ヌーノ・ベッテンコート

エクストリーム

ニダ

ニーノベッテンコート

下手糞でセンスないギター弾き

>>4
王者乙

ﾓﾜｻﾞﾝﾜｰﾄﾞ最高

プレイウィズミーで誰か入場してくれ

ポール・ギルバード(笑)

ヌーノ天才だろ。ヌーノを格闘家に例えると佐山だね。

かなり微妙じゃねーかw

ヌーノ・“エルビス”・シェンブリ

ドラマゴッズ

俺はバケツ頭が一番好きだ。でも須藤元気は嫌いだから真似はムカついた。

ファンクメタル

ギターウォーズでポールと演ったキューピーズデッド見れ

18年前よく聞いてた

最高のギタリストはインペリテリ

ヌーノは格闘家で言えばＧＳＰだな。まさに天才。
ヌーノってスーパーテクニック系にありがちなひたすら早いだけじゃなくて、メロディーがあるのがいいよな。
インペリテリなんかはテクニックはスゲーと思うけど、長く聞いてると直ぐ飽きる。

More Than Words の一発屋ｗｗｗｗ

Get The Funk Outのソロは神がかってると思う

ヴァイと比べたらヌーノやインペリテリなんてゴミ

地味だけどサトリアーニもいいよな。曲がいい。

スレタイに反応した奴は基本的にオッサンなのは間違いないよな

PATAも捨てがたい

づるるーるるるーづるるるづるるるづっづずずー

ヴァイとかテクニックはスゲーけど、曲は全く良いと思わないな。
まぁイイ曲もあるけど、テクニックを自慢してるだけのような曲ばかりでつまらん。

>>21それ言い出したらホールズワースやギャンバレやパコデルシアやらから見たらヴァイもゴミな訳だが

総合的なテクニックはアンジェロ先生かなやっぱ。
でも早引きマンセーな俺はやっぱりインペリテリ先生だ。

インペリテリは神リフ作るからね。フューチャーイズブラックとか。

ヌーノは、こりゃまたいいんだな。かっこいいし
俺の中のギターヒーロは彼らが最後です、もちろんヴァイや印ｇ−ポール
含めて。

インペリテリとか厨丸出しｗ
なんちゃってリフの嵐ｗｗｗｗ

インペリテリもかっこええ

ヌーノのツッペリン的要素もええの

アンジェロさん技術は完璧だけど曲クソだからなw
ギャンバレやホールズワースも本当にヤバいね。彼等機械レベルだよ。というかジャズ、フュージョン界は別次元。ショーンレーンとかは恐らくインペリテリより速いし。

まとめると、イングヴェイが一番ということでいいですよね。

渋さなら誰もキースには適わない

ヴァイもヴァンへイレンもインギーもリスペクトするのがエリッククラプトン

クラプトンならペイジのほうがすげーと思う。
ペイジは本当に天才だ。

ペイジはギタリストじゃないよね。
アイデアとかリフ作りの才能は長けてたけど。

ペイジは超越してるな

だんとつでペイジは凄いよ
ギタリストとしてもかっこいいフレーズ入れまくるし
リフに上乗せするギターフレーズもさすが。
ヌーノも言ってたよペイジがリフを生み出しすぎて
リフがもう出てこれないみたいなこと。

昔のルカサーは良かった

アメリカでエレキの神様といったら今でもジミヘンとクラプトンだよ。
サンタナも２，３年前にUDO FESで来日して言ってたろ。

俺はジミヘンもクラプトンも好みじゃないけどな
２人とも並のレベルだろ

俺はジミヘンは好きだがクラプトンは好きじゃない。
ボクシングで言えばジミヘンはアリ。クラプトンはフォアマンだな。

俺は2人の歌が嫌いなんだよな。
どう考えても並だろ歌。

ジミヘンは下手だけどクラプトンは歌もうまいだろ。
てかクラプトンはブート聴き始めてからがホント。
クリームのデトロイトUPしてやるからまっとれ。

歌は魂が入っりゃそれでイイ

Cream - Live at the Grande Ballroom(bootleg)
Recorded in Detroit, Michigan on October 15, 1967
http://www5.axfc.net/uploader/8/so/B_22550.rar
DLキーワード：ec

Jimi Hendrix Experience


Fillmore East, New York City, NY 10.05.68(bootleg)
http://www13.axfc.net/uploader/11/so/Al_10878.rar
DLキーワード：jimi

ジミヘンやジミーペイジは、レイジなんかの現在のギターリフの基礎を作ってる
クラプトンは、中途半端な白人ブルースで、途中からロックじゃなくなるから、
上手いけど真面目で面白いミュージシャンじゃなくなった

>>47
クリームの２枚目の1.spoonful 2.stepping outのインプロ凄すぎるだろ？
クリームもライブのクラプトンも知らないやつは度肝抜かれるかもなw

>>47
sunks!!

クラプトン今年のツアー始まったな。
DIMEで5/3の音源手に入れたぞ。
クリームと比べたらいかんがひどいな。
日本ツアーはいつもどおり秋かな。まあ前回いけなかったから今回は行く予定だけど。

おまいらシェンカーを忘れてますお

今のクラプトンのドラムってスティーヴジョーダンだっけ？

シェンカーもいいよね
ランディーローズも

>>23
06-07ツアーではね。
今はイアントーマスって人。

↑アンカー間違えた。
>>53ね。

>>56サンクス。ジョーダン見たかった…

深入りしそうだから浅くレスするけど、ホールズワースとかギャンバレの技術って、
上手いっていうのと少し違うよ。
本ジャズの人達は、やってる事の難易度がもっと高い。
具体的に言うと、一小節毎のフレーズの完成度や細かさが段違い。
加えて対応しなければならないコード進行の細かさも段違い。
ホールズワースはコルトレーンの曲でこれに挑戦したけど、まるで出来なくて
大恥かいた。「ナーントゥスーン」の「カウントダウン」って曲ね。

ウェスモンゴメリーやジョージベンソンなんかが、ポピュラー音楽としてのギター技術が
最も高いんじゃないかな。指の技術のみで言えば、クラシックの人達やパコデルシアだよね。

ロックで言うとジミーペイジがフレーズの多彩さや完成度が凄いね。
聴いてて全然飽きない。
クラプトンは破綻の無い演奏は上手だとは思うけど、はっきり言って普通だと思う。
けどあの人は歌がすごく上手だし、曲もアダルトな素晴らしい曲書くよね。
凄いよ。ジミヘンはやっぱあのパワーでしょ。技術とかどうでも良い。

やっぱりジェフポーかロだよ

イングヴェイやキコやファレリの方がうまい。

布袋(笑)

モンゴメリーは、ジャズギタリストの代表だと思う。ロックでいうペイジみたいな伝説的存在。
あと格板と言えばダレルって感じがする。なんとなく

まぁヴァイは完全にイルマッツだな。

ヒクソン＝インギー？

>>58
ホールズワースは独自の理論でこなしているから
バークリー的ジャズ理論で評価するのは的はずれ
それをしない事に価値がある　真のオリジナル
ギャンバレは普通のジャズ的にも弾けるし、
ベンソン的にも弾けるし、ベンソンなんか比じゃないぐらいウマイ
ウマイというだけならな
別にギャンバレがベンソンより上と言っている訳ではないから誤解なきよう

パコデルシアもテクニックで評価する人じゃない
フラメンコでも技術的になら過去にも現在にもパコより上手いのはいる
(昔ならサンルカール、現在ならビセンテアミーゴとか)
でも、その中でパコが特筆されるギタリストである事に意味がある

ペイジ、ジミは確かにすごい
ヌーノもロックのリフはペイジがやりつくしたと言っているね
ただ、ツェッペリンですごいのはやはりプラント
73年ぐらいまでのプラントは神

そういう訳で最強ギタリストはロイ・ブキャナン(ライブストックの頃)
クラプトン、ベック、ペイジはブキャナンの子供みたいなもんだ

ないないw

いや>>65は正しいだろ。主に前半。
ホールズワースみたいな超個性派を既存のジャズ理論に当てはめて比較すること自体ナンセンス。ギャンバレとベンソンについても正しいこと言ってると思う。

ペイジとジミはギタリストというより音楽家として評価したい。
ギタリストならクラプトンとかジェフベックのが好きだ。

ハートの強さではパクりをパクりとも思わない
PAK松本が最強

>>67 （笑）

64＞インギーはどうみてもアンドレだろ。で、ジョンペトルーシはニコラスペタス、デヴィンタウンゼントはヨアキムハンセンな

カートは？

カートてカートコバーンか？ えーとね、それはわかんね。

深入りさせるなと言ったのに。
>>65
いや、ジャズ的とかさ、そういう曖昧な言葉よそうよ。
バークリーも関係ないでしょ。ベンソンはバークリーどころか中学校もまともに
出てないよ。

とりあえずさ、ギャンバレがベンソン以上のテクニックを披露してるアルバム
教えてよ。あのチョップばっかやってる変なアルバムはだめだよ。
あれをテクニックと言われても困るから。
スタンダード少しやってるアルバムももちろん聞いた事あるけど、
出音の音値が短いから、４ビート上で心地よくバウンスさせられないで、
リズムが硬直しちゃってるでしょ。音符が短いの。テクニックってそういう部分も含まれるんだよ。
それにピッキングが弱いから、出音自体キレイじゃないでしょ？
チョップ時だけ早ければ良いピッキングじゃないんだよ。
どんなに早い進行でも、力強い８分音符を、音符長くとって豊かなリズムで
弾ききるのって、ギタリストにとって最も難しい事なんだけど、
ギャンバレは、その部分でベンソンの足元にも及んでないと思うよ。

それに技術的にさ、細かいコード進行上でコードガンガン変えて弾く方が
難しいに決まってるじゃん。バークリー的とかそういう問題じゃないよ。
ベンソンよりはるかに上手いギタリストなんているわけないでしょ。
あれ以上どうやって技術上げろというの？もちろんいたら教えて欲しいけど。
ギャンバレとベンソン両方コピーしてみなよ。多分ベンソンは似もしないと思うよ。

ホールズワースは独自と言ったって、独自だったら偉いの？
ホールズワースの場合独自っていうか、自分が作ったスケールだらだら
弾いてるだけでしょ？どれも同じような曲で、同じようなソロばかり・・・。
ギターという楽器の特性をまるでスポイルさせてまで、あんな音数増やす必要あるの？
あの音楽聴いてて楽しいの？
ウェスやベンソンの技術はコピー不能に近いけど、ホールズワースは日本にも
完全コピーできる人いるじゃん。ちなみにみとまさんって人ね。モンゴルで検索すれば
出てくるかも。日本のアラン完コピの大家です。アランからギターもらったりしてる。

自分は学生の頃プログレサークルにいたから、ホールズワースはめちゃくちゃ詳しいよ。
ピットインは４回行ったし、アランとご飯食べたしツーショット写真もあるよ(笑)。
IOU・ウォーデンクリフタワー・デビューアルバム・ナーントゥスーンにサインもらった。
反論あるなら、具体的な音符やアルバムで言ってね。
IOUとかは独自路線と言われれば少し納得できるけど、
他はだらだら弾いてるとしか言えないよ。

ジョンマクラフリン出すなら、少し話は分かるけど・・・。

パコデルシアも技術のみ評価とか、冗談でしょ。
ビセンテアミーゴの方がパコより上手い？馬鹿な！

技術の観点がさ、曲芸に偏りすぎてるよ。
ギター弾いた事はもちろんあると思うけど、
普通の８分音符を正しいリズムで弾くのが一番難しいでしょ？
スケール練習の事じゃないよ。インプロビゼーション・アドリブの事ね。
これができない人ばっかだからギターって他の楽器から馬鹿にされてるんだよ。
ロック以外の分野では、ギター

って評価低いでしょ？その理由もっと考えなきゃだめだよ。

何を偉そうにというのなら、俺のギター演奏UPするよ。
３年くらいまともに弾いてないから、１ヶ月くらい猶予欲しいけど(笑)。

ちなみにヤングギターの別冊練習虎の巻みたいな本に
柔術衣着て表紙出てるのがいるけど、あれ俺の身内ね(笑)。
結構最近の発刊だから、まだ本屋さんにあるかも。
バックナンバーある所だったら絶対あるよ。見てみて。関係ないけど。

>>1だけど、すぐ落ちる糞スレ立ててやろうと思って立てたのに盛り上がっててワロタw

まあ、メタル好きとプロレスとか格闘技好きは被るからねw
そういえば、エディーブラボーのバンド聴いてみたいんだよね
前に、弾いてるの見たら、結構下手だったけどw

メタルは入場曲とかに使われる事多いもんな
プロレスだけど高田はイングヴェイの曲使ってたな
田上もイングヴェイだった
メタルじゃないけどファンク兄弟のスピニングトーホールドの竹田一夫もかっこいい

俺の入場曲はジューダスのペインキラーでキマリ
スコットトラヴィスのドラムソロが会場を揺らして
ギターのリフが始まったとこでおもむろに姿をあらわす
ロブのボーカルがキレキレになる部分でリングイン
盛り上がる会場

・・・ケンカもした事のないドシロウトだが、
こんな事を想像している格闘技好きは俺だけではないはずw

メタルだったら、プリーストのエレクトリックアイズで入場したい(笑)。
例の前奏付きで！
メイデンのエイシズハイもいいな。

ブスへ
あんたの言う技術っていうのは、主観入りすぎ。
でも>>75-77見てると流石に反論できませんわ。
ちなみに柔術ギで表紙って誰？藤岡？

インプロのうまさだったら圧倒的にエリッククラプトン。

ギブソンもフェンダーもマーシャルもぱっとしないメーカーだったのにクラプトンが使用したおかげで今や超一流だもんな。

>>82
>>あんたの言う技術っていうのは、主観入りすぎ。

同意
相撲最強!　文句あるなら土俵にあがってこいというようなヤツと変わらねぇw
ウェスはインギーより速く弾けないからダメというようなヤツと同レベル
コンプレックスで音楽やってるヤツはダメだね
だいたい、ジャズ時代のベンソンなんてパットマルティーノの劣化コピーですからw

>>82
主観というか、要は人を感動させる技術かどうか、もっと言えば
ライブ等で2時間お客さんを惹きつける事が出来る技術か、って事だと思うけど、
ただ単純に技術の難易度で言っても、いわゆるギター的なプレイ・ギターで演奏しやすい
演奏というものがあって、その部分をアランとかはまるで克服できてないんだよ。
ストレッチとか、そういう事でなくてね。スタインバーガーやカービンギターは単純にフレット敵にかなり弾きやすいし、
あとアランは単純に手がすごくでかいの。握手してみれば分かる。
ヌーノベッテンコートはもっとでかいらしいけど。

ギターで演奏が難しいフレーズというのは何と言っても分散和音でしょ。
そして演奏の要素としては、安定したリズム、拍の強弱、ピッキング。
ギターという楽器自体が原始的なものなので、演奏する事だけでも難易度が高いから
これらの技術も必然的に難易度が高くなる訳だけど、アランはこういう部分から
全部逃げてるじゃん。
スルーするのは結構だけど、その結果があの音楽じゃ、スルーの意味は？
独自とやらのメリットは？という事になると思うんだよね。

挙句にジャズの中でも最もコード進行が細かい曲を、コード進行無視・もしくは
まるでコードに乗れてない状態のまま演奏、という暴挙をやってファンをがっかり
させてちゃダメじゃん、という感じ。
実はアランはすごくいい人で、俺自身かなり思い入れがあるので強い言い方になってしまう
のだけれど。

ヤンギの表紙は編集部の人とかでなくて、俺の親族なんだよね(笑)。
ドゥマウのギ着てギター持ってるアホな写真です。

>>85
いやあ、もうちょっと勉強して下さい。

そういえば数年前、クラプトンがジャズ界に進出したな。
偉く評判悪かったけど。

話変わるけど、ヨアキムハンセンって選手いるじゃん。
あの人来日すると、良く御茶ノ水付近のキック兼柔術ジムに行ってるんだけど、
この前幸運にも偶然お話させていただいたら、メッチャクチャメタルファンだったんだけど。
雑誌でメタルファンとか書いてあったけど、まさかあれほどとは・・・。
「ギター弾くんですか？」って聞いたら「俺は速いぜ！」とか答えてたから相当だよ。
それこそペインキラーとかユーヴガッタエニシングカミンとかビフォーザドーンとか
マスターオブパペッツとか歌って「こういう曲好きだ」って言ったら
めちゃくちゃ興奮してたよ(笑)。

俺だってハヤビキ得意ですよ。
今日なんて午前中で引き上げてきた。

ペンタトニックスケール中心の白人ギタープレイヤーだったら、
スティーヴィーレイボーンとかの方がよりスリリングだと思うけど、どうなんだろ。

エリッククラプトンは歌と曲が好きだなあ。「レットイットレイン」とか
「ヘルプミーアップ」とかが渋いよ。

けど白人のギター弾きだったら、やっぱキースリチャーズじゃない？
いやあ、あれはすごい！めちゃくちゃかっこいい！

>>90
俺初めて買ったギターが、フェンダージャパンのイングヴェイモデル。
スキャロップドのキャンディアップルレッド(笑)。
悪いけど速弾きにはこだわるよ！難易度低い速弾きは嫌い！

イングヴェイのファーストアルバム、バーンで不当な低得点が付いてて
採点者に殺意を覚えた事が。

レイボーンはブルースオンリーだからな。
クラプトンはブルースだけじゃない。
歌は物凄くいいね。あ、声か。

ちん滓

汚い

いやぁぁぁ

ヌーノなつかしいね
先輩にポルノの楽譜借りたけど一瞬で閉じたよ。
エクストはかっこいい曲いっぱいあるね、コピリやすいデカダンも
意外と難しい。
まぁインギーが最強だけどね

懐かしい。

ブスゆうやつとか糞なヤツが多いの。
ここは誰のスレじゃ。そんな事よそで話せ。熱くなりすぎなんじゃヲタがｗ
どっかで糞スレ立ててやっとけヴぉけｗ
ヌーノ最光。なヤツ集まれ！イェイイェイ

エクストリームは全部持ってるな
最後のやつがかっこいかった。
hiptodayとかはいってんの

まざーどんうぉなごーとぅーすくーとぅでい

おい、エクストリームが８月に新譜出すみたいじゃねーか！
エクストリーム解散してからのヌーノのイメージは一新されただけに、１０数年ぶりに再結成してどんな物を作るかスゲェ楽しみだ。

チャーリークリスチャンについて語りませんか？

ここって格板だよね・・・（´・ω・｀）

それよりもブロンイーアーストンプの素晴らしさについて語りませんか？

Bron-Yr-Aur Stomp

↓のサイトお薦め。ブート聴き放題で研究にもってこい

http://starship.gotdns.com/zeppelin/beauty/

これはどうもありがとうございます。
ナイトフライトの素晴らしさについても語りたいですね。

渋いところ出してきますね。
俺はＺＥＰコテ作ったけどだけどそんなに詳しいわけじゃないからなぁ
上の書き込み観るとプログレやフュージョン方面が専門なんですか？

ジャズですね。
一番好きなミュージシャンは、ソニーロリンズ・レスターヤング
チャーリーパーカーやデクスターゴードンとかですね。たくさん居過ぎます。

ツェッペリンは素晴らしすぎます。
ウェアリングアンドティアリングとかかっこ良過ぎますよ。
どうやったらあんな曲作れるんでしょうか。

俺は広く浅くだなぁ。
特に好んで聴くのはクラシックと近現代。
ジャズは自分の専門だからピアノを好んで聴く。
御三家ならキース・ジャレットが一番好きで（ソロがジャズというより近現のインプロヴィゼーションぽくて好き）
若手ならブラッド・メルドーに注目してて
ビル・エヴァンスよりもマル・ヴォルドロンのが好き。
フリーは間やアプローチに気を使うよりも
セシル・テイラーのような力技の洪水が好み。
最近、モンクにも興味あるんだけど何かっていいのか分からん。

ちなみに楽器関係なく一番好きなジャズプレイヤーはコルトレーンと
コルトレーンと一緒にいる時のマッコイです。
ＺＥＰは中学2年の時にＡＥＲＯＡＭＩＴＨのボックスセットに入ってた
ロックンロールのカヴァーを聴いて興味を持って2ndから入りましたね。
ちなみに同時期には電化マイルスも好んで聴いてました。

なるほどー。
ピアノだとベタにグレングールド・ルービンシュタイン・ホロヴィッツ
やリヒテルとか好きですねえ。やっぱクラシックのトップの人とかって
才能が尋常じゃないですね。超人的ですよ。

ジャズだとアートテイタムやレッドガーランドが大好きです。

現代音楽はクセナキスとかブーレーズの「主なき槌」が好きですねえ。
なんかホラーなロマンチックさを感じます。
シェーンベルグの「浄夜」は、ワーグナーみたいですけど、大好きです。
マーラーとか好きなんですよね。クレンペラーの指揮で！

コルトレーンは凄いですよね(笑)。
あの一万分の一の努力量が僕にあれば・・・。
僕携帯の彼女着信音がマイフェイバリットシングスの
ニューポートライブバージョンです(笑)！

モンクはたーくさんありますけど、ジョニーグリフィンというかっとんだサックス奏者
とやった「セロニアス・イン・アクション」というライブが、モンクの怪しさと
ジャズのかっこよさ満点で聴きやすいですよ！

あとはチャーリーパーカーとディジーガレスピーがヴァーヴに録音したアルバム
「バード＆ディズ」もモンクが意味不明で最高にかっこいいです。このアルバムはドラマーも
史上最高のテクニシャンと呼ばれている程の人なので、聴き応えありますよ！
チャーリーパーカーがとにかく最高ですね。すごいです。

どのジャンルも８０年代辺りまでの古い演奏家がお好きなんですね。
クラシックは新三大ピアニスト（ポリーニ、アルゲリッチ、シュケナージ）以降にも良いピアニストはいます。
個人的にはアルゲリッチやイーヴォ・ボゴレリチが好きですね。
マーラーは聴かないなぁ。
大編成音楽で劇場的なのは好みじゃないんです。
といいつつモーツアルトのレクイエムや惑星組曲とか好んで聴いてるんですけどね・・・
（しかもレクイエムはアーノンクール！！）

コルトレーンノプレイは全てにおいて凄まじいです。
なんであんなに繋いでいけるのか・・・・。

セロニアス・イン・アクションは今度聴いてみます。
デクスターゴードンのお薦めあります？

つうかエクスストリームの話しなくてここは大丈夫なの（´・ω・｀）？

ウォーヘッジャスライクミー！
これでエクストリーム問題はクリアだと思います！

デクスターゴードンは「バイティングフロムジアップル」というアルバム
がいいですねえ。本当に良い音楽です。もっさりしてますよ(笑)。
「アパートメント」「ＧＯ」「アワマンインパリ」も凄く良いですよ。
とのかく音がぶっとくて、ゆったりしてるのに、バップフレーズはきっちり
8分で攻めてきます。ジャズの良さが凝縮されていると思います！

マーラーは、時々時系列が狂ったような場面を作ってくれるので、好きなんですよ！
映画で言うとアンゲロプロスやゴダール監督みたいな効果ですね。
あれが大好きなんです！あと僕ヴィスコンティ監督大好きなので、
ああいう爛熟した貴族文化みたいなのに目が無いんです！

ウォーヘッジャスライクミー！
（これで本当に大丈夫なのかな・・・(´・ω・`；)　）

なんかブスさんの文体が中山康樹氏に似てる
マイルスやディラン推して来ないけどｗ
デクスターゴードン聴いてみますね。

ゴダールって村上龍の小説で印象に残ってて
いつか観たいと思ってるんだけど
未だに一本も観た事無いんだよね（´・ω・｀）

楽器はギターだけですか？

僕はギターだけです。
歌も好きですけど！格板のアートガーファンクルとは僕の事です(笑)。
ピアノは子供の頃無理やり・・・(笑)。
良くあるパターンですね。

マイルスはすっごい好きですよ！
僕はジョンマクラフリン好きなので、電化も聴きますけど、
アコースティックのバンドが、やはり好きですねえ。

ゴダールは強烈に眠いのもありますけど、「気狂いピエロ」や
「中国女」とかは、あのエキセントリックな表現方法がギャグっぽく
すらなっていて、とても面白いですよ！

ベスト盤買って10数年ぶりに聞いた
今でも全然色あせてないね
新作楽しみ(*´∀｀)

あのこと

age

復帰作の発売日は俺の誕生日

よくしゃべんなぁ

ドネルケバブってギリシャ料理ではなくトルコ料理では？？？

そうなんですか？
あの車に「ギリシャコーナー」とか「ギリシャ料理」って書いてあるから
ギリシャ料理だと思ってました！
なんでそう書いてあるんでしょうか。

長い間、紛争状態にあるとはいえ隣り合った国だから
もしかしたらギリシャにもケバブがあるのかもしれないですね。
ちなみに羊の焼肉のケバブに対して羊の挽肉で作る
ケフタという食べ物も非常に美味しいです。
ケフタの方が安いしね

昔ギリシャはトルコの属国だったから、もとはギリシャ料理だったんでしょうか？
全然詳しくないです。
僕の住んでる近くでは、なんか羊は「スプラギ」って書いてます。
「ドネルケバブ」って書いてあるのに、メニューにケバブが無いんですよ(笑)。

なんでですかｗｗｗｗ

今少し調べたら、トルコではドネルケバブ、ギリシャではギロスって言うらしいです！
思いがけず勉強になりました！
羊って美味しいですよね。
高い中国料理の羊焼肉とかシャブシャブ超美味しいですし。

類する料理が両国にあって呼び方が異なってるんですね
こちらこそ勉強になりました。
羊は美味いですね。
俺は柔らかくて癖の少ないラムよりもマトンのが好きです。
ラムは特有の癖が弱くてなんか物足りないんですよね。
まぁラムチョップとかは好んで食べますが・・・。
シャブシャブは普通にポン酢で食べるんですか？

あ、臭めの食べ物好きなタイプですか？
本格チーズとかパクチーとかどうです？

パクチーってシャンツアィとか香菜でしたっけ？
チーズは大好きです。
日本のプロセスも好きですけど
やっぱり混ぜてないのが好きですね。
特にブルーとかカマンベールといったカビチーズの類が好きです。
ちなみに今日は自分で挽肉のパスタを作ってカッテージチーズとモッツゥアレラで絡めて食いました。
パスタに使うのに本格的なパルミジャーノの固まり使いたいんですけどね

ちなみにシャンツアィは大好きです。
中華や台湾料理で使いますよね。

そう香草です！
中国語できます？

シャブシャブはなんかヘンなタレに付けて食べるんです。
それとチーズは僕も臭ければ臭いほど好きです！
あの蝶のマークのパッケージのヤツとかいつもなめてます。

香草美味しいですよね。

中国語は全く出来ません。
家で簡単に作れる中華でピェンローって鍋料理のがあるんですけど
これはムチャクチャお奨めです
ごま油がここまで美味しく感じられる料理はめったに無いと思います
俺は↓の作り方を参考にしてます。
ブスさんも興味持ったらぜひとも作ってみて下さい！！
ttp://www.yui.or.jp/7jigen/club/penro1.html
（ちなみに俺はラー油も足したりします）

ちなみに家出ピェンロー食う時はウィスキーを飲みます。
（俺はシーバスリーガルが好きです。）
外で中華や台湾料理食う時は紹興酒を温めてもらって
ザラメと干し梅入れて飲むんですけど
さすがに家でそこまでするのは面倒なのでｗ

変なタレって気になりますね。
ポン酢のようなあっさりしたのじゃなく強めのタレを使った方が
美味しいだろうなってのは思いますけど。

四川風のシャブシャブにあたる火鍋もお奨めです
あれこそ辛い方のスープには羊入れても美味しいと思う

うおおおお！！！
これはありがたい！
早速来週末にでも作ってみます！！
うち来訪者がすごい多くて、しかも中華料理はピッタリなんですよ。
分かりますかね。デビッドボウイのあのヒット曲とでも言いましょうか・・・。

タレはなんか色々なものが入っているであろう、すごい濃いやつです(笑)。

ボウイはLet's Dance以外は分かりません＞＜

別に知らなくて大丈夫ですよ(笑)！
♪ノウバディズ　フォルト　バッ　マー〜イン・・・・

ﾌｪﾝｼﾞｬﾊﾟｗｗｗｗ

シーバスリーガルは安くて美味しいお酒

ちょっw
俺の立てたクソスレまだあるしw

こんばんは！

こんばんわ
ただいまお手隙でしょうか？
もしよろしければエレキギターについてご教授願いたいです

というのもが知人から貰ってきたっきり
収納部屋に放置されていたギターを今日引っ張り出してきたので
なんとか弾けるようになりたいのです。
ちなみにアンプ等の機材はありません。

完全にブスさんの好意に甘える形になるので
もし気が乗らないようであれば自力で頑張ります

僕に分かる事であればなんなりと！
音楽のためなら３秒で死ねます！

とりあえずコードを覚えればいいんでしょうか？
あとスケール練習というのも聞いた事がありますが
何から練習して良いのか見当もつきません。
尚、スペックとしては幼少からピアノ等をしていたので
音感はあります。
他には小学校の時にトランペットを少し吹いてましたね。

いくつかサイトピックアップしてきますね

何やりたいかによりますね！
ジャズですか？ロックですか？

ご回答はお手隙の際でかまいません
また興味が無ければ無視していただいても


↓辺りが検索してきたらでてきたんですけどどうでしょう？

http://www.syoboo.com/guitar/
http://www.geocities.jp/zzzsleeperzzz123/
http://www.j-guitar.com/ha/index.html（ここの初めの一歩）
http://gpcksk.hp.infoseek.co.jp/kyousitu.htm

あとこんなのもあるようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4316137

やりたいのはロックもジャズも全部です。

�@
ちゃんとやりたいのだったら、ピアノ等と同じように、
コード
コードトーン（ドミソ（シ）ド）
スケール（ドレミファソラシド）
の３つをしっかりやる事です！

けどあんまり基礎ばかりでもつまらないので、
簡単なコード一通り覚えたら、楽譜買ってきて曲をコード進行だけでも
弾いて見るのが良いです！
ギターでのコードの押さえ方は、基本的な奴はそんなに種類ありません！

ギターはスケール弾くだけでもなかなか骨折りなので、基本練習は必須です！
そして指版上のどこがどの音なのか、段々覚えていくのが大事です！

�A
まずロックですが、上記の基本とともに、ペンタトニックスケールを
１ポジションで良いので覚えましょう。
一番多いのがＥのペンタトニックスケールです！
１２フレットでのポジションが最もポピュラーです。
ロックギターの９０％はこの音域でカバーできます。
このポジションは、おそらくどのサイト見ても載ってるのでは。
やって見て下さい。いきなりロックっぽい感じが出ます。

毎日やることとしては上記の３点でＯＫなんですね

コードトーンは初耳ですね

スケールについては表を見てどう弾いていいのか分からないんですが・・・。
http://www.asahi-net.or.jp/~CI4K-NGSW/g-scale.htm

この作業に慣れるまでに、半年くらいかかるかもしれません！
飽きるとアレなので、ペンタトニック弾けるようになったら、お気に入りのロックを
バックにかけて、一人アドリブをやってみましょう！
とても楽しいですし、すごく勉強になります！
この場合もちろんキーを合わせないとだめですが。

コードトーンは、コード感覚を鍛えるのと、ジャズやる時必須になるんです。
分散和音とも言います。単音でコード感を出すのに必要なんです。

スケールは、Ｃのメジャースケールでとりあえず十分です！

今横浜で、手元にギターが無いので不正確かもしれませんが、
６弦（一番太い弦です）の８フレット目がＣだったはずです。
その次に１０フレット目がＤ、５弦７フレット目がＥ、隣の５弦８フレット目がＦ、
５弦１０フレット目がＧ、４弦７フレット目がＡ、４弦９フレット目がＢ、同じく４弦１０フレット目が
Ｃ、でドレミファソラシドのＣメジャースケールとなります。
とりあえずこれを弾いてみて下さい！

とりあえずコード表とスケール表を買ってくるべきでしょうか？

コード表はあった方が便利ですね！

スケールは今はそんなにたくさん必要無いのですが、
欲しいと思ったら買うのも良いかもしれません。

音楽雑誌の特集で、始めての人向けの特集や別冊が良く出てるので、
チェックしてみて下さい！

>>155
確認しましたけどそれで合ってます！！
ドレミファソラシドになりました
ピアノと違ってアルファベット読みなのが違和感ありますがｗ

なるほど。
スケール表をなぞると音階になりますね。
これを一つ一つ覚えていくわけですね

良かった！
今度はその上に行ってみます！
４弦の１０フレットのＣをスタート地点にして、
３弦のの７フレットがＤ、９フレットがＥ、１０フレットがＦ、
その上の２弦の８フレットがＧ、１０フレットがＡ，
１弦の７フレットがＢ、８フレットがＣ、で１オクターブ上のドレミファソラシド
が完成すると思います！やってみて下さい！

>>160
１オクターブ上のドレミファソラシドになりました！！
初めのから通して弾くと２オクターブぶんになるので
簡単なメロディーならこれで弾けますね。
（音感あるとこういう時にあってる事が分かるから少し便利です）

これがＣのスケールだとすると
Ｄのスケールとして「レ　ミ　ファシャープ　ソ　ラ〜」みたいにそれに類する音階も
皆さん、覚えてるんですか？

凄い達人でない限り、ポジションで覚えてしまうんです！
今のポジションを全くそのまま、２フレット右に、つまりスタート地点を
６弦１０フレットにしてみて下さい。Ｄのメジャースケールです！

ああなるほど！
ピアノと違ってずらせば汎用性があるんですね！！
確かにＤで類するスケールになりました。


ブスさんお奨めのギターサイトってありませんか？

僕音楽に関してはネットを全く使ってません！
ネットが隆盛になる前に、小休止したので・・・。

なるほど
とりあえず今度、コード表買ってきます。
コードトーンはコードとスケールを覚えれば感覚的についてくるんでしょうか？
（いまいち何だか分からんのですが）

あと覚えるべきスケールをお暇な時にでも書き出していただけると
非常に嬉しいです。
とりあえずネット上でスケール表があるようなので

遅くなってすみません。
コードというのは、例えばＣメジャーコードの場合、１番目と３番目と５番目で出来てます。
これをジャラーンと弾くとコードプレイ、「ド・ミ・ソ・ド」と弾くと単音でのコードトーンプレイに
なります。もっともコード感が強く出る演奏なんです。
ジャズは、コード進行が非常に細かい中でコード感を出していかなければならないので、
多用されますし、作曲においても一番基幹となる音なんです。
単純な童謡とか曲は、これらだけで出来ている事が多いです！

これは、コード・スケールとは別に練習して、段々一体化していくのを
待つべきものですので、最初は悦物として練習して下さい。

スケールは、まずＣメジャースケールを、指板の色々な場所から弾けるように
するべきですね。
スケールって実はそんなにたくさん使わないんです。

それにＣメジャーのポジションを覚えて、移動させていく、
これだけでもかなり時間かかると思うので、やってみて下さい！

おおってご回答ありがとうございます！！

>>166
１番目と３番目と５番目なら
いわゆるメジャーコードは三和音ですね。
モーツゥアルトが好んで左手パートに使ってます。
これは感覚的に把握してると思います

問題はスケールですね。
ピアノ弾きにはスケールって概念があんまり無いですから・・・。

＞Ｃメジャースケールを、指板の色々な場所から弾けるように
言われてみればギターだとピアノと違って弦ごとに同じ音だせるんですね。
それぞれのＣを起点にしてドレミファソラシドを弾くと言う事でしょうか？

遅くなってすみません！
書き込みの事で選手に怒られてたんです！

Ｃメジャースケールに関してはそうです！
５弦の３フレット目や４弦の１０フレット目もＣですね。
こういう場所からスタートしたり、６弦の８フレット目のやつも、
さっきは中指から始めるスケールでしたが、今度は小指、人差し指で弾く
形に挑戦したりするんです。

こういう事していくと、指板上に大体８つくらいの大まかなスケールポジションが
出来てくると思います。これに慣れるんです！

選手に怒られてたってｗｗ
ブスさんってＧＡＭＥ　ＡＮＤ　ＭＭＡにソースとして挙げられたり
もしかして相当な大物なのでは？ｗ

Ｃメジャーのコード表を見つけてきましたが見方が分かりません＞＜
赤丸ＴがＣな事だけは分かりましたが
この表からどういう練習をすれば良いのか・・・・・。
http://www.aki-f.com/scale/scale.php?key=1&scl=10_10



あと普段からやる指の練習とかはないんですか？
ピアノだとハノンという指の訓練曲集があるんですけど

僕ほどの小物は珍しいですよ！
大きさよりも硬さで勝負してます。
あとＧＡＭＥＡＮＤＭＭＡってなんですか？

これはコード表というよりも、メジャースケール表ですね。
僕の上の書き込みをなぞって行くと、こういう風になります！
黒丸は、Ｃメジャースケールの構成音、つまり弾いて良い音です。

普段の練習は、とりあえずコードをキレイに弾く事と、
分散和音・スケールをスラスラ引けるように繰り返し上下させる事から
始めた方が良いです！これが一番難しいんです！

この表のＴはトニック音といって、主音、ＣメジャースケールだとＣになります！

ＧＡＭＥ　ＡＮＤ　ＭＭＡは日本ではかなり有名なＭＭＡサイトです。
ただ私の認識に誤りがあったようです。
どこかの有名サイトだかブログのソースに2ｃｈでのブスさんの書き込みが提示されてたらしいんですが・・・。
未確認の情報を書き込み混乱させてしまい申し訳ない＞＜

黒丸がスケールの構成音であることは分かるんですが
中抜きの数字の意味が分からんです。
なんかこの表を見てて思ったんですが
最低限Ｃメジャースケールを覚えて頭から取り出せるようにすれば
他のスケールについては割とスムーズに覚えられるかもしれません

分散和音（コードトーン）はコードを崩して（ずらして）音を出すという認識で良いですか？
私もクラシック弾く時でもあえてずらしたりするんですけど

トニック音（主音）が根幹になる音（底）なんですね

>>173補足

ＧＡＭＥ　ＡＮＤ　ＭＭＡを確認しましたが該当する記事はありませんでした
他のサイトだと思われます

この数字は度数と言って、メジャースケール上での順番を示しています。
１度と言ったらＣで、２度はＤ、Ｍ３度はＥで４度はＦ，と言った具合ですね。
Ｍ３度のＭは「メジャー」という意味です。
つまりそこでフラットＥを弾くと「マイナー」になるんです。
これはクラシックだと長調と短調ですね。

スケールに関してはその通りです。
俗にスケールと言われるのには全部で（確か）７種類あって、
イオニアン・ドリアン・なんだっけ？・リディアン・ミクソリディアン・ロクリアン・
あと何かあったはずですが、これらは、メジャースケールのポジションをそのままに、
Ｔ音を一個ずつずらして弾くと、出てくるんです。
つまりは音の間隔パターンなんですよ。

分散和音に関してもその通りです。
一音一音独立させて、１度・３度・５度、あと場合によっては７度の音を
弾くんです。

ああなるほど！！
把握しました
数字がトニック音からの数字になってるんですね
ｍとｐは何を表してるんでしょうか？

フラット３度（言い方が分からないけどｗ）は短調コードになりますね。

先ほどのサイトを見つけてきました↓
戦いを極めるの592のレスです。
どうやらくまさんの記事のようですねｗ
http://blog.livedoor.jp/nhbnews/archives/51670935.html


ブスさんには全くメリットないのにこんなに丁寧に教えてくださって
感謝感謝です
一方的に好意を受け取ってるのが非常に心苦しいですが
迷惑ではありませんか？

>>177
なんか先ほどのスケー表には３０弱のスケールがのってます
ﾋﾝｽﾞｰとか琉球までｗ
個人的にインド音楽は好きなので
余力があればそのうちﾋﾝｽﾞｰもみてみますｗ

＞Ｔ音を一個ずつずらして弾くと
一個下げるとＣがシャープＣ，二個下げるとＤといった旨の事を仰せですか？

ああ、それはくまさんが貼ってくれたんです！

Ｐは僕も分かりません（笑）。
初めて聞きました！
Ｍはメジャーという意味です。Ｍ３度なら長３度という事です。
スケールによっては、ここが短３度になったりするので、
区別してあるんです。

僕は本当に音楽の事なら全然大丈夫です！
何でも聞いて下さい！
音楽こそがベストです！

>>180
ごめんなさい。
一個とは、メジャースケール上の一個、つまりＣの次のＤ、という事です。

インド音楽は音階をずーっと循環できるように、すごい妙なスケールを
使うんですよね！

ただ実際演奏してみると、スケールのみを単体で弾くと、メタルっぽくなります！

まぁ顔なじみのくまさんの記事にしてもｎｈｂに載るのはインパクトありますよｗ

最低限、覚えるべきスケールは上記の７つのスケールとメジャー、マイナー、ペンタトニックの
１０個を各トニック音でってことになるんでしょうか？
（かなり骨が折れそうですねｗ）
それと平行してコード表を覚えればいいんですよね？

それにしても今夜のブスさんのレクチュアのおかげで
かなり効率よく練習できそうです。
身近にギターをまともに弾ける人がいないので
手探りで試行錯誤するのも苦しいと思ってたとこでしたので

>>182
把握しました！
そういえば実家に帰ると琴を適当に鳴らす
元々の琴の弦の調整が一つのスケールになってるんですよ
それをばらして遊ぶだけで五木の子守唄になるんです！！
琴のスケールがなんていうスケールなのかは分からないですけどｗ

スケールは、とりあえずメジャーとマイナーだけで大丈夫ですよ！
まじで時間かかります！
けど時折気晴らしに他のも弾いてみるのは良いかもしれません。

コードは一番基本的なメジャーコード、つまり６弦にＴ音が来る場合ですと、
８フレット目を１から６弦まで全部人差し指一本で押さえて、
５・４弦の１０フレット目をそれぞれくすり指・小指で押さえて、
３弦の９フレット目を中指で押さえます。
これが最も良く使うＣメジャーコードの、つまりジャラーンと弾くときの形です。
まずこれをキレイにひけるようにやってみて下さい！
けっこうキツイです！

コード弾いて→スケール弾いて→コード弾いてって繰り返していくと、
なんか仕組みが段々分かってきますよ！

>>185
書いていただいたＣメジャーコードですが窮屈ながらも
音は普通に濁らず出せるようです
5弦が3ではなくソになるんですね

あ、コード押さえられれば大したモンですよ！！
５弦はソです！
それをＴ音をファ、つまり１フレットから弾くようにしたりして
練習するんです。

その形で中指を外す、つまりベタっと伸ばしてる人差し指に３弦を任せると
マイナーコードになりますよ！

調弦してないから音がかなり狂ってますｗ
ただ一応。上のコードについては確認できました
ただ抑えられるけどかなり窮屈ですねｗ

>>187
把握しました
同じＣメジャーコードでも他の場所でも出来るんじゃないですか？

調弦しようにもなかなか合わないｗ

そのうち慣れます！

とりあえずメジャーとマイナーを、キレイに弾くよう頑張ってみて下さい。
ちなみに押さえっぱなしで、つまり音と音を繋げて、一音一音弾くと
アルペジオプレイになります。フォークギターの弾き語りみたいな奴ですね。
これも右手と左手の良い練習になるのでやってみて下さい！

>>189
そうです！他でも作れます！
ただ一番やりやすくて、そして音も厚くて良いので、
ポピュラー音楽なんかだと、大体がこの形ですね。
ギターって、ポジションによって結構音の良し悪しがあるんですよね。
それにＴ音が上だと、音が足りなくなるんです。

アルペジオ？

>>191
調弦が＞＜

調弦が合わないのは、弦が古いとか、指板自体がねじれてる可能性が
あります。チューナーという機械つかっても合わない場合、一度楽器屋さんか、
もしくは指板ねじれで検索してみて、自分で直した方が良いですね。

アルペジオとは、ジャラーン！って弾かないで、
その形のままタララララ〜って弾くんです！

アルペジオ分かりませんｗ

チューナーはないですけど音感があるので間違えてるはずはないんですけどね
やっぱり調弦合わないｗ

1弦がおかしいんですよね。
弦の全く抑えない状態で合わせると
１０フレットを抑えた時にシに近い音になる
逆に１０フレットで合わせると
何も弦を押さえないで弾く時に高くなるｗ
楽器自体が悪いのか弦が悪いのかｗ

安物の貰い物の上にずっと放置してて壊れたんのかも

通常だとそれは低すぎですね。

簡易な方法だと、５フレットで合わせていくんです。
６弦の５フレットはＡ、それと５弦の何も押さえない弦（開放弦って言います）
もＡなので、そうやって順番に合わせるんです。

１０フレットを先ほどのＣメジャーコードが成立するように調弦すると
何もしない時に若干、ファに近いミになります。
逆にここをちゃんとミにすると１０フレットを抑えた時にシに近くなります
何年も張り替えてない弦のようなので
どうしようもないのかもしれません。

今日は遅くまでお付き合い頂き本当にありがとうございました。
ものすごく勉強になりました！！
何か埋め合わせできれば良いんですけどね・・・

ミからシに近くなるんですか・・・。４音くらい変わるのはちょっとすごいですね。
基本開放弦、本当はフレット叩いて音出すんですけど、いまはそれで合わせて下さい。
その上でフレットの音がおかしいのは、弦か指板が悪いんです。
一回楽器屋さんに持っていってみるといいですよ！
何かあったらまた書いといて下さい。

書き方間違えましたね
何も押えない時にミにすると１０フレットを押さえた時に
ドがでるはずなのに低めになります
逆に１０フレットでドがでるようにすると
何も押さえない時にミがでるはずなのに高めになります。
まぁ何とか調整して気にならない位にはしましたが
やっぱり誤差がありますね

１０フレットはレですね。
８フレットだとドになります。

もし８フレットのドの事でしたら、弦もそうですが、おそらく指板が
そっくり返ってるんだと思います。
一度ギターのお尻から、ヘッドの方向を見て、指板の平行度を
確認してみて下さい！

間違えた8フレットですね
位置関係がまだつかめてなくて・・・・ｗ
ただ言わんとしてる事は伝わってるとは思います。

明日の夜にでも確認してみますね！
ｵﾔｽﾐなさい！
ありがとう！

おやすみなさい！
頑張って下さい！

白菜売り切れで今日は断念しました！

格板で何やってんだよｗ