なぜ総合は日本で根付かなかったのか?

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1実況厳禁@名無しの格闘家
それは本物志向が強い日本人の国民性が要因だろう
つまり総合格闘技とは全ての技術が使える格闘技である
しかし、逆に言うと全ての技術が中途半端なのだ

スタンド、グランドに限ってもそれ専門の格闘技には到底及ばない
技術というのは制限されればされるほど体系が発達するのである
これはボクシングを見れば明らかである

つまりスタンド→ボクシングやK、グランド、組み技→柔道、相撲と範囲を限定される中で、
極められてきた技術を見慣れた日本人にとって総合の技術(選手)をリスペクトできないのだ
無論各分野からの逃亡者が集まってるステージというのもあるだろう
その中で1番の選手が60億分の1などと謳われてもピンと来ないのである

こう見てくると何事も突きつめて考える日本人の特性と総合は相容れないのである
範囲を広げて技術が浅くなってしまうともうその時点で興味は半減するわけだ

分かりやすい例でいうと陸上の十種競技金メダリストは欧米では高い評価を受ける
しかし日本では競技自体がまったく関心を持たれていない
それは当たり前だが各記録が専門の記録に遠く及ばない中途半端な記録だからだ
その中で1位でも日本人はまったくリスペクトはしないのである
日本人とはそういう民族であり今後も総合を受け入れることはないであろう
2実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/04(日) 01:13:41 ID:SbvlT3enO
ハイハイ 糞スレ糞スレ
3実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/04(日) 01:15:56 ID:HDXvHw/GO
枯れてもすぐ新しいのが生えてくるんだからちゃんと根付いてる
4魔界マシン(´゚∞゚`) ◆nWoJapanWo :2008/05/04(日) 01:16:59 ID:gDCIhPXx0



結局プロレスに軍配!wwwwww
格闘技はPRIDEがあった時の盛り上がりはもうないやろなwwwww
さらば格闘技ありがとう格闘技wwwww
5実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/04(日) 01:18:00 ID:Dezcd4Xw0
修斗設立から何年経ってると思ってんだ、馬鹿
6実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/04(日) 01:54:09 ID:iNzXLh+Y0
>>1
いや、日本人は総合を受け入れたよ。
そりゃ、一般人からすれば原始的で野蛮な競技だから
野球やサッカーのように市民権を得ることは
永遠にできないだろうけど・・・

90年代にUFCやPRIDEの出現したことにより
格ヲタ、プヲタはそれまで想像でしか語れなかった
様々な格闘技のなかで誰が1番強いのかを追い求めた

そして答えが出ちゃったんだよ。ヒョードルが最強だって・・・

PRIDEが崩壊したのは確かに寂しいが、
時期的に潮時だったとも思うよ。
7実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/04(日) 05:20:34 ID:06QG6seY0
3ヶ月に1度じゃ、野球サッカー相撲より人気出るなんて無理でしょ。
子供にレスリングやらせる親が増えたり、社会人が柔術始めたり、
そういう意味では根付いてるんじゃないの。
8実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/04(日) 15:11:58 ID:EBH8QFxLO
十分根付いてるよ。 だって日本とアメリカを除いて他の国は総合の 試合なんて出来ない。少なくても世界大会は他の国じゃあ無理だよ。
9実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/05(月) 22:29:06 ID:0wW9IP1nO
マッハのせいだな
10実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/06(火) 01:48:36 ID:TQKTNb3oO
世界大会って何だよw
11実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/06(火) 02:29:57 ID:D0/Rq85iO
>>1

そりゃ総合がつまらないからだろ。退屈なんだよ退屈
12実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/06(火) 02:44:04 ID:IqSbvVEdO
ボクシングは世界戦でも大抵つまらないが、総合はある程度レベルが高い奴の試合だと殆どが面白いな。
13実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/06(火) 05:25:36 ID:CjjeZRAbO
根付いてないのではない、根付いていたものを手放さざるおえなかったのだ
14実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/07(水) 20:55:33 ID:xw7cnoPT0
15実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/07(水) 21:08:08 ID:3R6kn5qi0
グラウンドの殴る蹴るは総合が最強だな
16実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/07(水) 21:33:10 ID:DQbc+YI40
マウントポジションからの攻撃が教育的にまずいから。
17実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/08(木) 12:15:44 ID:BQqPom7gO
三沢さんが出ないから
18実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/08(木) 12:21:25 ID:fnz4k0beO
感動出来ないからだと思う。総合ってなんか知らんが感動できないよね?

俺だけかな?
19実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/08(木) 12:22:25 ID:iXwoTFFIO
>>12
お前の言う世界戦って何?
どうせ日本人のだろ

総合なんてトップクラスの試合でも大抵ツマらん
特にUFCはヒドい
20実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/08(木) 12:29:13 ID:F2AgsuP30
初期のUFCは、二流のファイターをグレーシーが倒すってのが、プロレス的で良かった。
21実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/08(木) 12:30:40 ID:3LrlxLHiO
俺が総合をイマイチ視する理由→ジッと抱き合ってばかりの戦い?が見るに堪えない
→間接技で試合が決まっても地味すぎて盛り上がらない
22実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/08(木) 15:12:55 ID:1xPEXl370
なんか肉体の限界の戦いって感じがしないんだよな
関節技決まればタップすればいいし
23実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/08(木) 17:39:34 ID:F2AgsuP30
青木みたいに、寝転んでいる奴の相手をいちいちしなくてはならないからな。
まぁ、それが総合のルールなんだけど。相手しないと終わらないからな。
24実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/09(金) 08:49:40 ID:gwd2RbHE0
組み技は見映えが悪いからアマ競技しかなかった
立ち技は見映えが良いから客を呼ぶプロ競技として成立した

柔道やレスリングだって知ってる人にとっては面白いけど、素人が見て面白いものではない
深く知らなくても楽しめる立ち技のほうが入り口が広くて大衆に興味を持ってもらいやすい
その興味が続くかどうかは中身による

総合には素人でも楽しみやすい立ち技を含む分組技専門競技より入り口は広いんだけど、
何でも有りが野蛮に映ってしまい入るのを躊躇されてしまう
25実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/12(月) 02:41:25 ID:JRRz4kan0
 
26実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/12(月) 02:45:39 ID:mXB1b7Yv0
PRIDEは根付居てきた所でアボンした感じだけどな
27実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/16(金) 11:12:01 ID:kSVizi+V0
28実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/16(金) 11:20:21 ID:Q9yiLrVoO
総合格闘技の名を借りたショウになったからじゃね?
29実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/16(金) 11:27:27 ID:ZUrHv2e4O
元々プロレスなんだから最初からショーだよ
30実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/21(水) 11:53:02 ID:eyi4to6w0
31実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/23(金) 19:28:28 ID:2xIQUU/y0
32実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/26(月) 01:42:16 ID:t3EcoWfr0
 
33実況厳禁@名無しの格闘家:2008/05/26(月) 02:57:58 ID:25fzjhWg0
テレビ局が強い時代に生まれてしまったのが運のつき
34実況厳禁@名無しの格闘家:2008/06/01(日) 14:31:27 ID:/VpUsw9L0
35実況厳禁@名無しの格闘家:2008/06/04(水) 01:28:13 ID:D6MbXqaM0
36実況厳禁@名無しの格闘家:2008/06/08(日) 12:55:05 ID:JtCEUsKx0
37実況厳禁@名無しの格闘家:2008/06/27(金) 23:15:04 ID:UBScbf/A0
本当に強い選手を尊敬しないし、TV放送だから特定選手をひいきするし、

何よりも解説者が変
38実況厳禁@名無しの格闘家:2008/06/27(金) 23:19:32 ID:xMbIcJVM0
ヒョードル(笑)とかも柔道から尻尾巻いて逃げた雑魚だしなw
底辺アスリートの墓場とも言えるだろう
39実況厳禁@名無しの格闘家:2008/06/28(土) 02:34:22 ID:FPfQV7dr0
 
40実況厳禁@名無しの格闘家:2008/06/29(日) 17:27:38 ID:4+eQiq7d0
 
41実況厳禁@名無しの格闘家:2008/07/05(土) 16:30:20 ID:AYazpvWH0
 
42実況厳禁@名無しの格闘家:2008/07/05(土) 16:35:35 ID:UXMCLARkO
ヒョードルがいくら強くても世間からはプロレスラー扱いだからな
43実況厳禁@名無しの格闘家:2008/07/05(土) 16:37:49 ID:VQhHcLFH0
>>1
ヤオチョウだから
44実況厳禁@名無しの格闘家:2008/07/06(日) 19:45:42 ID:XQ7bVgAb0
そのうち深夜枠に移動・・・消滅
45実況厳禁@名無しの格闘家:2008/07/08(火) 01:58:41 ID:E7B2TDF00
人を殴ったり蹴ったり関節を決めたりと怪我をさせる可能性が高いし、
圧倒的な貧困層がある訳でもない日本では競技人口が一定以上増えない。
TVを通してでないと触れる機会が無くなかなか浸透しない。
底辺に必要な競技そのものの人気が広がらない。

これからの総合格闘技に必要なこと
ボクシングのように55〜85kg級で世界に通用するスター選手を出し続ける(他の階級は日本人ではかなり難しい)
他の競技から転向しやすいようにミックス・ルールを導入する
柔道やアマレス業界と提携してオリンピック競技にする

46実況厳禁@名無しの格闘家:2008/07/11(金) 02:31:55 ID:6CE5TXX8O

47実況厳禁@名無しの格闘家:2008/07/11(金) 02:36:49 ID:UdsvMiH3O
K1に人気もってかれてるから
48実況厳禁@名無しの格闘家:2008/07/30(水) 13:42:19 ID:pN6b4IUi0
49カストロ:2008/07/30(水) 13:52:13 ID:GiJtVs4CO
PRIDEの893絡み放送禁止疑惑で地上派打ち切り、日本人トップ弱すぎ、最強と呼ばれるヒョードルハゲタデブ、寝技攻防つまらなすぎ、格闘技は年寄り&女性には人気無し!これらが人気ない要因m(__)m
50実況厳禁@名無しの格闘家:2008/07/30(水) 16:04:15 ID:yoXVjVwF0
やくざ
51実況厳禁@名無しの格闘家:2008/07/30(水) 20:31:28 ID:TnLqYm3o0
よええからガリとチビばかりで世界では通用しねえから
52実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/01(金) 09:53:11 ID:uw6O+kibP
バブルは終わり
一から柔術の愛好者を増やしていくしか無いだろうね
見るだけのスポーツなんて有り得ないんだから
53実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/01(金) 21:16:40 ID:klb8s3Xy0
やっぱり、ちょっと見え見えだからでしょ、一種の作為というか、不自然な試合が。
54実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/01(金) 21:18:18 ID:5rx8l3sL0
プロレスオタクのおっさんがファンのほとんどを占めてたから。
55実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/01(金) 21:20:02 ID:TC68PyzS0
個人的には、K1・拳闘・相撲みたいに
団体が統一されてないことが原因と思う。
誰が最強かわからない。
小さい団体が乱立して、夢のカードが少ない。
これじゃマニアしか盛り上がらない。


56実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/25(月) 13:33:14 ID:6Qe54YZz0
57実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/25(月) 14:19:14 ID:Z3Jjc7OEO
FEGが八百長臭い事するから、格闘技全体がダメになったのだよ。
私も格闘技を長年みてますが一般人に聞くと「K-1は胡散臭い」、「勝たせたいのバレバレ」言われてました。私もFEGのせいだと思ってます。
58実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/29(金) 05:50:25 ID:RSfh9nUB0
age
59実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/29(金) 17:37:48 ID:9/2VROfg0
有名人はみんなサバを読んでるから公の場で身長を測るなどあり得ないことだ
そう考えると171センチと公表していながら生放送で身長を測った和泉元彌は偉大である
結果168.5センチだったが人気絶頂期におけるこの勇気は称えられてしかるべきだろう
60実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/29(金) 17:42:35 ID:8Wk8BCEz0
観ててよくわからんからじゃないか?
観客に優しくないスポーツだよな総合。
61実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/29(金) 17:46:25 ID:h+DFR7W9O
柔道出身者どうしが戦って、なぜか下手くそな打撃戦で決着とか、抱き合って膠着、抱き合って膠着の繰り返しで結局判定とか、見ててつまんないからだよ。
ただ、始まるまでは楽しいな。
62実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/29(金) 18:14:59 ID:fNCMgkLyO
スター選手を作為によって創ろうとしすぎ。

話題性だけでポッと出の選手をトップファイターとあてるから試合内容に妙味がなさすぎ。

演出が過剰。



63実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/29(金) 18:28:55 ID:2Hjc8lhY0
>>60
そのとおりだと思うが、それでいいとも思う。
地上波でゴールデンや大晦日にまで放送して
総合とプロレスの見分けもつかない一般の人達にまで見てもらおうと思う方がおかしい。
64実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/30(土) 18:35:56 ID:+x+qzEDh0
トラブルかな
65実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/30(土) 19:10:54 ID:hHK4E7KoO
>>1技術が中途半端なのはずげぇ同意だなぁ

まぁ総合格闘家の武器って技術のつなぎだと思ってるからいいや
66実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/30(土) 19:18:26 ID:y36FAni7O
日本では?


どこで根付いてんだ?まさかUFCみたいなアメリカのプロレスチャンネルでやってるやつがスポーツとして認められてるっていうんじゃないよな?

まだ日本の方が格闘かのステータスや評価は高いよ。
海外での格闘技はただ力しか自慢できないやつがやるって感じ
67実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/30(土) 19:32:26 ID:s8z1ORbk0
>>1、中々的確だな。どっかで言われてる事を総纏めにしただけのようにも思えるが。
日本の総合ってぶっちゃけて言えば立ち技の選手にアリキックして”アリキックしてる方が強い”とされるような世界だかんな。
共感も感動も無いよそりゃ。時間が経ったら冷めちゃう。
68実況厳禁@名無しの格闘家:2008/08/31(日) 17:34:42 ID:9padx3gH0
観ててつまんないから。
ショーとしては最低だよMMAってさ。
69実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/01(月) 05:15:44 ID:IS60OYb00
70実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/02(火) 10:10:00 ID:W88jH1mc0
age
71実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/02(火) 11:49:31 ID:7S4JNhuQ0
つまんないからだな。
72実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/02(火) 13:57:39 ID:Kc8mvwinO
総合格闘技界の粗大ゴミこと藤原大地は引退しろ!!!

そしてアウトサイダーに行けw









藤原大地は真性基地外w
誰もかれもが自分のことを気にしてると思ってる
究極のナルシストで自意識過剰
ある意味女みたいな精神の持ち主
そのくせケンカ強いだ男っぽいことばっか言って誤魔化してるが無駄
っかホモかアイツ?w
真性包茎で童貞らしいからなw
女の腐ったみたいな神経しやがって!!!
なっさけねぇ〜w
死んじまえよカス!!!
藤原大地死ね!!!
73実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/02(火) 14:19:20 ID:W88jH1mc0
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■              ■   ■■■■■■■     ■■  ■■■■■  だからに決まってんだろ
74実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/02(火) 14:51:28 ID:dcQJ7ev8O
桜庭が大暴れしてた時期はメチャクチャ面白かったけどな。
桜庭みたいなカリスマが必要。
75実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/02(火) 14:53:41 ID:+ZFuWtq+0
PRIDEがなくなるってのは野球でいったらセリーグがなくなるようなもんだから
人気なくなるの当たり前だろうな
76おちんちん伯爵:2008/09/02(火) 17:30:34 ID:3lMcMgJf0
寝技が地味だから
これに尽きる
77実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/02(火) 17:36:16 ID:+b5D5fLlO
マジレスするとスポーツ文化がないから。
ボクシングもレスリングも根付いてない。
柔道ですら四年に一度しか盛り上がらない。
78実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/02(火) 17:44:32 ID:94nJcTrhO
何か過去形になってるけど総合は日本にまだあるわけだが
あとつまらないって個人的な意見だよなw全国的に言うとプロレスの方がつまらないよな
まぁ比較する自体どうかと思うが
79実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/02(火) 21:05:33 ID:CYCT8/vG0
>>74
今ああいう試合をやると、恐らくヤオだヤオだと言い出す奴が
出てくるだろうな。ああいう魅せる試合を無自覚に排除してきた
結果が今のこの体たらく。意識的に魅せようとしなければ、
誰が見ても面白い試合なんてそうそうできるもんじゃない。
そういう意味で、魅せる試合を意識しながら、きっちり極めて
勝ってきた桜庭は凄かった・・・今は過去形だが。
80実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/02(火) 21:09:11 ID:CYCT8/vG0
真剣勝負をウリにしすぎたが故、総合(立ち技)に対する沈滞ムードは生じたと言える。
真剣勝負である(と認識されなければならない)が故に、総合(立ち技)の興行には当たり外れが存在し、
エンターテインメントとしての安定性にかける。

だからと言って、作為的な、要するにスポットを定めるなどして
試合を盛り上げられても、それはプロレスでしかない。

総合が総合である以上、総合をエンタメとして扱っていくには矛盾が生じる。
あるいは、ギャンブルとしてしか取り扱って行けない。
だが、世間一般に大々的に受ける、つまり世間に根付くには、エンタメとして
やっていくしかない。この二律背反を、総合格闘技は(立ち技も)未だに解消できていない。

プロレスが、例えばドラゴンゲートなどのそういった点を割り切った団体が盛り上がったり、
割り切り始めた新日本プロレスなどの老舗団体が持ち直してきているのと対照的であると言える。

それでもゴールデンで放送が行われ続けている限りは、
総合>プロレスであるという格闘技に関する知識を持っている
人間の認識は変わらないだろうが、その辺りで何らかの動きがあれば、
総合<プロレスに認識が変わってしまう日が来る可能性は、大いにあると思われる。

作る事ができるというのは、エンターテインメントとしては大きな武器だからだ。


以上、エンターテインメント、つまりは客を喜ばせる興行、番組としての
観点から書いてみました。そういう意味では、今後根付く可能性としては、
プロレスの方がまだ可能性あると思う。
もっとも、力道山や猪木馬場時代のような根付き方は無理だろうけどね。
なんせ、あの頃は真剣勝負という前提で見られていて、
その上で“作れた”わけで、エンタメとしての評価は今とは
比べ物にならない程高くなって当たり前だったという事になるからね。
81実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/02(火) 21:12:08 ID:CYCT8/vG0
まあ、競技として確立する事で、柔道などのようなスポーツとしての
根付き方を模索するという方法論も、総合に関しては無いでもないけど、
北京オリンピックにあたってパンクラチオンのパの字も出てこなかった
ように、そういう方向性を望んでいる人間は、あまり世間の上の方に
いないような気がするから、難しいような気がする。
82実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/03(水) 15:07:40 ID:hJV6CKlCO
秋山みたいなインチキ・チョンが出てから面白くなくなった。
83実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/03(水) 15:20:45 ID:Px/sXcWnO
プロレス見ろよ
84実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/03(水) 18:31:29 ID:ZM1R/lb9O
総合格闘界のゴミクズこと自称格闘家藤原大地は引退しろカス!!!




こいつマジで真性キチガイwキモすぎるw
頭の弱いチビブ男だからな
そのくせ他人をブサイクと言うクズだしな
格闘技なんかやらずに家にこもっとけよオタク!!!
自意識過剰のくせにクソ弱えし、人のことばっか気にして女みてぇだし
っかホモかw死ねよ真性包茎が
顔がヤバイなw悪いことばっかしてきた顔だな
必ず地獄に落ちるなw
85実況厳禁@名無しの格闘家:2008/09/05(金) 06:08:00 ID:hzT5E2db0
真剣勝負だと思ったら実は八百長でした
そりゃ衰退するわ・・・
86実況厳禁@名無しの格闘家
9割ガチでも1割がヤオだとダメなんだよな