◆中量級・K-1 WORLD　MAX総合スレPart198◆

公式　http://www.k-1.co.jp/


過去ログ
http://k1log.hp.infoseek.co.jp/k1_max.html　http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/k1_max.html
http://k1log.474.jp/k1_max.html　http://k1log.awardspace.com/k1_max.html

前スレ
◆中量級・K-1 WORLD　MAX総合スレPart197◆
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1223128519/

>>1
乙

>>1
乙

まともに話し合いが出来ますように

来年も再来年も魔裟斗が優勝することが決まってるからもういらないだろ。

MAXは技術レベルが低すぎてつまらん。
K-1ルールでも、PFPトップ100は全てタイ人になるだろうな。
フライ〜フェザーのムエタイランカーの試合がメジャーリーグだとしたら、
MAXなんて草野球みたいなもん。

技術レベルが低いとというよりは、
蹴りがポイントにならないから、飛び込んでパンチ連打した者勝ちで、
いろんな技が観られなくてつまらんってことでしょ。

魔娑斗の試合が好きな人は、ボクシング観た方がええんでないの？

MAXのリングでマサトVSヒョードル（MMA）やったら‥
マサトの判定勝ちだろうな、確実に。

まだ蹴りがポイントにならないとか言う奴がいるのか。
ポイントになるから、マサトｖｓ佐藤の1Rが10-10になったんだろ。

>>6
ボクシングから尻尾巻いて逃げ出した魔裟斗のパンチが通用してる時点で（笑）
キックのレベルが伺えます（笑）

佐藤とブアがパンチで打ち合うとかバカバカしすぎる
５Ｒキックルールで見たかった。

>>10
面白そうだな。

選手個人の技術レベルうんぬん以前に、３Ｒってのが問題。
戦略的な試合運びして高度な技術なんか見せてたら試合終わってるだろ。
んで、手数出して攻めたほうが印象で勝つ。
この方程式で須藤とかKIDがあたかも通用したように印象つけることが出来た。

>>10 そう！　例えば、佐藤の蹴り５発＝魔娑斗のかすったパンチ一発　みたいに
　　評価されるから、自ずと戦略が変わってくる。

４月のブアクラウス戦の本戦、ミドルがダメージ無いと判断されても、明らかに
有効打（クリーンヒット）で上回ってるのにドローとは。
判定が、クリーンヒット＝アグレッシブ　になってたな。

ガードの上のミドルは有効打じゃないだろ。
有効打なら、むしろクラウスの方が多い。

>>14
腕でミドルガードできてると思ってるのか？一回受けてこいよ。

この間のマサトvs佐藤もボクシング４回戦の試合そっくりだった。
酷いもんだよ。

ブアのパンチ、テレビじゃ映ってなかったし。
じゃ、ミドルをキャッチしたりよけたりするのと、腕でうけるのは同じダメージなんだｗｗ

ミドルとかローのポイントもよくわからないしな。
というか意図的にグレーにしている。インチキだよ。
総合ももっとグレーだけど。

>>15
実際ガードされてるだろ。

>>17
延長に入ってもクラウスの勢いが勝ってたから、
ブアカーオのスタミナ減＞クラウスのダメージだろうな。
所詮、ブアカーオのミドルなんてそんなもん。

魔裟斗・・・ガードの上からパンチ連打＝有効性高い
佐藤、ブア・・・前蹴り、ミドル、ロー、膝＝有効性低い

このへんが意味不明。いっそ蹴り禁止にしちゃえばいいのに。

【全日本キック】11・8山本元気VS桜井洋平など、各団体の王者がK-1ルールで対決
http://gbring.com/sokuho/news/2008_10/1008_ajkick.htm

▼K-1ルール　60kg Fight　3分3R延長1R
山本元気（DTS GYM/全日本スーパー・フェザー級1位) VS 桜井洋平（Bombo Freely/WFCA世界ムエタイ・ライト級王者)

▼K-1ルール　60kg Fight　3分3R延長1R
山本真弘（藤原/全日本フェザー級王者) VS AKIRA（チームドラゴン/J-NETWORKフェザー級王者)

▼K-1ルール　60kg Fight　3分3R延長1R
寺戸伸近（青春塾/全日本バンタム級1位) VS ワンロップ・ウィラサクレック（タイ/M-1バンタム級王者)


▼K-1ルール　70kg Fight　3分3R延長1R
TATSUJI(アイアンアックス/2006・2007K-1 WORLD MAX日本準優勝) VS 小宮由紀博（フォルティス渋谷/J-NETWORKスーパー・ライト級1位)

▼K-1ルール　70kg Fight　3分3R延長1R
山本優弥（青春塾/全日本ウェルター級王者） VS “オルチャン”・クォン・ミンソク(韓国/IMKF韓国ウェルター級王者)

▼K-1ルール　70kg Fight　3分3R延長1R
尾崎圭司（チームドラゴン/2007K-1 WORLD MAX日本第三位） VS イ・スファン（韓国/K-1 WORLD MAXアジアトーナメント王者）

>>14　サワーヨーセン戦でのサワーみたく、ミドルをキャッチしたり、すぐ有効打で返したり
　　するんならわかるが。クラウスサイドの、「自分も攻撃で終わるようにしろ」って指示してた。
　　本戦はそれが出来てなかった。

　ま、11月に最終決着ということで、おｋ

4回戦レベルの魔裟斗のパンチを対処できないキック（笑）ボクサー（笑）

ボクサーとスパーしてもあの程度の魔裟斗

>>22
ヨーセンのミドルなら、腕のガードの上からでもポイント付けるのもありだろうな。
明らかに相手にダメージあるし。
ブアカーオみたいな、相手のダメージより、蹴りによるスタミナロスの方が大きい
カスみたいな蹴りにポイントなんかいらんよ。

>>25
なんだただのアンチブアかw

>>25
05年くらい思い切って蹴れば印象もいいんだろうけどな
今はけん制代わりに近い

ヨーセンVSアムラーニ、ブアカーオVSザンビディスのようにはっきりとダメージが確認できるほどミドルで腕を殺せばポイントになる
「実際はすごく痛い」とか言っても傍目から確認できないんじゃ、ジャッジは評価しようがないでしょ

しかし腕にミドル打つのが明確にポイントになることにらつまらんぞ。
そればっかりになる。つまりムエタイ。

では、パンチもダメージ確認できなければ、評価なしね。

パンチは顔面に当たればクリーンヒットだろ。ミドルもボディに当たればな。
ムエタイオタクは馬鹿すぎる。

３Ｒミドル打ち合って終わりみたいなことになりかねん。
地上波むりだろｗ

>>30
当たり前じゃん
その代り、ミドルとパンチでどっちが多く出せるんだ？

>>29　ミドルをそこまで評価しろとは言ってないだろ。
　　　なんで、蹴りがアグレッシブと捉えられないのか？　ミドルも蹴り続ければ
　　　ダメージあるかもしれないし、ハイにつなげるための戦術でもある。

　　ダウン奪えない魔娑斗の軽いパンチも、同じだろうに。

パンチはガードが有効だろ。クリーンヒットも知らんのか。
腕に当てるミドルのポイントの話だ。

フィットネス感覚でジム通ってる人でも1Rにパンチ200発打つことはできる
でもミドルは50発も蹴れないはずだぜ

ダメージを確認できないミドルを本当にパンチの手数と同じ分だけ蹴れば、アグレッシブになるだろうに

>>33　クラウスのパンチのヒット数＜ブアのミドルのヒット数

空気パンチのほうが、ダメージあるのか？

佐藤辺りだとミドル打たれても膝でカットできるんだけどね

>>34
ブアＶＳザンビくらい蹴り続けろよって話になるだろ

>>37
細かいパンチを合わせれば手数自体はクラウスのほうが断然多いだろ
だからアグレッシブではクラウスと取ってもおかしくない

そしておまえは勘違いしてるが、本戦では1ポイントにつながらないくらいの優勢度があると評価されたからこそ延長の判定につながった

まあどうせ誰かさんがいなくなるまでパンチ偏重は変わらないよ

１０〜１２Ｒミドル蹴り続けることが出来ればアグレッシブでもいいよ。
でも３Ｒじゃねえ。
それ（ミドル合戦）で終わる可能性が高い。

マサトシステムなら、ブア本戦で勝ちなんだが。

K-1の判定は難しすぎて、一般人にはわからないですね〜。

掴まないルールでのミドルとか、スタミナ的にも精神的にもきついぞ
蹴りが得意だった選手ならまだしも、そうじゃない選手があえてすることじゃない
今は完全に蹴りの選手と呼べるのはいないしな

魔裟斗が1Rに80発くらいパンチを打つように、ブアカーオも80回ミドル蹴ればポイントになるんじゃねえの？
実際にそれができてないから手数としてもアグレッシブとしても評価できない

手数を、空気パンチを含めてるの？

まあもう真面目に語ることではないな。

そろそろクレイジーキムの出番だろ

そうだな。魔娑斗勝利が決まってる試合なんて、観る気しないし。

２月Ｔの視聴率10％きったら、4月以降はないかもね。

つうかあんな打ち合いするなら前田でも魔裟斗に勝てそうなんだが

まぁ、ローで逃げるだろうけど
今の前田ならワンマッチ限定でローを無視して戦えるかもしれん

>>48
ルックスとキャラがあれだし魔裟斗さんが殺されるから無理です。
ところでキムとやった川崎タツキ選手はまだボクシング続けているのだろうか？

前田はいいね
応援したくなる

クレイジーキム来いよ。
マンディンから左フックでダウンを奪ったことを最大の勲章に。
ボクシングで今より上に行くのは現実的に難しいのではないか？

さて、１７日の穂積で口なおしだな。

>>51
引退してヤクザ

>>55
それマジで？せっかく刺青消したのに意味ないじゃん。

>>14
腕を狙って蹴られてるのに、ガードになっちゃうのか？
佐藤みたいに脛でカットするのはガードだろうけど

魔裟斗さんの芸術的連続ダウン
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1223119850/

川崎タツキはタイ人相手に復帰戦やるし、
キムが70kg以下に落とすのは無理だろ。

スーパーウェルター級から階級上げたんだから自明だろ。

>>57
腕を狙って蹴るのはいいけど、結局それがダメージになってるかどうかが問題でしょ。
腕にミドルかましてポイントくれっていうなら数蹴るか一発で腕あがらないくらいにきかせるかしなきゃ。
ようはミドルキックという技術は相手を打倒するうえでそれほど有効な技術じゃない。
シンプルかつ最短距離で相手を倒せるパンチのがポイントとってもらえるのは当然。

マサト　佐藤　サワー　キシェンコ
真の実力はどういう順番だろう？

自分的には　
サワー＞キシェンコ＞佐藤＞マサト
なんだが、みんなはどう思うよ？

強いミドルもらうと腕っていうか、全身にズシンと来るよ
受け側の体幹の強さにもよるだろうけど

ブアはミドルの強弱打ち分けてるよね
弱いと思って踏み込んだらズシっとくるカウンターのミドルがくる
これはもらう方は嫌だと思うよ　ダメージというより精神的に

俺は
サワー＞佐藤＞キシェンコ＞マサト


しかし成長率を加味するなら


キシェンコ＞佐藤＞サワー＞マサト


一年後はこうなるかな？

武田ｖｓブア見れば一目瞭然だよ
ブアのミドルがポイントになるなら延長にならないはず

>>62
そういうテクニックに酔いたいのにね。
なに？いまのＭＡＸ？
ど素人からみてもツマラない。
だったらボクシングのがよっぽど見ごたえあって面白い。
キックの意味ないじゃん。

>>64 あの試合は、ブアが様子見すぎて手数が少なかったからだろ。

ブア・クラウス初戦が、一番分かりやすい判定だった。
今はその判定基準じゃないようだ。

俺的には
ワンマッチなら
キシェンコ＝佐藤＝サワー＝魔裟斗

準々決勝（ベスト８）からのワンデイトーナメントなら
魔裟斗がワンランク下

プロテクトありなら
魔裟斗がワンランク上

だからさあ・・パンチ偏重とかそういうのが問題じゃないんだよ。
３Ｒしかないのが問題なんだって。しかも１Ｒ毎公表て。
１Ｒから延長戦みたいなガチャガチャした試合運びしないとポイント取れない。
細かい技術なんて出す意味無いって。

今さらＫ−１なんか熱く語る暇あったら他のことしたほうがいいぞマジで。
マトモな代物じゃない。

>>68
ええ？
たとえば５Ｒにしたとしても
今みたくキックが評価されない
パンチ偏重な採点基準なら
試合内容は変わらないんじゃない？

５Ｒなら蹴りが効いてくるし、５Ｒでも１Ｒ毎採点公開ならムエタイみたいに
流せないだろう。
事実、10月トーナメントは全部４Ｒまでやってるでしょ。僅差でドローなら、
５Ｒのほうがよい。ＫＯでやすくなる。
絶対タイトル戦は５Ｒだな。

３Ｒでさえもサワー戦とか放送カットされるのなら、５Ｒで４〜５Ｒ放送すれば
いいんじゃないの？

あれは甲子園ばっか放送したＴＢＳがうんこなだけ

あと、ガキの試合を見せられるくらいなら、１興行内の試合数減っても世界トップレベルの５Ｒを
観られるほうがいいな。そのほうが経費も浮くし。

ボクシングの12ＲでもTV放映成り立ってるのだから。
３Ｒで倒せって、実力拮抗してる試合ではかなり難しいぞ。

>>16
佐藤は、ブログで最近パンチのよけ方覚えたとか言ってるしなｗ
どんだけなんだよｗ

>>70
別にキックが評価されないわけじゃないだろ。
手数＞足数　になるのが当然なんだよ。
ダメージ度とか考えるから話がややこしくなってるだけで。

もうこれからは「ＴＢＳまさと劇場」ってタイトルでいいんじゃね？

とりあえず卑劣漢の角田を追放すれば、多少は不正も直るんじゃないか？
谷川はただの操り人形だし。

「手数」というよりは、「リングジェネラシップ」＝攻撃の占める時間で
考えたほうが印象点につながりやすい。

>>77
その二人だったらどう考えても谷川だろ

谷川も角田も両方とも最後まで消えない気がする

>>78
更に言えば、試合のテンポ上げてるのは常に魔娑斗。
分かりづらいけど、そこは結構大きく採点に影響与えてるハズだ。

目的は試合を面白くする為。
一見不透明な判定ってのは、興行のコンセプトを表していたりする。
有効打なんてよろめくとか、足を引きずるかしない限り認められないともいえる。

佐藤がＭＡＸに勝つには、魔娑斗をＫＯするか、二回以上ダウンを奪い、、
二戦勝ち越しし、更に魔娑斗に勝った選手にも完勝する事だろう。

素人から見たら魔裟斗意外はおもしろくないからな
佐藤は最近おもしろいが
(勝つ｡面白くする)
この二つを意識して戦うのはすごい
まえみたいに安全運転したら魔裟斗はもっとラクにかてるだろ

魔裟斗≧サワー≧佐藤>キシェンコだろ
頭わるいなおまえら…
どうせトーナメントだけみてきめたんだろ？洗脳されやすいな

面白いかどうかって言ったら俺は面白く無いけどなｗ
ＭＡＸに見切りつけかけてる。一応テレビは見るみたいな感じで。
ただ、試合のテンポ上げてるのがマサトっていうのはそうだな。
面白くするというより、ポイントの取り方を誰よりも知ってるって感じだが。
おかげで試合のレベルは著しく落ちてると思うよ。

てか魔裟斗のテンポに付き合った奴はみんなスタミナぎれしてるよ
まあ付き合わないと亀になるけどな

>>83
大方同意。
サワーのトーナメントでの動きの悪さが気にはなったけど。
本当にスパッツのおかげで勝ってきたのかと思うほどだったから。
魔裟斗はもう技術というよりは意識の問題なんだよね。
勝つことだけを考えれば負けないと思う。

いや〜、魔娑斗の飛び込みに対して蹴れる選手でないと、主導権は得られないな。

佐藤はパンチを磨いたのはいいが、蹴りが弱くなったように感じた。

魔娑斗はかなり脚が悪いよ。
だから以前のように離れて戦えない。

蹴りが弱くなったというか、３Ｒずっとラッシュしてくる相手に、
ロー中心の攻撃でポイント取れると思ってないんだろ。

>>86 そうそう!魔裟斗は意識しだい｡
勝つだけの試合なら無難に勝てる選手
だがトーナメントは無理だがね
ワンマッチなら現在MAXでは誰も魔裟斗に勝てないよ
良い意味でな

レミーのように1つ大きな山を作れればそれでいいのにね。
終始攻め続けるからスタミナも消耗するし、危ない場面もでてきたりする。
たぶんだけど、自分のスタミナに自信があるんだろうな。
サークリングの上手い選手だし、アウトボクスも得意なんだから、
昔のように負けない戦い方をして欲しい。

スパッツのほうががサワーだった説

どう考えても魔裟斗キシェの28-27は有り得ない。

八百長確定。

ぴっぴかちゅーは見る目あるなー＾＾
まったく同じ考えだ

キシェンコさんダメージ隠さなすぎですよ

MAX選手の本音
「魔裟斗戦はおいしい。」

魔裟斗に判定で勝つのは不可能に近いから無理してもパンチ偏重になるのはやむを得ないだろ

それ考えると文句なしに判定勝ちしたサワーは凄いわ

ｋ１ファンはｋ１にうんざりし始めているのか？
総合オタクの俺は寝技でのごろごろと、残虐なパウンドに食傷気味で
ｋ１の方に興味が向き始めてる

判定には色々と異論があるかもしれないが
マサトとアーツの試合振りには感動したよ

>>98
いや、佐藤が魔裟斗に判定で勝てなかったのは
単に佐藤が日本人だったのも大きいと思うよ

逆にあの試合が佐藤じゃなく、現時点でヨーロッパ最強のサワーやブアカーオなど、
魔裟斗が負けても恥にならないような海外の強豪勢だったら、多分普通に魔裟斗の負けになってたはず

佐藤は強いけど華がなくて塩試合する選手とダニやFEGに認識されてるからね
クラウスやブアにも2敗してて、サワーにも負け越してるからトップレベルじゃない印象があるし。

ヤオワンについてマジレスしてる知恵遅れｗｗｗｗ

↑このスレ一番の知恵遅れがこいつに決定しました

>>101 王者(>_<)すごい

>>96

>>99
>ｋ１ファンはｋ１にうんざりし始めているのか？
当然だよ。見るたびに八百長判定でムナクソ悪くて仕方がない。
選手は一生懸命なのに経営陣がクソすぎる。

今回のＭＡＸはトドメで最悪の後味だった。俺は2度とクソワンなんか見ないよ

久しぶりに来たがマサトが弱い事になっててウケタ
あのへんな判定だけで判断してる馬鹿が多いな
試合を面白くする為に、あえて踏み込んで貰う必要の無い
ダウン貰っただけだろｗ

手数が圧倒的に多く全ての技術が高いマサトがサワーと並んで
トップなのは変わり無い。ｋ-1ルール的に一番ベストな戦い方だろ

今回の判定は、どうみても無理があったけどな
特にキシェンコ戦の2Rは10-8以外考えられない。10-8でも
ドローになるから、結果勝敗には変化は無かったかも試練が頂けない

佐藤戦は普通に考えて負けだよ。
あの程度の盛り返しで1P差が埋まるとかｗ

マサルは強いんだよ！

今さら、3Rがダメだ。だの、ミドルのポイントが低い。だの言ってる
馬鹿がいて笑える

ｋ-1はムエタイと違うんだよｗムエタイでも見てろよ
ｋ-1は腕の上からのミドルは、ガードされてるって認識なんだよ
だから、ローとパンチが有効とされてる

手数の稼ぎ安さの面を考えると圧倒時にパンチが有効
特にスタミナの消耗が少なくて連打できるからな
ボクサーが入りやすそうなルールにしたんだろうけど

佐藤やキシェンコはパンチでダウン奪ったわけだが

踏み込んでもらったってｗｗｗｗｗ
もらった連打は佐藤の距離で魔裟斗の届かねー位置だろｗｗｗ

>>110
言葉が悪かったな。パンチ貰って効いてる所をあえて、打ち合いに行く必要は無いだろ。
以前は、距離とって離れてた。一番最初にマサトにヒットしたパンチの事な

マサトが離れて戦ったら佐藤戦もキシェ戦もワンサイドで負けるだろ･･･

マサトはステップして闘うアウトボクサーだぜ　ファイターではない

カウンターでパンチ貰って効いてる所にあえて打ち合いに行きダウンを貰った。
効いてる時は、深刻なダメージ貰わない為に距離をとったりクリンチして逃げたりするだろ
リーチのある相手にずっと、離れて戦う馬鹿がどこにいるｗ

秋山成勲(秋成勲、チュ・ソンフン)が死にますように。
この世のありとあらゆる厄災を受けて、苦しんで苦しんで苦しみぬいた末に
生まれてきたことを後悔して死にますように。
同様のことが、秋山成勲(秋成勲、チュ・ソンフン)を産み落とした両親にも起こりますように。

あの撃ち合いは魔裟斗らしくなかった
膝を警戒してたのか佐藤のパンチを舐めてただかわからんがムキになって撃ち合ってたな
撃ち合う中での話し魔裟斗らしくなかった

>>116
試合を面白くする為だろ。倒させるかもしれんが倒すチャンスでもあるし
あと、ボーッとしてても、佐藤には撃ち負けないとでもおもってたんじゃね？

１０・１連続不正判定事件を風化させるな！

だね｡まあぶっちゃけ佐藤のパンチを舐めてたよ
俺の土俵じゃ負けない自信あった

んじゃないかな？

>>119
パンチというよりは、パンチのディフェンスだろ。
8割よけられてんじゃねえかｗ

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中間距離からのパンチで牽制して飛び込むという２Ｒでの戦い方に
佐藤が馴れてカウンターを合わされて崩されただけだろ
リーチのある佐藤にはダメージのある状態で逃げても捕まるし
くっつきに行ったって１Ｒみたくテンカオ合わされるだけだから
得意のパンチに頼ったんだろう、結果はダウンだが
最初にカウンター貰ったのが全て

>>108
３Ｒ且つラウンド毎ポイント公表だとこうなる、と言ってるんだよ。
３Ｒしか無いものだから１Ｒから確実に取っていかないと、どんどん不利になるしな。
この判定システムに早速対応して作戦練っていたのはマサトだけ。
マサト陣営は３Ｒならとにかく手数出して押し切れるだろうという作戦だったのだろう。
ところがその結果ダウン奪われる不覚取ったわけだが。これは誤算っだたなｗ
そして全体的に低レベルな試合ばかりになってる始末。

>>84
一般層意識して新規開拓続けてると、長く観てる人は物足りなくなってくるんだよね。
試合のレベルは下がってるというかあんま変わらない。
競技レベルが上がってるからそう思うんじゃないかな。

>>85
３Ｒ制だとあんま意味ないけどね。
３Ｒ勝負の佐藤ですらヘロヘロになるんだから、５Ｒ制ワンマッチなら魔娑斗は圧勝でしょう。
この間の佐藤戦は膝に対応するのに時間かかって、スピード生かせなかったけど次回はもっと楽できる。

まあ、佐藤も強くなってるかもだが。

>>123
そうか？最初のカウンターが逃げ切れない程、深刻なダメージだったとは
思えなかったが。そこまで効いてたら打ち合いにいけないだろ。

現に、完全なダウンを奪ったのにもかかわらず、とどめをさせなかったし。
元々、打たれ強いというのもあるが、普通に回復する位は逃げて誤魔化せる状況だったろ

あ、もしかしたら佐藤は魔娑斗を削らない為にローを蹴らなかったのかもしれない・・・。
やっぱ次回ワンマッチで組んで欲しいなあ。

>>124
3Rしか無いんだから、1Rから本気で行け。全ラウンド休み無しに
打ち合えって事で、3Rにしてるんだろ。
こういう流れにしたくて3Rにしてるのに（それだけじゃ無いが）5Rにしろとか意味が分からん

全体的に低レベルって、何か別の団体を基準にしていってる？
それは、ルールの違う別競技だからだろｗ比べられないのは分かるよな？
考える事や有効な技術等あらゆる面で違う
K-1ルールっていう枠組みの中で、現状これがもっとも高いレベル

>>127
バカじゃねえの。死ねよ。

>>128
あのな・・３Ｒ且つラウンド毎ポイント公表ってことはもう１Ｒごと勝負ってことなんだよ。
この変更は選手にとっては大問題だろｗ
３Ｒかけて仕留める戦略とか意味なくて、目先の１ポイント取るようになるわけよ。
同じ３Ｒだし今までと同じだろってことじゃあない。
この違いも分からないようなら話しても無駄だが。

あと低レベルってのは今までより、ということだな。
駆け引きとかも無く防御も忘れてアホみたいに殴り合ってるだけだな。
マサトvs佐藤　マサトvsキシェンコ

>>126
落ち着いてダウン後に膝あわせてれば普通に終わってただろあれ
あとリーチ長くて攻撃的確な佐藤相手に下手に下がったら自殺行為
そのまま追い込まれて畳み込まれるだけ

佐藤戦もだがキシェンコ戦も攻撃・防御レベルたかいぞ？
やっぱ魔裟斗は半端ない

そりゃ判定のカリスマと呼ばれるぐらいだもんな

57 ：通常の名無しさんの３倍：2008/10/11(土) 18:44:43 ID:+IWgUS3m
32 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/11(土) 17:13:07 ID:EVB4tZWb0

【韓国】リアルプロデュエリスト誕生？韓国の遊戯王プロ年収3200万ウォン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1223008835/l25

>>135
その類の釣りたまに見るけどさ、もうPCから見てるやつしか釣れないんじゃね？携帯だとまる見えだから。

ハッキリさせておこう


魔裟斗が試合面白くさせる為だろうが角田がどう言おうが



あの２試合に関しては



魔裟斗の ま け




確定

>>10
魚拓ないの？

つか　首相撲の制限や肘がないから
蹴りの間合いをつぶしてK-1はパンチで打ち合う
のが主流になってるよな
しかも、パンチのがポイントが高いからなおさら
もうボクシングでもやりゃいいのに
乖離しているよ

本来は近い間合いは組んで膝が有効なんだけど
それが封印されてることからして不自然だよ
長身選手なんかそこから蹴りは出しにくいからね

魔裟斗が引退した後に蹴りが得意な日本人の長身イケメン選手が出てくれば
蹴りのポイントの方が高くなるよ
K-1のジャッジなんてその程度のもん

むしろ組合いさしあいみたいやつは相撲レスリングみろよ。
なんでむさっくるしい組合いさしあいなんか見なくちゃならんのか。

去年の魔裟斗vsキシェンコ戦みたが、あの危なかったキシェの右ストレートが今年もキレイに入ってんだな。その後あのダウンだがその打ち合いも去年と一緒で右のクロス後の左フック。去年は魔裟斗が当て今年はキシェが当てた。
あの敗戦後キシェは魔裟斗をかなり研究したんだろうね。
それとは逆に魔裟斗はサワー対策に集中しすぎた感じ。
去年魔裟斗がKOしてるもんだからあの勢いのままやれば勝てるという自信があったんだろう。
カラコダ戦以来打ち合いや常に攻め続けるスタミナで負けない自信ができたが今回ばかりは前から危険視されてたガードが下がる癖とリーチがあるストレートに弱いという欠点を見事に突かれついにダウンしてしまった。

>>141僕の事ですか！？？

>>142
相当頭悪い発言だな
お前はキックが好きな訳じゃなくパンチの打ち合いが好きなんだろ
だったらボクシングだけ見とけよ

俺は既存のルールで満足してるんだから気に入らないやつが見なければいいだろ。
立場を間違えてる。
距離取ってミドル蹴ったり近づいたらひたすら組んで膝ばっか狙うような選手が有利になるのは悪しきことだよ。

魔裟斗にはアメリカで頑張って欲しい、本人の希望でもあるし。

>>146
だったらボクシングでも見てりゃいいじゃん
チビの出入りが激しい
いわゆるパンチャー同士で戦わせてろよ

確かに
＞立場を間違えてる。

＞俺は既存のルールで満足してるんだから気に入らないやつが見なければいいだろ。

君が満足してるものには不満を持っちゃいかんのか？　あん。

お前らがキックやムエタイ見れば良いだろｗ
意味わかんねｗｗ

>>149
持てば良いんじゃねーの勝手に。
その不満に対して文句言うのもこれまた自由だよな。

ボクサー相手にローで勝つ魔裟斗は
どうしてくれんのさ。

問題なのは魔裟斗「だけ」パンチもローキックもポイントが高いことなんだよ

パンチかキックかの問題じゃない

魔裟斗がボクサーにやってることを他のキック選手が魔裟斗にやれば勝てるよ。
できればだけど。

魔裟斗がいつもやってもらってるルール変更や八百判定を他の選手もやってもらえれば勝てるよ。
魔裟斗なみのフェラテクで谷川を満足させられればだけど。

先日とある場所で魔裟斗にあったが優しかったぞ
TVとかなり印象違った
遊んでる？時だったが笑顔で握手してくれたし

>>156
そんな妄想報告したところで、マサトについた汚いイメージは変わらないよ。

雑誌も読まないにわかってこんな感じなのか

実際魔娑斗のマネは誰にも出来ないけどな。
踏み込みの速さ、回転、運動量。
全て努力だけで手に入れたものだろう。

技術的にはほとんど進歩が見られないけど。

ほったなこと言ったって負けは負けだがね

魔裟斗は格闘家しては嫌いだが人間としては好きだ。
日本キック時代に会ったことあるけど、良い人だったよ。
カメラ向くとキャラが入るみたいだね。

決勝にサワーが来てれば
魔裟斗が９９％ＫＯで負けてた件ｗ

>>157 デズニィーに魔裟斗いたんだよボケ
なんでも疑うんだな

>>163
本当にどうでもいいから消えろゴミクズ

クズだと？この俺に向かってクズとは良い身分だな
今の発言は国家レベル問題発言だぞ？
天才すぎて高校なんぞ行かなくても充分だった俺様の知能をなめるなよ

>>160
勝敗を観客個人の判断で出来るなら審判は必要ないし、興行は成立しない。
ジャッジも俺も魔娑斗の勝ちで「問題ない」。

しつこく文句言ってる奴は最初から偏見持って観てるんだよ。
気に入らないなら観なければ良いし、建設的批判ならば、現実感のあるまともな批判をすべきだな。

MAXなんて知恵遅れ向けの糞興行なんだから、
まともな知能があるならキック、ムエタイを見ろよ。
マサトごときと比べたら失礼な選手が一杯いるぞ。

>>166
ぶっちゃけ、ナランとン×クラウスなんかもっと醜かったのにな
あれなんかマサトじゃなくクラウスだから大して叩かれない

逆に今回はマサトだからアンチが大喜びして大騒ぎ

俺、アンチ魔裟斗じゃないけど今回ばかりは余りに身内贔屓がヒドイと思うよ！判定に持ち込めば魔裟斗は負けないって空気は皆感じてるでしょ？正直言って。それが問題でしょ。八百長じゃないならその空気なんとかしないとプロレスと同じだよ。

>>169
k1において、マサトは判定負けか、棄権以外（1回）で負けてないんだが

MAXがマサトを勝たせる為のイベントなんて分かり切ったことだろ。
今更マジになって突っ込んでる奴は何なんだ。
始めからゴミ以下のイベントなんだから、さっさと潰れればいい。
まあ、視聴率も低いし来年には消えてるだろうが。

格闘素人の知り合い殆どが今回のマサト優勝には違和感を感じていた。
マサトが嫌いじゃない人達ですらヒイタ今回の２試合。

マサトあの日は二回負けた･････
結果王者になった？

ダイナマイトで佐藤と決着戦を・・・

【埼玉】川口市内の女子高校生が授業で疑似授乳を体験、母乳による育児の大切さを学ぶ（画像あり）

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/

2008年の王座は空位にして、ベルトは剥奪した方が良い。
佐藤ｖｓキシェンコを大晦日にでもやれば？
視聴率は取れるか分からんが

Ｋ−１ってヘビー級や総合も含めてさんざんヤラかしてるのに、
よく見捨てないなお前ら。
て言うか、ムキになって叩いてるのは３人くらいで残りは工作員？

★谷川貞治が2008年のK-1 MAXを振り返る
ttp://www.tbs.co.jp/k-1/webhousouseki09.html#cut

--では、今年の大晦日にK-1 MAXの選手が出場する可能性はいかがですか？
谷川「魔裟斗選手も佐藤選手も出て欲しいですけど、さすがに今は『休ませたい』って気持ちの方が強いです（笑）。」

あとここでよくＫ−１よりキックの選手のほうがレベル高くて強いとか
言ってる人いるけどウソだから。
事実はレベル低くて弱い。単に首相撲とか肘があるだけ。
６０キロに出てる選手見れば大体わかるよね。

良いんじゃね。
キックやムエタイがk-1より強くても。
k-1よりもさらにショボいファイトマネーで誰からも注目されない日陰で乙ってとこだな。
極一部の自称キック通のヲタにだけに勝手に賞賛されてさぞや名誉なことであろう。

愚痴ばっか書いてると顔が暗くなるぞ？
それに暇だろ？
だからグロサイトや面白いサイトおしえて(^0^)/
みんなで休みをネットで満喫しよーよー

ムエタイもぜんぜん進化しないよね。化石みたいな競技。
競技としてレベルは低いよ。
基本は目で避けて振り回すだけ。確かに鍛えてるから強いけど。
凄く見えるのは競技人口がぜんぜん違うから日本人が勝てないので。そりゃそうだ。

グロっても若い女の子系な(^0^)/
鰐VS蛇しらん？
蛇が鰐くって鰐が蛇の腹食い破ってでてきた動画
携帯用でたのむ(-人-)

バッキーの美咲天使って子の動画もたのむ

>>181　面白いサイトおしえて

休みの日だっていうのに
かわいそうだな
ほれ、yourfilehostのエロ動画を集めたサイトだ
ホントに無料で見れるから安心して見るように
キック好きのおまいらにご褒美だ
http://www.yourlifehost.jp/

マサトは確かにキャラ作ってるね
ホントは優しくてイイ奴だと思う
マサトが頑張ったから、キック人気も高まった

Ｋ−１ヘビー級全盛期の頃はそうでもなかったが
ＭＡＸができてから、確実にキックのジムが増え
キックを習う者も増えたと思う
都内にこんなにジムが増えるとはね　びっくりだよ
他団体も確かにＫ−１を意識した興行をやっている

しかし、この前のマサトの試合の判定は疑問だ
今までもブアカーオ戦といい、おかしな試合があったが
今回のことでマサトの人気は落ちただろう

ムエタイやヨーロッパキックの強い奴を連れてきて
日本キックと戦わせる路線を確立して欲しいよ

お前の言うとおりだ!!


MAXがなかったら
俺もキックを習わなかった

しかしMAXなんて結局のところ>>187みたいな低能低学歴を揺り動かすだけのもの。
馬鹿用のコンテンツだっていうのがすごく悲しいし、同時に世の中の人間が圧倒的に馬鹿が多いという事実にも慄然とする。

>>185
ミレナイ(>_<)

>>168
そう。
２ちゃん脳、格オタ脳は興味の対象が“叩き”になっている。

ＭＡＸの判定基準によって、確実に選手は基礎体力を必要とされている。
そこに比例した技術がないので、ど突き合いになる事もある。

現状の課題は基礎体力で勝敗が決してしまう程度の選手層の薄さ。
魔娑斗相手に３Ｒ以降も打ち勝てる選手がまだ居ない。
佐藤は良いとこまでいってるけど、３Ｒが限界だった。
決勝戦なんてとんでもないよ。

それに対し、魔娑斗は５Ｒ×2試合でも、
同じペースで打ち合えるだろうスタミナを持っている。

>>168
当時相当叩かれてた記憶があるんだが

ムエタイがレベルが低いとかレスしてる
未経験者のぼんくらはなんなんだ？
レベルが高いから日本人のキックを当てさせてくれないのに

MAXはいつからスタミナ競争大会になったんだ？ｗ

>>192ﾑｴﾀｲは選手層が厚いから強い選手も結構いるだろうが、
その強さはﾑｴﾀｲﾙｰﾙに限り強いと思う、

>>194
ライト級より軽い階級のムエタイ選手にはほんとに化け物みたいな選手が
出てくることがある。K-1や総合に出ることはないだろうから、ルールの違う
競技でどこまで強いかは未知だけど、それでも負けることが信じられないって
思わせるような選手がいるのは確か。
K-1や総合にはそこまで幻想を抱かせる選手はいないかな。

どうみたって今回の試合はおかしいじゃん　
１０回ぐらいみたがみればみるほどとくにキシェンコ戦なんかどうみてもかってないな　おかしいって言われるのは当然だ　
>>190
それなのに興味の対象が叩きになってるって決めつけてるおまえこそ２ちゃん脳だ
わかったか　ビチグソ野郎　

>>190
ええ？どっちにしろ、本戦で佐藤の勝ちだったろｗｗ
誰も知らないルールを発動する方がとんでもないね。
佐藤が可哀想過ぎたわｗｗ

おまえら魔裟斗（笑）さんのこと悪くいうなよ
がんばってるだろ

>>197
じゃあさ、何で佐藤陣営は
3R終了後も次Rに備えるようなことしてたんだ？
おかしいよな、ドローはないはずだもんな
ルール説明受けてたはずだよな？
なぜ、次のラウンドに備える？

>>199
ドローにされるかもと思ったからじゃないの
普通は判定勝ちだけど相手がマサトで後半にちょっと盛り返されたから
佐藤陣営は過去にガオグライ戦でもドロー付けられたからなあ

>>199
相手が魔裟斗だからにきまってるだろｗｗｗｗ

まあやった本人が納得してるからしょうがない
外野だけじゃんいつまでもグチグチいってんの
佐藤のブログでもみてこいよ

>>200
だから、ドローになると考えることがおかしいだろ
ルール上無いはずなんだろ？
つまり、参加者内では、巻き返しドローありのルールは周知されていた
そして、3Rはそれに合致する内容であると
佐藤陣営も認めていたということだ

>>203
ルールブックには書いてないけど過去に例があるからね
有り得るかも知れないとは考えるでしょ

まあそもそも根本的な問題として普通ならあの程度の攻勢でダウンポイントは巻き返せないけど

>>203
いや、最悪の事態って奴に備えたんだろ。
2004年のブアカーオ対マサト戦も、まさかの延長突入してるから想像くらい出来る。
ところが、実際はもっと酷かったわけだけどね。
ルール自体を変えていたという…一番驚いたのはマサトだと思うよｗｗ

>>202
>>203
佐藤は最初から「ＫＯ以外では勝てない」って旨の発言を繰り返してたからね
解ってたし、納得してる（っつーかするしかなかった）んでしょ色々と

>>205
つまりは俺の書き込みの通りってことじゃないか
ドローもありうる内容であったと、佐藤陣営は認めていた

>>207
うん、だって相手が魔裟斗（笑）さんだもん

なにが起こっても不思議じゃないことくらい、誰だってわかるさ
ルール変更はさすがに予想の斜め上をいったけど

>>207
「マサト相手なら」ドローもありえるかもね
あれで立場が逆だったら佐藤がポイント巻き返して
ドローになったかと君は思うかい？

なってたんじゃないの？
はっきり言って、たらればなんて意味無いよ
佐藤とマサトのスタイルはまるで違う
佐藤が、取り返したと印象付けることが、マサト相手に出来ると思うかい？
実力的に、あの試合の内容的に

>>208
だったら何か問題があるのか？
あんたらが、自分の主観でブーたれてるだけじゃないか

>>210
実力でダウン奪ったのに実力的にとか阿呆なこと抜かすなよｗ
後半１分圧力かけただけでダウンポイントは普通巻き返せません

>>211
自分の頭で物を考えられない知障は黙ってナ

>>211
自分の主観で必死になっちゃってるのは、あなたのようなｗ

そもそも
出来るだけひいき目なしでみてみてさ、ダウンなしだったとしたら、
あのラウンド１０−１０じゃない？

前半佐藤が攻勢→後半魔裟斗（笑）攻勢
お互いによく攻めたいいラウンドでした、以上

実力的にどっちが上かは、ここでは問題になってない
試合内容的には３Ｒまで互角も、ダウンは大きい
延長はマストシステムで魔裟斗（笑）が取ってると思うが、
マサトシステムがなければ延長は発生せず、採点システム的に佐藤の勝ち

そう思ってるし、どう言われても俺のこの「主観」はひっくりかえらん

こりゃひどい。
ファンも腐ってんだな。終わったなK-1。

魔裟斗の表情からしてもセコンドの喜び片からしても負けを意識してたな
わるいのはジャッジ側だけだよ
選手に非はない

ダウン抜きでも３Ｒは前半佐藤、中盤ドロー、後半マサトでドローだからなあ
音声切ると互いの攻撃がよく分かる
後半で攻めたマサトのほうが印象には残りやすいかもしれんが
ダウンポイント巻き返すならせめて残り２分攻勢をとって
ぐらつかせるくらいしないと

大晦日はダイナマイトではなくドリームなの？
5時間も放送するの？

>>207
いやいやｗｗ内容がどうとかじゃなくて、相手がマサトだから。
相手がマサトだと、普通じゃ有り得ない判定が起こるって事。
例えポイント上では佐藤が勝っていたとしてもね。
延長に備える事は不思議じゃない。

>>217
佐藤はクリンチで逃げてましたよ
ダウンを奪って、ダメージ的に圧倒的優位なはずの佐藤が
下がりに下がって、クリンチで逃げる
一回だけじゃないよ

そもそも、奪った後であれだけ詰められると
ダウンそのものの価値に疑問符をつけざるを得ない
しかし、フラッシュダウンといえるものではない
となれば、ふがいない佐藤から1p減じる
極めて理にかなった採点と思うが

>>220
それでも（−１）ポイントになるようなものではない。
第一、Ｋ−１ルールブックに
「そのラウンドを優勢に戦った選手に　必　ず　10点をつける」
と明確に書いてあったじゃないか。

試合後に角田が「そのルールは変えます」発言したし、もう分かるだろ？いくらバカでも

まあ結果はどうあれ佐藤にはあと一歩がなかった
判定どうこうじゃなく.その一歩が大事
良い勉強になったじゃん
佐藤はまだまだ強くなる
この負けが先を左右するぐらい大事なことだと思うよ

>>220
だとしても、正規のルールじゃポイントは変わらないんだってばｗｗ
だからこれまで、ダウン取られた側は必死にダウン奪い返そうとしてきたんだろ？
角田だって、後付けルールでしたって認めてるじゃん
仮に9―8ルールが以前から使われていたとしても、1ポイントも
付ける程だったか疑問だけどな

>>220
クリンチは殆どしてない
後半マサトが密着近くまで踏み込んだから手の長い佐藤は
パンチ出そうとしても出せなかった、パンチ打とうとしてたのは見たら分かるだろ？

ルールブック、その原文がどこの関連サイト見ても載ってないんだが
ｋ１のオフィシャルページには
必ず10-8になるという記述はないぞ、1週間ほど前に見たときは
>>225
そこまでもぐりこませた佐藤が悪い

逆に、佐藤にリーチ差でポイントアウトするせこいヤツ
というヤツに
もぐりこめないそいつが雑魚、という返しを
佐藤ヲタはさんざんしているわけだが

客：ごちそうさん
角田：ラーメン１つで2000円になります
客：え？ラーメン800円ですよね
角田：2000円です
客：メニューには800円ってかいてますけど
角田：それ古いメニューですので、訂正しておきます。2000円頂きます
客：･･･

>>225
ほとんどしてない？
具体的に何回以内ならそれに該当する？
明らかに逃げのクリンチをしているぞ

仏の俺もきれそうだ

>>226
これで納得できるか？ルール変更について角田が認めた記事だけど。
http://www.kamipro.com/news/?id=1222886209

>>228
あれ、距離嫌って逃げるのむしろ魔裟斗なんだけどね

でも、逃げる時に前に出られるのは純粋にすげえ根性だと思う
判定での印象（笑）ってのを大事にしてるのかもしらんけどね

>>226
そうだね、落ち着いて中盤のようにテンカオあわせれば踏み込ませずに終わってたからね
そこは佐藤の未熟なところだろう

ところで話逸らしたいのは分かるけど後半１分押し込んだだけじゃ
ポイント巻き返すようなもんじゃないのは変わらんぞ

>>227
大変分かりやすい

ID:XKc3H9Va0はこんなラーメン屋でも怒らないアホなの？

>>228
改めて見返したが抱え込むよりむしろ突き放そうとしてるな
もしかして体が未着しただけでクリンチだと思ってるのか？
だとしたらマサトがクリンチしに行ってるということになるが

>>232
しかし、以前から1Rの攻勢より3Rの攻勢の方が
R前半の攻勢より、終盤の攻勢の方がジャッジへの印象が良い
というのは常識だったはず

そこで

そもそも、奪った後であれだけ詰められると
そのダウンそのものの価値に疑問符をつけざるを得ない
しかし、フラッシュダウンといえるものではない
となれば、ふがいない佐藤から1p減じる
極めて理にかなった採点と思うが

となる

>>227
ラーメン店角田マジむかつくわ！

話がループしてきたな

>>235
なんというルールや慣習の魔裟斗的解釈

Ｒ後半の攻勢がジャッジの印象に残りやすいのはそのＲで攻めたまま終わるからということで
だから明確な差がない場合は残り１０〜３０秒で手数出して印象よくしたりはする場合はある

あくまでダウンがない場合の話だけどね

>>234
突き放そうとしているのはマサトだろう
当然だ、少しでも時間稼ぎされたらまずいからな
出、明らかに逃げのクリンチを3回、佐藤はしているな
抱きかかえて、時間稼ぎと取れるものも2度
マサトからのクリンチといえるもの、特に、逃げと取れるものは皆無
単にパンチをダッキングされて、佐藤の首に腕が回ったときに
仕方なく、分けられるのを待った程度

>>239
マサトのそれは、わずか2〜30秒だったか？
2分近く、積極果敢に攻めている
さらに、R終盤になるにつれ、マサト優位が際立っていくのが分かるだろう
ただの印象狙いとはわけが違う

バラエティー番組として観てれば判定に疑問をもたなくなる。もっと楽な気持ちで観たほうがいい。

>>240
佐藤が抱えこんだのは残り１分４４秒の頃、その後すぐ、残り１分頃、残り４７秒の計４回かな
そのうち3回くらいは体当たり気味に入られたから別に佐藤云々じゃない、マサトも手を出せくっ付き過ぎてる体勢じゃないし

んで勿論この程度で逃げ云々言うわけじゃないよな？
言ってるんだとしたら首相撲技術とクリンチの区別くらいはつけようよ

>>241
果敢に攻めてるのは確かだがカウンターも結構貰ってるけどね中盤は
精神面ばっかみないで試合ちゃんと見ようよ

>>243
×マサトも手を出せくっ付き過ぎてる体勢じゃないし
○マサトもくっ付き過ぎて手を出せる体勢じゃないし

>>242
オタに何言っても無駄。
彼等は正論小児病なのさ

自分が神にでもなったつもりなんでしょ。

ブアカーオ潰しなルール変更が相次ぎ
そして今回、直前のスパッツ禁止でサワーに嫌がらせ
佐藤にダウン貰えばまさかの試合中ルール変更
キシェンコにダウン貰えば、スタープラチナ・ザ・ワールド発動

魔裟斗さんに死角なし！
今年も総合力の差を見せ付けて優勝だぜ

�@ジャッジ、運営に対する批判（魔裟斗の批判ではなく）
↓
�A見当違いの魔裟斗擁護
↓
�Bそれに対して謙虚でない魔裟斗の態度が非難される
↓
�CKOしきれなかった佐藤がなぜか非難される（とばっちり？）
↓
�@に戻る

>>243
首相撲は膝につなげる為の崩しだろう？俺は空手だが、一応経験者だ
しかし、佐藤は膝を使う気配はない、打ち込まれて
パンチから逃げる為のものだ

で、ダウン後のみを見れば、どちらのラウンドだ？
どちらかがダウンを取られています。
どちらだと思いますか？

>>248
佐藤はひたすらパンチで返そうとしてたな
頭に血が上ってたとしか思えん、ブア戦１戦目も似たような感じだったし
だから突き放そうとしてただろ、一体お前どこを見てるんだよｗ

ダウン後のみなら若干マサトだろうが、ポイント取り返すほどじゃない
ダウンが無かったとしてもドローの内容だからね
そもそもダウンってのはそんな君みたいに安く扱うもんじゃないよ普通は

>>249
あなたこそ、本当に観直した上で言っているのか？
返そうとしてたが、ヒット数はマサトが上、手数自体もマサトが上
R終盤はほぼマサトのワンサイド
突き放そうとしていたのも、主にマサトじゃないか

とりあえず音声消した見たほうがいいよ
あとマサトは押し込もうとしてる
マサトが突き放して何をするんだよｗまた中距離でカウンターくらうぞ

有効打数も大して変わらないのに…ダウン奪う前の佐藤の打撃を無しにする魔裟斗オタクって

ﾏｻﾄなら、
ヒョードル、セルゲイ、マヌーフ
との1対3変則マッチ（MMA）でも判定で勝てるな。ＭＡＸのリングなら。

>>250
観直はしてないが、武道館ＳＲＳで見てた

有効打数は互角　手数は魔裟斗が上
突き放そうとしてたのは佐藤
魔裟斗はひたすら身体を佐藤にあずけて密着しようとしてる
ダウンからよく盛り返したが、魔裟斗ワンサイドというのはかなり苦しい

youtube、録画見直しても印象は変わらない
谷川の誘導解説はひたすらうざい

たぶんここでいくらがんばっても、なかなかあなたの意見に同意してもらえないと思う
だから魔裟斗ブログ行くのがオヌヌメ
マンセーコメしか通らないからね

まあ魔裟斗に勝つにはＫＯするしかないって事

ttp://www.isnn.net/

判定までいかねーよ馬鹿

>>254
突き放す、の解釈にずれがあるね
マサトは当然、自分の距離までしか離さない
佐藤にとってはまだ近い距離
何でわざわざマサトが佐藤の距離まで突き放すのよｗ

それから、じわじわマサトが優位になって、ラスト20（終盤）はワンサイドだと言ってる
わざと単語を読み飛ばしているのか？

155 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 [sage] 投稿日： 2008/10/12(日) 08:14:14 ID:CKulDJTk0
魔裟斗がいつもやってもらってるルール変更や八百判定を他の選手もやってもらえれば勝てるよ。
魔裟斗なみのフェラテクで谷川を満足させられればだけど。

>>257
マサトが頭くっつけるまで何度も密着しなければまだ分かるけど・・・

あと終盤マサトペースなのは確かだがダウン無くても前半佐藤で
内容はドローになると何回書いたら読んでくれるのかな

魔裟斗オタクは、池沼やＤＱＮ、ゆとり、スイーツ（笑）ばかりだから何を言ってもダメなのかな？

>>257
＞突き放す、の解釈にずれがあるね

「佐藤がクリンチに逃げてる」ということに対しての意見です
もちろんお互い自分の距離で戦いたいのは当然
流れを読んでもらえばわかると思ったんだけど、

わざと流れをごちゃまぜにしてるのか？


＞ラスト20（終盤）
・・・って秒？・・・ワンサイドねえ・・・

十秒単位での攻防ならば、このラウンドは「ダウン以外」で完全に互角としか言えんなあ
もちろんこれは主観だけど、そこは個人個人での主観にしかならない
ただ、あなたの主観が主流なら、こんなに問題になってないってのだけは確かだね

あと>>254であげた点から「突き放す」「ワンサイド」の定義だけ問題にしてるみたいだけど、あとは納得かな？
それともそれ以外のところは

わざと話題に触れないようにしているのか？

>>259
マサトは下がらせるつもりで前に詰めるんだから
佐藤が下がらなかったら、密着状態になる、
で、離して仕切りなおす、勿論自分の距離で、佐藤が下がれば追い続けて
それでも、しまいには密着状態になるからまた離す。それだけの話
佐藤が後ろに下がるだけで、横の動きをしないからそう見えるだけ

佐藤が逃げのクリンチをしたのは事実
密着した時に、突き放そうとしていたのは主にマサト
有効打、手数、ともにマサト
ラスト20は佐藤はサンドバッグ

それだけの話ならなんで佐藤がクリンチばっかするという話になるんだか

>>257
仮に３Ｒ後半がマサトのペースでも、通常ならポイントは付かない。
後出しルールで９−８なんかにするから、皆に批難される。
大会当日にルール変えるなんて聞いた事無いね。都合良すぎ

>>264
佐藤が原点される要素として
ダウン取った後攻められまくったこと
その中で、明らかな逃げ・時間稼ぎクリンチを数度したこと
特に終盤はほぼ防戦一方であったこと
を挙げた。
誰もクリンチばっかりするとは言ってない
どうしてそんな印象操作をするんだ？

試合から十日以上経つのにこれだけ伸びるんだから大したもんだ。
連休中の人が多いだけなのかもだが。

>>266
だからお前は前半の佐藤の攻勢をなんで無視するんだよｗ
しかも他の奴まで佐藤が突き放そうとしてるって言っても
まるで聞く耳もたんし
話聞く気ないのになんでここにいるんだｗ

佐藤とコーチが試合直後に１Ｐ獲り返された事と
完敗認めてる点はどう解釈してるの？

>>265
過去に前例がある上に、k1のサイトのルール記述には不備があり
優位の者には必ず10がつくとは書いてない

ルールブックとは紙の媒体なのかすら分からない上に
原文といわれる物が貼られてない

そのルールブックはいつ発行されて、最終の発行はいつなのか
そのあたりも考えないと
変更されていたルールが訂正されていなかった。
という運営のお粗末が、事を大きくしたのかもしれない
現に、訂正はするが、変更しますとはいってないからな

>>268
俺はほんの30分前にビデオを観直した上で
無意味と判断した書き込みは無視している
佐藤も突き放そうとしたのは事実
それを認めているからこそ

　　　　　　　　　主に　　マサト

と言っている。日本語分かる？

9-8はそんなに騒ぐことか？
10-9と内容自体は変わらないだろ

判定が妥当だったかどうかは別問題として

うむ、マサトの攻勢以外は無視するということだな
清々しくて実に結構ｗ

確かにマサトはすごく攻めていたから
本来ならドロー判定はありかもしれない

でも今までのダウン重視だったＫ−１では
やっぱりダウンを奪った者が勝っていたんじゃないかな？

あと、佐藤がダウンを奪った時、谷川は
「いいぞ、佐藤、攻めろ　勝てるぞ」ではなく
「マサト、攻めないと負けますよ」みたいな
解説だったと思う。(違ったかな？間違ってたらすいません)

今までダウン重視だったＫ−１なのに
二度もダウンをもらった者が王者になるのはどうかと思うよ
佐藤戦はともかくキシェンコ戦は・・・

ふむ･･･
そうやって印象操作のみに精を出すわけだな
実に汚らしくて、絶対に許さないよ

>>271
無意味と判断したら無視・・・

すげえ・・・お前最強だ・・・

>>276
ビデオを観直した上でといってるだろ？
いい加減にしてよ、低脳君

今日、アマの試合の応援で１回相手が軽いダウンを奪っただけで後は押されっぱなしだったけど、相手が勝ったよ
やっぱりダウンはポイントが高いよ

>>277

ごめん、自分で書いておいてなんだが>>276は意味無いんだ
無視されなかったってことは、お前にとっては意味あったんだな

よかった＾＾

>>279
お前も、

　　　俺はしてやったりなんだぞ!!

とわざわざ説明しないと気がすまなかったんだな

かわいいやつ

まあ俺もビデオ直で見直して言ってたんだけど
271の一言でネタキャラであることが確定したしもういいか

>>280はマサトファンはみんなＤＱＮだと思わせようという、
アンチマサトファンだとみたが、どうだ？

>>192
そりゃ日本人のキックボクサーのレベルがアレだからだろ。
ムエタイの競技レベルが低いってことは変らん。目で避けて振り回すだけさ。
別に弱いとは言ってない。

>>270
いや、１０ポイント付けるって載ってるよ。
http://www.k-1.co.jp/k-1/k_what/rule2.html

１０−８からポイントが動くとしたら、佐藤が反則等した場合。
だが、仮にクリンチはしたとしても反則はしてないだろ。
マサトも３Ｒ後半で盛り返したとしても、前半は佐藤が取ってるし、ダウンも
奪ってる。
これで９−８にしたジャッジが二人もいた事が驚きなんだよ。
前例があるとしても、少々無理があるね

>>275　　そうやって印象操作のみに精を出すわけだな
　　　　　実に汚らしくて、絶対に許さないよ


俺のことを言ってるんですか？
別に印象操作はしてませんよ
心に思ったことを口にしただけで

別の人へのコメントだったらすいません

>>280　>>281
なんだってー！
ID:XKc3H9Va0はネタキャラ or　魔裟斗アンチの工作か・・・

どっちにしてもオレ釣られてたのかよ・・・orz
それなりに対応してやったつもりだったのに(´・ω・`)

まさか、角田本人じゃねえよな…

今さらＫ−１の判定にマジになってるやつって何なの？

ここのマサトヲタは、打撃未経験でダウンの怖さを知らない
やつか、スイーツか、最悪マサト崇拝してるドラエモン体型が多そう。

>>281
気付くの遅えwww

最近、頭の弱いマサトファンの振りをした逆工作員も多いから気をつけるんだぜ。
無駄にスレ消化しちまうからな。

おまえらみてーなカスは魔裟斗さんと試合してみないとわかんねーようだな
素敵な魔裟斗さんと試合したら、間違いなく延長の末判定で負けるぜ

>>268
サービスだ

＞だからお前は前半の佐藤の攻勢をなんで無視するんだよｗ

これに答えてやる
序盤の佐藤の攻勢は長くても20秒程度の、物ポイントに影響する物じゃない
そしてダウンこれで2ポイント

ダウンはそれ単体で2pなんだから

それ以外の攻防をトータルして1pを振り分ける
となれば、ダウンを除けば、10-9でマサトのラウンド
しかし、マサトは1ダウンありで−2p
よって、3Rは9-8で佐藤のラウンド

ついでに言っとくが、2ダウン奪っても10-7にしかならない
つまり、これは1ダウン奪って相手にダメージあるんだから
もう一回ダウンとっても一回目ほどの価値はないよ
つーか、二度目でKOしろよってことだ
だから、ダウン+攻勢では10-7はまずつかない
佐藤の序盤の攻勢はダウン奪取後の劣勢に相殺されてまだあまる程度の物

逆に、ダウン奪っておいて逆襲されてRの半分以上
ペース取られればマイナス1pは当然

>>286
佐藤を人気者にするためかも知れんな。
趣味が英会話とブログの角田も、わざとやってるのかも知れん。

何でポイントを時間で換算するの？
ｋ１の判定要素は、ダメージや有効打が多くを占めるもんだと思ったんだが。
この二つはまったく時間とは関係ないぞ。

な？池沼のふりしてるだろ？

>>292も突っ込み所満載だけど構っちゃだめだぞwww

>>284
そこに不備がある、ダウンこそ奪ったものの
それ以外終始劣勢で、ダウン寸前まで追い込まれて
ゴングに救われた。
つまり、条件の重複の記述に不備がある

仮に、俺が挙げたような展開で
10-8ついたとしよう
ということは、ダウンを除いた部分の攻防も

　　　　　　　互角だった

と言う解釈になるんだよ、そんなわけねーだろ

今年は、マサトシステムだったってことで、良いじゃねーか。
ブアカーオとも、サワーとも、クラウスとも、今年は、何故かうまくやらなくて
すんだんだし。

>>293
あー・・・まあ、本当に工作だったとしたら、の話だけどｗ
魔裟斗けっこう限界見えてきちゃったし、これからは佐藤売りでいくつもりなのかね・・・
どっちにしても、今回みたいな運営主導の判定で使い潰されていく選手達は不憫だな

まーその分金はもらってるからいいのか
かわいそうなのは金払って観戦にいくオレ達だな

来年以降はマサトは流石にきついだろうからなあ
マサトコヒから佐藤城戸に変遷していくかな
城戸もコヒのかわりになる面白キャラだし成長も見込める

MAX終わるね

>>270
当日発売されたパンフレットに１０点付けると書いてあるよ
もういいだろ優勢な選手に１０付けるくだりは
ジャッジ二人が同時に同じルール違反犯すって偶然じゃないだろ

魔裟斗が引退してくれれば八百判定みなくていいな
早く引退しくれ

いや、運営の体質が変わらなきゃ第二第三が出てくるだけ

トーナメント形式やめて、魔裟斗がベルト防衛していけばいいんじゃないの。
で、ピンチになるとレフェリーの角田を殴ったりして反則負けになってさ、
反則負けはベルトの移動はない、っていうルールなわけよ。
昔のリック･フレアーみたいなダーティーチャンプ路線だね。

>>302
魔裟斗が引退したってＫ−１は次のヒーローを”作る”さ。だから八百長判定はなくならないよ。
魔裟斗自体は素晴らしいからまだ引退して欲しくない。

経営陣は全員引退すべきクズ

>>296
おいおい、「劣勢」がいつの間に「ダウン寸前」になったんだ？ｗｗ
あとダウンを除いた部分の攻防が互角である必要なんて聞いた事ない。
今回の件、明らかに運営側が判定を操作している事を表してるだろ。
試合が終わった後でルールを訂正致しますなんて罷り通るわけないじゃん。

いい加減一般の人たちから離れて自立できる努力をするべき

だいたい佐藤はダウン奪う前、奪ったあとも優勢に試合を進めてたし
魔裟斗の手数が増えだしたのは正味ラスト数十秒じゃん
だいたいルールに採点の最優先順位はダウン数と記載したパンフレットを配布しといて
あれは無しとかふざけ過ぎだろ

>>308
ペットボトルとか投げ込まれるわけだよ
もうＫ−１のヤオ判定に対するファンの怒りは頂点に達している

>>306
ここの連中は本当にアホばっかりで困る
こんなこと言うやつが出るだろうと確信していたが

仮に　と言う言葉が見えないらしいなこのアホには

ダウン以外は終始劣勢でゴングに救われたにもかかわらず

10-8　つまり、終始劣勢であった方に減点なし

ダウンポイントを考慮しなければ

10-10　互角のラウンドであったって解釈になるだろう
わかる？

これに不自然を感じない感性の持ち主なら
何も言うまい

>>308
＞だいたいルールに採点の最優先順位はダウン数と記載したパンフレットを配布しといて

配布じゃないよー￥2,000で売ってるもんだよー
考えてみると・・・そこだけでも、金返せ、もしくは修正版よこせ、っつー話だな
運営ﾋﾄﾞｽｷﾞ(´・ω・`)

>>310
おまえはアホウを自覚しろ。アホから見たら世界はくるっているんだろうよ。
周りの見方は逆だがナｗ

>>310
だから釣られるなと何度言えば(ry
せっかく、もう何も言うまい、って言ってくれてるんだからさw

いまレスリングみてたが途中で日本人が気迫で押されたの見た瞬間負けを確実したわ｡結果負けたんだが
やっぱ試合は気力や気迫に負けたらだめだな
攻めつづけて常に相手を上回る気迫をもつ魔裟斗をすげー思ったよ

>>310
何発狂してんだｗｗ
こっちもお前の仮の話って奴に乗って意見しただけなんだが。
マサト贔屓な意見が目立つお前に何言っても都合良く解釈するだろうけどｗｗ
せいぜい谷川と角田に洗脳でもされてろ

どうしても9-8の採点が受け入れられないのか？
パンフレットに反則や減点の宣告なしに
優勢の側が10以外をつけられることはないと書いてあるそうだから
（出来ればうpして欲しいが）
それは運営を批判してしかるべきだろうが

ルールに書いてあるからと言って
それを不可侵の物とするのか？
9条信者じゃあるまいし
ダウンとろうが、それ以外駄目駄目なら
9-8の採点は当然だろう？
今まで前例こそあったものの、明記されていなかった
しかし、明記されていない運用の方が自然なルールだとは思わないか？
俺は過去の例から、当然9-8もありうるルールであると思っていたし
当然のルールだと思っていたから
マサト　佐藤戦の採点に疑問はなかった。

前例があるとはいえ、ルールにないジャッジが不満なのか
試合自体の採点が不満なのか、それとも両方か

無自覚な運営側（ルール）の奴隷なのか
自分の感性から来る不満なのか

叩いてるあんたらはどっちだ？

>>316
単にk-1叩けばコアな格闘技通の仲間入りでっきると思ってるから。
巨人叩けば野球通だと思われると信じてる人種やヘキサゴン叩けば知的な人間だと思われると信じてる人種と同じ。

>>316
ところで、前例って誰と誰の試合？

>>316
＞ダウンとろうが、それ以外駄目駄目なら

まずここがおかしいです
それ以外ダメダメってか魔裟斗がすべて上回ってる、と思える時点で、たぶん大勢と相容れないと思う

＞前例があるとはいえ、ルールにないジャッジが不満なのか
＞試合自体の採点が不満なのか、それとも両方か

もちろん両方です

前例があるからＯＫ、って論法がまずおかしいね
駐車禁止の場所に車とめて、駐車禁止の違反をとられて「前止めた時はとられなかったぞ！おかしい！」っていうのと同じ
、
今回は、パーキングメーターのあるところに止めたのに駐車違反取られました、
「おかしくね？」と言ったら「訂正します、ここは駐車禁止箇所です。パーキングメーター今から撤去しますんで」って言われたのと同じ

・・・我慢できなくて釣られちゃった　orz　ﾕﾙｼﾃ

>>315
劣勢であることをより明確にする為に

ダウン寸前と表現を変えたんだけど

分からなかったみたいだね
終始劣勢でダウン寸前まで追い詰められながらもゴングに救われたような場合
10-8.5がつくと公式には書いてある
しかし、ダウン寸前まで追い込まれた方が
1ダウン奪ってさえいれば、それを跳ね除けて
8-10にできる、つまり、この場合ダウンの価値が実質3.5ｐにまで跳ね上がってるんだよ
ただし、ダウン以外にそれほど大きな差がなかった場合は2pのままだがな

理解できるかなあ？

>>319
何度言えば理解できるんだこのアホは

マサト戦のことではなく

＞それ以外終始劣勢で、ダウン寸前まで追い込まれて
＞ゴングに救われた。
＞仮に、俺が挙げたような展開で

仮にこういう展開があったとして
と言ってるのが何故分からん？
まさか、これが所謂ゆとりか？

あれくらいのジモハンは想定の範囲内だろ。マサトの勝ちで問題無いよ。
ダウン優先−２Ｐ、攻勢−１Ｐなんだろ。

問題はそこじゃなくてもっと深い部分。

ジャッジペーパー読み上げる「間」・・・どうみてもおかしいだろｗ
物証なんか無いけど完ぺき主催者ヤオだよ。あらゆる状況証拠が物語ってる。
そもそも全員グルなんだし当たり前の話だわな。

ちなみに柔道だと技有り１つとってたら
例え有効１００回とろうが引っくり返せない
普通ダウンというのはそれぐらいの価値がある

まぁ、結論から言えば犯罪者に常識説いてもしょうがないってことだな。

ねえ、いつまでやってんの？

ＭＡＸなんかもういいよ。木曜の長谷川と粟生の話しようぜ。

>>323
それも論破しているよ
では聞くが、柔道はラウンド制か？
違うだろう？
ダウンを取れば、それ以外いかに優位に試合を進めても
9-8でそのラウンドは取れる
ちなみに、日本語でラウンドをどう表現しているか教えてやろう
○回戦つまり１戦１戦の積み重ねと言う意味だ
１回戦はダウンを取られた方がいかに挽回しようと
ダウンを取り返さなければ９-８で負ける
柔道ならここで終わり
しかし、ラウンド制の競技は
KO・棄権・Dr、レフェリーストップがなければ
規定ラウンド終了まで続けられる
そして、そのトータルポイントで勝敗を決める

理解できたか？

>>327
前例があるって言ってたが、誰と誰の試合だよ。
その前例とやらはマサト戦の判定に影響及ぼす様な試合なのか？

ダウンにどれだけの価値見出だしてるのか知らんがただの−2ポイントだろ

ラウンド制だろうと倒されるということには重大な意味があるんだが
理解できないんだろうなあ
倒されたら本来なら終わりだからこそ２ポイント差がつくし
それは攻勢かけただけでは通常覆らない
さっきから算数みたいな計算してるけど
その時点で終わってる

K-1やボクシングはダウン＋攻勢ポイントで採点してるし必ずしもダウンのみで2ポイントリードが
保証されてないよ。
ダウン至上主義者は根本から間違ってるんだよ。

柔道とか全く違う競技を持ち出すのは無意味だろ

>>330
喧嘩かなんかとルールスポーツを勘違いしてる馬鹿？

いいかげんノックダウンとノックアウトの違いわかれよな。
ジモハンなのは確かだが、これ自体は無いわけじゃない品。

倒されたら負けだろなんて近代スポーツには全く関係ない。
ダウンはただのマイナス２ポイント。
それ以上でもそれ以下でもない。

試合見直すとダウン取られた後、魔裟斗の反撃とやらがなかなか始まらないので苦笑してしまう
しばらく佐藤の攻勢が続くから角田の迷答を採用すると1分30秒の時点で佐藤10‐7の優勢だろ

キシェンコ戦はジモハンで許される範囲。
佐藤戦は公平に見て妥当

>>328
過去レス　過去ログ見ろボケ

俺は保育士でも介護士でもねーんだよ

甘えんな、つけあがんなカス

例えば当時話題になった武蔵×佐竹はなんでダウン奪った佐竹の負けなんだよって話も
ちゃんと見直せば佐竹の勝ちになりようがないんだよな。
ダウン以外ズタボロ完封で逆ギレされても困る

佐藤戦はダウンをとるまでの圧倒的な佐藤ペースを判定に入れるなら
９−７になると思うんだけど？違うのか？

>>330
ボクシングでさえダウン奪ってもその後の攻勢で1ポイント縮められるなんて普通にあるわけだが？

>>338
おいおい、そりゃないなあ。
マサト戦の判定にも影響する前例って奴を早く出してくれよ。
偉そうに講釈垂れてたんだから、ググってもいいからさっさと出せｗ
どうせ伝聞か妄想だろうけどなｗｗ

ダウン奪うまでも全然佐藤ペースじゃないんだが？

>>343
お前とは話したくないわ。

マサトはエースなんだからこれくらい良いだろ別に。
しかし運営はもっと上手くやれよｗ
せっかく時間かけて育てたコンテンツなのに終わっちまうぜ。

10‐10当たり前のK‐1で突然ラウンドマストで採点した奇妙な試合を持ち出す意味不明

>>344
なら書き込まなければ？
馬鹿なんだしｗ
ディベート逃げるやつは全ての権利を剥奪されて当然

しかし以前はよほど差が無い限り１０対１０だと思ってたがどうなんだ？
ボクシングみたいにマストになったのかグレーのままだな。
ここはハッキリしてほしいところだね。

ヤオもK-1の内

>>345
オープンスコアにしちゃったから9‐8の裏技使うしか救済不能だった
なりふりかまわずって感じだが、本部席にキャップの開いたペットボトルが被弾したときの奴らの怒り様は滑稽だったよ

>>345
あのレベルでエースと言っていいものか

つーかさっさとラウンドマストにすりゃいいんだよ。
そうすれば魔裟斗なんて余裕で優勝してるぞ。
てゆうか今回もあそこまで攻め込みすぎなきゃ余裕で完封してたしダウンなんかありえなかったのに。
ダウン後の攻防こそがまんま実力差だろ。

倒しにかかって落ち着きなくラッシュかけすぎたんだよ。
一度落ち着いた後は隙なく危なげないまま一方的ペースってどれだけ実力差あったんだよ。
マジで馬鹿黙らせるため再戦したほうがいいよ

何故大会終了後に発表するのか。
別に9ー8になるルールが悪いとかじゃない。
タイミング良く、マサトがダウンを奪われた試合から新ルールが
発動するのがなあ。
マサトオタの一人が正当化しようと必死だったけど、疑惑は残るな

>>350
何のためにオープンスコアにしたんだよって感じだよな。
最初からしなきゃいいのにｗ

>>351
どう見てもエースだ。
ＭＡＸがエース不在のＤＲＥＡＭより数字稼いでるのは誰のおかげだ？

>>353
攻め込まざるおえなかったと思うがどうかね。
中、遠距離〜出入りで責めるには佐藤はリーチもあるし膝、ローはうまい。
その辺ラウンド進むごとに距離詰めてたあたりでもわかると思うけど。
距離離していつものやり方ならダウンは取られなかったかもしれないけどいい結果もなかったと思うよ。
出入りを膝とローで捉えられる危機感があの戦い方を生んだんだと思うけど。

>>354
ルール変更なんかされてないから。
そこがまず勘違い。

つーか１Rの最初に出入りで勝負しようとしたときにしょっぱなから
テンカオ合わされまくったから違う戦法になったんじゃん。
あーゆー展開になったのは両者の実力だろう。

>>356
インに入るのは絶対だろうがガード疎かすぎたよ。
連打が無駄に多かったし。
後半のバランスの良さ考えればやはり前半は無駄に気負いすぎたといわざるをえない。

>>357
おっと、突如の"訂正"だったな。
こりゃ失礼

魔裟斗にとってあれだけリーチ差のある相手とやったのは初めてでやってみなきゃわからん
部分があったのは確かだろ。
対する佐藤にとって魔裟斗は平均的な相手だからやりやすいわな。
それが後半あっさり攻略されてるんだからやっぱり実力差はあるんだろ。

>>355
エースねえ。
ちょっとやられ過ぎちゃったうえに看板として致命的に黒いとこを見せちゃったよね。
あとこの業界で看板背負って行くにはもういい年だよね。>>359

>>359
あれはバランスいいと言えるのか？
相手によるけど普段の魔裟斗ならもっと丁寧な仕事ができるぞ。
手数に関しては佐藤みたいなでかい選手にはダウン取りにくいし出し続けるしかしかないと思うよ。

なんで佐藤あんまりローいれなかったんだろ？
マサトと実力が拮抗してるのにやられた時ってなんでみんな普段自分の得意な事しなかったんだろうっていつも思う。
マサトの事本当に認めてるなら自分のスタイル貫いて勝ちたいよね。
作戦なのかもしれないけど。

>>360
そうそう。あくまで公式ページのルールブック訂正だから。
しかも訂正箇所はそこだけじゃなく多数。
たんなる更新の手抜きな。

テンカオうんぬん言うけど1Rもマストなら魔裟斗で間違いないんだから魔裟斗が無理を
犯す必要なんて全くないんだよな。
魔裟斗ははっきり言って面白い試合してK-1を盛り上げることを念頭に置いて試合してたから
ああなったわけでね。
リスク覚悟で攻めてくれつらからこその隙なんだよな。
それをする魔裟斗はやはりワンランク佐藤とは違う。

>>365
どうして無理を置かさざるをえない可能性を全くシカトするのか意味が分かりません。
しかも本格的に盛り上がったのはダウン奪われた後だし当たり前と言えば当たり前。

>>361
全くその通り。
ちゃんと見てる人もいるんだな。

そういう意見はここでは見られないと思ってたよ。

マサトが佐藤よりワンランク↑てのは、もうわかったよ。
でもキシェンコ戦の判定は、どう説明すんのよ？

単なる手抜きってｗｗｗ
パンフレット記載のルールにはこの日から採用のオープンスコアのことも書いてあるわけだがｗ
つまり更新されたルールに“優勢な選手を１０点とし”とあるわけね

>>367
にゃんまげはジエンはもっとうまくやれ

>>366
いやだから1Rの戦法で問題ないわけだから無理せざるをえない理由なんてないよ。
あえて無理したのはエースの自覚でしかない

にゃんまげに同意
魔裟斗は勝つ為だけの戦い片をすればいい
リスクもへる｡相手のタイプにもよるがな
そうなれば魔裟斗に勝てる選手はなかなかいないよ

ちがうだろｗ
１Rはじめのタイミングが合ってない状態でも砂糖のテンカオは的確に突き刺さってきてた。
３Rまで続ければ、当然タイミングも合ってくるから下手すればKOされると考えたんだろ。
前戦のブアカーオでさえ一発で落とすような膝だし、受けたマサトがそう感じるくらいのテンカオだったんだろ。
じゃなきゃ、自分に染み付いた戦法を変えるようなことはしねぇーよ。

だから出入りでポイントアウトするマサトの普段の戦法が取れなかったんじゃン。
無理を犯したんじゃなくて、リスクを避けんたんだろうさ。自分の得意なパンチの打ち合いにね。

>>371
それはひでえ暴論だな。
問題なかったら1Rもっとうまく立ち回ってるだろ。

>>368
俺から見たら八百判定だよあれはｗｗｗ
ただワンマッチでやれば問題なく勝てるとは思うけどねｗ

>>373
結局全ラウンド通して魔裟斗は自分の距離作れて無いしな。
今までの魔裟斗見てると魅せる戦いつってもあんなに踏み込む必要は無いだろうし。

>>373
普通に考えて魔裟斗が見切る可能性もあるわな。
どちらにしろ全く同じペースでフルラウンド通すことなんかないし事実として終盤完封してるわけだから

ワンマッチならってｗ
Ｐヲタ並みダナｗｗｗｗ

>>377
いくらなんでも終盤完封ってのは3Rダウン取られた奴には該当しませんよw

アンチ意外みんなに同意
俺が言おうとしてた事を全て言ってくれた
たとえ数人がかりの意見でも素晴らしいよ君達
なかなか見る目あるな

>>376
あのテンカオでマサトの距離感は絶対に狂ってるよね。
じゃなきゃ砂糖よりもパンチのテクあるマサトがあんなにぼっこぼこもらわないだろうし。
マサトのディフェンスって距離を制するディフェンスだしね。

>>369
ボクシングなんかはあくまでダウン後追い上げられた場合でも10は残す形でマイナスを減らすんだよね。
だからそういう形でもよかったわけだし、9-8だからおかしいという話ではないんだわ。
10-9にするか9-8にするかの問題でしかなくダウン奪ったのに2ポイント差がないのは
正しいわけなんだから

>>374
うまく立ち回れてなかったのは1ラウンドマストなら劣勢だった佐藤のほうだろと。
そこを履き違えたら困る

２Ｒであのテンカオの間合いを見切ってその外からジャブを当てて
飛び込んだのは流石マサトと思った
３Ｒ今度は逆に飛び込んで打ってくるマサトにカウンター当てた佐藤も凄かった

所詮佐藤とキシェンコにダウン取られちゃうレベル
MAX史上最弱の王者
準決勝、決勝に残った四人の中で魔裟斗一人だけしかダウンしてない

ここで判定は正しいとか魔裟斗マンセーしてる奴はあれか？
谷川のチンポくわえる仕事やってるのか？

>>379
3R後半から4ラウンドも含めるわけだから終盤完封だろ。
佐藤が技術的に勝ってるならあんなことになりようがない

>>377
まあ、その可能性もあるよね。
でも、マサトはその選択をしなかった。ブアが食らったのも３Rだったしな。
少なくとも大ダメージを受けないまま見切れると思わなかったのか。

後マサトって３Rずっと同じハイペースで貫き通す選手じゃないっけ？
それに完封ってダウン奪われ点のに言えんの？？

それよりキシェンコはほんとに化けたと思うか？
サワーが調子悪かっただけ説と実はボクテクがなくラッシュ頼みのサワーとはリーチがあり
ボディの打ち分けが上手いキシェンコとの相性が悪かっただけ説が濃厚なわけだが

>>385
只の八百チャンプだからね。チャンプっていうよりチョンプ。

>>386
禿しく同意
お前ら八百だ不正だ文句言ってるけど魔裟斗さんと戦って勝てると思ってんの？
お前らみたいな雑魚は魔裟斗さんのボクテクとローで延長の末判定で負けるから

サワーはさ、アンディにダウン奪われたりボクサー崩れに失態したりと欠点も多いんだよね。
爆発力とローで乗り切れてるだけで。

>>390
お前アンチだろ？

>>392
魔裟斗ファンです。谷川も大好きだよ。

おれはあの試合はサワーが勝ったと思うけどね。
有効打数とダメージで見れば。つーかｋ１の採点基準がころころ変わりすぎでもうようわからんわ。

キシェンコはフィジカルではもうMAXで一番になってんじゃね。少なくともマサトと互角くらい。
でも技術的にはサワーやブアからは一歩後退してる。

何回も見直してるうちに思ったけど実況谷川の魔裟斗よりのコメント
ホントにひどいな。k-1がイマイチ世間に広まらないのって
こういう不公平さが大きいんだろうね。
誰か本物がいればこんなことにはならないんだろうけど

お、にゃんまげさんが来てるな。
やっぱ分かる人には分かるもんだな。
ぴかちゅーと言い、見る目のある人のレスは読み応えあるわ。
キモヲタを一喝してし爽快感が凄い。

サワーはなんだかんだクラウスと五分っちゃったりするからな。
得意のパターンが偏りすぎてる。
佐藤も再戦すればまたブアに負けるだろとかクラウスやサワーにも負けるだろうしボクサー崩れに
負けたりとやはりトップグループからは落ちちゃうんだよな。
多分過去の傾向見るとキシェンコにも負けるよね。

秋山成勲(秋成勲、チュ・ソンフン)が死にますように。
この世のありとあらゆる厄災を受けて、苦しんで苦しんで苦しみぬいた末に
生まれてきたことを後悔して死にますように。
同様のことが、秋山成勲(秋成勲、チュ・ソンフン)を産み落とした両親にも起こりますように。

マサト信者共が傷を舐めあうスレはここですか？

舐めるのは全選手星取り予想表を書いたら嫌でも5番手以下になっちまう佐藤ヲタだろうに。
ほんと現実を見たほうがいい。

>>394
サワーとキシェンコなら、どっちがマサトにとって、楽かということだよ。
去年、マサトはキシェンコにKO勝ちしてるし、サワーには、負けつづけてるからね。
その辺は、マサトシステムの応用で、サワー対キシェンコの試合も、キシェンコの判定勝ちになったんだろ。
マサトさん、優勝してくださいって感じ。

畠ひろまさ

>>401
妄想乙

お前みたいのがダイアナ暗殺説や三浦暗殺説をしたり顔で唱えてるんだろな

てか同じジムのチャンピオン二人も判定はおかしいって言ってるし、
専門家もおかしいと思ってるよ

>>283
ぜんぜんわかってねえな
お前経験者じゃないだろ
蹴りを振り回すってなんだそりゃ？
モーションが読まれるんだよ
それからキックの質がぜんぜん違うんだよ

>>404
おかしかったら延長ラウンドあんな一方的にボコられないだろ。
最悪4ラウンドトータルで見てみろ。
佐藤の勝ちなんてありえなくなるから。
どんな負け惜しみしてもそれがわかってるから通常ラウンドではうんぬんとしか濁せないんだよ。

館長が出所してMAXも少しはマシになるかと思ったが逆になりふり構わなくなったね
人気低迷でよっぽど追いつめられているんだろうな
焦って策を弄すれば弄するほど裏目に出てる感じだが

>>406
お前みたいな単なる素人じゃなくて
言っているのはキック団体のチャンピオンだ
俺も一応選手
ダウンはそれくらい判定で左右するし
それくらいダウンを取るのは難しいんだ

経験者の間でも意見が割れてるから、まぁいろいろな見方があって当然じゃないか？
キックの人に聞いてもK1の判定基準をよくわかってないしｗ

なにはともあれ、一部の佐藤ヲタ（だか関係者だか）がどうしょもないクズなことは確か。
ムエヲタやブアヲタをよそおい、マサトやFEG叩きまくったり、巧妙な自演であちこちスレ荒らしたり。
そういう奴の動向追っていくと、佐藤のスレだけは絶対に荒らさないし擁護しまくってるんだよね。
やることが根暗で陰湿なんだよ、佐藤ヲタは。

>>409
いや
ほかにもいろんな人と話したが
みんな共通しておかしいという話
てか普通にキックなら負けだしな

つーかキックとは基準が違いすぎて参考にもならん。
しょせんキックの基準でしか見れてないんだろうし。
そのキック基準で佐藤はボクサー崩れに本人は勝った気になってたが実際負けたと。
まあそんなもんだ。

>>411
確かにキックなら負けかもな
俺も何人か経験者に聞いたけど判定おかしいと言うと、まぁ問題ないんじゃないという人に割れてる
みんな必ず言うのがK1の判定基準はよくわからないからなんとも言いようがないということ

>>412
お前みたいな素人に
しょせん　なんて言われたくねえがなｗ
技術的なことなんて実際なんもわからんし

そもそもキック選手なんてパンチ重視や積極性がどのくらい左右されるかや他細かいこと
何もわからず見てるんだからどうしようもないどころかキック基準に置き換えて脳内補完
してる分素人よりたちがわるい。
おまけにキックなら勝ってたとかまで書き始めたら馬鹿としか思えん。
それならK-1出なくていいよ

>>414
だからお前や聞いた人はK-1玄人なの？ｗ
違うなら黙ってれば？

魔裟斗は佐藤の膝を舐めすぎたな
1Rはまともにもらいすぎて2Rに自分からクリンチに行く場面があった
７月のブアも無防備に佐藤の膝を食らって効いちゃったし

魔裟斗のマジカルパンチ対サワーのマジカルスパッツの決勝が見たかったな。

実際キック選手がK-1スタイルに慣れるまでは必ず苦戦するんだよ。
その時間こそが競技の違いを如実に表しているわけでね。
これはもうK-1がムエタイやキックより優れた選手が揃ってるというよりはいきなりスタイルの
違う場所にほうり込まれてもすぐには対応難しいということでしかない。
そのくらい別競技をルールもK-1ファン以下にしか知ってない別競技者が何言おうが説得力に欠ける。
さらに事実としてそいつらより実績もありK-1に詳しくプロの間で納得されてたりするわけだから

>>416
とある人はK-1参戦者

まぁK-1ルールはK-1ファンやK-1選手もよくわかってないけどな

>>419
競技が違うから判定が違うは理由になんないだろ
詭弁であいまいにすんな
ダウンに対する見解はボクシング然り格闘技の共通認識

じゃないかい？
K-1ってのは格闘技じゃないのかｗ
なんだかキックの選手をかき集めて試合してるようだけどよ

つーかいい加減ダウン至上主義者うぜーよ。
繰り返すけどやはりただのマイナス2ポイントでしかないんだぞ。
ボクシングなら甲乙付けがたい微差でも2ラウンドで追い付かれる程度のものでしかないんだぞ。
だいたいがどんなに負け惜しみしても3ラウンド時点では勝ってたまでしか言えないのが
苦しいとこだよ。
4ラウンド通してどっちと言われれば負けを認めるしかないというね。
その後ろめたさがある限りどうにもね。

そもそもK-1は競技じゃないしな
日本の格闘技はプライドにしてもヘロスにしても空気読んで反則が許されたりする世界だから明確な判定基準なんて無いんだろ

>>422
は？
ボクシングでもダウン後の攻勢でポイント詰められますが？
何が言いたいんだ？

最近のボクシングは判定基準がどんどんアマっぽくなってダウンの重要度は落ちてるな
つまらんけど

選手がルールを理解してないのが一番の問題だな。
知らない奴が悪いって一方的な意見はフェアじゃない。
審判の解釈の傾向も含め、過去の事例など上げて
事前に選手集めて細かく説明すべき。
そうすると過去の試合結果との整合性に矛盾や疑問も
出てくるんじゃないか？それも含めてさ話し合うべきだと思う。

マサトはＫ−1甲子園から出直せ
マサトの入場テーマ
http://jp.youtube.com/watch?v=kcjd3jwXEYc

ラウンドマスト自体がダウン軽視の象徴みたいなもんだからな。
ダウンの価値が一番低いのはボクシングだよ。
他の基準持ち出していいのならラウンドマストなら佐藤は3R終了時点でドロー以下確定で
延長で文句なしに完敗なわけだし。

キックジム行ってる人でもこんな時間起きてられるもんなの？

まぁでもぶっちゃけ魔裟斗のダウンはショックだったよ
魔裟斗を全日本キック王者時代から見てる者としては
佐藤のパンチじゃラッキーパンチでも魔裟斗からダウンなんて取れるとは思ってなかったから

>>431
アホな子なの？
試合前以外は生活なんか自由だよ

>>424
だからK-1ってなんでキックの選手集めて
肘　組み膝　首相撲　抜いて真似事してんの？
じゃ　なんなの？

格闘技？
イベント？

ファンでもよくわかってないってなんだよｗｗｗ
主催者のさじ加減ってかｗ
そんなもんに逆に理由づけはできんだろｗｗｗｗ
論理が破綻してるわ

>>433
いやいや、体作りのこと考えると早く寝るもんだと思ってたから

>>432
俺も、コヒに蹴り倒されて、駄々っ子みたいにしゃがみ込んで、KOされた
魔裟斗を見て以来の衝撃だった。

９−８ルールなら、佐藤戦の３Ｒは妥当かもしれないよ。
でもルール訂正を発表したのは大会終了後。
角田の発表前の佐藤戦に関しては、以前のルールで採点するのが筋。
大会前からルールを訂正していたわけじゃないからな。

だから、あの試合に関してフェアに見るならマサトの負け。佐藤の勝ち。

３Rは前半佐藤＋ダウン 後半はマサトだけど手数だけ

どうみても９−８にはならないな

例え佐藤vsマサトがマサトの勝利でも
マサトvsキシェンコの試合は、明らかにキシェンコの勝ちだ

>>438
結局そうなるよな。
会見で訂正する前なんだから、前のルールで採点するのが筋。
幾ら9ー8ルールが理に適っていても、訂正前の佐藤戦で適用してはならない

まあキシェンコとサワーの判定もあやふやだった
それでもキシェンコとマサトはキシェンコの勝ち
どうしてもマサト勝たせたいが為に、ここまでやるかて感じだよね
決勝で３試合も嘘の判定じゃな

にゃんまげとかしこおなとかキチガイの巣になっとるｗ

砂糖マサトもサワーキシェンコも試合内のポイント計算要素が
アグレッシブ、手数　＞　有効打、ダメージ　になってるんだよね。これはとてもおかしい。

事後にルールへ加えたダウン後の挽回ルールでもマサト戦を見ればアグレッシブポイントが
ダウンと同等に扱われている。

ダウン後の挽回ルールを加えるのなら、ポイント基準さえも書き換えないといけない。

キシェンコ戦で問題にすべきは、2Rを9-8にしたことだけで
2R10-8でも、1,3Rはマサトなんだから
本戦28-28でドロー　EX　Rはマサト
結果自体には何の問題もない

バカが多いな。

佐藤は自らクリンチ→時間稼ぎなぞしとらん、マサトが強引に中に入ってきて密着状態になるだけ。
それが明らかだから審判も注意もせずあのマサト贔屓の谷川でさえ解説でわめいてないだろ、お前ら谷川以下だよｗ

前回大会をもって今まで惰性で見てきたMAXに全く興味がなくなったヤツいるだろ？

>>445
そういう問題でもないだろ。1Rごとに公開しちゃってるんだから。
2Rで10-8となればマサトは焦るしキシェンコは余裕を持てる。
そうならないと佐藤もキシェンコも判定じゃ負けにされると気負わされてフェアじゃない。

坂田のＶ５戦はプロボク初の大みそか興行
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20081013-418563.html

>>488
でも、キシェンコとしては、３Rドローでもマサトに取られても
延長は変わりない状況で、それまでの内容から
マサト相手に逃げに回れる余裕がないのは分かっている
マサトはあせるも何も、3Rとってもドローなんだから影響はない

結論としては、その後の内容に影響はないといえるのでは？

>>450
結果結論の問題じゃないというのが何故理解できないのか。

>>451
採点がおかしかったのは認めるよ
キシェンコ戦
ただ、勝敗そのものをひっくり返すようなものではなかったから
運営への批判は当然としても
試合結果に問題はないじゃない？と言いたいのよ
あれがもし、3Rでマサトの勝ちになってたら
さらにその結果にマサトが何も言わなければ
マサト、運営共に最悪と言わざるを得ないだろうが

これは、ブアVSマサト一回目からの、俺の見解

角田「車を擦ったんで、修理に来ました。」
店員「分かりました、修理は4日後に完了しますので」
角田「ヨロシク♪」

　　　---　4日後　---
角田「はい、代金の12万円」
店員「あの表は最新のメニューではないんです
　　　あとで書き換えておきます。
　　　8000万円です」

角田「え・・・。」

>>452
少なくとも今回はオープンスコア方式で、
やってる選手・陣営も当然スコア経過によって作戦の組み立ても変えるだろうから、
結論を言っても意味が無い。

>>454
その後の組み立てに影響するような内容ではないと思うけど
マサトはとにかく3R取らなきゃならない2Rが9-8だろうと10-8だろうと
キシェンコは、ダウンさえしなければ、3Rとられてもドロー
3R終了時点での負けはありえない状況だった
10-8だった場合、3Rドローでもキシェンコの勝ちであったが
ドロー狙いなんかあえてするかな?
どう考えても、ダウンだけは絶対回避しつつ
このR（3R）で終わらせろ、最悪でも延長がある
てな感じだろう、それは2Rが9-8だろうが10-8だろうが同じこと

別にクリンチは悪いわけじゃないだろｗ
減点されるほどクリンチちてなかったぞ、佐藤は。

っつかダウン取られた後も魔裟斗は結構なぐられてるしな。

個人的には判定よりもダウン後のカウント開始が遅いことのほうが気になる。
魔裟斗は勿論だけど他の選手においても全体的に遅い気がする。
今回のコヒ、カラコダ、マンバもダウンしてから２カウントは経ってない？
通常こんなもんでしたっけ？

去年の魔裟斗戦や佐藤戦3回目のブアカーオの時は
倒れると同時にカウントが始まってるから違和感感じるんだよなぁ。

>>455
2R10-8だったらあえて攻勢には出ないと思うけど、
そこは人それぞれ。
するかな？とか言って自分の意見をさも正道のように主張するのはどうかと。

ID:XKc3H9Va0 = ID:AsIihJVN0は単なる釣りかマサト教信者で
人の話全然聞かないからスルーしたほうがいいよ

彼の面白レス
>>263>>271

メディアに露出するって事は、こういう勘違いの批判も出るって事なんだな。
もっと素直に見ればいいのに。


なんて言っても無駄かｗ。
語る事が目的のオタや、ちょっと齧っただけの自称経験者には。

マサト人気落ちたな〜

こうなったら
ラジャかルンピにーのタイトル取らない限り
人気復活しねえな

まあ無理だろうけどｗｗ

あ、Ｋ−１見る層は
ムエタイなんか知らねえかｗｗｗｗ

ムエタイ(笑)

納得いかないようだからワンマッチで佐藤・サワー・キシェンコ倒したら引退するよ
１番強いのは俺だからね

誰お前？(笑)

>>461
Ｋ−１見る層どころかムエヲタ以外ムエタイなんか誰もしらねーよｗ

ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
3Rは落としても構わん、ダウンだけはするな
と言う状況ならば、攻勢に出ることはないだろうが

このラウンド、ドローなら延長があると言った場合に
守勢に回るだろうか？
ダウンはするな、しかし、このラウンド取られるな
ってことになれば、倒しにいく方がやりやすいんだないか？
中途半端すぎるだろ、

ダウンはするな、しかし、このラウンド取られるな

なんてさ

>>459
俺に無視されるのが腹に据えかねるやつがいるらしい
無視されるのは、ろくにスレを読んでない事が丸出しのバカレスだからだ
俺は、極めて誠実に反論しているはずだがな、まともなレスには
人の話は聞いたうえで、自分の考えを説いてるんだが

それもわからん池沼じゃしょうがない

今回の件で初めて判定について書かせてもらうけど・・・

はっきりいって、魔裟斗は2試合共、負けてたよ。
3Rを1P差にするのには無理があるわな。
今までのK-1でもダウン後にポイントを取り返すことなんて滅多になかったことだし。
このスレでもいわれてるように、29-28で佐藤の勝ちでしょ。
3Rはダウンの一点以外にもその前後は佐藤のパンチが結構入ってたし。
終盤の魔裟斗の攻勢だけでポイントが取り返せるとはとても・・・
ただ、FEGの後付けではあるが、ポイントを取り返せるというシステムについては賛成だな。
（もちろん魔裟斗にポイントを取り返せる程の攻勢はなかったけどね。システムの話。）
イーブンありで一時は0.5ポイントシステムを導入するなどして、
凄く細かい採点に拘ってた癖に、ダウン＝2Pと決め付けてしまうのはどうかと思ってた。
ダウン＝2Pってのはラウンド数が長くRマストのボクシングだからこそ成り立つ訳で。
3RのK1でダウン＝2Pってのはあまりにも大きすぎるかと。
ダウンで2P取れるというところまでは賛成だが、
細かく採点するならダウンの一点以外の部分も当然見るべきだと俺は思う。

それと、もう1つ。

ポイントゲームで負けてはいたが、
ダウン前後以外は延長も含め基本的に魔裟斗のペースだったことを見ても、
実力は若干ではあるが魔裟斗の方が上だろう。
何度もいうが、もはや意識の問題だ。
佐藤も十分強くなったけどね。2人共、世界のトップクラスだ。

ぴっかりちゅーがマトモなこと書いてる

俺自信負けたのわかってた。延長始まって中央いく前に思わず失笑しちゃったしさ
終わった後にリングから先降りたしね
佐藤は強かったよ

ぴかちゅー理論ではザンビが魔裟斗より実力は上ということか

>>471
5年前ならそうかもね。

>>441
だから変更じゃなく訂正なんだからね。
意味わかる？
訂正ってのは記載文そのものが間違ってるわけよ。
そこを問われて訂正したにすぎない。
それなのにルール自体を捩曲げるなんてありえないだろ。
それにお前がわかってないのは9-8になるか10-9になるかの違いにすぎないってことだ。
根本が変わるわけじゃない

ぴっぴかの指摘が一番マトモ、てかそれ以外ありえないだろｗ

今回はアンチマサトとかそういう次元の問題ではない、明らかにマサトの負け。


試合についての詳細は議論しつくされてる、もうこれで理解できない奴は格闘技みる価値なし。


あと格闘技を実際にやってる（あるいは経験者）者こそ、この判定に納得がいかないだろう。

魔裟斗は英雄だからな

ちなみにもう一つ。


マサトは強い、強いからこそ佐藤は気の毒だ、もう一度やったら今度はマサトが勝つと思う。


選手は一戦一戦に命懸けて闘ってるからこそマトモな判定をして欲しいものだ。

まあ佐藤は次かてないな
試合中に攻略される佐藤ってか魔裟斗がすごい

>>468
結局何が言いたいのか解らないし、
魔裟斗の負けの明確な理由や誰もが納得するような説明も無いよ。なんなんだ？

>>478
あの試合に関しては魔裟斗の負けで間違いないってこと。
それに関しては議論の余地すらない。
実力は別にしてね。

>>479
別に理由とかはないのね。じゃあ判定通り魔裟斗の勝ちは揺るがないじゃん
各個人が思うだけなら勝手だけと゛

9nsyMD+pO←こういうバカがいるからアンチマサト＆K-1が増えるんだよｗ

格闘技じゃないだろ？
ショーとしてなら異論ないよ？

お前みたいな奴がいると結果として競技としてのK-1は衰退していくんだよｗ

>>480

？？？

2R終了時に20-19で採点結果が出てるでしょ。
事実、20-19が一番妥当だし。
だから議論するのは3Rだけで良いのよ。
で、その3Rについては>>468で述べてるとおり。

何度もいうけど実力とは別の話。
あの試合は絶対に裏の力が働いてるから。

だいたい魔裟斗もう壊れたろあれ
次佐藤とやっても、打たれ弱くなった魔裟斗に勝ち目ないだろ

それ以前に１ラウンドの戦法でこられたら魔裟斗はどうしようもない
マサトシステムを心配して打ち合いした佐藤に感謝するべき

魔裟斗はあの日がピークだったんだよ

マサトが負けと言われている理由は散々色んな奴が
懇切丁寧に説明してると思うんだがねえ
それで納得できないならこのスレに来る必要もないだろうに

ぴかちゅーはたまにいい事言うよな。
ブアカーオ叩いてた頃はうざかったが。

>>485
ブアカーオは叩かれて当然だろ

試合結果が覆ったのかな？？じゃあ五輪の柔道篠原は金メダリスト？室伏は金に繰り上がったよね
キシェンコMAX世界王者？佐藤は準優勝？そうなって初めて魔裟斗の負けと言えるのでは？

佐藤負けで妥当な理由は散々出尽くしてるしそれに対しいまだに納得いかないならもうこのスレ
見なけりゃいいよ

佐藤ヲタは3Rまでなら勝ってたとしか言えないのが辛いとこだ。
実際行われた4Rトータルで見て魔裟斗より強かったとは絶対言えない。
3Rまでで勝ちでいいだろって言葉よりも強さを語る上では4Rトータルの魔裟斗の技術、気迫のほうが
意味を持ってくるからな

>>488

＞ 佐藤負けで妥当な理由は散々出尽くしてるしそれに対しいまだに納得いかないならもうこのスレ
＞ 見なけりゃいいよ

マサト君相変わらず自信満々ですねｗ

http://www.webcameraboys.com/

>>488
出てねえよ。

ダウン、ダメージ＜手数、アグレッシブなんて聞いたこともない
ルールは公表されてないが改正されてたなんてバカなんじゃないの？

キンタマを蹴って反則のカリスマ

怪しい勝利で判定のカリスマ

ていうか、ぴっぴかって相変わらず自演とか下品で卑怯なまねしてるんだ。
本当にどうしょもねぇゴミだな…。

ジャッジがルール違反を犯すんだから、しかも二人同時に

あれ？魔裟斗の負けって言ってる人達は？
今年のMAXの王者は佐藤かキシェンコになったんですか？
魔裟斗のままなら魔裟斗の負けというのは間違いですね。
K-1は格闘技、競技なんですから

>496
小学生かよww

>>492-493

ブアスレ荒らすのやめて下さい。

１ラウンドから、やたらとレフリーが打ち合え打ち合えとせかすＫ−１は競技じゃないだろw

>>492
これからは面白くする為にも、

ダウン＞手数、アグレッシブ＞ダメージでいいんじゃないかとも思う。

ただダウンは基本−２ポイントだろとは思うｗ

それとあのラウンドを９―８にしたかったら、ダウン取った選手が
少しでも手数やアグレッシブさで劣るとこ見せたらイエロー→減点１という手もあった。

もっともイエロー減点を明確にやってたらマサトはＫＩＤに負けてたがｗ

>>499
消極的なファイトだったら柔道の指導（イエロー）みたく減点していけばいいって事だしな

>>482
＞あの試合は絶対に裏の力が働いてるから。

あの試合というかプロはどの試合もだろ。
なんで殊更あの試合だけ取り上げてあげつらうのか分からんのだが。

勝敗を覆すほどの誤りではないしね。
ＭＡＸ創生からの流れで言えば、バランスの良い判定だったと思う。
でも、勝敗はやった選手が一番分かってるんだよ。
トーナメントの優勝という事でいえば、佐藤にその力は残って無かったしね。
二試合にした事で、無理に３Ｒ決着する事もない。
そういう意味で延長Ｒでの完全決着は正しい判断だった。

>>473
その間違った記載文の通り、今まではずっと採点してたろ。
で、"訂正"を発表する前なんだから、あの３Ｒは旧来通り10ー8にすべきと言ってる。
大会終わった後で、実は訂正してましたじゃ許されるわけない

Ｋ―１のＭＶＰ投票１位佐藤と２位キシェンコか…みんな判定に不満だったんだな。

魔裟斗に関しても以外に票が増えたな

もう判定基準をダウン＞手数アグレッシブ＞ダメージにして
ダウン取った後もアグレッシブさで劣ればイエロー減点にすればいい。

あとマサトはトーナメント卒業。ＫＩＤじゃないけど、落とせる体重のとこの階級で
ワンマッチ専用でやってくれればいい。出来れば67がいい。

もうサワー佐藤キシェンコには無理だよ。ブアとザンビには疑惑の無い勝ち方して欲しいが(笑)

あんなこと いいな
こんなこと いいな

あんな勝ち あんな判定
いっぱいあるけど

みんなみんなみんな
魔裟斗に負ける

不思議な判定で魔裟斗に負ける

キンタマ自由に蹴りたいな

「はいヤオ判定」

アン アン アン
とっても強いよ
魔裟斗くん

>>506
不満は分かったからｗマサトは10時またぎではまだ必要だよ。

>>506
あと今回はキンタマは関係無いけどｗ 頭蛆湧いてるな(笑)

462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/13(月) 13:41:03 ID:TPkdHLjz0
ムエタイ(笑)

465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/10/13(月) 14:25:47 ID:uGy9gKh20
>>461
Ｋ−１見る層どころかムエヲタ以外ムエタイなんか誰もしらねーよｗ

ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



↑バカが泣いてるｗｗｗｗ

たった３Rで勝負決めろとかもお笑い
判定多くしてプロテクト選手勝たすにはいいｼｽﾃﾑだね

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223789852/116

>>482 やっと裏事情が分かったようね。
大人はみんな知ってるのに、正道のやつらはウザイなあ。

ちなみに、タイトル戦は絶対５Ｒ必要。元々ワンマッチは５Ｒでもやってたし。
各ラウンド僅差でドローなら、ラウンド数増やしてＫＯ生まれやすくすれば
視聴率ＵＰにもつながるんでないの？

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1223789852/124

>>512
視聴率はあくまでスター選手次第。だけど今回みたい事繰り返せば下がる可能性もある。
まあマサトも10時またぎ以外はさほど取ってなかったらしいし。67まで落とさせてワンマッチ要員でやらせるのが早いと思うけどな。

マサトが67kgまでなんで落とすの？　それでなくても計量ごまかしてたりしてたのに。

>>515
＞　それでなくても計量ごまかしてたりしてたのに
詳しく

>>516
煽りが根拠なんて示せるわけないでしょ

それにしてもマサトが67ｋｇとかいってるやつってなんなの？

格闘技って、本当に強い選手なら、外人でも日本人より人気出るもんだろ。
だから、MAXよりムエタイを地上派で放送したほうが
長期的に見れば視聴率とれると思う。

ムエタイで視聴率とれるかはともかく
目先の人気しか考えられないＴＢＳがやってるうちは
そんな長期的な計画は無理

>>499
そういう競技だろ

ちゃんとやればフツーにMAXは安泰だよ、マサトを変に持ち上げなくてもなｗ

谷川やＴＢＳはどうしてもそこが理解できないらしい、長期的にみればその方が視聴率も安定する。

その上で真に実力者が生まれてそれを演出したりすればいいこと。

どーしてもプロレス的な発想から抜け出せないんだよな、谷川はｗ

>>516
そいつブアカー尾のスレに前々から粘着してる例の虚言癖じゃね？
そいつにソースや根拠求めても無駄。
わざとやってる嵐なのかリアルな統合失調症なのかは判断に苦しむが。


とりあえずサワー怪我で欠場のガセ流したこと謝罪しろって感じ。

>>505
おまえの頭だろ

今回だって正当な判定でマサトが負けててもMAX及びマサトに対する評価は下がるどころかむしろ間違いなく上がってた。

本当にバカとしかいいようがないね。

日本トーナメントの山本優弥 オロゴン戦は一回のフラッシュダウンでオロゴンの判定勝ち
矛盾したイベントだな

サワー欠場ガセに踊らされて悪かったな。状態悪くてそれに近いものはあったが。

>>526
君は雇われの煽りやかなんかなのかい？
そうでないなら早く受診したほうがいいと思うが。

曙は無名の18歳の中国人に負けちゃって、
急遽その中国人を｢骨折｣ってことにして曙を2回戦に進めようとしたけど、
大会直前にK-1のルールを変更してて
｢勝者が棄権した場合は敗者ではなくリザーバーが出場｣となっていたことが発覚、
急遽まだ1試合もやってないリザーバーも｢骨折｣したw

ところが曙、1回戦で延長戦までやって完全ガス欠を起こしたのか、2回戦の出場を拒否。
そして2回戦には骨折したはずのリザーバーが何事もなかったかのごとく上がるという珍事がw

あと骨折してるはずの中国人の控え室を映したら、テレビカメラに満面の笑みでピースしたwww
問題シーンはディレイで放送した地上波では全カットw

>>527　そういうあんたも、雇われだろ。毎度ご苦労さん。
一方的に人を罵倒するのも、なんだろね。FEGの正体が公衆の面前で晒せれた以上
いろんな意見があってもおかしくないと思うが。

日本で一番メジャースポーツである野球ですらテレビではジリ貧なのにＭＡＸが安泰なわけない。
近いうちに切られるだろうな。多分魔裟斗引退時くらいに。

>>529
意見はいいんじゃね。
しかしガセネタはよくないだろｗ

あんたも、雇われだろって・・残念ながら違いますが。


つーか、あんた「も」って・・・ｗ

MAX、TVつかないと興行として成り立たないのか？

魔娑斗抜きなら、有コロでも厳しいか。

しかし谷川ってどこか憎めないオッサンだな…

>>531 あんた「も」はわたし「も」の、もじゃないよ。

２ちゃんのネタで、信じる信じないは各個人の判断でだろ。なんでそんなに目くじら
立てるのかねえ。

嘘を嘘と見抜け（ｒｙというのは２ちゃんの基本だが
それは嘘をついていいということにはならんぞ坊や

>>517
元々マサトって66,67kgの階級でやってた時あった記憶が…

まあ佐藤とかとの体格差だけ見てもマサトは70では戦えないっしょ。完全プロテクトなら別だけど

んなこといったら佐藤なんてライト級ジャマイカ

戦えないどころか佐藤より強かったし何が言いたいんだろ…

>>517
マサトは元々、ウェルターだから６７ｋｇ弱だった
よく、ＭＡＸはマサトに合わせた階級で競技と言うアンチの馬鹿が居るが
実際はＳウェルターで７０ｋｇ弱でやってたコヒの方が近い

確か元々はコヒ押しだったはずだからな

>>540
マジで？今からは想像もつかん

マサトが元々階級下なのは知ってる

でも「元々」でしょ？
体重増やした今なんでその階級に戻らなきゃいけないの？って思っただけ

格闘家が年齢とともに階級上げていくのは割と普通のことでしょ
同じような理由でブアカーオが今63キロでやっても上手くいかないと思うんだよね

>>541
MAXの前身となったK-1の中量級のイベントのメインを任されたのはコヒだったはず

まぁマサト、ブア、キシェ、サワー、佐藤は誰が誰とやってもどちらが勝っても
おかしくないけど。クラウスもか。
結局あのくらいベテランになっちゃうとどう転ぶかわかんないよね。
あの我流さんに負けてた城戸だってキシェンコといい勝負だったし。
クラウス戦だって額割れなきゃわからん試合だった。
コヒぐらいになると誰にも勝てる気しないが・・・・。
強いってなんだろうね。

佐藤は70キロの体格ではない

185�pだったら最低でも80キロくらいまで
ＭＡＸの制限体重を上げないと。

同じ体重でも魔裟斗とは筋肉量が全然違うから
どうしてもチビの方が腕や足に纏う筋肉量が多くなる。
170〜175くらいの身長の奴が一番動きやすい階級が
「ＭＡＸ」なんだな

デカいとどうしても、身長の方に筋肉がいってしまうからな

>>545
176〜182cmがベストだと思うよ
170cmだとリーチが短いし、183cm以上だとパワー不足だ

>>543
へ〜。いまのMAXは魔裟斗人気で持ってるけど
競技としてのMAXを大事にすれば今とは違ってたかもね

>>545　
どうだろう　
俺は背が高いのも有効だと思うが。
現に佐藤が膝だけ合わしてたら勝てたと思う。城戸もそうだが蹴り中心の選手は身長は180は欲しい。
言い方を変えると背が高いから膝(蹴り系)になるのではないでしょうか

70kgの適正身長は180cm前後だからな
ボクシングのミドル級（72kg以下）は180cm代がゴロゴロだし

魔裟斗もブアもクラウスもサワーも体重上げてきてるから身長は適正ではない。

>>549
ボクシングのミドルは７２、６以下だよ
だから約７３ｋｇだね

それにボクシングは下半身は打たれない（ロー耐性のために脚を太くしなくていい）から
足が細いしその方が減量とか有利だから、自然にキック選手より高身長になる

余談だが畑山は足が太くて減量に苦しんだし
足の細いメキシカンに憧れてた

>>550
タイソンがホーストより足が太い件

そりゃヘビーだからにすぎん
それ以外の層はどこかを削るかという選択肢を迫られた場合下半身と決まってる

ホーストってＫ−１の中でもかなり細い部類だっただろ
わざわざ例に出すのは確信犯だな

ホルツケン対カラコダをようやく見たが、カラコダって学習能力ないよな。
相手からいい一発もらって何度もKOされてるのに、一向にクリンチしたり、距離とらずに打ち合うし。
これって相手にKOしてくださいって頼んでるようなものだよな。

>>551
もちろん例外も居るだろうが
タイソンはヘビーで１８０ｃｍくらいだよ
小柄だし体重上限もないんだから、脚が太くなっても問題ないでしょ
寧ろ、他のボクサーと比べて脚も太くないと、
あの上半身とのバランスがありえないくらいおかしいってｗ

なんか妙に佐藤過大評価してるやつがいるが明らかに佐藤はＢグループだろ。
カラコダ、クラウス辺りにも勝てないんだし

チョンまげはだまってろ

関係ないけど中学の時に椅子にマジック立ての悪戯はやってた
結構カワイイ子が座っちゃって(うぐゎ)って叫んで救急車ではこばれたけど血がでてたなー
今おもえばｲﾔﾗｼｲな(´Д｀)

KOがわかりやすいからって視聴者を教育してこなかったK-1が悪い。
だからこんな面倒臭い事になる。

>>559
当日売ったルールブックに「そのラウンドを優勢に戦った選手に　必　ず　１０点をつける」と書いてある点をどう説明するの？
一般人を教育？いやいや、あなたがされてるんですよ、洗脳をね

>>552
違うな。ダッキング主体のファイタータイプだからだと思う。
畑山も、重心低い馬力タイプだったし。
短距離でも2手に分かれるが、ゴリラ型とカモシカ型の違いだろう。
タイソンがゴリラなら、アリやホーストはカモシカだな。

>>560
ダウンがホームランなら、KOは場外ホームランだよな。
K-1(笑)

どのスレでも魔裟斗ばかり叩かれてるのが目立つけども、選手を『八百長』という言葉を用いて批判する奴は無知で愚かだね。（笑）
特に魔裟斗などの特定の選手を批判している人間は感情論ばかりで退屈です。男の嫉妬は家畜の死骸よりも醜いですよ。（笑）
選手達に八百長は絶対にないし、それはこの間の試合を観ていても一目瞭然。某びちくそテレビ局の格闘王という番組で佐藤 対 魔裟斗の
試合をやっていたけど、３ラウンドが終了し佐藤陣営のセコンドが佐藤に「巻き返されたからドローになるかもしれないぞ！」と言いそれに
対して佐藤がうなずく。延長戦終了後、佐藤がセコンドに戻ると「俺負けた！」と自ら敗北を認め、それに対してセコンドが大きくうなずいていた。
八百長支持者に問う。仮に選手達の間に八百長があるならば、なぜ今までこの五年もの間に魔裟斗を筆頭に日本人選手達を王座に君臨させなかったのでしょうか？（笑）
八百長があるならとっくにチャンピオンになっていてもいいはずだしチャンスはいくらでもあった。それなのになぜ日本人が世界チャンピオンになってこなかったのかが不思議で仕方ない。（興行収入の面でも）
八百長支持者はまるで世間知らずの子供ですね。今まで純粋にテレビを見ていた子供がある日突然テレビのカラクリを知り、「そんなはずじゃない、そんなのボクが知ってるテレビじゃないもん！」と泣き喚く子供みたいにね。（笑）
ちょっとでも嫌な部分を見てしまっても悲観的になるのではなく、ありのまま受け入れ楽しんで下さい。それが出来ない人は知ろうとしないことです。（笑）
最後にK-1はエンターテイメントでありスポーツです。審判が下した判定はたとえ興行的な判定でも絶対なのです。受け入れて下さい。なぜかというとビジネスだからです。

>>560
まあ今回のようなケースが１０対８になるのか９対８になるのかは焦点だな。
アドリブ＝主催者ヤオ。発表前のあのへんな「間」な。
限りなく黒に近いグレーｗ

しかしなぜボクオタはタイソンを頻繁に例に出すんだ？
２０年前が全盛期だぞ

訂正
今回のようなケースが１０対９になるのか９対８になるのかは焦点だな。

>>564
今回はルールブックに「必ず」と明記してあったのだから、必ず佐藤が１０点であるべきだった。
にも関わらずルールをご都合で破棄したＫ−１は明らかにブラック

>>563
長文ウザイからちょっとしか読んでないが、選手まで八百長とは大半の人は思っていないよ。
一生懸命頑張った選手の戦いを、経営陣がヤオ判定で穢していると言って怒っているんだ

贔屓感〜佐藤戦ber〜
歌：魔裟斗＆武蔵＆ＫＩＤ

地味で根暗な佐藤（達）
主役には向いてない（無理）
ビッグになれるとは
（これっぽっちも思いません）

１ポイントでいいから（マジで）
俺に入れといて（一応）
出過ぎた真似は致しません

期待には応えないけど、今度の判定は大目に見て

贔屓感 贔屓感 このチャンスだけは
死んでも放さない すがりたい 贔屓感 贔屓感 お願いします
どんなこともします
そんな俺達 贔屓感

>>567
ほんとわかってないんだな。
9-8を間違いだとしても10-8になるわけじゃなく10-9になるだけで佐藤の状況はなにも変わらないんだぞ。
しかもルールブックの記載が間違ってるから今回はルール変えろってほうがありえない理屈だろ

にゃんまげたんに質問ですが、マサトブア一戦目の延長判定はどう思うの？

まあルールブックよりそもそも試合内容が
佐藤もキシェンコも10-8で取ってたのが問題だが

判定を平均して僅差でもポイント差付けるかよほどの差じゃないとポイント差付けないかは
時勢にもよるに変わって当然のもんだから別に。
そこはルールでの縛りではなくあくまでジャッジ個人個人の主観な。
だからこそ同試合中にもなかなかポイント差付けないジャッジとサクサク付けていくジャッジに
分かれるわけだから。
そこは過去試合と比べる部分じゃないし統一性持たせる必要もないんだわ。
これはあくまで一般的主張な。
個人的には魔裟斗ブアは延長2ラウンドもいらなかったけど。
ただ魔裟斗のダメージはブアに負わされたものじゃなかったから難しい部分もあったと思うよ

にゃんまげたん、レスありがとう。
でもしこおなの方が高感度アップかな。
このスレじゃなくて谷川スレで同じ質問したんだけど。

まあ俺がいいたいのはジャッジの基準を特定の試合に合わせろというのはナンセンスということな。
たまにそれを言うやつがいるが全く関係ない話なんだわ

もはや2試合共に議論の余地すらない。
ポイントゲームに際してはね。実力とは別の話。
佐藤戦は10-10、10-9、8-10→28-29で佐藤の勝利というのが妥当。
判定について色々と論議が成されているようだが、注目すべきは3Rの不可解な1P差のみ。
どうすればあれが1P差になるのか。
“判定について”議論するのはそこだけ良い。
再三、言うようだが実力では俺も魔裟斗が上だと思ってるし。
終盤になるにつれて攻略されていったところを見ても、
たとえ次やったとしても魔裟斗にアドバンテージが付くだろう。
それに何より俺はずっと魔裟斗を応援してきた。
佐藤を擁護する義理など何もない。

君たちは実力云々ではなく“判定について”議論ができないものか。

>>574
にゃんまげってしこしこと同じ主張だなw
にゃんまげはしこしこについてどう思う？

気がはやいけど来年はこんな開幕戦が観たい
魔裟斗対ジョンウェインパー
佐藤対ドラゴ
ブアカーオ対ヨーセングライ
クラウス対インテリ韓国人
サワー対城戸
キシェンコ対ユーリメス
ディレッキー対ホルツケン
ザンビディス対カラコダ

>>577
いいね。
マサト戦は確実に、絶対、マサトの判定勝ちだから、それ以外は楽しみ。

>>577
残念ながらそれは無理。
以前も来年の開幕戦の深刻さについて話したけど。

【開幕戦確定】
魔裟斗（ベスト4）
佐藤（ベスト4）
サワー（ベスト4）
キシェンコ（ベスト4）
マーカス・エーベルグ（北欧予選優勝）
モハメド・モヤイド（イタリア予選優勝）
エドソン.Jr（南米予選優勝）
2009日本予選覇者
2009韓国予選覇者
2009オランダ予選覇者

【開幕戦濃厚】
ペトロ・ナコネチニー（ポーランド予選(？)優勝）
ドラゴ（常連）
クラウス（常連)
ブアカーオ(常連)
ザンビディス(常連)

これだけでも15人。
個人的にレベルの高いオランダ予選と、
市場として重要な日本、韓国以外の予選覇者は出場を見合わせるべきだと思う。
だって全員微妙なんだもん・・・

もう拍手が多いほうが勝ちでいいだろ

試合当日はルールブックに記載ミスなんてなかったわけだが
記者に佐藤９はルール上ありえないとジャッジのルール違反を指摘された角田が
その場しのぎにじゃあ今それ訂正する、理解してくれとか言ったことは報道済みなわけだが

>>575
あなたが議論してるのでは？議論するのも有り得ないというなら。
魔裟斗の勝利という結果だけじゃないか。
妥当だとかなんとかは空想、ずっと議論してなさい

>>577
ドラゴの所はシャバリの方がいい

プロデューサー気取りとかばかみたいだよね。
みんなが自分のレスをみているとでも思っているんだろうか。

>>575
てゆーか散々人が書いてきた内容を、今更に書いてるのに吃驚した。

>582
誤審・八百長・不正・不慮のアクシデント・・・
そういう疑惑やら事件で外野が盛り上がるのがスポーツや格闘技の常
誰も本気で判定やり直せとか優勝者変更しろなんて言ってないぞ

安心しろ、おまいの大好きなマサトの優勝は覆らないから

>>563 あまりにウザで皆にスルーされてて可哀想w

>選手達に八百長は絶対にないし
相撲、プロレスファンも同じ事言ってる人いるよね？己の考えが正しいと思わず冷静に判断しようね。
自分の発想、解釈、考えを疑える人が頭柔らかい人ですよ

>八百長支持者はまるで世間知らずの子供ですね。
あなたにそのまま当てはまります。自分の文章もう一度読んでみてください

>>587

そいつは試合みてないか試合みてもわからないミーハーだろ。

バカすぎて何も言えませんｗ

>>586
馬鹿かおまえは、第一に俺は魔裟斗ファンじゃないし、
議論の余地すらないとか言っといていつまでも判定にグチグチグチグチ文句を言い、
佐藤の勝ちだったと講釈たれてる奴ばかりだから嫌気がさしただけだよ。
判定が覆って記者会見なり表彰なりやり直してから騒げｶｽ。

>>589

お前のほうがカスだよｗ
判定に文句ないならここにわざわざ来て書き込むな。
マサトが実質負けてるという単純な事実をそれがわからんアホに説く場所なんだからｗ
文句なきゃマサトの検閲公式サイトでマンセーカキコしてろ、タコｗ

>>581
そんな言い方じゃないし捏造するなよ。
あくまでただの訂正だ。
訂正と変更の意味合いの違いがわからないなら辞書でもひけば？
日本語わからないみたいだし

多数意見をリロードするコテっていらないんだよね。
自分が多数意見のときは書く必要すらない。
それがからないからガキなんだよな

>>590
ガチ馬鹿か？事実って。事実は魔裟斗の勝ち。
判定に文句無い俺と文句タラタラのあなた、どっちがひねくれたｶｽかわかんない？

>>591
にゃんまげは馬鹿だな。
その主張の根拠がどこにあるんだよ？
後出しでそんな事言われても誰も納得しねーよ。

>>589
はいはいｗ魔裟斗ファンなんだろｗ無理に隠そうとしなくてもいいよ
大好きな魔裟斗が優勝したんだから判定どうこうのくだらん書き込みは頭にくるよねー

>593
おまえは公式発表を鵜呑みにして生きていくのか？
おまえみたいなのが大本営発表を信じて終戦の日まで大日本帝国最強を信じてたんだろうなww

>592
多数意見が判定に異を唱えているって自覚あるんだww
糞コテのくだらん意地で多数派に逆らうとはご苦労なこった

>>596
きもいよ。
何の為のジャッジだよ？判定信じなきゃ勝ち負けなんて成立しないだろ？
全員頑張った賞か？

>>594
むしろ変更したとされる根拠こそないわな。
運営が訂正だと言ってるわけだから

>>592
日本語でおｋ？

子比類巻って高橋克典に似てるね

>>592
うわああ、これはまじで日本語でおｋ・・・・
てか心配だ・・・大丈夫か？

久々にFF8やったら面白くてはまった(^0^)/
リノアカワユス(>_<)
一人荒らし減るけど我慢してねみんな

変更したとされる根拠


紙のプロレス（大爆笑）

>>604
調子のってんじゃねーぞコラ。さっさと谷川のチンポをしゃぶるバイトに戻れ。

佐藤って下手したら前田にも負けるよな。
リーチあって圧力あってパンチ主体の相手にはMAXルールでは厳しいよ。
結局Ｂランク選手だよな。

>>605 そんな興味あるならネットでさがしてみ
ホモで一回10万だすやつもいるぜ
イケメン＋若いならフェラだけで50万って奴もいたな
がんばれ(>_<)

>598
世の中みんなおまえみたいに純真だったらいいのになww

誰も納得なんかしていないが、FEGが訂正する気がなきゃ勝敗は覆らないだろ。
記憶と映像記録さえ残っていれば正当な評価はされるはず。
まぁ、佐藤にとっては対日本人戦籍に一敗が付くのは傷になるだろうが…

にゃんまげ、しこしこってホンマバカだなw

ルール間違ってたから訂正しましたなんて世間じゃ通用しないw
企業として公にしているものが間違ってましたなんて許されるかw
うどん屋でメニューに載ってるきつねうどん800円が、メニューの訂正し忘れでホントは1000円なんです　
みたいな事が通用するか？

1等1億円って書いてますけど、間違ってましてホントは1千万円なんです　
みたいな事が通用するか？

無理がある工作活動はやめようなw

>>582
だから大衆は“不正があった”ということでまとまってる訳。
本来、議論するまでもないんだよ。
俺は“3Rの不可解な1P差”以外の変なところにまで論議が及んでいるから、釘を打っといただけ。
これは自惚れではなく、俺がいうと説得力あるし。
>>579では早速、違う話を切り出してるでしょ。

>>610
うどん屋は知らんがコンビニや服屋で値札間違っててもその値段にはならんよ

アンディ 優弥戦を見てもわかるように、Ｋ−１なんてスターシステムの角田も谷川も単なるコウモリ野郎だよ

主催者のさじ加減ひとつで、ご都合主義

だって0.5ポイント制なんていまだに載せてるんだし今までそれを完全スルーしつつ、
今更そのルールにケチつけてルールを今回試合中に変更したなんて言われても
馬鹿が難癖つけてるだけにしか見えんのは当然の話。

>>612
ゴネればなるよ。
詐欺罪が成立しますから。

【谷川の】しこしこオナニーズ２発目【奥まで咥えたいｗ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1221907043/

みんなネットの書き込みに左右されて偏見持ちすぎなんだよ。
そういう状況でどんな判定しても批判は無くならない。

>>611
大衆ってあんたに都合の良い大衆の事だろ？
大衆なんてリング上で何が行われてるかも判断できないし、
ここにいるネットだけで情報拾ってる自称玄人に誘導されてるだけ。

知識をひけらかして屁理屈述べるのが格闘技の本質ではないよ。
まあ、皆ここで自己顕示欲を満たしてるって程度なんだろうけどさ。

本気で批判してたらヤバいよｗ

ぴかちゅーが最下位2連覇した挙句、今回も尽く予想外しまくっちゃったので
もう後が無く、言い逃れ不能で袋叩きにされる前に、明らかにゴマすりし始めてるのがうざいな

散々魔裟斗が最強とか主張しときながら、今回何を言い出すかと思えばここにきて今更ヤオ認めてるし（笑）
プライドってもんが無いのか、このこのゴマ擦り男には・・・

まだしこしことかにゃんまげみたいに、今までと主張を変えずに魔裟斗擁護してるほうがマシ
（にゃんまげってのはマサトオタなのかは知らんが）

自分が助かるためなら信じてたものでも平気で売っちまうんだな
ほんと汚い男だよ、コイツは。

しこしこって、さんざん佐藤−ブアがヤオだって主張してたのに、
今回は正当なジャッジってかww

再三いうようだけど2連覇なんてしてないよ？
優勝6連覇ならしたけどね。
もちろん俺は今でも魔裟斗が最強だと思ってる。
ランク付けでも魔裟斗の最上位は変わらずだし。
ただ、ファンの俺からして見てもあの判定はおかしいってだけ。

>>619
マサト推してただけに、内心ぴかちゅーも今回のことは快く思ってないだろ。
それでも信者になって思考停止するよりも、キックファンとしてのプライドを
選んだんだから、お前も同じ格闘技好きならあんま悪く言ってやるなよ。

ぴかがそう言うなら判定は妥当なんだろうな

ボクシングみたいに再戦すりゃいいんだよこういう場合は
ただＫ−１の場合再戦して仮に佐藤、キシェンコが勝ってもマサトの２００８年王者は揺るがないということなんだけど

まだやってるのか。

＞ぴかちゅう
２ちゃんに書き込んでお金もらえりゃ良いのになｗ

魔娑斗の優勝ありきの大会で問題なく勝ってよかったよ。
佐藤はキシェンコ、サワーと連破して魔娑斗への挑戦権を勝ち取ってもらいたいもんだ。

タツジにしても、コヒにしても、
「日本人ナンバー２」って、作られた選手が多いよ。
佐藤もその一人なんだよな。
これからの試合でメッキが剥がれないといいけどね。
所詮「魔娑斗戦がおいしい」としか思えない選手に、世界なんて無理なんだよ。

言ってることはおもしろいんだけど自演とは姑息だな

>>624
再戦は無いだろ。
魔娑斗にメリットないもん。
佐藤が自分の価値を高めないと実現しないよ。
次戦、無名の苦手なタイプの選手にこけて終わりなんじゃないの？

ここにいるオタに認められても鼻紙ほどの価値もないしなｗ
ＭＡＸで価値がある選手は魔娑斗だけ。
魔娑斗戦のみ価値があるんだよ。
ここで叩いてる勘違いなオタ同様、佐藤以下。日本人選手は自己満から抜け出せない。

佐藤は２大会連続MVPなんだが

毎年盛り上がったり、ベストバウトになるのも結局魔裟斗絡みの試合ばかりだしね

いい加減に魔裟斗で視聴率を稼げるという幻想は捨てた方がいい

ヘキサゴンから逃げ回り１２.６
ビッグダディはヘキサゴンと３時間逃げぜに戦って１２.６

秋山成勲(秋成勲、チュ・ソンフン)が死にますように。
この世のありとあらゆる厄災を受けて、苦しんで苦しんで苦しみぬいた末に
生まれてきたことを後悔して死にますように。
同様のことが、秋山成勲(秋成勲、チュ・ソンフン)を産み落とした両親にも起こりますように。

要は昔のプロレスと同じ
実力はさておき、客の呼べる選手をスターとして勝たせる
3Rもそう
短いRなら実力差分かりずらいしね
判定多くしてスターに勝たせる

>>ぴっぴか
試合後数日で書かれた内容に、今更辿り着いたの？それとも、人の意見を持論のように語ってるだけ？ｗ
どちらにしても終わってるなｗｗｗｗｗｗ

流石、キシェンコは日本トーナメントも優勝出来ないとほざいただけはあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他にも魔裟斗は今まで３強と当たってたから優勝出来なかったとかほざいてたけど、世界一のサワーとあたった日本トーナメントも優勝出来ないキシェンコが、魔裟斗に実質勝利しちゃったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
実質残念賞だろ
佐藤はよくここまできたなとは思うけど、
魔裟斗が今まで一人でMAXを支えてきた事実と比べると見劣りする

>>634
キシェンコの打撃は数年前に比べて重くなってるね
HAYATOvsキシェンコでHAYATOが勝ったけど
今やったらキシェンコは何の問題もなくKOすると思う

ダサトさんの八百ベルト返上はまだですか？

ハヤトに負けてた頃のキシェンコじゃ日本トーナメント勝ち抜けないでしょ

BJより一言(;´Д｀)きいたんﾊｱﾊｱ

とりあえず誰かきいたんスレ立ててくれ

�@マサト×サトウ
�Aサトウ×キシェンコは　みたくない！！！！！
それは　今回の不正が風化されてしまうから

�@が決まれば、たとえばマサトが勝てば　やっぱりマサトが強いから判定も妥当という
間違った空気がながれるだろう（サトウが勝ったとしても王者と認められない）

�Aは本来、ＭＡＸの決勝戦であり　２００８年の王座決める対決だが、マサトが２００８年王座という
事実が覆らないかぎり、　ナンバー２争いといｙった見方をされてしまう

やはりマサトからベルトとった上でキシャンコ×サトウをやってほしい

>>640
いずれにしても、全く魅力のないどうでもいいカード。
どれも見たくない。

まさとに佐藤にキシェンコねえ・・
なんだかＭＡＸも落ちたもんだよね。

再戦なら春頃かな
個人的にはありな判定だったが、すっきりさせるためにもやっていいだろ

やっぱりトニー･バレントがいないとな

ぴかは玄人ぶってるつもりのニワカコテｗ
だから予想も当たらないｗ

そろそろ自演で擁護しなきゃまずいよぴっぴか

ttp://www.youtube.com/watch?v=QzWYR4hWwg0&feature=related

BJより一言(;´Д｀)きいたんﾊｱﾊｱ

頼むからきいたんスレ立ててくれ

優弥対オロゴンはフラッシュダウン一回だけでオロゴンの勝ち。
他は優弥が圧倒したのに。
佐藤対魔裟斗はキッチリダウン取ったのに、ドロー。
他はほぼ互角だったのに。

ルール云々じゃなくて、ダブルスタンダード過ぎるだろ。
タフィーも呆れとったわ。

どうも谷川と選手は絡んでないな
ジャッチ側だけとみた

あと今だに採点いってるのは佐藤ファンじゃないな
魔裟斗が気に入らない奴らだけだろう
他や佐藤スレは素直にお互い認めてるし今だに採点どうこう言ってるのはこのスレだけw

>>650
そりゃここはMAXスレだからな。

魔裟斗「今年は優勝するってきめた」

魔裟斗のカエルジャブ伸びるな

>>649
9対8ならドローあるなんてトンデモ発言してたのにか

しらん

そういや武蔵の弟てのどうなった？

>>648
宍戸対尾崎とかブア対クラウスとかも
HAYATO対龍二はHAYATOフルボッコだったのに
カウンターのフラッシュダウン一発で勝った

BJより一言(;´Д｀)きいたんﾊｱﾊｱ

>>657
良いこといってるね


けどきいたんスレ立ててくれ

567>>
>長文ウザイからちょっとしか読んでない
決して長くありません、むしろ短いと思います。試しに最後まで読んでみて下さい。
これを長いと感じるあなたはかなりの読解力不足だと思います。もっと本を読みましょう。
あなたの怒りに妥協案を提示していると思います。

>選手まで八百長とは大半の人は思っていないよ。
昨夜、２ちゃんを見た限りでは1000件を超えるスレで選手を八百長と批判している
書き込みを多々発見しました。暇な時にでも確認してみて下さい。

>>659
俺は読書家だ、おたんこなす
人に読んで欲しかったら読ませる工夫をしろ、たわけ

それと選手まで八百長と思ってる奴等はアホだ。無論、それに乗っかるお前もな(^o^)

佐藤との試合は10-8を9に盛り返せるようなマサトの攻勢はないよ。佐藤の勝ち。

主催者の勝たせたい選手に判定が、場当たり的に有利に働きすぎだろ
金払ってオナニーに付き合わされるのはごめんだぜ

>>657
HAYATO対龍二はマストならドローで、Ｋ−１式１０体１０を
アリだとしたらHAYATOだと思うよ。
龍二の勝ちは無いなあ。
龍ニが打ち勝ってたけど有効打はハヤトと変らなかったと思うし。
あとフラッシュて・・・アホか。

優弥オロゴンは完全に矛盾した判定

矛盾だらけの八百長判定
それを指摘されるとブログで逆ギレする最高市販

もう終わりだよ、リアルファイトで人気を集めたＫ１は

もう、ダウンは-2ポイントっていうの辞めたほうがいいね
ダウンはクリーヒット5発分とかにしたほうがいい
そして採点はクリーンヒット数＞アグレッシブ度数でいいと思う

>>664
優やvsオロゴンは１０対１０ありならオロゴンの勝ち。
マストならドローか優やの勝ち。
結局採点方法がマストか否かが勝敗の要因として大きいんだよ。
FEGはそのへんを透明にしなければ絶対信用は回復されない。

>>666
仮にそう決めたとしても、魔裟斗の対戦相手にはこれまでと同様に無効にされてしまうから意味がない。
いきなり佐竹がリングに駆け上がって
「俺のＫ−１を返してもらうぜ！」
とか叫んだら俺失禁して喜ぶかも

>>666
３Rで−２Pは重すぎるね。ほとんど取り返せないじゃん。
しかも毎ラウンド公開判定って。
こうなってくると細かい技術もへったくれもなくなってしまう。
試合のレベルも低くなってしまうってものだ。

角田をクビにして、後任をホーストにすればおｋ

ローの比重が上がりそうだなｗ

ロイドバンダムさんがアップをはじめました

ロイドバンダムの試合は最高につまらん

>>663
おまえあんまり覚えてないだろ

>>670
アンディがポイント取るまで延長１０‐１０繰り返された人なら適任ですね

>>669
ダウンとりかえせばいいだけ

>>675
あれはひどかったよね
ホーストならジャッジングに対する熱い正義と思いがあると思うんだ

始めて事件しってヨウツベで見たが怒り突き抜けたよ｡
外道野郎共が!人間じゃねえな
こんな奴らが今堂々と暮らしてるなんておかしいだろ？
許せんよ本当

>>657
お前、宍戸さんのポイントになりにくい連打を舐めんなよ
一発いいのを入れられたら印象全部持ってかれるんだぞ

宍戸の練習メニューは全部有酸素運動だよ
しんどいけど筋力アップは望めない

>>679
アグレッシブ度を高く取るK-1に、実は一番向いてる選手な気がするな、宍戸さんｗ

宍戸は5Ｒでイキル選手。
しかも70kgは本来ベスト体重ではないと思う。
MAXではもういいかな＾＾；
Sカップで頑張ってほしい。打倒！緒形！

>>587
>あまりにウザで皆にスルーされてて可哀想w

わざわざ心配なんかしていただきありがとうございます。けれど心配に至りません。
あなたのように陰湿なネット掲示板なんかで誰かに相手をしてもらおうなどという残念で悲しい発想はありませんので大丈夫です。（笑）

>己の考えが正しいと思わず冷静に判断しようね。
自分の発想、解釈、考えを疑える人が頭柔らかい人ですよ

自分に宛てたメッセージなのでしょうか？？今のあなたにピッタリですね。（笑）
最初から冷静さがなく感情論ばかりぶつけてくるのはどなたでしょうか？矛盾してます。
悪いですがあなたよりも冷静で柔軟性＆知識も豊富だと思います。
それに、自分自身が導いた答え（真実）には正しいと自信を持つべきだと思っています。
今までプロアマに限らず数多くの格闘技を観戦してきました。そこで培ってきた目利きと人脈には自信があります。
だからといい、自分の考えが必ず正しいとは思いません。私自身の視点だけでは気づかないこともあるので、
いつも周囲の意見を聞き入れながら自分なりに真実を導くようにしています。

念のために聞きますが、ちゃんと最後まで読まれましたか？
どうも間違った解釈をされているようなので再び伝えたいと思います。
私が声を大にして言いたいのはK-1はエンターテイメントとスポーツの二面性があります。
もっとエンターテイメントのことを理解してほしいのです。ここを訪れる皆が怒っている
と思われるジャッジの判定やルール変更も、エンターテイメントの部分を理解していれば
許容の範囲内です。ジャッジが柔軟な対応をしたと思えばいいのです。あまり否定ばかりせず
受け入れもっと楽観的に観て下さい。だって選手達が本気で戦っていることに変わりはないのですから、必ず楽しめるはずです。

>>634
これはぴっぴかに言い過ぎたかな？
恥かかせちゃってごめんね

佐藤が魔裟斗からダウン奪ったときの谷川の口数の少なさがウケたなｗ

マジでやべーってのがヒシヒシと伝わってきた。多分、あの時相当顔面蒼白だったに違いないｗ
いつもだったら魔裟斗がピンチの時や、決勝でサワーに甚振られてるときなどは『ああぁー』とか、『危ない危ない』とか何かしらリアクションが出るのに
あの試合に限ってはダウン後もしばらく無言だった

戦前、よく佐藤が魔裟斗に勝ったらMAXは終わるとここでも言われてたけど
ダニやFEGも真剣にそう思ってるんだろうね

佐藤も一応日本人だし、魔裟斗を圧倒するぐらいならさすがのダニも佐藤のことプッシュするかなと思ったが
佐藤は相当嫌われてるなｗ

多分クラウスに2度負けたりしてるのも影響してるくさい
クラウスに解りやすくキッチリ2度勝ってれば、魔裟斗と並ぶトップに通じる日本人としてもっと違う待遇だったかもね

>>683

エンターテイメントとして失敗してるだっつーの。
エンターテイメントとして成功してるんならＭＶＰはマサトになるだろうがボケ。

2ちゃんのアンチマサトだけが不満なんじゃないんだよ、いい加減現実をみなさいお馬鹿さんｗ

>>685
谷川はアホだからなｗ

>>683
おまえきもい


きもい子は置いておいても、よく「エンターテイメントなんですよ（笑）」ってやついるけどさ

今回のような、観客が納得せずペットボトルが乱れ飛ぶよーな苦しい判定を出さなきゃいけないのは
とりあえずＫ−１がエンターテイメントであるなら三流以下なんだよ

だったらキッチリとしたブックがあって、佐藤にしろキシェにしろ、３Ｒ残り１０秒で
きっちり最強の王者・魔裟斗さん（笑）にＫＯされてたほうがまだマシだ

エンターテイメントなら、観客が見たがってるもの見せろや
魔裟斗が「運営の」思うような試合が出来なかったからっつって、見え見えの苦しい判定とか、
試合終わった後でのルール変更とか、もうね・・・演出に柔軟性無さすぎだろ

もうすぐ、格闘王で我らが魔裟斗特集だよ！

>>682
おっしゃる通りだけど、宍戸をもう一回MAXで見たい
SBってMAX出てもよさそうな選手けっこういるよな？
緒方って出たっけ？
あと金井なんかもおもしろそうだけどなぁ

>>690
おれもｼｯｼｰまた見たいｼｯｼｰ

>>689
先週に引き続き、編集テクを駆使した全力での言い訳＆印象操作が楽しみだぜ

>>686
馬鹿じゃねーの。
判定にケチつけてんのはお前らクズだけだっつーのｗ

「魔娑斗が運営にプッシュされてる」
って偏見持ってるからまともな判断できないんだよ。

MAXは5R制のワンマッチのタイトルを作ってくれ。
初代王座決定戦はマサトとサワーでいいから。

＞「魔娑斗が運営にプッシュされてる」
＞って偏見持ってるからまともな判断できないんだよ。

（ ﾟдﾟ）

けどさｴﾝﾀｰﾃｰﾒﾝﾄとしても失敗してるってのは事実だよね

そこがとっても痛い

相変わらず格闘王はすごい編集だなｗ

>>693
おまえが純朴なのはよくわかった

>>697
ＦＥＧの仕込みがへボだからＴＢＳさんも苦労してます

格闘王すごいなｗｗｗｗ
あえてキシェンコが攻撃してるところはほとんどカットｗ
マサトがいい感じの場面だけ無理やりつないでるｗ
でも２Ｒは編集することすら不可能なくらい、マサト　ダウン後もふつーにパンチ
かなりきめらられてたけどｗなぜか９−８

やっぱり魔裟斗足痛めてたんだな
漏れはそう言ったのに、痛めてないよって言ってたやつ出てこいや！！
魔裟斗引退しろよもう　コイツいると八百っぽくてつまんねー

関係者つーかさホントに戦ってるそばにいる側の人間なら
選手がいかに努力してるかとかいかにダメージ受けるかとか
わかってるはずなんだけどな　ホント現状は　利益の追求だけだな
選手は試合に命かけてる　試合では事故もあるくらいだ
そんな真剣な選手たちに対して、今回みたいな八百長判定は侮辱してるとしか
思えない　自分自身格闘技してたから許せないな　
選手は主催者のおもちゃでも　格闘技のゲームみたいにダメージ受けてまた復活するものでもない
ダメージは蓄積するし、パンチドランカーだってある

まさととわかはいんたいしてちょ

2R目、9ー8ってほんとどういうことだよ
どんだけ有利なんだよ
佐藤倒してくれへー

>>699
サワーキシェンコ戦の編集もなかなかだ
キシェンコがよれてるシーンは少なめ

編集王

>>698
確信人間は自分が見えませんか(笑)。

>>696
全然成功してるだろ。
どっちみち５年は持たないけどな。
格闘技がここまで評価されるってのはホント良い事だよ。
＝魔娑斗の評価ってのが物足りないけどな。

これからは佐藤の番だ。
ほんとに強い選手に完勝していけばチャンスはある。
パンチャーじゃないから魔娑斗のような判定勝ちは難しいかもだが。

マサトも少し可哀想になってきたな…
優勝してポーズ決めてるけど、内心はどうなんだろうね。
あれじゃあ素直に喜べないでしょ

マジで運営とＴＢＳは腐ってるな

確かにＭＡＸが成功してないなら世界中で成功してるのはＵＦＣだけだな。

チビンってボクサーみたいに上半身動くな 初めて鈴木戦見たけど細かいジャブもウィテカーみたいにことごとくかわしててワロタ

MAXはラウンド少ないんだから12回戦みたいに試合中手数とヒット数でダブルスコア入れてるのに
ダウン一発差で判定もってかれるようなシステムじゃつまらんだろ
いきなり変更するようなのは論外だが

格闘王見て思ったが、キシェンコはイケメンすぎるな

佐藤もサイン会のやつとか観てると、キシェンコや魔裟斗ほどじゃないけど普通にイケメンに見えるよね

誰かに似てるけど、思い出せない

魔裟斗引退後普通に佐藤プッシュすればいい。実力もあるし。

BJより一言(;´Д｀)きいたんﾊｱﾊｱ

優弥vsオラゴンは完全に優弥勝ちか引き分けだね
魔裟斗vs佐藤の判定奈良ね

うわーーーーーーー
格闘王見忘れたーーーーー
どうだった？

>>711
髪型をパンチにすると鼠先輩に似てる

>>713
今週も格闘王の編集王っぷりに惚れ惚れしました

>>713
佐藤が魔裟斗に負けた後にへこへこしてた

>>714
>>715
スゲーみたかった・・・(泣)
先週も見逃してたのに

>>713
佐藤が魔裟斗に負けた後に『控え室まで出向いて』へこへこしてた・・・

佐藤ってどＭっぽい

ID:i8ngTAqK0






ぷっ

みたかった。。。のんきに深夜ランニングなんてしてる場合じゃなかった

へこへこ佐藤にヤオトにスパッツにキシェンコ。
色々いますねー。

プロレスのブックを学んだ方が良いんじゃないのｗ

佐藤は金でも握らされたんだろうか

海外遠征よくしてるし、贔屓判定は慣れっこなんじゃないの？

佐藤の立場なら魔裟斗に敬意はらうけどな
ダウンまでうばって効いてるがあれほど攻め込んできた
反対に自分は効いてる魔裟斗より積極じゃなかった
素直に認めるだろ
やってて機械か？っておもったよ
気迫におされたの始めてだった

マサトの回復力とスタミナ、精神力は見事としか言いようがない
しかし、あのキシェンコ戦の２Ｒの編集はそれを超えている

亀田も回復力とスタミナ、精神力は凄かったな

あと魔裟斗選手は距離の取り方がうまかった
僕が出ようとした瞬間に魔裟斗はひく
さらに追撃しようとした時に魔裟斗は出てきた
ジャブを良くもらったのは魔裟斗選手のスピードじゃなくテクニックだった
いままでパンチうまい他選手としたけど彼は細かいテクニックも一流でしたよ

「格闘王」見た。
キシェンコ戦、もう１Ｒ延長にした方がよかったと思った。
サワー、キシェンコ戦に関しては、控え室で鑑賞していたマサトが
キシェンコの勝ちと断言していたのが興味深かった。

しかしダウン奪っても勝てなかったら
誰も魔裟斗に勝てないだろ！

ただでさえ倒れなくて打たれ強い上に

不利になりそうだったらプラスα
主催者プロテクト、不正ジャッジで魔裟斗を
完全ガードｗｗｗ

他の選手にとっても脅威だし、面白くないはず。
極めつけは年末にボクサーいじめ。
ボクシング界からも嫌われてるのは間違いない。

つーか悪いのは魔裟斗じゃなくジャッジなのに魔裟斗が嫌われてしまって気の毒だな

あと.みなさんは魔裟斗選手のスピードやスタミナに目がいきがちですが.彼の強さはテクニックですね
なぜうまいブアカーオがあんなパンチを良く貰ったか理解できました｡
彼は目立たないテクニックがすごい｡
戦う選手がなぜガード一辺になるかわかりました｡
あの細かいテクニックは見習いたいですね

倒した後
攻めれば勝てた
守りに入ったほうが悪い

誰か格闘王の動画つべにうpして下さい。
お願いします

>>732
ブアカーオが調整失敗して弱体化してた試合だろ。
計量時にマサトが指摘してたけど、確かに絞り過ぎだったな。
ルールで首相撲と膝連打出来ないブアカーオなら、マサトのパンチだったら入るよ

佐藤が強く見える動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ZlJm5ym3L3U

>>735 それは僕がやってたことですよ｡
でもできなくなったんです｡恐らくブアカーオも同じでしょう
ブアカーオじゃ魔裟斗にかてません
元気はんしゃい(^0^)/

>737
いい加減キモイ

いやいや
パンチが上手い選手.速い選手などがなぜ魔裟斗のように僕やブアにバンバン当たらないか？
単純です｡魔裟斗選手はテクニックや距離感が抜群なのです｡
スピードや回転なんて見た目でだまされちゃいけない｡これがわからない素人ばかりですね(^0^)/

MASATO「延長になれ（棒読み）」

MASATO「サワー、足、蹴れ、そうだ（棒読み）」

こいつの本性が垣間見えた瞬間。

>>729
準決勝は延長は１Ｒのみ

ところで今年のMAXの優勝者って誰だっけ？

キシェンコvsクラウス
佐藤vsコヒが観てみたいな

佐藤ｖｓコヒは別に見たくないけど、コヒが来年の日本トーナメントで優勝すれば、
開幕戦で組まれる可能性はあると思う。

>>686
>>688
また感情論ですか。。
いいですか、あまり感情的にならないで下さい。
アンチ魔裟斗だけが不満に思っているなどと誰も言ってません。
現実を見れていないのはあなた方です。（笑）
しっかり最後まで読まれましたか？
再度、簡単に言わせてもらいます。
考え方次第ではもっと広い視野で見られるはずです。
もう少し考え方を柔軟にしてみて下さい。
そうすればいつまでもジャッジの判定などに
八百長と怒り、執着することもなく
目の前に起きた現実を受け入れられるはずです。
ルールブックなんか目安だと思って下さい。
エンターテイメントとして失敗しているとおっしゃってますが
あれだけ良いゲームを魅せられ、日本人が王座に君臨した
のになぜ失敗なんですか？（笑）逆に大成功です。
キシェンコ、佐藤、魔裟斗の誰が優勝してもよかったです。
それだけ言いゲームでした。あなた方のようにいつまでも
判定やルールに執着していては選手達が可哀想です。
もっと選手のことを評価し、称えてあげて下さい。
それでは忙しいのでこれで失礼させていただきます。

>>744
コヒが落ちまくったからね、2年前に組んでいれば良かったね
ホルツケンvsマサトも観たい

＞それだけ言いゲームでした。

日本語でおｋ？

運営擁護とマサト教信者は基地外しかいないなー＾＾
はっはっは＾＾

>>748 おまえもなー
はっはっはっ＾＾

コヒは今年もなんだかんだ理由をつけて日本T辞退しそう。

コヒって龍二やHAYATOにもあっさりKOされそう

>>751
どうなんだろうね
日本トーナメントを1回か2回優勝したと思うけど
あれは奇跡なのかな

須藤元気相手に倒れまくったんじゃなかったっけ

このスレ、マサトへの嫉妬が凄いなw
悔しい気持ちも分からなくも無い
お前等と違って強くてカッコいい、凄い奴だからな

判定もジャッジ、運営が悪
選手叩くとか、僻むのもいい加減にしなさいw

っうかハヤトってフツーに強いと思うんだが。
今のコヒなんか相手にならないよ。
城戸とタメ張るぐらいあるんじゃね。

小比類巻
城戸
前田
HAYATO

他日本代表決定トーナメントの資格ありそうなの誰だろう？

ようつべ見てみるとMAXってWGPと同じくらい人気なのな
特にブアの人気がすご過ぎる
自分の国の選手じゃないのになんで外人から人気が出るんだろう
日本だと考えられないね
そういえば谷川がそろそろ別のタイ人にしようかって言ってたけどどうなったの？

ライズのヒナタかなんかっう選手は来年でるんでしょ？試合見た事ないからどんなファイターか分からないけど。
ただ若いよね。そんな若い選手にこれからは頑張って欲しいね。
ライズあがりってルールがK-1ルール？だから直ぐに会場の雰囲気になれたらすんなり日本Ｔぐらいは勝てそうだし。

カット後猛反撃に出た城戸が一瞬だけ鬼に見えた

>>634
この書き込みによりぴっぴか逃走。。。

自演乙

>>760
お前、相当ぴっぴかが好きなんだな。ただのかまってちゃんだろうがｗ
とりあえず、コテハン全員連れて、どっか行けよ。うぜえよ

そういえば俺が予想の殿堂トップだったな。

>>634
>>760


おーい、ぴかちゅー
昨日からSIZUがやる気満々で宣戦布告してるぞー（笑）

ラブコールに応えてやれよ

カット後猛反撃に出たけどずっと狙われてたよなクラウスに

城戸って人間的に魅力がないから特に見たいと思えないんだよな
見たいとしたら壮絶に失神KO負けするところくらいかな

城戸良い選手だけどあのファッションセンスは無いと思う

>>766みたいなファンが多いから
運営側は、贔屓判定して特定の選手を勝たせようとするんだろう
特に女とにわかにこういう考え方する奴が多い

マサトの反射神経はホント凄いらしいよ。
矢沢心が本気で殴りかかっていっても首をひょいひょいと動かすだけで
全て避けてしまうらしい。
矢沢心がはなまるで自慢してたよ。

>>768
一般論としてはそうなのかもね
俺をそういう類型に当てはめてくれるな、とは言いたいがｗ
俺は頭の悪そうなのが増長するのが嫌いなだけだよ
単純に醜いからね
だから城戸も好きになれないし魔裟斗も好きになれない
DQNでエリート街道からこぼれ落ちたような連中の卑しい努力だの何だのに虫酸が走るんだわ

>>763
しこしこ最近単発ばかりで元気ないなw
また精神的にまいってきてるの？w

心配だけど早く質問には逃げないで答えてねw

>>770
誰ならよろしいか

いつも年末、MAXの選手は魔裟斗しか出さないから今年は佐藤かサワー、キシェンコの誰かは出してほしい

その頭悪そうな連中の作戦にまんまとひっかかって
次もK-1を見る頭のいい>>770ｗ

選手達のテクニック、フィジカル、メンタル、コンディション管理
そして試合の内容よりも、そんな表面的な（ファンサービス？）所の方が重要なんだな

そういう楽しみ方を否定はしないが贔屓判定があるのは、こういうファンが根底にある

>>757
ブアちょっと前まではMAXのヒョードルだったからな

RISE枠が多すぎるから、これに負けた方は日本ＧＰ出なくていいな。
ＨＡＹＡＴＯvs.日菜太
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20081015-00000017-spnavi-fight.html

ライズって一般人でも出れるのか＞

>>769
すげえな。佐藤は嫁さんのビンタもらって
ブアカーオの右ストレートくらったときより効かされてるのに

来年の日本Ｔは世代交代をかけたマッチメイクにしてほしいな。
そろそろ２０代前半の期待出来る選手がほしいよね。

>>776
RISEとK-1は切れたから
もうMAXに出てくる選手はいなくなるよ

TATSUJIもか？

マサトｖｓ佐藤戦、キシェンコ戦の視聴者のコメントが面白いな。
判定やマサトに批判的なコメはマイナス評価で、逆に称賛コメはプラス評価ｗｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=7QZikGQr9MM

>>781
ＴＡＴＳＵＪＩは出るでしょ。
１１月の全日本主催のＫ−１ルールの試合出るみたいだし。
役者とかやってる場合じゃないだろしかし。
魔娑斗、佐藤より強いとか言える立場か？

精神力がない俺は魔裟斗の半分でいいから精神の強さほしいよ

ライズからk-1でたかったな
俺はどうやったらk-1出れるんだよ

>>784
よし、マサトさんに習って谷川のチンポを咥えるところから始めるんだ
無限の精神力を身に付けたければ、まずはそこからだね

ﾏｻﾄです ヤオしてごめぽ

こないだのＧＰでマサトの試合の判定勝利って
いままでザンビディスがマサトにやってきたことだよね
ダウン取られてもその後手数で圧倒してるのに負けになってる
ダウン取った後ひたすらマサトは逃げるだけでさ
やっぱりおかしいよな。

一番客が沸いたシーンが、マサトのダウンシーンなんだから
マサトは自分がヒールだということに気づいたのかな？

キッドもヒールだよな。まぁ、マサトとおんなじ感じの言動だしな。
だけど、あれは台本だろ。

>>788
その通り。ヘビー級と同じく、ＭＡＸも八百長判定。
もうアンディが命を削って盛り上げたリアルファイトは終わった。

今の八百長Ｋ−１は全ての選手とファンを愚弄している。もう潰れろ、汚物の塊！

カスワン期待の新星が脳腫瘍の巨人症素人色物のボロボロの復帰戦でダウン奪われたときいてやってきました
カスワンってパラリンピック以下なんですね

比べること自体パラリンピックに失礼！

>>792
マジレスするとパラリンピックの選手の運動能力は凄い。

>>792
パラリンピック舐めんな
地味なのは否めないが、ちゃんと見ると面白いぞ

ﾊﾟﾗﾘﾝは凄いよな、そんじゃそこらの健常者より
遥かに身体能力は半端じゃない

障害の無い人間に比べて、鍛えられる部分が限られているから
その部分だけならオリンピック選手よりもパラリンピックの選手のほうがレベル高いかもな
例えば足が不自由な人は、ずっと上半身を鍛えている
健康な人（オリンピック選手）は上半身も下半身も鍛えている

こんなでも今年の格闘技番組で最高の視聴率じゃない？
視聴率でヘビーに勝ったのはどう判断すればいいのか。

>>797
視野が狭すぎる。
いっぺん本当に障害者競技やってる人とつきあってみろ。
そんな単純なもんじゃねえよ馬鹿。

>>798
試合自体は凄かったもん。無論、魔裟斗の頑張りもな。
だがジャッジが八百長だから頑張った選手が報われないと思い、ファンは怒っているのだ

チンポか…
100万なら舐める(^0^)/

>>801
優勝できるくらいテクがあれば2000万だぞ

ゴックンはやだな(つ_；)
せめて舐めて最後はテコキにしたいな(´ω｀)

>>803
そんな甘ったれなこと言ってて金が手に入るわけないだろ
雅人はキンタマからケツの穴まで舐めて全部おいしくいただいている
お掃除だってしっかりする

>>798
ルールでも競技でもイベントでもなく、今回は魔娑斗個人が凄かったって事だろ。
否定すんのは簡単だけどな。

ＭＡＸとか、格闘技とか関係なく凄い内容だったよ。
馬鹿は下手に知識仕入れて知ったかしたがるから何も見えないんだろうけど。

角田が審査員だったらサンドウィッチマンはＭ‐１で優勝できなかったね。
角田ならルール変えてでも絶対キングコングに取らせてた。
予選は吉本もヤオしまくりらしいがテレビではガチで無名芸人優勝させて結果視聴率も凄かった。
角田は考え違いをしてるよ

ルールを変えるなんて詐欺だよな
アームレスリングの大会なのに、
決勝戦だけレスリングの試合になったら選手はビックリするだろうな

ヤフーで「魔裟斗」で検索すると「魔裟斗 八百長」ってかわいそう

ああ…あの2戦目…あのダウンのあと普通はあんな動きできない
普通じゃなくても無理
精神力やらの次元じゃない…ステか

ステ使ったら宝くじが当たって彼女が出来ました
ありがとうステ！

コヒvsオロゴン
HAYATOvs優弥
城戸vsTATSUJI
前田vs尾崎

これならもつれておもしろいかも

>>811
尾崎がお亡くなりになる。

>>808
その一方で日下部竜也を検索すると・・・

ぴっぴかいわく、日本トーナメントも優勝出来ないキシェンコが魔裟斗に実質勝利してしまった件

結局、今回の問題を色々考えてみたけど
Ｋ−１は競技じゃないってことにつきるんだろうな
あくまでイベントでテレビ番組なんだよな
格闘技風バラエティー番組
残念だけど　その体質が変わらない限り同じことは繰り返されるんだろうな

>>815
そういうことですな

「アホらしくてやってられません」って、内心思ってそうだな＝外国人選手。

ドーソンが、K-1選ばなかったのは正解かもな。

競技として健全な発展をしたほうがK-1の利益に繋がると思うんだが
日本での一般層からの人気は落ちても、
日本を含めて世界中のファン層の心を捉えられるような
団体になってほしい

>>815
本質を突いてるな

Ｋ−１サイドからの演出だけならまだしも
ＴＢＳの演出があからさまに底辺視聴者狙い過ぎだろ。
ＴＶ見る層に合わせてるのか。

視聴者も格闘技ファンも舐められてるんだろ

つまらないお笑い番組流して、「これで笑っとけ」と視聴者をバカにしてるしな＝TV局
それと同様。

>>745

>広い視野を・・なんとかかんとか


あのね、広い視野を持ってないのはチミだよ。
例えばね、マサトが引退して仮にMAXが人気なくなってだね、テレビ打ち切りとかに仮になったとするよ？

さて、これは誰が悪いんでしょう？
チミのような人の発想は「ほれみろ、マサトがいなきゃMAXは・・云々」となる。
しかし、それは間違い。
運営はMAXをマサト抜きでも競技スポーツとして確立していかねばならない、それにはルールは絶対守らねばならないのよ、わかる？
株式市場でも一部のお金持ちに有利なルールを作れば一時的にはいいけどみんないなくなっちゃうでしょ？


あのね、更に言えばマサトにとってもその方がいいんだよ？何故だかわかる？

もしMAXが世界中に認められて誰もが尊敬し憧れる大会に成長すれば、マサトは一応２００３年王者なんだから一生肩書きが通用するんだよ？

MAXがなくなったら、「MAX王者？何それ？」みたいになっちゃうよ？

だから本当はマサトが一番ルール厳格化を叫ぶべきなんだよ、自分の為にもね。


リングスって団体知ってる？
リングス２連覇王者とか誰も知らないでしょ格ヲタ以外？


後は自分で少し考えてみてねｗ

>>823
MAX王者とは言わずにK-1王者って言われるよ
それにボクシングの世界チャンピオンよりも、もうマサトのほうが有名だよ

有名でも、「ああ、あのショーイベントの･･」ってことで、評価内容はどうかな。

>>823
ロングパスでのレスはご苦労さんだが、そいつに触らないほうがいいっぽいぞ
なんか病んでる気がする

マサトのプッシュが強すぎて外人選手のキャラが立たない
ＭＡＸ見てる一般視聴者ってマサト以外知らない奴が多そう。
特に女とか、本家は外人選手のスターを量産してきたから
もってる気がするが、、、、玉手箱。

ＴＢＳはマサトといっしょにＭＡＸ打ち切るつもりなのか。

>>824
マサトは競技者じゃなくタレントとして有名なだけだろ。
細木関係者として。
だってほかのＭＡＸ王者なんて誰も知らんだろ。

今気付いたけど、お茶の間だとＭＡＸってＫ−１だと思われてないかもしれない。
雰囲気違いすぎるし。

あと内藤や亀田は日本人ほぼ全員知ってると思う。
知名度はオリンピックの金メダリスト以上。
でもマサトはそこまで有名じゃないと思う。武蔵とか桜庭と変らんレベル。
ここらへんが壁だな。

>>827に激しく同意

だいたい一人をで出来ない競技で
無理やり一人スターを作ろうとするのに無理がある

みんな平等に取り上げてたからGPはアーツやバンナも人気出た

内藤も亀田もタレント人気だけどな。
格闘技で競技者として有名なのなんていねーし。

ましてやメジャースポーツでさえベッカムとかウッズレベル以外は外人なんてほとんど無名なのに
まともにk-1が競技してたらブアやサワーが知名度でると思ってるのかね。
k-1を過大評価しすぎｗｗｗ

あとテレビでプッシュしてくれないから人気が出ないとか主催者叩いてる馬鹿って何なの？ｗｗｗｗ
試合で魅せられないならそれまでの器なんだよ。

内藤はタレント人気か？人気あるから呼ばれてるだけだろ。
まあ確かにボクシングで実力があるから人気あるってわけじゃないが、
亀田マサトみたいなテレビ局プッシュのタレント選手と一緒にしたらだめ。

ＴＢＳが押す選手ってＣＭで使われないんだよね
人気の意味がずれてんだよ、ＴＢＳ。

>>831
お前の好きな選手大体TBS、FEGに担がれてる選手じゃん




あとしこおなはしね

ヒールな亀田を倒したから人気出たんだろ。＞内藤

それだったら魔裟斗も実力があるから人気出たと認めなくてはならないね。

>>834
最近、魔裟斗さんがＦＸ系のＣＭ出てたよ
もちろんサイバーエージェントがやってるやつですけどｗ


あと、しこおな口臭いよ
目にしみるから口開くな

しこおなもう精神的に参ったのか？ｗ
心よぇーｗ

>>836
ん？マサトは試合じゃなくて細木だろ。

>しこおな


チミにはあまりレスしたくないんだがｗ
一応しとくと亀田とかはボクシングという一応世界である程度認められた市場でその上に乗っかってる。
だから亀田一人がボクシングを汚してもボクシング界全体からみればまだダメージは少ない、歴史もあるしね。

俺はMAXはボクシングと同じくらいかそれ以上面白いから育って欲しいと願ってるんだが、チミはただ単に暇潰しの面白いエンターテイメントがみれればいいの？
そうなら何も言いませんわｗ

>>837
スレ違いだけどサイバーの社長は翁に絡まれたりやデスマン東原の面倒みたり
結構女難だったりする。

フジのほうがＫ−１に愛情があると思うな。
ＴＢＳは焼畑農業、亀田で稼げりゃボクシングの価値なんざ
知っちゃことない。

はしはしにマサトが亀田に見える。

魔娑斗プッシュは運営というより、ＴＶの都合だろ。
運営やイベントがどのような性質のものであろうと、
格闘競技ならば試合内容で勝負しなくちゃここまで残れないよ。

なんでこんな単純な事が分からないのだろう？

内藤、亀田以降、ボクシングも良い影響受けてる部分があるじゃん。
最近のボクシングは軽量だけど非常に面白い。
注目度に内容が伴わなければブームは続かない。
演出というのは商品の売り方であって、商品を偽るモノであってはならない。

魔娑斗居なくなったら
他にキャラの立つ選手も居ないしMAXはヤバイな

>>843

俺は亀田は評価してるよ、不正判定まではｗ

あのね、マサトとか亀田のパフォーマンスについて別に文句言ってないの。


また例えをだすけど、清原って好き嫌いは別にして人気あるだろう？
しかし清原は一度もタイトルを取ってないよ？
ＴＢＳがマサトプッシュをするのはある程度結構、亀田もしかり。
だけどジャッジは厳格にやるべきって言ってるの。

何度も言ってるけどマサトが今回負けても一般人気は落ちないでしょ？

前にもレスしたけどマサトはトーナメント卒業でいい。
いやマサトはもう10時跨ぎ専用でいいだろｗ

で70のトーナメントやってるとこで、マサトが70のワンマッチをやるのも少し変だと思い
原点に戻るとかこじつけ理由でｗ67でやってもらう…いやもうこれでやってよ谷川ｗ

しこしこまたいじめられて逃げた？w
嫌われもんだなーw
ＫアンチでもないのになぜＫスレで嫌われてるのか考えてみよーw

しこしこはホント亀田好きだなw
秋山、亀田、マサト、KID擁護発言ばかりw

さすが谷川のバター犬w

軽量級なら日本人でも対等に戦えるがコンセプトで
始まったＭＡＸで判定のカリスマ作ってどうすんのよ。

マサトが悪いんじゃないと思うよ、たぶんＴＢＳでしょ。
お茶の間のイライラまで視聴率にしようとするから。

だって、しこおなワキガなんだもん

>>850
あれはワキガじゃなくてダニにうつされた性病による匂いなんです

しこしこはちこうを貯めるのが趣味だからなw

>>833
亀田が居なきゃ今の内藤人気なんか無いよ

秋山成勲(秋成勲、チュ・ソンフン)が死にますように。
この世のありとあらゆる厄災を受けて、苦しんで苦しんで苦しみぬいた末に
生まれてきたことを後悔して死にますように。
同様のことが、秋山成勲(秋成勲、チュ・ソンフン)を産み落とした両親にも起こりますように。

>>845
清原は甲子園での実績や高卒一年目での実績は凄いし
トータルで見ても清原のホームラン数は歴代トップ１０に入ってる。
亀田と比べるのは清原に失礼。

>>845
清原って１度だけ打点王取ったこと無かったっけ？俺は清原嫌いだが
そして>>855に

清原と亀田ではなく、清原と魔裟斗を比べてるのがわからんのか？
無理やり持たせたタイトルがなくても、人気は出ますよ、ってことだよ
お前はいつもそうやって話しの論点をごまかそうとするよな、この恥垢脳が！

と言ってやりたいんだが>>855の口臭とワキガが臭くてこれ以上は近寄れない
だれか俺の代わりに>>855に伝えてくれ

>>855
お前なんで生きてんの？

テレビとかあんま見てない自分が言えないが
今回チャンピオンになった反響って全然感じないんだけど
魔裟斗テレビとかCMでてる？出てないとしたらやっぱり
一般的にもあれは不自然と捉えられてるのかな
魔裟斗が判定してるわけじゃないのにかわいそうだな

>>856
俺が代わりにしこしこと話してあげたいんだが、俺だと逃げるからねw

>>856
ネット画面から口臭とワキガが臭うなんて精神が病んでるから病院行ったほうが良いですよｗ

>>858
別にk-1がその程度ってことだろ。
佐藤が優勝しようがキシェンコが優勝しようが反響なんてないと１００％言える。

>>860
しこしこw
お前が病院いけよw
精神的に参りはじめてるようだしw

>>860
強がってんじゃねーよ。消えろ。

>>860
で、指摘されてる点は無視ですか？
だからワキガ臭いって言われるんですよw

しこおな臭すぎwww

>>861
そんなもんか・・・さびしいな
何とかなんないかなk-1
俺も出たいのに

しこしこここに来てくれよw

【谷川の】しこしこオナニーズ２発目【奥まで咥えたいｗ】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1221907043/

しこしこはＫオタなのになぜＫオタに嫌われてると思う？

しこしこは自分で人に好かれることが出来ない原因はなんだと思う？

>>861
臭い
あっちいけ

>>865
というか、活躍＝一般メディア出演直結なんてのは、プロ野球・サッカー・相撲・あとはオリンピック級の人くらいなもんだよ
だからっつって、そう寂しがるこたあない
力を認められれば、どんな分野だってファンはついてくるし、収入だってそれに応じて、ね
まあ、Ｋ−１からメディアに出まくりたいなら、魔裟斗並の実力だけでなく、谷川・ＴＢＳに気に入られる才能が必要だろうな
がんばれ

>>864
しこしこいつもの手ですw

臭う者は複数いるのに、自分は臭くないと思い込んでるw
しこしこのレスは臭すぎるよ

横から首つっこんできて何言ってんだか。

>>868

>>861
>臭い
>あっちいけ

ワロタw

>>870
お前こそ何と闘ってるんだよw
つーか臭いよ〜

>>870
それ誰に言ってんの？w

>>860
実際複数の人が臭いと感じてる
病気はしこしこのようだなw

しこしこ昔よくPRIDEのことをこう言ってたよな
『クサイド』

自分のことやんw

>>870
プール入る前の塩素に浸かってこいよ

しこしこまた泣きながら逃げたか･･･

名無しのサンドバックｗ

しこしこ可哀想になー。
こんな物わかりの悪いDQNどもに絡まれて。

>>878
得意の自演ですかw
しこしこは自演よくするからなーw

昨日だんだん興味わいてきて我慢できず友人に頼んでチンポ舐めてきた
すげーショッパイ(´Д｀)

>>879

しこしこの自演は前科があるからなｗ
このタイミングで誰も擁護してない
しこおな擁護してるのは自演してますって
言ってるようなものだしなｗ

↑ニートがめっちゃ沸いてて吹いたｗｗ

魔裟斗はただでさえ打たれ強くて倒れない上に
＋α主催者プロテクトｗｗｗ

誰も勝てねえよｗ

サッカー １６．８でヤンス

アンチの品性なんてこんなもんだ（笑）

>>823
>チミのような人の発想は「ほれみろ、マサトがいなきゃMAXは・・云々」となる

また魔裟斗ですか。。
勘違いも大概にして下さい。
まるで私が熱狂的な魔裟斗ファンだと言わんばかりの見解ですね。（笑）
あなたはそう思い込まないと我を保てないんですか？
いつ私が特定の選手を支持しファンだと示唆する発言をしたのでしょうか？
誤解を招くような発言をした覚えがありません。
それにK-1が下したルールは皆守っているのでわ？（笑）
私は魔裟斗選手がいなくても問題なく成立すると思っています、確立できるでしょう。
あなたの言葉からは必要以上に魔裟斗選手に執着し、拘っているように見受けられますね。
無論、好き嫌いはあると思いますが、どちらかに優劣をつける感情論はどうかと思います。
何度も言いますが、私の主張は各々の考え方次第で見える景色が変わってくるということ。
いつまでも終わった試合なんかの判定やルールや特定の選手に縛られているのは醜いですから。
もっと柔軟に物事を捉え、自分なりに妥協点をみいだして下さい。
臨機応変にルール訂正、判定をしたと言われればそれまでなのです。

ナンバーで布施がルール無視のジャッジ９‐８と、
その審判のルール違反を記者に指摘され、その場でルールを訂正した角田(名はふせてたが)を批判してる
期待できないがゴン格でもアホな審判団を糾弾してほしいもんだが

>>886
そうか

札幌もう売ってるかな
飯食ったら本屋へＧＯ

＞布施鋼治？

秋山擁護記事書いた人間か。

銭貰って記事書く職業は大変だな。

秋山のクリームは、ローの事だと擁護しておいて、
魔娑斗の判定には食いつくと。

たった数年の間に、捏造記者がジャーナリストになったとは聞いてないが。

ヤヲハンのカリスマ
なんちゃってチョンピヤンの馬詐吐ちゃん
粟生のチンカスを頂いて
煎じて飲め

今日のボクシング見てたらルールや判定規準は全く違うが魔裟斗の判定は妥当だな。

シュートボクシング森谷吉博の写真
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200609/im00045920.html

森谷吉博が所属するﾗｴﾘｱﾝﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄとは？
http://life.2ch.net/psy/kako/1039/10391/1039171716.html
http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10353/1035351741.html
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1199374467/l50x
http://www.geocities.jp/hashiror/log/1039171716.html

ｋ１と違ってボクシングはしっかり判定出すな〜
ｋ１だったら日本人の勝ちだったわ

>>891
ラエリアンって、宇宙人エロヒムがつくったクローン人間が
地球人の正体だっていう、ほぼ基地外なオウム顔負けのカルトでしょ。

試合で頭殴られておかしくなった人はあわれですね。
森谷吉博はよくオカルト板のジュセリーノ予言スレにも書き込みしていて
基地外な電波をばら撒いているらしい。

34で頭禿げてるの？ｗ

瞳孔開いてて薬物やってそうなキモ系の顔してるなｗ

シュートボクシング森谷吉博の写真
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200609/im00045920.html

長谷川強すぎだな
早すぎるわ

マジでツエーな長谷川。
ハンドスピード半端ねぇ

なんだボクシング今日やってるのかと思ったらタイソンｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイソン早すぎだ・・・
バダハリもカラエフも早いけど質が違うな、重いわ

原田さんの解説なに言ってっかワカンネ(笑)

長谷川の試合時間よりタイソンの試合時間のほうが長かったぞｗｗｗ
ゴールデンでまさかタイソンが観れるとはｗｗｗ

タイソンの空振りアッパーやべー

全盛期のタイソンみせろよな

>>901
タイソンは打たれ強さもあるね
バダハリなら15回くらいダウンしている

ＭＡＸのダメさが更に浮き彫りになったな。
世界戦に比べたらバラエティ番組の１コーナーくらいにしか見えん。

まぁ、向こうは1試合(2人のファイトマネー＋勝者の賞金)が20〜30億円以上だからなぁ
マサトvs佐藤なんて、全部含めても5000万円もいかないだろう
金額は1/50〜100だよ

>>904
事実バラエティーだからね

バラエティでも、差別化して商品価値あげないと。

ダウンしないかぎり、クリーンヒットは蹴りもパンチも同じポイント。
ワンマッチ５Ｒ。３Ｒしか持たないやつは除外せよ。

世界でガンガン興行打って、世界に通用するイベントなら自ずと価値も高まる
日本で日本人による日本人のためのイベントをしてても駄目じゃ

ラリオスと粟生が逆だったら、「何でダウン奪われたのに勝ったの？八百長？」
とか言い出す奴がたくさんいるんだろうな。

K-1のレフェリーならアオウが勝ってた(笑)
ちゃんと採点すると、アーナルんだろうな。

１２Ｒなら、ダウン１つとっても他のラウンドで挽回できるだろ。

３ＲのK-1なんて、「ラッキーパンチ→ダウン」がすべてだったりする。
実力を見るにはやっぱ５Ｒ。ラウンドごと判定なら、１Ｒから落とせない。

>>910違う
粟生ではなく魔娑斗だったら勝ってた
ラリオスが魔娑斗だったらやっぱり勝ってた

栗生ｖｓラリオスの試合はｋ１ジャッジならマサトが勝ってた

久しぶりにMAXのスレ見たが
もうちゃんと
佐藤＞マサト
ってので一致してるのか？

>>885

┐('〜`；)┌

毎試合ダウンしたくせに　優勝って??ありえない!!

長谷川ヤバすぎｗｗｗｗ

結論、あいかわらずいつもグダグダのMAXより
ヘビーのほうがおもしろい。

今日は長谷川という本物を見れて良かった。
魔裟斗とか格段に質が下がる偽者ばかり見てたら自分の観察眼も衰えるからな。

魔裟斗はボクシングコンプレックスから開放されれば、もっといいファイトできると思うんだ

とりあえずもうちょっとキックもまともに採点してほしい
今は皆フック振り回してるだけで、選手ごとの特色が薄い

タイソンなんかやってたのか
すげえ見たかった

別にキックのポイントは低くないだろ。
佐藤も蹴りだけでディレッキーやザンビディスに判定勝ちしてるわけだし。

つーか、蹴りしかできない奴が、パンチも蹴りも上手いバランスの良い選手に
勝てないのは当たり前なのに（当然、弱点のパンチを強化する）、
K-1はパンチ偏重だからとか分けのわからないことを言う奴がいるんだよな。
まあ、バランスの良い万能タイプの選手も、蹴りよりはパンチが決め手になるから、
アホはパンチに偏った選手と勘違いするのかな。

キックのポイント取るなら佐藤はカラコダに勝ってるよ

パンチのほうがポイント取りやすいしな。
3Ｒじゃローが効かないこともあるし
なんせ3R 判定みこんでパンチ重視だろ。

カラコダのパンチも入ってたから、有効打では同じくらいだろ。
で、佐藤が後に下がってたり、クリンチが多かったから、
積極性で差をつけられたんだよ。

ブアカーオがガシガシ前蹴り入れてた試合は面白かったけどな。
すぐ対策とられるはな。。。。。

Test

>>922
ボクシングのヘビー級のパンチは、結構、迫力があった。そういや、
K-1もヘビー級なんだよな、あれ。

ボクシングは、ヘビー級でもスピードあるな

416 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 09:03:09 ID:8j/ZnIDF0
12.7% 19:00-20:54 NTV モクスペ｢ワールドプレミアムボクシング7｣
12.2% 21:00-21:54 NTV カミングアウトバラエティ 秘密のケンミンSHOW
12.7% 22:00-22:54 NTV ダウンタウンDX

まけた・・・・・ｋ１
ＫＯして早く終わったのに・・・・
放送席でインタブーなんかしてたのに・・・

>>920

顔面パンチはのけぞったりよろめいたりさせやすいから
印象点は有利だな　ミドルとかは相当効かないと見た目にわからない

2008年格闘技ゴールデンタイム視聴率ランキング

　視聴率占拠率ＨＵＴ　　
�@26.3%�@36.4% 72.2% 03/08（土）19:43-20:54 TBS【ボクシング】内藤大助×ポンサクレック･ウォンジョンカム
�A24.7%�A32.8% 75.1% 07/30 (水) 19:55-21:04 TBS【ボクシング】内藤大助×清水智信　　
�B12.8%�G17.7% 72.2% 04/13 (日) 21:00-22:24 CX* K-1ワールドＧＰ開幕戦
�C12.7%�E18.4% 68.7% 10/16 (木) 19:00-20:54 NTV【ボクシング】長谷川穂積×バルデス,ラリオス×粟生隆寛
�C12.7%�F18.1% 69.9% 01/10（木）19:00-21:09 NTV【ボクシング】長谷川穂積×シモーネ,シドレンコvs池原信隧
�E12.6%�G17.7% 70.8% 10/01 (水) 21:00-22:54 K-1 WORLD MAX2008世界一トーナメント決勝戦
�F12.5%�D18.5% 67.3% 09/27 (土) 21:04-23:10 CX* K-1ワールドＧＰ開幕戦 ｉｎ韓国
�G12.4%�I17.6% 70.3% 07/07 (月) 21:00-22:54 TBS K-1 WORLD MAX 2008準々決勝　　
�G12.4%�J17.5% 70.5% 04/09 (水) 21:00-22:54 TBS K-1 WORLD MAX 2008世界一決定トーナメント開幕戦
�I12.0%�C19.3% 62.0% 07/30 (水) 18:55-19:55 TBS【ボクシング】坂田健史×久高寛之　　　
�J11.6%�B19.4% 59.7% 06/29 (日) 22:00-23:45 CX* K-1ワールドGP2008 IN福岡
�K10.1%�K14.9% 67.5% 02/02（土）19:00-20:54 TBS K-1ワールドMAX日本代表決定トーナメント2008
�L10.0%�L14.0% 71.0% 07/21（祝）21:00-22:54 TBS 新格闘技DREAM.５ライト級決勝　　
�M*9.5%�O12.2% 77.5% 01/14 (祝) 20:54-22:00 TX_【ボクシング】アレクサンデル・ムニョス×川嶋勝重
�N*9.0%�M13.3% 67.4% 09/23 (祝) 21:00-22:54 TBS 新格闘技DREAM6ミドル級GP2008決勝戦
�O*8.9%�N12.8% 69.2% 03/15 (土) 19:00-20:54 TBS 新格闘技DREAM.1ライト級GP2008開幕戦
�P*8.1%�Q10.6% 75.9% 09/15 (祝) 19:00-21:48 TX 【ボクシング】新井田×ロマ,西岡×ナパ,名城×河野,コテ×木村
�Q*7.7%�P11.7% 65.7% 06/12 (木) 19:00-20:54 NTV【ボクシング】長谷川穂積×ファシオ,バレロ×嶋田雄大

参13.8%参20.5% 67.2% 03/08（土）19:00-19:43 TBS もうすぐWBC世界フライ級タイトルマッチ

昨日ボクシング見てやっぱりK-1はお遊戯だと思った

嫌いな有名人：押切もえ、K-1小比類巻、サッカー中田、K-1武蔵、野村監督、
鳥居みゆき、なだぎ武、鈴木えみ、土屋アンナ、曙、高田延彦、川渕チェアマン
http://ameblo.jp/miho-chan-desuyo/entry-10152437010.html



きらいなのに格闘かに詳しいギャルyｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>915

愚かふ〜ん(*´σ∞`)y─┛~~

２ラウンドで早々に決着がつき放送時間を大幅に残して終わってしまった
放送事故のようなボクシング長谷川の試合が
２時間をフルに引っ張った魔裟斗の八百長劇場に視聴率で上回りました。

惨めな低視聴率不人気カスワンヲタクの皆さん、どうもありがとうございました。

ホクシングもＫ１もつまらん。
ムエタイの方が視聴率取れるだろ。

それはない。
ムエタイも結構つまんねーもん。

ボクシングは生だからね
王者対決以外ほとんど金が掛からないから出来る事だよな
狭いキャパで生放送

>>941 マジ金掛かってなさそうだよな
入場は照明だけだし
ファイトマネーはK1の設備費用ぐらいで足りそう

日本のボクシングはくそみたいなギャラだからな
アメリカだと逆になるんだろうけど

ラスベガスで行われるタイトルマッチは結構面白いけどね。
ウェルター級とか

もぉ魔裟斗引退したらどうせ半端なキャラの日本人しかいねぇしMAXだけでも、本物の試合みせてくんねぇかな。
動きがない試合はこれまた問題ｱﾘだがK-1は蹴りありなんだから観衆の度肝抜くような蹴り技がみたい。
2004のブアカーオなんか、かなりインパクトあったしな。
今のK-1はボクシングの真似事してるようにしか見えない。

いっそのことタイ人vs欧州勢メインで、それにどこまでくらいつけるか日本人みたいな感じでいいだろ。

あとダニ川は解説から外れろ。
それだけでかなり競技性が増すから

はっきり言うけどマサトは佐藤にもキシェにも負けてたよ。

ムエタイヲタってボクヲタと同じ匂いがして嫌いなんだよね
やたら自分達を格上にしたがって
で、負けたら言い訳三昧
全盛期が過ぎてた。。。
適正体重じゃない。。。
もうロートル。。。

>>948
ロートルと全盛期過ぎてたってのは同じ意味だ。

なにおまえらはボクシング対K-1で言い合いしてんだ。一体何歳なんですかあんたたち〜？

実際に格上だから仕方ないわけだが(笑)
ボクシングの場合、世界での人気は言うに及ばず
日本限定でも視聴率で圧勝だしね。

ボクシングは格上だろうが、
ｦﾀはどこまでいってもｦﾀでしかないと思うんだが･･･

ポンコツ西島でもデビュー戦からいきなりメインで使ってもらえるからなｗｗ
しかもアホのＰヲタからは逸材だと大騒ぎしてもらってたよな、西島のくせにｗｗｗｗ

>>947
おまえみたいなヤツがジャッジなら昨日の栗生の試合は勝ちにするんだろな(笑)

>>954
はっきり言うけどマサトは佐藤にもキシェにも負けてたよ。

結論としてはK-1もムエタイも終わってるから。
ＭＡＸもマサトが出なかったらと思うとぞっとしない。
佐藤はｽﾀｰ性ないんだよねｗ

本物のボクシング世界王者長谷川＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシングプロテスト不合格落伍者魔裟斗

芸人としては

ボクシングプロテスト不合格落伍者魔裟斗>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>本物のボクシング世界王者長谷川

>>943
長谷川のファイトマネーは数試合前で3500万くらいだったよ
今もそんぐらいだと思う

>>959
そこからジムが4割くらい取るから長谷川は2000万くらいだろうな
税金取られて1000万。
年に2〜3試合するから年収は4000〜6000万だけど税金取られて3000万くらいか

>>900
車買ったりジムやらサプリメントは経費になるから、やっぱり年収5000万ぐらいの生活水準は持てるよ。

カスワン選手（中量級とヘビーの世界トップクラス(笑)）って
低視聴率番組の放映権料（主催者がごっそりピンはねした余り）を20人くらいで分け合うって
どんだけ安上がりで済む低賃金負け犬どもだよ(笑)

K-1のギャラっていくらなんだろ？
数十万だろ

>>963
継続参戦してるようなのは3桁行ってるんじゃね？

>>963
契約金のある選手と、単発で契約している選手が居るだろうね
ホンマンは契約金含めて数億って言ってたよ

アーツ、バンナ辺りで500万くらいなんじゃない？
レミー、シュルト、セフォーが400万

まぁ、適当な妄想だけど

マサトが来年連覇して引退
ＭＡＸ新時代へ突入でいいよ。

21世紀最強の暴君・魔裟斗引退へ

ワンマッチなら絶対５Ｒ！　

>>965
いまのＫの低迷っぷりで一人頭５００万も貰えないだろ。
他にもシュルトとかバンナとか色々呼んでるのに。
逆算すればわかること。
視聴率から考えてもパッケージ販売（Ｋ−１）と単品販売（ボクス）で
同じ売上くらいだろ。
今回の長谷川なんかもラリオスに金払って他経費差し引いた残り丸取りだろう。

マサトはバラエティのギャラのほうが良さそうだな
細木が消えてからテレビ出演も大分減ったな

>>945
良いとこつくね。
その通り、今のK-1って低レベルボクシングショーなんだよな。
蹴りを魅せられる選手がいなきゃツマランよ

改めてこないだの魔裟斗 佐藤を見たんだが、意外と谷川が佐藤寄りの解説をしてるんだな。
佐藤ファンが会場に大挙来てたのもあるんだろうけど、これは意外だったわ。

MAXなんて一般層は魔裟斗の派手な試合見たいだけじゃね？
「魔裟斗が引退」なんてニュース流れたら印象的に誰も見なくなると思うぞ？
佐藤でも城戸でもだめっぽいしどういうのがウケるんだろう

本家のスタートは「　誰が優勝するか　」
ＭＡＸはスタートから「　マサトは優勝するか　」

甲子園の作りもいっしょだよね。

平等に扱ってれば強い選手、いい試合をする選手の人気が出るよ
ＴＢＳの演出って偏りすぎで自滅してる気がするな
日本人がスターである必要はないと思うな。

首相撲だけは解禁すべきだと思う
ヘビーと違って体重制限あるんだし、身長差もそこまではないんだから
ＭＡＸは膠着しないと思う

組んだら膝は一発までなのに、パンチの連打はおｋって明らかに不公平だよな
佐藤なんかあのルールでよく反則せずにやってるよ
サワーやコヒなんか膝連打してるしさ

マサトはもう来年はトーナメントでなくていいや
ワンマッチでサワー、佐藤とやって
勝ったらもう引退しても勝ち逃げだとは俺は思わん。
このまま辞めたら最低だと思うが・・・

>>960
ｋ１も同じだよ
海外の選手は知らないけど武蔵がとんねるずの番組で
年収について語ってたけど会館に取られてから自分に入ると言ってた
ボクシングはマネージャーに３３％取られる