[柔道こそ最も優れた、偉大な、無敵の格闘技である]

1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:28:02 ID:e0q2GGJY0

柔道信奉者が他の格闘技より優れた点を解説してくれる板です。
4.5日で消えると思いますが生温かい目で見守ってやって下さい。

※基本的にsage進行
※転んでも泣かない
※嵐の参戦自由

2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:29:17 ID:cw00iaA10

最強はボクシングだけどな

3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:31:31 ID:n6NbqPVQO

ボクシングは穴が多いから却下な

4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:31:38 ID:akOmpJLr0

＞※嵐の参戦自由

ちょっｗｗ

5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:34:39 ID:e0q2GGJY0

ID:fMEI8aRl0が迷子になってるんじゃねｗｗｗ
柔道家は方向音痴なのか

6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:34:54 ID:y2E5dh5vO

総合のトップどころの大元バックボーンは柔道が多いもんなボクシングなんて片手間でできっから

7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:35:56 ID:cw00iaA10

総合最強のヒョードルも、ボクシングが大事だと認めてるのにバカだなｗｗｗ

8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:38:55 ID:e0q2GGJY0

ID:fMEI8aRl0トリップの打ち方で悩んでるに500ペリカ

9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:45:26 ID:n6NbqPVQO

蹴られたらダメ
組まれたらダメ
つかまれたらダメ
タックルはダメ
寝たらダメ
のないない尽くしのボクサーは問題外

10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:46:09 ID:Ed0EX98JO

総合で無くて困らんのはボクシングより柔道の技術だな

11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:47:26 ID:e0q2GGJY0

諦めろボクサーはボクサーなんだ格闘では無い、それ故に美しいじゃないか。

12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:49:34 ID:n6NbqPVQO

秋山と吉田を見るに打撃の素質は個人差が大きいんだな

13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:49:46 ID:e0q2GGJY0

>>10
柔術やレスリングの技能は要るけど　柔道の技術は正直イランよな

14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:51:19 ID:y2E5dh5vO

現在の総合で王者クラスは柔道出身が多い層が厚く、レベルが高い

15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:52:37 ID:FcfyA5n4O

>>9
パンチも蹴りも膝も肘も無し
寝技も待てばかりの柔道が何を言う

16 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 18:52:48 ID:fMEI8aRl0

少なくても、技術レベルの高さでは日本人では最高峰だな。
競技人口においても、その中で常勝を義務づけられた、勝つ為の競技。
日本人だから・・・
黒人には・・・・
骨格が・・・・
全てが理解した上で結果ださなければいけない最も競争率が高く権威がある国技。
負け思考にベクトル向くなら初めからやってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、俺は思うわけ。

MMAにおいても勝つ法則は柔道から派生したブラ尻アン柔術。
それを広めたのがリアルに異種格闘技をして結果を出し続けて、生涯無敗のコンデ・コマはあまりにも有名。
そんな、豪傑どこの格闘技をみても存在しない。
なぜ、存在しないのかは柔道はそういう他格闘技にも通ずる武道の深遠をつかめるからだ。
他格闘技にはそういう、ヤワラ的なものが多分に影響されてるなければ存在してない格闘技に溢れてる。
つまりは、軸ゆえに、格闘技っていうものがこれから存在していく上で、広がっていく上でどうやっても歴史に置いて必要なだった。
これは、天命だよ、運命だと思う。
つまりは、コンデみたいな存在はなるべくしてなった、どうやっても存在した。
これは相手がいてこその格闘技である、他者と自分との成り立ちを持って存在する格闘技は相手がいなければいけない。
突き詰めると柔道はその相手をみて、その相手の威にあわせるのに尽きる。
そういう概念自体がいわば、俺は人の可能性そのものに通じてると思う。

17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:55:49 ID:e0q2GGJY0

歴史あるのは事実だから排出する人口も多いだろ、簡単に段位もくれるしそれ故に格闘技経験者優先の大会に出やすい。
でも重心移動や加重移動が現在の総合の上を行ってるとは思えん。
抑え込みや抑止力としての加重移動が格闘のそれとは違うのは事実だと思うぜ、判定込んだら別だけどな

18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:56:20 ID:FcfyA5n4O

>>16
またお前か。練習嫌いでビビリの癖に。
戦争怖いんだろ？(笑)

19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:56:47 ID:y2E5dh5vO

>>16
素晴らしい意見だ
が、ボクオタが火病を起こすから控えめにした方が

20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:56:58 ID:n6NbqPVQO

足腰や体幹の強さが組み技系は違うよ
組んだ時の握力とか
ボクサーはパワーないし問題外

21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:57:44 ID:e0q2GGJY0

>>16
取り合えずコテの後ろに♯入れて生年月日でも放り込んで置け
喪前の様なクセの強い奴の偽が闊歩しだしたら手におえんからｗｗ

22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:58:13 ID:FcfyA5n4O

>>20
同体重なら変わらんつうの。
ウェイトやってるボクサーもいんだぞ。

23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 18:58:48 ID:DK343FtOO

王者クラスに柔道出身者が多いって日本だけの話ではないか。
世界的にみたら、ﾚｽﾘﾝｸﾞか柔術でしょ

24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:00:05 ID:akOmpJLr0

>>16
なんか宗教じみてて気持ち悪いなｗ

>>19
もしかして、糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！と電話したとかいう人か？

25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:00:30 ID:e0q2GGJY0

>>23

おまｗｗｗｗ　その切り札はもう少し温めてから出せとｗｗｗ

26 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 19:03:44 ID:fMEI8aRl0

ヒョーにしろ、ノゲにしろその決め手はほとんどが相手の威に合わしてる。
たとえば、ホンマン戦、下になって一度ヒョーはホンマンのパウンドを捌いて関節をあわせた。
でも浅かった、そして二度目も下から、今度はそのパウンドを捌きつつその勢いを利用してより懐に招き入れて深く極めた。
より、確かに威に合わせたって事だな。これで勝負があった。
つまりはヒョーは終始あわせよう、あわせようと試みた結果であり、それで勝敗が決まる。

27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:04:35 ID:n6NbqPVQO

>>22
全然違うよ
減量があるからウエイトをするボクサーは稀
ボクサーはキレやスピードのが重視するわ

28 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 19:04:54 ID:fMEI8aRl0

>>23
ノゲ、ヒョーとかいくらでもいるじゃんｗｗｗｗｗｗ
ニュートンも柔道出身だしな。

29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:05:15 ID:FcfyA5n4O

>>26
サンビスト&総合格闘家のヒョードルを勝手に脳内で柔道家にするなよ。

30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:05:40 ID:e0q2GGJY0

ホンマンとかガタイが大きいだけの素人だろ、引っ張って来る所が少し違うと思うんだが。

31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:07:06 ID:FcfyA5n4O

>>27
ヘビー級ならいくらでもしてるし、最近じゃフライ級でもしてる。ウェイトするボクサーも徐々に増えてる。

32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:07:11 ID:e0q2GGJY0

正直半端な柔道家より俺はボクサーの方が怖いぞｗ

33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:07:36 ID:n6NbqPVQO

ホンマンは韓国相撲のシルムだろ

34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:08:34 ID:akOmpJLr0

>>30
そうだな。ホンマンに経験が加わったら、血だるまになるのはヒョードル
の方だなｗｗ

35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:10:11 ID:n6NbqPVQO

>>31
ウエイトでつく筋肉と組んだり投げたりでつく筋肉とは違うわ
ウエイトなんか野球部やサッカー部でもやるわw
俺でさえ大学時代ベンチMAX140
なーんも関係ないしボクサーのウエイトなんぞ俺以下

36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:13:25 ID:Uz0BmfPG0

ほんまんって韓国相撲かなんかじゃなかったっけ

37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:16:06 ID:e0q2GGJY0

韓国相撲が格闘技に入るなら素人ってのは訂正するが
どう考えても金貰って格闘見せる域じゃないぞホンマンは
どっちかと言うと見世物小屋で車を引っ張るタイプだろ

38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:16:21 ID:FcfyA5n4O

>>35
嘘つくな馬鹿か。
筋肉は何で付こうが一緒なんだよ。違うのは神経系の問題だよガリが。

39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:16:29 ID:MWnQA5jL0

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40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:18:48 ID:e0q2GGJY0

>>39
その関連スレ要るのか？ｗ

テンプレ乙であります。

41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:20:21 ID:e0q2GGJY0

>>38
厳密に言うと違うけどな、付く順番でも生きる筋肉か魅せるだけの筋肉になるかも含めｗ

42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:23:15 ID:FcfyA5n4O

>>41
違わねえよアホか。
筋肉自体にはタイソンの筋肉もホイスの筋肉もお前らの筋肉も俺の筋肉も一緒なんだよ(筋繊維の太さは別として)

43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:24:50 ID:e0q2GGJY0

>>42
じゃあ筋肉の付け方失敗して絶食して付け直す努力してる奴は何なんだ。
あれはアホなのか。

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:25:13 ID:FcfyA5n4O

無知ガリは使える筋肉、使えない筋肉って本でも買って読め。
勉強になるぞ。
筋肉自体は一緒。
使える使えないは神経の問題。

45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:26:12 ID:cw00iaA10

ボクサー＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道家は歴史が証明してる

46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:27:20 ID:e0q2GGJY0

>>45
感情論はいいから理論で説明しろよｗｗ

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:31:22 ID:BoRKPKd/0

ボクシングは弱すぎて格闘技と思ったことがないｗ

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:31:57 ID:y2E5dh5vO

>>45
えぇっ！？ねーよ！最新の柔道vsボクシングはパンチ当たらずに絞め落とされるだぜ？

49 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 19:32:23 ID:fMEI8aRl0

>>45
はぁ？反対にカマセにされてんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
第一、柔道で小学校から柔道やってて県優勝もできなくて挫折した竹原が日本ボクシング最強
なんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
レスリング挫折のヤツが世界チャンピオンにもなってたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 19:34:28 ID:fMEI8aRl0

広島の田舎モンは何も成し遂げられなくて、負け犬根性が染み付いてるはっちゃけ石丸にびびってる思考年齢が２歳のアホだからなｗｗｗｗｗｗ

51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:34:42 ID:MWnQA5jL0

広島の粗大ゴミはボクシング世界チャンピオンやバカ日本一にも輝きました

52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:35:54 ID:e0q2GGJY0

ボクシング弱いと思った事は無いが、格闘だと底辺の域だろ
当てる技術・速さ・ディフェンスは認めるが上半身の打撃に関してだけ
総合の連中がボクサーから打撃教えて貰うにはそれなりの理由があるが、肘が有効になったらムエタイが重視される

格闘の域だと柔道とトントン。

53 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 19:36:00 ID:fMEI8aRl0

>>51
そんな竹原みたいに上等な存在じゃなく、ただのアホのことだけどな

54 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 19:37:55 ID:fMEI8aRl0

筋肉、筋肉いってる痴呆のことだけどなｗｗｗｗｗｗ
コイツは２６歳オーバーでヤンキー話に夢中だったのが痛かったｗｗｗｗｗ
誰だよ？石丸ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしらねーよｗｗｗｗ
ぐぐったら石丸工務店ぐらいしかでてこなかったよｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:41:22 ID:e0q2GGJY0

まぁ　柔道屋よ総合の加重移動と柔道の加重移動の差を教えてくれ
その上でどう総合のポジション取りより柔道の加重移動が優れているのか教えてくれないか

俺にはどう考えても抑止目的の柔道の加重移動が、こと格闘に置いて総合のそれより優れているとは思えん訳だが

56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:46:06 ID:e0q2GGJY0

袈裟固めなんか抑止には使えるがそれは素人に対してだろ
勿論袈裟を維持する重心移動は必要だろうが、袈裟で固めて殴れるか？
下四方固めで上四方固めで相手が詫び入れるか？
マウントの維持で殴り倒した方がいいんじゃねか？

57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:47:58 ID:MWnQA5jL0

ヒジ落としてるの見たことあるけど

58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:51:43 ID:n6NbqPVQO

>>38
馬鹿だな
ボクサーが組み技でつくような筋肉をウエイトを強化するわけねーだろ
むしろスピード系だろ

59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:53:06 ID:e0q2GGJY0

殴りミスを装って肘入れるのはテク、払うフリして肘入れるのもテク、あからさまに振り下ろすと減点

60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:53:14 ID:n6NbqPVQO

>>44
お前がいちから勉強しなさい
格闘技素人君
組み技競技と立ち技では明らかに体型や筋肉のつきかたが違うから

61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:53:29 ID:y2E5dh5vO

>>55
総合において総合の押さえ込みやらポジショニングが優れてるのは当然じゃねぇすか柔道は長く押さえ込んだりなんだりと目的が違うっつう事で

62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 19:56:13 ID:e0q2GGJY0

>>61
俺もそうは思うんだが、関連スレの途中で理解できない主張があったもんでな、気になっただけだよ。

63 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 20:01:45 ID:fMEI8aRl0

>>56
そのマウントポジションって自体、重心に腰を乗せ行動を制限するって事だろ？
言うがそれは、柔道から派生したBJJが先だろ？柔道家コンデによってもたらされたもんの恩恵。
ポジションって概念が全て、コンデのBJJの恩恵。
それすらもよく理解できてないってどうよｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 20:04:22 ID:fMEI8aRl0

それに、重心の移動を合わせてテイクダウンがグラップラーにおいてどれほど流れを優位に
もっていけるって事だよ。
第一、生粋の総合選手って一体だれだよ？ｗｗｗｗｗ

65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:06:40 ID:e0q2GGJY0

どーせ肘はミスを装いながら誰もが使うんだから、この際に肘と首相撲解禁にしてムエタイ呼べばいいんだよ。
偽装の肘で勝敗に関わるダメが出てるんだからさ

ｋ-1とか肘や首相撲を禁止してムエタイ選手金の力で呼んで倒して来たんだし、肘解禁するだけでｋ-1の順位はひっくりかえるだろ。
その上で柔道や魔袈斗（笑）が立ち技最強？ｗだとか名乗るんならいいけどなｗ

>>63
多分柔道じゃなくて柔術やサンボだと思うぞマウントの起源は

66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:09:19 ID:e0q2GGJY0

原爆や水素爆弾の威力を語るのに、ニトログレセリン開発のノーベルを最強と言うのはちょっと違うと思うがな。

67 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 20:10:09 ID:fMEI8aRl0

そのサンボ、BJJは柔道がなければ存在してないのｗｗｗｗ
マウントはBJJが先。寝てる相手の重心を制して行動を制限するって理念は本来柔道のものｗｗｗｗｗ
そこからコンデが実践から改良に加えて完成していったんだよｗｗｗｗｗｗ

68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:11:40 ID:e0q2GGJY0

＞寝てる相手の重心を制して行動を制限するって理念は

いやパンクラチオンだろ、古代ローマの時代からあるぞ
日本では柔道がって話だろ

69 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 20:12:35 ID:fMEI8aRl0

だから、今ある総合の技術体系は柔道からの恩恵そのものなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

70 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 20:14:49 ID:fMEI8aRl0

>>68
いや、柔道だね、ポジションって概念を自体を他格闘技に相手に応用していったのもコンデ。

71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:15:19 ID:FKgb9Prk0

じゃあ柔道家が総合参戦で結果残せないのは恥ずかしすぎるなｗ

72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:16:00 ID:e0q2GGJY0

仮に日本の起源が柔道だとしよう、柔術や総合の選手よりポジションとってもひっくり返されるのは何故だ？
そこを考えたら元祖のポジション取りが現在でも秀でてると考えるのは思いあがりじゃないか？

73 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 20:16:55 ID:fMEI8aRl0

今の総合の関節、絞めなんて数ある系統全て、柔道にあったものじゃねーかｗｗｗｗｗ
なんでマウントポジションってもんがグレーシーから産まれたことすらしらねーんだよｗｗｗｗ

74 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 20:20:24 ID:fMEI8aRl0

>>72
完全に押さえ込んだなら、いくらでも行動を制する事ができるわ。ただ
それだと試合にならないんだよ。
今現在の柔術の体系が柔道家によって改良されたものだしな。

75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:21:17 ID:e0q2GGJY0

答えは簡単だ、試合形式で上に乗ってからのパウンド的要素が柔道には無い。
上乗ってからやれる事が　腕を取りに行く、後ろを向かせて首を締めに行く　この２点しか無いから。

パウンド攻撃してるから相手が嫌がってうつ伏せになる→よって首を絞めれる
殴れるポジションの開拓があったから間接を取りに行く余裕が出来る。
これは総合の利点であって、逆に柔道家ベースの人がが学んで勝ってきた事だろ。

76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:25:06 ID:MWnQA5jL0

ひっくり返すから

77 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 20:26:35 ID:fMEI8aRl0

>>75
だから、それは柔道家コンデが経験から編み出してったんだろ？
その結果、その体系を学ばないと、理解して対処しないと勝てないって実証されてった。
それが、今の総合の体系。

78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:30:22 ID:y2E5dh5vO

首を攻めていいなら縦四方からの首折りだなー

79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:30:36 ID:e0q2GGJY0

歴史が古いって事を主張したいのか？
その歴史で現在の他格闘技の努力は柔道の物であると？
合気道や日本拳法の打撃と関節の融合を無視して、先に存在したのは柔道だから手柄は柔道だと？

少なくともこの１５年柔道はパウンドの研究も打撃の研究もしてないんだぞ。

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:31:54 ID:e0q2GGJY0

柔道の打撃なぞ最古は当て身と掌だけだぞ

81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:32:17 ID:akOmpJLr0

なんだこの糞コのオナニースレは・・・？ｗｗ

82 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/13(木) 20:37:49 ID:fMEI8aRl0

>>79
だから、他格闘技と戦って技術を練磨してきたコンデって存在がでてきたんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道を根強くするにはスポーツ化するしかなかった、そして今現在その豊富な競技人口で選りすぐられた柔道出身選手
がその体系を理解していって結果だしていってるのがヒョーやノゲ。

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 20:40:16 ID:e0q2GGJY0

まぁ　君の言う柔道最強の思想が何処にあるかは理解したが、その論法が通じる相手は多分少ないと思うぜ。

84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 21:06:00 ID:Ed0EX98JO

柔道は強い弱い以前にダサい
あんなもんやってる奴の気が知れん
寝技したきゃ柔術系の総合やれば良いし

単に弱い奴が一般人より強くなりたい、強くなったつもりになりたければ
キックやボクシングの方が良いだろ

85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 21:10:32 ID:y2E5dh5vO

ダサイって…俺ぁカッコよかったよ

86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 21:33:50 ID:akOmpJLr0

>>84
確かにカッコいい奴はほとんどいないな・・・・

野村ぐらいか？カッコいいやつ

87 ：アロハースパイダーマン ◆aAJ2O37TKI ：2008/03/13(木) 21:50:13 ID:ZmfLv7JwO

ポイントは柔道に打撃がないことなんだよね
親が教育の一環として武道を習わせる
大抵は自分の意志ではなく習い始めるんだよ
当然自分の意志でやるヤツもいる
空手もあるが打撃がある
子供に殴り合いさせたい親はいないだろう
つまりは柔道は武道として格闘技として入りやすい幼いときは柔道がイチバン敷居の低い競技なのでは？
オリンピック競技でもあるしね
もっと言えばボクシングやキック、柔術はもっと年いってからだ大半は中学生以上や二十歳すぎてたからだ
つまりだ！柔道が最も優れた競技ではなく最も敷居の低い競技であるということだ
なにか文句でも？

88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 22:00:13 ID:yPVyxKTK0

ヒョードル　柔道ロシア代表⇒サンボ　パウロフィリオ（実質ＰＲＩＤＥウェルター級最強　柔道⇒柔術）
ソクジュ　柔道（アローナ・ホジェリオをワンパンＫＯ）

総合格闘技は色んな種類の格闘技を総合していったもので、結局基本になるベースで何をやってたかが
重要だって話でしょ？
で、軸になるのはやっぱり体幹の強さだから、レスリングか柔道ベースの人が
総合でも強くなっていくって感じじゃない？

そうそう、パンクラチオンてのは昔ギリシャで学年別に授業があったんだって。
１，２年生　レスリング　3，4年生　拳闘（ボクシング的なもの）5，6年生　拳格闘（レスリングとボクシングのＭＩＸ）

とりあえず組み合いに強くないと弱いって事でしょ。
路上の喧嘩だってほぼ取っ組み合いになるんだし。

89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 22:00:17 ID:Qo5eG0MZ0

というか柔術は総合に役に立つという点においてのみ価値があるんだよね。
単純にそれ自体のスポーツとしての魅力じゃ柔道の圧勝でしょ。
総合で勝つことだけにこだわってる格オタは多いんだろうけど、
それ自体でステータスを得られず転向が前提の時点でスポーツとしては下の下ということを
格オタは学んだほうがいいよ。
これはボクシングにも言える。ボクシング自体で競技、プロが成立してるから
わざわざ総合やキックに行くやつはそんなにいない。

90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 22:03:22 ID:yPVyxKTK0

>>88
そうそう。青木も柔道（日本強化選手）⇒柔術

91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 22:03:45 ID:BoRKPKd/0

ボクシングのほうがはるかにダサい。
その上弱い。弱すぎるｗ

92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 23:04:25 ID:8bcTN3XW0

>>56
袈裟からなら肘落とせますけど？
現在タテに振り下ろす肘撃ちは、ほとんどのMMA団体で禁止されてるけど
禁止されてなかった初期UFCでは、雑魚柔道家がその技でボクサー半殺しにしてるし

これが動画　http://www.youtube.com/watch?v=Pkz7MidWw74
相手のボクサーの戦績　http://www.boxrec.com/list_bouts.php?human_id=007339&cat=boxer

93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 23:06:42 ID:cw00iaA10

糞コ見てみろ。
アウトサイダーの出場者だぞｗ
http://www.rings.co.jp/new/new_080313.php

94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 23:28:18 ID:Qo5eG0MZ0

>>56はめちゃめちゃ素人臭いな・・・
総合でも袈裟や横四方は重要な技術だが・・・
グラップラーはなんでもかんでもマウントだけ狙ってるとでも思ってるのかこのド素人は

あと袈裟固めで死んだ強盗がちょっと前にいたと思う

95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 00:34:18 ID:GlXyAEcq0

>>92
これってたしかムエタイ選手って紹介されてたよね
ボクシングもやってたんだ　しかしこの体重差はないだろｗ

96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 01:03:30 ID:k8avln4DO

>>94
マウントよりもサイドポジションの方がいろんな技に移行できるから重要なんだよな。

97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 01:06:46 ID:YZK5Z38Z0

袈裟じゃないと誰も突っ込まない件について

98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 01:57:54 ID:b8zzXYRH0

滝本、吉田

99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 04:17:16 ID:ssQOJh1oO

>>91
柔道なんざ99％が雑魚の集まりで残り1％が強いだけだろ。
ボクサーは逆で99％が強い。

100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 04:24:46 ID:ssQOJh1oO

>>60
筋肉の付き方が違うだけだろ。
俺はウェイトで付けた筋肉も
格闘技で付いた筋肉も同じ筋肉に違いはないって言ってるだけ。

使える使えないは神経系の問題。
これは筋生理学、身体運動科学の第一人者、石井直方教授が言ってる事。
お前みたいな無知な
ガリが主観でガタガタ言おうが、お前より遥かに頭いい権威のある人間の言葉の前では
お前など、ただのアホなんだから。
消えろ糞ガリ

101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 04:26:13 ID:ssQOJh1oO

>>54
お前は電話じゃビビリ君だったくせに。
さすがネット弁慶

102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 04:45:04 ID:ssQOJh1oO

それとな、力は筋繊維の太さに比例するってのも、ちゃんと科学的に証明されてるわけ。
筋肉あれば単純にパワーはあるわけだよ。
お前らはガリの分際でマッチョを見かけ倒しだの使えない筋肉だの馬鹿にするが、単純にパワーはあるんだよ。格闘家が何故ウェイトトレーニングするか
少しは、ない頭使って考えろ。

103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 04:56:27 ID:lEqhfJD4O

↑
こういう奴がいるから角田みたいな筋肉バカが出てくるW

104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 05:06:49 ID:BICQLNU1O

>>94
今時の総合で、マウントから殴るのって難しいからな。
UFCだと肘があるから話は違ってくるが。

105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 05:10:36 ID:YZK5Z38Z0

俺が今日食ったササミも昨日食った豚ロースも同じ肉っちゃ肉だけどな

106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 07:09:55 ID:3wh50T24O

柔道三段のマッハとドン・フライを馬鹿にするスレですね。

107 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 07:28:13 ID:kJVysgtZ0

>>101
はぁ？何あほあほしてんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道で情けなくも逃げ出して俺にびびって柔道２段って嘘ついてた糞がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベル低いとこでうだうだしながら尚且つそこを逃げ出しといてよくよくホザケルなｗｗｗｗｗｗ

108 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 07:29:35 ID:kJVysgtZ0

フライは柔道をださずボクシング部分の方を出したから負けたんだろ？ｗｗｗｗｗｗ

109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 08:07:20 ID:dvBe+N+8O

柔道は皆が安全に取り組む上で危ない技を排除してスポーツとして世界的に大成したんだょ。
柔術やサンボは柔道から派生してその捨てた部分に改良を加えて今の総合の中核になっているんだ。
締め関節のほとんどは柔道と旧柔術がベース。
言うなれば親子や兄弟の関係だから柔道、柔術、サンボは柔ら系でまとめて見たらどう。
柔ら系VSその他

110 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 11:38:19 ID:1DrNundv0

空とボクの奴はなんであんなにイキガルのか？弱いから？

112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 12:53:11 ID:EHVL2My8O

殴り殺すより締め殺す方が強い
ゆえに柔道最強

113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 15:21:34 ID:ssQOJh1oO

>>107
俺はな、かなり本格的にウェイトトレーニングしてるからな、柔道場で地元の柔道２段に柔道で勝った事もある。

114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 15:37:10 ID:ssQOJh1oO

お前ら柔道に何の幻想持ってるか知らんが
確かに金メダリストクラスになると強いだろうよ。
俺はウェイトリフティングやってたが、ほとんどの柔道家は大した事ねえよ。
別に俺じゃなくても
２段程度は素人のボビーにも投げられてたしな。
怪力法の若木竹丸は柔道４段をデタラメな怪力で投げたという。
グラップリングなんかモロに体重筋力が有利に作用するだろ。
テレビの番組の企画でウェイトマニアのオッサンがガリの柔道初段を投げてたしな。
物理君がよく言うように体重筋力が１.５倍違えばトップクラスや例外以外は技術が通用しにくくなる。

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 15:45:46 ID:ssQOJh1oO

野村くらい天才的な奴でも素人ボビーや
初期サップが上半身Ｔシャツや裸なら柔道ルールでも苦しいだろ。これが体重筋力差。
確かに柔道着を着たら多少の体重筋力差は覆せるが。
組み合いでも何でも有りになると、まず野村は勝てない。
壁とかあるし叩き付けられる。
つか野村程度のガタイならノゲイラみたいに地面に頭から叩き付けられるよ。
これが体重筋力差。
本当に鍛えあげられたマッチョを舐めない方がいい。

116 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 15:58:00 ID:kJVysgtZ0

>>114
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
びびって柔道二段って嘘ついてたアホが登場かｗ田舎もんｗｗｗｗｗ
言うがお前からみて例外や高いレベルなんて柔道界には腐る程いてるんだよｗ
小さい小さい世界で語ってんなｗアホｗｗｗｗｗ
東海大とか、出稽古とかそういうつながりからの経験もまるでないアホが何勘違いしてやがるｗｗｗｗ

117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:09:18 ID:ssQOJh1oO

>>116
そういう人間でも
体重筋力の壁には跳ね返される。
人間である限り限界はある。
動物界でも、どんなに強い犬の横綱でも熊には勝てないだろ。
これが体重筋力の壁。

118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:13:34 ID:ssQOJh1oO

百獣の王ライオンも自分より遥かにデカイ、アフリカゾウを襲う事はない(勝てないから)
これが現実なんよ。
柔道も階級別だろ。
チビガリじゃ勝てんからだよ。

119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:15:28 ID:EaRUACZA0

柔道なんてボクシングで王者になれないからやってるわけだろ？
つまり負け組みのあつまり。
ボクシングで王者になったら億稼げるよ？
なんで柔道家はボクシングやらないの？

120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:15:29 ID:hIvAsiZL0

>>56
>>下四方固めで上四方固めで相手が詫び入れるか？

下四方固の検索結果 1 件中 1 - 1 件目 (0.03 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP244JP245&q=%E4%B8%8B%E5%9B%9B%E6%96%B9%E5%9B%BA&lr=
さあやこと入江紗綾11才でFカップ 73π目
まず最初に、下四方固と乳四方固を教えてあげまつもちろん紗綾ﾀﾝだけでつけど^^;

下四方固なんて技存在しないしｗ　ロリコンボクヲタきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:16:03 ID:ssQOJh1oO

まぁ実際、軽量級の糞ガリの糞コへたれでは、そこらのマッチョなトレーニーにも半殺しにされるがなｗ

122 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:17:27 ID:kJVysgtZ0

>>117
お前の言う極限まで限界まで鍛えた力の奴でもそこまで力なくとも錬度を伴なったグラップリング技術ある鍛えてるヤツには
投げ飛ばされるだろうがよｗｗｗｗｗ
講道館でチャックウイルソンとやったがあの人２００キロぐらい上げるんだろ？
その人でも金メダルやﾄｯﾌﾟを獲っていない。
あの人はもちろん錬度も確かなもんもってるけどな。
お前は、ただ逃げ出した世界から今も不甲斐ない現状のお前がウダウダ難癖つけてるだけだｗバカｗｗｗｗ
もっと、広い世界を知れよｗｗｗｗｗ

123 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:18:58 ID:kJVysgtZ0

>>121
だから柔道着にサイズ書いてるっていってんだろ？ｗｗｗｗｗｗ
このバカｗｗｗｗｗｗｗ

124 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:19:53 ID:kJVysgtZ0

>>119
柔道が最も比重が大きいから。

125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:23:36 ID:YZK5Z38Z0

上四方固は俺も聞いたことないなギャグなんじゃね寒いけどな

126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:25:36 ID:YZK5Z38Z0

でも、ふらいぱんとか近代柔道も色々取り組んでるが柔道オタはふらいぱん使えない奴多いし、どっちもどっちだ

127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:26:12 ID:ssQOJh1oO

>>122
チャックの相手がチャックより体重筋力で
１.５倍劣るような相手か？
俺が言う筋力とは
全身の筋力の事だぞ。しかもチャックはﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽで170ｷﾛ程度。
この程度は上級者のトレーニーにはｻﾞﾗにいる。

128 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:26:23 ID:kJVysgtZ0

ふらいぱんって何？

129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:27:23 ID:hIvAsiZL0

>>125
上四方固はある
下四方固はない
おそらくあのロリコンボクヲタは縦四方固のこと言いたかったんだろうけど（爆藁）

130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:28:34 ID:YZK5Z38Z0

亀取り対策＝ふらいぱん

131 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:30:31 ID:kJVysgtZ0

>>127
全身なんてグラップリングやってたらいやでも鍛えられるだろうがよｗｗｗｗｗ
ただの力持ちだけでﾄｯﾌﾟとったヤツなんてどこにいてるんだよ？
ボビーも体格、筋量ちがう古賀にいとも簡単に投げ飛ばされてるじゃねーかｗｗｗｗ
お前がただの理想論でしかないわｗｗｗｗｗ
だったら、その力持ちが全日本で優勝してみろよｗｗｗｗｗ
結果で正しいって証明してみせろよｗｗｗｗ

132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:31:43 ID:ssQOJh1oO

チャックがﾍﾞﾝﾁ170～200挙げてたのも３０年以上前の話だしな。
しかもチャックは柔道５段だろ。
今さら６０の爺の話かよ。
チャック程度は上級トレーニーレベル。
世の中にはﾍﾞﾝﾁ350ｷﾛ挙げる化け物もいるわけよ(チャックの約2倍)

133 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:31:52 ID:kJVysgtZ0

>>130
柔術系の亀の体勢から帯とって引き込むみたいなやつか？

134 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:33:21 ID:kJVysgtZ0

>>132
無理無理ｗｗｗｗｗｗｗ
だったらそいつが証明してみせろｗｗｗｗｗ

ほんでお前もそこまで言うなら昇段うけろｗｗｗｗｗ

135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:33:56 ID:YZK5Z38Z0

フライパン

亀取りで左手で相手の左脇下から左手を握りって、そのまま相手の左手を小手拉ぎしたまま極める
その後圧力をかけて左側へ回る
相手は左肘を極められることを嫌がり背をむける右を向く。
右手はそのまま相手の背後から股間を通して前帯を掴み持ち上げる。
右手で相手を吊り下げる形になる。
右手をさらに前に回し相手を仰向けにして押さえ込む、崩れ上を取る手法

136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:34:55 ID:ssQOJh1oO

>>131
ボビーが空気読んだだけだろ。古賀程度なら総合なら余裕で勝てるよ。

137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:35:06 ID:YZK5Z38Z0

亀取り自体わからんなら諦めてくれ、説明できん

138 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:37:18 ID:kJVysgtZ0

>>136
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカｚｙねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ
古賀どころか普通に、昇段で白帯のヤツに足払いで誘われて、自分も足払ったとこ燕返しで一本負けするレベルだろうがｗｗｗ

139 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:38:34 ID:kJVysgtZ0

>>136
まずは、お前はチンケでショボイとこすら逃げ出したやつなんだから結果で示せｗｗｗｗｗ

140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:38:47 ID:ssQOJh1oO

>>134
少なくとも
チャック=上級トレーニー=柔道５段の実力はあるって事だ。

ならチャック=上級トレーニー以上の怪力、ｽﾄﾛﾝｹﾞｽﾄﾏﾝ、重量級ﾘﾌﾀ-、ﾋﾞﾙﾀﾞ-ならそれ以上だよ。

141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:40:15 ID:hIvAsiZL0

>>136
ボビーはフィリピンの学生王者と柔道の試合して１５秒くらいで１本負けしてたよ
ボクシングなら日本のライト級現役ランカーを１RでKOしちゃったけど
ボクシングはパワーで勝てるけど、柔道はパワーじゃ無理ですマジで・・・

142 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:40:40 ID:kJVysgtZ0

>>140
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道を小さい時からやってきたんだろ？あの人はｗｗｗｗｗ
まず、実績でわからせたら？ｗｗｗｗｗ
ショボイお前ではそういうのに憧れるのもわかるけどなｗｗｗ

143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:43:46 ID:YZK5Z38Z0

まぁ　フライパン覚えたかったら取りよせろ
ttp://www.rakuten.co.jp/champ/556418/644844/834344/

144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:44:55 ID:1lBWf7P4O

喧嘩ならﾎﾞｸｼﾝｸﾞが一番強いな。

145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:46:13 ID:YZK5Z38Z0

>>144
柔道よりはな、だが所詮喧嘩だ

146 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:46:13 ID:kJVysgtZ0

>>143
最近、運動不足なんだよねｗｗｗｗｗ
つーか、前田の新しい興行のアウトサイダーのスレみてきたが超おもしれーなｗｗｗｗｗ
３０半ばの人とか「勝てるのはわかってる」とか「全員潰す」とか言ってるしよｗｗｗ
若ぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:47:09 ID:kJVysgtZ0

>>145
はぁ？余裕で勝てるっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 16:47:54 ID:YZK5Z38Z0

>>146
折角柔道やったなら基礎運動だけでも続けた方がいいぞ勿体ない

149 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 16:49:02 ID:kJVysgtZ0

>>148
そんな情熱もう無い・・・・

150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 17:09:15 ID:b8zzXYRH0

柔道で上のほうまで行った奴はイマイチだな
純粋な柔道はほどほどにして、さっさと他の事も始めてた奴のほうが強い

151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 17:14:13 ID:YZK5Z38Z0

フライパン＝ある程度器用な読み合い出来る奴に向いてる　　　
S　R　T　　＝マッチョ思考の怪力派に向いてる。

どっちも目的は同じだけど筋力付けてひっくり返せって考え方が浸透してるのかもな、このスレ見る限りは
単純にそっちが楽だがそのまま重量計行くと行き詰まるな。

152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 17:17:26 ID:YZK5Z38Z0

>>150
古い柔道やるよりは客に見せる仕事するならそうかもな

153 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 17:53:54 ID:kJVysgtZ0

>>150
ロートルもロートルしかでてないじゃねーかｗｗｗｗｗ
あぶれて、ロートルの秋山でさえあそこまでいけてるじゃんｗｗｗｗ

154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 17:58:08 ID:1lBWf7P4O

>>141
ﾎﾞﾋﾞｰはｱﾏﾎﾞｸやってたからな

155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 18:15:08 ID:ssQOJh1oO

>>142
お前のがショボイよ。

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 18:54:45 ID:ssQOJh1oO

>>142
あと、普通にｽﾄﾛﾝｹﾞｽﾄﾏﾝとかのが喧嘩してもチャックより強いからｗ
車を持ち上げてひっくり返したりバス引っ張るんだぞ？
究極の怪力を舐めるな。

157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 18:56:03 ID:sT7eRXTC0

>>156
曙もバスを動かせるんだが

158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 18:57:30 ID:sT7eRXTC0

これ見ろ

１０トンのバスを引っ張る曙
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200404/at00000116.html

159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 18:58:10 ID:/Aa+Xqrr0

流れは
兵法→組打ち→古武術→柔道→柔術

160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 19:06:17 ID:ssQOJh1oO

それにチャックはアメリカの柔道チャンピオンだったわけだし、オリンピック候補だろ。あの筋力のおかげだろ。

161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 19:11:44 ID:ssQOJh1oO

>>157
しかし曙はｽﾄﾛﾝｹﾞｽﾄﾏﾝに比べれば全然パワーはないだろ。
あれでも路上なら脅威だろうがな。
ｽﾄﾛﾝｹﾞｽﾄﾏﾝの中には握力166kgのクラッシュグリッパーを閉じる奴もいる。
曙は握力70kg程度。
ﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽにしても曙は200kgすら上がらんからな。

162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 19:12:53 ID:sT7eRXTC0

曙の圧力が世界トップクラスなのはガチ

163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 19:17:38 ID:ssQOJh1oO

>>162
曙は自重を自由に動かす事が出来ないから格闘技ルールでは勝てない。
路上ならヒョードルでも殺されるかもな。
壁に叩き付けられたり、道路に出せば車に轢かれて死亡。

164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 19:21:19 ID:/Aa+Xqrr0

路上で逃げられてはぁはぁ言ってるとこに蹴りいれられて尾張

165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 19:23:09 ID:ssQOJh1oO

>>164
逃げるなら追いかける必要ないだろ。
追いかけたら、それはただの作戦ミスに過ぎん。

166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 19:26:10 ID:sT7eRXTC0

曙は路上なら世界最強

167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 19:33:29 ID:Ylsd5OriO

曙て横綱でイチバン体でかかったの？

168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 19:34:55 ID:ssQOJh1oO

>>167
体重だけなら小錦のが重い

169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 19:46:54 ID:ssQOJh1oO

大体、吉田が総合初挑戦のハントを投げようとしてもなかなか投げられなかったり、逆にハントに上に乗られてたろ、最後は粘って極めれたが。
体重筋力ある相手を簡単に投げれる思ったら大違い。
トップクラスなら覆せる上限値が高いだけで、限界は人間である限り必ずある。
技術は無限ではなく有限。

170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 20:27:02 ID:YZK5Z38Z0

ID:ssQOJh1oOがまともな事言ったんで豚キムチ落としたじゃないか

171 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 21:04:56 ID:kJVysgtZ0

>>169
有言は筋力だろ？相応の技術も無いヤツが勝ってもないだろう？ｗｗｗｗ
ヒョーにしろ単純な筋力はヘビーでもそこまでねーよｗｗｗｗｗｗ
そこまで発達した筋力を伴なっても隙を突かれたらいくらでも負けてるだろ？ｗｗｗｗ
隙がおおいにあったから吉田にも、極められたし、テイクダウン自体も重心の移動のときを狙ってたしなｗｗｗｗｗ
なんだかんだいって過去それだけでﾄｯﾌﾟを制した例が無い品。ｗｗｗｗｗｗ

172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:10:34 ID:L8ebchLbO

>>171
初期のボブサップは
トップではないにしろ、猛威を奮ってたのは確か。ノゲイラも本当は戦いたくなかったらしいし。他の選手も。サップ戦試合後のノゲイラのコメント「体中がボロボロだ」

173 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 21:12:04 ID:kJVysgtZ0

>>156
そんなわけねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったらそれを証明する為に、そのバスを引っ張るヤツがなんらかの実績つくれよｗｗｗ
チャックなんか小さい時から柔道やってた高段者の錬度を伴なってんだろ？ｗｗｗｗ
その中でも。柔道ではﾄｯﾌﾟを取れてない。ｗｗｗｗ
歴史上その力自慢がレスリング技術を習得しないでいきなり、レスリングで選手権でも獲ったことねーだろ？ｗｗｗｗ

174 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/14(金) 21:13:16 ID:kJVysgtZ0

>>172
そこで、いろんなズレがでてきたんだろ？安定したもんがないから今現在雑魚になってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
そこでノゲにも負けてる品。

175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:16:02 ID:pDFGuE6hO

ヨチダがプロレスに負けたww
柔道ってお強いのねぇw

176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:16:06 ID:L8ebchLbO

>>171
あと筋肉というか、筋力が圧倒的(大人と子供くらい)に違えば、さすがにヒョードルも勝てないよ。体重筋力の塊、熊が爪や牙なくても、ヒョードルは瞬殺されてしまう。ヒョードルは確かに例外中の例外でかなりの体重筋力の差も覆すだろうけど限度はあるでしょ。
さすがに３m５０cm、３６０kgでサップを赤子扱いする筋肉マンが現れたら誰も勝てないよ。

177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:19:49 ID:L8ebchLbO

>>174
サップは完全に心が折れたからね。
でも、あれが路上ならノゲイラはパワーボムで…。

178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:25:18 ID:sT7eRXTC0

http://www.rings.co.jp/new/new_080313.php
ここから３ページがアウトサイダー出場者。
柔道家はどうなるかな？？

179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:27:35 ID:ssQOJh1oO

>>173
そりゃレスリングや柔道は階級合わせてやるスポーツだからな。
俺が言ってんのは
体重筋力で１.５倍違えば一部の例外やトップクラス以外は技術で覆すのは困難て事。
トップクラスでも体重筋力１.７５～２倍違えば、さすがに絶望的。

180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:30:00 ID:sT7eRXTC0

そりゃヒョードルだろうがタイソンだろうが、
身長７ｍ体重400㌔の選手には勝てないだろ。

181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:30:56 ID:L8ebchLbO

私も体重筋力説には賛成ですね。その証拠にあらゆる格闘技が階級制になってますからね。

182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:35:07 ID:L8ebchLbO

１.５倍て相当な差だよ実際。体重60kg、ベンチ80kgの人間は
体重90kg、ベンチ120kgの人間には勝てないって話だからね。

183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:36:35 ID:GXycUJ1m0

柔道＞相撲＞空手＞レスリング＞ボクシング

184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:38:40 ID:sT7eRXTC0

柔道＞柔術＞レスリング＞相撲＞ムエタイ＞ボクシング＞空手

185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:40:16 ID:L8ebchLbO

>>183
それはキミの主観だね実際は
相撲＞＞＞柔道
体重が重い方が強い。

186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:41:20 ID:YZK5Z38Z0

資質+精神力+継続力＞柔道＝柔術＝レスリング＝相撲＝ムエタイ＝ボクシング＝空手

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:42:27 ID:L8ebchLbO

まぁ何の格闘技でも
個人差によるけどね。50kgのガリガリ君が何の格闘技でプロになったって100kgの練習生に勝てない。

188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:47:51 ID:GXycUJ1m0

体重史上主義の奴は曙が最強なんだろうな

189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:53:31 ID:YZK5Z38Z0

>>188
体に付いていかない肉は必要ないと言う理論は解っても
筋肉にはデメリットが少ないと思ってるんだろ

190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:55:18 ID:GXycUJ1m0

関節、絞めがあるかぎりパワー＝最強にはならない

191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:55:20 ID:L8ebchLbO

>>188
曙はほとんど脂肪だし、体重筋力の、筋力の条件を満たしていないからね。

192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 21:59:19 ID:L8ebchLbO

>>190
田村や山本はなんでサップに関節出来ず負けたのかな？関節や絞めの達人ヒョードルが
圧倒的な筋力を誇る熊に勝てるの？
ヘビー級格闘家の場合、体重筋力で圧倒される事が、なかなかないから、わかりにくいだけ。

193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:00:27 ID:sT7eRXTC0

熊とか言い出した奴がいるぞ・・・

194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:04:35 ID:L8ebchLbO

ヒョードルなんてホンマンにすら逆にテイクダウンされてた。
ホンマンとヒョードルは筋力でも圧倒的と言える差もないし、ヒョードル１０７KG、ホンマン１５０KGで体重差もせいぜい１.５倍以内。これだから覆す事が出来た。それでも、テイクダウン出来なかったり、同体重なら考えられないような事が起きてくる。

195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:05:51 ID:GXycUJ1m0

ヒョードルやホンマンは強いのはこいつらが強いだけで、でかいから強いわけじゃない

196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:09:40 ID:L8ebchLbO

>>193
熊がわかりやすいから例えただけ。
別に熊じゃなくてもヒョードルと全身筋力が大人と子供くらい差が有り、体重もヒョードルの１.７５～２倍ある体脂肪率１５％未満の人類なら、ヒョードルといえど、まず勝てない。そんな人間が存在するかどうかは不明だがね。

197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:13:57 ID:L8ebchLbO

>>195
デカイから強いわけじゃない？
じゃあ極端な話していいか？
ミニマム級ボクサーが190cm120kgの怪力男に勝てますか？
小学生30kgの子供が柔道習って一般成人男性170cm65kgに勝てますか？
猫や犬は熊に勝てますか？
チワワにはキミ達でも勝てるでしょうが、大型犬に勝てますか？

198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:17:04 ID:L8ebchLbO

いいかね？デカイだけで筋力ない木偶の坊になら筋力差によっては勝てるでしょうが、除脂肪体重で圧倒的に開きがあれば、技術にも限界がある。質量の差、物理的に無理が生じてくるのです。

199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:26:40 ID:3rf+QWcK0

ウルトラマン（素人）＞＞＞越えられない壁＞＞＞ミニマムボクサー（世界チャンピオン）

200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:28:31 ID:sT7eRXTC0

100キロ超えると選手は自分の膝がやられちゃうんだよ。
そんなことも知らんのか。

201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:34:40 ID:L8ebchLbO

>>200
怪我なんかウェイトトレーニングや格闘技には付き物でしょう。
何を言っとるのかね。

202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:36:00 ID:1lBWf7P4O

人類最強ﾚﾍﾞﾙのﾏｯﾁｮﾏｰｶｽ、ﾍﾞﾝﾁ300ｷﾛでｱﾒﾌﾄﾚｽﾘﾝｸﾞ経験者のｼﾞﾐｰｱﾝﾌﾞﾘｯﾂが泣かず飛ばずで一勝もできなかったな

203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:37:23 ID:sT7eRXTC0

>>201
大型選手の話だ。
大型選手が強いと言ってるが、大型選手は必ず怪我を抱える。
柔道の場合でも、大型選手は膝をやられるんだよ。
長身で100キロオーバーだと、間違いなく膝やっちゃう。

204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:38:42 ID:1lBWf7P4O

>>199
ﾐﾆﾏﾑの人がｳｪﾙﾀｰの練習生をｽﾊﾟｰで圧倒したの見たことあるので恐らくそれはない

205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:39:35 ID:kcq++4rX0

スレタイは柔道なのに細身スレになってる不思議

206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:41:42 ID:sT7eRXTC0

考えてみると、ヒョードルは丁度いい大きさしてるな。
ある程度デカくて、自爆するほどデカくない。
身長が低いのが逆によかったんだな。

207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:41:46 ID:L8ebchLbO

>>202
アンブリッツは実際には300キロも挙がらないそれでも250キロ程度ですから、かなりの筋力ですな。しかし、アンブリッツは
体重150キロ足らずでアンブリッツの対戦相手も体重筋力１.５倍の範囲内の相手(ヘビー級の猛者)ですから覆るでしょう、それは。因みにアンブリッツは人類最強レベル筋力ではない。
アンブリッツレベルなら世界にはゴロゴロおりますし、ストロンゲストマンの中に入れば２流以下でしょう。

208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:46:43 ID:1lBWf7P4O

柔道は冬はめちゃめちゃ強いと思うが薄着の夏は弱いだろ

209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:48:42 ID:Mv5r3zwcO

筋肉信者の言うことは極論が多すぎる。そんなこと言い出したら光の速さで動ける人間がｻｲｷｮだ馬鹿たれ

210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:48:51 ID:1lBWf7P4O

>>207
したらﾏｰｶｽもそうか

211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:49:58 ID:5koGb1AP0

大学の頃高校の全国大会でたことある柔道野郎がいたけどな
そいつくらいなら蹴り殺すことができるけど

212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:51:07 ID:sT7eRXTC0

>>211
まずお前の経歴、バックボーンを言え

213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:52:54 ID:5koGb1AP0

>>212
ボクシング３年、キック２年

214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:53:10 ID:1lBWf7P4O

>>198
ﾕｰﾘ(ﾗｲﾄﾍﾋﾞｰ時代の天田倒した)とかﾊﾒﾄﾞ(ﾍﾋﾞｰ四回戦倒した)を見てると例外あるんじゃね？
ｸﾞﾚｲｼｰ柔術とか対策されてなければ体重差が関係なさそう

215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:53:25 ID:L8ebchLbO

>>209
別に極論ではないよ。体重筋力１.５倍違えば一部の例外やトップクラス以外は技術が通用しなくなる。
これは常識的な話。

216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:53:40 ID:s0+vz+6W0

>>２０９
それは最強だwww筋肉イラネ

217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:55:55 ID:L8ebchLbO

>>214
グレイシー柔術にも人間である限り限界はある。ﾕｳﾘやﾊﾒﾄﾞにしても、相手との体重筋力差のデータもないのでわからないけど、それにも限界はある。

218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:57:03 ID:sT7eRXTC0

>>213
失笑した

219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:58:19 ID:B0PoQOPv0

幕内力士（１８５センチ、１５５キロ）と全日本選手権出場の
重量級柔道家（１８１センチ、１３５キロ）が、①酒場の中で
喧嘩する場合、②「表へ出ろ」となり路地で喧嘩する場合、
それぞれどっちが強い？どちらも日本酒の冷やをコップ３杯飲んで
いるものとする。また力士の得意は突き押し、柔道家の得意は
大外に内股。服装は力士は浴衣に草履、柔道家はトレーナーに
スニーカーとする。

220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:58:21 ID:L8ebchLbO

例えば初期UFCに朝青龍クラスが出ていればホイスはテイクダウンも出来ずボコにされていた事でしょう。

221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 22:59:33 ID:5koGb1AP0

>>218
は？ボクシングに関してはプロライセンス持ってるんだが
キックはまだアマチュアだけど
そいつには勝てると書いたんだが
お前間抜け？

222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:00:44 ID:3rf+QWcK0

ひょっとして物理君か？名無しにしたんか

223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:00:57 ID:1lBWf7P4O

>>217
ｶﾞﾘｶﾞﾘのﾄﾞﾗﾝｸ鈴木が空手野郎達を極めまくったの見てｸﾞﾚｲｼｰ柔術強い！！と思ったがそうでもないのか。

224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:02:44 ID:Mv5r3zwcO

>>215
スピードが百倍でもか？お前の言ってる事はこうゆう事だ。
今俺が言った人間も、お前が言うようなスーパー筋肉マンも存在しない。
よって柔道や格闘技とは無関係だ馬鹿たれ

225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:02:47 ID:L8ebchLbO

>>219
酒場の中なら力士。
路上でもやはり道路への押し出しで力士でしょう(柔道家は車に跳ねられ死にますが)

226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:04:24 ID:sT7eRXTC0

>>221
さらにワロタｗｗｗ

227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:05:24 ID:3rf+QWcK0

だからさ、勝ってから言えよｗｗｗｗｗｗ

228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:06:13 ID:1lBWf7P4O

瀧本が戦闘竜軽くなげたんだから、投げれるんじゃねーの？
井上ｺｰｾｰ対ｱｻｼｮｰﾘｭｰなら警備保障の井上が勝つのでは？

229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:06:50 ID:L8ebchLbO

>>222
違います。

>>224
体重筋力差１.５倍ならヘビー級のトップ格闘家に対する１.５～２倍の人間が存在するかどうかはわからないけど、それ以外の階級の者には存在しますから、あなたの言っている事とは全く違うね。

230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:08:57 ID:L8ebchLbO

>>228
両者の筋力差が圧倒的と言える開きがない場合は覆す事は出来るでしょうね。

231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:10:11 ID:5koGb1AP0

>>226
お前本当に間抜けだなｗ
金的入れれば一発で終わるしｗ
打撃のディフェンスのやり方知らないし、ジャブやローキック食らっても平気と思ってるタイプのあほだろｗ
馬鹿丸出しｗ

232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:13:40 ID:sT7eRXTC0

>>231
いいよ。
第二回のアウトサイダー出ろよ。

233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:15:02 ID:5koGb1AP0

>>232
そのアウトサイダーを知らないんだが

234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:15:52 ID:sT7eRXTC0

それは・・・すまんかった。

235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:17:28 ID:5koGb1AP0

>>234
あくまで大学時代のその柔道部の奴に勝てると思ってるだけ
そいつ１７０の７０キロくらいだったから

236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:19:54 ID:3rf+QWcK0

思うのは自由だよねー

237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:20:26 ID:5koGb1AP0

>>234
ちなみにうちの大学の柔道部、東海大の３軍にボロ負けするような大学

238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:23:10 ID:kcq++4rX0

まあ脳内でフッ・・・こいつくらいなら余裕で勝てる・・・とか妄想するだけなら
素人でも出来るよ

239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:24:53 ID:YZK5Z38Z0

喪前等まず邪魔になるほど筋肉付けてから筋肉最強といいなさいｗ

240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:25:41 ID:hIvAsiZL0

総合格闘技での投げ合いでは柔道は不利だよ
柔道の投げは釣り手（相手の襟）と引き手（相手の袖）を利用して投げるんだから
裸の投げ合いならそれは柔道じゃなくレスリング勝負になる
吉田もジョシュにスープレックスくらったし
ジョシュが道着着てれば逆に内股でぶん投げてただろうけど

ここで柔道の投げ技全て見れるから勉強汁
http://www.tv-tokyo.co.jp/judo2007/waza.html

241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:30:19 ID:/Aa+Xqrr0

柔道の投げはタイミングだよ
力で強引に投げる奴とか居るけどセンスないだけ

242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 23:37:21 ID:1lBWf7P4O

>>230
その論でいくと成人したﾊﾞｰﾊﾞﾗ・ｱｸﾛﾊﾞ(女)が最強になりますがいいんですか？

243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 00:04:59 ID:7ehYcoQxO

>>229
それがおかしいんだよ。
なぜ、筋肉マンvsその半分の人間、となるのか。逆に言えば、散々筋トレしても自分の半分の人間にしか勝てないだろ。

244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 02:52:24 ID:LzNbEIf+0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm970444
これみるとすげえなって
自分は総合やってるけど確かにレスリングしたほうが着に頼らないし得かなって思う　
でも柔道出身の人はみんなそれなりに最初から強い　柔道家ってわかってなきゃやられちまうくらい

245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 03:11:36 ID:MqaDpnns0

柔道白帯の柔術家が柔道ルールなのに柔道黒帯を倒しまくり。

http://jp.youtube.com/watch?v=lUNgJPsUb1A

246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 11:45:47 ID:HYDlzYTG0

柔道など所詮億万長者になれるボクシングで王者になる自信がないから仕方なくやってる負け犬どものお遊びｗ

247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 11:53:36 ID:rqA7FHrdO

>>246
そ　れ　は　痛　い　勘　違　い

248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 12:04:41 ID:RVaSxItFO

三崎さんとか秋山とか小次郎とか
柔道は喧嘩ばっかで頭おかしいの多い

249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 12:14:15 ID:wvgPc/fi0

柔道ベースのキックボクサーは意外と多いね。
新妻とか、村浜とか。あの藤原敏男や、センサック、ユキーデ等との
激闘で知られる玉城良光も柔道ベース。
古くは、沢村忠（空手ベース）は、柔道習ってたし、藤原敏男は、ア
マレス習ってた。
柔道っていうか、組技系の格闘技は、体幹を鍛えて、格闘家としての
土台を作るのに適しているぽい。

まあ、柔道も、合気道も、日拳も、日本少林寺（その分派の白蓮会館
等含む）も、柔術の分派みたいなもんだから、もともと総合の要素が
どこも残っているしね。

250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 12:24:05 ID:SYJDlYz8O

プロレスに負けた柔道www

251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 12:26:24 ID:RVaSxItFO

マジレスすると世界最強の男はカートアングル

252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 12:27:47 ID:Dg0mgL5g0

しかし意外と井上コウセーとホンマンが柔道やったら
何回かに一回はホンマン勝ちそう

253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 12:34:10 ID:/m0vautFO

>>252

棟田なら10回やっても負けなさそうだなぁ。
相性的に

逆に打撃ありなら無残なことになりそう。

254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 21:48:27 ID:pJwPSXcB0

青木が柔道の脆さを証明してくれたじゃないか
安全のためのルールがなきゃ雑魚

255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 23:13:11 ID:Fz5RU9X/O

川尻も青木も肘有りだと完敗だったなｗ
（川尻は柔道関係ないけど）

256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/15(土) 23:59:16 ID:X6aHy2X60

水野の首投げミスからの蹴られＫＯもなんだかな

257 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/16(日) 12:08:58 ID:VuNYs9an0

>>254
違うな、アレはレスリング技術「タックル」での肘おとしでのノーコンだ。
しかもあれは、後ろがコーナーで足と腰の踏ん張りが利いたからあそこまでしっかりしたの落とせた。
カルバン自体が小さい頃から柔道を嗜んできた確かな理があるから青木にテイクダウンされずに対処できた。

>>256
柔道を体現できるほどの選手ではないから。
腐るほどいる人材の一人に過ぎないね。

258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/16(日) 16:44:25 ID:c5CYMZ600

柔道家はなんでボクシングやらないの？億稼げるのにｗｗ

259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/16(日) 17:20:40 ID:LJyAwqySO

ヨチダ、コーセー、青木、水野、柔道ってお強いのねぇwww

260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/16(日) 17:27:59 ID:aUQqfheQ0

平均体重最強なのは知ってる

261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/16(日) 18:23:54 ID:rHwJzQ93O

服着た状態なら最強レベルだと思う＞柔道

262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/16(日) 20:35:09 ID:ixbNv9lU0

竹原っていくら稼いだの？

263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/16(日) 21:13:41 ID:LJyAwqySO

スープレックスができて、肘で首筋たたける奴が最強なんだなwww

264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/16(日) 23:11:04 ID:zO3Gp+U70

ブギョンの体すごすｗバキみたい
柔道引退奴のした体かよ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/photo/2008/2008031501/6/16.html

265 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/17(月) 15:12:30 ID:krRUCSs40

柔道最強！！！！

266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 15:16:26 ID:7/GWgh+DO

打撃がない時点で終わってるだろ。合気とじゃれあってろ

267 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/17(月) 15:28:26 ID:krRUCSs40

はぁ？今現在、最強はヒョー、ノゲのﾄｯﾌﾟ２じゃねーかｗｗｗｗｗ
共に、最初にやり、一番歴が長く、試合数の多さもな。

268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 15:29:29 ID:iHgJRPxk0

>>264
落ち着けｗｗ
ハングル語でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 15:29:52 ID:PGhpum7G0

ヒョー、ノゲ柔道か？

270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 15:30:12 ID:eJnXrubq0

勉強ができないからスポーツ
野球ができないからサッカー
サッカーができないから格闘技
このぐらいか？

271 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/17(月) 15:33:09 ID:krRUCSs40

柔道だろ？ウィ木でみてみろや。
第一、今現在の総合体系のグラップリングは柔道様様のおかげなのは前レスで散々してやったろ？
しかし、マウントポジションをどこからかも知らないヤツがいたとはなｗｗｗｗｗ
おまえらがナに言おうと、散々、柔道出身者が王者にいてるのは紛れも無い事実だしな。

272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 15:45:27 ID:ZnfwDMCrO

つまり、スープレックスと肘で散ってしまうわけだな？

273 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/17(月) 15:54:16 ID:krRUCSs40

スープレックスは、まぁ吉田の予想外だったな、行こうとしたとこの重心の移動の際を崩されて投げられたな。
アレは、まぁ吉田のミスだな。ただああいう投げあいだけの競技だったとして最初からそのつもりだったらあんな風にはなってねーよ。
色々、選択肢が多い総合って競技だからこそああなったんだよ。
じゃなかったらあんなに不用意押し込んでいかんよ。

肘はコーナーで支えになったから狙えたってかいたよな？アレが後ろがナにもなければ肘いこうとしたとこで
テイクダウンにされてるよ。
アレは、青木がカルバンをよりコーナーに押し込めたときに、チャンスだから胸であわせる差し合いにならず引く姿勢で背中ががら空きの体勢で
押し続けたからなったんだな、ルール上は全く悪くないし、カルバンの非はまちがいないだろ？
本人も認めてたしな。

274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 16:34:12 ID:Yumn/5FCO

>>271
ヒョードルはサンボ。ノゲイラは柔術ですよ。あなた頭は大丈夫ですか？

275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 16:37:27 ID:Yumn/5FCO

ヒョードルが最初に始めたのがサンボ、柔道、ノゲイラは柔道、ボクシングですか。
しかし、それを言ったらボクサーの亀田が空手家って言っておるのと同じ事ですぞ。

276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 16:43:21 ID:u6DWP9Y10

全然違うよｗ
亀田家は最初からボクシングやらせるつもりだったけど
日本には小さい子供にボクシング慣わす環境が整ってないから
それまでの間ボクシングに近い打撃系の空手をやらせてたのであって
ヒョードルはロシア柔道ロシア選手権にも出場して本気で柔道世界一を目指してた柔道選手だし

277 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/17(月) 16:47:16 ID:krRUCSs40

>>275
ヒョーはまぁ、サンビエスト兼柔道家といっていいな、ロシアの柔道選手は大方このタイプだな。最初は柔道、谷川もヒーリング戦でいかにも柔道選手のように言ってただろ？
ノゲはほんの幼少期に柔道しいるな、ボクやったのなんて１０代後半、柔術も以外に柔道から転向したのは遅い。
試合数や歴でみたなら柔道はまちがいないね。

278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 17:34:57 ID:5quOaQaq0

柔道か。コレ見る限り惨敗してるけど。。。
http://yaplog.jp/yamato-1971/

279 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/17(月) 19:30:17 ID:krRUCSs40

>>278
柔道エリートでは無いね。

280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 19:54:15 ID:iOkrQ/Pb0

柔道三段マッハさん。
柔道三段フライさん。

281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 20:58:58 ID:5Wj9yK9ZO

柔道か、レスリングで体幹鍛えてきた奴は結構いいかもな

282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 15:54:27 ID:GkzlPWLRO

柔道と柔術が区別なく混然としていた昔の柔道はそこそこ強かった。
だが、今の柔道はスポーツ化して弱くなった。
柔術はさらに進化して対ストライカー技術も身に付け、強くなった。

283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 16:17:02 ID:DLSQx2iVO

>>277
何捏造しておるのです。ヒョードルは明らかにサンボが初めでしょう。ロシア人=サンボは国技です。幼少時、物心付く前からサンボですよ。ノゲイラもボクシングは１０代後半ではなく、前半ですよ。彼等が強いのは総合の技術であり柔道技術で強いわけでもなんでもないのです。

284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 16:19:49 ID:49pf64410

柔道の技術で勝ってる格闘家なんて見た事ない。

285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 16:20:11 ID:M7rn5ae80

レスリングが最強だからな

286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 16:29:57 ID:4hAIehIOO

まあ宮田さんもスパー最強だしな…

287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 16:38:03 ID:GkzlPWLRO

パウンドやチョークするための、そういうポジショニング技術がほとんど無いからね。

288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 16:49:37 ID:GDEbbtOl0

>>284
ナに聞いてたの？散々俺が関節、絞めなどが元々柔道って言ってやっただろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
総合でも横、縦四方でポジション取りまくってるやんｗｗｗｗｗｗ
少しは勉強した方がいい。お前らは。
実際、もう答えがでてるからな、総合の分野でﾄｯﾌﾟどころは柔道出身者が余すところなく存在してるからな。他格闘技出身者もそういうノウハウを勉強してﾄｯﾌﾟに立ってる。
スレタイの文字通りの存在だから、あんまりスレのびねーんだろうな・・・
最強の定義づけみたいな選手を唯一だしてる格闘技だしな。
コンデ→ヒクソン（柔道によってもたらせられた技術での格闘技）→ヒョードル。

289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 16:50:43 ID:lhdLF6kZ0

http://www.youtube.com/watch?v=0fZWWB0MolA&feature=related
柔道家は喧嘩してもこんな感じで瞬殺されるよ
まあその前に柔道家は喧嘩する度胸もないけどね
地味な奴ばっかだし

290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 16:51:17 ID:uZoQwWCXO

柔道なんて町で上半身裸の奴にからまれたらもう終わり。
総合は上半身裸で体に油塗ってる奴に町であったら終わり。

ようするに亀田最強

291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 16:56:17 ID:GDEbbtOl0

>>289
不意を突かれたなら誰でも脆いもんなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
もし、ヤル気ならあんなボーと窺ってるのなんてありえないねｗｗｗグラップリングのヤツなら。
はっきり言って鎮圧するための組織に取り入れられてるんだからそういう輩に幾らでも発揮しまくってるだろ。
今、書き込んでるさなかにも名ｗｗｗｗｗｗｗ

292 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 17:01:40 ID:GDEbbtOl0

それに、無敗のリュートも空手だけでなく確かな柔術での習得があってのこの活躍だからな。
総合でそういうのを学ばないなんて事があるのか？ｗｗｗｗｗｗ

293 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 17:07:26 ID:GDEbbtOl0

>>283
いや、ヒョーの初めは柔道だよ。
ノゲもヒョーも柔道の歴が長い、試合数でみたらいいよ。
ルタがボーンと言われてるカルバンも幼い頃から柔道をやってきたのを雑誌で宣言している。
そこほど、浸透しているのは、五輪競技で様々な国であり、身近にあるからなんだよ。
それは、柔道の変わり目にキチンとスポーツ競技化したからこその豊富な競技人口だ。

294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 17:26:44 ID:49pf64410

>>288
どこまで遡って柔道に含めてんだお前。
だったら日本書紀まで遡れば相撲が最強格闘技だボケ。

295 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 17:31:42 ID:GDEbbtOl0

>>294
その相撲も元々は柔術的な打ち、投げなどの格闘技が源流だ。
つーか、そんな昔な話じゃねーだろ？コンデとか在籍してた時はもう講道館柔道だっただろ？
柔道が、日本で古流柔術系に取って代わったのも団体戦で打ち勝ったのがそもそもだしな。

296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 17:41:51 ID:49pf64410

日本書紀も知らないお馬鹿さんだったか(´д｀;;;

297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 18:00:51 ID:GkzlPWLRO

今の柔道は弱くなった。押さえ込みも押さえ込みだけの技術しかない。
対ストライカー技術もない。
それに比べて
柔術は昔の柔道をさらに進化させたもの。

298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 18:02:26 ID:DLSQx2iVO

>>293
ソース出しなさい。

299 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 19:07:33 ID:GDEbbtOl0

>>297
ナにを聞いてたの？そのスポーツ化での豊富な競技人口から才能あるヤツがでてきてんだろ？

300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 19:16:11 ID:QAiVU1tX0

柔道と総合のポジショニングは明らかに違うだろ

301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 19:24:43 ID:ozSKM+Fe0

>>299
競技人口が多くても雑魚は雑魚。
初期ＵＦＣでも既に柔道ヨーロッパチャンピオンが
当時無名の柔術教室の先生に絞め落とされてるが何か？

投げに特化したスポーツ化によって、武術性は失われた。
柔術と違って、打撃への対応技術は何もない。
せいぜい根性で打撃を耐えてくれｗ

302 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 19:25:17 ID:GDEbbtOl0

>>300
なんで、横、縦四方の形があるの？ｗｗｗｗｗ
ほんで、関節、絞めなどどこから来てんのよ？ｗｗｗｗ
総合での反復訓練にエビ系の動きがなんで組み込まれてるの？
宇野がなんで西島戦の解説でエビって言葉を自然に使ってんの？ｗｗｗｗ

303 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 19:28:41 ID:GDEbbtOl0

>>301
小さい頃からの基礎ができてるから、その応用で今現在、ヒョー、フィリオ、三崎、ノゲなど
を輩出してるんだろ？
それらは全て、小さい頃から触れさしたのは競技としての器のでかさだろ？

304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 19:41:50 ID:ozSKM+Fe0

>>303
例えばヒョードルや、ノゲイラが他格闘技に移行せずに柔道だけをやってたら
今のようには強くなれなかっただろ？
だいたい総合やりはじめてから、試合に向けて柔術の練習してる選手は多いが、
柔道の練習はやめちゃってるだろ。

ただの横、縦四方止まりの技術では勝てない。
そこからさらに進化した技術が必要。
特に、柔道では扱ってないパウンドやチョークへの移行のための技術が
ないと、ただの押さえ込みだけでは意味無し。
レスリングの方が有効。

305 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 19:42:48 ID:GDEbbtOl0

論破完了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこぞの頭悪いやつらが巣食ってるスレみたいにチャンチャラおかしいから反発生んでの
レスの進み具合にならんな。
やっぱ、過去、現在あわせて最強と呼ばれる選手を輩出してるから説得力が違うからのびねーｗｗｗｗｗ
何か、俺のオナニースレみたいに言われてるしｗけど俺の言ってる事真実だしなｗｗｗ
むかつくなら、関節、絞め、ポジションなしでﾄｯﾌﾟとってみろよって話ｗｗｗｗｗ

306 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 19:47:24 ID:GDEbbtOl0

>>304
そこから応用するために広げたのが柔道家なんだけどｗｗｗｗｗｗｗ
そのから先の選択肢の幅を広げた最大の功労者が柔道家なんですけど？ｗｗｗ
幾多の格闘技が柔道が無ければ、存在してないって言ったよな？ｗｗｗｗｗ
はっきり言ってそういうパンドラの箱をださなければ、ずっとカモにし続けれたんだけどｗｗｗｗｗ
だからこそ、その広がりのキーが柔道のその奥深さって現してんだよねよねよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 19:58:31 ID:ozSKM+Fe0

>>306
昔の柔道から
応用するために広げたのはグレーシー柔術。
応用できずにとどまってスポーツ化したのが今の柔道。

現在のサル　＝　柔道
現在の人間　＝　柔術

人間は現在のサルから進化した訳ではない。
昔の元は同じだったが、今はそれぞれが別の道を進んで進化している。

308 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 20:13:17 ID:GDEbbtOl0

別に、コンデさんのおかげだろ？
猿に実を与えたのはｗｗｗｗｗｗ

309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 20:33:39 ID:ozSKM+Fe0

>>308
君、人の文章ちゃんと読める？

310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 20:33:40 ID:FnI+LOI4O

吉田や瀧本の活躍を見れば柔道が強い事が分かる

311 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 20:38:22 ID:GDEbbtOl0

毎度お馴染みでロートル出してきたよｗ
その2人なんて転向時には通用しなくて３０越えての転向だしよｗ

312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 20:38:42 ID:cc3WoJiiO

柔道家ってローキックのカットすらできないんだよね。
相手をテイクダウンできなきゃ何もできないんじゃん。
吉田のパンチのヘボさ、ガードの甘さには目も当てられない。
そしてガードナー、ミルコ相手に為す術もなかったという事実。
秋山(笑)瀧本(笑)中村(笑)雑魚を量産しまくだな。

313 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 20:46:25 ID:GDEbbtOl0

でたよ、怪我持ちで全日本一回戦負けの３０半ば転向した吉田持出すｗｗｗ
秋山はなんだかんだで王者になってるしｗ
しかも柔道が通用しなくなって３０での転向でｗｗｗｗ
今現在、日本人最強って吉田、中村の名前はでてくるわなｗｗｗｗ
若い内からの転向組みはいかんなく結果だしてってるしｗｗｗ
そういうのにはまるで目をつぶるｗｗｗｗｗｗ

314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 21:06:42 ID:VSKiQqIIO

プロレスに負けた柔道www

315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 21:07:36 ID:cc3WoJiiO

秋山が王者だって(笑)
オイル塗って反則しないと勝てない、武道家にあらざる行為をするのが柔道ですか(笑)
しかも柔道は投げ技・締め技が本業じゃないの？
にも関わらず柔道王者がオイル塗って打撃で勝とうとするってどういう事？
つまり柔道は何の役にも立たないって自ら認めてる事になるよね。
おまけにPRIDEの弱小選手の三崎にすらフルボッコＫＯ負けする始末(笑)
柔道サイコー！！

316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 21:09:28 ID:FnI+LOI4O

柔道は強いよ。
井上や鈴木が総合転向したらヒーリング当たりまでには勝てるかもよ。

317 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 21:15:35 ID:GDEbbtOl0

>>315
ふ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
三崎は柔道を小さい頃からやってきた生粋の柔道家なんだけどｗｗｗｗ
秋山に勝った後、柔道さいこ～と叫んでたよなｗｗｗ
ボクは柔道家って発言もたびたびｗｗｗｗ
ナに聞いてたの？h最強選手のﾄｯﾌﾟ２のヒョー、ノゲ共に柔道やってきたって散々言ってんだろ？ｗｗｗｗｗ

318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 21:25:37 ID:cc3WoJiiO

>>317
ノゲイラが柔道やってたのは4歳の頃が初めてでベースは当然柔術。
ヒョードルのバックボーンがサンボだってテレビであれだけ触れられてるのに、柔道家だとでも言いたいのか？
柔道かじっただけでも柔道家なら、日本では中学・高校の授業で柔道を習わされるわけだが、お前から言わせると日本人は全員柔道家ということにされてしまうな(笑)

319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 22:16:28 ID:ozSKM+Fe0

ヒョードルは柔道・サンボを経験して、コマンドサンボを習得。
ハンにスカウトされロシアントップチームで総合的に学ぶ。

ヒョードルのファイトスタイル
打撃からの胴組と投げの連携、マウントでの強烈なパウンド、下からのソ連式十字。

1.ヒョードル自身がサンビストを名乗っている。
2.ヒョードル自身が「色々な格闘技を経験してきたがサンボが最高」と言っている。
3.ヒョードルはサンボのインストラクターをしており、サンボのＰＲの為に海外へも
　出向いている。

320 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 22:19:03 ID:GDEbbtOl0

>>318
４歳の頃から柔道やってきたなら、すげー歴じゃねーかｗｗｗｗｗ
大体、柔術に転向したのは総合に本職するちょい前ぐらいだろ？ｗｗｗｗｗ

ヒョーは最初に柔道をやりずっとやってきて国内でええとこまでいっただろ？
勿論、昇段も受け、相応の時間も費やしてきた。

だったら柔道と他格闘技の試合数で比べたらええねんｗｗｗｗｗ

321 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 22:20:27 ID:GDEbbtOl0

>>319
小川のプロレスラーと同じだなｗｗｗｗｗ

322 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 22:22:20 ID:GDEbbtOl0

大体、その柔術、サンボも柔道様様のおかげって何回いわせんだ？ｗｗｗｗｗ

323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 22:24:19 ID:ozSKM+Fe0

>>321
ヒョードルのファイトスタイル

「打撃」からの胴組と投げの連携、

マウントでの強烈なパウンド、

下からのソ連式サンボ十字。

324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 22:25:46 ID:ozSKM+Fe0

>>321
要するに世界王者の小川が柔道はプロレス以下と言ったわけだな？

325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 22:26:29 ID:ozSKM+Fe0

2.ヒョードル自身が「色々な格闘技を経験してきたがサンボが最高」と言っている。

3.ヒョードルはサンボのインストラクターをしており、サンボのＰＲの為に海外へも
　何度も出向いている。

326 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 22:29:01 ID:GDEbbtOl0

>>323
そのテイクダウン技術で柔道の部分おおいにみられるけどお前等にはわからんのやろなｗｗｗｗ

胴組と投げ
＞＞柔道
マウント
＞＞柔道派生のBJJ創始者柔道家コンデ
ソ連式サンボ十字
＞＞サンボ自体柔道がなければ存在してない。

327 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 22:30:20 ID:GDEbbtOl0

>>325
だから、小川のプロレスラー発言とクリソツやんｗｗｗｗｗ
谷川だってヒーリング戦、柔道選手って言い方やったやんｗｗｗｗ

328 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/18(火) 22:31:53 ID:GDEbbtOl0

>>324
柔道界の派閥からの政治にうんざりしてたんだよ小川はｗ

329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 22:54:24 ID:ozSKM+Fe0

>>326
お前がわからないだけだろｗ

「打撃」からの胴組と投げの連携、
「打撃」からの
「打撃」からの
「打撃」からの
「打撃」からの
「打撃」からの

連携
連携
連携
連携

330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 22:55:20 ID:ozSKM+Fe0

ソ連式サンボ十字は柔道だけでは生まれなかった

柔道だけでは生まれなかった

柔道だけでは生まれなかった

柔道だけでは生まれなかった

柔道だけでは生まれなかった

331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/18(火) 22:57:03 ID:ozSKM+Fe0

>>327
世界王者の小川が柔道はプロレス以下と言ったわけだな？

谷川の言葉を鵜呑み（笑）

谷川の言葉を鵜呑み（笑）

谷川の言葉を鵜呑み（笑）

谷川の言葉を鵜呑み（笑）

332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 00:04:18 ID:DLSQx2iVO

糞コ必死過ぎｗ
ヒョードルが総合で強いから、維持でも柔道選手にしたいみたいだなｗ
負けまくってる選手ならそこまで必死にならんだろ？ｗ

残念ながらヒョーはサンボ出身だし総合格闘家。世間からもそういう認識。これは一生、覆る事はないよ。
お前がどんなに必死こいて叫ぼうがねｗ

333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 00:21:30 ID:p14oxSORO

世界を獲るほどの柔道家は総合でも強いだろ
でもそのポテンシャルを柔道以外に注いでたら今頃もうちょい強かっただろうにな

334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 07:12:13 ID:td5C1R5aO

w連発すると必死さとアホさ加減が更にＵＰするね

335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 07:30:52 ID:HKB66ubO0

立ち技打撃しか興味が無い。
組んでもつれてよっこいしょ～～～

336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 07:48:04 ID:O6t/YK//O

ヒョードル自身が「柔道一直線」の復刻版のインタビューで「柔道がなければ今の私はなかったかも知れない」と発言している。

これが全て

337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 12:13:27 ID:vVpGXqek0

どう見てもリップサービスだろ。
もし「空手一直線」のインタビューなら「空手がなければ～」って言ってるし。

338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 12:19:52 ID:vYdiJqMPO

>>337
ここの柔道家はよく騙されるよなｗ

ヒョーやカルバンみたいに日本が主戦場の選手なら
日本の格オタへのファンサービスは必要だもんな

339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 12:45:32 ID:rC1wm6lEO

ヒョードルは柔道から逃げた雑魚にすぎない。

340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 13:06:53 ID:vVpGXqek0

>>338
そもそも外人はそういうの普通に言うから、本気にする奴の方がおかしいんだけどなｗ

341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 13:19:18 ID:ZLEgruqV0

柔道のトップの連中は強いと思うけど柔道見てても面白くない

342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 13:31:14 ID:P21l2MnA0

柔道のみならずオリンピッククラスの奴らの試合はあまりおもしろくない

343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 13:32:17 ID:ZLEgruqV0

柔道やってる人は見てて面白いの？

344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 15:29:26 ID:naqF1rgLO

野村の階級は見てて楽しいけどね
ブタ同士の押し合いへし合いはﾂﾏﾝﾈ

345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 15:57:22 ID:Fuum61Vl0

>>332
はぁ？普通に暇つぶしで遊んでやったんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に柔道の優位性を諭してやってグウの音もでないお前らによｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
>>343
全世界で大人気だろうがよｗｗｗｗｗ
面白いから、そこまで普及してんだろｗｗｗｗｗｗ

346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 16:48:35 ID:mdriz6HFO

肘とスープレックスを覚えれば、柔道なんて糞だよwww

347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 16:49:59 ID:5AvNt1ux0

服を脱いじまえばほとんどの技がなくなる

348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/20(木) 04:25:29 ID:u64OeEGn0

>>343,344
俺の好みでは、見る分には大相撲の方が
遙かに面白いしパワフル。

349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/20(木) 04:39:13 ID:WGdgyvQz0

>>343
軽量級は面白いよ動き早いし
立ちと寝技が連動してるし

350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/20(木) 11:04:31 ID:sUU78IX1O

秋山ってヘロスだけかと思ったら
柔道時代からヌルヌルしてたんだなｗ

351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/20(木) 11:30:19 ID:FUJJAiMN0

柔道着を着る
拳による打撃がない
膝による打撃がない
蹴り技がない
足を極める技がない（あるけど禁じ手だし）

以上の点で君らは闘技者として不完全だ。

352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/20(木) 20:25:25 ID:Wi4Z9vjl0

なんだこの基地外スレは

353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/21(金) 12:17:28 ID:JWmcqi0KO

なんだこの相撲スレは

354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/21(金) 12:38:27 ID:8aQqxl4fO

柔道の寝技を他がパクッてるわけだから、総合というのは打撃があるレスリング柔道なんだよ。だから皆柔道選手なんだ。

355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/21(金) 13:55:04 ID:za3mMANiO

柔道はもともと柔術から生まれたんだからな。
すべては柔術のおかげ。

356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/21(金) 14:55:18 ID:h4Zt/eLyO

柔道三段マッハさん
柔道三段フライさん

357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/21(金) 15:00:48 ID:Uv5ndeSwO

柔道って強いやろ♪
(´･∀･)

358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/21(金) 15:13:15 ID:h4Zt/eLyO

はい。

359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/21(金) 16:01:25 ID:9vj8ofRV0

直信流の方が加納より早いから直信流最強でおｋだな

360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/21(金) 16:47:43 ID:za3mMANiO

話をまとめると、
柔道の源流である柔術最高って事だ。

361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/21(金) 17:12:45 ID:h4Zt/eLyO

クソムシマシン

362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/21(金) 18:46:44 ID:Uv5ndeSwO

柔術の源流はないの？

363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/21(金) 18:51:48 ID:oUmNw5rHO

ガンダムか長州だろ。

364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/22(土) 05:17:30 ID:LkoY0fMV0

http://jp.youtube.com/watch?v=OzIIpWXChCM&NR=1
この発想は柔道には無いわな

365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/22(土) 23:08:15 ID:t1Om42OdO

柔道経験者がまた２ｃｈでイジメられてるｗ

366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 00:27:23 ID:dIsnhaOhO

その昔、柔道とボクシングによる柔拳試合が流行っていた。柔道しか知らない柔道家は最初、ボクサーに負けていたがボクシング対策していく内に、ボクサーに勝てるようなった(１０戦して８勝くらい)
「柔道だけ」では無理なのである。

367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 00:34:28 ID:n5ElquSk0

少なくとも講道館柔道では勝てない。

368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 02:05:50 ID:ev4eFtNO0

柔道ワザが高度なのは認めるとしても、あのビジュアル的な
ダサさは何とかならんのか。イガグリ頭を禁止して長髪、
妙なギを廃止して上下トレーナー、帯は止めて黒白のベルト、
裸足ではなくソックス着用、これでどうだ。

369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 10:03:28 ID:R8L/05380

ボクサーの柔道家対策よりも
柔道家のボクサー対策の方が
短期間で効果が出る

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 10:09:36 ID:NuurztkSO

>>369
お前のファッションセンスひどいな…
つかトレーナーとか言ってる時点でオッサン臭い

柔道の胴着はレスリングのタイツ、サンボの変なスパッツよりは数段かっこいい

371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 10:10:28 ID:NuurztkSO

間違えた>>368だ

372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 10:37:20 ID:jhjnj/rhO

>>366
柔拳試合の資料のってるページどこかにないか？

373 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/26(水) 10:48:57 ID:PJlySbWa0

中身無い発言で柔道に嫉妬してんなｗｗｗｗｗｗ
糞共ｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近、格板もつまんねーなｗｗｗｗｗｗ
熱がねーよなｗｗｗ

374 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/26(水) 10:58:00 ID:PJlySbWa0

大体、講道館柔道時にコンデとか在籍してたって書いたよな？ｗｗｗｗｗ
一応、古流柔術側と講道館で団体戦で勝ったから今現在の隆盛があるんだからよｗ

375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 11:02:42 ID:zjADTVCfO

>>351
バキ乙

376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 12:07:49 ID:n5ElquSk0

コンデコマがいた時代はまだ当身も残ってたが
今の背中から落とすスポーツのどこが強いんだ？

377 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/26(水) 14:20:30 ID:PJlySbWa0

>>376
裏からとる投げばっかりだと正攻法で崩して投げるのに意外と脆い。
総合でも頻繁に極まるのはベーシックな腕ひしぎとかだろ？
そういう柔道で育ったやつが活躍してるのはなんでよ？ｗｗｗ

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 14:27:14 ID:6biLZ1bI0

まー、講道館は総合での強さなんか眼中に無いし。
でも当て身の型くらいは公開してもよさそうなもんだが。

379 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/26(水) 14:43:55 ID:PJlySbWa0

>>378
一応、高段での昇段になってくると木でできた小刀を持った相手見立てた型とか
しなきゃなんないけどな。
それにSPとかにも柔道三段義務付けられてるしな。

380 ：王耶麻升辰：2008/03/26(水) 16:36:59 ID:OjTsEM3JO

最強は極真だよキミィ

381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 20:40:04 ID:um6EjiOL0

>>374
いや、違うだろ？ｗｗｗｗｗ
だいたい、その柔道の技術体系自体、柔術から授かったものだろーがｗ

クソコは柔道ヲタの恥

382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 21:24:48 ID:xT8HplJ8O

柔道自体が日本の恥
相撲と並ぶデブ製造競技

383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 22:42:23 ID:mYSff7AYO

すぱるたんせっくす

384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/26(水) 23:41:32 ID:CJYfC3P/O

>>380極真ＶＳ柔道なら柔道の楽勝はまちがいない(^O^)/
総合の連中は柔道技があまりにも実戦的だから完璧にパクッてる。だから柔道も打撃やレスリングのテクをパクり身につけないとあのルールでは難しい。

385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/27(木) 12:31:30 ID:iupSFLqWO

>>384
柔道じゃなくて柔術なｗ

秋山や吉田は柔道でテイクダウンしてるが
投げやテイクダウンにしても
レスリングの方が使われてる

386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/27(木) 14:06:36 ID:3el68yFQ0

>>382
柔道着で隠しているけどな

387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/27(木) 17:15:06 ID:JZ0qWPKO0

総合格闘技を観るようになって、その勝つ為のセオリーを知ってから、
柔道の技術の有用性に気付いたって人、多いよ！

388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/27(木) 23:56:26 ID:Yv9QKwgi0

最強のスポーツだ
http://blue-tv.net/yourfilehost/search.php?search=%E6%9F%94%E9%81%93&tag=true

389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/28(金) 07:16:46 ID:kzc68Z3r0

とりあえず払い腰と腕ひしぎは超メジャー技であるのは間違いないな。

390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/28(金) 08:15:56 ID:Cy7e25PU0

柔道はよくできてるよね
脚からんだら押さえ込みにならないという柔道特有のルール
（サンボだと脚からんでも押さえ込みになる、レスリングは肩付けた時点で勝利）
総合でもサイド（横四方固）やマウント（縦四方固）と違って脚からんだガードもしくはハーフガードじゃ
そこからできる攻撃はかなり限定されるし、下からの三角や十字で逆転される危険性もあり、極まった状態とは言い難い
柔道はUFCやグレイシーが世に出る遥か前から、ポジショニングの概念があった格闘技といえる

391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/28(金) 09:31:53 ID:K3vfjzr1O

たしかによく出来てるな。足関ないけど足関は狙うとポジショニングを無視した捨て身技だからパウンドあると逆転くらうし。
ただ寝技でマテが早い分寝技が嫌いなやつは寝技になると相手に掴まってマテ待ちするからな～寝技ができないやつはできない。ここだけが唯一柔道の惜しいとこ

392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/28(金) 10:49:32 ID:LY4niRT9O

ポジショニングの概念のある格闘技はたくさんある。
合気道、空手、拳法、レスリング、柔道などなど
だが、最もレベルが高いのはグレイシー柔術。

393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/28(金) 12:07:30 ID:K3vfjzr1O

まあオリンピック競技だから柔道で勝つ技術だしね
柔術は他流試合も想定してるからそのてんにおいてはやはり後者に分が有る

394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/28(金) 16:36:28 ID:LY4niRT9O

オリンピック競技って、ようするにカーリングと同じということね。

395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/28(金) 22:16:01 ID:uIWiMs5C0

そそ、競技の中での強さを上げるのが目的

396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/29(土) 21:35:52 ID:q+JnWwuGO

確かに柔道のポジショニングは優れてるが総合や柔術ほどじゃない柔道の強さってのはそれらよりずっと競技層が厚いゆえのトップの身体能力や才能体ね強さを含めてるんだよね。

ヒョロヒョロで力もないのに強いな～てのは大体柔術のやつらだった。まあおれが総合で闘ったやつらだけだけど。

397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/31(月) 13:30:49 ID:1B7mLzMT0

2008年03月30日 THE OUTSIDER 第２０試合
高垣　http://www.rings.co.jp/out_img/takagaki.jpg　
中村　http://www.rings.co.jp/out_img/nakamura_hiro.jpg
ハマの最恐ギャング連合　　　　　　　　　　　　　前橋の暴走柔道王
高垣　勇二（タカガキ　ユウジ）　　　　　　　　　　中村　啓紀(ナカムラ　ヒロキ）
FROM／神奈川　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FROM／群馬
AGE／24　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AGE／22
身長／173[cm]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　身長／162[cm]
体重／59[kg]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　体重／60[kg]
『格闘技歴』　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『格闘技歴』
ストリートファイト５年　　　　　　　　　　　　　　　柔道４年
「横濱生まれの横濱育ちの勇二です。　　　　　「死ぬ気で頑張ります」
精一杯がんばりますので、
皆さん応援よろしくおねがいします」

45 名前：名無しさん[] 投稿日：2008/03/30(日) 18:01:14.99 ID:qMNpdTCD
○高垣 vs 中村啓紀
2R関節
高垣応援団いかにもwホーン鳴ってるw
高垣おらおらwスタンドで喧嘩パンチ連打。目まぐるしい動きが、ゆっくりに。中村パンチでスタンドダウン。
不良に絡まれてぼこられるの図。
2R中村ローとハイも、高垣おらおらのみ。高垣グランドで関節

398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/31(月) 15:06:20 ID:sqNPfqqE0

柔道出身者が総合で強いのは選手層が厚いというだけではなく、体のバネや瞬発力、体幹の強さ
が養われる競技だからだろうな。
ヒョードルや秋山の打撃が強力なのも柔道やってたことが役に立ってるだろう。
もちろん吉田のような打撃が下手な選手もいるが、他の組技出身者に比べ柔道出身者には打撃の強い
選手が多い気がする。
ヒョールはサンボと平行して柔道やってた。関節技がうまいのはサンボのおかげだろうな。
柔道にかなり似ている競技だから上にあげたような瞬発力とか体幹の強さはサンボでも養われる。

結論としては柔道最高！だな

399 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/31(月) 15:33:12 ID:lX3fR41P0

>>397
普通に他試合で柔道やってたやつ勝ってんじゃんｗ
>>398
サンボの足カン自体、元もと柔道からが発祥だし。
今回でのアウトサイダーでの極め技術は、柔道無しでは存在してない。
それに、アウトサイダーで主に高い実力だった者、リーマン、弁護士ナドはそういう柔の部分が優れている者だったよな？
柔道の競技人口から大きな、大きなピラミッドで成り立ってるアウトサイダーにでたヤツはその下の下でのパンピーだ。
今現在で、総合で培われてる柔術なんて柔道家が突き詰めて闘ったらどうなるか？って感じで創りだしたんだよ。
柔道家がな。

400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 03:26:52 ID:5Zq/LpJm0

柔術は投げられた後の寝技が得意なんだと思う。エリオ・グレーシーも日本の柔道家とやった時は、
投げられまくっていた。ただ、下が柔らかいマットだと投げられても受身で何とかなるし、
その辺が実にうまいトリックで、投げてる柔道家が疲れてしまったときに寝技で締めて勝った。
まぁ、その後エリオはキムラ・ロックで腕折られるんだけど。
さらにその後、エリオは黒人ボクサーに腹を蹴られてKO負けするけど。UFCも下をコンクリとかに
すれば、投げだけで決まるようになったりしてw

401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 03:33:41 ID:03n+fRoo0

>>399
その柔道の技も源流である柔術発祥だｗｗｗｗｗ
柔術無しでは存在してない。

402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 12:13:14 ID:6JyyJvXB0

まあ、396に同意だな。
柔道の強みは技術云々より選手層が非常に厚いから
センスと基礎体力が優れてる選手が多く輩出される事。

403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 12:21:38 ID:DnNLc19XO

柔道の競技人口の数え方って凄いよなｗ

野球やサッカーやボクシングはプロだけで数えてるけど
柔道は中学の部活の柔道部ですら
競技人口に加えてそうだｗ

それで競技人口が多い！層も厚い！って主張されても(笑)

404 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/01(火) 12:38:29 ID:OwR8Kbss0

>>403
ナにいってんの？それが、強みだろうがよｗｗｗｗｗ
だからこその層の厚さだろ？ｗｗｗｗ
第一、層が厚いって結果で示してるやんｗｗｗｗ
>>402
何回も言うが元もとの技術の確立は柔道って言ってるだろ？

405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 13:17:16 ID:kHG5aMx2O

確かに技術は柔術のほうがテクニカルで奥深いが柔道のほうが力やスピードはや身体能力があがる。

406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 14:16:58 ID:64oDl7XPO

寝て転がってるより相手を持ち上げたり、崩すことに重点老いてる柔道のほうが力がつくしな。

407 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/01(火) 14:32:14 ID:OwR8Kbss0

>>405
だからその奥深くてテクニカルな面ってのは柔道家がもっと突き詰めて編み出した元もとが柔道のモノ。
古流だけでは、今現在の柔術なんて存在してはいない。
広がり、外に可能性を模索した柔道だからこそ、柔術とよばれてるものがある。
コンデさんが「柔術」の事をもし「超コンデ柔道」って命名し名乗ってたら柔術と呼ばれず超コンデ柔道って呼ばれてたんだよ。
超コンデ柔道歴４年とかとか、超コンデ柔道やっぱつえーって言われ続けてる。
米国ではゲームの事ニンテンドーって呼ぶみたいなもんよ。

408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 15:01:02 ID:kHG5aMx2O

それはそうおもうけど、その本家はスポーツ化しすぎて投げたあと審判を見て一本じゃないとわかった瞬間投げた相手に押さえ込まれ、

マテなんてもんがあるせいでボコられるカメになるしまつブラジルにいけばグレイシー軍団に鈴木や野村まで決められまくり最近じゃ石井まで柔術習いに行くしまつ
産みの親より育ての親だね。

409 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/01(火) 15:04:18 ID:OwR8Kbss0

>>408
何回も言わせるな、その競技化した層の厚さから王者を何人も輩出してるだろ？

410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 15:31:05 ID:m3mS05MiO

だから前田も含めてその技術は
柔術によってもたらされた物。
柔術のおかげなんだよ。

411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 15:48:49 ID:wH59lUzp0

格闘技板では柔道の評価低いよな

いまどき柔道なんてダサくて誰もやらないのは事実だし
やってる奴に強烈な馬鹿しかいないのも事実だが・・・

412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 15:50:15 ID:g9s/1Y3q0

糞コ君はBJJの功績を柔道の功績にしたいようだけど、
残念ながら世界の格闘技界ではBJJと柔道は別物として認識されてるんだよ。
源流は同じでも進化の過程が違うから。
現代柔道なんか昔とルール変わりすぎでしょう。

413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 15:57:13 ID:plPAclXv0

ネタスレにマジレスしてるアホがいるｗ

まあ、柔道が優れたスポーツであることは認めるけどね。

414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 16:22:54 ID:kHG5aMx2O

そりゃ柔道のほうが日本で歴史があるし、プライドも高くなるのはわかる。

ただブラジル人があれだけ進化させなければプライドはおろか未だにプロレス最強極真最強いってたんだぞ
でおいしいとこに出て来て前田が柔道教えなきゃ? とか言い出すしまつ。

415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 17:26:20 ID:ZWuSEdQN0

まぁ、ルールができて競技になると、そのルールの枠の範囲の中で強くなろうとするからな。
大学受験で出ない教科を勉強しても、直接関係ない感じと似ている。

416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 17:28:13 ID:uHlPZPaRO

超コンデ柔道。強くても、競技人口低そう…

417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 19:06:12 ID:DnNLc19XO

>>413
確かに糞コ以外にもマジレスしてる柔道経験者が多いなｗ

418 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/01(火) 20:01:46 ID:OwR8Kbss0

>>414
ふ～・・・・・
柔道の技をより突き詰めたのはブラ尻アンではなくコンデだろ？ｗｗｗ

419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 22:40:13 ID:03n+fRoo0

違うだろ。
グレイシー一族の功績によってただの柔道が
高度な格闘技になった。
その証拠に、
前田に教わった世界中の他の格闘家は、グレイシーほどの技術体系は構築できなかった。

420 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/01(火) 23:00:19 ID:OwR8Kbss0

>>419
本格的にブラジルで拠点置いて人生終えるまで指導し続けたからだろ？ｗｗｗ
大体、なんで三角や絞めとか元もとの技普通に使ってんだよ？ｗｗｗｗ
ただの柔道をより実践で高めたのは柔道家コンデだろ？ｗｗｗ
グレーシーの功績は、その教えられた技術を絶えさせなかった事だよ。

421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 23:17:29 ID:03n+fRoo0

>>420
お前は何も分からないらしく、「　？　」が多いようだから、質問に答えてやろう。

いいや違う。
グレイシー以外にも伝えてるのに、グレイシーほどの技術体系を構築した者はいない。

それに、絞めなどは前田と関係なく、国内において今の柔道でも受け継がれているからな。
にもかかわらず、その絞め技は、グレイシー柔術より遥かにレベルが低いのが現実だ。

422 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/01(火) 23:59:44 ID:OwR8Kbss0

>>421
バカじゃねーの？ちがうのは手目ーだアホｗｗｗｗｗ
構築したのが前田だろうがｗｗｗｗｗｗ
大体、事実それで無敗だっただろうがｗ高専とかで寝技に特化したのとか存在してただろ？
競技化の為にそぎ落としただけだｗバカｗｗｗｗ
現実に前田が起こしたもんだろうがｗｗｗｗｗ

423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 00:27:58 ID:bF/T8ZdxO

昨日夜やってた柔道の特集かっこよかったな
柔道って昔は柔術で、武士の時代に刀を持った侍を相手に
素手で対抗するための武術だったんだな

424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 00:33:37 ID:mSTLGonh0

>>422
、「　？　」が多いようだから、質問に答えてやろう。
馬鹿はおまえだ。
グレイシー以外にも伝えてるのに、グレイシーほどの技術体系を構築した者はいない。

それに、絞めなどは前田と関係なく、国内において今の柔道でも受け継がれているからな。
にもかかわらず、その絞め技は、グレイシー柔術より遥かにレベルが低いのが現実だ。

今の柔道は競技化の為に退化して弱くなったんだろうがｗ

425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 00:42:42 ID:1UpujwYH0

木村政彦が柔道で、エリオ・グレーシーに完勝した理由の一つにプロ柔道をやっていたからという説もあるな。
プロ柔道では、アマでは禁止されていた技を復活させたらしい。
木村政彦は確かに、柔道は武道でスポーツではないと、今の柔道に対して嘆いてたよ。

426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 00:51:54 ID:mSTLGonh0

>>425
木村・エリオ戦って確か打撃禁止ルールだったっけ。
今は、いわゆる柔道ではなく、プロのJ－DOの方が武道・格闘技として進化しそうだな。

427 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/02(水) 01:26:16 ID:TRPW5AAa0

>>424
完全に根付かせたのはブラジルで生涯終えたからだって言ってんだろ。
ボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
指導って言っても流派を立ち上げ様と思ったのが今の柔術だろうがよｗｗｗ
何回も言わせんな、ボケｗｗｗ
だったら、絞めもポジションも関節も使うなよｗｗｗｗ

428 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/02(水) 01:31:43 ID:TRPW5AAa0

>>426
結局は、今現在広がった層の厚さで活躍してるしな。
スポーツ化を目指したんだから当然そうなる。
その結果として、一番の競技人口で、五輪競技だ。
その層の中であぶれた者でさえ王者を多数の王者を輩出している。

429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 02:09:52 ID:mSTLGonh0

>>427
ヴォケはお前だ。何度も言わせるな。

１．グレイシー以外にも伝えてるのに、グレイシーほどの技術体系を構築した者はいない。
　　また、前田以降、木村に負けてからもさらに技術革新している。
２．絞めなどは前田と関係なく、国内において今の柔道でも受け継がれているからな。
　にもかかわらず、その絞めもポジションも関節も、グレイシー柔術より遥かにレベルが低いのが現実だ。
３．今の柔道は競技化の為に退化して弱くなっている。だから体格の劣るホイスに柔道家も負けてる。
４．そもそも講道館自体、古流柔術の技術。柔道独自で作り上げたものではない。

お前は馬鹿だからまともに論理を語れないようなので、それぞれについて、番号をつけて反論しなさい。
わかったな。
ｗ　ばっかりつけても馬鹿は馬鹿。

430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 02:33:29 ID:Y2KesEIW0

服ありのMMAが見たいな

431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 07:27:58 ID:6GlY/5i4O

の柔道は確かにいろいろな技が有ったんだろうし伝えたわけだから凄いと思うがいまのスポーツ競技化したスポーツ柔道育ちのレベル低い寝技のやつらが柔道の技術がどうのこうの言うな。
一般の柔道家なんかプライドやノゲイラみるまでまともな三角締めのやり方さえしらないしまつだったぞ

いまのスポーツ柔道でそだったやつらはごちゃごゃぬかすな

432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 07:33:38 ID:3Av9fMZdO

スポーツすらやったことがないキモオタがぬかすなボケが。

433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 07:33:45 ID:lyJCKdH00

そうだよな。高専柔道のやつらが柔術はどうのこうの言うならまだ分かるが。

434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 07:35:18 ID:lyJCKdH00

残念ながら両方やってます。最近は２ｃｈだって実践者多いのしらないのか？

435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 07:36:55 ID:6GlY/5i4O

俺だって両方やってるぜ

片方しかやらないと偏見の眼でみるからな

436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 11:07:55 ID:NxLjjEsm0

＞武士の時代に刀を持った侍を相手に素手で対抗するための武術
いや、違うよ。昔の武士の柔術は戦場での取っ組み合いのために生まれた。
武器術＋αみたいな感じで

437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 12:19:43 ID:xVLTQui8O

>>425
木村とエリオの体重差と年齢差も凄かったけどなｗ

438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 15:06:25 ID:nyyKUdBPO

柔道では横▽からの寝技は基本中の基本だぞ。柔道家が△しらないとかいってるやつはどこの低脳だ？

439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 15:18:07 ID:VvrxaUr+0

柔術なんぞ柔道の寝技ばっかを必死にやってる競技だろｗ
流れは兵法→古柔術→柔道→現代柔術だし

440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 15:18:33 ID:eovxNLHs0

柔道家は三角知らないですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 15:21:32 ID:6GlY/5i4O

前三角

442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 16:13:58 ID:IqPZ/vRn0

柔道経験者の大部分は高校までの部活だから、ピンキリだろ。

443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 16:24:41 ID:1UpujwYH0

柔道だと、投げて一本で決まってしまうから、寝技がそれほど必要で
無くなったのかもね。柔術の場合は、投げても一本じゃないから、寝技で
決めなくてはならない。mustだから、寝技が発達したんだと思うよ。

444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 16:25:30 ID:6GlY/5i4O

日本は多分寝技の練習は少ないだろうが逆に多い国はどこなんだろうか?

445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 17:36:00 ID:IqPZ/vRn0

指導者によるんじゃない。投げが浅い場合は寝てからも極める様に指導された。

446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 19:45:45 ID:JM4E42XO0

柔道雑魚すぎるｗｗｗ

アウトサイダー出場者のうち柔道経験者は７名
うち柔道のみは５名

それで結果は…
なんと柔道対柔道対決を省くと２敗１分けｗ
辛くも柔道対決で１勝をもぎ取ったものの
柔道４年×ストリートファイト５年はなんと関節でストリートファイターの勝ちｗｗ
柔道１０年(！)×柔術５年は秒殺で柔術勝利ｗ

柔道のみ以外の２名は柔道というよりレスリング、総合格闘技の技術で戦っており
柔道のみのザコさが際立った結果となったｗｗ

447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 20:20:11 ID:nyyKUdBPO

総合の大会で柔道だけで勝てると思ってるのはアホだ

448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/02(水) 23:50:47 ID:owqlB5Tw0

アウトサイダーなんかに出てる時点で弱いだろ
強い奴はアマ修斗とかもっとまともな大会出るよｗ

449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 03:39:24 ID:r6xl8CxI0

そうだな。柔道やってたら、誰でも一応、柔道経験者だからな。
お笑いのカラテカの矢部君も、極真空手やってたから、一応、空手経験者になる。

450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 10:57:49 ID:Q+3YCNVD0

えなりかずきも空手（流派不明）の黒帯持ってるから、空手家になるなｗ

451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 13:12:06 ID:cOkfKaKX0

柔道４年もやっててチンピラに”関節”で負けたことを必死に正当化する哀れな豚どもｗ

柔道１０年もやってて柔術５年の弁護士に２０秒で極められることを必死に正当化する哀れな豚どもｗ

452 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/03(木) 13:24:35 ID:aIjyEw0U0

アウトサイダーにでてたのは柔道界で下の下のレベルじゃねーかｗｗｗｗｗｗ

453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 18:01:44 ID:wfaVNyPt0

武道板でどうぞ
http://sports11.2ch.net/budou/

454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 18:03:22 ID:cOkfKaKX0

柔道の達人、オリンピック金メダリスト等　上の上
それには及ばないが実力者　　　　　　　　上の中
中堅　　　　　　　　　　　　　　　　　　上の下
東海大の居残り組など　　　　　　　　　　中の上
インターハイ上位　　　　　　　　　　　　中の中←柔術５年レベル
県大会(高校生)優勝　　　　　　　　　　　中の下
県大会では一歩及ばず　　　　　　　　　　下の上←才能のない人間の柔道１０年、チンピラ５年のレベルｗ
市大会上位　　　　　　　　　　　　　　　下の中
雑魚　　　　　　　　　　　　　　　　　　下の下←チンピラに関節で負けるレベルｗ

455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 18:10:30 ID:XHtWKTKjO

柔道の神様が総合の下っ端に締め技で負けてるのが現実。

456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 19:59:44 ID:oOWoiNxA0

初期ＵＦＣでも、柔道ヨーロッパ王者がホイスに絞め落とされて負けてたね。

457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 20:05:05 ID:uMnVM8wC0

>>455
柔術王者が柔術ルールで柔道の寝業師に圧倒される現実

458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 20:06:54 ID:QTJPXb1/0

国際強化選手　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上の上
名門実業団、大学　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上の中
名門高校（東海、世田谷など）、インターハイ上位　　　　上の下
県大会上位（高校生）、柔道三段レベル　　　　　　　　　　中の上 ←柔術茶帯レベル
県大会中位（高校生）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中の中←柔術紫帯レベル　　　　　　　　　　　
市大会上位（高校生、中学生など）、柔道二段レベル　　中の下←少林寺、合気道全国クラス、寸止め県上位
部活動まじめにやってるが、１，２回戦敗退レベル　　　　下←少林寺、合気道中位レベル

459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 20:12:27 ID:v/ynxPT5O

層の厚さと歴史が柔術なんかと桁ちがい。
なのに柔術より云々言われてどう思う?

460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 20:41:33 ID:oOWoiNxA0

>>457
妄想乙

461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 21:49:06 ID:87RhalUu0

柔道家が柔術野郎と同じ量、質の寝技を稽古したら柔術は勝てないだろ。
社会で例えるなら、柔術は隙間産業、決して本流には成れない。

462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 22:01:33 ID:v/ynxPT5O

そうだなしかしそんな寝技に時間費やしたら肝心の立ちわざが伸びないぞw

463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 22:05:12 ID:oOWoiNxA0

柔術は打撃への対応技術があるのに、柔道には無い。
だから負ける。　これが現実。

464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 22:47:32 ID:87RhalUu0

打撃の対応は型の中にある、時代遅れだと思うが。
それよりも柔道は柔術よりも数段難しいんだ、次元が違うよ。

465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/03(木) 22:53:42 ID:oOWoiNxA0

>>464
型で通用するなら怪しげな拳法も苦労しないのにね。
柔道の打撃対応技術の次元が低いのは仕方がない。
研究も進化もほとんどされてないんだから。

466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 02:20:53 ID:Sue1HNMI0

>>460
小室（柔道）対ビビアーノ（柔術王者）なんて小室が押してましたよｗ

467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 02:32:17 ID:Kw/z3rxTO

質問
・エビはどんな時に使う動作か？
・両足タックルと片足タックル難しいのはどちらか？
別スレで聞いたけど誰も教えてくれない
誰か正解教えてくれー

468 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/04(金) 05:04:13 ID:BNxY4bMw0

総合で柔術の神様ガルシアが、柔道のペーペー韓国選手にボコボコにされてたなｗｗｗｗｗ

469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 06:23:59 ID:x7muIug4O

ペーペーってなんですか？

470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 06:54:13 ID:WUQvzan1O

ところでおまえら両方やった事あるの?

471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 08:35:59 ID:U+9fHpF90

五輪に向けて、盛り上がってくるぞ、柔道。

柔術？なんですか？　　　柔道みたいな物？

472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 09:57:14 ID:WUQvzan1O

高専柔道は寝技主体の柔道で、別名『七帝柔道』と呼ばれる通り日本各地の大学七校にしか伝わっておりません。(当時の高等学校が現在の大学にあたるため)
柔道は警察絡みで発祥したために当時の地方の柔道とは源流が自然と違ったわけですね。
ちなみに講道館柔道は立ち技に非常に執着しており、寝技を卑怯技と見なしていた風潮がありまして。
しかし講道館と高専柔道が大きな大会で戦ったところ高専柔道(寝技)が勝っちゃったわけですが、講道館は警察の指導武道であり、面子の問題でルールにいちゃもんつけた経緯がありまして。(加納が。)
かくして高専柔道と講道館は仲が悪くなりました。
以降は現代にいたるまでに講道館は普及し、高専は衰退の道をたどったわけです。
三角締めもヒールホールドも高専が編み出した技です。すごいですね。

473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 10:15:46 ID:d1xczing0

七帝柔道のwikiみたら、木村政彦も高専柔道出身になってた。そりゃ、エリオ・グレーシーが
敵うはずもなかったな。多分、立ち技柔道しかできないと思っていたんだろう。

474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 10:22:13 ID:WUQvzan1O

もし主流が高専だったら今ごろアブダビや総合でももっと日本人活躍してたろうなでも高専ルールならいくら嘉納さんでもオリンピック競技にまでメジャーにさせられなかったかな?

475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 10:22:20 ID:quBnZ2uc0

>>446
柔道ＶＳヤンキーと柔道ＶＳ町道場の総合は面白いですな

476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 10:33:40 ID:wHgYoTNl0

855 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/16(土) 14:10:41 ID:/Kq2xGzp0
マッハは論外。あれは、マッハなりの理に基づいての行動だしな。
その結果はそういうイザコザで姿消してるの比較したらわかるだろｗ

フライは柔道をやってなかったな。柔道やろうとしてたならあんな行動に成り立ってない。
俺だったら、即固めてる。
まぁ、フライは柔道ひでー技量だけどなｗｗｗｗｗ

477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 10:36:03 ID:wHgYoTNl0

865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/16(土) 15:31:54 ID:ogoGjJEH0
ゆとりの発想だわな。大抵相手に何かをやらせる前に叩き潰すのが喧嘩のセオリー。
一番迅速で即効性がある打撃で牽制するのもセオリー。
そこで決定力があるボクサーのパンチで何も出来なくなってしまったフライ。

「俺なら固めてる」

事故の映像見て後から「俺なら右に逃げてたね」とかしたり顔で言うゆとり発想だ。
リアル世界での経験値が０故の発想だわ。
踏み込んだら手が届く位置で無防備に口論したフライの負け。
それ以前に呑まれてたのさ。「呑まれる」ってのも実際に経験しないと分からない感覚だけどね。

478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 10:40:54 ID:6CtYTLwp0

相手がボクサーだって知らなかったんじゃないか？　殴られると予測して居なかったと思われる　自分もカツアゲとかにあったら構えないで
相手が間合いに入った瞬間に叩きたいと思ってる

479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 10:47:01 ID:WUQvzan1O

せめてあとちょっとだけマテが遅く、バック亀姿勢を五秒したらマイナスポイントだったら結構寝技は発展していたのに。
別に投げて一本勝ち無しとかにしろとまで言わない。

480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 10:52:06 ID:wHgYoTNl0

柔道対アマレスが全く話題にならないのはなんで？
話題にしちゃいかんという暗黙の了解でもあるんかいな

481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 11:01:08 ID:lGkaSChh0

柔術が柔道にコンプレックスがあるからだろ。

482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 11:30:40 ID:o8ua2pdZO

>>478
できると思ってんの？

483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 11:48:45 ID:WUQvzan1O

強豪校や寝技に力入れてるとこは別だがそれ以外の寝技のレベルは低い。
まあルール上立ちの力入れれば勝てるから寝技が進化しないままなんだろな。

484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 12:22:49 ID:k1FJUufRO

知り合いの柔道出身者は（中学高校の６年間だけやったらしい）
袖車とか三角締めとか知らなかったって言ってたなｗ

485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 12:48:51 ID:S5JpnAIh0

袖車はいいとして三角締めを知らないのは柔道やってたとはいえないな。

486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 13:03:24 ID:qoiaMRQb0

逆じゃないかな
三角締めは今や柔術の代名詞のような気がする。
俺ニワカだから別に根拠とかないけどｗ

487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 13:09:13 ID:WUQvzan1O

寝技やらないとこはほとんどやらないんだよ。マテになるまで耐える技術か押さえ込んだ形は練習する程度でパスや攻めの寝技はあんまやらないとこが大半

488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 13:19:43 ID:qoiaMRQb0

寝技が評判の高専柔道って今どんなかんじなの？

489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 13:25:23 ID:S5JpnAIh0

寝技で勝つ柔道でも購読しろ。
どうせおまいら立ち技もたいしたことないんだろ

490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 13:29:07 ID:U+9fHpF90

柔道経験者のほとんどが学校部活柔道0だからな、
指導者もなく、放置稽古が多いんじゃない。

491 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/04(金) 14:42:25 ID:BNxY4bMw0

>>477
フライはボクシングの部分をだしたから負けてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道を重んじてれば、そういう風にはなってねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

492 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/04(金) 14:45:15 ID:BNxY4bMw0

>>490
言ってる意味がわかんないだけど・・・

493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 16:08:40 ID:MXwviUvU0

戦前は確実に柔道＝正義、相手を直接殴る空手＝悪と
見られていたのよ。そして今総合ときても
未だに打撃すら取り入れない柔道は終わってるわ

494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 16:14:33 ID:S5JpnAIh0

またアホが沸いてきたな。
なんちゅー短絡思考だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 16:25:18 ID:WUQvzan1O

スポーツとしてはこれだけ広がってオリンピック競技となり素晴らしいが消して総合の試合や護身術として他の格闘技より特に優れて居るわけではない。
それは打撃しかり寝技しかり足りない部分は多々ある。よくできてる部分もあるがね

496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 16:35:47 ID:gVbe8TO5O

寝技が無くなったのは国際柔道連盟の偉い人が外人になったからと知らんのか。外人が見てつまんないって理由で無くなった。
柔術は寝技やってる限り普及しない。

497 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/04(金) 16:36:10 ID:BNxY4bMw0

>>495
つーか、何度も言うが柔道のおかげでサンボ、柔術などもできたわけだろ？
優れてるから、使われてんだろ。だったらなんでエビなど反復訓練使われてるんだよ。
腕ひしぎ、絞め、横四方、三角。
どこまで使ってんだよｗｗｗｗｗ
第一、高専柔道自体、柔道の懐の深さが産み出したもんだろ。
競技人口高めるため、確固たるもん築くためにはスポーツ化に特化するしかなかったんだから
立ち技重視になるのもしょうがなかった。
何度も言うがそれでも何人もの王者を輩出してる事実。
その競技人口からの層の厚さ。

498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 21:47:06 ID:kr/YzgVP0

>>497
つーか、何度も言うが柔術のおかげで柔道ができたんだろ。
現在の弱くなった柔道しか知らないクソコが何言ってんだ。

499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 22:06:44 ID:U+9fHpF90

現在の柔術(ブラジリアン柔術）と柔道の源流となる柔術は違うだろ。
BJJは亜流だ！

500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 22:08:54 ID:qoiaMRQb0

驚いた！糞コがマトモな事言ってるｗ

501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 22:14:39 ID:kr/YzgVP0

>>499
源流はどちらも柔術。
現在の柔術と、現在の柔道は別々の道に進化したもの。
投げ重視、極め軽視、スポーツ化、と
関節、締め、ポジショニング重視、護身術化、とね。

502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 22:29:29 ID:c8R0VIkm0

ニュートンの柔術はポジショニング軽視

503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 22:38:39 ID:S5JpnAIh0

昔の柔術って腕十字とか膝十字とか払い腰とかあったのか？
うる覚えだが、払い腰は嘉納先生と姿三四郎とが乱取りして編み出した
と記憶にある。膝十字は高専で生まれたと記憶にある。
古流柔術が残した遺産は何？？

504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 22:43:39 ID:kr/YzgVP0

>>503
確か昔の柔術にあったはず。
サンボの膝十字の方がかなり進化していて高度で応用範囲が広いが。

505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 22:46:35 ID:S5JpnAIh0

高専より前に？
ソースがあればうれしいんだが

506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 23:03:42 ID:kr/YzgVP0

>>505
古流武術の本に出てた。

507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 23:12:40 ID:foEGs3CMO

糞デブ白パジャマ汗っかき柔道なんて、ストレートで顎を打ち抜いて、首筋を肘で叩いたあとにスープレックス食らわせればイチコロだよw

508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/04(金) 23:50:27 ID:ygNiN9L60

>>505
Ｂ柔術のムックで若林太郎氏が書いていたと思う＞膝十字
嘉納先生のは移り腰かなんじゃなかったっけ？

509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/05(土) 00:10:01 ID:c4Vng/SYO

ある程度強い大学柔道出た奴が打撃ある程度覚えたら本当厄介だよ総合やってて思ったまぁ人によるけどさ

510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/05(土) 02:28:58 ID:doBiQrh50

901 ：糞コね：2008/02/17(日) 03:31:33 ID:b6VkdUMXO
フライはボクシングの部分をだしたから、負けたんだろ？
あれのどこに柔道があるんだよ？
先手必勝するなら、勝てる根拠がある先手を打つべきなんだよ。
あれがチャクウイルソンなら先ず殴り合う場すら作らず絞め上げてたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　∥

491 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/04(金) 14:42:25 ID:BNxY4bMw0
>>477
フライはボクシングの部分をだしたから負けてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道を重んじてれば、そういう風にはなってねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/06(日) 12:42:39 ID:eg3W+/p80

柔道のトップは選手生命短いからな
３０過ぎたら人間である以上どうしても、柔道に必要な反射神経や集中力が鈍るし、若い奴らもどんどん出てくる
現にアテネの金メダリストに３０代は１人もいない（野村も谷も大ベテランみたいに言われるがアテネのときはまだ２０代）
３０過ぎた野村は平岡や浅野といった若手に完全に追い抜かれたし、谷もやばいかもね

512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/06(日) 13:01:13 ID:l+FZe8xlO

野村負けたね
…(･ω･`)

513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/06(日) 21:00:31 ID:eg3W+/p80

やっぱ谷負けたか
しかしドイツ国際で優勝して谷との直接対決でも勝った山岸が代表落ちとか納得いかねぇ
若い選手のチャンス潰してやるなよ
野村落としたのは良かったけどさ

514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/06(日) 21:02:33 ID:Gdlk2NkS0

世界のTOYOTA最強！

515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/06(日) 21:05:15 ID:tMc+9PClO

野村落とすなら谷も落とせよな。もしくは野村も出すか。
こーゆう一貫性の無い選考基準はよくない。

516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/06(日) 22:04:56 ID:SPhE4iau0

だって去年の世界選手権で優勝してるじゃん

517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/07(月) 19:24:05 ID:IFUetI4lO

>>516
それが理由ならわざわざ48kg級の選考会なんてやる意味ないだろ
亀田や魔裟斗や武蔵を優遇してるのと何も変わらないな
まぁ柔道なんてこんなもんかｗ

全然関係のない話だが篠原が負けたときは気持ちよかったぜｗ
あのジャッジはねえよなと頭の片方で思ってはいる
が篠原が嫌いだったから溜飲が下がったぜ

選手団が出発する際に成田にてTVのインタビューに答えた篠原
「国民がどうとか日本がどうとか全く考えてないですね
俺は俺のためだけに勝ちに行くだけで
誰が応援しているからとかは考えていません」と
（一語一句こうだったかどうかは自信ないがｗ）

五輪てのは税金も使っていくわけだよ
間違いなく「日本国民の代表」としていくわけで
選手は納税者に「行かせてもらう」わけだよ
選手は皆自分の為にやっているのだろうし
篠原の言葉は掛け値なしの本音だっただろうと思う
が、社交辞令というものを持っていないのかね
間違いなく「行かせてもらう」立場なのに
礼儀というものを持ち合わせていない
俺は心に思ってもいない社交辞令的言葉を言いたくない
などというのであればインタビューなどに答えなければ良い
わざわざ露悪的な言葉を吐く必要がどこにあるのか

これが日本の代表。それも「柔道」のね

518 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/07(月) 21:17:07 ID:DD+hpnFz0

選手はエゴイストでええんよ。
人間、篠原で戦ったらええんよ。

519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/07(月) 21:45:12 ID:PFwrtMLd0

問題の試合後

篠原「自分が弱いから負けた」

520 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/07(月) 21:54:37 ID:DD+hpnFz0

それでええんよ。

521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/07(月) 21:56:07 ID:idti8jHS0

あの顔の形は、頭が良くないよ。典型的じゃん。

522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/07(月) 23:16:41 ID:fhuLcSOk0

>>517
野村と谷とでは状況が違い、
「野村落選・谷出場では一貫性がない」という
意見が誤りであることはわかったか？

523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/07(月) 23:25:24 ID:i9wH6aRWO

谷叩いてる奴多いけど意味わかんね。選考試合が全てじゃねーんだよ。

524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 04:33:00 ID:UROjHv9R0

内柴の腕ひしぎ十字固めの一本は、総合っぽかったな。
柔道も、寝技をもっとルールに取り入れたら、総合っぽくなるな。
でも、一般人は見てて、関節技とか良く分からないんだろうな。
それと時間を試合時間を15分くらいにしたら、良いのにな。5分は短く感じる。

525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 09:31:36 ID:wAIy3lXd0

世間では　”総合格闘技”は過激なプロレスだからな。
有名柔道家が総合の興行に出れば世間は見るが、その他は見ないな。

526 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/08(火) 09:33:44 ID:lKKyDWIi0

北京の代表発表は谷本以外、妥当だな。

527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 09:42:00 ID:wAIy3lXd0

谷はいつから　ヤワラちゃん　と呼ばれなく成った？
オレはまだ　ヤワラちゃん　と言うが。

528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 09:44:10 ID:o72bj9hnO

あ

529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 12:18:54 ID:fOOsR4W/O

>>519
その発言のわりには明らかに納得してない態度だったのがウケるｗ

認めるなら認める、抗議するなら抗議するで
シッカリすればいいのに情けないったらねぇよｗ

530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 12:23:40 ID:LlWXAEkK0

谷が野村より持ち上げれているのは納得出来ないな。
女子柔道なんてマイナ－もいいとこだろ。
男子柔道の１００分の１以下の競技人口で、各国の力の入れようも段違い。
女子柔道の金メダルなんて男子の県大会ぐらいだろうが！！！

531 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/08(火) 13:58:20 ID:lKKyDWIi0

>>529
その葛藤は本人しかわかんし言えんよ。
俺は、篠原は素晴しい柔道家だと思うね。

532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 14:13:14 ID:qbGGRlknO

試合見て分かると思うけど、今の柔道は格闘技じゃなくて
ただのスポーツだな。
青木が簡単に肘食らったのも分かる。

533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 15:46:34 ID:i9oZeuOg0

武道板に池ｗ柔道部。　

534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 16:47:54 ID:oXF9u8au0

野村、天狗になってたから負けてうれしい！！！

535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 16:58:04 ID:va3ao6z50

谷コンプレックスの塊である野村は最後まで谷に勝つことはできなかった
谷の対外人勝率は異常だから今回も金メダル取るだろう
柔道五輪３連覇という野村の大偉業も谷に並ばれてしまった

536 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/08(火) 18:23:29 ID:lKKyDWIi0

俺は、今回の五輪、そうとう谷厳しいと思う。
十中八九選ばれるの決まってた分、全日体重別、負けたら色々言われるのは谷自身イタイほどわかってたはずだし。
今までの谷なら、こういう時こそ有無をいわさず勝って周りに何も言わせなかった。
決勝みててところどころでアレ？っていう谷の顔が印象深い。
勝たなければいけないときに負けた今回、テレビで笑顔で誤魔化してたけど
谷は試合に負けて内心今までとはかなり思うとこあると思う・・・

537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/09(水) 10:58:49 ID:TTsqwvaP0

580 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/09(水) 09:07:59 ID:xG8ItVwN0
代表選考会は
　講道館杯、嘉納杯、フランス国際、オーストリア国際、ドイツ国際、選抜体重別
です。福見は嘉納杯5位。5位でも代表に選ばれたフランス国際も5位。
この時点で福見の代表はなし。たとえ谷に勝っても世界柔道で谷に負けた選手に負けていては駄目と言う事この時は女子ね
　
581 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/04/09(水) 09:23:14 ID:xG8ItVwN0
ジョシネ。山岸はドイツ国際優勝ですが、今年は有名どころの選手は大体
フランス国際に出場していてドイツはオリンピック、世界柔道出場レベルの選手は
中国の選手１人ぐらいで。（ゴールデンスコアで山岸勝ってますが）
嘉納杯で山岸は世界柔道で谷に負けたベルモイに負けてるし。
若手の選手チャンスないんじゃないんです。あります。でもちゃんと結果でしてない。
3位じゃ駄目講道館、嘉納杯ちゃんと優勝しておかないからですよ。谷は運がいいんですよ。
むしろ福見山岸に負けておいてよかったのかも。今の谷の弱点を教えてくれたというのか
ようなもので
谷はまあ有名税でしょう63の谷本のほうが本当は騒がれなきゃいけないと思うよ。
谷に感謝しなくては谷本は批判は全部谷だけ

538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 12:27:22 ID:L2jeJTpvO

>>536
衰えたとはいえ谷の階級なら
なんだかんだでメダルは取れそうだがな

しかし谷が引退したら柔道は五輪時期ですら空気扱いされそうｗ

539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 21:32:07 ID:P5PkL4sg0

＞467
＞・両足タックルと片足タックル難しいのはどちらか？
つーか、質問が抽象的過ぎるので返事しようがないのだろう。
習得？　技術的な展開？　防御？　ベストショットの撮影？
習得についてはどちらも困難。形だけなら２ヶ月でもいいがな。
両足タックルは技術・タイミングも必要だが圧倒的なパワーが必須。
日本人が白人黒人に両足タックルをしてもまず決まらない。
よって大方の日本人は海外戦に限っては片足タックルに頼らざるを得ない。

＞480
俺の乏しい経験だけで答えるなら
ジャケットマッチは柔道全勝かつ圧勝。
ノージャケットマッチはレスリング全勝かつ圧勝。
得意分野に近い方が有利なのは当然なのでどちらが強いなどと論じること自体が無意味と思われる。
柔道のソウル五輪代表たちが「着の袖が短い」と泣き言をこぼしていたのは懐かしい話。
マジレスすればつかむところが多いほど技術が細かくなり、逆なら体力重視になる。
初期の筋力番付で柔道選手は早々にドロップアウトして
レスリング選手ばっかり残っていた構図を思い出していただければわかりやすいかな。

540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/12(土) 14:46:41 ID:0dfN2wI10

>>539
確かに服が無ければレスリングのほうが確実に強いねｗ

541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/12(土) 17:39:59 ID:CFfMZSVbO

夏はレスリング有利
冬は柔道有利

レスリング＝相手が服を着てても着てなくても
基本的には戦い方も強さも変わらない

柔道＝相手が服を着てるかどうかでかなり変わる
服を着てないと半分くらい弱体化

結論＝レスリングの方が安定して戦える

542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/12(土) 18:38:40 ID:T4dIF1TR0

レスリングは全身運動でガタイがよくなるよね

543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/12(土) 18:53:24 ID:bdgW1gY/O

レスリングに関節技も締め技もない。
だから寝技に持ち込んでもレスリングだけの技なら押さえ込むだけで穴がありすぎる。

544 ：539：2008/04/13(日) 10:58:03 ID:pwoP8YLn0

俺539なんだが
書いた内容はあくまで467や480の質問への俺なりの経験から導いた回答なのであって
部外者の反論の余地も乗っかる余地もないはず。
技術の説明と分析する必要すらない試合結果の説明だぞ？
同意も反論も　童貞がエッチについて熱論してるのとよく似た空気　を感じるのだが？
そもそも俺の回答が場違いだったというならそのことだけを責めてくれ。
他方を貶める内容でもって特に知ったかぶりで議論するきっかけにするのは控えていただきたい。

必要によって（競技者の場合ルールなど）必要な力や技術は異なってくる。
袖や帯がなければ全日本選手権経験者程度の相手なら無難にさばいて見せるが
現実問題として裸でジャングルをうろうろできるわけもないのでレスリングが柔道に勝るなんて言う気もないよ。
レスリングのほうが使える場面が多いという結論づけにしても勘違いも甚だしい。
似たような技に見えても裸足の柔道とシューズをはくレスリングでは足の爪先の使い方の技術にも違いがある。
マット、畳、土俵、フロアなどの違いも当然技術に影響する。
例えば背負いや袈裟固めも抑えるポイントが違う。応用は効きますがあくまで応用。
※柔道万歳な人には気の毒だがまったく別の技術です。
違う状況下において使用されることを前提とした技、技術体系を比較する自体
フォークとスプーンを比較するようなものでまったくの無意味。

「フォークでスープを飲むことはできない。
　ゆえにフォークは食器として不完全だ（穴だらけだ）。」
あるいは
　ゆえにスプーンの方がすぐれた食器だ。」

どちらも間違った結論なのは小学生でもわかるよな。

545 ：540：2008/04/13(日) 11:32:55 ID:lpvsh5We0

>>544
俺も断っておくけど、540のようにいったからといって、
ここにKIDがレスリング出身だから＝強いとか、谷が柔道家だから弱いとは間違っても言わない。
俺が書いたのは単純に経験上実践想定したら侮れないと思ってるからそう書いただけね

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/13(日) 12:16:13 ID:4Bz4AP+2O

>>544
＞＞袖や帯がなければ全日本選手権経験者程度の相手なら
無難にさばいて見せるが

その発言ってレスリング経験者に失礼じゃないか？
県大会予選落ちならともかく全日本経験者ってかなり強いぞ？
お前は柔道以外も経験あるからかもしれないが

少なくとも柔道だけの人間がお互いＴシャツで
レスリング全日本経験者を無難にさばくって……
全盛期の野村クラスならわからんでもないが
柔道側も同じ全日本経験者じゃ無理だろ
それはレスリングに失礼だわｗ

＞＞現実問題として裸でジャングルをうろうろできるわけもないので
レスリングが柔道に勝るなんて言う気もないよ

なんですぐに裸って思考になるんだよｗ
Ｔシャツでいいだろ……それなら十分現実的だ

547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/13(日) 14:47:25 ID:/mTSc4afO

お？谷ＶＳ浜口？

548 ：糞コね：2008/04/14(月) 04:08:41 ID:X8gTv41qO

クセーんだよＷ
お前ら、脳内野郎がＷｗｗｗ

549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 10:57:47 ID:rTuics5OO

kidは打撃センスがずば抜けていた

550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 11:42:16 ID:aRHjQMO50

講道館柔道は学校体育、五輪競技、警視庁護身術で取り扱われてるから
完全なる勝ち組。総合がどうとかチンケな事をいうと逆に格が下がるから
ヤメレ。

551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 13:40:38 ID:4DwCbjGe0

柔道家が総合を馬鹿にする件について

552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 13:48:07 ID:aRHjQMO50

吉田や瀧本は総合ナメてるが秋山みたいに痛々しいほどに真剣に総合
で生き残ろうとしている男もいる事をお忘れなく。

553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 13:58:57 ID:AL65j5OfO

なんでここってバカばっかりしかいないの？

554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 14:00:14 ID:aRHjQMO50

スレタイからしてもうボケるしかないって感じだからね；；

555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 15:04:39 ID:4DwCbjGe0

意外と柔道やってるやつで総合を馬鹿にしてるやつ多いよな～
まず総合の試合でてからいえってんだ。

556 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/14(月) 15:04:56 ID:0M5+P1t50

だって、もう確定した事だしなｗ
コンデからヒクソンからヒョードルと証明して今現在がある。
柔道は格闘技の絶対無敵稲妻王者はまちがいない。

557 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/14(月) 15:06:53 ID:0M5+P1t50

つーか、どうでもええからなｗｗｗｗｗ
あまりにでかすぎるから被害意識もってんじゃねーのｗｗｗｗ

558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 15:08:28 ID:DckjJUSgO

柔道をバックボーンにしてるヤツはなかなか強いが柔道は強くない…柔道だけでは何も出来ない殴られまくって終わってしまう

559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 16:17:09 ID:4DwCbjGe0

そらそうだな
柔道オンリーで総合で戦うのは初心者とかわらん
総合かじっても打撃度下手が多いしな

560 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/14(月) 18:32:15 ID:78ROiRH+0

>>556
だからそれは柔術のおかげだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンボのおかげだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンプレックスもてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 18:37:38 ID:Bi4Tv+XZ0

柔道のトップでも総合じゃそんなに強くねーしな
他の格闘技と組み合わせて補完しなきゃならん欠陥格闘技だ

562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 19:37:44 ID:cy8D1GCp0

柔道って、散々馬鹿にしてたプロレスラーに完全敗北して、
そんなにムキになんなよ、俺は趣味で総合やってんだから。というような
負け犬でも金メダルが取れる競技の事？

563 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/14(月) 21:32:48 ID:0M5+P1t50

勝てたのは柔道の柔の技を深く浸透して習得してたからだな。
それを教えたのも柔道家、高坂で。
しかも吉田はロートルもロートル。

564 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/14(月) 21:38:09 ID:0M5+P1t50

>>561
柔道のﾄｯﾌﾟはでてないし～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、それらがでるまでもなく王者だしてるし～ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヒョー、ノゲ、フィリオ、青木、秋山、三崎、岡見、マッハなどなどｗｗｗｗｗｗ

565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 21:48:52 ID:cy8D1GCp0

柔道でトップを取った人がボロ負けして心が砕けたんでしょ？
所詮柔道なんてアマチュアだから、分からないんだろうけど、
プロの世界はそんな言い訳、通用しないから。
柔道経験者に名前出して逃げるなんて卑劣すぎない？
彼らは柔道に見切りをつけたからこそ、強くなったんじゃないの？

566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 21:55:21 ID:4DwCbjGe0

んだんだ

567 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/14(月) 22:01:41 ID:0M5+P1t50

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかﾄｯﾌﾟでなく通用しなくて引退したロートルじゃんｗｗｗｗｗ
柔道出身者が結果だしてるのがすでにスレタイを証明してる証拠。
落伍者だから移ったんだろＷＷｗｗｗｗ

568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 22:12:34 ID:cy8D1GCp0

なるほど。柔道が吉田のような、いざとなると卑劣な逃げを打つ
ことしかできない人間しか育てられない事がよく理解できた。
そうやって根本的に勝負しなければ、負ける事もない。
永遠に勝つ事もできないが。

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 22:26:05 ID:XOBIatB7O

要するに格闘技に携わる者の発想じゃないって事か。吉田の発言とも同じ発想だし、奴は格闘家ですらないと。

570 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/14(月) 22:27:39 ID:0M5+P1t50

別に、人様を卑怯よばわりできるような事お前してないじゃんｗｗｗｗｗｗ
幾らでも、総合で王者として育ってんじゃんｗｗｗｗｗｗ
ヒョー筆頭にｗｗｗｗ
そこまで言うなら関節、絞め、とか使うなよｗｗｗｗｗ
コンデさんのおかげで総合を楽しめてるんだろｗｗｗｗ

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 22:31:46 ID:JvP+4OyDO

柔道三段だけど。
二年前くらいにクラブファイトに出て、相手がキックボクシングだった時の話し。

もうボコボコよwこっちの打撃当たらないし…振り回すだけで、簡単に避けられてしまう。
足つかんで倒してから横四方→腕絡み→『ゴリッ』→多分腕折れたw→ストップ。こっちは顔面アザだらけ…ローキックで膝の裏が真っ黒w
勝ったギャラが一万円だよ。病院行った治療費や仕事に支障等いいことなかったよ…相手の膝で鼻まがったし…柔道確かに強いとおもうけど、勝つまでの過程が大変。判定じゃ確実に負けてたよ。

572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 22:33:47 ID:cy8D1GCp0

分かる人には分かってるみたいだね。
返してくるのは面白がって書き込みしてる奴だけか。
本当に柔道が好きな人には申し訳ないが、吉田の発言は
彼に関わる全ての人をバカにしてるから。

573 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/14(月) 22:41:44 ID:0M5+P1t50

・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナにうんぬん言ってんだｗｗｗでそれで何か変わんのかｗｗｗｗｗ
ただ、たんに嫉妬してるだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
きもちわりー奴らだなｗ所詮、人言われてぶれてるだけなだけだろｗｗｗ
ちっせー奴らだなｗｗｗｗｗ

574 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/14(月) 22:47:40 ID:0M5+P1t50

もう、こりゃ確定だなｗｗｗｗｗ
姿勢がもう柔道を見上げてるよｗｗｗｗｗｗ
まさしく絶対超王者
【柔道】

575 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/14(月) 22:48:06 ID:78ROiRH+0

>>570
だからそれは柔術のおかげだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンボのおかげだろーがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンプレックスもてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
そこまで言うなら関節、絞め、とか使うなよｗｗｗｗｗ

576 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/14(月) 22:50:59 ID:0M5+P1t50

柔道がなけりゃ存在してないしーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンデさんのおかげでだしぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺を柔道を見上げてるから偽モンまで現われたしぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総合で五輪種目になったらちったー目かけてやるよぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 22:52:56 ID:4DwCbjGe0

吉田の発言って何？

578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/14(月) 23:33:41 ID:8xVKuQ430

嘉納治五郎→東大
三船久蔵→早稲田・慶応
前田光世→早稲田

柔道に嫉妬する負け組み低学歴のバ格ヲタ

579 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/15(火) 00:25:23 ID:R1LRe7Wl0

>>576
だから柔術がなけりゃ存在してないしーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嘉納さんのおかげでだしぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現代柔道はサンボのブーメラン効果の技術だしｗｗｗｗｗｗｗ
まともに勝てるようになったらー目かけてやるよぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/15(火) 00:26:45 ID:R1LRe7Wl0

マジレスするとボクシングぐらいなら柔道だけで余裕で勝てるけどな（笑）

581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 01:07:03 ID:jjhYbOvOO

自分は金メダリスト、総合は趣味でやってる。ジョシュは後々プロレスで食っていくしかないからムキになるんだろう。大体こんな感じ。

582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 01:33:53 ID:vvJIr3N10

吉田ってきもいな

583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 01:37:44 ID:c9L8fUFf0

吉田に嫉妬するボクヲタとプヲタ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 01:55:59 ID:fGXGj2+Q0

相当な低脳だな、５８３の子は。
あれだけ勝ち負けを追求してる、命賭けて真剣勝負をやってる
と言ってバカにしてたプロレスに完膚なきまでに叩き潰されて
俺は金メダルがあるから食っていける、総合なんかマジに
やってられるかよ。と言ってるんだぞ？
こんな無様な負け犬がいるか？これが柔道で金メダルを
取った男か？戦極のエースとして出てきたのではないのか？
それが実は真面目にやる気なんかない、で済む訳がない！！
彼を支えたファンや関係者の立場は？こんな甘っちょろい
考えでバカにされたプロレス・総合の立場は？
これまで試合した選手の立場は？今の自分を守るために
それら全てを泥にまみれさせるような奴は二度とリング
に上がる資格はない！！

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 10:31:56 ID:CTOWPC+V0

キミ　ちんちんに毛生えてる？
考えがまだ　甘ちゃん　だね。

586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 10:43:33 ID:yGMi/ozY0

いらねえよ柔道なんか。臭いしダサイし

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 11:02:59 ID:CTOWPC+V0

BJJ の方がダサイと思うが。

588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 12:25:11 ID:vvJIr3N10

ブヒー

589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 12:37:35 ID:ZlW5r2mA0

>>564
ﾋｮｰもﾉｹﾞｲﾗもパウロ・フィリオも柔道だけじゃないよ
ﾋｮｰ＝サンボ、柔術　ﾉｹﾞｲﾗ＝　柔術　ボクシング（小さい頃から五輪コーチの元で）　フィリオ　空手　柔術　柔道

590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 13:19:06 ID:mV0SRtR10

糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！

こいつの相手してやるヤツってまだ居たんだな・・・

591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 13:21:01 ID:QiilhFfzO

小川には期待してたんだが…

592 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/15(火) 13:22:59 ID:80/o6g+g0

柔道と吉田に嫉妬してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 13:23:43 ID:vvJIr3N10

正直苦底は柔道弱者の臭いがプンプンする

594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 13:29:53 ID:mV0SRtR10

まぁボクシングだ柔道だ関わらず全ての競技者にリスペクトはしているが、
お金払って観戦してる客の立場で言わせてもらうと・・
「吉田の試合はつまらない。」

595 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/15(火) 13:39:13 ID:80/o6g+g0

まぁ、業界が高い金で来て頂いた立場だからな。

596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 15:38:20 ID:bRmOryzJO

クソコはいつになったらまともな会話が出来るんだ？
相手の言ってる事に何も答えてないな。

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 15:41:53 ID:K1ccMSn/0

吉田は普通にダサいよな
嫉妬する対象か？

598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 16:00:58 ID:mV0SRtR10

格板のコテって総じて「嫉妬」使い方間違ってるよね・・。

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 17:56:04 ID:0a3bgWQXO

なんだ？また柔道が２ｃｈでいじめられてるのかよｗｗｗｗｗ

600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 18:36:05 ID:IlYhaw6gO

総合をよく見る中国人には柔道の評価高いね。
総合の強豪に柔道経験者多いもん。
柔道の影響を受けたサンボ経験者も多い。
ブラジリアン柔術→ブラジリアン柔道と翻訳されるのは何故だか知らないが。
まぁ、色々なことを見て柔道の優れた点を認めざるを得ないんだろう

601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/15(火) 23:34:08 ID:ssxa3UnuO

柔道の強い奴は本当に強いよ！でも最近のヨーロッパの優秀選手にサンボ出身が多い事も忘れずに

602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/16(水) 16:38:05 ID:r8iTrTcfO

実際に中国に何度か行ったし友人も沢山いるが柔道なんてマイナーでほとんど評価されてないね。

603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/16(水) 16:45:51 ID:sJNrdjFY0

逆に中国拳法に詳しい人ってこのスレにいるかな？

604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/16(水) 16:51:14 ID:vgYvBCmA0

中国拳法って散打でしょ

605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/16(水) 18:43:29 ID:0qfq2A7f0

ブルース　リー　カッコイイよな。

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/17(木) 11:57:18 ID:bYgD/2fg0

谷さっさと引退して欲しいわ
山岸は実力もあるし顔可愛いから柔道人気を上げるアイドル性秘めてるのに何で谷を代表にするかなあ
谷は北京終わったら必ず「次のロンドン五輪目指す」とか言い出すよ
そしてまた日本選手権で負けるが過去の実績で代表に選ばれる
谷空気読め

607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/18(金) 12:29:12 ID:l2lX1Sp4O

>>606
北京終わったらさっさと引退するんじゃね？
そろそろ衰えも自覚してるだろうしな

しかし問題は谷引退後の柔道界だ
マジで五輪以外話題にならなくなるなｗ

608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/18(金) 13:24:31 ID:6DOrgyrU0

tawaraの息子は野球と柔道のどちらをやるのだろうか？

609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/19(土) 14:06:40 ID:XNCb1iwV0

背負い投法で大活躍

610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/25(金) 03:31:35 ID:TxVzM7dc0

http://www.youtube.com/watch?v=4ef4D-QbQIU&feature=related

クソコはどっちにも負ける

611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/26(土) 07:26:28 ID:ZVTVkNa3O

よく、体育の一貫で柔道やってた奴が
柔道経験があるとかぬかすアホいるよな

612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/26(土) 07:30:50 ID:TLCu6FJtO

>>609
おもしろい。

613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/26(土) 10:28:08 ID:Jttrcl9iO

>>608
柔道も野球もムサ苦しいなぁ。

臭い。ダサい。

よってサッカーをやらせるべき。

614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/29(火) 08:42:51 ID:jpd7BELOO

柔道部全員がデブだなんて思わない
だが柔道＝デブというイメージは
決して第三者の勝手なイメージではない

中学ではおそらく柔道部が一番デブ率が高いだろう
（中学には相撲部がほぼ存在しないため）
これでは中学時代を過ごしてきた日本人の大半が
柔道＝デブと感じてしまうのも仕方ない

柔道部側にも責任がある
実は柔道部自身も「柔道はデブが多いよなぁ」と
自覚してしまっているのではないだろうか？

私の勤めている会社には柔道部出身が居るのだが
彼に「ちょっと太ってますね」と聞くと
さも当然のように
「柔道やってましたんで^^」と返してきたのだ
つまり柔道部自身が太っている理由を
柔道をやっていたから、としているのだ

柔道部自身がこれでは柔道＝デブ
というイメージが浸透してしまうのも当然だ

柔道＝デブ
このイメージはこの先も当分変わらないように思う

615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/29(火) 09:02:43 ID:cIgpe/suO

で、井上は今日？

616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/29(火) 10:44:35 ID:XXXlVI4P0

　　　　 ┌─┐　　┌─┐
　　　　 │●│　　│●│
　　　　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　井上！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　井上！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　　｜●｜
　└─┘　　 └─┘

617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/29(火) 17:10:04 ID:+2PK6+JB0

井上こうせい負けてうれしい！！！

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/29(火) 17:53:13 ID:cIgpe/suO

負けたか
まあ、正常な競技なら負けるよな

619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/29(火) 17:58:14 ID:iW1SPY8kO

康生Ｋ‐１転向だな

東原亜季は下げマンだがな

620 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/29(火) 18:14:43 ID:zTqLYd7j0

石井つえ～。
代表は石井でも棟田でもええかな。
金メダルさえ獲ってきてくれれば。
これから無敵最強柔道様のオリンピックタイムだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
権威も敷居もレベルも影響力も別次元な世界の世界の人々にみられる「五輪」
っていう場で活躍していくんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
視聴率とか、興行とか、程度の低い話題とかナにそれ？って感じｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/29(火) 18:22:02 ID:qkq0tREiO

棟田で決定やね

622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/29(火) 18:22:28 ID:h4Z0XQoAO

亜季と夜の寝技しすぎ

623 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/04/29(火) 18:25:54 ID:zTqLYd7j0

石井で決定か・・・
とにかくどれだけ叩かれてもいいから金をもってきてくれ。

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/29(火) 18:33:13 ID:mCHz1d+aO

棟田にしてくれ
石井じゃ金メダル無理だろ

625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/23(金) 19:05:31 ID:unxQmZ3wO

金玉

626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/23(金) 23:22:55 ID:5rTUZ3bg0

空気投げ　野村忠宏（Tadahiro Nomura）
http://jp.youtube.com/watch?v=MtyLaVpMknY

627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/11(水) 22:46:15 ID:Rp1pLklqO

野村好きだったなぁ

628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/16(月) 23:48:37 ID:SACP9pIh0

柔道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 18:42:55 ID:9C3ysLDeO

プロレスこそ最強の格闘技

630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:15:43 ID:TX0JiI010

柔道技術はあんまり必要ないよ
着物ありの総合格闘技でも組んでからショウテイ・ヒザの打ち合いになるしな
立ち技は相撲組み手のほうが役に立つ

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:18:58 ID:TX0JiI010

今の競技柔道は意味ないよ
高専柔道ならいいと思うが・・・
相撲・レスリングのほうが組み技として脅威

632 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/18(水) 19:20:32 ID:9OihdEqa0

普通に、実績だしまくってんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関節、絞め、とかありとあらゆる技術与えられて何ほえてんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで、総合とかでのジムでエビとかやってんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:25:27 ID:TX0JiI010

＞＞６３２
どこまでを競技柔道の範囲と見なすかなんですよ
むかし古賀がナンチャンのTV番組で寝技を教えてたけど、腕がらみすら出来なかった
今の競技柔道家は寝技しらないんですよ
もはや寝技はブラジリアン柔術の世界なんですよ

634 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/18(水) 19:29:57 ID:9OihdEqa0

>>633
どこまでも柔道の技術だろうがよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古賀なんて天才をてめーの浅い無知無能な存在が語ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:31:30 ID:a1KqV4+D0

路上なら投げ技で一発KOだよ

636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:32:05 ID:8+2AEcJD0

ｂｊｊって立ち技レベルが柔道１級程度だろ

637 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/18(水) 19:33:17 ID:9OihdEqa0

腕がらみを師らねーわけねーじゃんｗｗｗｗ
古賀がよｗｗｗｗｗ

638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:33:37 ID:TX0JiI010

秋山は総合の試合では９割方打撃で勝負してるんですよ
ところが試合終了後には柔道最高と叫ぶのですね
本来矛盾だらけなんですよ
桜庭戦では決して寝技勝負しなかった
ところが柔道最高なんです

柔道の良さは怪我せず体を大きく出来、最低限の格闘技術を習得できることだと思います

＞＞６３４
どこまでもが柔道の技術・・・・・・・
それを言ったら相撲にも打撃（蹴り技）もあって江戸初期に蹴りで相手を殺害したことがある
競技柔道は所詮寝技できんのですよ
すべては柔術なんです
古流柔術　そしてその枝分かれが相撲・柔道・合気道なんです

639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:36:02 ID:8+2AEcJD0

これでもみて柔道の偉大さを確認しろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3378822

640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:39:34 ID:TX0JiI010

＞＞６３５
路上なら投げ技一発でKO・・・・・

それをいったら全ての格闘技はそうなんですよ
ボクサーなら不意打ちKO
空手家ならヒザで顔面陥没
相撲ならショウテイ一発
そんなこといったらキリないんですよ
つい最近ではドカタがプロ格闘家の顔面を骨折させたけど、路上とかいってたらきりないんですね

641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:39:47 ID:Gym40t/uO

ミルコのローキックをカットすらできずにＫＯされた吉田(笑)
金メダリストがこのざまじゃあ、柔道の実力もたかが知れてるな。
しょせんは女相手に押さえこんでレイプするためのカス闘技だろ(笑)

642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:48:39 ID:TX0JiI010

もうすこし付け加えると古流柔術というものは戦国時代にサムライが臨戦対戦として身に着けた技術なんですね
あくまでも刀で勝負するのが主流でそれを防衛するために鎧・兜が生まれた
鎧・兜の継ぎ目（間接）を狙って生まれた技術が古流柔術なんですよ
打撃は意味がなかった。現在のような鎧・兜を身につけていない時代では打撃は有効なんですよ

643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:49:46 ID:8+2AEcJD0

ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ

644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 19:58:07 ID:8+2AEcJD0

柔道の投げは２トンくらいの威力があるらしい

頭から落ちやすい大外や裏投げなんかをコンクリや板の間で、
受身の取れない人間がくらったらどうなんだろうな？

柔道経験者のおれですらコンクリや板の間で投げられたくないわ・・・

645 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/18(水) 20:04:28 ID:9OihdEqa0

>>638
秋山は底んとこに柔道の実力が打撃を鮮やかに際立たせてるんだよｗｗｗｗｗｗ
つーか、そういう柔道によってもたらせられたノウハウ無ければ無様になるのはもう実証されまくってんし、
第一、何度も書いたが王者を輩出してまくってんだろ？
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 20:04:54 ID:aS7bB6KL0

>>640
頭悪すぎ。大きなダメージを与えられるかどうかということに関する
技が決まった時の条件付確率だけではなく、技が決まる
確率も考慮に入れるべき。総合では空手かのひざより
柔道の投げの方が現状決まってるからな。

647 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/18(水) 20:06:07 ID:9OihdEqa0

>>641
反対に女が暴漢を押さえ込んで取り押さえたり、投げ飛ばして退散させてるんだろうがよｗｗｗ

648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 20:15:09 ID:TX0JiI010

安生洋二が前田瞭を襲撃したときも不意打ち打撃でKOを奪った
安生は柔道出身者ですよ　プロになるまで柔道しか経験なかった
投げれば良かった

ところが本気で相手を襲撃しようすればするほど打撃を使う
なぜなら打撃はもっとも有効だからです

＞＞６４４
申し訳ないですが、相撲経験者なら柔道家が組んできたら即座に頭突きしますよ
こないだ浜口京子が食らったような１０倍強烈な頭突ききますよ
本気ならです

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 20:19:57 ID:TX0JiI010

＞＞６４７
こないだ空手の女子中学生が暴漢を金的前蹴りで退治したこともありましたよ

おれが言いたいのは柔道最高ではないということですｗ

650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 20:20:55 ID:8+2AEcJD0

相撲経験者→柔道家が組んできたら即座に頭突き
なんだこの命題？？

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 20:21:11 ID:F8B2FVJC0

雑魚アマボクサーが柔道世界選手権銅メダリストにスタンドでも

グ　　ラ　　ウ　　ン　　ド　　でも楽勝で勝利

寝技って誰でも、雑魚でも、楽に覚えられるのｗｗｗ？

652 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/18(水) 20:21:19 ID:9OihdEqa0

>>648
つーか、女が盲目の人が柔道で取り押さえてるってケースもあるだろ？ｗｗｗｗ
安生は単純に殴りたかったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それに柔道家がくんだらその理合をまるで理解して無い奴は即座になげれられてるわｗｗｗｗ

653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 20:22:48 ID:TX0JiI010

酒飲みすぎておかしいｗ
俺は柔道最高とか言われるのが嫌なんですｗ

秋山とか腹たって仕方ない
柔道最高いうなら柔道技だけで勝負しろとｗ
気分わるいっすｗ

654 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/18(水) 20:25:24 ID:9OihdEqa0

青木なんかそれで累々たる強豪倒してきてるわな。ｗｗｗ
秋山だって柔道技で何回も勝ってきてるわなｗｗｗｗ

655 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/18(水) 20:26:34 ID:9OihdEqa0

だったら、絞め、関節、体の支点を抑えて行動制する技術とか使ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ

656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 20:26:39 ID:gzvAvM1PO

そうだよ。柔道寝技簡単。だから、女、子供が簡単に修得。最強？ちがうんじゃないかな…

657 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/18(水) 20:28:48 ID:9OihdEqa0

>>656
だったら、金メダル獲ってからほざけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 20:31:20 ID:F8B2FVJC0

659 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/18(水) 20:32:09 ID:9OihdEqa0

大体な、競技人口ってのは結果を争う人数が多いって事だ。
競争ってのはヌルイってのは自然の摂理に反してるんだよ。人である以上自分存在示す為に争う為
ヌルイってもんが存在しようがないんだよｗｗｗｗｗｗ

660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 20:32:44 ID:8+2AEcJD0

立ち技＝センス
寝技＝努力

661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 20:39:18 ID:TX0JiI010

柔道こそもっとも優れた・・・・・・とか言わなければいいと思いますよ
すべての武道は優れてるわけなんでｗ

662 ：はげ：2008/06/18(水) 20:43:29 ID:hTHP+1fkO

はげ

663 ：ち：2008/06/18(水) 20:44:39 ID:hTHP+1fkO

こ

664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 20:51:39 ID:qhE5Mfsm0

>>636
もっと下手糞だからｗ

665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 21:19:29 ID:F8B2FVJC0

>>634
その天才雑古賀、滝雑魚に楽勝勝ちした

柔道世界選手権銅メダリストが

雑魚アマボクサーにスタンドでも

グ　ラ　ウ　ン　ド　でも楽勝勝ち

666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 21:27:17 ID:PJe/ffhdO

柔道は強くない
小見川の初戦を見れば全て分かる
まぁでも日本人限定なら柔道出身の奴らは強い
柔道家の良いところはテイクダウン耐性が強くて少し寝技の防御ができるってところだけ

667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 21:36:16 ID:g65n8ylD0

そんなもん柔術家だって同じだろがｗ
総合歴の浅い瀧本に柔術の代表的ブスタマンチはヤラレタねｗ
路上だったらさらに差が出るだろうがｗ

668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 21:39:13 ID:F8B2FVJC0

>>634
その天才雑古賀、滝雑魚に楽勝勝ちした

柔道世界選手権銅メダリストが

雑魚アマボクサーにスタンドでも

グ　ラ　ウ　ン　ド　でも手も足も出ない

雑魚負けっぷりぷり

669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 21:42:16 ID:g65n8ylD0

>>668
ま　さ　か　ユン？ｗ
ユンは元から瀧本より弱いんだが？総合でも負けてるしｗ
瀧本に腕がらみ食らって一本負け寸前だったし

670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 21:48:41 ID:g65n8ylD0

柔道こそ最高の格闘技とヒョードルだの青木だのが証明してる
柔術で強いのっていまやシゲイラくらいか？シゲイラ自体柔道が基礎だがｗ

671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 21:51:58 ID:F8B2FVJC0

>>669
ま　さ　か　柔道では　ユンは滝本に　勝　っ　て　る　ことも
知らないほどニワカで頭雑魚なのｗｗｗ？

で、滝雑魚が総合でユンより強いことが何なのｗｗｗ？
あぁオリンピック金ダリストも世界選手権銅メダリストも総合ではかなりの雑魚って言いたいのｗｗｗ？

672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 21:57:13 ID:qhE5Mfsm0

ドンシクが滝本に勝ったのは五輪前だからｗ
それも滝本はムラがある選手で柔道ですら勝ったり負けたりの選手だった。
良い時は圧倒的だが、悪い時は本当に駄目っていうな。

673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:07:26 ID:g65n8ylD0

>>671
それが柔道の怖さｗ一瞬で勝敗が決まる恐るべき格闘技
ヒョードルでさえ柔道では世界の５０にも入れなかった
総合はいいね実戦だったらあんな寝転んだりチマチマした寝技なんてする暇ないよｗ

674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:09:40 ID:g65n8ylD0

>>671
大体オリンピック金メダルとマイナー世界選手権で銅メダルなんて比較にならんよｗ

675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:12:55 ID:qhE5Mfsm0

ヒョードルって地元民完全有利なロシア国際で小斎に負けたんだよなｗ
こんな糞雑魚が絶対王者に君臨出来るって・・・

676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:18:07 ID:g65n8ylD0

路上だったら
投げ技７０％で寝技３０％ぐらいの重要度

総合ならふかふかの布団の上でやってるようなもので
投げ技５０％で寝技５０％ぐらいの比率だが

677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:25:37 ID:AeBVv/Wd0

ガードナーに何も出来ずにボコられた吉田さん…

678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:27:07 ID:Kl/YBQ9W0

ヒョードルに秒殺された世界王者小川（笑）

アレキに寝技で負けた金メダリストナツラ（笑）

コマンドサンボ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道

679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:28:00 ID:F8B2FVJC0

で、滝雑魚が総合でユンより強いことが何なのｗｗｗ？
あぁオリンピック金ダリストも世界選手権銅メダリストも総合ではかなりの雑魚って言いたいのｗｗｗ？

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:28:04 ID:qhE5Mfsm0

名前が挙がる柔道家が皆ロートルな件。

681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:30:34 ID:g65n8ylD0

コマンドサンボ（笑）
実績０の単なる売り出しキャッチフレーズｗ

小川は柔道引退した後警備やったりプロレスしかやってねーしｗ
ナツラなんてもう年寄りだろｗ
まあ路上だったら勝ってたがｗ

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:31:13 ID:AeBVv/Wd0

柔道で実績を残してから転向した人は挫折組より総合に取り組み始めたときの年齢が高いからな

683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:31:40 ID:4r9TU45mO

路上なら寝技はいらん

684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:31:57 ID:y2HQhd+j0

>>1
経験者ではなく、信奉者とか言うところが喧嘩童貞・格闘技
未経験の格ヲタくさいｗ

685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:33:06 ID:Kl/YBQ9W0

路上ならさらに

コマンドサンボ＞＞＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道（笑）

686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:36:04 ID:qhE5Mfsm0

コマンドサンボってアトランタ五輪から逃走したハハレイシビリでも世界選手権で優勝出来るサンボよりも競技人口が少ないアレの事ですか？
そう言えばヒョードルってサンボでも欧州王者止まりなんだよな。サンボですら、全盛期を過ぎて半引退状態だったハハレイシビリ以下の選手が絶対王者って・・・

687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:38:08 ID:g65n8ylD0

コマンドサンボなんて実体がない売り出しキャッチフレーズでしかない
ヒョードルが組み技・寝技強いのは柔道やってたためだからなｗ

688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:46:43 ID:AeBVv/Wd0

寝技強いのはヴォルクハンのおかげじゃないか？
コマンドサンボはアマボクとサンボの混ぜ合わせだな

689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:49:54 ID:Kl/YBQ9W0

つまり、競技人口が多いクセに（笑）あれほど弱いということは

さらに

コマンドサンボ＞＞＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道（笑）

690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:51:11 ID:AeBVv/Wd0

柔道だけじゃダメだと気づいたヒョードルさんのほうが柔道を続けた人より強くなったということでおｋ？

691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:53:31 ID:qhE5Mfsm0

柔道から落ちこぼれたヒョードルさんは仕方なく総合を始めたら絶対王者になっちゃったという事でおｋ

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:54:42 ID:Kl/YBQ9W0

>>690
ＯＫ

吉田が総合やる為に、自分より柔道弱い高阪に弟子入りしたくらいだからな。

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:55:00 ID:qhE5Mfsm0

コマンドサンボに生え抜きなんて居ないだろｗ
全て他競技の落ちこぼれで構成された駄目競技を柔道と比べるなよ。

694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:58:28 ID:g65n8ylD0

サンボ（笑）
サンボって絞め技が無くて足関節ある柔道だろ（笑）
ヒョードルが足関節で勝った試合なんてあるの？ｗ
リングスのときやたらやってたが下手糞すぎてやら無くなったがｗ

>>692
吉田は７８キロ級の金メダリストだぞ？ｗ
しかも柔道じゃまったく歯が立たなくなって体ボロボロになり引退ｗ

695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 22:58:56 ID:AeBVv/Wd0

落ちこぼれ出さえ強くなれるなんてさ、むしろ凄いじゃん
競技としては柔道のほうが遥かに凄いしコマンドサンボなんて競技は無いに等しいけど。
まぁ日本人が活躍しまくってるところからして競技としてのレベルもそれほどでもないんだろうけどな。

696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:02:58 ID:qhE5Mfsm0

おっと、地元民絶対有利なロシア国際で日本人に負けて涙目で総合に逃走したヒョードルさんの悪口はそこまでだ。

697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:03:58 ID:qrF6+eS0O

コマンドサンボもブラジリアン柔術も元は柔道。
今、総合と言われているもので一番通用している技は全部柔道の技。
みんな柔道をパクってる。つまり総合というのは様々な格闘技がある中で柔道が一番のベースになっている。
これは間違いないことだ。

698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:04:44 ID:Kl/YBQ9W0

>>694
だから何？

自分より柔道下手な高阪に弟子入りした事の反論になってないね（笑）

コマンドサンボ＞＞＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道（笑）

699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:05:35 ID:g65n8ylD0

>>695
ヒョードルは柔道でもとから結構強いよ、柔道は層が厚くロシアの重量級も層が厚いからヒョードル以上の才能が居ただけｗ

ヒョードルの強さの元は、組み技に於ける投げ技＆腰の重さと寝技に於ける身体能力的力強さだが
どっちもまんま柔道の基本技

打撃はリングス時代から磨いたんだしｗ

700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:08:08 ID:Kl/YBQ9W0

>>697
単なる部分技術である柔道「も」使ってやってるだけ。
まぁ、ヒョードルも柔術家達もそうだが現実には総合始めたら柔道なんて
もう練習しないから（笑）
使い物にならないんで（笑）

701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:08:51 ID:qhE5Mfsm0

ロシアは支配者が柔道の熱狂的信者だからなｗ
自身も柔道のスポーツマスターだし。ロシアでの柔道の地位が良く分かる逸話だな。

702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:09:44 ID:Kl/YBQ9W0

コマンドサンボは、本当の意味での、究極の実戦の場、つまり警察や軍の特殊部隊などが
敵と殺し合いをする場で、実際に使われ続けている格闘術です。それらは実戦の場で実際に
試された上で、新たな技術を取り入れたり、開発されたりしています。
例えば、ロシアの特殊部隊などでは、かつては刑務所の囚人を相手に格闘術の訓練などが
行われたりもしました。これは、誤って本当に相手を殺してしまっても問題にならないように
するためのものです。このように、本当に人を殺してしまいかねないような内容で訓練されている
格闘術など、他にはないでしょう。

703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:10:46 ID:Kl/YBQ9W0

確かにボクシングも多少は強いでしょう。柔道も多少強いでしょう。しかし、それらはいずれも
スタイルが固定されています。一方、コマンドサンボは固定されたスタイルを持ちません。
常に良いものは取り入れ、進化させる余地を持った格闘術です。
なので、仮に他の格闘技と闘って負けたとしたのなら、その格闘技の優れた技術を
取り入れて進化させればよいだけの話です。
ボクシングに柔道の技を取り入れれば、それはもうボクシングとは言えないかもしれません。
レスリングにキックの技を取り入れれば、それはもうレスリングとは言えないかもしれません。
しかし、コマンドサンボにどんな格闘技の技を新たに取り入れようが、コマンドサンボは
コマンドサンボであり続けます。
コマンドサンボには次のような言葉があります。
『全体より優れた部分は存在しない』

704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:13:27 ID:AeBVv/Wd0

人間も鳥も魚類が祖先
魚類最強！ってことか？

705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:14:54 ID:g65n8ylD0

>>702
完全な煽りVのお話（笑）
戦争で総合の格闘術なんて役に立たないよ

706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:16:54 ID:qhE5Mfsm0

>>704
サンボや柔術は柔道をパクっただけで進化した訳じゃねぇよｗ
コマンドサンボなんて論外だしｗ

707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:18:15 ID:AeBVv/Wd0

>>706
パチもんのほうが性能がいいとか笑いものだなｗ

708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:20:45 ID:qhE5Mfsm0

どこがだよｗ

709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:22:01 ID:qhE5Mfsm0

柔道の落ちこぼれが活躍出来るマイナー競技をここまで持ち上げる意図は何なんだろうなｗ

710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:25:04 ID:g65n8ylD0

実際コマンドサンボがベースで強いやつなんていまだでてこねー（笑）

711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:25:48 ID:Kl/YBQ9W0

ほう、つまり柔道はマイナー競技とやらにすら負けるほど弱いのか（笑）

712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:26:24 ID:AeBVv/Wd0

そもそもコマンドサンボはアマボクとサンボの選手が足らないものを補ってるだけのようなもん

713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:26:35 ID:Kl/YBQ9W0

>>710
ヒョードルに秒殺された世界王者小川（笑）

アレキに寝技で負けた金メダリストナツラ（笑）

コマンドサンボ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道

714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:26:53 ID:0nQ4uSU6O

まぁ、結論としては
柔術がなければ柔道もなかったわけだから
つまり柔術＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道なのは確定的に明らかｗ

柔道家(笑)さんは偉大なる柔術家さん達に感謝しないとね

715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:28:47 ID:AeBVv/Wd0

>>714
過去には永遠に勝てないってことか
お前がどんなに天才でも　親＞＞＞＞＞＞＞お前　だな

716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:29:59 ID:g65n8ylD0

>>714
柔術と言っても今のネチネチした現在ある寝技だけの柔術と別物だけどね（笑）
むしろ何でもあり柔道と近いしｗ

兵法という剣術や組打ちの延長線上の技が柔術

717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:30:28 ID:8+2AEcJD0

さすがに古流柔術までさかのぼるのはどうかと・・・

718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:31:34 ID:g65n8ylD0

>>713
いくらサンボにしたくてもヒョードルは柔道家ですよ（笑）
ヒョードルの人生でやってる年月も柔道の方が総合より長いだろうし（笑）

719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:33:02 ID:AeBVv/Wd0

＞兵法という剣術
？？？？
無知がカッコつけてもダメってことか

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:34:56 ID:g65n8ylD0

>>719
無知がかっこつけて無知を晒すな兵法は剣術だぞｗ

721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:36:43 ID:Kl/YBQ9W0

>>718
あきらめろ。お前の負けだ。
長くやっても使えないものは使えない、短期間でも使えるものは使える。
実際ヒョードルはもう柔道の練習なんてしてません。
コマンドサンボの練習は今でもしてるけどね。

ヒョードルのファイトスタイル見れば何を主体にしてるか解るだろ。
柔道技にはない打撃から投げの連携、マウントでの強烈なパウンド、下からのソ連式十字。

1.ヒョードルは自他共に認めるサンビスト。
2.ヒョードル自身が「色々な格闘技を経験してきたがやはりサンボが最高」と言っている。
3.ヒョードルはサンボのインストラクターをしており、サンボのＰＲの為に海外へも
　出向いている。

722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:37:34 ID:AeBVv/Wd0

>>720
剣術は兵法だけど…
キミは｢生物という人間｣言ってるようなもんだからねぇ
｢人間という生物｣なら間違いじゃないんだが

723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:38:19 ID:8+2AEcJD0

ソ連式十字＝裏十字
基本中の基本

724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:41:16 ID:qhE5Mfsm0

体術の延長線上に剣術も槍術もある訳で・・・
逆に言えば、体術は剣術や槍術の向上の為にあるとも言えるがな。
何と言っても戦場で物を言うのは槍だからな。

まあ、更に物を言うのは飛び道具だがｗ

725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:45:16 ID:g65n8ylD0

何が裏十字だよ（笑）
ヒョードルが十字で勝った試合なんて普通の十字ばかりだろ

>>721
だから打撃はリングスからだってのサンボなんて全然関係ないｗ
ヒョードルが強いのはボディバランスが強いからで全部柔道で培ってきた強さ

726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:47:44 ID:AeBVv/Wd0

リングスは道場でも格闘技名でもない…
ヒョードルはリングス時代どこで練習してたのかねぇ

727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:50:30 ID:8+2AEcJD0

なにもわかってないな
武道版のサンボスレ行って聞いて来いハゲ

728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:53:00 ID:g65n8ylD0

リングスはスタンドの打撃ありだから、そっからボクシング練習したんで技術的にはたいしたことない

ヒョードルの強さの第一はまず組み技と腰が強さでこれは柔道から

次は寝技での押さえ込み状態からのパウンドとスイープ能力の高さだがこれも柔道

ようするに柔道で培った組わざと寝技の基本が強く、ボディバランスが強いんでサンボの技術云々じゃねーよｗ

729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:56:23 ID:qhE5Mfsm0

柔道では組み技に合った体作りを徹底して行うから組み力が強くなる。
だから他の組み技系種目に転向してもそれを利して結果を残す事が出来るんだよ。

730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/18(水) 23:57:08 ID:AeBVv/Wd0

ヨチダさんなんて打撃有りルール歴が自分よりはるかに短いガードナーに…
柔道は打撃がないから弱いんだね

731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:00:17 ID:g65n8ylD0

寝技の技術や上手さならヒョードルよりノゲイラの方が上でもノゲイラが勝てないのはヒョードルが身体的なボディバランスが優れてるから
ヒョードルは巧緻な寝技は使えないが上になったときの押さえ込みと下になったときのスイープ能力の基本が高い

732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:00:27 ID:qhE5Mfsm0

サンボの技術とか言ってる奴と中国拳法生え抜き組の言ってる事がダブっている所が面白いなｗ
中国拳法生え抜きの連中も技術技術言って体作りの重要性が理解出来ないから競技転向組に絶対に勝てないんだよ。
競技素人がよく陥る現象だがな。

733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:02:38 ID:qhE5Mfsm0

>>730
組み力の差が勝敗を分けた最たるな試合だな、それはｗ
打撃云々ってワザと言ってるんだよな？

734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:03:48 ID:t58xQjkW0

>>730
ヨチダさんは７８キロ級のメダリストで元からヘビーの選手じゃないです
さらに選手権で一回戦負けし柔道で通用しなくなって引退した人です

まあそれでも２００３年のライトヘビー級では身体的にかなり強かったけどね

735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:05:08 ID:a6xIl99g0

>>733
ガードナーはそもそもテイクダウンする気もなかった
打撃勝負ならヨチダより自分のほうが強いと判断されてたってことよ

736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:06:53 ID:uQx/eZNe0

>>725
馬鹿？

ヒョードルの「ソ連十字」とは何か !?
その強さはサンボ・テクニックにあり
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200408/at00001955.html

737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:08:26 ID:a6xIl99g0

>>736
＞兵法という剣術や組打ちの延長線上の技が柔術
＞兵法は剣術だぞｗ
こんなこと言ってるんだから当然馬鹿なんだろう

738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:09:22 ID:Uw2ixqMG0

はぁ？俺は釣られてるのかｗ
組み力が弱かったらガードナー戦法は使えないんだよｗ
組み力が弱かったら打撃勝負に行った際に倒されるからな。西島さんみたいにさｗ
それにガードナーはほぼ現役の状態で吉田はロートルだった。更には体重差まであったしｗ

739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:10:46 ID:Uw2ixqMG0

>>734
シウバさんとマトモにやり合った時にはワロタぞｗ

740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:12:13 ID:uZj6kop70

今日だけで１００かよ
これ系のスレって伸びない時は伸びないけど
伸びる時はめっちゃ伸びやがるｗ

741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:14:17 ID:a6xIl99g0

>>738
総合歴長いんだから、ガードナーなんて打撃で圧倒しちゃえば良かったのに
それが出来なかったのは打撃のない柔道に時間を費やしたからだね
ヒョードルがガードナーと戦っていたらバンナ対アランカラエフの再現になっていたかも知れない

742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:18:01 ID:Uw2ixqMG0

体重差20kg以上あるガードを固めたガードナーを年食って柔道引退した後に習い始めた打撃で圧倒しろか・・・何と言う荒唐無稽っぷりだｗ
本当に中国拳法生え抜き組並みのお花畑思考だなｗ

743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:19:10 ID:t58xQjkW0

>>736
だからテレビ新聞の煽りだの真に受けすぎなんだよｗ
コマンドサンボだの裏十時だの（笑）
寝技弱いコールマンで一回やっただけじゃねーか、二度目のコールマン戦やホンマン戦だのぜんぶ普通の十字（笑）

744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:21:35 ID:a6xIl99g0

>>742
＞体重差20kg以上あるガードを固めたガードナーを年食って柔道引退した後に習い始めた打撃で圧倒しろか
読解力ないね
早いうちに柔道に見切りをつけて打撃を磨いてれば良かったのにって話ですよ？

745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:23:22 ID:Uw2ixqMG0

プロレスの煽りを真に受けちゃう様な人なんだろｗ
プオタはそういうのをよく分かった上で言ってるけど、総合オタは素で言い張るから困るｗ

746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:25:57 ID:vtP/FgdJ0

なんせ人類最強　60億分の1ですからｗ

747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:27:12 ID:t58xQjkW0

サッカーのジダンも柔道で培ったボディバランスが武器だった

748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:28:09 ID:Uw2ixqMG0

>>744
柔道に見切りも何も、吉田は引退して柔道家でも競技者でもないただの怪我人だからな。
怪我人が打撃を覚えても有効に使う事なんて出来ない訳で・・・やはり俺は釣られてる様だな。

749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:29:25 ID:Uw2ixqMG0

ジダンは兄貴がフランスの軍王者だったかな。
あそこは柔道一家らしいな。

750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:29:49 ID:uQx/eZNe0

>>743
馬鹿なヲタが根拠もなく必死に泣きわめいても説得力無いね。

ヒョードルの「ソ連十字」とは何か !?
その強さはサンボ・テクニックにあり
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200408/at00001955.html

751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:31:03 ID:Uw2ixqMG0

プロレスの～仕込みの何とかみたいに物に釣られる総合オタってｗ

752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:36:04 ID:uQx/eZNe0

柔道ヲタってボクヲタと似てるな。
何でも全て柔道のおかげにしようとしたり、
根拠も無い妄想で悦に入る所とか特にｗ
しかも、総合ヲタとかいうワケワカラン敵を勝手に作り出してるｗ

753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:37:18 ID:a6xIl99g0

総合ヲタ(ﾋﾟｭﾗｲﾄﾞ系)は同じコピペを何回も貼るのが得意技だよねｗ

754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:38:30 ID:uQx/eZNe0

ほらなｗ

総合ヲタとかいうワケワカラン敵を勝手に作り出してるｗ

755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:39:42 ID:Uw2ixqMG0

総合オタは挫折の事を見切りと呼ぶらしい・・・

756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:39:54 ID:t58xQjkW0

>>750
それほど凄いソ連十時をなんで毎回出さないんですか？ｗｗｗ
他の選手も有効な技ならやりますよね

757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:40:23 ID:zmFc9E9RO

俺はウェイトトレーニーだが柔道初段に柔道で勝った事あるよ
ある程度のレベルの奴なら力だけで勝てるよ

758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:42:40 ID:a6xIl99g0

>>754　>>755

脳内の敵と戦うキミ達にはオレが総合ヲタや柔道ヲタに見えるらしいな(笑)

759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:43:53 ID:Uw2ixqMG0

俺はウェイトトレーニーだが柔道初段に柔道で勝った事あるよ
ある程度のレベルの奴なら力だけで勝てるよ

俺はハハレイシビリだがサンビストにサンボ世界選手権で勝った事あるよ
ある程度のレベルの奴なら組み力だけで勝てるよ

これは・・・ｗ

760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:44:34 ID:Uw2ixqMG0

>>758
本当は釣り師なんですよね、わかります。

761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:47:15 ID:uQx/eZNe0

>>756
馬鹿だな。
何回言わせるんだ？　もう一回よく読め
バリエーションあるから使える時は使ってるだろ。
何回も言わせるな。
ほれ

ヒョードルの「ソ連十字」とは何か !?
その強さはサンボ・テクニックにあり
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200408/at00001955.html

だが、これもそもそもヒョードルの多彩で強力な技の中の一部にすぎない。
それを忘れるな。

762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:47:43 ID:a6xIl99g0

挫折した人のほうが強くなるなんて柔道って無駄が多いのかねぇ

763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:50:48 ID:Uw2ixqMG0

柔道挫折して総合に真面目に取り組む若い選手の方が怪我と年齢の問題で柔道を引退した怪我人よりも総合で実績を上げた事が強さなのか？ｗ

764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 00:59:53 ID:a6xIl99g0

柔道がそんなに優れてるなら、柔道のトップ選手なら総合なんて楽に制圧できるはずなのにねぇ

765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:00:04 ID:uQx/eZNe0

何としても強引に挫折ということにしたいらしい（笑）

妄想（笑）

766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:02:15 ID:Fc63NdlR0

ジダンが柔道やってたのは有名だな
サッカー選手なら他にも名門クラブを渡り歩いてきた元オランダ代表のゼンデンが柔道やってた
４歳から１６歳までやってて黒帯取得してる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%83%87%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%87%E3%83%B3

767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:07:52 ID:a6xIl99g0

｢応用が効くから凄い！｣ってなんだかね
柔道競技がショボイから他の競技に応用が効くことが売りになってしまって…
サッカー、バスケ、野球の選手が、応用が効くから凄いだなんて言ってるか？

768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:09:57 ID:Uw2ixqMG0

フランスやオランダでも柔道が盛んだって事だろｗ
応用も糞もない。まあ、柔道の亜流とは物が違う競技だって事だ。

769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:11:05 ID:Fc63NdlR0

>>764
とっくにヒョードルに制圧されてんじゃんｗ
軽量級ももうじき青木に制圧される

トップなんて出る必要ないから
総合王者より柔道王者のほうが社会的地位高いからｗ
現役のトップが何でわざわざレベルの低い競技に転向しなきゃならんのよ？ｗ

770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:13:18 ID:a6xIl99g0

社会的地位が高いはずの金メダリスト吉田さん｢柔道は4年に1度しか…｣

771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:15:42 ID:a6xIl99g0

>>769
柔道は金にならんからなぁ
UFCにでも出て一稼ぎするのも悪くないと思うよ

772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:20:52 ID:Uw2ixqMG0

柔道を引退した怪我人をオリンピック金メダリストと持て囃して優遇する総合ｗ

773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:22:26 ID:Uw2ixqMG0

相撲を引退した親方を第64代横綱と持て囃したＫ－１なんて言うのもあったなｗ

774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:26:51 ID:a6xIl99g0

曙は親方になれなかった人…
まぁ曙さんの横綱は事実だからまだマシ
ｋ－１の得意技は捏造です

775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:27:19 ID:mxcgq7V20

もう総合で成功とか意味無いだろ。
ヨチダとか小川はバイトで大金稼げてラッキーだったな。

776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:29:59 ID:zmFc9E9RO

まぁでもヒョードルが言ってただろ？ボクシングやレスリングみたいに一つの局面しか知らない相手は総合では通用しないと
柔道だけ、じゃ総合では通用しないわけよ
秋山とか打撃で相手倒して「柔道サイコー」とかアホかと思ったねｗ

777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:33:57 ID:a6xIl99g0

>>776
現役のレスリング金メダリストをKOした挫折者KIDさんもそんなこと言ってたな

778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:34:52 ID:Fc63NdlR0

>>776
まぁ通用する必要がないしね
総合格闘技で強いよりも柔道で強いほうが偉いからｗ

779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:36:18 ID:zmFc9E9RO

>>778
なんで柔道の方が偉いわけ？アホ？

780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:38:20 ID:Uw2ixqMG0

>>777
それ藤田さんだろ。
藤田は総合2戦目で当時最強と謳われたマーク・ケアーに勝ったんだよなｗ
あの時の現場は凄かったぞ。桜庭もホイスに勝った事も相まって凄まじい事になっていたなｗ

781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:40:02 ID:a6xIl99g0

>>780
そうだ、藤田だった

782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:40:09 ID:Fc63NdlR0

>>779
柔道の落ちこぼれに制圧されてる総合格闘技の王者が
柔道の王者より価値あるとでも思ってんのか？ｗ

783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:40:29 ID:Uw2ixqMG0

>>779
柔道は確立された競技、総合は見世物小屋。社会的地位が違い過ぎるｗ

784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:41:41 ID:a6xIl99g0

柔道の社会的地位≒テコンドーの社会的地位

785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:43:35 ID:Uw2ixqMG0

競技人口が少なくて五輪から外される候補に挙げられたテコンドーを柔道と一緒にするなよｗ

786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:43:47 ID:Fc63NdlR0

裸でグローブ着けて戦ってる時点で実戦的じゃないしな総合は
実践的な強さも柔道のほうが上
警察で柔道の柔道の練習取り入れてるし、柔道の有段者は優遇される
総理大臣の命守るＳＰも柔道３段以上が必須資格
日本政府が認めてるんだよ、総合格闘技より柔道のほうが凄いって

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:44:12 ID:a6xIl99g0

レスリング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道
これが世界標準

788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:46:10 ID:a6xIl99g0

>>786
日本の公務員に認められるなんて素晴らしいね
世界の警察に柔道が取り入れられるようになるといいね

789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:46:31 ID:Uw2ixqMG0

プーチン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カレリン
これが現実。

790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:48:25 ID:Fc63NdlR0

総合じゃ柔道に勝てないと分かったら
レスリングの名前出してきたｗ

お前の基準じゃレスリング銀メダリストの永田が青木に手も足も出なかったのはどう思ってるんだ？
もちろん総合王者よりもレスリング王者のほうが１００倍価値あるけどねｗ

791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:48:56 ID:a6xIl99g0

カレリンはレスリングの競技だけで名を上げたけど、
プーチンは柔道の競技で名を上げたわけではない

柔道でいくら活躍してもね…

792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:52:34 ID:Uw2ixqMG0

プーチンは柔道のスポーツマスターですが何か？

793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:56:12 ID:a6xIl99g0

競技で強かったことで名を上げたタイソンやカレリンと、
大統領になったことで名を上げたプーチンを一緒にするなよ
ヤワラちゃんならOKだが

柔道って４回連続金メダル獲っても世界的有名人にはなれなそうだね

794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:57:53 ID:Uw2ixqMG0

同じ大学、同じ柔道挫折組でも太田章と青木ではその評価に雲泥の差があるなｗ
片や日本レスリング最重量級五輪二期連続銀メダリスト、片やヘロス絶対王者に勝ったドリームの大黒柱・・・
これが総合と五輪メダリストとの社会的地位の違いだなｗ

795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:58:44 ID:a6xIl99g0

太田章？誰それ？知らないんだけどｗ

796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 01:59:01 ID:Fc63NdlR0

有名になりたきゃ歌手にでもなれｗ
そのプーチンが憧れるのが国民栄誉賞を取った山下さん

797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:00:00 ID:Uw2ixqMG0

柔道のスポーツマスターであるプーチンを柔道競技者として否定するって・・・ｗ

798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:00:30 ID:Fc63NdlR0

太田章知らないってでレスリング語るってどんだけニワカだよｗ

799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:00:35 ID:Uw2ixqMG0

>>795
肩書まで書いてやったんだ。ググれよｗ

800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:02:56 ID:a6xIl99g0

>>797
読解力無さ過ぎ
日本に柔道で何回か連続で金獲ってる人いるけど、
カレリンやタイソンくらい有名になったか？

>>796
社会的地位が低いから、連覇しても一部の人にしか知られない

801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:05:43 ID:Uw2ixqMG0

野村は軽量級だからな。カレリンは最重量級だし、タイソンは耳噛みだから。

802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:05:48 ID:a6xIl99g0

>>796
レスリングだと二連続の銀で有名になれるんだね。オレは知らないけど。
柔道で銀二連続獲ったら同じくらい有名になれますか？

803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:06:31 ID:Fc63NdlR0

国民栄誉賞貰って社会的地位が低いと思ってるなら
それはお前の知能指数が低いのであるｗ

804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:08:03 ID:Fc63NdlR0

>>802
なれるでしょ
お前は太田さん知らなかったみたいだけどなｗ

805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:08:43 ID:a6xIl99g0

>>803
いや、その人はレスリングのメダリストなんでしょ？

社会的地位だと　レスリング＞＞＞＞＞柔道
強さだと　総合、柔術＞＞＞＞＞＞柔道

806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:10:09 ID:mxcgq7V20

柔道本格的にやってるやつは、こんなスレタイみたいなこと思ってないだろｗ
PRIDEみたいな糞興行見て騙されたヲタの発想だな。

807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:10:58 ID:Fc63NdlR0

レスラーで国民栄誉賞貰った人は日本におらんな

808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:11:02 ID:a6xIl99g0

>>806
糞コさんだけはガチ

809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:12:35 ID:Uw2ixqMG0

社会的地位は柔道の方が遥かに上だよ。
太田章は日本レスリング界では別格の存在だが、所詮は柔道挫折組だし。
何よりも国民栄誉賞を貰える格闘系種目は柔道だけだからな。
相撲を格闘系種目と言うのなら相撲もそうだな。

810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:13:14 ID:a6xIl99g0

>>807
日本生まれの競技じゃないしな
しかも国内じゃ柔道ほど盛んじゃないから世界で活躍できる人あんまり出ないし

811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:14:38 ID:Fc63NdlR0

日本人でレスリング金メダル取った選手２０人くらいいると思うけど
名前何人言える？

812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:15:04 ID:Uw2ixqMG0

キッドさんも中学時代は柔道もやってたらしいぞ。
レスリングは試合数が少ないからとか何とか。

813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:16:03 ID:a6xIl99g0

>>809
日本国内での社会的地位のことだったんですね。
国内で一番盛んな格闘技は柔道で間違いないし社会的地位も当然高いです。

814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:17:36 ID:Uw2ixqMG0

メダルを忘れた金メダリスト・ジャッジ小林・・・ダン！はこの板では有名だろうなｗ

815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:19:23 ID:Fc63NdlR0

ボクシングなんて１番強かったと言われる渡●二郎がヤクザになって金に困り恐喝してブタ箱入ってるから無様だよな

816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:22:54 ID:Uw2ixqMG0

ボクシングはプロモーターや世界王者が元殺人犯だったりするからなｗ
何故か生活保護を受けている貧ボウさんや家庭内暴力を振るって逮捕されたトーマス・ハーンズとか。
斧で頭を叩き割られたトレバー・バービックさんなんて言うのも居るなｗ

817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:24:39 ID:Fc63NdlR0

日本の柔道の金メダル合計３１個

レスリングの金メダル合計２２個

レスリングのほうが有名になれるとか言ってるけど
一般人が知ってるレスリング金メダリストって吉田沙保里くらいじゃないの？

818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:26:50 ID:Uw2ixqMG0

レスリングは競技人口8000人らしいが、それなのに凄いな。
殆どが軽量級であったとしても十分に凄い。

819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:27:20 ID:a6xIl99g0

>>817
日本の柔道金メダリストは世界的に有名になってますか？

820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:30:31 ID:Fc63NdlR0

>>819
多分柔道盛んな国によってはなってんじゃねぇの？
俺は日本人だからね、その質問は俺じゃなくて外人に聞いてもらわんとｗ

821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:34:33 ID:a6xIl99g0

>>820
たぶん、日本で柔道メダリストが有名になってるのって、
韓国でテコンドーメダリストが有名になってるようなもんだろうな

822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 02:35:52 ID:Uw2ixqMG0

また五輪から外されかけた空手もどきをｗ
チョンか何かかよ。

823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 07:07:53 ID:CHYk3GOF0

組み合う前
レスリング＞柔道＞柔術＞相撲

組み合い
柔道＞相撲＞レスリング＞柔術

寝技
柔術＞＞柔道＞＞レスリング＞＞相撲

824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 10:25:36 ID:uQx/eZNe0

柔道なんて今時レベル低くて使い物にならんだろ。

証拠その１
サンビストヒョードルや柔術家ノゲイラも「柔道経験者」だが、
どちらも柔道の練習なんてとっくの昔に止めてしまっているｗ
だがサンボ、柔術、ボクシングは今も続けている。

証拠その２
歴代ＵＦＣ王者を見ても柔道家などいない。柔道は不要。

歴代王者は
柔術、レスリング、サンボ　系
　　　　　＋
キック、空手、ムエタイ、ボクシング　系

証拠その３
逆に、今でも柔道の練習してるヨチダや中村等の柔道家達は
うだつが上がらず成績不振ｗ

825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 10:36:34 ID:r4ALLO2HO

証拠…って言い方なんか可愛いなｗ

826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 11:58:37 ID:uZj6kop70

>>743
何だこの馬鹿
格闘技やったことないってのばれｂれだぞ
いい加減に死ねよ

827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 12:02:34 ID:uZj6kop70

>>761
お前も記事を真に受けるだけのクソオタだ、氏ね

828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 12:25:27 ID:6Oj+Trt/0

柔道がもっとも優れた武道だというのは、怪我なく体を大きく出来格闘技に重要な
組み技・寝技を最低限習得できやすいからだよ
打撃はストイックすぎてやせすぎてしまう、道場行けばわかるが怪我人が多すぎる
頭部への打撃系を５年以上やっていた人間は大小あれど１００％パンチドランカーであるといこと

829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 12:29:03 ID:uZj6kop70

なんでホンマン戦やコールマン戦で裏十字の形をとってるかわかるか？
それはリフトされずらいのと攻撃をもらいにくい体勢に持っていくためだ
ちなみにホンマンに１回目に仕掛けたのは入り方が不十分でリフトされたがな

普通に十字（表十字）入る場合、足で刈り倒して相手を仰向けの体勢にする
しかし裏十字は相手をうつぶせにしてポジショニング的に表十字より不利にさせる
これらの技は柔道でもよく見られる技だ

830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 12:39:58 ID:6Oj+Trt/0

だいたい格闘技自体がモーホーの世界だからなｗ
俺は２年で辞めた
道場料払うくらいなら風俗いってオネーチャンと戯れたほうが数１００倍楽しいｗ

831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 12:41:04 ID:0eMYKT8eO

根性無しが

832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 12:58:48 ID:r4ALLO2HO

道場料　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

はじめて聞いたフレーズw

833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 13:02:37 ID:6Oj+Trt/0

月謝というフレーズがでてこなかった。
まあ、週１くらいで近場にあるグレイシーバッハに通おうか迷ってるんだけど
外国人も多いし楽しそうかなと思ってる
リスクが高すぎて打撃は出来ん

834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 13:13:37 ID:uZj6kop70

修一だと挫折するに一票
もとからやってた武道だったらともかく・・・

835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 13:23:04 ID:r4ALLO2HO

週１だったら何も身につかないよ。
せっかく覚えた技でもポジショニングでも翌週なったら忘れてるw

836 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/19(木) 13:48:31 ID:Y6aJl2wD0

>>824
まず、寝技の練習とか関節の入り方など、練習でしているのは柔道の技術の反復だろ？
総合のジムなどでエビや足回しなどしているのも柔道の練習だろ？
そこまで総合に必要な且つ根づいてる最も大切な技術が柔道そのものだってことは証明されてるって何回も言ってんだろ？
吉田も、中村も、柔道を今でも本格的にヤり続けてるわけねーし、ウダツが上がらないって言うが日本人では中村、吉田は真先に上にくるだろ？
青木、三崎、岡見、秋山、日本が誇れるトップコンデンダーは柔道で占めてるし。

UFCでも柔道家自体参戦が少ないのに、柔道家ニュートンが王者になり、つい前にノゲが制したばっかじゃん。

837 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/19(木) 13:54:07 ID:Y6aJl2wD0

>>819
フランスではすげーよ。

838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 14:08:23 ID:r4ALLO2HO

うちの地元では少年柔道を月謝1000円で週二回やってる。
そこで教えにくる柔道好きの指導員もボランティアで無料奉仕。
空手やレスリングにはないところだな。

839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 14:12:51 ID:uZj6kop70

「少年」だからなー
「成年」だとお断りじゃね
とくに初心者だと

840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 14:22:02 ID:chGlvX/r0

ニワカレベルでやり続けるなら打撃の方が全然オモロイ

841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 14:25:21 ID:uZj6kop70

柔道の試合で一本をとる感触もいいぜ
鳥肌がたつぐらい
特に団体戦で勝敗決めた時の感覚はヘブンだ

842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 14:30:11 ID:6Oj+Trt/0

町場の柔道場は子供ばっかりだから入門できないよね
前は２年ほど総合系空手の道場（週１月謝１５０００円）通ってたけど
本気で打撃うってくるやついるから辞めたんだよｗ
グレイシーバッハは９０００円だっていってたし、楽しそうだ

843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 14:33:29 ID:stoY31vyO

マヌーフとかに勝てないだろw

844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 14:33:35 ID:6Oj+Trt/0

マススパー程度で出来る総合系道場ないかな～

845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 14:40:33 ID:uZj6kop70

>>842
ガッツマン？？

846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 14:51:39 ID:6Oj+Trt/0

うむ
パンチドランカーの奴は相手をもドランカーにしたがってて必死に打撃うちまくってくるから嫌なんだよ
打撃系道場には必ずドランカーいるから・・・
そいつも自転車に２時間乗れないなんて話してたし、ドランカー症状はじまってる奴だった
プロなんて大小あれど１００％ドランカーだって師範がいってたしな

847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 14:54:03 ID:uZj6kop70

やっぱガッツマンはやばいところだな・・・
WKのビギナー系の道場なんかいいかも

848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 14:56:36 ID:r4ALLO2HO

>>839
>>842
成人の部は週一回、日曜日で、これまた1000円ですよw
初心者のおっさんから中学生までいるみたいだから

まぁ、最近は総合でもｱﾏﾁｭｱが集まってどっかの体育館の使用料だけ払って
やってるとこも増えてきてるみたいだけど

849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 15:32:26 ID:6Oj+Trt/0

>>848
本当ですか
調べてみます

850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 15:43:49 ID:6Oj+Trt/0

>>847
ガッツマンではないです
申し訳ないですが道場名までは言えません

851 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/19(木) 16:15:46 ID:uQx/eZNe0

>>836
>柔道の技術の反復だろ？

違う。
同一だと思ってるのはド素人。
もちろん格闘アスリート共通の練習は共通だがそれはまた別の話。

あとノゲイラは柔術家だボケ。使い物にならない柔道の練習など昔からずっとしてない。

ボクシングはまだやってるから、有効な技術だといえる。
従って
総合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング＞＞＞超えられない壁＞＞＞柔道（笑）

852 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/19(木) 17:30:15 ID:Y6aJl2wD0

>>851
なんでエビやって、三角やって、腕ひしぎやってんのよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
使い物にならないならなんでこうまで普及してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総合ジムで柔道の技術を練習してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノゲは柔術に移ったのはプロになるちょい前だろがよ、それまでずっと柔道してきてただろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗ

853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 17:49:26 ID:dw/VUHCbO

>>852
エビも三角も腕ひしぎも元々柔術のですよ？

完全に柔道独自の技術なんてほとんどありませんよ
あったとしてもそれは母体となった柔術のおかげでもあるのです

つまり柔術＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道なのは確定的に明らかｗ

854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 18:04:48 ID:Fc63NdlR0

三角編み出したのは高専柔道だろ
ヒールホールドや膝十字もな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B0%82%E6%9F%94%E9%81%93

855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 20:08:32 ID:OPoSxW2e0

柔術家の試合見てるとテイクダウンもスイープ能力も低いよな

856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/19(木) 20:22:24 ID:OPoSxW2e0

>>853
いや柔道だろ（笑）
三角とかあんな技明らかに剣や武器所持禁止になった柔道からできた業だろｗ

857 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/19(木) 23:45:30 ID:uQx/eZNe0

>>852
> 使い物にならないならなんでこうまで普及してんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこがそもそも間違い。
格闘技、特に総合の世界では普及などしてない。
柔術家ノゲイラもサンビストヒョードルも、総合始めてからは柔道の練習なんて
してません。使い物にならないので。
ＵＦＣのトップファイターも柔道の練習なんかしてないからｗ

逆に、あの柔道家のヨチダも総合参戦に向けて、ヨチダより柔道が下手な高阪のところに
柔道じゃなく総合の技術学ぶ為に弟子入りしてるくらい。

858 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/19(木) 23:46:24 ID:uQx/eZNe0

ノゲイラは、ボクシングはまだやってるから、有効な技術だといえる。

従って
総合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング＞＞＞超えられない壁＞＞＞柔道（笑）

859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 00:20:33 ID:whTo+JKx0

講道館の前田光世が始めた柔術は柔道の亜流と言っていい
三角締めの起源は高専だしな
そして柔術こそ最強の格闘技であることはホイスが証明した

柔道＝柔術＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング（笑）

860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 00:25:54 ID:whTo+JKx0

あとボクシングだけできても総合では全く勝てないことは西島さんが証明している
ボクシングトレーニングを総合で生かすためにはヒョードルやノゲイラのように
柔道系格闘技である柔術やサンボかレスリングの経験がなければならない

柔道=柔術＞＞＞サンボ＞＞レスリング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング（笑）

861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 00:28:13 ID:kn+VEhsR0

>>859
グレイシー柔術と現在の柔道はルールも技術も違う。

ＵＦＣが証明したこと

グレイシー柔術＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング、柔道

862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 00:32:32 ID:kn+VEhsR0

>>857
その通り。

863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 00:57:51 ID:aWDP09RV0

>>861
寝技系でもない木村や吉田にあっさり負けたグレイシー（笑）
立ち技では柔道にまったく勝てなくいから柔道の寝技だけやったのがグレイシー柔術（笑）

柔道はそもそも総合格闘技用でないｗ
裸のリングでやるお遊びではなく、実戦用から生まれた格闘術ですｗ

864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:00:22 ID:R0Maksni0

吉田さんはホイスに負けてるじゃないか

865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:04:39 ID:HMVoko0RO

その実戦は刀持っての実戦ハジキ(チャカ)なら柔道じゃあだめだろう

866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:04:52 ID:qjeIGXVw0

子供あつかいされて絞め落とされたじゃんｗ＞ホイス
んで再戦では道衣脱いだのに引き分けｗ

日本選手権で１回戦負けして引退した吉田相手にｗ

867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:07:02 ID:Hbgu9ZmuO

柔道なんてUFCチャンピオン誰もやってない。
つまり役に立たない。

868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:10:43 ID:aWDP09RV0

２戦目に胴着脱いだ時点でグレイシー柔術の敗北を自ら認めたことをわからないホイスと柔術オタは笑える（笑）

869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:10:56 ID:kn+VEhsR0

>>863
まさかホイスＶＳヨチダ１を「あっさり勝った」とか妄想してるのか？
「落ちた」（笑）

そもそも空手や柔術などは護身術・実戦格闘技だが、今の柔道はお遊びスポーツｗ

870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:12:13 ID:R0Maksni0

葉っぱの中村も胴着を脱いだな
シウバ戦で(笑)

871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:15:01 ID:aWDP09RV0

>>869
ぷっｗ警察官がやるのは柔道ですよ（笑）

872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:18:26 ID:qjeIGXVw0

日本選手権１回戦負けの柔道家のデビュー戦で絞め落とされるＵＦＣ王者ｗｗ　その後言い訳するも…
吉田「じゃあ、あの体勢から再開するか？」と言われ黙ってしまうホイスちゃんｗｗ

873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:22:34 ID:aWDP09RV0

一戦目吉田対ホイスは打撃無しギありで、ルールは柔道ｖｓ柔術の試合
本来あれで決着ついたのにガタガタ言った上、ホイスは自ら勝てないことを悟り２戦目はギまで脱ぐというアホッぷり

柔術は敗北し総合の試合には勝ったようなものｗ

874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:23:01 ID:qjeIGXVw0

アテネ五輪柔道８１ｋｇ級銅メダリストのブラジル人、フラビオ・カントをコーチに呼んでるブラジリアントップチーム
ノゲイラも彼には極められまくって歯が立たないんだってさｗｗ　ぷｗｗｗ

875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:26:58 ID:R0Maksni0

総合で勝って｢柔道最高！｣と言ってくれるのは秋山だけ

876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:31:07 ID:kn+VEhsR0

>>871
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　それは日本だけ、下っ端だけの話。
空手家、柔術家は国内だけでなく世界各地で軍や警察や特殊部隊や要人警護で指導してる。

877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:32:38 ID:kn+VEhsR0

ホイスＶＳヨチダ１を「あっさり勝った」とか妄想してる柔道ヲタ（笑）

「落ちた、落ちた」（笑）　
ウソツキは泥棒の始まりだよ。

878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:35:12 ID:aWDP09RV0

世界の格闘術で有効な技術は全て柔道（古柔術）が元
合戦から培われた本物の戦闘技術！！

昔は刀や短刀で刺すから投げ技と押さえ込みまでで完結、今のような関節技なんて無かっただろう
関節技が生まれたのは武器所持のない柔道から

879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:37:54 ID:qjeIGXVw0

残念ながら世界中の特殊部隊で使用されているCQCを創ったのも柔道家のウィリアム・フェアバーン（柔道二段）
※当時の二段は現在の師範クラスに相当する
空手家やグレイシーが特殊部隊に指導してるとか妄想もほどほどにしとけｗ

880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:40:40 ID:aWDP09RV0

グレイシー柔術のように自分から寝転がって警官や軍隊が一体何の役に立つの？ｗ（爆）

881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:41:42 ID:qjeIGXVw0

古賀や中村兼三に負けた柔道家のファビオ・カントが片手間に始めた柔術であっさり黒帯取得
ＢＴＴにコーチに来てくれと頼まれ、スパーで現役の柔術選手を極めまくりｗｗ

882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:47:46 ID:aWDP09RV0

世界の競技人口で一番多いのはサッカーだが２番目は柔道と言う偉大なる現実から目を背けるな！！

883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 01:51:47 ID:qjeIGXVw0

ブラジル国内じゃノゲイラやホイスやシウバなどほとんど知名度無いらしいｗ
ブラジルで彼等の番組が放送されたことがあったが
“日本で仕事してるこんなブラジル人がいますよ”的な紹介番組だったとかｗ

そしてブラジル大統領と談笑する柔道ブラジル代表チームの面々ｗ
http://www.imprensa.planalto.gov.br/exec/inf_fotografia.cfm?diafoto=27&mesfoto=9&anofoto=2005

884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 02:01:36 ID:kn+VEhsR0

>>879
CQC（笑）　　ゲームとマンガの見過ぎ。　
くれぐれも秋葉原で変な事件起こすなよ。

例えば、米軍では柔術とムエタイが採用されてます。その他もあり。
http://jp.youtube.com/watch?v=GaafCFGDZ5c
http://www.gracieacademy.com/gracie_combatives.html

885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 03:41:36 ID:GavNoJTMO

今柔道があるのはすべて母体となった柔術のおかげであり
柔術なくして柔道は語れない
当然だ、柔術がなかったら柔道は存在すらしなかったのだからね

つまり柔術＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道なのは確定的に明らかだな

886 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/20(金) 08:24:41 ID:3jmbFQQL0

でも、古流と柔道でどちらが警察お抱えになるかはっきりとした場で
団体で勝負して決めたが、柔道勢の圧勝で警察に採用させたな。
これで日本最大規模の格闘技になり、後に世界に広がった、そして最も重要なファクター
である技術を創った。

887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 12:14:33 ID:GavNoJTMO

>>886
そしてそれは母体となった柔術のおかげでもある
柔術がなければ柔道は存在すらしなかったのだからね

888 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/20(金) 12:36:57 ID:3jmbFQQL0

今ある柔術、MMAで使われてる技術などは柔道が基であり柔道家がいなければ存在してないがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 12:37:58 ID:rgNjNcWaO

柔道が先じゃないの？

890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 12:39:52 ID:l2BTHC/HO

ハゲペが携帯とパソで必死になって生き恥さらしてるなww

891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 12:58:35 ID:PnqRq9w7O

カキコしてるヤツにブラジリアン柔術は講堂館柔道と知らんやつが一人おるな。

892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 13:49:13 ID:63mKRkEO0

１０年くらい前のナンチャンの番組で古賀が寝技教えようとしたとき、腕絡みをマジで間違えたんだってｗ
そのくらい競技柔道というのは寝技をやらない・意識してないわけよ
最近はVTやら総合やら、また外国人柔道家が頻繁に寝技を使い始めたので
町場の柔道場でも寝技を熱心にやる人が増えた
しかし、１０年前までの競技柔道は寝技いっさいやらんかった
その証拠に小川・斉藤・山下の耳を見ても沸いていないでしょ

893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 14:01:03 ID:63mKRkEO0

だいたいね
柔道にも昔は打撃があったわけよ
比べるなら今の競技性の優位を競ったほうが良い
相撲にも蹴り技があった
空手にも組み技があった
結局モトを正せば全て総合格闘技だったわけ
比べることがあまり意味ない

894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 15:06:44 ID:Ny3TA0wkO

柔道の輝かしい実績は柔術のおかげ…ってのは
人類の起源はアフリカだから、みーんなアフリカ人だよってのと
あんまり変わんないね

895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 15:54:41 ID:y+8jdg4a0

山下が寝技を一切やらなかった？？
どんだけ馬鹿を曝け出せば気がすむんだオイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 16:05:02 ID:y+8jdg4a0

あとな、この手のスレを立てるのは柔道を貶めたいやつが勝手につくったもんだ

897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 16:46:36 ID:GavNoJTMO

>>894

898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 16:48:12 ID:GavNoJTMO

>>894
グレイシー柔術があるのは……
ヒョードルやノゲイラやカルバンが強いのは……
それを全部柔道のおかげにしちゃうようなもんだねｗ

899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 16:51:01 ID:y+8jdg4a0

>>898
古流柔術やってる人？

900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 16:54:33 ID:LaJiLK290

山下は有効レベルの投げ技で相手を崩して畳に倒して、そのまんまガッチリ
押さえ込んでの一本勝ちがほとんど。
押さえ込み寝技という部分でのスペシャリスト。
関節絞めまでの寝技は競技柔道では必要は無かった。

また綺麗な投げ技で一本を取っていたわけではない。

901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 17:02:26 ID:PnqRq9w7O

前田光世は加納治五郎の弟子。
ノゲイラがいるのは柔道のおかげ。

902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 17:09:55 ID:y+8jdg4a0

山下が寝技でヒクソンに勝ったっていう噂は本当なのかね？

903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 17:38:02 ID:6QXQART9O

>>883
ホイスは有名だよ

904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 18:16:39 ID:m9BWycmyO

>>888
今MMAでは柔道は不要。吉田や中村みたいな柔道家意外は誰も柔道の練習はしてない。
グレイシー柔術は誰もが練習するけどな。
マウントの取り方やチョークスリーパーなどなど。

柔道は糞の役にも立たないw

905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 18:32:05 ID:m9BWycmyO

だいたい木村がエリオに勝ったとか（笑）いつの話してるんだ？
大昔柔術に勝った話なんてもはや意味なし。
いまだにそんな古いネタを得意気に語る柔道ヲタは馬鹿だな。

格闘技界は常に進化している、特にＵＦＣ開催以来、急速に進化している。

柔道は原点回帰もできず、かといって進化もできず、取り残されたままで弱い。

906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 18:35:30 ID:y+8jdg4a0

そりゃあ柔術のほうが寝技において柔道より洗練されているよ
だけど立ち技はどうかね？
まるで生まれたての子鹿のごとく足元が定まってねーやつばっかじゃん

あと柔道の技術は総合でも活かされてるよ
ワキ刺しての大内とか払い腰とか、やらせるところはやらせるし、
立ちでの刺しあいとかでも柔道二段レベル以上なら、
プロ修斗の選手相手にも十分通用するよ
てかテイクダウンとられねーしｗ

907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 18:41:25 ID:qcpLTwea0

>>848
俺が通っている柔道の道場は月謝無しだよ。
子供は保険料だけ支払う。

908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 19:30:17 ID:aQY1riSs0

60キロほどしかない小さいエリオに60キロ以上の柔道家達が全然かなわなず
やられっぱなしだったので、85キロもあるトップ柔道家の木村が出てきて
ようやく勝てたといった体たらく。

909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 19:52:10 ID:kn+VEhsR0

>>893
空手を柔道と一緒にするなよ（笑）

空手は今でも投げや逆関節を受け継いで修練して進化させてるぞ。
打撃練習なんてとっくにやらなくなった柔道ごときはただの娯楽スポーツ。
実戦的格闘技ではない。

910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 19:56:06 ID:kn+VEhsR0

>>906
生まれたての子鹿は柔道だろ（笑）
下段蹴りのカットもまともにできないからな（笑）

ミルコさんに下段蹴られて撃沈した吉田が典型。

911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 19:57:50 ID:PEvvZ0h70

路上では柔道の方が有効だ。
ブン投げて戦意喪失させればいいんだもん。

912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 20:06:45 ID:y+8jdg4a0

ファビョッタ空手馬鹿がでてきたか・・・
まあ佐竹対吉田戦、小川戦見れば空手なんてものは（ｒｙ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3312062
上の動画見れば空手が素人にどつかれてふっとんじゃうほど弱いのが分かるよｗ

ミルコは当時世界トップ３くらいの実力だからしゃーないんちゃう？

913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 20:19:36 ID:kn+VEhsR0

>>912
基地害柔道ヲタがでてきたか・・・空手を逆恨みするなよ（笑）

もう結果出てるだろ。

GSP　対　ソクジュ　　　　　　　　　　　　　　空手家圧勝

シュルト　　対　　ミンス　　　　　　　　　　　空手家圧勝

町田　　対　　中村　　　　　　　　　　　　　　空手家圧勝

914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 20:33:09 ID:XKKm9fDOO

２段て高校生かよ

915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 20:40:38 ID:y+8jdg4a0

悪いが柔道は段じゃないよ
糞弱い三段も結構いるしな
問題なのは試合での実績

916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/20(金) 21:34:10 ID:HhUeeyek0

柔道ってさ、相手を傷つけてはいけないんだよ。

917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 00:42:48 ID:FjuLSh8q0

今のグレイシーだのの柔術起源は全部柔道なのに古柔術と一緒にしてる柔術オタが居るなｗ
古柔術を近代的にまとめたのが柔道でその柔道の寝技だけ取ったのが現在の柔術ｗ

918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 00:58:36 ID:EpWKsz6g0

>>９１３　
基地外空手ヲタが出てきたか・・・柔道を逆恨みするなよ（笑）
もう結果出てるだろ。

吉田　対　佐竹　柔道家圧勝

小川　対　佐竹　柔道家圧勝

ヒョードルｖｓシュルト　柔道家圧勝

ちなみにＧＳＰとソクジュは戦ってません

919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 01:00:43 ID:L/ZBB0LH0

ヒョードルとか、そういう極端に個人が強い選手を出すなよ。卑怯だぞ。
せいぜいユンにしとけ。

920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 01:08:55 ID:oEbBGg4U0

ヒョードルって柔道、サンボそれぞれどのくらいやってたの？

921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 02:04:43 ID:lltPZttA0

>>918
ＧＳＰは失礼。
ＧＳＰは柔道家は誰一人一度も達成しなかったＵＦＣ王者だね。

ロートル雑魚の佐竹だけが頼りの柔道ヲタ（笑）
ヒョードルは柔道家ではない。
その証拠に、総合始めてから柔道なんて全くやってないから（笑）
サンボ、ムエタイ、ボクシングの練習はしてるけどな。

シュルト　　対　　柔道メダリスト、ミンス　　　なんと空手家が寝技で圧勝

町田　　対　　中村　　　　　　　　　　　　　　若手対決で空手家圧勝

922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 02:31:18 ID:iFpqkdPD0

ヒョードル　ｖｓ　シュルト　柔道家圧勝
ノゲイラ　ｖｓ　シュルト　柔道家圧勝
吉田　ｖｓ　佐竹　柔道家圧勝
小川　ｖｓ　佐竹　柔道家圧勝
秋山　ｖｓ　奥田　柔道家圧勝
秋山　ｖｓ　金泰泳　柔道家圧勝
カロパリ　ｖｓ　長南　柔道家圧勝
パウロ・フィリォ　ｖｓ　長南　柔道家圧勝
須田　ｖｓ　長南　柔道家圧勝
中井　ｖｓ　ゴルドー　柔道家圧勝

ちなみにノゲイラとヒョードルは空手家が誰一人一度も達成しなかったヘビー級王者だね

923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 02:32:33 ID:iFpqkdPD0

柔道出身の佐藤が全世界空手道選手権大会第１回で優勝してるだろ
柔道出身の八巻が全世界空手道選手権大会第６回で優勝してるだろ
柔道出身の西が大道塾の北斗旗空手道選手権で優勝してるだろ

柔道出身で空手の世界王者になった選手は大勢いるが
空手家が柔道の世界王者になった例はゼロ

924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 02:34:36 ID:iFpqkdPD0

“ヒューマン・ウェポン”
ＢＪＪ出身の総合格闘家とアメフト・アマレス経験者の２人が
世界各国の格闘技を体験するテレビ番組である。番組の最後には毎回練習試合を行う。

柔道の回では３連続秒殺一本勝ちで子供扱いする（対戦相手の大川選手は英会話もできて非常に知的である）
http://jp.youtube.com/watch?v=LP3kpm4FDZo

いっぽう空手の回では無差別級世界王者の島尻が素人相手に延長戦まで持ち込まれ結局引き分けという失態（哀笑）
http://jp.youtube.com/watch?v=JTTvJw3ykyI&feature=related

925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 02:57:51 ID:EpWKsz6g0

柔道家、空手家に圧勝

http://jp.youtube.com/watch?v=JGcJSzp-Utk

926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 03:28:34 ID:lltPZttA0

>>922
柔術家ノゲイラもサンビストヒョードルも柔道家ではありません。
その証拠に総合始める前から柔道の練習なんてしてないからな。

がんばって吉田や秋山でも応援してろよｗ

町田　対　ソクジュ　　　　　　　　　　　　　　空手家圧勝

町田　　対　　中村　　　　　　　　　　　　　　空手家圧勝

シュルト　　対　　ミンス　　　　　　　　　　　空手家圧勝

柔道ヲタがいくらロートルだと泣き叫んでも
ローカル空手団体の１選手にすぎない空手家シュルトに
得意の寝技で負けた元柔道メダリスト、キム・ミンス

927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 03:29:59 ID:9OzTKjCw0

ヒョードルを柔道家扱いするのもアレだが
GSPを空手家するの違うだろ
GSPの戦い方はレスリングとボクシングがメインだろ
たまに蹴り使うけど、明らかにレスリングとボクシングの技のほうが上手い

928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 03:31:22 ID:lltPZttA0

>>922
パウロ・フィリォは空手家。

柔道ヲタはボクヲタみたいに妄想・捏造が多いなｗ

929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 03:32:37 ID:lltPZttA0

>>927
ＧＳＰは今でも試合中に空手の回し蹴り、後ろ回し蹴りを使ってるだろ。

930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 03:54:19 ID:9OzTKjCw0

>>929
試合中に使うレスリングやボクシングの技の割合から比べたら少ないだろ
それにGSPの蹴りのキレはあまり良くない
けど、レスリングとボクシングは異常に上手い

931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 04:56:24 ID:iFpqkdPD0

ヒョードルは幼少時代からずっと柔道のトレーニングして
総合に参戦を開始した年の２０００年にも柔道のオランダ国際に出場していた訳だが？（結果は７位）
ＧＳＰは直ぐに空手やめて他の格闘技いろいろやってたみたいだけどね
回し蹴り使ったから空手家とかほざくなら
ヒョードルも十字や腕がらみや裸絞め等の柔道技使いまくってる訳だが？（ちなみに裸絞めはサンボでは反則）
ヒョードルは誰が見ても柔道出身なんだからあきらめろ
そしてＧＳＰは空手家ではない残念ながら（大会に出ていたのかすら怪しいｗ）

932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 04:57:24 ID:CWHrX0ZI0

ヒョードルなんてどう見ても柔道家だろｗ
ずっと柔道しててトメノフなんかに勝てないから挫折しただけでｗ
少なくても柔道で代表狙ってたんだからｗ

933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 06:34:29 ID:9OzTKjCw0

GSPは空手家じゃないが、ヒョードルも柔道家ではないと思うが
ヒョードルがよくやる縦に体を揺さぶってからのパンチ→組み付きのコンビネーションなんて
明らかに柔道技じゃないだろ
グラウンドで上を取ったときの絡みつくような動きや、下からのスイープも柔道技じゃない
メダリストの吉田や瀧本と比べると、明らかに動きが違う

934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 08:36:49 ID:iFpqkdPD0

はぁぁ？
組み付く前にパンチ打ったら柔道家じゃないの？
そんなもん組技の選手が総合ルールで試合するなら、打撃の練習するのは当然だろう
総合の試合前にボクシングトレーナ呼んでた西島みたく、柔道家も柔道の練習だけしてろと？
相手が柔道技警戒してくるの分かってるのに、そんな馬鹿普通はいないだろ
しかしヒョードルの組み付いてからの小外刈りなんかは、明らかに柔道技の応用だけどな
あとスイープが柔道技じゃないとか本気で言ってるのかね？
寝技での下からの返し技のほとんどは高専柔道が開発したものなんですが
脚を蹴り相手の体を伸ばし、相手を横転させる、「めくり」系
相手を前転させるようにして自分の頭越しにひっくり返す「引き込み返し（巴）」系
相手を後方または横方向に倒して尻もちをつかせる「草刈り」系
ブラジリアン柔術で流行している「巻き込み」系
寝蜘蛛の動きを使ってバックに回ったり潜り込んだりする動きを使って返す「寝蜘蛛」系
総合で使われているスイープは大きく５つに分類されて、高専柔道の技術書に全て載っている
もちろん総合格闘技が流行する遥か昔にね（もちろん現在の講道館柔道にも、その技術はしっかりと吸収されている）

935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 14:35:35 ID:oEbBGg4U0

ヒョードルの修行年数

柔道＞サンボ＞総合

936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 14:50:31 ID:aezWTkk8O

てかさ柔道って日本が一番レベル高いんでしょ？
日本人の柔道出身の奴らってなんかセンスなくね？特に吉田道場の奴ら
何年やってもローはカットできないしパンチも振り回すだけだし上達しなくね？
あいつらって一応は柔道ではかなりのレベルだったんでしょ？
海外の柔道経験のある人たちはみんな上達してセンスあんのに
日本人ってなんであんな糞なの？

937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 14:52:05 ID:oEbBGg4U0

お前が一番糞だよ

938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 15:11:52 ID:aezWTkk8O

やっぱり偉そうなこと言ってても所詮は柔道しかできないセンスなししか日本人にはいないんだろうな
学校の部活で柔道部＝臭いキモいが定番だし
結局は打撃のない温い競技でしかも日本人だからな
しょうがないか・・・。

939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 15:14:31 ID:CYPO8NSm0

外人の柔道家　　柔道用の引っ張る筋肉だけでなく、押す筋肉も人種的にもともと発達している。打撃や押しレスリングにも適応しやすい。

日本人の柔道家　もともと引っ張る筋肉は発達しやすい日本人がさらに柔道用に引っ張る筋肉を極限まで発達させて柔道に特化している。
　　　　　　　　打撃や押しレスリングは習得しにくく、しっかり習得しようとすると柔道筋肉を落とす必要が出てくる。
　　　　　　　　

940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 15:17:20 ID:aezWTkk8O

なるほど

941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 16:27:56 ID:e+khghe6O

GSPはインタビューで空手歴が長く、自分は空手家だと言ってましたね。
つまり総合格闘家・空手家ですね。

942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 16:33:58 ID:e+khghe6O

ヒョードルの得意な
打撃から連携したTDは柔道には存在しない技術。
パウンドも柔道には存在しない技術。
グラウンドでのアームバーはサンボの技術。

つまりヒョードルは総合格闘家・サンビスト。

柔道ヲタは見苦しいですね。

943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 16:39:03 ID:DMT8a5wEO

フックやアッパーは押す筋肉ではなく引く筋肉をつかいます。

944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 16:40:59 ID:e+khghe6O

あと、高専柔道と柔道は似てるようで違います。
いわゆる一般の柔道は笑ってしまうほど弱いですね。

945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 16:51:14 ID:aezWTkk8O

なるほど柔道(笑)ということですね

946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 16:56:03 ID:oEbBGg4U0

光線はニッチすぎて旧帝大のやつしかやっとらんだろ

947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 16:57:14 ID:oEbBGg4U0

>>941
長くねーだろ

948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 17:14:08 ID:lltPZttA0

>>930
何言ってるんだ。空手は元々全身を武器にする格闘技だぞ。
ボクシングやキックやテコンドーやレスリングや柔術の技術も取り込んでいる。

お前の論理なら、総合に出てる柔道家も柔道技術の割合は異常に少ないな。
お前の論理ならそうなる。

949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 17:16:31 ID:lltPZttA0

>>931
馬鹿？
ヒョードルは裸締めなんて使ってないだろ。
藤田戦もあれは違うぞ。

950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 17:18:13 ID:aezWTkk8O

てかさ柔道のオリンピック金メダルってそこまでの栄誉だと思う？
いや凄いことに変わりはないんだけどさ
日本ってそんなにいうほどオリンピックに興味ないと思うんだよね
金メダル取っても長くて半年くらいしか騒がれない
その後はみんなから忘れ去られる
多分アテネでメダルとった人を言ってって言っても５人も言えないと思うんだ
そのメダルに価値はあるのかな？
金はもらえるの？
誰も興味持たない柔道(笑)
ということか言いたかったんです。

951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 17:36:04 ID:oEbBGg4U0

>>949
じゃあなに？？

952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:07:44 ID:cuIphj0f0

アッパーはキックボクサーでも上手く打てないのが多い肩の柔らかい使い方が必要な高等技術パンチ
日本人柔道家上がりだとマトモに打てるのはさらに相当少ない
引く筋肉を使う云々といった次元ではない

フックが一番柔道家向きではあるが、吉田などのフックは柔道筋肉力を使った
バカ力がある感じで機械で測れば衝撃持続時間が長く威力数値が出そうだが、人間
相手では極めて射程が短く特定軌道でキレが無く脳を揺らさない質が悪いパンチ
　　　　

953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:08:06 ID:lltPZttA0

喉仏を潰すスリーパーは柔道では禁止。

954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:12:13 ID:lltPZttA0

>>952
吉田のロボコンパンチ（笑）
空手道場へ行ったりボクシングジム行ったりしてる中村の方が打撃センスあるよな。

そういえばコヒをダウンさせた須藤元気の打撃も空手道場で身に付けたもの。

955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:14:40 ID:aezWTkk8O

五味も空手道場で打撃習ってるね
柔道を取り入れてる選手っているんですか？

956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:22:52 ID:1cXPUucQ0

所詮柔道に比べると他競技は弱いお遊び（笑）

957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:27:37 ID:/j7M9Xjk0

柔道家も空手家も強い人は強い、弱い人は弱い。
GSPは強いけど、それは彼のポテンシャルがすごいだけで、空手はあまり
関係ない。ただ、空手という競技に誇りを持っている。
だからこそ、空手家としての自分を強調する。
シュルトさんは、キム・ミンスに三角を極めたのは、すごいと思う。
ミンスさん、ああ見えても、K-1アジアGP二位だからね。
ただ、膝がボロボロだから仕方ないといえば仕方ない。
トップクラスの柔道家は膝や肘など関節部分に故障を抱えている場合が多い。
だから、柔道家が総合に転向するなら若いうちにしないと難しいと思う。
ヒョードルを柔道家というのは難しいと思う。彼はサンボのイメージが
強いからね。ただ、重量級のサンボは柔道とほぼ同じ。実際、山下は
サンボルールで当時のサンボの絶対王者に１７－２で圧勝してるし。
軽量級は、柔道の金メダリストでも一回戦負けするぐらい別ものらしい
けど。

958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:38:58 ID:3YxLTvOPO

ファイト＆ライフいわくＧＳＰのジャブは空手の縦拳と載ってるがどう？

959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:39:50 ID:/j7M9Xjk0

>>928
パウロ・フィリォは柔道家。吉田の腕折ったオノラトに勝っていれば
オリンピックに出場していたレベル。本人がインタビューで言ってた。
でも、柔道家というよりは柔術家でしょ。彼は。
>>908
ほとんどそのとおりだけど、エリオが倒した柔道家のほとんどはブラジル
移民の柔道家。全日本レベルの相手に勝ったのは加藤だけ。
あと、高専柔道出身のブラジル移民の柔道家とは２回引き分けている。
>>913
RYOTOVS中村以外は空手VS柔道といえないよう気がする。RYOTO見てると、
伝統派は総合でも使えそう。
>>910
柔道家には下段蹴りが有効は同意。膝に爆弾抱えている選手が多いからね。
フルコン空手の武器は、上段蹴りでも、回し蹴りでもなく下段蹴り。

960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:43:26 ID:1cXPUucQ0

強い柔道家
強い空手家
強いキックボクサー
強いボクサー
強い柔術家

が戦ったら普通に柔道家が優勝だろｗ
ヒョードルなんかは柔道で培った強さ

961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:43:29 ID:L/ZBB0LH0

355 ：お洒落メガネ ◆dIYPQWyTx6 ：2008/06/07(土) 18:11:55 ID:XfD6l3yC0
まぁ別にどうでもいいことなんだけど、
軽量の雑魚の試合ならともかく、だだっ広いストリートで掴まれるとか、ある程度場数踏んだ奴ならありえないんだよね。一撃でガード不能になって、続けざまに連打浴びるから。
例えば五味やボクサーがストリートで強いぜ　へへーん！とか言うのはよく分かるんだけど、柔道や柔術がストリートで強いとか、何か変な漫画の読みすぎなんじゃないのかな。

962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:47:30 ID:/j7M9Xjk0

>>912
吉田VS佐竹、小川VS佐竹は微妙。佐竹さん、あの当時ロートルだったし。
小川戦も、小川ぎりぎりだったし。
小川はチキンだからね。練習だけは強いらしいけど、本番はだめらしい。
スポセン伝説だけはガチ。
柔術黒帯の林俊介って選手がいるんだけど、その人が、サブミッション魂２
っているムック本で証言してた。

963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:50:03 ID:Lxk/Jyph0

今ここにまで世間を知らない少年がいる。
少年「強くなりたいんだけどどの格闘技やればより強くなれるの？過激でもかまわない、とにかく強くなりたいんだ」

と聞かれたらどの格闘技進めるかという話。

964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:50:39 ID:Lxk/Jyph0

訂正：今ここに世間を知らない少年がいる　

965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:52:30 ID:/j7M9Xjk0

>>960
んなわけない。頭がいい奴が勝つよ。今総合で活躍している柔道家や空手家
レスラー、柔術家を見てみろ。
ちゃんと総合を理解している人間が成績を残している。
ただ、身体能力が高ければ、頭悪くてもそこそこ戦える。吉田の馬鹿力と
藤田の打たれ強さがいい例。

966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:56:31 ID:/j7M9Xjk0

>>963
少年が小学生だったら、まず柔道をさせる。その後、柔術をさせればOK。
さらに、総合格闘技をさせればコンプリートファイターになれるよ。

少年が中学生以上だったら総合格闘技を普通に勧める。

967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 18:57:23 ID:Lxk/Jyph0

>>966
路上では寝技はあまりできないじゃんって言われたらどうする？

968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:03:29 ID:1cXPUucQ0

>>966
柔術にこだわらなくても柔道の押さえ込みとスイープさえしっかりやってれば総合の寝技ni対応できるけどな
ヒョードルが強いのは寝技の基本である押さえ込みとエビ使ったスイープ能力が圧倒的に強いからだし
菊田やフィリオやアローナなんかも押さえ込みが強いタイプで巧緻な技術タイプじゃない

969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:05:58 ID:/j7M9Xjk0

>>904
いや、最近はJUDOTHROWっていう造語ができるくらい、柔道技はUFCでも
注目されてるよ。実際レスリング出身の選手は柔道系の投げに弱いし、
若いUFCファイターはゴーカーのジムやファーガソン、カリメロとかに
柔道を教わっている。
ただ、その練習で柔道系の投げができるようになるかは微妙だけどね。
柔道系の投げは１年や２年練習してもなかなか身につかない。
それに裸の相手をテイクダウンするのならレスリングを練習したほうが
はるかに効率的。
寝技に関していえば、柔術の方が合理的でいい。

970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:10:15 ID:lltPZttA0

>>957
パウロ・フィリォのバックボーンは空手、柔術。

空手家シュルトは今でも道場で若手に空手を教えてる。

ただ、柔道家は怪我が云々って、見苦しいいい訳だなｗ
プロスポーツ選手、とりわけプロ格闘家はみんな怪我や故障を抱えながら
やってるよ。そんなのは当たり前。
それを公表するかしないかは別として。

971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:11:20 ID:aezWTkk8O

４年で世界穫った小川は化け物の中でも規格外の化け物
てか小川って相当凄い奴なんだね

972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:17:09 ID:/j7M9Xjk0

>>967
寝技というより、グレイシー系の柔術の選手って打撃をよけるの
うまいよね。打撃をよける技術を身につけ組み付くためと反論する。
>>968
それは、その通りだけど、柔道の寝技が強い人が総合で活躍する確立
より柔術の寝技が強い人が総合で活躍する確立の方が高いと思うよ。
柔道家が思っているより、柔術の技術体系は総合で使えるものが多い。

973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:17:27 ID:1cXPUucQ0

菊田＝柔道で挫折→アブダビ王者
フィリオ＝柔道で挫折→柔術→ステ

974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:21:26 ID:1cXPUucQ0

柔術の寝技は上手いけど強くないヒョロいんだよ

ヒョードルｖｓノゲイラなんて寝技のテクニックならノゲイラのほうが上手いが
第一に柔道で培ったヒョードルの腰が強い為テイクダウンがなかなか取れない、やっと取ったとしても柔道で培ったスイープ能力の高さであっさりひっくり返される
この繰り返しばかりだった

975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:21:32 ID:aezWTkk8O

でも瀧本なんか何にもできなかったよね
安全に戦ってたよね菊田は

976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:23:44 ID:/j7M9Xjk0

>>970
一応ソース。ちゃんと柔道経験ありと書いてるよ。

http://www.boutreview.com/report/pancrase/01/0331/8.html

977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:27:31 ID:1cXPUucQ0

>>975
瀧本は胴着きてたからな、胴着がある相手をコントロールするのは簡単
菊田を葬ってるブスタマンチには胴着脱いで勝ってるし

978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:30:12 ID:/j7M9Xjk0

>>904
そんなことはない。
柔道系の投げができるってことは、かなりのアドバンテージになると思うよ。
レスリング系の投げにはほとんど足技がないからね。
それに練習してもそうそう身につくもんじゃないし。

979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:31:09 ID:1cXPUucQ0

柔術家で強いのってアローナやフィリオみたいにテイクダウン能力が高くて
押さえ込みが強い柔道家タイプばかりだよなｗ

三角だのあれこれする技タイプは寝てばかりいてほとんど通用できなくなってる

980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:35:26 ID:/j7M9Xjk0

>>977
胴着を着ていて不利になったということには同意。
ただ、瀧本は寝技下手だよ。
打撃もイマイチ。
テイクダウンも頭がカタイのか、それほどうまくない。
ただ、たまにオオっていう技を使う時があるし、身体能力的なものは
かなり高いレベルだと思う。

981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:40:40 ID:1cXPUucQ0

瀧本は寝技結構上手いよ、少なくても中量級でトップクラスの寝技であるブスタマンチや菊田の寝技を凌げるほどだからね
他の選手ならまず寝技で一本負けする相手

テイクダウン能力は元から普通に高いし、打撃も打撃系にはまだ通じないが寝技や組み技出身にしてはかなり強いし

982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:40:44 ID:/j7M9Xjk0

>>979
うう……反論できない。
言われてみれば、いないよね。
たしかにそうかもしれないけれど、柔術は、打撃のかいくぐり方とかも
勉強するから、柔道を一から始めるよりは、合理的だと思う。
一応、タックルとか柔道系の投げもあるにはあるし。

983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:47:45 ID:/j7M9Xjk0

>>981
いや、柔道、レスリング経験者から見て、彼の寝技はかなり固いのよね。
足の使い方がぎこちない。
柔らかさが全然ない。彼が下からスイープしたことあったっけ。
サイボーグに足関極められてるしね。
ただ、ムサシ戦やユン戦、弁慶戦みたいに、現在の技量から考えられない
ような技を極めかけたり、極めたりする謎のオーラが彼にはある。

打撃は、普通に下手でしょ。ただ、身体能力が高いから当たったら倒せるだ
けのパンチを持っているのだけはガチ。

984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:48:21 ID:8sQTt4k50

タックルは延髄に肘とかカウンターで膝とか喰らうから
柔道のほうが実践向きとか言ったり

985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:52:49 ID:3eX7v0FOO

とにかく柔道家の寝技は固い。柔術だけが柔よく剛を制している

986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:53:13 ID:1cXPUucQ0

>>983
ブスマンチ戦でもスイープしてるし足関やストレートアームバーや十字狙ったりしてたろ
まあブスタマンチは上手すぎてことごとく未然に防いでたが、ユンや弁慶のようなレベルには腕がらみ極めたりしてるし

987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:54:10 ID:1cXPUucQ0

ちなみにサイボーグ戦はローキックで既に足がやられてたから比較にならんよ

988 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 19:57:52 ID:/j7M9Xjk0

>>984
レスラーのタックルを舐めすぎｗ
昔、KIDの弟子の山本篤と試合したことあるけど、タックルのスピード異常
だった。気がついたら宙回ってたし。
切ったと思ったのに、小指一本が右足にかかってて、そのまま持っていかれた。
まぁ、そんなタックルをうてる奴は数えるほどしかいなかったけどね。

989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 20:03:27 ID:/j7M9Xjk0

>>986
そこが、瀧本の魅力なわけでｗ
ただ、瀧本が足がきかないことだけは間違いないよ。
競技者としての意見としてはね。

990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 20:24:10 ID:lltPZttA0

>>974
アホ丸出し。ヒョードルはサンボや柔術の技術。
だいたいヒョードルはスイープなんてほとんどできないよ。
やっても柔術的なものが少々。
ヒョードルが寝技練習してる動画あちこちにあるからよく見てみ。

991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 20:26:44 ID:1cXPUucQ0

>>990
サンボ（笑）サンボ出身の寝技王って誰？もしくはアブダビ王者は？
ヒョードルがスイープなんて何度もやってんだろｗ
まず倒されないからそういう場面は少ないがｗ

992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 20:28:13 ID:lltPZttA0

>>976
一応ソース。ちゃんと空手経験ありと書いてるよ。

パウロ・フィリォ（Paulo Filho、1978年5月24日 - ）は、ブラジル出身の総合格闘家。
チーム・パウロ・フィリォ所属。現WECミドル級王者。バックボーンは空手。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%A6%E3%83%AD%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%A7

http://www.pancrase.co.jp/data/prfl-e/filho.html

http://www.prideofficial.com/free/fighters/details/1091381617.html

993 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 20:32:45 ID:lltPZttA0

>>991
> ヒョードルがスイープなんて何度もやってんだろｗ
> まず倒されないからそういう場面は少ないがｗ
　　　↑
アホ丸出し。言ってるそばから矛盾してるｗ
何度もやってるのかほとんどやってないのかどっちだよｗ

何度も言わせるな。
ヒョードルが寝技練習してる動画あちこちにあるからよく見てみ。
ヒョードルはスイープじゃなく立ち上がっちゃうんだよ。

994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 21:01:46 ID:Lxk/Jyph0

>>979
あの～　ノゲイラ、ファブリシオ

995 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/21(土) 21:14:02 ID:m0bKkpfW0

だから、何回も言わすなよ、ボヶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道の技以外何モノでもないのが現在の柔術でだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
関節＝柔道で絞め＝柔道だろうがよ？柔道の技法なんだからよ？
寝技の概念自体、柔道が基だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実から目背けてんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

996 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/06/21(土) 21:27:40 ID:lltPZttA0

>>995
だから、何回も言わすなよ、ボヶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
柔道の概念自体、柔術が基だろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実から目背けてんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 21:28:19 ID:mojAYLOFO

うめ

998 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 21:28:48 ID:mojAYLOFO

うめ

999 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 21:29:45 ID:mojAYLOFO

うめ999

1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/21(土) 21:31:53 ID:mojAYLOFO

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