【−70�`】シャーク・JZ・五味・青木【No.2は？】

立てたお

早すぎだろ、少しは考えろよ

やっぱ五味でしょ

ようクソムシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

総当たりでやって一番勝ちそうなのがシャークさん。
青木が唯一シャークに勝てそうな可能性ありって感じかな。その他はケンフロダディといい勝負でしょ。

俺はシャークが負けた今打倒ペンの最右翼は青木だと思う
ただカルバンとはレベルが違うからまず勝てないだろうけどね

カルバンってペンに対して相性よくね？
どっちが勝つかわからないくらいのものだと思う

コンディション万全のカルバンなら五味、シャークには負けないと思う。
相性的には立ちに付き合わない青木がやっぱり一番苦手っぽい

>>7 打撃のスキルが違うと思うよ。

シュルツと引き分けてる時点で、シャークに勝ち様がないだろ。
カルバンはフィジカル差を出しにくいバチバチのレスリング系とやったらあっさり漬けられる気がするな。
とは言っても五味はそれ以上にそんな感じだけど。

てか今更だが、スレタイに入れるの五味よりシャオリンのがいいんじゃね？

フライング気味はマジで勘弁
前スレ消費にご協力を

【−70�`】ペン・ダディ・シャーク・JZ・ケンフロ【最強は？】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199349243/

シュルツの引き分け引きずるなら宇野に引き分けも引きずらなきゃ

>>13
不覚をとったにしろシュルツと宇野じゃ格が違うからなｗ

まぁ今シュルツに引き分けるとは思わないけど、ジムミラーあたりにへたる姿も想像できるというだけで。

>>7
カルバン程度じゃ打撃でフルボッコだよ
今回のシャークより酷い事になる

レスリングや寝技じゃ勝ち目無いしな

フィジカルだけのカルバンじゃあペンはね・・・

フィジカルもペンには勝てない。
カルバンのフィジカルなんてGSPやヒューズと比べたらカスみたいなもんだろ。

>>16
ペンの打撃は魔裟斗以上とかｗ これだから人類最強厨は死んでほしいなｗ

ペン×カルバン…早い内にパウンド葬は想像出来るが。

本当にお前らは日本人に対する疑心暗鬼ぶりが臭ってくるなｗ

シャーク如きなら日本でやれば川尻でも勝てるよ

>>21
今の川尻なら死ぬぞ…

川尻はストロング強いよ

なんでスレタイにカルバンが入ってるの？

五味が入ってるから問題ない。

>>16
総合とキックを一緒にするとかネタだよね？ｗ

>>26
人類最強厨(笑)みたいな２ちゃんの中でも基地外の部類に入る君達と話してると冷静になれなくてｗ

まあ君達が死んでくれれば冷静になれるけどなｗ

カルバン負けたばっかやんｗ
なんで外れないんだよｗ

ペン見てるとＮｏ２とか虚しくなるけどな

ペンは勇気あるなら日本で五味＆青木とやってもらいたいね
シュウトでたての五味をホームタウンで倒しただけじゃなあ

日本で五味＆青木なんか話にならなレベルのリョートとやってるけどねｗ

ミノワマンも階級上のキモやアイブルとやって勝ってるねｗ

オメーら、この階級最強は青木だろ？
タチにつき合わず飛びついて引き込めば、寝技でペンを上回る青木がかつよ。


良く考えればわかるだろ？おまえら

寝技でもペンだろ？
ラバー通用しないだろ

うぜーなヒクソン・ペンオタはｗ
現在軽量級最高のストライカー五味と最高の寝業師青木に勝たないで最強など名乗るのは甘い

>>32
両方その階級で雑魚だけどな。
リョートは未だに無敗だけど。

ライト級最高のグラップラーはどう考えてもペンでしょ。次点でシャオリン。
青木のラバーなんて実際アウレリオ辺りにすら通じるか怪しいね。

シャオリンの寝技なんて石田すら極められんショボレベルｗ
アオキのほうが数段上だろうね

五味＝ミルコ、青木＝ノゲイラ、ペン＝ヒョードル

と考えればいいね

はやくポエムこねーかな
UFC観戦記！

何でｱﾙﾊﾞﾚｽｻﾝが入ってないんだよwwwwwwwwww

入らないよハンセンが入らないんだから

青木はケンフロやダディにも負けるでしょ。
オレは別にUFCヲタじゃないが、今の海外興行組と
日本興行組とじゃ軽量級でも比べものにならないぞ。
それほど海外組はレベルが高い。

ケンフロて誰？

ライト級の２番手に位置してるシャークさんが朴以下のフランカ相手に大苦戦してんのに
レベルが違うとかってｗｗｗｗ

>>43
それはお前の願望だろw

>>45
シャークはドSだからじっくり炒めたんだろ？

フランカあの時薬使ってただろwwwwwwwwwwwww

あれが苦戦とか馬鹿じゃねーの？
じゃあブギョンに苦戦した青木さん(笑)アウレリオに以下略、ってなりますけどよろしいですか？(笑)

飛び膝貰った以外シャークの完封だったよな

うおおJZてライアンシュルツとやってたんだ３年前だけど

シャークも使ってたじゃねーかＷＷＷＷＷ

青木に命乞いタップする前までＪＺ(笑)はペンに匹敵するなんて当たり前に言われてましたよねｗｗｗｗ

まあＤＲＥＡＭで優勝した奴がナンバー２だよ

宇野か川尻が優勝した場合は無しだけど

UFC勢でもペンとシャークはともかく、ダディ、ケンフロは過大評価だろ

ケンフロのどこが過大評価なんだよ(笑)
試合見たこともないくせに

スティーブンソン、エドガーあたりは強いよ
普通にDREAMのベスト4レベルの実力あるよ

海外厨はシャークを無茶苦茶過大評価し過ぎだろｗ
逆にカルバンを雑魚とまで呼んでてUFCフィルターかけすぎｗ
シャークはパウンド、寝技たいしたことないから漬けるだけだろうけどカルバン、アルバレス、ハンセン、青木、宇野を終始漬けるのは無理だと思うぞｗ
過去の対戦相手とは違う

ステ抜きシャークはこれから負け続けるだろうなｗ

なんでスレタイに中堅の五味が入ってるの？
五味がトップなら五味に連勝したアウレリオやディアスはどんだけだよ

ペン＝青木
シャーク>カルバン

あとはダメだろ

この４人なら

シャーク＞青木＞JZ＞五味

>>60
ペン＝青木はないでしょｗ
DREAM選手と比べたら、ペン＞＞シャーク＝宇野＝青木＝カルバン＝ハンセンだな
アルバレスは未知数
ダディ、ケンフロの評価が高いが宇野、ハンセンあたりの総合キャリア10年ある選手の経験を舐めちゃいかんよ

シャー糞が青木に勝てるわけねーだろｗｗｗｗｗｗ

ダディも経験値は高いよ
青木の唯一の武器ですらBJのが上じゃね？

S BJ
A　シャーク　カルバン　アルバレス　青木
B　宇野　シャオリン　ハンセン　ダディ　ケンフロ　フェルタ
C 石田 川尻 光岡　メレンデス アウレリオ

五味は相手によってAからC

>>35
ハゲドー

>>64
お！君は海外も国内も肩入れせずに客観的に比較してる気がするな
そのランキング激しく同意です
ただ実力というか相性で寝技技術の差から、ハンセンはシャークを下から一本とれるような気がするんですがどうでしょう？

>>66
無理だろ。
ハンセンって寝技そこまで上手くないから。

あとシャークが下からとられるほど寝技対応悪くない。
青木みたいな変則型だとわからんけどね。

>>68
ハンセン一本とれないかぁ
あとスタンドだとハンセンはストレートがいいからリーチのないシャークに当たると思うんだけどな
ローでも止めれるし
身長差があるから得意の膝も当たりそう

>>69
ハンセンはシャーク相手じゃスタンド保てないと思う。

以上、キモヲタの妄想でした。

シャークはリーチ差のアホ程あるディアスに殴り勝ってるんだけど？
つーかハンセンに極められるぐらいならケンフロに取られてんだろと。
ハンセンもものの数秒でパスされるだろ。

そして、鮮やかに一回転してガードに戻り、
客が失笑する。

>>64
分かりやすい
タップバンヲタ乙

ハンセンガードからの攻防はうまいと思うけど。
てか柔術黒帯とかでも得意な攻防に偏りあって全然参考にならんよ。
よくフランカを簡単にパスしまくったと言う人がいるけど、関係ない。

一部の未だにタップバンとかほざいてるＫＹぎみのキミみたいなのを除けば
格ヲタはカルバン評価してるよ。
一時の過大評価は落ち着いたけどね。

×格ヲタは
○ヘロヲタは










(笑)

俺も>>64と同じ感じでアルバレスと青木とカルバンはシャークに勝てると思う。

ちくしょう
ハンセンは海外厨にも国内厨にも過小評価されてるな
ハンセンを正当に評価してるのはハンセンオタだけだな！

ペンに実質勝ってる宇野ちゃんが最強だな。

青木はともかくとしてカルバンとアルバレスはシャークには勝てないよ
打撃でもシャークが上だしTDは言うまでもない
アルバレスは寝技があんまり上手くないしね

>>72
ペンは僅かのリーチ差でシャークさんに何もさせなかったから、
やっぱり別格だよ。Ｎｏ２さっさと決めようや

>>79
負けが増えるとそんなもんだよ。あれならハンセンは65,7まで落とすとかさ。

>>80
宇野は無駄に粘れるだけだろ。

>>79
俺はハンセンとアルバレスはカルバンに勝てると思うよ
ハンセンはリーチ(打撃)と寝技があるし、アルバレスは打撃とレスリングがあるからね

いまだにシャオリンとか言ってる基地外がいてワロタｗｗ

>>85
カルバンはかなり穴が多いよね。
以前ハンセンとやった時も、上を取るだけで何も出来ずに完敗。
体調万全でも青木には相性的に勝てそうもない。
でも、シャオリンを一瞬で潰せる川尻以上のパワーは評価したい。
ってことでA〜Bクラスは間違いないかな。

青木×シャオリン、青木×ブスカペ、青木×五味で青木が完勝したら
青木が実績的にも実力的にもNo.２でいいと思う。
五味は勝ちに撤した塩戦法を取ればかなりやっかいだとは思うが、
性格的に再戦じゃないと塩にはならないだろうし、やはり青木かな。

>>64
今の五味はBかCじゃないかね？
Aの中で五味が勝てる選手はいるかな？

ブスカペいらなくね？

いまだにJZ19歳のハンセン戦を持ち出すアホってｗ

ただ、青木の戦いはウケが悪いだろうな
シャークとどっちが悪いだろう？

>>87
マジレスするとカルバンはもう少し筋肉落とした方がいいだろ？
あの年齢であれだけ故障持ちとは…で77kgくらいから65,7まで水抜きすればいいんじゃないかな？
ぶっちゃけハンセンもカルバンも階級落とした方がいい。

>>92
つか青木は柔術系ではまだ面白い方だろｗ

日本の場合、桜庭やジョシュ、所みたいなＵの流れの寝技の方が格ヲタ以外の受けもいいようで
再三日本の総合は、クロスガード禁止にしないと一部ヲタしか残らなくなると言ってるのにｗ

>>87
そうだね、これまでは目立たなかったけどカルバンは確かに穴が多い
シャオリンを倒せたのはアクシデントだからあんまり評価は出来ないかな
タックルを切り続けて打撃で追い詰めて勝った川尻の方がまだ評価出来る

>>64
これはひどい

アオキってぶっちゃ毛モロ強いと思うよ
勝てるとしたらスタンドで一撃ＫＯか寝技で勝つ以外ないし

>>97
だったら青木は余計にＵＦＣで強さを証明して欲しいよなｗ

もう日本の総合はアホ低脳な一般には高等過ぎる娯楽だし
残ってる関係者や格ヲタ同士で醜い内ゲバを繰り返してるようにしか見えないｗ

>>64はいい感じだと思うがね

ハンセンはオールランンダーだけど70kgにしてはフィジカルが弱い
カルバンやシャーク、アルバレスみたいな打撃ができて、関節耐久力高い
パワーファイターには結構厳しいだろうね
もちろん勝つ可能性はあるけど負ける可能性のが遥かにに高い

JZ対青木だってもう一回やったらJZ勝つ可能性かなり高いでしょ
一回青木が失神した時も審判よってはTKOでもおかしくなかったし

>>95
それでもカルバンを倒すならパウンド葬とか青木クラスの寝技じゃないと。

それと70で天下取りたいなら最低身長は173は無いとキツイだろうな。
まあペンに勝つと言うのはそんな単純ではないのは分かるけど

>>99
カルバンは打撃防御だけ。それとオールラウンダーだろｗ

>>100
シャークって70kgであの身体の厚みを見てると身長は165〜168くらいしかなさそうだけど、これから選手層が厚くなってくるとキツイかね？

いやカルバンって一本取られたこと無いでしょ？

まぁまだ若いんだからどんどん試合欲しいよね

シォーク負けてくれたか。ありがとう！

まあ五味君が抜けてるだろうね

>>105
まぁあれだけ柔術系に弱い選手だからね

>>101
カルバンは打撃は防御だけじゃないでしょ
平均レベルよりは上。跳び膝もあるし
北米の選手はボクテクに偏り過ぎててローをあまりカットできないから、カルバンみたいなムエタイスタイルはパンチとキックのバランスがよくて有効だと思うけどね

>>102
今回のペン×シャークを見て研究し、70の選手が少しでもペンに近づける努力をすれば
ペン以外でもシャーク攻略出来る選手が出てくる…多分ｗ

しかし、あれはペンだからフィニッシュは鮮やかだったけど
他の選手なら鮫に塩漬けされるか？下手すりゃ25分間の塩ボクシング地獄かもなｗ

とりあえずペン以上の打撃スキルがないと話にならない

やっぱ五味君だな。
BJはGSPとか宇野君２度目みたいな受身スタイルだと五味君に勝ち目がある。

そんなことはないよ
打撃はペンより駄目でもフィジカルで誤魔化したり出来るしね
ペンに勝つためにはいくつかの要素があれば良い

ペン以上の寝技か打撃かレスリングかフィジカル
まあこの内1つでも満たしてる選手があんまり居ないのが問題なんだけどねｗ

ラドウィックの打撃を恐れてグラウンドにもっていってるペンのスタンド打撃なんて大したことない。勢いがいいからそう見えるだけ。
純粋なストライカーとやったらボロがでるよ。まぁグラウンドに持ち込むんだろうけど。

まあラドつえーからな。
早く五味と再戦やってほしいよ。前回もカット負けだしダウンもプッシングだからな。

>>113
五味×ラドの再戦なら、73じゃないと駄目だな。
ラドのあれは痩せすぎだろ

ペンは五味と青木から逃げてはいけない

今のラドウィックなんてペンとやった時より明らかに劣化してるじゃん

まぁとにかくペンの打撃は一流ではないってことだよ。対戦相手を変に過大評価してるからスタンドが一流だと思われてる。
一流のストライカーとやったらペンのスタンドの実力がバレるな。どうせ打ち合いはしないだろうが。

>>112
俺もペンの打撃は過大評価されてると思う
ペンは打撃スタイルがボクシングに偏重し過ぎてるから、ラドみたいなキックボクシングのレベルがそこそこ高い相手と打ち合ったら負けたろうね

シャークのパンチをビシバシ食らってたしな

五味君の打撃はレベル高いよな。
ラドに引けを取らないしむしろヒットさせてたのは五味君。
フットワークも上下の打ち分けもうまいし最高峰だと思うよ。
まあいいとこにヒットもらったら終わっちゃうってのがこういう競技だけどそれぐらいのことで揺るがないぐらいのうまさがある。

ペンとヒョードルってどっちが強いの？

>>121
ヒョードル

打撃が過大評価気味にしても、結局は勝ちに結びつけるプロセスの一部だろ？=打撃分野。
MMAの競技を、トータルの強さを体現して頂点に居るんだよな、ペンは。
まぁ、ヒョードル同様に全てがバランス取れているのは間違いないだろうし、
机上の上で攻略法を立てても、それを実践できる選手が居るかどうか…

五味、シャーク、ＤＲＥＡＭ優勝者でＮｏ２決定戦でいいって事だな

軽量級は強豪がいろんな団体に散っちゃってるけど、もし来年あたり強豪が全員UFCに集まった時にペンが食われるようなことがあっても俺は全く驚かないけどね

>>123
ペンに関しては机上の攻略法すら立てられていない状況

青木強いと思うけどなぁ。少なくともカルバンには勝ったしなぁ。
シャークには寝技でも漬けられそうだし、五味やアルバレスにスタンド特化の戦いされたら厳しいだろうけど。

とりあえず２位争いが、シャーク、青木、カルバン、アルバレス、五味に絞られるのは確定で、
勝率が一番高そうなのがシャーク、シャークに唯一勝てそうなのが青木、偏り激しい五味
バランス良いのがカルバン、アルバレスって感じじゃないの？

アルバレスはまだわからん
元々ウェルターだったし、ライトはもう少し様子見じゃない？

青木も７０の試合ってカルバン戦とブギョン戦くらいじゃん。
２試合、強豪とやって文句なく勝ってんだからいいんでないの。

>>129
プギョンの評価はまだ保留しとくべき

>>130
勘違いｲｸﾅｲ

全員、ザンビディスが総合に転向したら惨殺されるよ

アルバレスはねぇ、ハンセン戦もラストのハイキックがなかったら
ギリポイント負けてた気がする。青木に簡単に負けそう。そのかわり
五味に勝ちそう

プギョンは落とさないと70では無理そう
柔道の選手なのに下になりすぎだと思う

ブギョンはやっと総合格闘家になったって感じ。
デビュー戦の青木戦では1R戦える体力がなかったし。

ドンシクも結構かかったからな・・・・・・

>>133
は？お前もう格闘技見ても無駄なだけだよ。
ハイキックなんか全く関係なくポイントで完全にリードしてたから。
相変わらず最後押し始めたほうが勝ってるように見える厨はとにかく酷すぎる。
もういい加減にしてくれ。

-70は選手が団体ごとに散りすぎだな
UFCでもDREAMでもいいから選手をある程度まとめてほしい

>>137
後半はハンセンが完全に支配してただろ
一進一退の攻防で決め手となったのがハイキック
だからこそ、そんな試合だからこそのスタンディングオベーションだろカスが

ハンセンダウンしてるし普通にその分のポイントは取り返せてないと思うし普通に負けだね

じゃあ修斗がトップコンテンダー全員引き取ります。ランキングにしたがって下さい。
Ｃチュー蔵隆志
１天突頑丈
２ペン
３シャーク
４五味
５カルバン
６川尻
７青木
８アルバレス
９スティーブンソン
１０シャオリン

さすがに今回ばかりはにゃんまげに同意する。あれでハンセン勝ってるとか目が腐ってるとしか思えない

だから後半押したとか関係ないし。
しかもポイント的にはあんま押してもいない。

ハイキックより前半のダウンだと自分も思う
ハイなくても負けてる

ハンセンはダウンしてもその後も普通に動けてたのにな〜
もったいない

お互い死力を尽くしたのが伝わったからのスタオベであって、ポイント的には圧倒的差だったかと。
ダウン２、テイクダウン数、グラウンドコントロールでどうにもならんくらいの差がついてたし。

>>146
アルバレスがグラウンドコントロールなんかしてたっけ？
グラウンドじゃ仕掛けるハンセン、凌ぐアルバレスっていうイメージだったけど

アルバレスはガス欠があってハンセンはピンピンしてたから印象的にハンセン優位とか勘違いしてそう。

いやしてたよ。
後半だけ見すぎだろｗ

少なくともグラウンドはハンセンだろ
終盤ほぼ完全に腕取ったのをかなり重要だと見ているんだが、お前等はそんなでも無いのか？

2rだけだったらハンセンだと思う
グラウンドも

>>150
もしあの十字にポイントつけても二回のダウンと１ランドのテイクダウン数、グラウンドコントロールはチャラにできないよ。
トータルでみてもグラウンドでハンセンとは言えない

>>126
もうさ、ペンに関しては戦略云々よりも、一歩の鷹村じゃないけど「強い方が勝つ」としか言えない次元だよなぁ。

レフリーあまり見てなかったからはっきりいえないけどキャッチになるような仕掛けしてたっけ？
キャッチにしても軽度のキャッチだと思うからダウン２度の４ポイント以上の差はどうしたって覆らないよ。

>>152
そうだったかなー
とりあえずもう一度見直してみたいわ

ちなみにお前等は川尻vsマンバは川尻勝利と見てるよな？
スレ違いになりそうだけど

>>155
スレ違いだし、まずお前消えたら？

ハンセンが十字やったのは巴投げからとアームロックからだと思うけどあれキャッチとかの前の前ぐらいの段階だと思うけど。
アグレッシブにはなってると思うけどそれだとノックダウンとかテイクダウンのが明確なポイントだからな。
アグレッシブはそれらがない時に初めて採点材料になる。

シャークって宇野を漬けれるかね？
宇野がフルラウンド漬けられる姿が全く想像できないんだが
スタンド勝負になるのかな

フルラウンドは無理だが、石田相手にもバック取られた宇野だからな。

あとスタンドもシャークさんは強いぞ。
宇野がKO出来るほどの差は無い。

シャーク宇野が戦ったら、地味なボクシング戦になりそうな気もするけど、
そうなったところでシャークが競り勝つと思うけどな。一応ディアスにも問題なく勝ってるわけだし。

>>158
さすがにフィジカルでシャークが押しきるが25分間塩マラソンだろうｗ

宇野はやっぱり65,7で見たい。70,3ではやや小さい。

シャークの打撃スキルの話の時に必ずディアス戦の話が出てくるなｗ
ディアスはハンドスピードが遅いしワンツーしかないからなぁ
リーチなくてもスピードがあれば中に入れそうだけど
ワンツーしかないディアスは接近されると弱いし

ディアスは見た目ヘボヘボだけど強いんだよなぁ。
まぁニアーをボコれる選手がライト級に何人いるのかっていう想像を働かせれば自然に導ける結論だけど。

五味＝ミルコ、青木＝ノゲイラ、ペン＝ヒョードル

と考えればいいね

ペンは五味を打撃だけで血まみれにしてシバき倒してたけどなｗ

こないだはシャークはペンの正面に立ちすぎだな
リーチ無い奴が正面に立ってたらジャブを食らいまくるのは当たり前だ
もっと回らないと
シャークが打撃レベルが高いようには見えないんだけどなぁ
胸筋見てるとパンチ早いだけでパンチ力は無さそうだし

>>165
全然的外れだなｗｗｗ

まぁシャークは、対ペンにしろ対ディアスにしろ、五味よりはよっぽどよく打ち合ってたけどな。
打撃がうまいというか、タックルという最大の武器があるから思い切って打てるというのが大きいと思う。

五味＝片桐はいり
青木＝タモリ
ペン＝河本

だろ？

>>169
あの試合はその武器のタックルがペンに潰されてああいう試合になった気がするが

あ、ディアス戦のことね。
ペン戦はそうでなくてもあんだけ打ち合えたと考えれば、それで十分でしょ。

ダウン二度で4ポイントってなんだ？

>>158
ボクシング→鮫タックル→鮫パス→宇野立ち上がる→ボクシング→鮫タックル→(略

>>174
じゃぁ、漬けるのは無理という見解だ

１ダウン２ポイント以上って常識じゃないの？

>>176
え、そうなのか、知らなかったぜ

1ダウン1ポイントだと思ってたよ勉強になるなあ

ぶっちゃけPRIDE系の判定ってアテになるのかね

川尻メレンデスで川尻がダウンとメレンデスがロープ掴みで3点減点されて
互角の試合内容で尚且つメレンデスが判定勝ちというなんか良くわかんない試合を
見た経験があるものとしてはPRIDEの判定はひたすらアテにならないもんだと思ってて
だからなんとなく>>133の言うこともそれなりの理がある気がするｗ

その試合知らないけどダウンやキャッチは程度によってポイント変わるよ。
最低２ポイント。１ダウン１ポイントの団体ってどこ？

一ダウン＝２ポイントはボクシングからのだよな。

そもそもＰＲＩＤＥの場合、１Ｒ10分、２Ｒ５分だから余計にな(苦笑）
まあ川尻×メレンデスは坂本も言ってたけど、修斗的には１Ｒは10―７で川尻、２Ｒで10―９でメレンデスでも
川尻の勝ちでないとおかしいわけだよな？

>>180
でもボクシングは一つのラウンドに2回ダウン取っても10-7にしかならないよな
後、PRIDEはラウンドに分けて採点しないってのもあるのかもな

>>166
あれは初っ端のタックルからのグラウンドでスタミナを奪ったから出来ただけ

今の五味とスタンドのみの勝負ならペンに勝ち目はないよ
この面子で打撃のみでラドに勝てるのは五味だけだろ

プライドとかは口頭でも専門誌にも詳細なポイント公表しないからなんともいえないけど１ダウン１ポイントなんてありえないよ。
ダウン奪っといて10-9なんて・・・ダウン分ないがしろにしてるだけだし。

川尻メレは川尻勝ち

ホーム（日本人）有利と、外国人有利

２パターンのヤオハンがある。

ホームに勝たせるのは興行上絶対的。これは格闘技に限ったことじゃないで。

ボクシング、サッカー野球、ムエタイ。いくらでもある。

アウェーに勝たせるのは契約の問題。シュートボクセや全盛期のグレイシーはこれで有名。

シウバＶＳジャクソンはレフェリングにまで介入しとる！あとミノワＶｓハイアンとかな。ミルコもな。

グレイシーはヒクソンとの交渉権の問題。もう契約の時点で判定権やレフェリングにまで及んでおる！

プライドはそうやって看板選手を流出させんよう巨大化していった。

メレは「川尻に判定で負かされたらＳＦと独占交渉」とかバラに事前に言ってたんちゃう？

まあＦＥＧも「ムサシ戦での契約ですが、判定では絶対勝てません。了承の上でサインしてください」

直前に言ってる思うわ。

>>184
文章的にはアレだがｗ何とか分かった。
まあＰはＫを反面教師にして、なるべく日本人に勝たせないように気を使ってたようなとこは感じてた。
五味までいくと、多少贔屓されてたかもしれんがｗ

川尻-メレンデスは控え室で見ていた五味陣営が判定聞いて、「公平にいったか〜」って言ってたよな

>>187
そうだったの？

…にしても、当時はそれなりに認められてた川尻も
いまや、ヅァア！！！の川尻さんだからなｗ
この現状を打破する為にも是非ＤＲＥＡＭ優勝を成し遂げて欲しいヅァア！！！！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

打撃でもボクシング偏重の五味じゃペンに勝てんよ。
キック上手い奴なら打撃だけなら上回れそうだね。
誰かいるっけ？

>>188
一時はMMA-70世界1位にもランクされてたのに今じゃネタキャラだからなｗｗｗｗ

ペンに負けたのだってもう昔の話さ。
今の五味なら勝てそうだけどな。
川尻、マッハ、石田君、この面子だって世界じゃ強豪と言えるレベル
なのに勝てないだろ？
今ならペンより強いはず。

五味がパルバーボコってライト級最強とか言ってる間に、ペンはリョートとかと戦ってたことを忘れてるアホがいるんだな。

リョート、マッハ、ヘンゾ、ホドリゴ、ヒューズ、GSP・・・

ペンはこんなメンバーと戦ってたんだもんなｗ

マッハは間違いです。

>>189
おいおい、本気で言ってるのか？
打撃だけなら五味は余裕でペンより上だよ
ラド相手に初っ端だけ左もらっちゃったけど、すぐに慣れて
打ち合いからクリーンヒット入れて、鼻を叩き折ってダウン奪ったのは五味

ディアス戦だって序盤はリーチで劣るのに打撃で打ち勝ってダウン取った
調整不足もあってから数分後に、ありえないほど失速したけど

ガス欠さえなければ打撃では五味が上
間違いなし

リョート戦意味不明だったな。小さい奴が大きい奴に勝てることを証明するとかいって負けてるしｗで、一部のヲタはそれを評価してるし。まさにローリスクハイリターンな試合。

アウレリオに打ち負けてた五味さん

ガス欠ってジャブもらいまくって失速したんじゃん。
あれだけもらったらそりゃ失速するよ。

>196
でも今の街田の快進撃みてると
あの体格さで判定までいったペンの強さて・・・

しかも１Rは優勢だったからね。

ガス欠起こすまでは五味のほうが優勢だったよ
間違いなく

>>199
当時のリョートは強いには強かったが決め手がなく判定ばかりだったがな。

>>202
既にフランクリンKOしてましたけどね。

ペンがダントツの最強で決定したのに不毛な会話してんなよw
今さら五味クズだのﾂﾞｧｱだのw

>>203
そのくらいしか印象ないけどな。その後は塩判定だらけってイメージ。今もそうだがｗ

>>205
でも判定でもしっかり差つけてるんだよね。
僅差だったのは、グレコとペンのみ。

グレコ戦はリョートの完勝

ペンて（笑）ただの神だろ

ハンセン、アルバレス、シャオリン、宇野
あたりでNo.2争いに食い込める選手って アルバレスくらい？

No.2争いならシャオリンかアルバレスじゃない？
アルバレスはグラウンドが微妙だし
まあシャオリンはシャオリンで打たれ弱いんだけどさ

総合ならアウレリオ以下の五味くず

正直アルバレスはシャオリンに勝てると思えない

五味はミルコちっくな所あるよな
異様に寝技が脆い所
アウレリオ、ディアスに完敗した訳だし
最強ではないはな
中堅の確変キャラだな

みんながNo.2が誰か妄想しながら､いがみ合うのは見るに堪えないから
僭越ながら俺様が教えてやるから目くそかっぽじって読んで下さぃ｡｡
No.2は五味タカノリ
No.3はオマイラと同じで目くそ鼻くそ、ドングリの背比べだと思います。

総合で熱い打撃戦が出来るNo.1は五味だよ

まあ、五味はそれで良いと思う
求めてるのは強さじゃないし

SS:ＢＪ
S:シャーク、青木、
A:五味,カルバン、シャオリン、ケンフロ
B:川尻宇野,ハンセン,アルバレス、メレ
C:石田,富樫,朴、中倉、ウマハノフ,三島、光岡、ブスカペ、アウレリオ
D:横田、廣田、帯谷、パルバー、アゼレド、ジダ

まあ、至極主観的だがこんなもんかな？
宇野に勝ったジダが何で？とかシャオリンに勝った川尻がとか無しで

格板で一番見る目もってる俺が格付けしてやんよ



SS:青木
S:　五味
A:　川尻、カルバン、ペン
B:　石田、シャーク、北岡、アルバレス
C:　宇野、光岡、ハンセン、
D:　朴、

もうさすがにカルバン持ち上げるバカはいなくなったな

これからもKOに拘っていくって書いてあって
やっぱ五味には期待できるな！と思ったよ！

塩試合連発するその他日本人勢も五味を見習うべきだな
客は判定が見たいんじゃない
KOが見たいんだ
KOで勝つから五味がエースなんだよ

そんなカスみたいな話は他でやれ

□に入る選手を答えろ。

□＋□÷２＝BJペン

まぁそうだよな
いくら強くて連勝重ねても町田みたいのじゃ絶対人気でないだろうし
KOか一本じゃないと！プロなんだから

ホースト＋ホジャー÷2＝BJペン

中尾キッス−ヘビー級の肉体＝BJペン

ペンの打撃はｋ−１だと中迫以下

クラウスとかには勝てるだろうな

目腐ってるな。
ｸﾗｳｽとK-1ﾙｰﾙで戦って勝てるわけない。

ペンは天才だよ
クラウスのパンチはすべてバリーとヘッドスリップでかわし
カウンターのフックでKO

ペンのパンチは伸びるな。
五味とまたやってほしいぜちくしょう。

あげ

うむ。

クラウスに打撃で勝てるとか神格化しすぎだろｗ

子比類巻の飛び膝でぶっ倒れるようなザコウスが
ＢＪの飛び膝食らったら即死だろうな

確かに、ペンの飛び膝は世界一だからな

真面目な話クラウスが勝つだろ。

そりゃそうだ

実際の話オロゴンに塩漬けされそう マジでMAX出てくれないかなぁ 泣き顔で3R終えるペン見たい

ヒューズＶＳペン�U見ればいいやん

ペンのファイトマネーいくら？

何で天下のUFC王者が超格下のケイワンなんかに出ないとならんのかｗ
ペンのギャラ1試合1200万＋勝利者賞だぞ
払えるのか？ｗ

ちなみに勝利者賞はファイトマネーの約5割
ペンの場合600万だな
1試合1800万用意しないとね

ファイトマネーに関わらず立ち技ではいいとこ中堅なのは確かだなwww

素人でも通用するケイワンなら本格的な練習しなくてもほとんどの奴に勝てるよ

ペンのファイトマネー自体は五味と変わらないなｗ
でも勝利者賞をつけるやり方は、サラリーマンでいえば基本給を抑えて手当をベタベタつける感じであまりおいしくはないな
MAXの魔裟斗のほうがギャラは高いな

KIDですら魔裟斗からダウン取って判定まで粘ってたな
須藤なんかはクラウスに一度もダウン取られることなく僅差の判定負け
ペンが来たらケイ雑魚ども終了だよ

五味が五人くらいいればペンに勝てるだろ
五味は宇野に勝てるかも怪しい

五味は宍戸以下だけどなｗ
MAXでたら一分もたねえ。

魔裟斗って1試合1000万いかないだろ？
ケイワンはギャラ安いと聞いたが
谷川も言ってたけど
スポンサー料やCM料とかが魔裟斗の一番の収入源じゃね

宇野がどうやったら五味に勝てるんだよ。
相性よくないだろ。

五味はロー対策さえしとけば充分活躍できる
KID以上の結果残すのは確実だろうな

まったく問題ないだろ
ジダの打撃にくらべりゃ屁みたいなもんだしな。

五味じゃ絶対無理。宍戸にボコられるレベルだし。タツジにも勝てない。

ペンが1試合1800万って安すぎｗ
王者でしかもメインだったのに
こないだのUFCも莫大な収益だったらしいのにね
これじゃライト級は強豪が集まらんな

>>254
それスパーだろｗ
スパーで相手の攻撃受けるのは当然のこと
>>255
重量級はもっと貰ってるからな
ティトやシウバとか

五味は総合の打撃屋としては優秀でもキックボクサーとしてはカスレベル。宍戸に手も足もでない 現実。

でもKIDがサワーからダウン奪って互角の試合した村浜に完勝してるからねぇ
KIDが通用して五味は通用しないのかい？

宍戸って青木に負けたブライアン・ロアンニュー？って総合の外人に秒殺された人？

ｻﾞﾝﾋﾞﾃﾞｨｽにあっさりKOされた実績も考慮しろよ。
村浜がサワーからダウンとったって言っても村浜はﾚﾐｰｶﾞ＆新田以下だからな

ブライアンに負けたのは緒方で秒殺なんぞされてない

でもその緒形に宍戸さんは判定負けしてるみたいねｗ
総合の打撃屋以下か
村浜は日本人トップクラスのHAYATOもKOしてるね

>>260
村浜って今は衰えて弱くなったけど
KIDは全盛期に完勝したよね
村浜の全盛期は魔裟斗やサワーと熱戦繰り広げてたな

ペンはメインイベンターだからPPV売り上げに応じたボーナスがあるだろ
割合は謎だがファイトマネーの数倍の額にはなるはずだ

アンカー付け忘れた
上は>>255へのレス

>>265
それはわかるけどそうやってオプションのおかげで高額になるっていうのがダメなんだよ
ペンクラスがファイトマネー自体で重量級のトップ選手と同額貰えないとUFCの軽量級は盛り上がらんよ

UFCはスポンサー料も半端ねえ〜すよ
ペンなんかいくつスポンサー付いてるんだろうな

まぁうちらがペンはスポンサー料やPPVオプション、勝利者賞があるからファイトマネーは安くてもいいじゃん、と言うのは構わないがダナが言ったらパンチだな

10万$約1200万円で安いと言われてもな
まぁゲート収入だけで3億超えてるUFCならもっと出してもいいと思うが

ＵＦＣの、イベントごとの収入に対する選手へのギャラの割合って、ボクシングと較べると
半分〜３分の１ぐらいらしいからな

ダナは「そういう批判をする奴、は収入と収益の違いを理解してない」とか言ってるが
実際本当にそんなに経費が必要なのかは疑わしい
適当な別会社をでっちあげて、そこに仕事をさせて帳簿上の経費を水増しするなんて
珍しくもない手口だし、ズッファはスポンサーを自作自演してた前科があるしな

何不毛な話題で熱くなってんだか…
総合とKやキック等の立ち技限定の格闘技比べたって意味無いだろ？
パンチ、蹴りにしたって、タックルやら組んでからの寝技想定しなきゃ話にならん総合と生粋の立ち技限定じゃ間合い自体が変わるし、比較できないのが当然。

ペンって一家がちょう金持ちで
金のためにやってるわけじゃないらしいな
そういう奴のほうが強いｋも

金持ちでハワイ中の不良をボコって回るなんてジャイアン以上だな

スネ夫の家に生まれたジャイアンが
ドラえもんの道具でパワーアップしたようなもんだな

キッドが通用したから五味が通用するっつー理屈はなんなんだ？ｗその理論なら高谷は山本ユーヤに惨敗しないはずだぜ。キッドは天才的な勘や閃きがあるタイプだから通用したんだろ。キッドが特別なんだよ。

あと、スパーでも実力差はでるだろ？ｗ五味がうけに回ったとか都合いい解釈たれるバカはなんなんだ？ｗ

>>276
スパーは当てにならない

ヒント
宮田さん

KiDって、パンチに関しての攻防には確かに閃き？とか
天性の部分感じるが、何気にローへの耐性が低いと思う。
マサト戦でもダウン取ったインパクトと白熱した内容で、オブラートされてるが、かなり嫌がってたのが表情に出てたな。
対武田戦を避けた？のもそれが一因とみた。

宮田はスパーでペンを圧倒してるからな

>279
嘘だろ？初めて聞いたなw

あくまでレスリングスパーな。

>>280
宮田さんは少なくともペンを見下してるからな

まあ、当たり前だな
スパーで駄目な奴が、本番で圧倒した例持ってこなきゃ駄目だろ

にゃんまげ調子のんな！！こら！！

「ハンセンレベルには勝っておきたい」
「最低でも決勝戦には行きたい」

>>277
当てにならないとか本気で言ってるのか？つか五味信者ってまだいんのねｗニワカばかりだがｗ

まあとにかくだ。五味がMAXでキッドよりやれるっつーソースをたのむぜｗ

そもそもKIDは全然通用してないから。
天性の武器なんてのもそもそも持ってないしｗ
メッキが剥がれ落ちる寸前で逃げ出したに過ぎないからな

>>279
宮田さんはスパー最強だからな
UFC行けば結構良いところまでいけるんじゃないか？

宮田はスタイルチェンジするだけでもだいぶ違うと思うんだがね。
極め狙いをいったん捨てるくらいでちょうどいい。

積極的に動く選手はそれだけ隙もできるが宮田にはまだそこを凌ぐだけのスキルがない。
攻めだけは強いんでしょ。

宮田は永田さんと共にUECレスリング系スタイルが似合うな。
レスリングのエリートとして、二人でUFC行って勝ちを積み上げてくれ。

宮田さんはあのマンバを決めたからな。
戦略次第でUFCの上の方に確実に行けるよ。

戦略性
宇野>>須藤元気>>永田さん>>青木
川尻とか宮田は宇野の戦略性を学べ。
永田さんはあれが誰にも通用する完成スタイルだから青木より上。

>>293
宮田はＷＥＣの方でしょ。

みんなの総意でNo.2は宮田さんに決定か。

日本人はまず五味に勝ってから世界を目指しやがれ

宮田さんは「スタミナない病」をなんとかしないと。

五味って天突頑丈に勝てるの？多分No.２は天突だと思う。あと二年経てばペンすら倒せるよ

ウエタユウが来るよ

>>300
来るわけねーだろ。まずは富樫辺りと戦ってみろよ。それで判断してやる

>>301 オチャメな奴め。

BJの打撃がたいした事ないとか、相手が過大評価されてたとか・・・
アホな奴もいるんだな

GSP相手に1Rバンバン打撃入れてLYOTOとも打ち合ってただろ
五味なんかGSPと打ち合ったら1分持たんだろうが
LYOTOとの判定はマストシステムでなければ1-0のドローだぞ？

後シャークのボクテクも舐められすぎ

更に言うとディアス兄もストレート系ひょろく見えるけどそんな事ない
ロビー・ローラーKOしてるし五味さんはリングなのに泣かされてたろ

シャークのボクテクなんて糞レベルだって今更いわなくても分かるし
馬鹿の一つ覚えのようにディアスに打ち勝った！ってのも聞き飽きたよ

単にディアスに打ち負ける五味が糞ってことか。

シャークのボクテクは過大評価されてるなぁ
正面立ち過ぎてジャブをもらいまくってるの見てないのか
あと脇が空きすぎだな
上半身の筋肉のせいだろうけど

ちょっと煽ってみたけど、俺もシャークのボクテクはたいしたことないと思う。

対BJ戦は寝技になったら絶対不利という意識があるから、
打撃戦でも優位に立てなくなる。青木カルバンでも見えただろ？
そのへんを分かってないヤツが多すぎるな。

>>308
シャークはいきなりタックルに行ってグラウンドに持ち込もうとしてたよ
切られて諦めたみたいだけど

>>309
そりゃ確実に上になれるならやるだろ。
打撃に集中してＴＤされることへの危機感とは別問題。

ペン、シャークがスタンドで五味を圧倒できるとかギャグですよね？

TDされる危機感があるならなんであんな正面に立ち続けてたんだ？
リーチも負けてるのに

五味さんってアウレリオのアウトボクシングで完封されたね

>>312
そんなことじゃ危機感がないことにならんだろ？
危機感ないなら、もっと手の届くとこで戦うわけで、
そもそも、タックル切った意味ないじゃん。

>>313
どう見ても完封されてないが、それ（打撃がショボイ）も前戦のＴＤがあったからだろ？
何を見てるんだ？

>>314
アウレリオのジャブやストレートがヒットして
五味さんはローが少し当たってたぐらい
打撃のポイントではアウレリオ

>>315
はいはいｗ

あれで五味さんが勝ってたように見えるゴミヲタｗ
だいたいペンとやってもタックル警戒するわけだし
もっと悲惨な状況になるのは目に見えてる

打撃だけでも
シャーク＞ディアス≧五味だろ。

それに鉄板のタックルとすげぇスタミナがあるシャークに五味さんがどう勝つの？

シャークの打撃ってフランカに圧されてたしな
７０じゃ五味以下だろステ抜いて弱くなったし

いつフランカに圧されてたんだよｗ
まぁどっちにしろディアス以上なのは事実だけどな

青木が五味は強いって言ってるよね
カルバンの事は乱暴だったとは言うが
強かったとは言ってないみたいだし
当事者の意見で五味＞カルバンだけは決定じゃね？

フランカは飛び膝一発当てただけだな
しかも無視してタックルで倒して全然ダメージなかったｗ

青木は五味と戦ってないじゃん

ディアスのボクテクを評価しすぎｗ

五味ｖｓアウレリオは典型的なホームタウンディシジョンですな。
石田くんも判定おかしいってｗ

KO率8%の石田くんがいうと説得力が違うな

五味も判定負けと思ってるからアウレリオの手を上げたんでしょ

まぁでもアローナシウバやダンヘンブスタマンチはもっと酷かったからなｗ
どう見てもアローナとブスタマンチが勝ってた

>>324
ボクテク自体はそんなでもないと思うぞ。ダッキングして懐に入っていけばそんな怖くはないかと。
エリートのボクシングの基礎ができてる選手や、タックルとのフェイントで懐に入ってくるシャークには苦戦してるわけだし。

ただ、ダッキングとか使ってもぐるテクニックがない奴にとっては恐ろしくやっかいな打撃かも。
五味とかはあんまり自分より大きい相手とやってこなかったから、ディアスやアウレリオの距離をつぶせなかったんだろね。

ディアスこそボクテクの無さが際立ってるんだけどな
リーチの長さと馬鹿みたいな突貫スタイルのおかげで相手の距離感を潰す事が出来るだけで
パニくらずにリードジャブで距離をしっかり図れば（シャークはここだけはしっかりしてる）、ディフェンスがザルなソフトパンチャー（笑）なだけの雑魚に成り果てるわけで

懐に潜って距離をつぶせばそんなに怖くないけど、
総合においては膝とかもあって、あんまりダッキング使わない選手が多いのでディアスを攻略しづらいんだろね。

五味なんかは自分より大きい選手とやってこなかった弊害がもろに出た感じだったし。

>>330
あんなボクサー的な構えじゃ膝は出せなような気がするなぁ
蹴り全般も

いや、ディアス自体は膝出さないと思うけど、キックとか総合の選手って全般的にダッキング使わない印象があるということ。
その理由としては、単なる技術不足に加えて、やっぱり膝があるってのが大きいのかなと思う。

そもそも膝とか特に下半身の蹴りとか金的よけて攻撃しないといけないから
キックやＫ１ＭＡＸレベルだと双方ともに金的喰らわない技術とかしっかりしてるけど
総合だと某青木や某川尻みたいな糞がいるしｗ、蹴る方もわざわざ気を使わないと反則負けになるｗ

金的蹴られるのは殆んど蹴られる方が悪いけど…こんな糞な理由で自由に蹴ることが出来ないと。

どうしたらHIROYAがKIDに勝てるか？
にした方が良いスレ。

>>321
青木　「おそらくカルバンはBJペンと同じくらいのレベルにいるんじゃないかな」

ｂｙ　NUMBER

五味はボクテクもあるがパンチ力がある
シャークはペンに結構パンチ当ててたけど軽そうだった
ペンが五味の打撃食らったらダウンするよ

良く言えば兵法家、悪く言えば卑怯者の青木さんがペンに塩帝ばりの金的アピールで勝つよｗ

まぁ五味クズの打撃なんか当たりませんけどね。

>>335
青木寝ボケすぎwww
BJと闘った本人の五味の方が素直な評価してていいな

>>337
UFCでそれやったら青木観客に殺されるな（金的蹴られて）

ＢＪなんて雑魚だろ？
パルヴァーにも負けて、宇野と引き分けって雑魚過ぎるだろ

青木がどうやったら勝てるかわからないと言ったGSPをペンはボコボコにしてるのに…
さすが所沢体育大学卒業は違いますね。

>>341
早大受験に失敗したんだね。分かるよ。
でたとえもFランクでも大学は大学だからね。卒業したら胸を張って「大卒です！」って言えるね。ヨシヨシ。

カルバンをBJペンと同じランクに置いたのは何を隠そうここの住人だけどなｗｗ
青木もここの評価を真に受けてこんなこと言ってるんじゃねーの？
そういやGSPもMMAの完成形（笑）とか丁度ここで言われてたっけｗｗｗｗｗ

>>342
スポ科乙ww

今回はBJに勝利を譲ったけど、シャークさんは本物のファイターだよ。
末永く応援し続けたい。
UFCから干されたら、是非アブダビに出てくれ。

ＵＦＣなんてヤオの集まり、五味がやるならリングで４ポジありるーるがよい

と世界の八百長サーカス団PRIDEの盲目ファンが言っております

ＵＦＣ＝八百長でのみ成り立ってる競技
須藤もブスタマンチも嫌気がさしてＵＦＣから撤退したな

ＵＳＡ（笑）ＵＳＡ（笑）ＵＳＡ（笑）←アメ公（笑）

ミノワマン（八百長笑）小川（八百長笑）ランデルマン（ステロイド笑）←PRIDE信者（笑）

ステロイドフリーのPRIDE最高！幻の階級73kg最高！

ステはＰＲＩＤＥで認められるますが？ｗｗｗ
ヤオしても野球じゃ勝てなかったねアメ公ｗ

何この最高のスレ

ステ抜きが上手いだけでどいつもこいつも結局やってると思うけどね

ボクのプロライセンス持ってる俺からすると、
どう見てもシャークのスタンドはしょぼい
五味はディフェンスに難ありだけど、
上下の打ちわけだけは世界ランカーレベルかな。

>>353
ペンはどんな感じすか。

クレイジーホースごときにボコられた五味が世界ランカーレベル(笑)

ペンはラドウィック以下のクレイジーホースの打撃で失神しそうだけどなｗ

五味を持ち上げたいがために、ベネットまで評価しちゃうのはどうかと思うね。

>>353
ペンのジャブがフリッカーぽく見えたんですけどフリッカージャブってあんなかんじですか？

ベネットさんはシウバをKOしてますよｗ

妄想のひどいスレだなｗ

あんな手が短くてフリッカー打てるわけないだろ

ペンの手が短いんだったらライト級のほとんどの選手はリーチがないな。

トーマス・ハーンズのようにアホみたいに長くないだろ

ハントのやる気のないフリッカーよりは全然いいw

BJのパンチはなんか変則的だな
ガード低いし

ペンの左ジャブってなぜか当たるんだよな
マルコムゲドーみたいにマジックつかってんじゃねーの？

何故かって…そりゃ、相手との間合いや技術があるから打てるんだろ？

ペンの顔ってなんか生理的に受け付けない。

それはなんとなくわかるｗ

>>367
同感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

70kgに戻っても顔のデカさが77kgのままだな

ルックスはデビュー当時が一番かっこ良かったな
毛もあるしスタイルもよかったし

今はなんか犯罪者みたいで怖いw

体重普段は戻るからね

ペンて比重でいったらティトより顔デカくね？

>>372

五味さんも負けて無いよw

五味って実際にペンと闘ってフルボッコの目にあってるっていうのに、
五味がペンに勝てるとか言ってる連中はなんなんだ？ｗ

とりあえず五味はディアスに勝ってくれよｗ
悪いけどペンよりは二枚も三枚も落ちる程度の選手でしょ。

ってかペンが強すぎるだけなんだけどｗ

ティトと五味が客席で並んでる姿はいい絵だったなw

とりあえずっていうか普通に兄貴は無理。

まずは実質2連敗のアウレリオさんにリベンジすることが急務かな。

てか顔でかいのはやっぱり打たれ強いよね。白人はダメだ

>>374
ヒント
１　シュウト出たて
２　ペンのホーム
３　ヤオレフリングあり
４　ペンも普通に苦戦してた

>>375
ヒント
１　薬
２　４ポジなし
３　嫌がらせ

薬って・・・・・・・マリファナだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
試合には関係ないよあれｗｗｗｗｗｗ

バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4ポジなしとか全然理由にならねーな。
ufcじゃそんなもんねーしｗ

だいたい、ペンのホームもクソもねーよ。
圧倒的な地力の差しか見えなかったぞ。
100回やって一回かてればいいほうだな。

悪いけど、７７で世界屈指の強豪たちと凌ぎを削ってきたＢＪ

73とかいうクソ階級で遊んでた五味

くぐって来た修羅場が違いすぎる。
ペンがケンシロウなら五味はせいぜいジャギ様くらいだよ。

>>375
ペンもディアスさんには苦戦するかも

あん時ペンはステロイダーだったしな
兄貴が主催してる大会だからインチキし放題ｗ

カンニング竹山は昔は痩せててバンドやってた

↑誤爆

>>382
じゃあなぜ五味がペンの上のポジションとったときはスタンドから再開に成るんですかね？ｗ

>>382
急にルールに適応しなければならない五味と、普段からなれたルールでやってる薬だから差が出る
ディアスなんて五味にダウンとられた後、丸まって必死にパウンドから逃げてたが４ポジあったらボコボコニされてアンナ逃げ方できないｗ

修斗出ていきなり金網ヒジだしな。ペンとやるのはムチャだよ

>>381
マリファナだと痛み感じないみたいだからある意味ステなんかより効果大だけどな。あの顔になっても痛くなかったんだろうなｗ

ペン対五味は最初金網オクタゴンルールで最初五味はキョドッてたが
中盤に五味はややペースを作った、途端ヤオブレイクでスタンド再開だからなｗ

ペンは五味の打撃を警戒してゴング開始からタックルかました

>>390

あのな、試合直前にすってたわけじゃないよ？ｗ
ラリってたら集中力途切れて試合どころじゃないｗ
ﾏﾘﾌｧﾅはかなり長い期間身体に残留するんだよ。

>>388

だから、４ポジ自体が世界標準じゃねーだろｗ
なんでそんなヘンテコなルールありきで語るわけ？ｗ

ペンは日本の４ポジありリングで五味や青木とやったら五味にボコラレ青木に絞め殺されるｗ

マリファナが格闘技で役立つとか初めて聞いたわｗ
まあネタでいってんだろーけどなｗ

>>394
何世界標準って？ｗＵＦＣで踏み付けなんか禁止になったのは近年だしｗ
ＰＲＩＤＥ＞ＵＦＣだったんだがｗ

五味とか青木とかｗ

もしかしてPオタ（笑）さんですかぁ？ｗ

ＰＲＩＤＥなんて団体既に存在しませんがｗ

>>393
効果も長期間で精神病的な変化をきたす。だからこそ禁止薬物なんだろ。
直前じゃなくても大差ない。

スタンド
五味＞シャークのブンブンパンチビシバシ食らってたペン

グラウンド
青木＞五味にポジションを何度もひっくり返されるペン

ちなみに４ポジ採用してる団体ってどこよ？ｗ
アメリカの団体であったか？
そういやＰＲＩＤＥの「７３」は大半の団体でスルーされてましたがｗｗｗｗ

世界標準ＰＲＩＤＥ（笑）

まぁ、完全アウェー、金網、ルール等明らかに不利な立場だったのは間違い無かったはず。
が、あの試合に限れば、明確な行かんともし難い実力差があった完敗と言う結果だし、五味も認めてるからな。
勝負事だから絶対は無いが、今対戦したとしてもペン優位は否めない。
ただ、五味の破壊的な打撃は階級随一だろうし、一発で形勢をひっくり返す展開もあり得るだろう。
ファンとして、願望と言う部分強いが。

>>400

マリファナに関しては倫理的な問題でだよ。
あんなもん試合直前に吸うバカいねーよｗ

身体に長期間残留する＝長期間効果があるとか考えちゃってるんですか？ｗ

スゴイっすねｗ

ＵＦＣ
ヘビー王者＝ノゲイラ（元プライドナンバー２選手）
ライトヘビー王者＝ジャクソン（元プライド中堅選手）
ミドル王者＝アンデウソン（元プライドの高速タップ選手）

>>401
お前がいくら妄想たれても
フルボッコで負けたんだよねｗ
それは覆らない事実なわけだｗ

マリファナだろうが酒だろうがそれぞれの体質によって効果は変わるからな
痛みに鈍感になるのは確実だし、量をセーブすればリラックス効果はあるわけで
精神面でもプレッシャーを感じさせなくなる優位性をもたらす
よってディアスの負けでもいいな、あの試合は
本来ならダウンしてＫＯ負けだったわけだから。

>>404
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB
ちゃんと勉強しな。それに刑法もたいがい「倫理的にダメ」といえるもの。
倫理的にもダメだからって反論にならないな

五味がシャークやスティーブンソン、ヒューズに勝てるのか？ｗ

勝てるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>403
ペンはスタンドもグラウンドも今の選手より弱いホイスみたいなもの
当時の五味のグラウンド技術なんてハンセンに圧倒されるレベルだが、それでもペンは五味に何度もスイープされヤオブレイクで助けられるレベル

名無しのにゃんまげがいるなｗ

>>409
シャーク程度なら楽勝ですね
石田のほうがまだ危険だな〜

>>407

格闘技にもっとも大事な闘争本能が薄れてしまいますがｗ
格闘技には明らかにマイナスです。

幻覚みえちゃうしなｗｗｗｗｗｗｗｗ

効果やら作用される影響は別問題。
ステ同様に明らかな違反行為をして試合臨んでる時点で、本来ならディアス自身失格が妥当。
いつ吸引してたから影響ある無いとか、そんなのは全く問題外な話。

お願いだからシャークに勝ってからその台詞をいってくれｗ
つーか五味は７０で強豪倒してくれ。
話はそれからだ。
お願いだからハンセンにリベンジくらいしてよｗｗｗｗｗ

だから体質によって変わるんだよｗ
アルコール飲んで凶暴になる奴もいれば、まったりする人間もいるわけでなｗ

今のハンセンは雑魚だからなぁＷ

ハンセン、五味、青木って、それぞれ相性で勝敗決しそう。
青木＞ハンセン
ハンセン＞五味
五味＞青木
みたいな。まぁ、未対戦は五味と青木絡みだけど。。

>>415
闘いたければＵＦＣから離脱して戦極に挑戦すればいいだろｗ
五味以前に北岡＆光岡に勝てるかどうか〜ｗ

にゃんまげさん、「ｗ」使いすぎですよｗ
もうそろそろID変わりますねｗ

>>416

じゃあ試合直前のアルコール摂取も禁止だなｗ

マリファナの効用じゃ試合するにあたっては
マイナス要素多すぎじゃん。

こんなもんが試合で有利になるとはとても思えん
どー考えてもステのが有利だろｗ


五味は好きな選手なんだけど、
五味がいい勝ち方するたびに身の程をわきまえない
バカＰオタが調子こくからマジで困るｗ

まぁハンセンに勝利した光岡が五味に秒札されそうＷ

戦極に挑戦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メジャーリーグやめてクサ野球にでろってかｗ
シャキーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419

おいｗ
シャキーン言ってくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペンもビックリすんじゃねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
へ〜ジャクソンが中堅なんだぁ

PRIDE戦績17戦12勝4敗1反則
負けた選手がシウバ、ショーグン、桜庭だけで
勝った選手がランデルマン、ボブチャンチン、ミーシャ、リデル、ブス先生、アローナ、ニンジャ
更にGP準優勝、タイトルマッチに挑戦してる選手が中堅かぁPRIDEは層が厚いですね

シャキーンオタはこれだから困るぜｗ
ｗ多用しただけでクソまげ呼ばわりだしｗ

試合前と試合後に酒飲むのが危険なのを知らない無知なのか？ｗｗｗ

お前は皮肉もわかんねーのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャクソンの戦ってない同階級のPRIDE選手はアリスター、ホジェリオだけなんだよね
まぁダンヘンはUFCだけど
まぁ実質ブス先生には負けてたし、ニンジャにはドロー、アローナには・・・だけど
素晴らしい戦績を残してると思うけどね

シャキーンオタ（笑）

おもしれーからあげとこｗ

約一名、ガキがいるなｗ

そうだな。
マリファナで試合が有利になるとかほざくアホのことだよなｗ

ジャクソンなんて寝技系に勝てない中堅ファイターだろｗ
シウバには２度失神負け、ショーグンには戦意喪失、ブスにはヤオ勝ち、忍者とは互角、ユン程度にも苦戦

こいつが考えるライトヘビー上位20選手を聞きたいものだなｗ

>>432
マリファナで攻撃性が下がるなんてトンデモ言ってる
ID:h6RpopRg0←こいつだよ（おまえだろ？）ｗ
しかも、直前じゃなければいいと言い張っていた離脱期で顕著だもんなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

幻覚みえて試合が有利になるのかよ？ｗｗｗｗ

逆に文句なしでジャクソンが勝ったと言えるのは
ボブチャンチンとリデルだけと言うのが現実ｗ

いいから-93トップ20選手あげてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>433
自分の愚かさはアポールしないでいいよ
こういう奴ってその選手より強い選手全然言えない場合が多い
ジャクソンが中堅選手なら上位15位を教えてくれ

まさかキースやビスピンとかって言わないよなｗ

楽しみだな
どんな選手がランクインしてるんだろう？ｗ

大麻は五感と人体全てに影響を与えるんだがｗ

スレ違い承知でレスすると、ランペは現状のライトヘビーTOPというのは揺ぎ無い。

レス強くてボク達者。かなり今の総合で有利な武器だけど、ランペが微妙な存在というのは
リンドランド戦の微妙判定がでかいし、皆が指摘する柔術家に相性悪いってのがある。
柔術家相手なら上取れるからかわして判定勝利ってスタイル取れるまではなっているけど。
でも、リンドランド戦は微妙すぎる過去だ。

>>439
総当りしなきゃちゃんとしたのはわからんだろｗ
まあ中村と同レベルか負けるかもなジャクソンはｗ
ブスタマンチにも八百長で勝利するレベルだしｗ

そうだな五感を研ぎ澄ませる効果もあるってことだｗ
さすがに幻覚が見えるまで吸う馬鹿はいないと思うけどな

ホラにげたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総当りしなきゃわからないのに「ジャクソンは中堅」
総当りしなきゃわからないのに「中堅」ｗｗｗｗｗｗｗ

>>444
試合直前に吸ってたらマターリしちゃって試合どころじゃねーだろｗ

まぁダウナー系だからな
あの突貫ボクシングは並の精神じゃ出来んよ
日常から葉っぱ吸いまくってると思う

>>445
はぁ？シウバ、ショーグン、ブスタマンチに負けて
忍者と同レベルってことは
中堅レベルは間違いないだろｗｗｗ

そいつらの格付けができてないのに「中堅」なんていえませんよ。

お願いですからトップ20を挙げてください。

wikiなんて読むのめんどくせえからその部分抜き出して終わりにしろや

ジャクソンがトップ選手だなんて思ってる奴がまずいないと思うよ
残念ながら

そもそも、「総当り戦」を行うメンツは誰なんだよ？ｗ

>>405

ジャクソンは元々KOTC、アンデウソンはPRIDEってよりも修斗の選手

>>413

マリワナって幻覚見えるか？サイケ系ではなくカンナビス類だから幻覚は見えんような気がする
ただ戦闘には全く向いてないのは同意する
ハイになれても体はダルいからなw

戦闘に向いてるのはコカイン等のアッパー系だろう

ID:a+ybG31k0＝ID:h6RpopRg0＝にゃんまげ


ばれてんだからはやくコテつけたら？ｗ

逆にジャクソンがトップと言える理由は何かね？ｗ
まともに勝ったのはリデルとボブとランデルマンか？
ボブとランデルマンには中村も勝ってるし中村もトップ選手だなこりゃｗ

>>454
嘔吐反応の抑制、目の充血、食欲の増加

人によるだろうけど、これらが怠いとかマターリに思えるか？

いいからトップ２０あげてみろって。
格付けもできてねーのに中堅もトップもねーだろｗ

酒飲んで攻撃的になるやつもいればマターリするやつもいる。そういうことっ（高田風

あ、後「五味はBJの敵じゃない」とか
「五味のパンチ一発でBJ失神」とかそんなのどうでもいいよ

五味が完敗を認めて「最後にやりたい」「強い」
って認めてるんだから、それでいいじゃんドラマのある二人なんだし

ディアスは試合中よりも試合後の記者会見中の方がキマってるかを判断しやすい

五味自身が現実を一番よくわかってるってことだな

そういや試合後の会見でめちゃくちゃハイだったな兄貴
頬骨がえぐれて、片目がふさがってたのにｗ

>>462
青木「カルバンはペンと同レベル」

>>457

確かに食欲は増加するよ
ただ視界が狭まったり広まったりテンションもアップダウン激しいし
何よりCHILL OUTって言葉があるぐらい本当に体が気怠くなるよ

ハイの時だと手とかは速く動かせたりするけど落ちた時は近くの物取るのも一苦労

とりあえずBURSTとかの雑誌読んでみたら？
薬物全般の効果が詳しく書いてあるよ

五味もゾンビには勝てないってことだろ

まあ、体調整えて、薬物なしなら顔面ボコボコにしてKOしてるけどな

ペンは逃げ隠れしないで五味やアオキとリングで戦ってもらいたいね＾＾

アメでやった時嫌がらせを受け眠れなかった　ｂｙ三崎さん

>>465
chill out,って「冷静になる」とか「落ち着く」って意味だろ？
どうしてそれが「気怠い」になるの？

マリファナって吐き気抑制の効果あるんか…
緊張すると吐き気する俺には夢のようだなw

>>464
青木はカルバンとやったら10回やって一回勝てるくらい、と言ってたよねｗ
この前の勝利もたまたま、だとｗ

４ポジありなら五味は確実にシャークより強い。
シャークは石田と同じく一方的にボコられる。

>>469

ダラーっとしてリラックスするって事が言いたかった
まあ精神や量、人によって「気怠い」か「マッタリ」か変わるし難しいわ

とりあえずBURST読んでみてよわかりやすいし納得できるから
もしくはオランダ行って体験してw

あ、後BJはクサじゃなく興奮剤の噂はあったよね
元キックトレーナーの奴が全否定してたけど

ライトヘビー級
マチダ　ソクジュ アローナ ホジェリオ ショーグン シウバ グリフィン ティト ダンヘン エバンス リデル　ボナー
まだ12人だがあと誰だ？

BJって韓国の血をひいてるんだよね？だからなんか好きになれない

それはデニカンだべ

>>476
じいさん？がチョン系だとか
チョンは好きじゃないけどペンは好きだ。

ヨン様に世の熟女をとられて嫌韓してるお前ら哀れｗ

あー。

ペンってチョン系なのか

どうりで可愛げがまったくない犯罪者みたいな面してるわけだ

母親が韓国系ハワイアンで親父は本土からきたアメリカン

あげ

ほげ

>>480
クウォーターなだけだからいいだろ
ほとんどハワイアンだよ

ペンは「独島は我が領土！」なんて言わないからね。

っつーか｢韓国人の血を引いてるから嫌い｣なんつったら、
そもそも日本人で韓国系の血を引いていないヤツなんていねーよ。
沖縄にだってもう純粋な縄文系なんていないだろ。
国籍で云々言うんならそれこそただの紙切れだしな。
２ちゃんでも何でもやり過ぎはよくないぞ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200411/at00003179.html
この頃のような神カードをドリームでも実現してほしいぜ

おイ、みんな
五味さんの凄さ再確認してみろよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1291618

>>486
>そもそも日本人で韓国系の血を引いていないヤツなんていねーよ。

はあ？
韓国人がいつ頃半島にやってきたかわかって言ってるのか？

古代の半島には任那日本府があったから日本人の血を引いてる半島
人と言うのは結構いるかもしれないが韓国系の血を引いてる日本人
なんてそんなにいない。

国が滅び日本に帰化した百済人ですら韓国系の血は流れてないのにw

>>477
朝鮮人がハワイに渡れたのは戦前の朝鮮系日本人時代か、
朝鮮戦争が休戦してからだと思うがどっちなんだろうな。

前者ならハワイでは現地人から日系人として扱われ尊敬
された可能性はあるが後者なら結構つらい差別を受けた
可能性がある・・・。

人種差別は余所のスレでやれよウゼーから

遺伝子レベルで日本人と韓国人、中国人はまったく違う人種だって結論でてるしね

ヨーロッパはヨアキム以外あまり出てこないねぇ。MMA不毛の地なんかなあ

>>493ヨーロッパはやっと人気でてきた所だからこれからジャマイカ。

かっこつけんな！

弥生人イコール渡来人ってNHKの番組で見た

青木「カルバンはペンと同レベル」

>>493

オランダは2H2H
イギリスはケージレージがあるし底辺は広がってると思う。
フランスもMMA解禁になったし、
バロンはマッハに勝った。
柔道から流れてくる選手が期待出来る。
オランダはシュルトやマヌーフのようなストライカーが期待出来る。
リングスもオランダ勢多かったしね。

マッハが雑魚っただけだろ

５００げと　ずざー

欧州の柔道選手は強いよ

ゴミがペンに楽勝って言ってる奴は試合見たこと無いだろ

>>502
でも宇野はペンとの一戦目で五味より雑魚っていたけど
二戦目は何とか引き分けまで持ち込んだし

７３ｋｇでやればわからんかもね

ペンは70�`最強なのか？

>>505
町田くんとの試合で僅差の試合内容の判定まで持ち込んだのもあって
正確にはＭＭＡＰＦＰと言われてるような

相手が塩漬け職人のLYOTOだったけど階級差が三つくらい有ったのに
判定まで行けたのは凄いな

シャー犬のランキングでやっとペンが一位になってるね
ついでにリョートはライトヘビーで二位

宇野の一戦目は事故的な負け方だったが、五味は長時間フルボッコにされた上で一本負け出し

>>508
ライト級の2位は誰？

70以下ならキッドだろ。須藤だけは互角に戦えたし、須藤がナンバー2。カルバンは…いい選手なんだけどなぁ。宇野か青木かアルバレスあたりが三番手争い。五味は所といっしょくらいじやね。

>>511
Ｐヲタ乙

>>512ヘロオタか草加だろ。

>>510
シャー犬のことでしょ？
五味。いままでずっと一位だった。

NO2は永田さんであってほしい
ていうか俺の中では永田さんだ！俺のスーパーコンピューターそう言ってる！
永田さんが青木に勝ったら、NO２は永田さんという事にしてくれないか？ｗ

総当り戦の予想をやって誰が一番か決たらどうでしょう？
どう評価で揉めるとは思いますけど
サッカー式に勝ち点で決めるとか
（引き分け有り+勝ち点２くらいで）
完全に白黒つけて「勝率」で決めるとか
参考として複数の方法で採点してみるとか

同体重ならKID以外はザコと変わりないっていうのが世間の認識

どうでしょう？ってお前それが出来るなら苦労せんわあ。
大金持ちになって是非やってくれよ。

ペンに勝てる可能性のある選手は五味ぐらいだろう。
ただ、五味はシャークに勝てないからペンまでたどり着けないw

五味がシャークと相性悪いのは同意。
青木辺りにシャークさんを狩ってもらおう。

五味はシャーク苦手かな？
流石に極められる心配ないからどっしり構えてパンチ打てると思うよ。
リングなら充分勝ち目あるだろ。それよりケンフロがヤバい。
あいつはデカいしサブミッション上手いし五味の苦手な条件が揃ってるからね。

>>521
テイクダウンされて漬けられるんじゃないか？

いや、テイクダウンは五味のメンタル次第だから倒せるんじゃね？
シャークちいせーし石田の顔思い浮べながら戦えば勝てるよ
それよりけんふろとかディアスとかはもう苦手意識ありすぎでダメだろ。
リーチがない相手に対しては冷静だから平気じゃね？
一度でもタックル講座にハマってしまうともう無理だが。

そもそも五味は単身ＵＦＣ乗り込んでペンやシャークやケンフロに勝てるほど神経太くない。

普通にエドガーからも逃げたしな。

>>523
テイクダウンにメンタルは関係ないな

五味はタイグリ、フエルタとかには勝てそうな気がする
でもエルメスとかエドガー、シャークには漬けられて終わりそう

リングでならわからんけど
ただ、BJだけはどっちでやってもヤバいな

本当いつかは闘って欲しい

マリファナが話題になってたけど、あれで選手の強さに影響することはないだろ。
「マリファナのおかげで痛みを我慢できた」とか、「マリファナやってなかったらあんな大振りパンチもらってなかった」という主張レベルで。
心が折れるような痛みを我慢できるレベルのラリってる状況だったら、打撃に対する反応速度も当然落ちるだろうがｗ

試合は、ノーコンでもディアズの反則負けでもいいが、五味とディアズはディアズのが強かった事実は変わらん。

ナンバー２は五味に決まってるだろ

ナンバー３は川尻

全員KIDさんの右のパンチで失神だろｗ

石田戦時のコンディション、テンションともにMAX時の五味なら
ペン以外の奴には勝てそうだけどな
あの時の五味は鬼だった

まぁでも石田だからなぁ

そうだよね。
宇野でも圧勝できる石田だし。

カルバンさいきよう

>>532
アウレリオ二戦目の五味のコンディション・テンションはMAXから
どれくらい落ちるんですか？

テイクダウン強い寝技師は五味の天敵

アウレリオ2戦目は、身体的には絞れてたし、個人的には対石田戦より良く見えた。
但し、試合前からの精神的な余裕は、雲泥の差だったな。アウレリオに一度負けた事実ら含め、相性的な苦手意識、タイトルマッチのプレッシャーでガチガチな感じだったな。
石田には、仮にテイクダウンされても、極めの怖さが無かったから、終始余裕持って圧力掛けて圧倒してたな。

カルバン＞絶好調五味≧アルバレスがいいとこ

実際ベネットに打ち負けてタックルに行く程度なのが五味。
カルバン、アルバレスどころかマンバでもベネットに苦戦なんてありえない。
同タイプ対決ならマンバ＞＞＞五味と見るのが普通。

さっさと五味vs青木がみたいんだが
海外の強豪の名前だしても現実味ないし
とりあえず日本最強を決めて欲しいわ

>>541
見たいよなぁそれ。
青木移籍が一番可能性あるのかな？

そういや五味は修斗時代シャオリンには勝てないと言われてたな

「まずハンセンに勝って来たるシャオリン戦に弾みをつけたい」
とか言われててそのハンセン戦でコケてしまった

あれは悲しかった

>>540

打ち負けてってベネット戦は打ち合ってすらねーだろ

五味のベストスタイルはレスリング＆パウンドの
塩試合製造機だと思う。
多分、それが一番勝率高いよ。

それがハンセンレベルの寝技には通じなかったんだけどね。
下から五味のが殴られてたよね。

五味が石田や川尻みたく塩試合製造機になったらファンやめるわ

>>540
別にベネットに打ち負けることはあんまり恥じることではないけどな。
>>546
かといって引き込みまくりのハンセンもキャッチ取ってなかったら１００パー負けてた試合だったぞ。

まぁでも荒いよな。シャークには絶対勝てないと思うし、総当たりでやったら勝率もそんなではないと思う。

カルバンの事は、まだ強豪との対戦が少なすぎで評価は難しい。

ベネットに打ち負けてって、
「アルバレスがジダに打ち負けた」って言ってる奴と変わんねえだろ。てか同一人物か？

>549
　HERO'Sでの試合だけでも、高く評価してイイと思うけどね。
　シャオリン、ヤヒーラ、宇野に完勝してるってのは、それだけで実績としては
かなりのモンじゃないかな。

>>551
ヤヒーラは61まで落とせるような軽い選手だよ

ヤヒーラｗ

　たしかに体重差はあったけど、ヤヒーラから一本勝ちってのは、やっぱ大したモンだと思うなぁ。
　70kgの選手だからって、ヤヒーラ極められるような奴がそうそう居るとは思えないし。

もうカルバンはそっとしておいてあげて・・・

少なくとも７０での最高実績が三島ＫＯしたことである五味より、カルバンのが評価高いのは当然だろ。

もうカルバンはいいよ

スレタイの中で現時点で一番場違いは五味。
五味より、アルバレスだろ。

>556
　73kgの実績だからって、まったく無視するのは違うと思うけどね。
　五味が70でも73でもかなりの実績を残してるって事は、見方を変えれば
70kgの選手としては大きめの骨格を持ってるって事でもあるワケだし。

ヤヒーラはカルバンとやった時当日75kgあったらしいから
70kgの選手として十分カウントしていいだろ

ただあのタックルは下手すぎた
シャオリンの食いつき方をもう少し見習えと言いたい

カルバンを除外してる奴らはカルバンと青木の差
がどんくらいあると思ってんだ？

>>561
そりゃ天と地ほどの差があるよ
と言ったら君は怒るかい？

カルバンは青木戦で打撃も寝技もレスリングも大したこと無い事を露呈しちゃったからな
当日増える体重とキワのパウンドの一発芸野郎って評価が固まった

カルバンの戦績はシャオリンに勝っただけ
川尻レベル

ってか名が挙がってる奴等の中で一番実績があるのがJZ。
ついでシャーク、五味、青木、アルバレスだからなw
カルバンを執拗にけなしてるバカ共は格闘技を好きなわけじゃなく、
HEROs出身を叩きたいだけのお勉強の足りない素人かプヲタ爺だけ。
理由は違えどヒョードル叩きしてる奴らとスタンスは同じ。
まあ雑魚がどれだけ叩こうが、まだ若いJZの未来は明るい。

まだカルバンにつまらない夢見てる人がいるのか。

カルバンの実績って強豪相手じゃシャオリンに勝って青木とハンセンに負けて強豪に負けこしだろｗ

事実を言ったまでだがw
五味ってJZに勝てるの？

カンチはそんなに強くないおーｗｗｗ

五味ってヤヒーラ、宇野、ジダ、シャオリン相手にかなり危ないよね。
で五味の実績ってなに？川尻？

カルバンが勝った選手と言えばシャオリン、宇野、ヤヒーラ、ジダ、高谷、パラゼウスキーとかか。
今24歳だっけ？その若さでこれなら実績は十分過ぎるだろ。

青木も結構大物食いしてるな。

>>563
まあマッハさんに勝ってるからねカルバン程度じゃフルボッコ

>>571
その中で強豪はシャオリンだけだね
宇野は中の上でジダはアゼレード以下の雑魚

まさかフル減量マッハを出してくるとはw
JZとやったら確実返り討ちだよwふざけんな

カンチはアメリカントップチームの中のごく普通の良い選手中のの一人なんでは？

宇野が中堅なら 五味が勝ってきた奴等は全員中堅以下なんだがw

>>574
古減量でもハンセンとパルバーぼこってるからね
五味以外軽量級でマッハに勝てる奴は居ない

五味って三島に勝っただけだもんなぁ…
ロクな実績無いよ。

五味戦以降雑魚相手にも負け越して実力の無さ露呈したアゼがジダより上ってのが盲目過ぎんだよw

宇野はよくポカするけどハンセンと互角に闘った事とBJと引き分けた事は評価してあげようぜ。
その宇野に宇野逃げさせる事なくグラウンドであれだけ攻め込んだのは結構凄いと思う。

シャオリン戦は事故っぽい要素もあったからもう一度ちゃんと見てみたいけど。

>>576
宇野が強豪選手に勝った事あんの？ｗ

あ、それとマッハとパルヴァーは体重差ありすぎだろw

>>579
どう見ても下だろｗ
同じＣＢだったがＣＢの最強はアゼレードでした
ジダは単なるマグロ

まあいいか
誰が見てもJZが上だろ
どう見てもな
ID変えんな卑怯野郎w

五味は好きなだけに引き合いに出すのは辛いが、JZを叩いてる奴等は心底見る目ないよ

>>582
五味も条件は同じですが？ｗ
−７３はマッハの為に作られた階級ｗ

>>584
＞誰が見ても
お前だけな、ヘロスから総合見始めたんだろ？ｗ

ＪＺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カンチでいいよ、そんなに強くないから。

マッハ自身が73は辛いっつってただろw
あとアゼレードは確実にジダより下 戦績もな。

まともに反証してみろ負け犬珍極ヲタw
朝起きたら見といてやるから

ヘロスオタは谷川マジックにまんまと騙されるから谷川も洗脳しやすいよな
カルバンの戦績で誇れる勝利ってどれかな〜

カルバンもさっさと怪我を治してほしいよ

ジダｗｗｗ
寝技マグロすぎ。

ヘロスがいかにレベルが低くかったかは王者ヌル山だのみればわかるのになｗ
カルバンも青木になすすべなく完敗したのにｗ
未だに谷川マジックの幻想抱いてるなんてかわいそうな奴も居たもんだ

ジダは寝かしたら余裕だし目が慣れて来たらカウンターでアボン。消耗した宇野も余裕。
ヤヒーラ？馬鹿じゃね？
シャオリンは相性悪いが、それでも五分以上にやれるよ。
それにカルバンのシャオリン戦の勝ち方も微妙だしね。

五味は70の実績が無いから同じ土俵にあげれないよ。
もし武士道にカバカン、ｱﾙﾊﾞﾚｽが73で出場してたら10連勝は無かったかもよ。

>>585
マッハは73kgキツいしやりたくないって言ってただろw
76kgが適正

それと五味も条件は同じって五味vsマッハの事？

パルヴァーは修斗じゃ65kgで出てたし76kgのマッハとはキツいだろ。

しかも五味vsパルの時はパルヴァーは修斗で65kgの高谷戦を目前に控えてたのに
73kgでいきなり五味とやる羽目になって可哀想だった

これは五味とかじゃなく単にPRIDEが悪いんだけど

アホか
相性の悪いｼｬｵﾘﾝに五分以上でやれるわけねーだろ
五味の勝率は３割程度だよ

五味はPRIDEでアウレリオとディアスに負けてるから柔術家に弱いってイメージが有るから
シャオリンに負けても不思議は無いわ

俺も五味はシャオリンとかなり相性悪いと思う
ただJZと五味だったらどっちが勝つかは微妙だな
JZはフィジカルだけで他は中途半端だし

五味は誰に勝っても不思議じゃないが、
永田や宮田あたりに負けたとしても不思議じゃない。
そこが魅力でもある。

>>577
つーか、73でハンセンやパルバーって何の実績もないのよ。
本来65適性のハンセンやパルバーを73で倒したマッハが何なの？
しかも体格差ありまくりのパルバーにＫＯされかかってるし、軽量級でも勝てる奴普通にいるだろ。
73のマッハなんて普通にたいして強くない。
まあ、７７でも中堅が良いとこなんだけど。

マッハ戦除けば73でのハンセンの強豪との対戦は青木に瞬殺負け。
イーブスとはスプリットレベル。
パルバーは五味にＫＯされただけ。

マッハがいかにしょぼいかわかる。

ここに書き込みしてる奴らは、馬鹿だなヾ( ´ー｀)

>>600
JZが中途半端だったら五味は中途半端以下だぞ
JZが五味より劣ってるのはボクテクだけで、蹴りや膝も含めた打撃、投げ、寝技、フィジカル全てJZのほうが上

カルバンとかジダはもういいよ・・・

>>600
五味がスタンドでカルバンをぼこるのも想像つかない。
まあ塩に徹すれば五味だけど

もういいのは五味の方だろ(笑)

>>606
カルバンは膝治してからだな。若いしまだ何とかなる

カルバンって血抜きドーピングやってたんだっけ？
デニカンみたいな

青木が全試合一本勝ちで優勝したら青木でいいと思う。
ってかその場合、ペンも危うい可能性がある。

BJだけは別格だろ

五味
-70での実績
三島　ラドウィック-73での実績
マッハ アゼレード バロン　石田　川尻は完勝
アウレリオ1勝1敗 ディアスに負け（無効試合に）

青木
-70での実績
JZ　チョン

-73での実績
ハンセンに完勝

これだけだとまだ分からん

JZ
-70での実績
シャオリン　宇野　ジダ
青木に負け
-73での実績
小見川に完勝

>>615
宇野はトーナメントでへろへろのをぼこっただけだから微妙。

そんな難癖つけてったら、靭帯やってた五味戦のマッハとか
青木戦のカルバンとかも微妙じゃん。

ガリガリ病人のラドウィックにアクシデント勝ちも。

アホか、宇野はカルバンと戦う時点でフルラウンド戦ってたんや。それでほぼドローやで？最強やで。


ちゅーかお前らの青木の過小評価ひどいな。あいつペンより遥かに強いで。
ハンセンの時もカルバンの時もお前ら青木負け予想やったな。
ペンは恐らくカルバンレベル。

疑惑のキツキツ脱出不能スパッツの問題もあるが青木最強は確実。

しかもダントツで強い。
まあ永田や宇野はさらに強いがな。

カルバンも宇野とやったときは拳骨折して打撃が封じられたしな。

カルバンは故障が多すぎて実力がよくわからん

>>617
上ではマッハを認めてないのにその言い方だと今は認めてるんだ。
これがダブルスタンダードですね。わかります。

>>622
だいぶ頭悪いみたいだね。
今の流れは>>613のレスにマッハが入ってることが前提での流れなんだけど？

マッハはデブってるだけで適正は今でも-70とか-73だと思うよ
実際-77だとバロン戦や長谷川戦みたいな糞パフォーマンスしか発揮出来ないし

マッハさん、-70じゃ死んじゃうだろｗ

>>623
言い訳乙
自分の書いたことも忘れちゃうんですね。
小学校からやり直した方がいいんじゃないですか？

マッハは、自身も言っている通り減量は73がギリギリだったのかも知れんが、外見もカッコ良かったw
アヤパンも当時、カッコ良い！って言ってたな。
年齢的にもう落とすのは辛いんだろう。。

>>626
恥かいたときは逃げたほうがいいよ。
何書いても恥の上塗りになるだけだから。
素直に読み違えたって認めるのが一番いいとは思うけど
下らないプライドが邪魔してできないみたいだし。

73とか中途半端杉
70で統一して欲しいわ

>>628
そんなに自分を慰めるなよ。
大丈夫。お前は出来る子だよ。
いじわるしてごめんね。

>>629
心配しなくても73は消えたじゃん。

JZ（24）の戦績＞＞＞＞＞五味（30）の戦績に反論できない珍極ノイズ（笑）

1、パルバー戦はJZのシャオリン戦より遥かに微妙な勝ち方
2、ベネットに打ち負ける（打ち合ってないことにしたがる馬鹿もいるが、
しっかり打ち合っている）
3、アウレリオに間合い支配される
4、アゼレードがそもそも雑魚

五味の実績‥ラドウィック

以上

異論あります？

アゼレードってそもそも７０の選手ですらないでしょ。
ジダとは比べられないで選手だｙ。

ナンバー2は五味で決定でいいじゃないか。
終了。

‐‐再開‐‐

甘めに見積もってナンバー4か5なのにか

>>619
カルバン×宇野のどこがほぼドロー？

五味はまだ70の実力分からんでしょ。

五味は一回はドリームかUFCの選手と絡まないと何とも言えないな

マジレスすると、70の評価は今後の戦績が重要だよな。
武士道の73のせいでちょっと停滞しちゃってたから。

今の五味は燃え尽きかかってる火の玉おやじだよ

冷静な意見サンクス
要旨はJZが五味より下はあり得ないってことだけどね

ただ 五味はむしろ打撃よくなってると思うよ 73の時よりね

マッハは薬使って、宿便抜いて、レスリング式減量方法で水分を急激に絞って
血を抜けば、70にも余裕で出られるね。
当日までにうまく体重戻せたら、70のマッハは最強クラス。

>>643
それはやってみないと分からないだろ
五味の70の実力は分からないんだから

昔はマッハ70kgだったしな。宇野を十字で秒殺してるし。
減量は根性次第だろ。マッハはだりーからしなそうだけど。

やってみないとわからんて！
五味が強豪とやるわけないやろ！
五味は中堅のアウレリオやディアスにぼこられレベル
このスレではスレ違い

>>647
70の頃のマッハの実績ってどんな感じ？
76より73の方が明らかに動きが良かったから70の実績が気になる。

宇野のデビュー戦でマッハを語る馬鹿ｗ

五味持ち上げたさに、普段馬鹿にしているやたらマッハ73をやたら持ち上げる珍ヲタw

やたらが二度はいったが出来ればスルーで

　　　 ＿＿＿＿＿
　　 /:∵∵:∴∵∵＼
　 /::.∵::　　　　　　　.:＼
　 |∵:: 　　⌒　 　　⌒　 |
　ヘ::　　-=・=-　 -=・=- |
　|, .-､く　　　　.| |. 　　　 >　　
　i　r'|::::|　/ 　(､_, ) 　.:／ 　 　
　＼__:::::|::|:::ト‐＝‐ｧ'::::|　　　 　
　　　＼:::::::::` ｀二´::／
　　　　 ＼:::::::::::::::／

マッハは70までうまく下げられれば五味より強いと思うがな。
大東なんて１ヶ月？で90から70まで落としてたし。

五味のほうがつえぇよ。まぁマッハさんがスタンド無視で本気で勝ちにきたらわからんけどな

70まで上手く下げられれば、とか有り得ないことを前提に話してどうすんだ？w
ヒョードルが上手く70キロまで下げられれば、とか言ってるのと変わらんぞw

そもそも消防士にフルボッコされた野郎なんぞスレ違いも甚だしい

五味が勝てないと思われる選手

シャーク
シャオリン
ケンフロ
青木
アルバレス
カルバン

互角の選手（勝てるか微妙）
アウレリオ
ハンセン
宇野

どうしても五味がＮＯ２とは思えません。
柔術系の選手が苦手そうですし、タフな（トップ）選手相手にＫＯは無
理だと思います。
本人曰くシャークを倒せるそうですが、タックルを切ることができずに
グラウンドにもちこまれたらポジションを奪われることが多いと思いま
す。（シャークに限らず）
シャークを除くレスラー相手にはそこまで相性は悪くないと思いますが

>>657
五味にとってはペンなんか眼中無いということか

五味は青木とシャオリンには何万回やっても勝てない
アルバレスやメレとはいい勝負しそう
ラドには格の違い見せたしな

もし宇野が優勝したらなんとしても五味とやって欲しい

五味はシャオリンには勝てるんじゃないか？
川尻と同じ方法で

青木は下からの極めが異常に強いだけでトータルのグランド技術はシャオリンのが上と言われておる！
すなわちシャオリンなら青木に勝てる言われておる！
シャオリンを劣化させたようなアウレリオに極められる五味がシャオリンに勝てるかね！
青木にならアウレリオ戦みたいな塩戦法が通用するかも
青木に上とられてもそこまで怖くないしな

アゼレードさんやアウレリオさんに普通にテイクダウンされてた五味が、シャオリン相手に川尻戦法？w

シャオリン過大評価されすぎｗ

シャオリンって言うよりも五味だな

青木ならまだしもカルバンに五味が勝てないって冗談だろ
あのショボイ打撃で五味に勝てると思ってるのかよ
スピードもキレもない
所詮、パウンドだけの選手
川尻にも引き分けるよ

やはりこの階級の話題の中心は五味か

>>660
五味は川尻みたいにグラップリング対策が出来てないから無理

青木みたいなスパッと極める寝技なら勢いで外せるかも知れんけど
シャオリンみたいに高度な基本技で固めながらポジションを次々奪ってくる相手は
五味には厳しいだろう

五味が弱いのではなく相性の問題
シャオリン的には川尻やカルバンの方が怖い存在

青木も固めてから狙うタイプなんだけど？
勢いで外せるもんじゃねーよ。
シャオリンとは上下の違いがあるけどな。

もしシャオ様がカルバンと試合してなかったらナンバー２議論の中心及びスレタイに入れた？

>>667
俺は五味にとっては引き込んでラバーガードで固める青木の方が
しつこくサイドに

>>667
ゴメン途中で途切れた・・・

俺は五味にとっては引き込んでラバーガードで固める青木の方が
しつこく食いついてグラウンドになれば相手をつついてサイド取ってくる
シャオリンよりも相性がいいんじゃないかと言いたかった

五味は基本に忠実なグラップリングの方が苦手そうだし

しかも>>668だった

シャオリンが強豪の一人であるのは間違い無い。が、それ以上でも以下でも無いのも事実だろ？
個人的に言いたいのは、相性等による勝負のあや？みたいなものは実際どんな選手にも当てはまるにせよ、ここで結構書き込みある、対五味を持ち出して、シャオリンを必要以上に評価するのは如何かと…特に現状では。
ストライカーとグラップラーの違いは大きいが、五味は一発はまればトップどこと言われる選手のほとんどを倒す可能性秘めていると思う。
既出の、極めが強い柔術家にコロっと負ける可能性も否定はしないが。。
逆にシャオリンは、トップクラスの極めの技術をもつ柔術家であり事実、結果を残してきたが、川尻、宇野、青木、カルバン、アルバレス、ハンセン等ドリーム勢と戦ったとして、誰に勝てるか？
ようは相性云々以上に、トップどこと当たっても勝ちきれる程の実力は無いと思う｡
長々とスマン。

ハンセンには勝ってるけどな

青木はシャオリンと相性悪いと言ってる奴も多いな

シャオリンはアルバレスにもかなりの確率で勝てるんじゃ？
ハンセンが極めかけたからな

逆に宇野が相手だと前半極めきれず
後半の追い上げで逆転されるような気がする

>>673
ハンセンに軽く一本勝ちしたのしらねーのかよ。

シャオリンはハンセン石田川尻に軽く勝利な。
で川尻カルバンに負け。

五味は川尻石田に勝って
ハンセンアウレリオディアスに負け。

相性とか関係なく実績でもシャオリンに劣ってる。

五味がNO２だ　BJはライト級世界最強だ。たぶん

衰えが気になる。カルバンに瞬殺されたのは相性のせいなのか？シャオリン

衰えってシャオリンは見た目よりもまだ若いから大丈夫じゃないか

あのスタイルで勝率9割近いのは凄いと思うし、ケージとリングの二冠王なのも凄い
肩固めであれだけ一本取れる奴はシャオリンだけだよ
ハンセン完封してるし脇の差し合いでも宮田と五分だったし

ただやや体の線が細いのが気にはなるな

70kgにしてはでかいと思うけどなシャオリン

>>680
相性というかあれはアクシデントに近いからなぁ
思いっきり目に直撃してたし

青木に負けた事を考えると再戦したら負けそうだ

関係ないけどDQNうぜぇ

テイクダウンに関しては
シャオリンとアウレリオってどっちが強いの？
五味がアウレリオのタックルにあれだけ手を焼いたのは
ATTの減量戻しで試合時80kg以上あるアウレリオのパワーゆえだと思ってたが

種類が違うからなんとも言い辛いけど
アウレリオは真っ直ぐ入ってパワーで取るタックルが多い気がする

シャオリンは一度切られても回ってしつこく食いついて倒してる
シャオリンは他の選手よりもやや軽いのにあれだけテイクダウン取れるのは凄いと思う
タックル入るタイミングもうまいし総合をよく理解してると思う

ニワカほどペンやカルバンを持ち上げるのは世の常

>>678
はいアホアンチｗ
マッハに勝ったことは含めないくせに負けた無効試合の上−７３であるディアス戦は含めるの？ｗ

マッハ戦はマッハが怪我してたし参考にならない。

カルバンと五味戦ったらスタンドでは五味だと思う
でレスリングでも五味で俺はカルバンには五味は勝てると思う

青木ｖｓシャオリンはわからない
アオキはアルバレスとシャオリン倒したらNO2でいいと思う

シャオリンのテイクダウンは過大評価されてるよ
まぁ宮田があっさり転がされたからだと思うけど
川尻基準で考えるとブスカペの方がまだ上なんじゃないかな

シャオリンは石田も余裕でテイクダウンしてる。

宮田って階級できるなら落としたほうがよくね

>>692
ぜんぜん対策できてなかったからなぁ

>>691
ブスカペって川尻からテイクダウンとったっけ？

>>691
まあ、川尻は再戦だしかなり対策できてたし・・・
でも1Rしつこく粘られてちょっと危なかったね

>>696
一戦目でリフトしてバスター系でテイクダウン取ってたよ
ブスカペはルタ→柔術と来てるからパワーは凄い

元々77kgでやってたから体もデカイしよく70kgに絞れたなと思う

あ、>>695ね

名前忘れたけどＷＥＣのこの前今成に勝った王者って五味とか青木よりも強くない？

にわかかつりにもほどがある

ｗ

ごめんにわかです
なんか若くて身体能力高くてもの凄く強いと思ったんで

今鳴りは７０より下の階級だろ

>>698
今成はWECなんて出てないぞw
CAGE RAGEだ

WECに出たのは高谷と前田吉朗で王者と対戦したのは前田
でも王者のトーレスは60kgだぞ？

トーレスだったらWECに登場してからの試合はどれも圧勝だったんで
60キロ級ならKIDとトーレスでどちらが世界最強か
というのが一部で議論の的になってたんだけど

こないだ前田相手に強さは見せつけたものの手こずったから
やはり今はまだKIDの方が強いんじゃと、という意見が少し優勢になってるって感じじゃない？
KIDと比較すべきはむしろ65のWEC王者のフェイバー、って雰囲気になってる。

60なら修斗世界王者の上田も相当強いから、トーレスとどっちが強いか。
現在海外のランキングは総じて60キロではトーレスを世界一としている。

>>703
いまなーもＷＥＣにでたほうがいいのにね

>>705
今成のスタンド攻防ってまだどれだけの腕前か分からんな？

>>706
何で「分からない」んだよｗ

>>707
今成の動画あげられる分だけあげてみて。

アウレリオが試合時80kg以上って書いてる奴がいて吹いたw
ATTの減量は確かにスゴいが80kg以上はないよw
ATTのトレーナーが今年コメントしてるんだが
JZが10kg戻したのが記録らしいよ
まぁアウレリオも78kgくらいはあるんだけどね

探偵ファイルにあったが８０ｋｇだったお

>>710
これか

http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.tanteifile.com%2Ftamashii%2Fscoop_2006%2F07%2F14_01%2Findex.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB+%EF%BC%A1%EF%BC%B4%EF%BC%B4

前日計量だけじゃなく試合当日も公開計量あるから誰でも分かるよ

JZは最高13kg戻した事があるって言ってたよ
それが高谷戦の時らしい

>>705
今成は本当にWEC行った方がいい
CAGE RAGEより断然ギャラいいと思うし知名度も高いし

ジーン・シウバ完封したぐらいだからフェイバー、パルヴァー以外の奴には
勝てたりしそう。カランとかホーミニックとか

そういやアウンソンWEC来ないのかな？

いやアウレリオは73kg契約で80kgに戻したんじゃなかった？
JZは70kgで毎回80kg以上だよ
アウレリオは70kg契約じゃ78kgくらいだと思うけど・・・

あげ

一番安定感あるのは塩尻さんだろ。カスバレス？彼はジョークだ

まぁ正直、本気の五味にはペン以外誰も勝てない

若い選手ほど1日で戻せる体重は多いと聞いたことがあって
その理屈は「若者は細胞分裂が激しいから1日で水分を吸収できるが
オッサンになると無理に水分を飲んでもむくんだり下痢になる」というもので、すっかり信じてたんだが
いい年のアウレリオがそれだけ戻せるなら俗説だったのかな。

三島の全盛期も10キロくらいは戻してたからな。
特に驚きはない。
汚岡も8キロ以上戻したはずだし。

ブッチャ家五味の実績って体重差ありありのチビッ子クラッシャーと赤ちゃん石田に勝ったくらいでしょ？
ﾆﾜｶはそれ見て五味は本気になるとメチャ強いとか漫画の世界とごっちゃになって勝手に興奮してるんだよおも白い
ペンとかだってユーチューブとかでちょっと見たことあるくらいなのに知ったかぶってんだろうな
五味のボクテク（笑）、当て勘（笑）、ウタレヅヨサ（笑）、五味オタが語る五味ってこんな中傷的なのばっか
モチベーション（笑）、寝技だけの大会で宇野に勝ってる（笑）

まともに格闘技理解してる奴は誰一人として五味を評価してない

まあ、確かにモチベーションで強さが左右されるようなら最強とは言わないな
弱いとは全く思わないけど

それよりも最近は下からのガード技術を積極的に取り入れる選手が増えてきたから
川尻のパウンドも不発気味だな
パウンド一つ取ってもBJの方が100倍クラッシャーだよ

>>720-721
スレ違い
ここはNo.2を決めるスレなんで

only　one

NO2はアオキかゴミかJZ

あげ

てか五味　青木　アルバレスは70での実績が少ないんだからこれから決まるでしょ
五味は昔の実績を加味したいが相手が三島くらいだからね・・・

当時の三島は世界トップクラスの選手

さすがに世界トップは言い過ぎだけどあの頃の三島は実際強かった

ただ試合前に泣くような精神状況の三島に勝っても五味の評価にはならないような

普通にマサトの名前が出て無いんだが。。。
わざとか？

↑
マイナー格闘技やめて総合しなよマサト

そりゃ魔裟斗もホモの抱き合い遊戯こと総合なんてやりたがらないだろ。

ごみ

結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg
アキバブログの管理人geekこと、那須一成
http://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro05154.jpg
この事件を｢真・秋葉原無双ハジマタｗｗｗｗｗ ｣と茶化している糞VIPPER
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=15207481&id=832265403

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること

スレの速度早すぎwダディVSケンコバみたいなー

どう考えてもブアカーオが最強
BJペンとか首相撲でリンチするから

ごみ

>>736

お前もう帰れw

総合ルールならBJどころか受太郎にも勝てないよww

受太郎て引退したの？

あれ？受太郎この前DEEPで岩瀬に勝ってなかったっけ？

岩瀬はハマケンと引き分けたり強いのかわからんな

引退したのは享太郎

DーGPでﾂﾞｧｱ尻が優勝するﾂﾞｧｱ！

ケンフロ

次ケンフロとフエルタだっけ？
フエルタに勝って欲しいけど、厳しいかな

まあどっちが勝ってもBJには全く勝てそうにないけど

BJのパンチとケンフロのキックが交錯することを考えるだけでヨダレが出る。

ただBJはGSPとやりたがってて
同階級の格下の挑戦を受けるとなると
いきなりモチベが下がりそう

いや、弟子のローゾンがケンフロにボコられたし
仇討ちとしてモチベは十分あるんじゃないかな？

それで行くなら弟子のカクさんをボコった
ウマハノフとメレンデスともやって欲しいな

壊し屋を壊すBJが見たいw

青(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>749
ただ煽るだけのレベル低い方は巣に帰って下さい。

永田なんもできてねーな青木やっぱつええよ

青木対五味の勝者がナンバー２

じゃあ負けた方がNo.3なのかというと、違うのよね。

チャンプになったってNo1かどうかあやしかったりするし、格闘技で２とか３とか決めるのはかなりむずいだろ

青木までBJ、BJ言い出したな

アメリカでもペンとの対戦の声挙がってんだろ
見たいと思わんが

トムソンage

俺だけのケンフロ

トーナメントの優勝者が2位かな
ドリームの

優勝者とは見たいけど

五味戦

五味とかダムにも喰われそうだよな

五味は気合いがイマイチ入ってないな

リングで戦ったら
ＢＪなんて秒殺だお

どっちにしても 五味と青木 日本人トップファイターだよ
オレは五味の方が断然イイけどな

>>763
五味が秒殺される方ですね！

っていうか今の五味は何してんだホント。
修斗系はほとんどDREAMに行き、メレンデスはトムソンに負け
UFCではBJを狙ってケンフロvsフエルタ、タイグリも上ってきてる

五味だけ北岡、横田らと楽しくDEEP祭りかよ・・・

シウバに米での知名度もすでにあるしUFC来たら君のファイトスタイルは人気出るよ
って言われてたけど引退するまで珍極なんだろ

確実にファイトマネー欲しいだけだろ

残念ながら五味さんはすでにジム経営のためにガチの戦いから降りましたよ。。。

UFCではケンフロ、ダディに加えて、階級落していきなりトーマスを破ったニアーや、メイナードもいるからな。
五味さんはエドガーから逃げてる時点でダメだろ。

DREAM優勝者とシャークさん、ケンフロ、ダディ、ニアー、メイナード、エドガー、トムソン
でトーナメントやればナンバー２が決まるんでない？

絶対日本人は入れたくないんだな
アオキは入れろよ

カルバンも入れろよ

シウバの米国での待遇を見れば、五味もいきなりスターダムにのし上がれそうな気がするが。
むろん、向こうの強豪相手に好試合をすればの話だが。

>>772
アメリカで受けるキャラ要素はあると思うが
如何せん英語出来ないと話にならんよ

吉田も入場から勝つまではめちゃくちゃかっこよかったけど、勝利者インタビューでグダグダだったしね。
それにしても、ディアス弟とニアーの試合は楽しみだ。ケンフロフェルタ、エドガーフランカとか見逃せない試合ばっかだな。

ディアス弟って近い内兄より強くなりそうだな
いつか日本来て欲しい

五味はUFC出たら向こうのファン層に人気出そうなんだけどなあ
なんかグイダとかメイナードにに負けそうで怖い

エドガーやっぱ強いな。ひとつ階級下げられれば最強だと思う。

エドさんは確か通常で７５ｋｇらしいからがんばって落としてほしいね。
ライトじゃ小さすぎるよ。

最近のTUFやらDREAMを総合したら、こんな感じ？

海外総合
１．BJ
２．シャーク
３．ケンフロ、ニアー、スティーブンソン、メイナード
４．トムソン、エドガー、ディアス弟、トーマス、メレンデス、ダム
５．フェルタ、タイグリ、ウィマン、タバレス、グイダ、マスヴィダル、KJヌーン
６．ぺリグリーノ、イーブス、フランカ、アウレリオ、チバウ、ジムミラー、ヴァーナー
７．シュルツ、クレメンティ、タウロセヴィシャス、フィッシャー、バラゼウスキー、ホロデッキ

国内総合
１．アルバレス、青木、カルバン、五味
２．ジダ、宇野、石田、メレンデス、川尻、シャオリン、ハンセン、ダム、中蔵
３．遠藤、天突、コッブ、永田、ウマハノフ、朴、光岡、アゼレード、ブスカペ、アウレリオ
４．廣田、児山、冨樫、スーファン、横田、カシミール、ヴィエイラ、ウエタユウ、アンジョス
５．小見川、帯谷、佐々木、鹿又、八隅、雷暗、美木、大塚、バルバロ、宮田、アマゾン、マンバ・・・

国内五味トップでいいよもう
あとはドングリの背比べ

>>778
一人でタップでもしてろ

てか今日のドリームで勝敗は相性がとても大きいってのがわかったな

今回ハンセンが青木に勝つなんてだれも予想しなかったろ、大会はじまる前から
ハンセンがNO.2大会にでても優勝は不可能だろうし

は？相性云々は分かるが、個人的にはハンセンが青木に勝てないなんて、
全然思わなかったが。
正直、前回の対戦の結果は、青木側に上手くはまった！みたいにしか思わなかったし。

>>782

リザーブの選手が優勝するとは誰も思ってなかった。
ってことじゃない?

しかし青木はアレだったな。
やっぱり日本人じゃシャークさんには勝てないってことだろうな。

これで戦極が、
あのドリーム王者ハンセンに勝った光岡！
みたいなこと言い出すであろうことがムカつく。
ハンセン青木を、ベストな体調でやったらどうなるかは、
もうプライド時代に答えが出てるしな。

つか、ドリーム呪われてるのか？
欠場祭りに、青木負けてハンセン優勝、アルバレスも長期離脱決定。
明るい未来が見えません。。。

アルバレスはそもそも３試合契約だしなｗ
今後はDREAMGP優勝者を倒した男として、エリートの主力選手としてやってくでしょ。
でも川尻がリアルクラッシュしたから、選手生命的にどうなるかわからんけど。

リザーブ→優勝は予想できなかったねｗ

青木vsハンセンは、70kgで再戦すれば俺はハンセンに勝機があると思ってた。

グラウンド一筋のシャオリンが散っていったように、青木もまた散っていくのだろうか

後出し野郎が多いな

ただ男祭のあれは青木の奇襲＋3キロの体重差が利いていたのは事実

青木を倒すにはこれしかない、って感じの勝ち方だったな。
寝技に引き込まれるのは仕方がないから、そこから如何に距離を開けて一撃を叩き込むか。
リザーバーが優勝、って最初は納得行かなかったが準々決勝はほとんど互角だったし今は文句ない。
ただ両者万全＆70kg契約でもう一度見たいね。あとハンセンvsカルバンと青木vsマンバも見たい

青木は、カルバンと宇野にあの勝ち方できるんだからそんじょそこらの選手には負けんでしょ。
タイプは違えど、スティーブンソンみたいなもんかと。

>>789
青木マンバは結果がわかり過ぎで全く興味わかない。
ハンセンカルバンも面白いとは思うけど、宇野や青木との再戦のほうが興行としてはいいかと。

カルバン、宇野共に
好きでも嫌いでも無いし、強いんだろうが
明らかに過剰評価だったんだろ？
特にカルバンは。
青木にしたって、ここ数戦は、上の二人以外じゃ、大晦日の試合や永田相手だぞ？
70最強？とか、普通に早急な意見だったろ、実際。

>>791
今日のを見てる限りじゃうかつに飛び込んでヒザで返り討ちなんて馬鹿な真似はしなさそうだしな＞青木
ハンセンでも軽く極めてたし、青木なら余裕だろうね

>>791
とりあえずベストな状態同士の青木vsハンセンが見たいね。
2試合目＆金的という実力とは違った要素で体力なくなって寝技のキレが落ちた感じだからな。
(もちろんハンセンの優勝に文句はない。トーナメントはそういうものだから)

青木に勝つには如何に青木の体力を奪い取るかが重要だな。
青木の寝技を凌ぎスタミナを削り、最後は一撃で決める、これを出来る選手はなかなかいないよ

>794
青木を擁護？したいのは分かるが、状態云々は今更のタラレバでしかない。
個人的には、今回、アルバレス然り川尻が相手でも、トーナメントである点含め、
勝てないと予想してたが。

>>792
このスレの連中は｢No.2｣を決めてるわけで、
最強はペンって結論が出てる。

>>794
ペンやシャークさんは別として、
フェイント織り交ぜたり、
足使った打撃の出来る選手ならスタンドでKO出来ると思うよ。
と、俺は2006年ぐらいから言い続けているが、
一向にそれを出来そう選手が現れない。
メレンデスにKOで負けるとか言ってたのに、
メレンデスが石田に負けちゃった。

でもやってみたらわからない。
青木対アルバレス、メレンデスが見たいなぁ。
あとフィッチにはフィジカルで負けると思う。

とりあえず青木は川尻とやってみてほしいね

>>796
フィッチみたいなUFCウェルター勢は論外として、UFCならライトでもけっこういると思うぞ。
ただ、国内で試合してる選手となると微妙なだけで。

>>795
いや青木を擁護してるわけじゃなくて、トーナメントとワンマッチは別物だってことが言いたい。
トーナメントは消耗少なく勝ち上がった者が有利なのは当然だしその点でハンセンは文句なしの優勝。
お互いがベストな状態で試合するのを見てみたいなってことさ


>>796
青木は打撃を見切って組み付くのが異常に巧いからスタンドでKOするのは難しいだろうね。
カルバンや五味がキックも使えたら青木をKO出来そう

>>798

ケンフロと間違えたスマン。

リングでも実績のあるペンやシャークさんは別として、
他の選手はリングだとわかんないんだよね。
そもそもUFCはペンにたどり着く前にシャークさんとケンフロにやられちゃうからなぁ・・・
で、この3人は打撃中心の選手じゃないしね。

しかし青木はパウンドへの対処でもペンに負けてるな。
ヒューズを下からコントロールするとか、
今日の青木じゃ無理だろ。

>>799
青木は頭下げてパンチをかいくぐって組み付いてる。
上下に打ち分けられてボディブローの上手い選手はまだ対処出来ないと思う。
だが、青木が頑丈でボディ食らっても
顔色一つ変えずに腋挿せるんなら話は別。

で、昨日ハンセン優勝したで
ていうか、シャークってチビだな俺ならあいつにバックドロップできるぜ！

>>1
2人目の糞雑魚木魚は何で入ってるの？

カルバンのパウンドをしのいだ青木がハンセンのパウンドをまともに喰らい続けてたのがアレなんだよなぁ

>>803
青木に連戦の疲れがあったのと、ハンセンがＪＺほど青木の寝技を怖がらなかったのが要因だな。
もしＪＺがもっと果敢にパウンド打っていたら、今日の結果みたいになってたかも。
ノゲ×シルビアでもそうだったけど、上手い柔術家にとっては「寝技に付き合いたくない」と思ってる相手ほど、
いざ寝技に持ち込めればコントロールしやすいもの。

青木にも結構穴があったっちゅーことだね。

遅かれ早かれ今回みたいな敗戦のパターンあると思ってたが。
思ってた以上に、打たれ弱い(脆い)と感じたな。

打たれ弱いというか、最初の右ストレートのパウンド、相当入ったぞ。
そのダメージがその後の連打に蓄積されてKOになったのだろう。ハンセンパウンド強いしな

JZのへっぽこパウンド凌いだのは、あんまり参考にならんかったね。
しかしハンセンのパウンドKOは久しぶりだな。

ルミナ戦のパウンドみたいだったよな。
ハンセンのパウンドはJZやアルバレスみたいなマッチョ系のパウンドとはまた違って、固い石で殴ってるようなイメージ。

フック系のパウンドじゃなくてストレート系のパウンドで強いの打てるのがいいね。
昔のKID、ヒョードルなんかも。

青木を推してたヤツって格闘技を見る目がないよなｗ


このスレに二度と書き込まないで欲しいわ！

おまいらヒーローズ初代トーナメントで優勝候補だった修斗のチャンピオンで所に負けた奴なんていうか教えてください。あの選手はもうドリーム出ないの？

↑
偉そうだな

ペケーニョ

>>812
なにペケーニョつうか教えてください
あの選手は優勝候補だったのに一延長だかで負けたんですよね。すいません

またワンマッチで青木ハンセンやったら青木勝つでしょ

光岡＞ＢＪ＞ハンセン＝青木が証明されましたｗ

>>815 修斗のBJですね？わかります。

ハンセン＞＞＞＞＞＞＞糞木確定ｗ

糞木ヲタざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>805

70kgに合わせた体作りにも問題あるかもねぇ。
通常体重80kgぐらいにすればいいのに。
シュルト、アンデウソンさんで確信した。
ひょろい長身選手が肉つけるととんでもない強さになる。

朴は打たれ強いのか？青木以上に打撃受けてたと思うが。

>>818
シュルトは違うだろｗ
だが、通常体重増やしたほうがいいってのは思うな
減量きつくなるかもしれんが

>>813
釣ってるのか？あだ名がペケーニョだ
そういや一時期五味はペケーニョとやりたがってたな

>>815
光岡とハンセンの間のBJはどっから出てきたんだw

日本で戦ってる主な強豪の勝敗表
一勝一敗、ドロー、ノーコンテストなら△にしてある


□□　五　青　桜　川　石　宇　カ　ア　ハ　シ　　メ　ジ　ア
五味　−　−　○　○　○　−　−　−　×　−　−　−　△
青木　−　−　×　−　−　○　○　−　△　−　−　−　−
桜井　×　○　−　−　−　−　−　−　○　−　−　−　−
川尻　×　−　−　−　−　△　−　×　△　△　×　−　−
石田　×　−　−　−　−　×　−　−　−　×　○　−　○
宇野　−　×　−　△　○　−　×　−　×　−　−　×　−
カル　−　×　−　−　−　○　−　−　×　○　−　○　−
アル　−　−　−　○　−　−　−　−　○　−　−　○　−
ハン　○　△　×　△　−　○　○　×　−　×　−　−　−
シャ　−　−　−　△　○　−　×　−　○　−　−　−　−
メレ　−　−　−　○　×　−　−　−　−　−　−　−　−
ジダ　−　−　−　−　−　○　×　×　−　−　−　−　−
アウ　△　−　−　−　×　−　−　−　−　−　−　−　−

青木は元々、ニクつかないんじゃない
食べても太らないやついるっしょ。

ハンセンだって70ｋｇ以下なんでしょ
普通にしてたら。

アオキは柔道時代80キロ台で試合に出ていたが・・・？

青木はすぐ体重落ちて困るって言ってた気がするが
普段77くらいじゃなかったか？

そうなんだ　そら知らなかったわ。

まあ減量辛いのが嫌いなんだろうねｗ

あれ？
ハンセンってカルバン、青木、五味、宇野に勝ってるよな。

勝った相手からすればナンバー２に推してもいいんじゃね？
まあ負けも多いけど。

ハンセンの次に青木かね？

青木は普段の体重85位にしとけば最強なのにな。

15キロ減はきつくねーか

>>827
青木には完敗もしてるし、宇野にも判定負けしそうだったしなあ

青木は修斗76やＰ73時代が76kg前後で70に転向する時に
72kgまで通常体重を落として、最近は74kgと…いろんな雑誌見た限りではだけど

ハンセンはシャオリンにもスカ負けしてるし光岡さんに負けちゃったし
技巧派寝技師にはとんと弱いし難しいな

Ａランク　川尻、宇野、石田、カルバン、シャオリン、ジョシュ、メレンデス

四天王　ハンセン、青木、アルバレス、シャーク

別格　五味

神　ＢＪペン

意見ある？

ペンが頭一つ抜けてるのは確定
第二グループは五味、青木、カルバン、シャークってところ
第三グループは川尻、石田、宇野、ハンセン、シャオリン、アルバ、メレあたりか

相性と調子で勝敗はころころ変わるけど

そろそろｊシュトムソンも入れてあげて

２グループと３グループが団子過ぎだな
海外の新鋭加えたら、どろどろになりそう。

海外って言ってもシャークさんだけじゃないしな。
スティーブンソン、ケンフロ、ニアー、メイナード、エドガー、ディアス弟
フェルタ、ガンバーリャン、タイグリ、トーマス、ペリグリーノ、トムソン、KJ・・・
このへんと総当たりでやったらどうなんだろね。

スティーブンソンは最近はBJにホラーにされた印象しかないけど
足使っていいジャブ打つしグラップリングは見かけによらず技巧派で光るものがあるよね

BJにやられるのは仕方ない
あいつは本物の天才だ

俺の中ではNo2はシャークで確定してるんだけどそう思ってない人もいるよね
五味にパンチもらって負けるとかいってた人もいるし（てか五味自身も言ってた）
シャークが負けるとしたらペンみたいなテイクダウン耐性が高いコンプリートファ
イターだと思うんだ。
青木は長身だから苦戦するかもしれないけど結局はそこと極めの強さしかシャーク
はまけてないから勝てると思うんだよね。
あとカルバンもエンドレスタックルでシャークが勝つと思う。
ていうか前もだれかが言ってたけどケンフロ相手にあれだけ差をみせつけるのは正
気の沙汰じゃない。

俺の中でもシャークの存在はでかいな。
やっぱケンフロをレイプしたのは凄すぎる。

エンドレスタックルw

シャークはタックルしかないとかリングじゃ弱いとか言われるけど
普通にパンチ結構疾ってると思うな特にジャブ
アホなコールマンやランでルマンとかと違って対BJJにも長けてるし

小さいけどフィジカルとスタミナはトップクラスだと思う

シャークはこれからレスリング強者と戦ってどんどん落ちていくと思うぞ

シャークはいい加減あのバレバレタックルをなんとかして欲しい。
あれが通じるたびにUFCライトのレベルに疑問を抱いてしまう。
ペン戦ではそれなりに改善はされてたけど。

シャークさんが負ける試合はフィジカルで負けてテイクダウンされる(ヒューズ・GSP)か、
タックルをさせて貰えずにスタンドで負けるか(ペン)しか見たことがない。

ヒューズやGSPは階級上だし、ペンは神になっちゃった。
五味、カルバン、シャオリンは何だかんだでタックルされると思う。

シャークさんに勝ちたいならテイクダウン取る必要がある、
それが出来そうなのは青木かな。
カルバンをテイクダウン出来なかったから、
シャークさんをテイクダウン出来るとは限らないけど。


まぁ、こんな議論しようがペンが神

ヒックスはまだまだだったな。
良い選手だし、DREAMとか戦極で見たいな。

ヒックスは糞レフェリーに壊されたよ

>>846
シャオリン相手ならスタンドで戦った方が良いだろ
下手に寝技に持ち込んだらシャークでもやばいぞ

>>849
さん、をつけろよデコスケ野郎！

シャークの相手タイグリだって？
フィジカルだけのレスリング弱者当ててもらえるなんて相当プロテクトされてるな

タイグリはフィジカルないだろどっちかと言えば

でも確かにタイグリとやってもシャークさん勝つの目に見えてるから
ケンフロ、フエルタ、メイナード、ダディとの試合が見たいな

>>849

シャオリンは上とられたら怖いけど、
下にしてる分には問題無し。
それにシャークさんのパスガード力を考ると、
何時ものように押さえ込まれることすら考えられる。
シャークさんのパスガード力はレスリングだけのものじゃないだろw

アレは何なんだ?
誰に教わったんだ、あの塩回転体は。

テイクダウンしてからガードのままじゃ立たされるから
パスガードしてたらいつの間にかあんなレベルに

シャークさん対シャオリンは見てみたいね。
柔術黒帯相手でも余裕でパスするシャークさん相手にシャオリンが何をできるか。

やっぱ２番手はシャークさんだと思うな。
ペン戦はほとんどタックルしてなかったけど、何故？
スタンドでいけると思ったのかね。

>>855
シャークさん序盤でタックルにいってるけど、ペンに余裕で切られていたから

ボクスみたいな試合展開になったと見ているけど

こんな感じだと思う。


S…ペン

A…シャーク

B…アルバレス、ハンセン、青木、カルバン、五味、ケンフロ、トムソン、エドガー

C…ダディ、フェルタ、トーマス、タイグリ、川尻、石田、メレ、グイダ

シャークは強いけど他の選手よりも抜きん出てるほど強いとは思えない
ちっこいし

>>856
やっぱそうなのかな。
でもほんとに最初だけだよね、タックルしたの。

その後明らかに打ち負けてるのに、いつまでもボクシングしてるシャークさん
何してんだよって感じだった。

>>859
シャークは試合後に「グラウンドの展開にはしたくなかった」と言ってた

>>860
そうなんだ、ありがとう。
やっぱスタンドでいけると思ってたのか。

その考えが間違ってたね。まあ寝技でも一本取られてただろうけど。

シャークさんは自分の手の短さが理解出来てないんじゃなかろうか。
手が短いから見た目だけは勢いよくブンブン行けるけど、雑魚以外にはサッパリ当たったためしが無いよな。

ペン戦のシャークはグラウンドに行くのはマズいと踏んで打撃に行ったんだよね
ボクシングの練習に重点置いてきてたみたいだし

vsシャオリンはどうなんだろ
シャオリンじゃシャークからテイクダウン取れないだろうし
上取れないとシャオリンきついな

>>862
ディアスと互角以上に渡り合ってたから打ち合いには自信があるんだろう。
ボクシングルールでペンと12Rやったらシャークさんが勝つと思うよ。

ペン戦もジャブ入れられてたけど、最終的にペンがスタミナ切れると思ってたんだろうな。
ただ、ボクシングに意識散らされたところで見事に膝食らってしまった。
ペンは本当に駆け引きが上手いな。
シャークさんは作戦が裏目に出た形になった。
ただ、KO負けだからシャークさんあんまめげてないと思うんだよね。
完全にコントロールされて判定負けとかしたら引退考えるだろうけど。

>>863
シャオリンがまったく良いところが出せずに漬けらてスレが荒れると思う。

青木vsシャーク
五味vsメイナード
アルバレスvsエドガー
カルバンvsケンフロ
ハンセンvsタイグリ

この辺りのカードがみたい。

ケンフロはタイで練習してるだけあってストライキングスキル高いな。
シュートボクセやミレティッチ系とも異なるムエタイ本流というか。
あれでレスリングもそつなくこなすしBJJも黒帯だし顔はベン・スティラーだし。

>>865 カルバン×ケンフロはいいね。噛み合いそう

まあしかしケンフロに何もさせずに回転体を披露しまくったシャークさんをボコボコにするペンは化け物だな

>>843
＞ 普通にパンチ結構疾ってると思うな特にジャブ
　　　　　　　　　　　　疾ってる？しつってるて読むんですか？

はしってる、じゃないか
格闘漫画に出てきそうな当て字みたいなものでは

シャークの絶望的に伸びのないジャブを見ると才能の限界を感じるわ

うっさい手が短いだけじゃ

ミレティッチ系て誰がいるの？

タイグリとシャークがUFC 90で戦うな
これでタイグリが勝ったら、シャークはN0.2候補から落ちるか
まあ、シャークが勝つだろうけど

タイグリは一時期(実質)3連敗くらいしてたから、シャークが負けるようだと大きく転落するだろうね。

タイグリは劣化五味だからな。

大丈夫…15分間のタックル講座が始まるだけだから

俺もタックルセミナーが開催されると思うw
高い授業料だw

BJには勝てないがそれ以外の選手には負けないってタチ悪いな
頼むからもっかいケンフロとやってくれ

>>878

まだペンとは1回しかやってないから、ペンに絶対勝てないと断言するのは早いよ。

779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/08/23(土) 00:55:14 ID:87nasy9R0
大晦日の青木はヒクソンとのグラップリングマッチでいいよ
ヒクソンが極められるところを見たいだろうｗ


779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/08/23(土) 00:55:14 ID:87nasy9R0
大晦日の青木はヒクソンとのグラップリングマッチでいいよ
ヒクソンが極められるところを見たいだろうｗ


779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/08/23(土) 00:55:14 ID:87nasy9R0
大晦日の青木はヒクソンとのグラップリングマッチでいいよ
ヒクソンが極められるところを見たいだろうｗ


779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/08/23(土) 00:55:14 ID:87nasy9R0
大晦日の青木はヒクソンとのグラップリングマッチでいいよ
ヒクソンが極められるところを見たいだろうｗ

779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/08/23(土) 00:55:14 ID:87nasy9R0
大晦日の青木はヒクソンとのグラップリングマッチでいいよ
ヒクソンが極められるところを見たいだろうｗ


779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/08/23(土) 00:55:14 ID:87nasy9R0
大晦日の青木はヒクソンとのグラップリングマッチでいいよ
ヒクソンが極められるところを見たいだろうｗ

何故それをここに貼るの？

次スレ誰か建てられる人いますか？

ファブすれには熱心な戦極ファンがいるから戦極見てみたんだが、
これはウケるｗ
三崎さんが棚ぼた決めた武士道並みに笑えるｗ
面白いなー。素人にはわからない面白さだ

>>882

すまん。誤爆だ。

気にするな玄人

age

年齢的にシャークもそろそろ衰えてきそうだけどね

>>1
キレモードの五味に決まってるだろボケ。

>>886

ヒューズがあの調子だからね。
シャークさんもいつあぁなるかわからない。
でも、まだまだシャークさんは戦うよ。
ダン・スバーンぐらいね。

>>887
彼はもう戦線離脱でいいよ
キレモードとか敗北時の言い訳に過ぎないことを理解すべき

キレモードか…
誰でも調子いいときはそれなりに強いだろうしね。
五味はDREAMや戦極のトップどころ数人の中の誰に負けても別に驚かないな。

そういや五味は外人選手のトップ所とはあんまりやってないな
BJ、ハンセン、不調パルバーぐらいか

メレ、トムソン、シャオリンとやって勝てたらシャーク、ケンフロ、BJと見たいが・・・
シャオリン辺りでストップしそうで怖い

いやメレンデスで止まる。
ナンバー２はタイソン・グリフィン。

ゴミは今じゃベスト8にはいるかどうか

タイグリは劣化五味だろ

五味はスパーでタイグリに圧倒されたってインタビューで言ってた

>>895
嘘つくなバーカ
五味自身は練習してなかった時期と言った上で、
五分のスパーリングをした。ガッツのある選手がいて刺激になり嬉しい、と評価しただけだ

スパーリングくらいでそんなカリカリせんでも
キレモード学園の生徒さん？

雑魚レリオ戦比較で言うと、五味が劣化タイグリｗ

タイグリはまだまだこれからの選手

五味はもはや衰退していくだけの選手

つっーか、タイグリは65まで落とした方がいいと思う。
今度のシャーク戦でフィジカルの差を思い知らされるよ。

五味とタイグリは全然タイプ違うだろｗ
タイグリはメレンデスとかグイダ系にカテゴライズされるよ
劣化五味とか言ってる奴はタイグリの試合見たことないんだろうな

うん、タイグリは65kgがベストだね
ユライアもKOしてるし65kgなら最強クラスだと思う

というかUFC勢って今168cmの選手が多いな
エドガーもあの体格でフランカを完封するとは凄い
後3cm身長があればもっと凄いファイターになれたろうに

五味はボクサーだからな。勝てるか負けるかは相性次第。
まぁ完璧なオールラウンダー以外はみんなそうか。

バックボーンはレスリング・・・ 木内レスリング教室ね
ボクテクは当て感はいいけど本職のボクサーと比べると・・・

前から言いたかった。フランカごときがなぜUFCに出れるのか？朴に負けてんだぞ

でも宇野をKOしている、そんな選手でやんす

もう宇野世代の奴らは勝てないんじゃね。光岡のが強そう

>>907
そう思いながら宇野を越えできない
石田ですら完封された

宇野と光岡って世代変わらなくね？

>>908
青木に遊ばれてたじゃん

>>910
青木もハンセン相手にあっさりやられたが。

そしてそのハンセンを完封したシャオリン
互角に闘った宇野

光岡と宇野同級だったんだw

っつーか青木もハンセンをあっさり絞め殺したじゃん。

世代云々言っても、その頂点にいるのペンだろ？
下の世代が台頭してきても、ペンの強さはこの階級では頭一つ抜けてるだろ。

なんだかんだで日本人は五味には勝てない

ペン最強は分かるけど五味より青木宇野あたりのほうが強いと思う

宇野がどうやって五味に勝つんだ？スタンドじゃボコられるし、昔でコンテンターズとは言え極められてんだぞｗ

青木でも無理でしょ？ ハンセン戦みたいに強引なパウンドでTKOとみた
3回やれば1回位極めれるかも知れんが・・・

918 実況厳禁＠名無しの格闘家 2008/08/30(土) 01:05:37 ID:j2f3By1HO
宇野がどうやって五味に勝つんだ？スタンドじゃボコられるし、昔でコンテンターズとは言え極められてんだぞｗ


919 実況厳禁＠名無しの格闘家 sage 2008/08/30(土) 01:15:33 ID:are/pa5D0
青木でも無理でしょ？ ハンセン戦みたいに強引なパウンドでTKOとみた
3回やれば1回位極めれるかも知れんが・・・

ペン対アルバレスとかみたいな。
ガンガン前に出てくるアルバレスをどうさばくか。

ペンが勝つよ

>>921
スタンドであっさりボコられるよ。

カウンターでダウンしたとこをあっさりチョークとるだろうな。

川尻にマウントとられる程度の寝技だし、アルバレスは粗すぎる。
対カルバンは見たいかも。

あんだけキレイにダウンしといて川尻のパス防げる奴なかなかいねーだろ

廣田はアルバレス、五味より強そうだな

アルバレスはフィッチみたいにレスリング系特有のカバーがうまいけど、
BJはダディ戦見てわかるように殴りながら一瞬で体被せてパスしてくるから
アルバレスのグラウンド技術じゃどうにもならんだろ

あくまで上取ってのフィジカルを活かしたサイドトゥーサイドがうまいだけ
でもあのレベルの技術でBJにコントロール合戦挑むのは自殺行為だな

アルバレスの打撃は川尻の打撃に完全に打ち負ける程度だからなぁ…
ギリでＴＯＰ10くらいじゃないか？
ハンセンもその前後くらいだな

ちなみにグラウンドにおいてはアルバレスよりまだ五味の方がBJに食いつけると思う

五味vsBJで最初にテイクダウンされた時五味はうまく足をたたんでパスされるの凌いでたし
結局パスされたけどアルバレスがああいう細かいガードワークできると思えない

確かにBJ戦の五味は下から頑張ってたな

ただ五味戦の後にBJはパスの圧力が異常化して
逆に五味はあの後ひたすらパンチと上攻めに傾倒して
下からの技術がさびたような気もする

>>931

ペンもシャークさんから積極的にテイクダウンしようとしなかったから、
テイクダウンの攻防には自信が無いのかも。(と言ってもトップクラスだが)

五味は他のレスラータイプの選手を撲殺して｢誰も俺からテイクダウンはとれない｣と証明すれば、
ペンはシャークさん戦みたいに打撃戦に付き合ってくれるかもね。

>>929
完全に打ち負けてねーだろ。
アルバレスは前に出る圧力が強い分カウンターを食らうリスクが高いだけ。

高いだけって、それが致命的なんだろ

川尻がアルバレスをダウンさせたパンチってラッキーパンチっぽくなかった？
目をつぶって振り回したのが当たったように見えたんだが

いや川尻さんはパンチ打つときいつも目つぶってるからラッキーパンチではない。

レッドソックスの岡島みたいなもん。

>936
岡島とは・・・言い得て妙
何故か目を閉じたままに振り回した右が当たる

五味とシャークがやったら、五味vs石田戦の再来だろうな。

シャークさんは石田より遥かにタフだろ
ペン戦以外スタンドでダウンした事あったっけ？

たしかにシャークと石田は似てるけどね。
シャークのほうが身体能力もスタンドも塩気も上。

石田ｗｗｗｗｗｗ
シャークとは体のサイズが違うだろ、にわかの腐れＰヲタｗ

このスレで煽ってもなあ

石田にパワーと打撃を付加したのがエドガー。さらに鉄のパス能力を付加したのがシャークさん。

ケンフロを残酷な程レイプしたシャークさんに五味が勝てるとは思えない…
その後のケンフロのローゾン戦やフェルタ戦を見ると更にね

>>944
俺もそう思う
シャークはとてつもなく強い
シャークを弱いと言っている人はＵＦＣ見てない人じゃないかな
対戦相手の実力も知らないからシャークの実力も判断できてないんだと思う
あと五味がハン・スーファン相手にあの試合内容だけどもしあれをシャークがしたらものすごいた
たかれただろうね
だけど五味がかなりの実力者だと言う人はそこまで叩かずにモチベーションが、調子が、本当の実
力は、とか言って説得力に欠けるものばかり

UFCライトはペンとそれ以外の差が圧倒的すぎていまいちレベルが分からんのだよな。
柔術黒帯って事以外アイデンティティないだろってケンフロも何時の間にか強豪扱いになってるし。
件のシャークさんにしたってみえみえのタックルに反応すら出来ない奴ばっかで、脳みそあるのかって思ってしまう。

>>943
お前エドガー見たことないだろ？
馬鹿じゃないの？

>>946
まぁケンフロに関してはフェルタ、トーマス、スタウトにも圧勝してるし、
少なくともUFC中位グループ（グイダとかクレメンティとか）そのへんの選手とはレベルが違うってのはわかるんでない？
柔術黒帯だけじゃなくレスリングとか肘、打撃も光るものはあるし。
シャークさんのみえみえのタックルに関しては、それを切れる選手がいない以上しょうがないっしょ。

>>947
まぁおおざっぱに言ったことだけど、そこまで必死に否定されるほどかｗ？

ケンフロはシャークよりもわかりやすく強いと思う
日本に来れば人気出ると思うけどなあ

あの蹴りと組み膝はヤバい、ムエタイをMMAにうまく特化させてると思う

>>949

ケンフロの下からの肘がかなり好きだ。
肘や頭突きはポジショニングの概念を崩してしまうなと思う時がある。

つぎスレの予感

JZは万全の状態でなら蒼き瞬殺できる。ハンセンができたんだからな

万全の状態とか無敵モードとか言い出すバカいるよな。

ペンの弱点らしい部分って、ロー耐性？、スタミナ？位か、既出だが。
個人的には、ライト級でならスタミナってまず問題にならない点だと思う。
パンチの攻守は言わずもがな天才的で隙なさそうだが、
ローに対する防御は以外に隙あって、ダメージ蓄積させての突破口になり得る感じがする。
まぁ、ある意味重箱の隅をつつくようなものだが。。

弱点探すのに重箱の隅つついてたら勝てるものも勝てなくならんか

ペンは既に4回も負けてるんだから無敵ではない。
ペース配分を無視した序盤の爆発を耐えれば勝機は見えてくる。
ただ最近の戦い方はちょっと落ち着いた感じだけどな。

負けた相手もかなりの強豪

LYOTOは勿論だが70のウェイトでGSPやヒューズとあれだけ闘えるのは凄いだろ
GSPはしゃあないけどヒューズは再戦も故障するまでは圧倒してたし

パルバー戦は腕十字極めてパルバータップしたのに勿体無かった

>>956
一回目のパルバー戦から、戦い方がガラッと変わった時期はあったよね。
ただ、４回負けたからてのはどうかとｗ同階級の相手は６年前のパルバー（リベンジ済）だけだし。

カルバン、五味、ハンセン、青木辺りとやって欲しいな。

WOWOWでダディ戦を改めて見たが…強すぎたな…
あのダディをフルボッコするとわね
その後シャークさんも…天才というより人じゃねぇよあの強さは

裸絞め極める前のパウンドの音が凄かったよね

でもBJが一番凄いのはパウンドの威力とかじゃなくてパンチ打ちながらパスする動きだと思う
一見滅茶苦茶な勢い任せの動きしてるように見えるのにスルスルとポジション奪って行くし

　しかし、そんなペンにもスタミナという弱点があるわけで。
　いつかは日本人選手にペンを倒して欲しいなぁ。

>>918
五味が実は宇野より寝技強いと知った時は、オシッコちびりそうだったわ

>>963
弱点って。。。
‐７７の選手を相手にした試合に限ってだろ、それ

>>965 やっぱスタミナはない方じゃね？ダディ戦もへばってたし

>>964
五味より宇野のほうが寝技はうまいよ
五味じゃ青木に簡単に一本とられる
五味は宇野の接待マッチで勝っただけだから

まあ、コンテンダーズはある意味「遊び」だからな。

自分が金になるって気付いたら、わざわざ面倒臭い道を選択するかよｗ
秋山も同じね

宇野は試合終わったのにマウントとってアピールするくらい必死だった記憶が

極めっこは宇野が強いかもしれない。

だがその前の組みの段階で宇野がいいかたちには入れない

五味外してアウレリオや73ディアスのほうがいいんじゃね

>>970
ワロタｗ
まぁ宇野は負けず嫌いだからな

>>965
　まぁ、「敢えて弱点と言えるようなものを挙げるなら」って事で。

弱点だとしてもペンのスタミナを奪えるまで戦える奴がいない件

望みのシャークさんもダメな訳で

ＫＯ一本負けが一度もないライト級の強豪っていないの？

>>975
ペンをスパーで圧倒した彼ならいけるかも

それレスリングスパーだろw

宮田さんはペン以上にスタミナが・・・

ぶっちゃけてマジレスしちゃうよ？







北岡が一番強いだろ。シャークとか話にならん。
もしかしたらペンより強いかも。

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　　　　　｀ﾞﾞﾐ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`>､`　　 ヽ 　 /　　　,ｨ;;´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/

次スレはスレタイからゴミの名前を外してね♪

五味ｲﾗﾈ

ごみとJZはいらんな

じゃあかわりに誰いれる？
アルバレスでもいいけど、五味は外していいか悩むな
でもカルバンの方が総合力高いしな・・・

でもカルバンはケンフロとかに負けそうだ
五味はギリギリ勝ちそうだし・・・

五味は選手間で認められてるし有りだろ
ニワカ評価の高さはウザいけど

>>986
ネットで格闘技を語るしかできないお前らにだけは評価が低いのにな。

選手間で評価が高い、ねぇ…ｗ

日本の雑誌向けのリップサービスを真に受けてるんだろうけど、実際はフェルタが語ってたような評価が大半だろｗ

【ライト級NO.2は？】鮫・ケンフロ・JZ・アルバレス【其の弐】

誰か立てて

次スレいらんだろ
ペンがライト級に留まるかも流動的だし
↓続きはこっちのスレでやればいい

「*5強　ＢＪ、五味、ハンセン、アルバレス　あと誰？」

>>989
外人マンセー五味入れろよ。ケンフロなんて入れてもスレ伸びねーぞボケww

>>987
俺の中じゃ高いけどねｗ
お前はネット以外で語れるの？

【−70�`】シャーク・青木・アルバレス・検索用…ペン、五味【No.2は？Part2】

埋め

うめましょうか・・・

梅津氏ね

五味は海外サイトのランキングじゃどこでもNo.2だから、業界内で評価が高いって感じ

海外のある程度考察がしっかりしたランキングサイトで、
トップ30ぐらいまで載ってるやつってない？

1000なら童貞脱出

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。