ボクシングこそ最も優れた格闘技である4

これが理解できないやつは格闘技を喧嘩と勘違いしているんだろうね

過去スレ
ボクシングこそ最も優れた格闘技である3
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199100221/
ボクシングこそ最も優れた格闘技である2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1197533839/
ボクシングこそ最も優れた格闘技である
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1193222680/

ボクシングに関しては、プロよりアマの方が、身体能力は高い気がする。

アマボク出身のタツジが超エリートボクサーな件

五輪三大会連続金メダルのフェリックス・サボンは、最高のボクサーだったよ

すなわち、ボクシングの権威がタツジの戦績にかかってる件と言っても過言じゃなくね？

>>1何をもって「最も優れた格闘技」と言う？

強化指定選手に抜擢されるほどの超エリートボクサーたるタツジが
マサトに実力負けしたらキック＞∞＞ボクシングでおｋ？

で

なぜ煽り合いのスレを何度も立てる？
これ以上話すことはないだろ？

よわっちいくせに偉そうだよねボクシング

先日スケルトンと試合したチャガエフもオリンピック三回戦でサボンに負けてるな
そんなチャガエフも世界選手権で金を二回獲得したアマエリート

まあチャガエフはプロ転向後にこっそりアマの世界選手権に出て、決勝でサボンをボコってるよ。
後にバレて金メダルは剥奪されたが。

最も優秀な人材が集まるのがボクシングな

いや
アメフトやNBA メジャーだ

>>14同意

アメリカならアメフトやNBA、日本の格闘技系ならむしろ柔道だと思うぞ。

実は地味にゴルフ

983 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/21(月) 15:46:23 ID:K45yacLe0
格闘技をただのスポーツって思ってる人に聞きたいんだが
メイウェザーが君と素手で喧嘩になって殴りあいメイウェザーをKOしてもなんとも思わないの？
こいつよわっだせぇ。って思うだろ。
少しでも思うってことは完全にボクシングをスポーツだと思えてないってことだぞ。

起こり得ない事を前提にした問いかけは無意味。
あの域の選手（メイウェザー）に殴り合い勝つってのは、パラグライダーがF-15を追い抜くって
事ぐらい有り得ないから。
そもそも戦闘機が速い事は共通認識だから誰もおせぇっ・・とか思わないよ。
むしろ「追い抜いたパラグライダーすげぇ。変態。どんなパラグライダーだよ・・」となるんじゃないか。
メイウェザーに殴り勝つ君ってどんだけ〜？という風に殴り勝った”君”の方に注目するだろうな。
そんな”君”がどこにいるのか証明してほしいもんだが。

いやメイウェザーみたいな一流は、素人の下手なパンチを意外に苦手とする

じゃあ俺でも勝てるな(笑)

さすがに素人のモーションの大きいパンチはメイにはスローモーションに見えるだろ

意外と内藤みたいなトリッキーなパンチャーに面食らうんじゃないかな
あ、内藤ならメイに勝てるって意味ではないからなｗ

まあ素人の無茶苦茶なパンチは当たらないにしても、避けにくいと思うよ。

素人がボクサーが手を出してくる中、無茶苦茶パンチなんか出せんでしょ。
手を出さないなら
いくらでも出せるけど

まあボクシングというスポーツに敬意をはらっているボクサーは、素人には手を出さないよ。
なぜならボクシングは喧嘩の道具じゃないから。
元世界チャンピオンの井岡なんて、現役時代に素人に殴られまくったが、我慢して手を出さなかった。

>>23
それこそがまともなスポーツマンだろうね。
本当に強い心を持った大人だ。

ズブの素人に頭蓋骨骨折させたボクサーを持て囃す基地外ボクヲタは
氏んだ方がいいね。

又カスヲタの詭弁か・・ついこないだまで素人にボコられた井岡とか言ってたくせに。

日本人にアマボクエリートはいません(ＴＴ)

>>25
マッハさんが土方にぼこられてからですね詭弁を言うようになったのは

敬意を払うとしてもせいぜいメイウェザーぐらいだな
それでもK-1では小鹿はまぬがれない

所詮ペレもジーコも手を使って良いルール内では雑魚よ・・グフフｗ
アホやアホ

>>17
でもボクシングの才能に関係ない蹴りとか投げで負けたらその素人に注目しないだろ？

へえ

キック経験ゼロの三流ボクサーのカラコダですらmaxでは世界レベルだからな
キック世界王者やルンピニーランカーに余裕で勝っちゃったし

つスケルトン

Ｋ−１のイベント定期的に出てて三流なんか…なんという層の薄さ。

>>26 東京五輪バンタム級金メダリストの桜井さんがいますが

キックではカラコダの方がメイウェザーより強いのが現実だがね。

ゴンカク誌上でボクシングがダナ・ホワイトにボロカス言われてるぞｗｗｗ

(´・ω・`)アイランバークレー　→説明不要、世界中にその名を知られる偉大なボクサー。
世界タイトルに挑戦した次の試合（！）でボクシング2回目の素人トスカペトリディスに敗北。

(´・ω・`)WBA王者ホルヘカストロ→ジロフを苦しめるなど無類の打たれ強さを誇るタフガイ
の筈がポーブリ相手にはダウンしてフラフラKO寸前の状態。IBFクルーザー級王者には勝てるけど
ライトヘビー級のキックボクサーには勝てないカストロさん。

(´・ω・`)WBO王者ジョニーネルソン→後述のドミンゲスをフルマーク完封した正真正銘クルーザー史上最強の王者。
しかし全　盛　期　に二流キックボクサーのワーリングに敗北。ネルソンは超一流ボクサーだけど（笑）
キックを使わないワーリングぐらい倒せよ（笑）

(´・ω・`)WBA王者ネイトミラー　→ネルソンと同じく　全　盛　期　に二流キックボクサーのワーリングに敗北。
キックを使わないワーリングぐらい倒せよ（笑）

(´・ω・`)WBC王者マルセロドミンゲス→ゴメスを最も苦しめた名王者。 ワルーエフと接戦を展開しその実力を証明。
そして次戦でセンジス・コチに敗北。ついでにコチはなんとシドニー五輪ボクシングのドイツ代表。
カス「キックボクサー」が「ボクシング」の国の代表。

(´・ω・`)WBA王者スティプ・ドリュース→カストロと同じくポーブリに一方的にタコ殴りにされ３回ダウンしてゲロゲロ敗北。

(´・ω・`)WBO王者クリスユーバンク→ミドル、Sミドルのニ階級制覇を成し遂げた英国の英雄。
雑魚キックボクサーのカールトンプソンに負けて限界を感じ引退。キックボクサーに引退させられてどうするw

(´・ω・`)WBO王者ラルフロッシジャーニ→雑魚キックボクサーのカールトンプソンに負けて限界を感じ引退。
キックボクサーに引退させられてどうするw

(´・ω・`)WBC/WBA統一王者デビッドヘイ→前述のネルソンに比肩する史上に残る超強豪。
現在スーパースターとして耳目を集める彼もやはり雑魚キックボクサーのカールトンプソンにボコボコにされKO負けで
初黒星の消せない傷を負ってしまう。

(´・ω・`)アイランバークレー　→説明不要、世界中にその名を知られる偉大なボクサー。
世界タイトルに挑戦した次の試合（！）でボクシング2回目の素人トスカペトリディスに敗北。

(´・ω・`)WBA王者ホルヘカストロ→ジロフを苦しめるなど無類の打たれ強さを誇るタフガイ
の筈がポーブリ相手にはダウンしてフラフラKO寸前の状態。IBFクルーザー級王者には勝てるけど
ライトヘビー級のキックボクサーには勝てないカストロさん。

(´・ω・`)WBO王者ジョニーネルソン→後述のドミンゲスをフルマーク完封した正真正銘クルーザー史上最強の王者。
しかし全　盛　期　に二流キックボクサーのワーリングに敗北。ネルソンは超一流ボクサーだけど（笑）
キックを使わないワーリングぐらい倒せよ（笑）

(´・ω・`)WBA王者ネイトミラー　→ネルソンと同じく　全　盛　期　に二流キックボクサーのワーリングに敗北。
キックを使わないワーリングぐらい倒せよ（笑）

(´・ω・`)WBC王者マルセロドミンゲス→ゴメスを最も苦しめた名王者。 ワルーエフと接戦を展開しその実力を証明。
そして次戦でセンジス・コチに敗北。ついでにコチはなんとシドニー五輪ボクシングのドイツ代表。
カス「キックボクサー」が「ボクシング」の国の代表。

(´・ω・`)WBA王者スティプ・ドリュース→カストロと同じくポーブリに一方的にタコ殴りにされ３回ダウンしてゲロゲロ敗北。

(´・ω・`)WBO王者クリスユーバンク→ミドル、Sミドルのニ階級制覇を成し遂げた英国の英雄。
雑魚キックボクサーのカールトンプソンに負けて限界を感じ引退。キックボクサーに引退させられてどうするw

(´・ω・`)WBO王者ラルフロッシジャーニ→雑魚キックボクサーのカールトンプソンに負けて限界を感じ引退。
キックボクサーに引退させられてどうするw

(´・ω・`)WBC/WBA統一王者デビッドヘイ→前述のネルソンに比肩する史上に残る超強豪。
現在スーパースターとして耳目を集める彼もやはり雑魚キックボクサーのカールトンプソンにボコボコにされKO負けで
初黒星の消せない傷を負ってしまう。

>>36
Ｋルールですらロートルの前田ごときに殺されかけるカラコダが
メイ相手になにができるんだよｗ

>>37
なんかUFCも絶頂期のPRIDEみたいになってきたねえ。

723 ：アイウエオサン：2007/12/01(土) 10:03:27 ID:ETNcm6M00
総合のネタキャラが史上最強王者、トップファイターが素人や芸人にボコられ、ボクシングに出れば生き恥をさらす。


それがK-1（笑）

724 ：アイウエオサン：2007/12/01(土) 10:08:36 ID:ETNcm6M00
カール・トンプソンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
デビッド・ヘイより４倍もボクシング戦績のあるベテランボクサーをいつまでも
キック扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


コチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ１０代でとっととキックをやめてボクシングに集中した人間を
いつまでもキック扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ五輪では１回戦で秒殺されて恥さらしたカスｗｗｗｗｗｗ

ワーリングｗｗｗｗｗｗｗｗｗもともとロー無しプロ空手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗキックあっても大したことないｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも設立当初のIBFのクルーザーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ジロフには手も足もでないカストロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポーブリ自体、ガキの頃からボクシングやりたくて母親に反対されてアマボクやれなかったから
草ボクシング大会（タフマンコンテスト）に出てたボクサー志望ｗｗｗｗキックは片手間ｗｗｗｗでも最強キックボクサーｗｗｗｗｗｗｗ

トスカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗしょせんオーストラリア国内王座どまりのカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
網膜剥離をわずらいカマセキラーでしかなかったバークレーに勝っただけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

725 ：アイウエオサン：2007/12/01(土) 10:14:04 ID:ETNcm6M00
（；-@Д@）え゛〜　ケ、ケ〜ワンって三流ボクサーレベルの落ちこぼれの集まりだったんですかぁ！？

（・∀・）y━~~　あたりめーだろ、ハゲ。　現実知って、ショック死するなよｗ　Ｋヲタ

・アーネスト・ホースト…格闘技ド素人のサップに2度にわたって撲殺される。４度GP王者の威厳のカケラも見せられず。

・マーク・ハント…K-1WGP2001王者もぺーぺーが集まるボクシング４回戦ですら一度として勝てず。
　　　　　　　　　　http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555

・レイ・セフォー…K-1WGPではTOP3の常連も、ボクシングで3流無名選手にリング外に叩きだされて、44秒で失神失禁。
　　　　　　　　　 http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2001/09/04/04.html

・レミー・ボンヤスキー…地元オランダでも街で気付かれることは全くないと嘆くＫ−１のマイナーさを体現する連覇王者。
　　　　　　　　　　　　　　 最底辺ボクサーのモーに撲殺され、Ｋ−１のレベルの低さをあらためて証明してくれた。

・マイティー・モー…タフマンコンテスト（素人草ボクシング）出身のサモア人。30歳近くまで、誰の目にも留まらない
　　　　　　　　　　　 最下層のボクサーだったが、Ｋ−１では各地トーナメントの優勝者が集まるLas Vegas大会で優勝。
　　　　　　　　　　　ボクシングでは４０歳の糞雑魚親父６回戦ボクサーに惨敗し顎を割られてンヒィーと泣きわめく醜態（笑）
　　　　　　　　

726 ：アイウエオサン：2007/12/01(土) 10:16:30 ID:ETNcm6M00
・ガオグライ・ゲーンノラシン…2004K-1WGPヘビー級3位のこの男もボクシングでは中量級で1勝6敗（5KO負け）の最底の負け犬。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=059846

・ステファン・レコ…ボンヤスキー、イグナショフらに全勝の現K-1ヘビー最高峰もプロレスラーの小川直也に打撃で打ち負け
　　　　　　　　　　　 白目をむいてダウン。PRIDEではミドル級の中堅相手に3試合でたったの2分56秒しかもたない爆笑キャラ。

・魔裟斗 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ …芸能人筋肉番付に、なぜか現役選手として唯一人出場するも14人中12位の醜態を晒す。
　　　　　　　　　　　　　　　国内水準でもその身体能力の低さと運動音痴っぷりは折り紙つき。
　　　　　　　　　　　　　　　競技人口がゲキ少ないK-1中量級で、判定操作を味方に主役を演じる（本名、小林雅人）

・アレクセイ・イグナショフ…中堅プロレスラーの中邑を試合前に散々、罵倒するも、チョークであっさり絞殺されて
　　　　　　　　　　　　　　　 　涙目で嘔吐しそうになるという放送コードすれすれのキモい醜態をさらした。
　　　　　　　　　　　　　　　　Kルールですらミドル級（笑）の負け越し４回戦ボクサーだった内田ノボルに手も足も出ずに惨敗（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　キックボクシング史上最高の天才と呼ばれる男が（爆笑）

・ジェロム・レ・バンナ…ドン・キングのもとでボクシングデビューするも素質・能力を見限られ干されて、泣く泣く断念。
　　　　　　　　　　　　　 総合格闘技では安田忠夫のギロチンチョークで泡を吹きながらタップアウト。

・マイク・ベルナルド…金の力で？ボクシングの超マイナータイトルWBFを１勝5敗ｗｗｗの相手と争いお見事ｇｅｔ！
　　　　　　　　　　　　　http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=027138
　　　　　　　　　　　　　　１４歳からボクシングやっててこの程度ですか（笑）

729 ：アイウエオサン：2007/12/01(土) 10:20:51 ID:ETNcm6M00
・フランソワ・ボタ…2004K-1WGP3位。9年前にIBFヘビー級タイトル王座決定戦で判定勝ちするも、ドーピングで無効。
　　　　　　　　　　　 ボクシングトップクラスには連戦オールＫＯ負け。その他世界ランカーにすら１度として勝てていない。

・ボブ・サップ…ＮＦＬでは戦力にならず解雇。その後、ショープロレス団体WCWの前座レスラーを経てK-1に転向。
　　　　　　　　　 痛みで試合を投げ出したり、蹴りまくられて恐怖でタップしたりするトンデモヘタレだが
　　　　　　　　　 それでもＫ−１史上最強のホーストよりは遥かに強く２戦連続で完璧にブチのめした。

・ブアカーオ・ポー.プラムック…ムエタイでは、K-1MAXより約10Kgも軽いライト級のランカーの一人にすぎないが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 魔裟斗のためのお遊びイベントでは、適正体重差の超ハンデも無問題であっさり優勝。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなK-1史上最強王者(笑）も五流ボクサーカラコダの足元にも及ばず半殺しにされた上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤオ判定で勝たせてもらう醜態（笑）もうどうしようもない（爆笑）

・佐藤 嘉洋…キックボクシング世界３冠を獲得。中量級キックボクシング世界最強と謳われ、キック界最後の大物としてＫ−１に参戦するも
　　　　　　　　　五流ボクサーのヴァージル・カラコダにあっさりと敗れ、キック界のお寒いレベルを改めて露呈してしまう。

・アルバート・クラウス…モハメド・アリのようになりたくて１４歳からボクシングを始めるもあまりのレベルの高さにあっさり挫折（笑）
　　　　　　　　　　　　プロキック歴わずか１年強でK-1に参戦。ローカットすらまともに出来ない雑魚ボクサーがあっさりと伝説のK-1初代世界王者に（爆笑）

まーボクヲタがどれだけ吠えようが

地上波しか見てない一般人は
大晦日に魔裟斗にいじめられてるボクサーを見てボクサーは弱いと思ってるし

地上派すら見ない一般人は
手しか使わないボクサーよりも手も足も両方使うK-1選手の方が強いと思ってる。

K-1選手が素人に負けてようが
一般人はそのK-1選手にボクサー（世界王者）が負けている所ばかり見ているのだから
K-1＞＞ボクシングだと思ってる。これが現実

どんなに頑張っても世間の認識は変わらないんだから諦めろって

ボクシング（笑）

>>43-45
元K-1ファイターの中では一番実績を残してる現ボクシング世界ランカーのスケルトンが今
Kにカムバックしてきても、Kルールでアーツやグラウベに勝てるとは思えない

アウトボクサーはKルールでは圧倒的に不利でインファイターじゃないと活躍が望めないから
個の適性の問題もあると思う

カラコダをいつまでもボクサー扱いしてるからなぁ
アンディをいつまでも素人扱いだし

実際K-1ルールでやればカラコダどころかアンディにも負けるだろ
メイは

K-1ルールなんて存在しないよ
八百長ルールの間違いでは？

アハハ

メイよりはデラの方がK向きだろうね

メイはディフェンス能力が他の追随を許さないけど、タフネスがどの程度かは未知数だから
K対策してファイタースタイルに切り替えてもクラウスらと打ち合えるかは疑問

ボクオタには侮られてる元ボクサーのクラウスだってパンチ一辺倒だった初期の頃とは
比にならないほどバランスのいい選手に進歩してる

ボクオタにはムエタイのトップレベルをみてもらいたいね

アンディはカスワン情報が正しければ少なくとも小比人と
やったときは間違いなく素人同然

競技が違うのにキックとボクシング比較してどうする？

>>54
武蔵
WAKO 世界ムエタイヘビー級チャンピオン

佐竹雅昭
世界スーパーヘビー級&ISKAオリエンタル世界ヘビー級王座チャンピオン

マット・スケルトンはPRIDEにも出てたんだぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=sAIgNhVT3Zs

どっちが実戦的かで語らなければ意味ない。
そりゃK1ルールでやればK1選手が有利だしボクシングルールでやればボクサーが強いわけだからさ。

>>59
茶番に実戦とかないからｗ

例えば
K1選手とボクサーがいたとする。
K1ルールとボクシングルールでK1選手が強くても

実戦でボクサーの方が強ければボクサーの方が強いということになるからね。

これ基本ね。

実戦ってｗ
どういう意味だよｗｗｗ

【実戦】じっせん
実際の戦いのこと
真剣勝負のこと
ルールに制限がない
実戦＝ＰＲＩＤＥ
準実戦（実戦に近い）＝ＵＦＣ
スポーツ＝ボクシング
お笑い番組＝k1

喧嘩だよ喧嘩

ボクシングって、局地戦に優れてるイメージあるよな。

路地裏の喧嘩とかは強いかも。

強い、弱いは本人次第だから関係ないが、ボクシングは見ててつまらないだろ


投げ技なし、組み付きなし、蹴り技なし、ダウンしたら立つまでのんびり休憩、長すぎるラウンド

格闘技じゃなくてスポーツじゃねーか

ＰＲＩＤＥ＞＞＞＞＞喧嘩＞＞＞＞＞ＵＦＣ＞＞＞＞＞ボクシング＞＞＞＞＞＞＞ｹｰﾜﾝｹｰﾜﾝｹｰﾜﾝｹｰﾜﾝｹｰﾜﾝｹｰﾜﾝ

実戦にドントムーブあるかよ（笑）

>>67
そう思うなら根拠を示しなさいな

どう見てもえんえんとお見合いしてるか、転がってるかしかない総合のほうが糞つまらんな。

なぁ〜にぃ〜〜
サッカーボールキックや踏みつけを躊躇なく行うＰＲＩＤＥ
喧嘩では躊躇してしまう
４万人以上いるなかで堂々喧嘩するＰＲＩＤＥ
もはやＰＲＩＤＥ最強で決定だろ説明する必要もない

>>66
>>70

つ「趣味」

PRIDEなんて存在しないわけだが

街中を男女混じった複数人で歩いててDQNグループと喧嘩になったとしたら
効力を発揮するのは打撃やろ。又こういうケース結構多いからね。
単純に数で優位に立つ時。それが人に襲い掛かる時。
案外1vs1というケースはアマチュアの喧嘩では少ない理由がそれ。
最初から群れてるような奴等こそ喧嘩を仕掛けて来る。
仕掛けられる時しか喧嘩出来ないから。

飽きもせず同じコピペ延々と繰り返してる奴って何考えてるんだろうな
自分ではそのコピペを最高傑作だとでも思ってんのかな

ボクシング経験者の星野勘太郎サンは、あの前田日明サンでさえもビビらせたという武勇伝がありますよね。

マット・スヌルトンはPRIDEにも出てたんだぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=sAIgNhVT3Zs

カラコダ程度のボクサーが佐藤、コヒなどのキック世界王者に余裕勝ちできるのが笑えるよな。

また振り出しに戻ったな

こいついつもの煽りだからな スルー推奨

ボクシングがどういう点で最も優れた格闘技か言ってくれないとなんともいえないな。
玄人同士の喧嘩なら金的狙われるからボクシングは不利だよ

何？じゃあ路上の喧嘩で一番強い技術が最強ってワケ？

じゃあ、最強は銃を上手に扱える人だよ。
喧嘩なんでしょ、素手ルールやしばりなんか全然関係ない。

>>78
クリチコ程度の２流キックボクサーが余裕で
ヘビー級チャンプ（最強）になれるボクシング、のが笑えない？。

真面目に語らせてもらうと。
こういうのって、向き不向きだからな。
カラコダにはキックのルールが向いていて、
クリチコにはボクシングが向いていた、
というだけの話。だと思う。

>>83
たしかに向き不向きの問題もあるが
キック自体のレベルが低いのも受け入れた方がいい
Sフェザーのヨンスだってマサトには負けたが
蹴りの練習たいしてしてない段階で
キックのミドル級国内王者を秒殺している
レベルとは何かというと、選手の熟練度
層が薄く、大して練習しなくても上に立てるならレベルは低いことになる
今ボクシングのヘビー級は、昔よりレベルが低い
だからスケルトンでも上にいける

それに対し、ミドル級は相変わらずレベルが高い

>>82
じゃ、一つ聞きたい。
格闘技って、ルールの中での戦いで勝利する為だけにあるの？
路上で他の格闘技の選手と戦いになって、
何も出来ずに負けたとする。
で、その理由が、個人の力以上に、
習ってた格闘技の「技」の実践性にあったとする。
そうなったらさ、
プライド持てるかね？
実践性の無い格闘技に、プライド持てるかね？

最強とかそういう議論以前に、
格闘技のアイデンティティーってなんだよ。って話よ。

>>83
クリチコ程度ってw
クリチコはキックで世界6冠だぞ。おまけに空手でも日本で開催された世界大会に出場してる。



そんな事より、ボクシング4回戦ですら一度も勝てなかった雑魚ハントが優勝できる
カスワンのが笑えるだろ。

スケルトンもキックでは無敗の世界王者だったし、K1でもセフォーからダウン奪い勝ったり、イグナショフにも勝ってる。

>>84
レベルの高いウエルターからミドル級のトップボクサーだからって
そう簡単にはキックでもチャンプにはなれないんじゃない？
向いてりゃべつだが、向いてなかったらって話。

カラコダはキックに向いてるわけではない。
単にボクシングで無名だったから、真面目にキックやらざるえなかっただけ。
佐藤戦、コヒ戦なんて一発も蹴り使わなかったしな。

まじめにキック対策すれば、ボクシングのナショナルランカーくらいでも
キック世界王者くらいには勝てるぞ。

ボクシング元日本ランカーの拳士ですら、真面目にキックの対策したから
龍二に勝てたんだよ。
拳士は来月、キック日本タイトルに挑戦する。
拳士ならISKAくらいなら取れる

>>88 キック使わないからキック向いてないとか笑えるな↑↑
じゃ後ろ回し蹴り使ったチェヨンスは向いてるの？

重要なのは距離の取り方や蹴りの防御だよ！ローだけじゃなくミドルやハイのもね！

まぁそれが出来てきたらボクサーと言うよりパンチ主体キックボクサーになるけどな…

バンナ・・・・ステロイド問題で4回戦で挫折

ハント・・・・4回戦ボクサーに破れてK1転向

ミルコ・・・・クロアチアのアマチュアボクシングで挫折し、K1転向

セフォー・・・・6回戦ボクサーに44秒で立ったまま失神させられ、場外まで吹き飛ばされてKO負けした後、K1に逃げ帰る

アビディ・・・・アマチュアボクシングのフランス予選で破れ、K1転向

グラハム・・・・ボクシングデビューするも4回戦でいきなり4連敗。

モー・・・・6回戦ボクサーに顎を破られ、K1に逃げ帰る


K1トップ選手でも6回戦が壁なんだよな・・・。
そう考えると一流ボクサーには誰にも勝ってないが、スケルトンはよく頑張ったな。

２流K-1ファイターのワットとスケルトンは
世界挑戦までしてるよ

>>90
じゃあタイでムエタイの特訓をしてる山本キッドはキックボクサーですか？






君、かなり頭弱いですね。

キックボクサーがキックルールですら、他競技選手より弱いのが現実なんだよ

KIDはアマレスがバックボーンだろ？そして総合の選手！それが打撃鍛えにタイに行ってムエタイした！K-1ルールでも試合するから尚更！何がおかしい？

ボクシングの方が強いならKIDもボクシングジムに行ってるよな？

しかもボクサーとキックボクサーの話しに総合の選手だしたり論点ズレてるよ？



君頭弱いの？

>>93
もしかしてアーツやグラウベよりもスケルトンの方が強いと思ってるの？

4回戦ですら全敗という、素人並のハントが優勝できるK-1(笑)

打撃素人の韓国力士ホンマンにK1ルールですら負けたり、K1史上最強の王者シュルト(地元判定以前に素人相手に判定までいく時点で雑魚)

打撃素人のアメフト選手にK1ルールで二度も失神KO負けした、フォータイムス王者ホースト(笑)

非力ボクサーのボタにK1ルールでKO負けした番町バンナ(笑)

ついでにKIDいわく「サーシャのボクシングは総合でも有効！ほかのボクサーは参考になんない」
だって

そりゃタイ行くわな

>>94
キッドは自由が丘の戸高ジムで何年もボクシングの練習してますよ。
吉田も戸高ジムだね。

キックボクサーすべてがボクシング挫折組だと思うなよ
クラウスの息子みたいに初めからキックに入る場合もあるんだから

ID:J7shHrYgO

言い返せなくなっちゃったか(>_<)

Kid曰く
「ボクシングが一番すごい格闘技」
「ハメドに関する物は何でも欲しい」
だって。

ボクシングジムに行ってるKIDから参考になんないって言われてるボクシングってどうなの？

「ボクシングが１番すごい格闘技」
捏造ｷﾀｰ
バレバレ

普通にボクシングは弱いだろw

バンナ、セフォー、クラウス、武田は親父が元プロボクサー。
バンナの親父はフランス王者だったのにな。バンナは親不幸だな。みんなボクシング挫折組。

「ボクシングが１番すごい格闘技」
そりゃファイトマネー凄いもんな↑

でも強いとも優れてるとも言われないね

普通にボクシングは弱いだろw

ファイターが通用しないのがボクシング
一流ボクサーはテクニシャンばっかり
ただテクニックばかりで見ててつまらん

バンナは元からキックじゃなかったか？
昔はキックが多かったよな？

Kidや五味はボクシングの事はリスペクトしても、キックボクシングの事は見下してるよね。


そりゃkidが世界王者の魔裟斗に実質勝ってしまうくらいのレベルの低さだもんな(笑)

4回戦ですら全敗という、素人並のハントが優勝できるK-1(笑)

打撃素人の韓国力士ホンマンにK1ルールですら負けたり、K1史上最強の王者シュルト(地元判定以前に素人相手に判定までいく時点で雑魚)

打撃素人のアメフト選手にK1ルールで二度も失神KO負けした、フォータイムス王者ホースト(笑)

非力ボクサーのボタにK1ルールでKO負けした番町バンナ(笑)

>>109
最初はキックから始めて一時期ボクシングに転向した

普通にボクシングは弱いだろw

>>82
そりゃ、素手より武器持ってる奴のほうが強いだろ
例えば柔術の色帯持ってる奴と４回戦とか６回戦ボクサーが喧嘩したら、あっという間にテイクダウン取られて締め落とされるよ

そのKIDもザンビディスに完敗それ以来K-1ルールにはでなくなった
五味はマサトと立ち技での試合は「おっかなくてできない」
ついでに川尻はブアカーオに勝ったマサトの事
「僕なんかが話すのもおこがましいくらい！日本の宝じゃないですか？」

ずいぶん見下したもんだね？笑

>>112 ありがﾄﾝ
バンナってボクシングの試合で負けたっけ？？

アーネスト・ホースト・・・・素人のサップにキックルールで二度も失神KO負けｗｗｗｗｗ

セーム・シュルト・・・・素人のホンマンにキックルールで敗北ｗｗｗｗｗ

ピーター・アーツ・・・・ロートルボクサーのボタにキックルールでKO負けｗｗｗｗｗ

レミー・ボンヤスキー・・・・雑魚ボクサーのモーにキックルールでダウン奪われ完敗ｗｗｗｗｗ
さらにプロレスラーのプレデターやボタにも実質負けてた雑魚ｗｗｗｗｗ


K1グランプリを二回以上優勝した世界最強レベルのキックボクサーが、キックルールで他競技選手に惨敗してる事はどう言い訳するの？

ID:J7shHrYgO

言い返せなくなっちゃったか(>_<)

普通にボクシングは弱いだろw

プロテストすら逃げたり、今だに地元のツレ(素人)のパシリしてる魔裟斗が日本の宝？w










寝言は寝て言えよ雑魚w

ボクシングをけなす奴にしろ、キックをけなす奴にしろ格闘技なんてやったことない奴だろ
どっちも難しいんだぜ

キックボクシングの世界タイトルなんか目指してる馬鹿はいないからな(笑)




誰もリスペクトはしないよな(笑)

俺ですらコヒくらいにならキックルールでも勝てそうだよ

>>120 あの雑誌信用してるんだ？
仮にパシリでもそのパシリにやられる元世界王者のボクサーてなに？
パシリに宣言どうりに腕おられたボクサーもいたな？

>>122 そうなんだ！強いね！相手がコヒってのもいいね！

笑えました

>>122
お前格闘技素人だろ
俺でも曙に勝てるとか言ってる素人みたいだな

ついでに「寝言は寝て言え」って川尻に言って？

>>125
サッカーの板にプロのサッカー選手なら亀田大毅に勝てるって書いてた奴らと同じレベルだな

ID:J7shHrYgO

恥かいちゃったか(>_<)

ボクシングのプロテストをビビり逃亡したり、地元のツレ(素人)に土下座(妻の前で)した魔裟斗(笑)


高校生のアマチュアボクサーにボコられた魔裟斗(笑)
下の階級の引退したボクサーにK1ルール勝つのが精一杯(笑)
そりゃそうだわな。ボクシングでは高校生以下、総合だったら金子以下、喧嘩だったら素人以下だもんな、魔裟斗は(笑)

まあキックルールですら素人やボクサーに負ける小比類巻よりはいくらかマシか(笑)

>>127
アンカー間違えた
>>125じゃなく>>122

ID:J7shHrYgO

言い返せなくなっちゃったか(>_<)

その手の論法がまかり通るなら
澤屋敷＞バンナ＞スケルトン≒ボクシングの世界ランカー達
という不等式が成立してしまいますぞ

その小比類巻にＫＯ負けしたのがマサト

>>86
そんなに向きになる必要はないｗ
ボクシング日本ミドル級王者鈴木>>>>>
キックボクシングスェーデンミドル級王者ドリトン・ラマで
答えは出てる

>>87
上記のとおり

ボクヲタがこんなスレ立てるから荒れるんだよ

ボクシングなんて手だけの格闘技
ボクシングしか使えないのなら、どの格闘技にも負ける

何年前なの？そのマサトに２連続で負けたコヒ

キックボクサーだけが何故素人に負けるのだろうか？
全員パンチでやられてるのを見ると、キックボクサーのパンチの防御技術の無さが敗因だろうな。

>>138
君はボクヲタかアップライトに構えてるキックボクサーがダッキングできるわけないだろ
まあ、ボクシングの構えじゃローカットできないけど

マサトをボクシング落伍者呼ばわりしてた奴が
実はボクシングを半年で逃げ出したヘタレと発覚

みんなから叩かれてたな。お前が落伍者だろって
俺はそれを見てそいつが凄く可哀相に思えた

ID:J7shHrYgO

キックの技術の知識ないのがバレちゃったか(>_<)

人並みの運動神経があれば、小比類巻くらいにならキックルールでも勝てるだろ。
なんたって素人のオロゴンに血まみれにされたくらいだからな。
俺らでもキックの練習を一ヶ月やれば勝てるよ

>>139
ディフェンスはダッキング以外にもいろいろあるぞ
ボクサーだってダッキングをまったく使わないやつもいる
特にアッパーが得意なやつとやる場合の多用は、危険

サップやホンマンに負けるK1王者ってまるでコントだよね。


サップやホンマンはボクシングなら4回戦にすら勝てないよ。
あのハントですら4回戦で子供扱いされたからな

>>143
それは知ってるよ
>>138みたいにキックとボクシングの違いを分かってないやつがいるから書いたんだよ

じゃコヒに負けたザンビの運動神経はヒドイなぁ

でもザンビってボクシングのオリンピック強化選手じゃなかった？
あれれ？

サップやホンマンがボクシングに転向したら4回戦でも確実に負ける

サップやホンマンがレスリングに転向したら、アメリカのハイスクールの選手にすら確実に負ける

サップやホンマンが柔道に転向したら高校の柔道部にすら負ける。

サップやホンマンが相撲に転向したら幕下にすらか確実に負ける

そんな二人でもキックボクシングやK1なら世界王者に勝ったり大活躍してる。

やはりキックのレベルの低さは異常ですな。
なんでキックボクサーはこんな弱いの？

強太郎レンジャー＞店長＞ガオグライ＞イグ＞シュルト＞バンナ＞スケルトン≒ボクシング世界ランカー達

サップは総合で勝ってるけどな！笑
それはお前の希望だね
ID:J7shHrYgO

言い返せなくなっちゃったか(>_<)

て…店長！！

真の強さを求める奴はボクシングなんかまずやらない

肘・膝・蹴・投・掴・極・締・倒
禁止だなんて格闘技として余りにも不完全

所詮「スポーツ」の世界で頂点競ってればいいじゃん。現実じゃ勝てないから

保住が20k近く下のKIDに失神させられる

こ れ が 現 実 な ん だ よ ね

ID:J7shHrYgO はどうみてもボクシング側の人間だろ
キックのジムに行ってみたら？
キックとボクシングの違いが分かるから

ボクオタいわく「先手必勝は汚い」だって！笑

それが実戦

カットしても足が痛いのがローだし
ガードしても腕が痛いのがハイキック
一部のボクオタはキックはガードすれば痛くないなんて勘違いしてる
ガードすればあまり痛くないパンチとはわけが違うんだよ

保住vsKIDを考えれば
メイは金子にすら負けるなｗ
ボクシング最弱ｗｗｗ

僕たち真の強さを求めてます　現実社会じゃ勝てないからｗｗｗ

カスオタの脳みそおもすれーｗ

>>155
さすがにそれはないだろ

>>154 そうだよな？実際一年以上キック対策した鈴木はマサトにカットごと足潰されたし腕おられた奴もいる

ボクオタは格闘技を格ゲーと勘違いしてらっしゃるみたい

>>156 強さを求めたら総合やK-1に行ったね

あと保住は喧嘩でも現実社会でもKIDに負けちゃったね

>>1
だいたいスレタイの意味が分からない
世界チャンピオンになればボクシングが１番すごいと思うけど

次スレ
1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/25(金)
【キックは】何故ボクシングの鈴木は、キックのドリトンラマより強いのか【低レベル？】
やはり比べるなら、同階級同ランクで比べないと。

保住ｗ
そうだね保住と比べるくらいが妥当だよね

いや失礼
確かに保住とKID比べたらいくらなんでもKIDに失礼だわな

強さを求めるｗｗｗって
求めてるのはお金でしょ
自分の競技で満足できるお金もらえたら他の競技にいくかなぁ〜？

保住とかクレキムとか亀田一家がボクシングのイメージ悪くしてると思う
どうでもいいけどボクシング側の人間ってボクシングが何でも１番だと思ってるからたちが悪い

>>163
俺もそう思うよ
比べたの君だしｗ

ボクシングじゃ絶対にありえない20K差というマッチメイクを
自分から仕掛けといてあっさり失神させられる保住さんｗ

20K差でも負けるなんてボクサーどんだけ弱いんだよWWW

＞求めてるのはお金でしょ
お前の勝手な妄想


＞自分の競技で満足できるお金もらえたら他の競技にいくかなぁ〜？

ボクサーもK-1来てるね

KIDは金にならんアマレスに戻ってたよね

強太郎レンジャー＞店長＞ガオグライ＞モー＞ホンマン＞シュルト＞バンナ＞スケルトン≒ボクシングの世界ランカー達

>>165
でも強さが１番じゃないっぽいから格板にきて
「ボクシングは１番強いやい」って叫んでんじゃね？

総合格闘技が喧嘩で最も優れた格闘技であるでいいかな？

>>168
満足いくお金のもらえない人ばかりねｗ

ＫＩＤはお金稼いだ後に自分のためにアマレスいったんだよねｗ
強さを求めていったのかなぁ〜？

>>170
だから、ボクヲタがこんなスレ立てたのかな？

>>172名誉

ボクシングのアイデンティティーか。

そうだな、
18世紀頃までのボクシングはベアナックル、プライズルールと呼ばれた素手の戦いで、当時のボクシングには蹴りも、投げも、締めもあった。
もちろん、攻撃の主流はスタンドアンドファイトと呼ばれるなぐりあいだったが。

いわば、今の立ち技重視の総合格闘技と言ったところか。
しかし、肝心の技術体系は確立せず、興行は小規模で、投げや締め、蹴りを多様する者は、なぐりあいもろくにできない、卑怯者と見なされるようになり、客に飽きられ、次第にすたれていく。
やがてその投げ、蹴り、締めの技術はサーカスの力自慢の見世物として、形を変え細々と伝えられていったが、それがキャッチアズキャッチキャン。
今のプロレスやアマレスの直接の体系。

一方、ボクシングは18世紀半ばに提示されたクインズベリールールの登場により、次第にグローブを着用し、ナックルでの攻防と階級の整備に特化、それが世界で人気を拍し、長らくボクシングが認知されていく要因になった。

メディアや時代に流されず、無駄を省き、長い歴史の間にすたれることなく継承された戦いの本質である、なぐりあいを極限まで高めた格闘技、というのがボクシングのアイデンティティーだろうな。
現在の総合の流れは、近代ボクシング以前の過ちをおかしているようにしか思えない。最強幻想の先にあるのは、競技の衰退と破滅だ。

まーたボクオタが強さの議論で保住出されると
収入で逃げてるよ いつものパターンだｗ

>>172 KIDの中ではそうなんじゃね？

>>173 俺はそう思うよ
不安な時ほど人は強がるからな！わざわざボク板あるのにね！でも格板では逆に弱さを露呈してる

ボクシング、レスリング、柔道、相撲以外の格闘技は一般新聞に報道されない。

つまり世間からはカスワンも総合もプロレス扱いなんだよ。
スポーツとして認められてない。
だから「最強」とか「異種格闘技」とかうたってコンプレツクス晴らしてんだよな。
実際はアスリートの敗者復活戦なんだけどな

>>177
＞KIDの中ではそうなんじゃね？
お前の勝手な妄想ｗ

チェヨンスや鈴木はハヤト、コヒなどには勝てるだろうな。
ハヤトやコヒは純キックボクサーだから、ボクテクは練習生以下だからな。
魔裟斗はボクシング出身だし、飯田トレーナーに五年以上ボクシング習ってるしな。

>>176
アルバートクラウスさんとかボクシング出身ですよね

２０Ｋ差の勝負で失神で負けるなんて、いかにボクシングが
格闘技として役に立たないか露呈してるようなものだろ

マジレスするとメイは所にすら負けるよ
ＴＤ→パウンド→腕ひしぎ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

じゃボクシングは強さを競う競技じゃなくて収入を競う競技でボクオタは納得だな


銭ゲバが有力なプロモーターに擦り寄るスポーツがボクシングなんだね

>>177
おれ昔ボクシングやってたけど、ボクシング側の人間って修斗知らないし、総合やキック馬鹿にしてるもんな
逆にマサトはメイウェザーが好きだったりKIDはハメドやアリを尊敬してるのにな

>>183
あら僕には反論できなくなっちゃったねｗ

ハヤトも野木トレーナーにボクシング習ってるよ？知ったか？

もう、このスレイラネ

ボクオタが意地を張ってるだけのこの手のスレって、意味がないだろ

ボクオタと格オタのやりとりでいつも連想するのが巨人ファンと阪神ファンw

>>180
ボクシングの技術に専念して５年とか、トレナー付きとか、銭積んで練習してて、あの程度じゃ、恥ずかし過ぎて、みっともないから、語らず自分の心の中に納めといた方が無難ｗ

また叩かれ捲るが落ちｗ

ボクシングは洗練されてる
知れば知るほど深い

亀田はニュースで放映されてるし
ほんとに立派ですよねぇ（笑）
あれがボクサーの頂点なんですね（笑）

ボクシングのジムを経営してるY元はタイ式と国際式の違いを理解できない間抜け
入ってくる奴罵倒してすぐやめさせる

ボクシングはスタミナファイト
リーチとスタミナだけを競い合う競技

>>193
そのY元はスレタイと同じことをいっていたイタイ奴

なぜプロが短いラウンド出身のアマボクエリートで占められてるのか、よーく考えろ

>>195
そのY元は、某世界チャンピオンと某日本チャンピオンを生み出した某ジムでマネージャーをしていた
そのため自分が一流の指導者であると勘違いしているキチガイ

足のディフェンスができない 投げのディフェンスができない
はあまりにもディフェンスの幅が狭すぎる

ボクシングは格闘技じゃなくて競技スポーツなんだから格板に立てるな

>>199
格闘技てアントニオ猪木が作った造語だろうがｗ

まーボクヲタがどれだけ吠えようが

地上波しか見てない一般人は
大晦日に魔裟斗にいじめられてるボクサーを見てボクサーは弱いと思ってるし

地上派すら見ない一般人は
手しか使わないボクサーよりも手も足も両方使うK-1選手の方が強いと思ってる。

K-1選手が素人に負けてようが
一般人はそのK-1選手にボクサー（世界王者）が負けている所ばかり見ているのだから
K-1＞＞ボクシングだと思ってる。これが現実

どんなに頑張っても世間の認識は変わらないんだから諦めろって

ボクヲタが亀田を馬鹿にするのは解るが、Kヲタが馬鹿にするのはおかしいよな。
だってバンナやアーツ、魔裟斗、サワーも亀田以上の色物なのにな(笑)

確かにパンチ以外はからっきしなボクサーは色物だな

>>203
アーネスト・ホースト・・・・素人のサップにキックルールで二度も失神KO負けｗｗｗｗｗ

セーム・シュルト・・・・素人のホンマンにキックルールで敗北ｗｗｗｗｗ

ピーター・アーツ・・・・ロートルボクサーのボタにキックルールでKO負けｗｗｗｗｗ

レミー・ボンヤスキー・・・・雑魚ボクサーのモーにキックルールでダウン奪われ完敗ｗｗｗｗｗ
さらにプロレスラーのプレデターやボタにも実質負けてた雑魚ｗｗｗｗｗ


K1グランプリを二回以上優勝した世界最強レベルのキックボクサーが、キックルールで他競技選手に惨敗してる事はどう言い訳するの？

ボクサーはそれ以上に悲惨だろw
パンチだけ限定とかなり縛りをつけないと一切勝てやしないんだからw
悔しいのはわかるが、もうあきらめろや
格闘技はディフェンスだ

クラウスなどの活躍しているボクサーをかくすきっくぽこちんげｗ

>>205
残念ながら八百長試合は無効ですよ
今ごろK1だのプライドだのがガチと信じてるなら細木や江原信者と同類では？

転向した選手をいつまでもボクサー呼ばわりしていないと、自我が保てないボクオタ（笑）

>>204
諦めろ。
シュルトvsホンマンやモーvsボンヤスキーはヤオ判定だし
そんな印象操作を格板でやった所でだーれも騙されないんだから

一般人はTBSorFEGのロートルボクサーを利用した印象操作に簡単に騙されてくれるけどな。

>>208
でもボクシング出身が負けると、あいつはボクサーじゃない、あいつのタイトルは元から認めてない、と
必死で言い訳するボクオタ（笑）

アーツとボタの試合でボクシングの優位性語るのは恥ずかしい

クラウスはMAXの前からキックボクシングに転向してる
クラウスがボクサーなら他のボクサーもハイキックやローキックで勝ってても不思議じゃないんだが…それどころかからっきしだもんな

一般人は総合やKで醜態晒しまくってるボクサーを見てボクシングが弱いと思っているんだよ。

それが事実かなんて気にもせずにな。

ボクヲタが格板で暴れた所でそれは変わらないんだから諦めろ。

そもそもアーツがボタに負けたのは自爆だし。でもボタはよくやった方だな。超一流ボクサーでも、普通ならローで殺されるのが普通なのに。

>>213
そんな事はボクヲタ含め皆分かってる。
ボクヲタはボクサーが弱いと自覚してるからアクシデントや不正判定まで引き合いに出すんだよ。

そんな事言ってもここの奴らは騙せないのにな（笑）

>>209
ボンヤスキーはダウン奪われたのにヤオ判ですか？(笑)
それだったらカラコダはブアカーオに勝ってるしね。

最強王者シュルトが素人にキックルールで判定負けは痛いよな(笑)
コヒやホーストなんて素人に完敗してるし(笑)
バンナなんてステロイド使ってもボタにダウン奪われKO負け(笑)
K1ルールなんだから勝てよ(笑)

アーツにいたってはボタに1ラウンドKo負け(笑)

サワーも素人オロゴンにダウン二回奪われたのにヤオで救われたよな(笑)

カスワン王者はヘビーもMAXも、カスワンルールでボクサーや素人に負けすぎなんだよ(笑)

ボクシングの4回戦ですら一回も勝てなかったハントが優勝できるカスワン(笑)
キック世界王者でイグナショフ、セフォーに勝ったスケルトンが相撲しても
ボクシング世界王者やダニーに完敗。


6回戦ボクサーに44秒で立ったまま失神させられ、場外に吹っ飛ばされたセフォー。

別にアーツが嫌いな訳じゃないけどさ
自爆したのだってキックのスタイル故だべ？
タックルしたら刺されちゃったりするのも自爆？

雑魚ボクサーのカラコダにパンチだけで完敗されたキック世界王者の




佐藤とコヒ(笑)

>>215
＞ボタにも実質負けてた雑魚
とりあえずお前は上でこういってるよな？
ボタは1ラウンド2ラウンド完全にペース握ってて3ラウンドダウン奪われた
ボンヤスキーは1ラウンド2ラウンド完全にペース握ってて3ラウンドダウン奪われた

同じ展開だし
ボタvsボンヤスキーが不正判定ならモーvsボンヤスキーも不正判定でいいと思うが？

まー、K-1選手が素人に負けてようがそのK-1選手に負けまくってて
K-1選手以上に弱いと思われてるのがボクサーなんだよー

誰がどう思ってるかが大事なんだよ。

ボクサーは弱いと思われてる。これが全てだ。

んな訳無いって。当の格ヲタでも煽りの為にボクシング出身の選手を並べ立ててるのは
分かってるし背後にある構造を考えりゃ丸きりバカアホでも無い限りは一般の人間も理解してる。
一般人はそもそもどっちがどう強いとか余り考えないから。バラエティと同列に観てる。

格闘技ってのはディフェンスだぜ
投げ 関節技 首相撲 蹴り 絞め技 タックル
ボクシングは、すべてに対応できませんって話にならないよ

一般層もボクサーは何もできないのは知っているから安心しろ

Ｋ−１でもしょぼい藤本にパンチでダウンしたボタなんかを
いつまでも引き合いに出すなw

ボクシングルールを背負ったボクサーが総合に勝てる訳が無かろうもん 常考

>>221
一般人はボクサーがロートルだとか細かい事情を知らないから騙されるよ。
亀田の印象操作に騙されてた多くの一般人のようにな。

>>226
騙されてたら亀田はあんな事にならなかっただろ？
亀田はあの試合後どうなった？

オマエ等何で喧嘩してんの？
しかも文字でイヤミ合戦おもろい？

はたから見たらキモいよ

>>227
少なくともランダエタ戦一回目までは騙されてたよ。
2chにも亀田が凄いと勘違いしてる奴大勢いたろ。一般人なんてそんなもん。

今年澤屋敷に騙されてたアホが格板に大勢いたのも記憶に新しいな。

今年じゃねえ、去年だ。すまんすまん

まるきりバカアホな奴の見解を自慢げに盾にされても別に構わんよって事。
亀田興行の会場にブーイングがかなり起こってたりクレキムが野次飛ばしてたり
してた事知らないの？自分も騙されてるじゃんｗ

ボクシングって競技に穴が多過ぎて無防備なだけで、ロートルだとか関係ないよ
物事の本質はそこじゃない

>>229
だからさ、結局、亀田はどうなった？
君の勝手な推測ではなく、結果の事実はどうなった？

まー、まるきりバカアホな奴が殆どなんだよ。いい加減分かろうね。

>>233
最後は鍍金剥がれたよ。そこは分かってる。
だから過去形にしてんだよ。

ボクシングは弱いんだから、格闘技板に恨み言をいつまでもネチネチ言ってないで、
あきらめてボクシング板に帰りなよ
悔しいからっていい加減女々しいぞ

そもそもボクシングは格闘技じゃなくスポーツだしな。

ディフェンスの種類が上半身のパンチだけって、
そりゃ勝てないよ。

ボクオタには悪いが、うちの親父がボクサーが１番弱いといってたぞ

お前のオヤジがなんだってんだよｗ

少なくともボクシングを知らないでボクシングを
語るのには説得力に欠ける。
この中にボクシングとキックのパンチにおける技術の違いを
語れる人間が何人いるだろうか。

>>241
じゃあ、お前は分かるのかよ
おれ、両方やってたけど説明するのは難しいぞ

ボクシング落後者の板垣(バキ原作者)の妄言をパクッてる格オタはそうとう痛いよなw


あんな落ちこぼれの戯言に心酔する格オタ(失笑)

板垣はボクシングを好意的に書いてるでしょ？
アライjrとか最大トーナメントのタイソンとか

酷いのはムエタイｗ

バキ妄信してるとこうなるはずだが

怪物ちゃん達＞トータルファイター(総合)≧古流武術や空手＞ボクシング＞キック系

攻撃も蹴りやタックルを想定したステップじゃないから、ローやダッキングでハイは喰らうし
タックルでは腰が高くて簡単にテイクダウン
下半身がお留守

ボクシング、柔道、レスリング、相撲はスポーツだが、カスワンや総合はスポーツとは言えないよな。

アーネスト・ホースト・・・・素人のサップにキックルールで二度も失神KO負けｗｗｗｗｗ

セーム・シュルト・・・・素人のホンマンにキックルールで敗北ｗｗｗｗｗ

ピーター・アーツ・・・・ロートルボクサーのボタにキックルールでKO負けｗｗｗｗｗ

レミー・ボンヤスキー・・・・雑魚ボクサーのモーにキックルールでダウン奪われ完敗ｗｗｗｗｗ
さらにプロレスラーのプレデターやボタにも実質負けてた雑魚ｗｗｗｗｗ


K1グランプリを二回以上優勝した世界最強レベルのキックボクサーが、キックルールで他競技選手に惨敗してる事はどう言い訳するの？

実戦性　　　　　　　　　　　　スポーツ性
総合＞＞＞＞＞＞＞＞キック＞＞ボクシング

一番中途半端なのがキックです。
実戦じゃ弱いし競技人口は少ないし
カネも稼げない。

意固持になるなよボクオタ
一番しょぼいのがボクシングだろ
ディフェンスが一番少ないんだから引き出しが少ない

また金とかスポーツとか
強さとは違う次元のものを持ち出してきて、論点をそらすなよ。
ボクシングはディフェンス能力がもっとも低いので、穴を突かれて負ける

路上ではボクシングの方が強そうだけどな。
キックはつかまれて倒されやすいしローキック効くまでけり続けることは路上では無理。

誰か語れる人いたらボクサーのパンチとキックのパンチの相違点を教えてくれ
純粋に興味がある

私見では
アウトボクサーのパンチは判定狙いのタッチパンチ
インファイターのパンチは照準を打ち抜くパンチ
キックのパンチは蹴りへの布石
って感じなんだが

ボクオタもボクオタだが
アンチもな〜
初期UFCで最強格闘技は柔術って一回決まったじゃん。
今さらボクシング弱いとか
キック弱いとか言っても仕方ないだろ。
実戦性は低くてもスポーツとして立派な
競技人口を誇るボクシングはスゴイよ。

路上なら首相撲で膝膝膝
キックなど必要ない

前蹴りで金的

膝か・・・

ヘタクソなフック連打しか能がないボクチング落後者ラモン・デッカー
にムエタイの強豪がフルボッコにされてたこと考えると、そんなに有効な手段なのか？

首相撲は入り方のコツがある

首相撲ってキックルールならできるけど取っ組み合いありの実戦で自分が倒されないで首相撲から有効な膝をいれることできるのかい。

>>254
バーリトゥーダーのグレイシーがUFCで優勝したわけだから
柔術が最強って単純だろ。
グレイシーは柔術家でありながらバーリトゥードの経験豊富だったんだからある意味優勝して当たり前。

投げたり投げ捨てたりもするんだから当然
あと首相撲は組まれたらめちゃめちゃ体力消耗するからな

>>260
単純なだけに明確です。

初期UFC以外にどうやって最強格闘技決めるのよ？
無法地帯のアフリカあたりで
武器アリ・多人数アリの戦争でもしろと言うのか？

取っ組み合いを考慮に入れるならボクサーが最も不利になる

首相撲で比較的組み慣れてるキックボクサーと常日頃クリンチの
練習しかしてないボクサーとでは後者の方が分が悪い

>>262
そんな話は全くしていない。
バーリトゥーダーでもあるグレイシーが優勝したからって柔術最強っておかしいでしょって言ってるの。
他の選手はバーリトゥードなんてやったことない選手がほとんどだったんだから。

首相撲ってハンパなく疲れるからね
ロックされたら対処法を知らないと簡単には外せないし
クリンチとはわけが違うよ

路上ではパンチがきわめて有利、そしてキックの練習の半分は回し蹴りなんだけどこれらが実戦ではあまり使えないことを考えると
ボクサーとキックボクサーが喧嘩で有利なのはボクサーじゃないかなって思うよ。

>>264
それは他の選手がバーリトゥードをやってないのに
出たのが悪いと思う。
ホイスは打撃の技術をほとんど使わず柔術の技で決めたんだから
柔術最強だよ。
それに非公式はわからんがホイスはUFCが初のバーリトゥードだったハズ。
条件は同じだよ。

ある意味ボクサーはボクサーの闘い方だったし
空手家は空手の闘い方だったからな、今のみんな同じような闘い方の総合よりも
異種格闘技戦に近かっただろう

ボクサーは組まれたらだめなんだしキックとやったら不利に決まってるだろ
喧嘩は組む展開が多いんだし
肘、首相撲からの膝、首相撲、テンカオ、前蹴り
バックスピン いくらでも引き出しはある

こっちがボクシング本スレ？


モハメッドアリとかマイクタイソンとかの試合ってつべにある？

URL貼ってくんない？

>>267
いいかいエリオはガキの頃から息子たちにバーリトゥードでの戦い方や技術も教えてきたんだよ。
ホイスは相手の打撃の避け方を既にマスターしていてなんでもありの戦い方を熟知していた。

普段から道場で他の格闘家とバーリトゥードルールで戦っていたんだよ、UFC参戦前からね。
グレイシーのインアクションってビデオにもでてるけど。
つまり柔術だけじゃなくてバーリトゥードの練習も普段から徹底的に練習している集団なんだよグレイシーはね。


一方UFCに参戦してたただのボクサーやアメフト選手や相撲取りとかだよ。

今で言えば総合選手が総合素人のただの格闘家に勝つようなものだよ。

グレイシーたちがただの柔術家でVTの戦い方も知らない、やったこともなくて優勝したなら柔術最強でもいいけどこんな有利な条件で優勝したからって最強とは単純に認められない。

ボクシングが強いと思ってるのは所詮ボクヲタだけ

路上最強なら確実に、先手必勝有り気で→片足タックルして倒して、足持ったまま、玉蹴りｗｗｗ

この戦法で、何人のハッタリ君達をギャフンと云わしたやら…お試しあれｗｗｗ

>>271
それは「グレイシー柔術」が
打撃の避け方も習得する柔術という事じゃないか？
確かに「柔術」最強というか
「グレイシー柔術」が最強ってカンジだね。
別に反論するつもりはないけど
他の格闘技がバーリトゥードを知らないで出たのが悪いし
ホイスが柔術の技で勝ったのも変わらんと思う。

VTルールで「バーリトゥーダーでもある」柔術家（ホイス）が優勝したわけだ。

ここを勘違いしないように

友達で総合で強いやつがいるけどボクサーから
タックルしてテイクダウンは簡単に取れるし、頭を路上に打ち付けさせることも容易だと言ってたよ。

>>276
当たり前じゃん。

ボクサーのアート・ジマーソンは初期ＵＦＣで片腕にグローブを付けて
ボクシングのスタイルで闘ったにもかかわらずホイスに通用しなかった

つまりボクシングだけではＶＴで全く通用しないことを証明してるんだよ

じゃあ他に誰が通用したんだろ？

確かに武器を無しで路上を想定するなら有効性はパンチ＞蹴り
喧嘩だと大抵殴りあいや掴み合いになる。
パンチを重点的に練習して組み技や膝や肘の練習もしてると有利。

K1ルールではあほみたいにローキック連発する奴いるけどあんなの路上じゃ無理だからｗ

だからシュートボクセはムエタイベースなのに回し蹴り系はあまり使わないでパンチ、膝、肘うちが多いでしょ。

相手がパンチで来るのがわかってるならタックルしたほうが早いだろ
それかダッシュしてつめて組んじまうか
飛び蹴りしてもいいし
後ろに体重かかったり壁ぎわでパンチは打てないし

路上だと

ローキック→掴まれる→引き倒される→地面に体を強打して重症

UFC75で6回戦ボクサーとキックの世界王者が試合してたけど、キック世界王者はフルボッコにされてたな。

路上ではテンカオとかは使えないだろうな。
使えるとしたら掴んでからの膝。喧嘩って取っ組み合いになるケースが多いから膝出した時片足になるリスクはあるけど使えると思う。
路上だとみんな服着てるし首相撲じゃなくても衣類掴んだりできるし。

喧嘩なら前蹴りや
革靴でトゥーキックは簡単に入るよ
金的に前蹴りは入るし
武田幸三みたいなそのまま蹴り上げる蹴りも有効だ

>>283
下がアスファルトの場合が多いだろうしタックルはリスクが大きい。
相手の足狙うタックルじゃなくて胴体狙う組み付き目的のタックルなら使えそう。

足払いでもいいし
いくらでもあるな
俺は中学の時に革靴トゥーキックで何人も勝った
後、組んで大外狩りで倒して殴るか蹴りまくる

パンチは相手の目線が上だから少しポイントを外したらすぐにノックアウトなんてなかなかないから、
組むか前蹴りかトゥーキックみたいのがめちゃめちゃ使えたよ
基本的にとっさに人は足には目線がいかないようだ

ただ、俺の場合は親の遺伝で大腿筋が先天的に強かったから
それでみな一発で効いてしまったようだが
だから、足の筋力がさほどない奴の場合は果たしてそうなるかは知らん

へー。

ここでどんなにほざこうが動画でも公開しない限り
キックが喧嘩で有効なんて情報はありえない

なんだこのスレ？中学生の集まりか？

ありえないってマジだったしこれすべて実話だよ
実際、構えてよーいどんみたいな喧嘩なんかほとんど記憶にないけどな
言い合いになって俺がキレていきなり蹴って終わりだったよ
それかチビなら組んで倒して殴るか蹴るとか
攻防なんか格闘技の試合じゃあるまいしねえよ
そういう考える奴はだいたい喧嘩しないだろ

蹴り使わん喧嘩も珍しくないか？？

てか早くスレタイ通りに戻ってょ

>>228 チョー同感
しょうもねー

ボクシングルールなら全て逆の結果になるがな！！！

K-1じゃなくて、ケイワイな(笑)
ネンガラ年中同じ選手起用して(笑)
層の薄さが窺える。

武蔵なんていつの選手だよ(笑)
あんなヘタレが通用するケイワイなど遊び。分かった！？
緊張感がなさすぎる。

ボクシングで日本ランカーにすらなれなかった梶原がパンチだけで、
小宮(ラジャ王者に完勝)と西山(ムエタイ・ランカーをTKO)をボコってキックの日本タイトルと
世界タイトルあっさり取ってるんだからキックなんてそんなにたいしたことないでしょ。

格闘技は喧嘩じゃねえんだからディフェンスだよ
ディフェンス
ボクシングはあまりにもディフェンスが限られるから不利

>>298
世界中で予選してるじゃん？
日本じゃ予選にでるための予選もあるじゃん？

ついでにさ
ボクシングルールなら全て逆になるって…そりゃボクサーはボクシングでしか通用しないの認めてるやん

>>302
キックボクサーはキックルールでもキック素人に負けてるよ

>>252
当然だな。
キックルールですらボクサーにローカットされて足負傷した
20世紀最強のキックボクサーがいたし(笑)

サップは身体的にすげぇじゃんK-1だけじゃなく総合でも勝ったし

ホンマンとシュルトはヤオ判定だろ普通に！笑
バンナやレミーに負けてるのに！

アンディとコヒは…まぁコヒが悪いんだが…笑
足骨折してたし…逆にアンディの足も折ったし…
アンディってあん時は２〜３年経験あってあの身体能力なら可能じゃね？

サワーとの試合はサワーが連戦で調子落としたところをダウン奪ったな！
でもその後は半殺しだったよ？

アーツは前からすねパックリよくやるじゃん
何をいまさらだよ

>>295
2chでケンカ自慢って頭が湧いてるとしか思えん。
だれが信じるんだよｗ
現実世界でもドン引きの話なのに2chでするとわｗ
バカなケンカ自慢同士でホラ吹き合ってろｗ

アーツはローキックカットされてスネ痛めたんじゃないよ！笑

右足の肉離れ！
知ったかはいくない

アーツはカットされてスネが裂けても平然としてる

つかあんときボタってアーツのローをカットしたか？

総合格闘技は最初のUFCのルールに戻してほしいな。
ラウンド数と時間は今のままでいいから。

一番強い奴を決めるというコンセプトなのにどんどん禁じ手増えていってどうにもならん。

総合なんてスポーツとしてだけ見たってつまんねぇしそういう奴は総合みなくていい。

自慢じゃねえよ
蹴りがどうとかレスしてるから体験をレスしただけ
喧嘩したことない奴は過剰反応するよな
そういう奴ほど憧れてシュミレーションしたり、格闘技と喧嘩の区別がつかないんだろうよ

だから動画公開が必須なんだよ
喧嘩するする言って実現すらしないここの格板民じゃどだい無理だがｗ

動画だのオタクの言うようなことはわけわからんな（笑）
なら、誰かをいきなり蹴んのかよ

>>312 ぼくちゃんさ喧嘩うんぬんの話しは昼休みか放課後の教室でしてくれんか？
なんか聞いてて恥ずかしくなっちまうよ

過剰反応しすぎ
どうせいじめられてたんだろ（笑）
だからボクシングに託しててて馬鹿にされたと怒るわけだな

格板の連中は格闘技もしたことない、喧嘩もしたことないって奴が多いから格闘技経験者や喧嘩経験者ってのが雲の上の存在だから信じられないんだろ。
俺も格闘技やってたっていっても絶対信用しなかったからこいつら。
語るだけのもやしばっかだから。

>>315
お前の話し俺は好きだぞ
お前は空手やってたのか？

>>316
喧嘩って言っても素人の喧嘩は面白いけどな

いやだからケンカもやってないようなヤツが
ケンカ自慢を堂々としてる2ch内で
ケンカ自慢して誰が信じるんだよｗ

ホントにケンカの達人がいても2chじゃ信じられないよ。
だいたいケンカの話したいならアウトロー板行けよ。

喧嘩の話してる奴はまぁホントのことだろ。
捏造だと全否定しにかかるほどの事でもあるまいに。

まぁ掲示板で喧嘩話する事の是非はさておくとして。

>>319
喧嘩での格闘技の技術論は結構好きなんだが
アウトローのやつら素人だろ

後に空手はやってたけど
喧嘩はなにもやってない時の話だぜ
そもそも格闘技やってる同士が、さあ今から喧嘩しましょう
ファイト！カーン
みたいなことはねえんだから蹴りが使えるの使えねえだの意味がない話だわな
だいたい、喧嘩は相手はたまたま揉めた奴 むかついた奴だろ
格闘技やってないそこいら辺の奴の確率が圧倒的に高いわな

喧嘩になる時ってのはそういう空気が流れてるから大体わかるよ。事実上ファイトカーンみたいな感じ。
いきなり通行人を後ろから殴る通り魔じゃないんだからさ。

それでいきなり殴って勝てたのは相手が弱いから。
実力差がなければそのまま格闘戦になる。

格闘技やってないのに蹴りが使えるなんてすごいな
スレの趣旨とちょっとずれたな

トゥーキックなんて格闘技関係ないじゃん
靴履いてシュートだよ
ただ、そんなんが効いちゃうのが喧嘩だよ
形がないのが喧嘩

>>326
相手が弱いから勝てただけ。
相手が強かったらトーキックしても返り討ちにあっていたってことを理解しろ。

試合しましょうなら防御を考えて距離考えて
組み立て考えて出方考えてって
そういうのが格闘技で試合 馬鹿は組み立てられないし勝てない

>>327
横レスだけど
どんだけ上から目線だよｗ

キンボ動画＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまえらの戯言

ボクシングってのは、総合やキックやK-1の中の1技術としては重要だけど

仮にボクシングだけしか知らないヤツがいたとすれば
他の格闘技だけ知ってるヤツの方が強い
理由は簡単　ボクは一番限定された競技だから
柔術しか知らん人とボクしか知らん人が戦ったら
多くは柔術しか知らん人が勝つだろう
柔術をキックボクシング、k-1、空手、レスリング、柔道、総合
などに置き換えても同じだと思う

実戦役立ち度
ＰＲＩＤＥ＞＞＞＞＞＞＞＞喧嘩＞＞＞＞＞＞＞ボクシング＞＞＞＞＞＞＞＞ｹｰﾜﾝ
喧嘩で強い度
ＰＲＩＤＥ＞＞＞＞＞＞＞喧嘩＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング＞＞＞＞＞＞＞ｹｰﾜﾝ
どんなランキングつけてもｹｰﾜﾝは最下位なんだからカスヲタは早く消えろやアホが

ボクシングっていうのはどんな狭いところでもどんな状況でも使えるってメリットがあるんだよ。
どういうことかというと例えば寝技は乱闘戦では使えない、しかもださい。
喧嘩は突発的に始まることが多いからいきなり殴ったりする時には有効だわな。速いから。
殴る技術は汎用性があるんだよ。

K-1は中途半端すぎるな
実戦じゃつかえねし
スポーツとして見てもボクの足下にも及ばん。

その点キックは狭いところじゃだしにくい
ローキック効くまでヒットさせ続けるのは無理、ミドルキックは掴まれる
と非実戦的で汎用性無し。

だからねK1ルールでボクサーをロー攻めKOしてもあんなの実戦ではあんな展開にならんからね。
K1ルールでボクサーに勝ってボクサー弱いって私は馬鹿ですって言ってるようなものね。

ボクオタってのはヒステリックババアか従軍慰安婦の韓国人みたいだな
Ｋ−１に並々ならない恨みがあることはわかった
こき下ろさないと気が済まないんだな

ちなみに俺は総合ヲタな

>>334
んな事言ったらボクシングは格闘技としては最弱クラスだし
スポーツとしてみてもF-1やらゴルフの足下にも及ばんな。

とりあえずこんなところでグチグチやってねえで
Ｋ−１の会社に謝罪と賠償でも要求してろよ
お前らとにかく暗いぞw

>>335
ローキック食らったことないのか
一発もらっただけでも痛いぞ

肘と膝蹴りの怖さを知らないやつ多すぎ。

>>336
君それは言いすぎだぞ

真面目な話殴ったら相手怪我するしそういう意味じゃあ組み技やローキックの方がいいかも。
相手が素手とは限らないし組み技も嫌だけど。
喧嘩なんてしないに越した事はないな。

パンチしかできない脳ナシ(笑)

喧嘩する奴の体重にもよるだろ

100キロ対100キロならボクサー有利
60キロ対60キロならムエタイ有利

軽量級は肘と膝を使った方が相手に大怪我させることができる

髪つかまれて顔面に膝蹴りをモロに食らったらムエタイへの考え方が変わるだろうな

>>331
パンチだけしか使えない落ちこぼれボクサーの梶原に
キックの世界王者があっさり完敗してるわけだが。

お前らより落ちこぼれなんているの？

>>347
ワーキングプア

>>348
お前酷いよ
書いていいことと悪いことがあるよ

>>349
ごめんなさい。

ボクシングが格闘技では弱いけど単純に拳のみの殴り合いで強い方が格好良い
パンチは見栄えが良いからかな？

そもそも梶原一騎の創った造語である格闘技。この中でしか物事を計れない狭い見識に問題があると思う。

実戦と
格闘技と
スポーツを
ごっちゃに考えてるヤツが多すぎ。
どの方向を目指してる格闘技でも素晴らしいんだよ。

元が劇画の世界の概念だからねー・・。

キック世界王者の小比類巻が、キック一年かじっただけの素人にダウン奪われ、血まみれにされて完敗したのはワロタ(笑)


アンディオロゴンが身体能力が高いと思ってるカスヲタに乾杯！

ボクサーはレスラーなどに比べ筋トレしないから総合では通用しない
ボクシングという技術はいろんな格闘家にとりいれられている　たぶんどの格闘技よりも
ゆえにボクシングこそ最も優れた格闘技である

地上波しか見てない一般人は
大晦日に魔裟斗にいじめられてるボクサーを見てボクサーは弱いと思ってるし

地上派すら見ない一般人は
手しか使わないボクサーよりも手も足も両方使うK-1選手の方が強いと思ってる。

しかし、映画やドラマになるのは総合でもキックでもなくボクシングなのであった

>>352
そういう説もあるというだけのこと。

格闘技　＝　格技　でいいんだよ。

僕はちなみにマイク・タイソンが大好きです。
理由ですか？えーと理由は顔のタトゥがかっこいいからです。
僕の身長ですか？１６５ｃｍです。
好きなタレントですか？黒柳徹子です。
今までで一番辛かったことですか？イボ痔になったことです。

>>358
この説が一番良く聞かれる訳だがね。
格技つうのは厳密に言うと昭和初期か中期辺りで剣道や柔道、空手、相撲等を学校の授業で
そう呼んでたんだと思う。合間に「闘」を入れて「さあどの怪獣が一番強いかな？！」とか言い始めたのが
元凶なんじゃなかろうか。そもそも外国のスポーツもごた混ぜにしとるし。

説は説だけどな。
言葉は変化するもの。
語源の説だけを語っても意味なし。

格闘技、格技
一対一で組み合ったり、手足で打ち合ったりして、勝負を決する競技。柔道・レスリングなど。格闘技。体技。
（大辞林）

そうだね、言葉は変化する。

総合格闘技も昔は異種格闘技の意味があったけど
整備された今じゃ総合と異種格闘は意味違うもんな〜

しかしそれはやはり日本国内だけの概念であった。
言葉は変化する事が理解出来るなら何故・・・ｒｙ

どのみち>>352で言ってる事は翻せないよ。
日本のスポーツファンは幼稚だよ。だから●ヲタなどと呼ばれるのが俗称になってる。

翻せる気はないよｗ
キミは俺を何かのヲタと勘違いしてる。

総合格闘技 【そうごうかくとうぎ】
打撃技と関節技・投げ技などの組み技をルールに組み込んだ格闘技の総称。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（三省堂「デイリー 新語辞典」）

>>363
だから説はただの説。
語源の説だけを語っても意味なし。
それくらい理解しろ。
国内云々とか誤魔化さないように。

>>361宛のレスだったんだが、まあどっちでもいいけど。
ID:09ZHXZK+0が何を言いたいのか分からない。
原始的な闘いの強さにこだわってたアホが居たけど語源はどうでもいいのかｗ
説である以上納得できる想像を働かすのも一興だろ？ｗ

このスレタイに同意する人はボクシングをテニスみたいな一対一のスポーツと
同一視してるだろうけどオレは喧嘩でも役立ってしまう技術だと思ってる

yz55maPb0 ←お前が意味不明だ。
語源がどうでもいいのではなく、語源の説だけを語る奴は馬鹿という事だ。
語源から変化するものもあるし、そうでないものもある。


格闘技、格技
一対一で組み合ったり、手足で打ち合ったりして、勝負を決する競技。柔道・レスリングなど。格闘技。体技。
（大辞林）

総合格闘技 【そうごうかくとうぎ】
打撃技と関節技・投げ技などの組み技をルールに組み込んだ格闘技の総称。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もう一度最後までよく読め。

そんな事言ったら身体を鍛えるスポーツ全般が喧嘩に役立つだろ？
本人の意識が喧嘩に向いてればね。

>>369
まあ変化したとして、やっぱり日本の中だけの概念でしょ？
例えば誰だって崇高な偶像を崇めてたとして、もしそれが実はチンポコを象った物だと知ったら
「クスリｗ」となるだろう？
元が発祥不明であり、なし崩しに授業の体育と同義語にされた物だと知ったらそれに近い
感覚が沸き起こるんじゃないかな。

同じ一対一のスポーツでもテニスプレイヤーとボクサーが喧嘩したらボクサー有利
ボクサーとトータルファイターが喧嘩したら後者有利

しかしその有利不利は互いの認識次第であっさり崩れるよ。
ビール瓶で女性KOされたボクサー、肉体労働者にパンチ一発KOの総合格闘家・・
異種格闘技自体が幻想みたいなもんだ。一つの競技が元々比べ合って優劣付けられるもんじゃ無いからね。
決着点が倒したり押し出したりの競技とKOか判定の競技じゃ比較は出来ないのに無理に
基準を一つにしてそこで比較する。倒したり押し出したりの競技ヨワーイ、てのは違う。同じKO、
判定が決着点の競技にしても手段が違う。手段を制限しない所に基準を置くなら元から制限が
緩い方向性でやり合ってる方が有利だ。それが一番上手かったのが80年時点ではグレイシーだっただけ。
ところが格闘技というものはスポーツなので基本が同条件というのが原則な訳だ。後からグレイシーの真似を
し出した人間が異種間のルールの垣根を取っ払う事に利用してそれが後を絶たないが、これは格技という言葉を
利用してごちゃ混ぜの概念を造り間に「闘」を入れて比べあった人間とやる事が似てないか？
ルールの無い所でわざわざ自分のやるスポーツの様式だけに拘る必要は無いのにね。
単に別系統のルールならそこで必要なスキル、必要なスタイルを磨かないと駄目という事で元の競技質と本人による
適性の向き不向きと言うだけ。
そしてそれが喧嘩、或いはストリートファイトと言うのならゴングを待つ必要も無いし情報を提示する必要も無い。
勿論素手に拘る必要も無い。

物凄く胸糞悪い映像。
喧嘩の根本にはこの手の不快さがあるな。それを忘れちゃいかん。君等の憧れてるものはスポーツだろう？
だから勝者を讃える。
http://www.youmaker.com/video/sv?id=7f35bab2c4da430a88b7f0757fd4e1b7001

>>293
蹴りは喧嘩では使えるが、トゥーキックはきついな。
あてどころ悪ければ、自分の足の指折る。
まぁ一番きくのは、パチンコやゲーセンで相手が椅子に座ってる時に
後ろから後頭部めがけて脛で回し蹴り入れるのがいいよ。
打ち所悪ければ死ぬかもしれないが。

まぁ体重８０Kg未満なら殺すこともないと思う。
フルチン空手の知り合いが、格ゲーではめ技やられて
腹いせに回し蹴り入れて失神させたことある。

>>370
この言葉は日本の言葉だがそれがどうかしたか？
語源の説だけを語っても意味なし、という事の否定にはならないね。
お前が勝手にどう思い込もうと辞書の説得力には到底及ばないだけだが？

一般的に考えたら格闘技やってる奴とやってない奴ならやってる奴の方が圧倒的に有利だよ。
同じような基礎体力ならね。
格闘家が負けた？一部のケースをあげて格闘家が素人ぼこったよくあるケースを無視してるところがお話になりません。

>>372
どうみても喧嘩ではなくいじめにしか見えないんだがｗ

おまえらいつまでも同じ議論を延々と続けててマジで凄いなｗ

>>372
これを見ると複数のチンピラ倒したガッツがいかに喧嘩強いか
わかるな。ボクシング最強。

60kgのオレがもしもプロボクサーなら、70kgのスポーツ万能素人に勝てるでしょ？たぶん

>>379
相手が素人で、タイマンなら余裕。

プロボクサーは、スポーツ万能でない柔術家にはワンサイドでやられるがなｗ

>>381
寝転んでも、コンクリート投げつけられるだけ

>>382
転ばされて下になるのはボクサーだろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1830896

>>383
ジマーソンはクルーザー級、それもクルーザー級ですら最強とは程遠いボクサーだぞ。
こんなのに勝てなきゃ終わってる

ホイスは鶏がらで最強とは程遠い柔術家だぞ

>>384
自分よりガリガリでウエイト下のボクシング素人に負けるボクサー、ジマーソンｗ

別にボクシング出身の総合の選手を馬鹿にしてる訳じゃないよ。今は練習して組みから逃げる事のできる技術と筋力つけた人が打撃で勝つ事が少しだけ可能になった時代だからね。
でも、ボクサーがそのまま試合に出たんじゃ制限の少ないルールで勝つことが難しいのは間違いない。世界のＭＭＡの結果を見ればね。
もちろんボクオタの皆さんはＭＭＡにあまり価値を見い出してないって事は知っている。けど、制限が少ない方がより実際素手で戦う場合に近いことはわかると思うんだ。少なくともボクシングよりは。自分の回りの格闘技に興味があまりない人に聞いてもその意見の人しかいない。
そのうえでボクシングだけやってりゃ世界最強になれるって言っているんだろうか。タイソンとかならPRIDEやUFCで即、王者になれると思うのか。ＭＭＡで強いことが何の価値も、基準にもならないと思うのか。本気か知りたい。
もちろんそんな風に思う人は実際にはいないだろうから、シカトするか文章の粗を探すか「金になるのは〜」「世界的認知度では〜」「PPVの〜」「オリンピック競技になっているくらいだから〜」「不意打ちなら〜」とか言い出すんだろうけどね。
ボクシングテクニックの必要性はマジで認める しかしそれ以前に必要なのは組み負けない技術とか力だと思う

>>387
自分はクルーザー級のメイフィールドが藤田に総合ルールで負けてから『あっボクシングだけじゃ勝つのは無理がある』と思った。それはタイソンでもホリでも一緒だと思う。ボクシングも総合も価値はありますね。

ボクシングは打撃の技。
総合は寝技。

ここの人達は何を目的で話しあってるのかがいまいちわからない。
こういうスレって必ず煽り合いになるのは仕方が無いんだろうけど。

俺は基本的にプロレス・総合格闘技は全て八百長だと思ってるからどの競技の選手
が一番強いなんて判断できないと思うね。

>>390
八百長っていうのはＭ・ロークネコパンチとか、亀田の事かね？

ボクシング最弱！

柔術家が、9人のチンピラを倒すのは無理

ボクシング批判はしてないが、
…わざわざK-1出てきて足狙われて簡単に倒されるボクシング世界王者を見たら誰だって「ボクシングは格闘技ではなくスポーツ」と感じるだろうな。

トレーニングはスタミナ強化、減量だけ。
スパーリングでパワーは付かない。

…もう無駄だから今後はボクサーはK-1出てくるな

た、谷川さん？いや・・バラか・・？

>>394
それはイメージで語ってるね。ボクシングジム
いってみるといい。
まず感じるのが、スピードとパワーの違いだろうね。
スタミナ強化型の練習してるやつは意外と少ないよ。
外で走ってるやつは多いと思うが。

喧嘩とか対複数はﾎﾞｸｻｰ最強

力士３人に挟まれたボクサー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

複数ならラガーマンのが強いだろ

【キックボクシングの小部屋】第１４Ｒ

125 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/25(金) 11:32:14 ID:Pdmnl0/40
>>113
うちのジムにも３０くらいからでプロになった人がいますよ。
がんばれ！！！

週2日しかジムに行かないのに来月試合に出ます。
だれとやるかわかりませんが、お手柔らかに〜。

対複数ならボクシング有利って言ってる奴はどうせ素人想定なんだろ？
格闘技経験者3人に囲まれたらバックボーンを問わず勝てないから

ステゴロタイマンでボクサー対グラップラーなら後者の方が圧倒的に有利

>>401
素人は何するかわからないから下手したら格闘家より怖い

総合ルールじゃなくてほんとは素手でなんでもありの一対一がみたい。
総合ルールで勝った方が喧嘩（素手の一対一）でも勝つ可能性が極めて高いんだけども
目つき噛み付きがあると組んだ時にそれらをやれれて逆転されるかもしれない。

結局総合ルールで勝ったってことになるわけだからさ。

何でもありでどっち勝つ？

ヒョードル、アレキサンダーｖｓバダハリ・マヌーフ

マフィア構成員のアレキが勝ちそうだな
バダハリも喧嘩慣れしてそうだが、慣れてるが故に目潰しや金的は暗黙のルールでやらなそう
銃器で人を殺めた経験のあるアレキは何の躊躇もなく目潰ししてきそう

バダハリタックル食ってるし興奮してパンチ遅かったな…

喧嘩にはボクシング技術はかなり使える。
ドールマンは、柔道あがりで試合では寝技ばかりだが、用心棒をしてるときトラブルがあったら、蹴りなし、寝技なし、組み技なし、拳しか使わなかったらしい。
一つ言えることは喧嘩において寝技をやってる暇などないし、組み付いたら、目を潰されても、何処かかみちぎられても、途中からかけつけた仲間に頭蹴られても何も言えない。
立ち技のほうがリスクは少ないってことだ。
世界チャンプクラスのボクシング技術はいらない。
スタンド状態を維持するにはレスリングまたは足腰のパワーも必要。
どの格闘技も喧嘩で使えないものなどないが、その中で最も使えるのはボクシングとレスリング。
でも、そのへんの奴と喧嘩になって相手に先手を取られたとする。
大体の奴の攻撃は右のパンチかどっか組み付くかだろうな。
右の前蹴りも多いかもしれない。
それらの攻撃で、一番注意すべきは右のパンチで、それに反応出来ないで頭クラクラしてる格闘技は弱い訳じゃないがきつい。
ボクシングやってる奴が皆強い訳じゃない、ボクシング技術が素人が強くなるには近道の一つだというのは確か。
まあ、一番の近道は格闘技じゃなくてウェイトトレーニングってことは間違いない。

ボクサーがガチで殴ったら、顔面ミミズ腫れになるぽよ！！
当たり処悪かったら死ぬ可能性あるぽよ！
素人さんは、デッチの話理解しずらいぽよ。

組み技知らない奴を投げること
なんて赤子の手をひねるがごとく

キックや総合はボクシング、柔道、レスリング、相撲を挫折した人しかやらない現実。


総合格闘技世界王者(社内王者だけどなw)桜井マッハが、素人にパンチ一発で気絶させられ、救急車で運ばれた現実


格闘家なら素人くらい取り押さえるなさい。
つまり総合の技術なんて素人すら取り押さえる事ができないことは確定してるよな。

総合の技術を否定するということはボクシング、柔道、レスリングの技術を否定することになる。

それを言うならボクサーだって何階級も下の総合格闘家に喧嘩で大敗してるが

>>412
素人に負けるのは総合格闘技だけ。
所英男は筋肉番付けで亀田三男にガンつけられて、ビビり目線をそらした、と雑誌で語ってたな。
所は喧嘩なら亀田史郎に負けるよ。

Wikipediaによれば、自衛隊の徒手格闘術は日本拳法を軸に
柔道の投げ技と合気道の関節技を採り入れた内容とのことだ

喧嘩を想定した格闘技術はボクシングとはかなり隔たりがありそうだぞ
ボクシングよりは総合格闘技の方が徒手格闘術に近いことは間違いない

>>413
格闘技経験の有無も大事だが、体重も勝敗を分ける要素だぞ
素人対素人なら重い方が有利なんだし

>>408
ボクサーのパンチを過小評価するのは、
ソフトパンチャーや元ボクシングの練習生が集まるジムで、
格闘技かじった練習生が多いと思う。
ボクサーのパンチもこんなもんだろとか思ってそう。

>>414
欧米の特殊部隊は、素手のボクシングを取り入れてる。
アメリカの警察学校では、番組の企画で薬師寺が行った
こともある。

テイクダウンされてそのパンチが自由に使えないから意味がない

>>417
素手のボクシング＋レスリングとかじゃなくて？

>>417
特殊部隊は、素手のボクシング+レスリング
警察学校は、グローブつきのボクシング+レスリング
もちろん、ボクシングだけじゃない。
ようは、日本の警察は日本の武道を重んじてるだけだと思う。

>>419なｗ

ロシア軍はサンボ+殺人術だそうだ。

レスリングのタックルなんて相手がナイフ持ってたら下手したら背中刺されるよ。

ボクヲタもＫヲタも自分達はただのオタクだと忘れないようにｗ

僕が先ほど総合格闘技・実践に必要な技術をすべて含んだコマンド・チンボ
という格闘技を立ち上げますた

これからはコマンド・チンボが最強の格闘技ですのでくだらない争いはやめなさい

>>414
ボクシング日本ジュニアミドル級王者の柴田賢治はボクシング引退後に
30歳で総合格闘技日本拳法に転向して3年連続チャンピオンに輝くなど無敵の王者と
して君臨したよ。

さらに警察や自衛隊で取り入れられていることを取り上げるなら
ボクシングだって「世界軍人選手権」てのがあるくらい世界の軍隊に広く取り入れられているよ。

（参考）
ttp://www.defenselink.mil/armedforcessports/box04.html

なんでもありならｼｬﾓみたいな昔の殺人空手が強そうだな。

ボクオタってろくにスポーツもしたことがない奴が多そうだな

他人の実績を引き合いに出して悦に浸ってる連中見てると可哀想になる。
俺の親戚凄いんだぜっていうのと同じｗいやあかの他人だからそれ以下かｗ

マジレスすると、ボクシングとレスリングを極めれば最強って事だな。
キックや柔道は対して役に立たない。

レノックス・ルイス、マイク・タイソン、アレキサンダー・カレリンのが
ヒョードルやシュルトより遥かに強いのは間違いない。

シュルトにいたってはK1ルールですらチェ・ホンマンに負けた時点で評価は型落ちだよな。
地元判定とか言い訳してるカスがいるが、最強王者のシュルトが自分の土俵で素人に判定までいかれてる時点で恥ずかしい。
ホンマンがボクシングやっても4回戦で絶対に負けるしな。

あとホーストなんて素人に二度も失神負けしてるし
K-1戦士が最弱なのは間違いないよな？

キラーデビルのシャドー動画
http://mbbs.tv/u/viewMedia.php?id=silverback&mid=293

マッハはあえて手を出さず殴らせたが、
ボクサー保住は自分から攻撃しておいて返り討ちで失禁ｗ

チャンピオンボクサー（爆笑）

>>417
番組企画（笑）
軍人のレクリェーションでやってるボクシングと、
捕獲、制圧術として教官が指導して導入されている
柔術やコンバットサンボとは雲泥の差。

あえて手を出さない人間が3人がかりでガンをつける不思議。
不思議だね。あえて殴らせるとかどう考えても不自然だろｗ

＞軍人のレクリェーションでやってるボクシング

レクリエーションとしてやってるソース。

>>430
路上ではレスリングより柔道だろ。
タックルいくより投げてダメージ与えた方がいいし首絞めもできる。

>>410
救急車で運ばれたか？

加納貢さんという人は喧嘩で最も有利なのはボクシングだと言ってたらしいけど
理由はどんな屈強な男でもいきなり鼻っ柱をへし折られたら失神するか戦意喪失
するかで勝負は終わるらしい。

先手必勝ってだけだろ
いきなりタマ蹴りなら死ぬかもしれん

>>387
あのね、結論から言うと、状況によってはMMAの技術体系はボクシング技術より使えない場合がある。
状況次第だから優劣は付けられないし強い弱いも決められ無い。これが答えです。

さすがにパンチのみで喧嘩有利はないよ
せめて空手の一本背負いくらいはできた方がいいだろ
寝技関節技はできなくても服掴んで路面に叩き付けるくらいは絶対にできた方がいい

一番よくある状況で強いのが実戦的。
実戦には色々な状況があるというが例えばエレベーターで喧嘩になったら曙最強っていう人いるけどエレベーター内で喧嘩になることなんてまずない。
24時間のうちエレベーターに乗ってる時間なんて1分もない。それどころか全くのらない人だっていっぱいいる。

だからこういう確率的にほぼ喧嘩にならない状況は除外でOK。

>>441
空手の一本背負い・・・・・・


どういうこと？

リング以外には柔軟なロープなんてないから、リングよりは金網の方が現実的かもな

素人との喧嘩想定ならボクシングで事足りるかもしれないが
KIDみたいな奴と喧嘩するならボクサーでは役不足

KIDかKIDと同階級のボクシング王者のどちらかと喧嘩するならボクサーの方を選ぶわ

素人のパンチ一発で気絶させられ、顔面骨折して救急車で運ばれた桜井マッハ(笑)


素人に殴られて気絶してんだから、ボクサーに殴られたら死んでたな。

マッハはパンチ避けるなり、取り押さえるなりしろよな(笑)

総合は喧嘩では役に立たないんだな

どこの馬の骨が立てたか分からんスレを盾に取られても困るけど、喧嘩に至上の価値を見出してるような考え方は
しょうもないよ。
それだけなら未だはしかのようなものだがそもそも言い分がMMA＝喧嘩、という馬鹿な認識に基づく発言だからな。
一言で言えば「総合は強いんだ。ボクシングよりレスリングより相撲より柔道より〜ｒｙ」と言う事でしょ？

ここが根本にある間違いでしょ。むしろ喧嘩してる奴ほど何が一番強いのか一概に言えない事を知ってると
思うけどね。喧嘩になるには理由があるし経緯が重要で立場的に優位な方が流れで押し切って勝っちゃったり。
技術的に優位な者が勝ったりってのはお互いフェアにやる試合だろ。総合での技術に長けた者が長けてない人間に
勝ってるだけの話でしょ。それは総合の試合の話であってボクシングは別の競技の試合。
総合でボクシングの技術が何も制限されて無いんじゃ無くて、単に枠が広いからルールを取り込めるってだけ。
あえて制限する事でその技術が優位に立てる状況が生まれるのが試合の外だよ。ルールが無いってのはルールを
足枷にする事も出来るって事。

喧嘩の過半数は感情的な問題がある。
理屈を並べ立ててボクシングだけだの制限だの言ってる奴は、時も場所も手段も選べないものは試合じゃ無いという事が
理解出来ないの？
制限が緩いルールで好きにやり合ってるからこそ喧嘩で思い切り制限がかかる状況になると本来の力が出せなくなる
可能性とか考えないのかな。リング上だから思う様ローを蹴りタックルして寝転んで時間を掛けて・・・ｒｙ

読んでもらいたいなら長文はやめろ

つうか保住って当時、アキレス腱痛めて日本ランカーに低迷してた上、

その喧嘩でパンチ使ってないな。

ボクシングの汎用性の話があったけど、状況に対する自由度という点でもそれは当てはまるよ。
足を機動性に全部回し、単純な攻撃手段（パンチ技術）だからこそ一番状況に左右されず、時間も要さず自由度も高い。
又普段からその技術のみで最後まで倒し切る修練をみっちりやってるから非常に簡潔なスタイルだ。
確実に実行出切るという自信は喧嘩という不安定な状況では返って強みになるよ。

ボクシングの”制限をかけた状況で修練する技術”が逆に優位に立ってる訳。ガッツ石松が路ビルの隙間にに数人誘い込んで
一人ずつ手間をかけず鉄パイプや刃物を封じて（壁に引っかかり同士討ちを誘発するので武器は使い難い）倒してるのが好例。
勿論それで何でも勝てるという訳では全然無い。ただそれが強みになると言いたい訳。これだけでも特定の状況（MMAの試合）だけで
「弱い」と決め付けてる人間の発言は引っくり返る。

相手の隙を付いてタックルして寝技に持ち込み粘って粘って降参させる。この行為をパンチ一つ打つ動作と同等の速さで
簡潔に行えるならそれは誰も適わないね。でも居ないでしょそんなチート君は。
対複数で不味いと言われるのはそこだろ。こういう風に複数の段階を踏んで倒す技術は、攻略するスタイルだよ。
先に1vs1に持ち込む経緯と場所、時間に気を使う事になるだろうね。ヤバいLvになる程それはかなり厄介な事なんだけどね・・

状況が不確定なのが喧嘩だから、どれを持って強い弱いは決まらないって事。
いい加減ＭＭＡを喧嘩と摩り替えた物言いでスポーツ同士を比較するのは止めて頂きたい。終わり

>>443
クラシックな伝統空手には柔道のそれとは違う背負い投げがあるんだよ
相手のパンチの勢いを利用して腕ごと掴んで投げるのが一本背負い

パンチのみでの決着や華麗なダッキングやウェービングで回避しまくるのは素人相手でないと困難
それこそ映画や劇画の世界の話だよ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


三崎ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


三崎ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボクシング技術が試合以外でも役立ってしまうという事実は
喧嘩における投げ技や絞め技の有効性をも同時に裏付けている

ボクテク100の選手よりもボクテク100＋グラップリング100の選手の方が
強いことがなぜ理解できないのか…

競技と喧嘩は違うと言えども、同じ一対一の競技でもテニスとボクシングとの
喧嘩における有効性は一線を画するものだ

喧嘩における役立ち度をテニスとボクシングで比べることができるという事実は
ボクシングとムエタイで比べることもできるということを如実に物語っている

ボクオタは打撃技一つとっても肘と膝の危険性も理解する必要があるだろうね

素人相手にだけ得意になるボクシング（笑

他格闘家にはボロ負けのボクシング（笑

ガッツ都市伝説を信仰するボクヲタ（笑

(´・ω・`)アイランバークレー　→説明不要、世界中にその名を知られる偉大なボクサー。
世界タイトルに挑戦した次の試合（！）でボクシング2回目の素人トスカペトリディスに敗北。

(´・ω・`)WBA王者ホルヘカストロ→ジロフを苦しめるなど無類の打たれ強さを誇るタフガイ
の筈がポーブリ相手にはダウンしてフラフラKO寸前の状態。IBFクルーザー級王者には勝てるけど
ライトヘビー級のキックボクサーには勝てないカストロさん。

(´・ω・`)WBO王者ジョニーネルソン→後述のドミンゲスをフルマーク完封した正真正銘クルーザー史上最強の王者。
しかし全　盛　期　に二流キックボクサーのワーリングに敗北。ネルソンは超一流ボクサーだけど（笑）
キックを使わないワーリングぐらい倒せよ（笑）

(´・ω・`)WBA王者ネイトミラー　→ネルソンと同じく　全　盛　期　に二流キックボクサーのワーリングに敗北。
キックを使わないワーリングぐらい倒せよ（笑）

(´・ω・`)WBC王者マルセロドミンゲス→ゴメスを最も苦しめた名王者。 ワルーエフと接戦を展開しその実力を証明。
そして次戦でセンジス・コチに敗北。ついでにコチはなんとシドニー五輪ボクシングのドイツ代表。
カス「キックボクサー」が「ボクシング」の国の代表。

(´・ω・`)WBA王者スティプ・ドリュース→カストロと同じくポーブリに一方的にタコ殴りにされ３回ダウンしてゲロゲロ敗北。

(´・ω・`)WBO王者クリスユーバンク→ミドル、Sミドルのニ階級制覇を成し遂げた英国の英雄。
雑魚キックボクサーのカールトンプソンに負けて限界を感じ引退。キックボクサーに引退させられてどうするw

(´・ω・`)WBO王者ラルフロッシジャーニ→雑魚キックボクサーのカールトンプソンに負けて限界を感じ引退。
キックボクサーに引退させられてどうするw

(´・ω・`)WBC/WBA統一王者デビッドヘイ→前述のネルソンに比肩する史上に残る超強豪。
現在スーパースターとして耳目を集める彼もやはり雑魚キックボクサーのカールトンプソンにボコボコにされKO負けで
初黒星の消せない傷を負ってしまう。

>>452
ボクテク20グラップリング30の方がボクテク100より強いしなー印象的には

俺頭悪いからさ、制限のなかで戦う事磨いてるからこそ強いとかなんたら路地でなんたら　感情で喧嘩するから投げないで殴りあいになんたら　って意味がわかんないんだけどどゆ事？ボクサーは１対多は強いけどタイマンには弱いって事？

はあ、、人間の能力のキャパシティが100の人間と200の人間を比べてどうするんだ？
比較する数字を100で基準とするなら複数の技術を持つにはどうしたって100の中で分けなきゃ
なんないだろうに・・
複数の技術を同時に追求して上手く50：20：30とかなればいいけどね。それはゲームの世界でしょ・・。
リアル世界ではどうしても個人の事情、不都合により修得する技術を振り分けて合計100に持って
行く事は不可能だと思うよ。それは一つの技術をとことん追求した者がほんの一瞬の間得られる
到達点だと思う。だからリスペクトされるんだよ。
ちなみにガッツの件は後に裁判にまで発展してるので伝説ではありまてん。

言い返せなくなるとすぐペタペタ貼るからすぐ分かる。
その反応を待ち望んでる訳だが。
ではこれでｗ

都市伝説の信者は
相手が多いと勝てるけど、１人だとゴメンナサイだそうだ（笑

おっと、もう一つ。
言ってる事分かるか？ボクシングマンセーしてるんじゃ無いぞ。

ダイヤモンドの一粒はダイヤモンド以外の宝石がポツポツ詰まった鉱石の塊りより価値があるよと
言ってるんだ。

>>458
個々の技術をただくっつけただけだと思ってる所が馬鹿な所。
個々の羅列ではなく総合的連携技術にこそ強さの秘訣がある。

誰も訊いてないのに何故か
これで帰る、もうこない、宣言をする馬鹿。

殴る技術は基本だし手っ取り速いし汎用性もあり実戦的だとも思う。
しかも単純に殴り合いで強い奴がかっこいい、強いって感じる人間が多いだろう。
（寝技で極めて勝っても卑怯、ダサいって言う人は多い）

また柔道、レスリング、相撲、空手、ボクシングの中で一番実戦的なのはボクシングだと思う。

私は総合格闘技の方がボクシングより好きだが素人が喧嘩強くなりたいならボクシングだとも思う。
なぜなら相手は大半が素人だからボクシングで十分なんだよ。

ただ総合格闘技とボクシングどっちが強いかっていったら総合格闘技だね。
でも総合の寝技系のスタイルは汎用性がないからあまり好きじゃない。

一対一でしか使えないし何よりださい。

相撲取りにパンチは効かないだろ

>>462
おまえ相撲取りがどんだけKOされてると思ってんだw
そりゃ軽量級のボクサーが相撲取り殴ってもきかないがヘビー級ボクサーが殴ったらないちゃうよ

>>463
あれはグローブつけてるからKOできるんだぞ
プロレスラーや相撲取りに素手のパンチなんか効かないよ
拳の方が先に折れるだろ

わけのわからないこといいだすな。
素手でばちばち殴りあう格闘技はいくつもあるが普通にKOとかあるから。
しかも折れてない。

ヘビー級のボクサーねえ。
アマレスの学生チャンプあたりがタックルしたらどうなるんだろ。

>>461
柔術や空手にも対複数技術があるの知らないのか？

>>467
空手にないとはいってないが。
柔術は対複数は物理的に無理。スタンドは糞弱いから柔術って。

ヘビー級ボクサーにＮＦＬ選手がタックルしたら床に叩きつけてオシマイ。
連中の身体能力は異常だから。

>>469
それで下から足関節とられて涙目のボクシングのいつものパターンか

ボクサーはキックボクサーと違って膝も無いからな
タックルして倒すのなんか楽勝

コンバットサンボ　＝　対　プロ軍人用技術
柔術　＝　対　プロ格闘家用技術


ボクシング　＝　対　非力な素人相手用技術

>>471
タックルを追撃する為の膝と、キックで使う膝は別物です。
普通にタックルを見切れないと合わせるのは難しい。

>>472
なるほどなるほど。
などがってまなどがってまうと、のががってまうとゆうことか。
にれないﾜﾝをすんだ・・・。
ﾏﾞｳががってまうとゆうんだってまなってまうと、のががってまうとゆうことか。
にれないﾜﾝをすんだ・・・。
ﾏﾞｳががってまうとゆうんだ・・・。
ﾏﾞｳﾙ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

一番過酷な状況を想定している
軍隊でサンボ教えてる時点で理解しろよボクヲタども

>>475
勉強不足。

↓このスレで教養を深めろ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1196557685/

世界中の軍隊でボクシングを教えているわけだが。

>>438
加納貢かよｗ
今は亡き最強の喧嘩屋だなｗｗ

スレタイが　ボクシングこそ最も洗練された格闘技である
なら一票いれたな

まあ見世物（ショー）、護身術、武器術、軍隊に採用されてる格闘術、全ての過程をクリアしている。
その結果現在スポーツとしての地位を築いてる訳で。

ボクシングはスポーツだけど、相手を倒しに掛かる姿勢はスポーツには見えない。
リングには血生臭い匂いがする。

ある意味、軍隊。

>>477
ソースあるか？
また捏造かｗ

http://www.usaboxing.org/1059_1271.htm

ボクシング世界軍人選手権結果。

つうか、また捏造かとか意味わからんな。
なにこの気持ち悪いヤツ。

http://www.defenselink.mil/armedforcessports/box04.html

軍人達によるボクシング競技会。
ちなみに現世界王者のスティーブ・カニンガムはアメリカ海軍でボクシングを習った。
かつての世界ヘビー級王者ケン・ノートンも同様。ビタリ・クリチコ、イタリアの世界ランカーピエトロ・アウリーノ
は世界軍人選手権で優勝している。

軍隊=ボクシング

>>458
価値なんてものは幻想に過ぎない

その価値を信じる者によって成立し得るもの

つまりお前がその価値を他人に力説する事がすごく
馬鹿らしい事って分かる？

>>1
ある程度やると他の格闘技の怖さもわかるはずだが

ボクサーの強さがまた証明された。

元ボクサーの男にドンフライがぼこぼこにされる動画。やっぱボクサーはこういう突発的な喧嘩が強いな。

http://jp.youtube.com/watch?v=7OrDufcwoqg

でも最後よくみるとタックルとられてるな。
周りがとめなかったらボクサーやられてたと思う。

あのドンフライが
元ボクサー＆ボディガードで
今はプロモーターとして格闘技界にかかわってる（らしい）
Sonny Westbrookっていう５０過ぎのおっさんと喧嘩して
ダウン取られたそうだ。

本物のプロ格闘技はボクシングと大相撲だけ。他はすべて世間からプロレス扱いされてる。


もうすぐ大相撲千秋楽の結びの一番だ。
五年振りの横綱同士の相星決戦、朝青龍-白鵬だ。
今すぐNHKにチャンネルを回せ！
本物同士の本物の格闘技が観れるぞ！
世間の注目度、マスコミの関心はカスワンなんかとは桁違いだぞ！

まぁこういう実戦をみてもらえればわかるがローキックぺしぺしあてたりなんてできないよねｗ
大抵殴りあい取っ組み合いなんだな。

>>493
そうだよな。
実戦でハイキック、ローキックなんてリスクが高すぎだよな。

実戦で一番有効なのはパンチ。
ボクシング+柔道、レスリングが最強だな。
総合やキックやってても強くはなれませんな

>>445
ボクサー＝パンチが強いって考えが浅はかすぎる。
ボクシングが優れてるのは威力よりも当てる技術だったり避ける技術。
むしろ単純なパワーならグラップリング系の競技者が思い切り腕ぶん回して
体重のせて殴ったりした方が強い。
たかが土方って馬鹿にするかもしれんが毎日８時間〜１２時間以上
肉体労働するわけだから単純な膂力は同体重の打撃系プロ格闘家より上でもおかしくないよ。
ハンドスピードやバネなんかはほぼ天性に近いし長い時間動くならそういう練習をしてるプロ格闘家が
速いと思うけど、短時間なら素人のが強く速くても不思議じゃないけどね。

まあそれにしても素人にやられるのはやっぱプロとしては情けない気もするけど･･

同体重なら土方は別に大したことない
筋肉ある奴がパンチあるわけではない

素人は強いパンチを相手に当てる事はできない。
的が動かない壁やパンチングマシンとかになら打てるけど

ローキックペシペシなんて言う奴はローを喰らったことがない奴
あと、ワンツーフック アッパー キックも一緒だから素人に入れるなんてわけないよ
桜井の試合はシュートボクシングで見たが、基本がしっかりしていて普通に強いよ
手を出したら土方は死んでいるよ
ボクオタはとにかく何がどう違うかがわかってない
すべて見ただけの空論

>>489
ドン・フライ前のめりに倒れてるな・・・
この後、病院行ったのかな。心配だ。ログインしてない人はこっちから。

ttp://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

ごめん。前のめりじゃなくて、後ろに倒れてるね。

>>498
強いキックボクサーが素人にローを入れることが出来たからローが実戦での武器になるとはならないだろ。
そりゃ実力差があればローですらKOできるかもな。

実戦での有効性ではパンチ、組合＞＞＞圧倒的な壁＞＞＞ローキックといってるわけ。

喧嘩は至近距離から言い合い→殴り合いから始まるから殴る技術が長けてると有利なんだよ。
これが離れた状態から始まる格闘技との違いだな。

ボクサーのこの殴る爆発力には恐れいった。
やっぱりボクシングは路上向きだな。

俺は総合ヲタだけど。

まぁドンフライは今や曙と互角だからなｗ
弱いのは当然。

言った通りになっててワロスというか気の毒すぐる・・ｗ
しかも格闘家同士の喧嘩に当たるからなこのケースは。
まあMMAのリング上でゴングと共に始めりゃドンが勝つだろうね。喧嘩とは違うし。

とはいえとめてなかったらドンフライ勝ってたと思うよ。
足つかんでる時に回りにとめられちゃったから。

喧嘩にも二種類ある。
至近距離から言い合いからいきなり始まる喧嘩と裏へいって喧嘩しようっていうパターン。

なんか海外のサイトとか見てると、この後、二人はまた戦ってドン・フライは
完全にKOされたみたいな話があるぞ。

>>502
> 喧嘩は至近距離から言い合い→殴り合いから始まる

自分に都合のいい状況を妄想してるだけｗ

以上、論破終了。

>>483
これはただの軍人スポーツじゃんｗ
そんなもんならサッカーや水泳やあの競歩まであるだろ。
徒手軍隊格闘術とは別。

>>509
大抵そうでしょ。何か違うか？

路上なら相撲が一番強い。

>>502のケースがケンカって多いでしょ
こういう戦いにおいて必殺のパンチャーorレスラーは強いなやっぱ。
キックの出る幕は残念ながらない
あ、金的は最強か

マサトがボクサーをローキックでKOするのはただのK1というスポーツだからできるってことがよく理解いただけただろう。

まあ不意打ちならボクサーの先制パンチは有利だろうね
でも裏いってタイマンはろうぜって流れなら肘と膝も使える方がいいよ

素人で60キロの俺はパンチ一発で失神させることは無理だが
髪の毛つかんで顔面に膝蹴りするか、馬乗りになって顔面に
肘打ちすれば大怪我させて戦意喪失させる自信はある

ボクサーの不意打ちどころか、自分から左フック出してるなフライは。

>>511
状況は様々だ。
掴みあいや小競り合いから始まる場合も多い。
まあまあ、と下手に出て接触、絡み付いてくる場合もある。
都合のいい場合だけを取り上げない事。

おまえらマサトかKIDと喧嘩する場合どっち選ぶ？
俺は体重が上でもマサト選ぶわ

このSonny Westbrookってクルーザー級の4回戦ボクサーだな。
50歳を越えてなお、２０ｋｇ以上重いドン・フライをノックダウンしたのか・・・
ボクサーの素手のパンチは凄いな。

>>517
まぁそうだけど一番多いのは殴り合いからだよ。

>>520
だからそうなんだろ？
ファイティングポーズとってヨーイドンなら又別だが。
掴み合い多いんだよ。

>>513あそこ蹴られるのってそんなに痛いの？

相手が丸坊主だと無理だが、喧嘩では髪の毛つかむのが非常に有効
髪つかんで引きずり回し、頃合いを見計らって顔面にヒザを
２発も入れれば誰も立ってられないだろ

金的蹴りがモロに入ったらうずくまって悶絶するしかないよ

いまだに金的がはいってKOって喧嘩でみたことないんだが。
なぜ？

>>522
そりゃ痛いよ。ちなみに俺は経験者だ。
彼女に浮気がバレてボケっとしてたら不意打ちで金的キックだ。
もちろん土下座して謝ったよ。
威力的にはマジで最強だと思う。

>>521
一番殴りあいから始まるのが多いのは事実だから認めなさい

>>525
暗黙の了解で蹴らないもんなんだろ
互いに弱点だから

>>489
いったいどこがぼこぼこ？　
しかもこのフライじいさん本気にもなってないし。
相手は酷く興奮してコケたりしてるが。
で、すぐ止められてるし。

>>527
それは都合のいい思い込みだから、あきらめなさい。

>>529
おまえ盲目か

>>530
俺も総合ヲタだけどおまえみたいに総合に有利な方に無理やり考えようとする奴はどうかと思うわ。

ちなみにID:yxCIfNxC0ってこんなことしてる人です。
泥酔したボクサーが女の子に殴られたって話はまだいいとして、
銃で撃たれたボクサー持ち出してくるとかどう考えても普通じゃないｗ

280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/27(日) 19:57:41 ID:yxCIfNxC0
ボクサーが粋がるとどうなるか・・・

ボクシングの英ヘビー級元チャンピオンとして知られるジェームズ・オイェボーラさん（47）が23日午前1時頃、
ロンドン南西部のフルハムにあるワイン・バー「Chateau 6」で、導入されたばかりの禁煙法を無視し、喫煙を
していた男性客３人を注意したところ、このうちの一人から銃で撃たれるという事件が発生。
オイェボーラさんは重体。



281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/27(日) 20:10:43 ID:yxCIfNxC0

女の子にも負けるプロボクサー

http://news.livedoor.com/article/detail/3346420/

ヒクソンとタイソン、どちらかと喧嘩するとしたら大半のヤツはヒクソンを選ぶ。
ヒクソンになら殴りあいなら勝てるかもしれないしな。
ヒクソンのパンチは弱い

ドン・フライはアビディを半殺しにしたんだよな。
アビディは喧嘩でバンナを失神させた。
やはり喧嘩なら
ボクシング＞＞総合＞＞キックだな

ヒョードルとタイソンならどうするよ？

>>498
手をだしたらもなにも、土方のパンチ一発で失神して救急車で運ばれたんだが・・・・。





手を出したくても、意識が戻った時はベットで寝てた訳だ

まずドンフライとアビディは喧嘩じゃないやん！笑

＞アビディは喧嘩でバンナを失神させた

これマジか？ホントなら細いのにアビディやるな

>>531
おまえ馬鹿か
俺は総合ヲタではないが、ご都合主義の妄想馬鹿は嫌いだけど。
喧嘩の状況は様々。　

>>518
KIDじゃね？保住の件もあるし
ＴＤされたらレイプだろ

ヒョードルは力士の露鵬より弱い現実

>>540
どっちと喧嘩するかだよ？
俺はKIDの方が怖いからマサトとやるわ
KIDは獣性を帯びてるから怒らせたら何するかわからんし

好きな選手ではないが刑務所あがりのモーともやりたくないな…

並のキックボクサー＞底辺キックボクサー＞最底辺キックボクサー＝ボクサー

>>541
ってか、単に露鵬が強いだけなんじゃね？。
キレた露鵬は朝青龍より怖いのは、角界関係者の中では常識。
たぶん大相撲界で一番総合に向いてるだろ。
ヒョードルより強いかどうかは別として、戦闘竜よりは断然強い。

格闘技全体で見ても最近のビッグマッチといえば、PFP最強フロイド・メイウェザーvs英雄的“元祖GOLDENBOY”オスカー・デ・ラ・ホーヤ戦以外見当たりません。

メイウェザーはともかくデラホーヤは好きじゃねえ
女装して起訴されるボクサーなんざアスリートの風上にも置けねえ

マジレスするけど、喧嘩で一番初めに多いのは
殴り合いではなく、取っ組み合いや煽りあい。

http://www.youtube.com/watch?v=dkIb_r1inIc&feature=related

>>547
このクソ野郎！

>>524>>526そんなに痛いんだ。。。想像つかない

Wikiによれば露鵬の好きな格闘家はヒョードルとのこと

51歳の元4回戦ボクサーに20kgも重いUFC王者がワンパンで
のされるとは夢にも思わなかった・・・

>>551
http://jp.youtube.com/watch?v=7OrDufcwoqg
これか？

ボクシング最強とは言えないけどボクシングのパンチの技術とディフェンスの技術は格闘家の必修技術と言っていいと思うよ。
打撃の基礎の基礎の集大成な気がする。

>>553
納得。
何かあった時にボクシングはかなり有効。
間違いなし。

>>501
喧嘩なら、いきなりミドル出して倒すこともできるぞ
素人は蹴りは足が横から出て真横に当たるのをイメージするが
基本は正面だぜ

喧嘩強くなりたい場合に総合格闘技を習うことを考えるとちょっと違うかなって気がする。
というのは総合って寝技の練習量が多すぎるでしょ。
喧嘩であそこまで寝技はしてられないからね。
そう考えるとボクシングと柔道習う方がいいかなって。喧嘩では柔道家程度の寝技スキルで十分だしスタンド特化型の組技の方が適しているでしょ。

>>555
ミドルはキャッチされやすいから駄目。絶対だめ。

素人相手にワンツーなら、総合でもキックでもパンチは練習してるわけだし同じだよ

所とかだと素人相手にも殴り合いで勝てるか不安だ。

>>557
素人はキャッチできないよ 今日、迎えにきた素人の友達がジムでサンドバック蹴ってる俺のミドルを見て
これは内蔵破裂するわって驚いて言ってたよ
素人から見たらキックボクサーのキックの威力はハンパないよ
ウウウッって息止まるし折れるよ

>>560
嘘つけ！
君のキックは強いか知らないが、俺の格闘センスには敵わない！

嘘じゃないよ
そんな嘘ついてもしょうがないし
漫画やテレビの格闘技の攻防を見て安易に考えすぎだ

サンドバック蹴ってるのみると強そうにみえちゃうんだよいやまじで。
まあそれはいいとしてミドルキックで素人をKOできたとしてもそれが有効な技術の証明にはならない。
なぜなら実力差があればコブラツイストで勝つこともできるからね（笑）

だって喧嘩って素人同士が圧倒的に多いじゃんw
喧嘩ならとか意味ねえだろ 俺も素人殴ったら捕まるよ
別にパンチでも重傷を負わせるのは簡単だし

>>551
なんのこと？
そんなの見た事もないねぇ？
基地外ボクヲタ脳かねｗ

至近距離から始まる喧嘩のボクサーの脅威はわかったがもう1回よく動画みてみな。
最後フライが足をつかんでる状態で周りからとめられてる。
これとめられなかったらボクサーはおそらくテイクダウンされてやられてたんじゃないかな。

全日本キックオフ会君の特徴

・煽り合いになるとオフ会を持ちかける（同時に全日本のプロを自称することが多い）
・体重70kg（自称）
・K-2に出場している（自称）
・王者が多数いるジムに所属（自称）
・極真空手出身（自称）
・軽量級ボクシングをパラリンピック呼ばわり
・現実では使わないという理由で「ボクテク」という略語を嫌い、その言葉を用いた人に絡む。（しかし本人はボクオタという略語を使う）
・MAの花澤ジム（千葉県）にプロの友人有り
・深夜に頻繁に書き込み（自称プロの疑わしき点。しかし、プロが事実であれば非常にレベルの低い選手だと推測される）
・本人曰く、試合が近い（2月9日?）
・喧嘩で蹴りは、キャッチ出来ないと粘着

またボクオタの逆恨みですかw

ID:FackDDhX0
人違いだよw

自分より20キロも軽いオッサン元四回戦にノされるようじゃねぇ

ID:FackDDhX0

惜しい・・・Fuck！

>>553
格闘技の要素が・殴る・蹴る・投げる・極める・・・・
って分類できるのなら１つだけに特化してるのが
ボクシングなんだよな。
ボクシングを使って勝つのは難しいがボクシング
無しでは話にならないって事なんだろう。

確かに惜しいID:FackDDhX0
ファックだがwwwww

殴る・蹴る・投げる・極めるの中で一つの技術しか習得できないなら
迷わず殴る技術が一番重要だろうな。

またボクオタの逆恨みと被害妄想だろw

でも素手でなぐられたら糞痛いらしいのは事実らしいね

>>552の動画でも音が凄い。あんなポンコツ50歳越元4回戦ボクサーでさえ
あれだもんな。タイソンにワンパンで顔面変形されたグリーンの顔思い出すわ

寝技しかできないボクシング素人と
ボクシングしかできない寝技素人の戦い。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1830896

ニガーは、aを使うんだよ。

ボクサーと殴り合いにつきあっちゃいかんな。
殴り合いの強さに関しては化け物だからボクサーは。

>>579
柔道家に密着されたら付き合っちゃいかんな。
投げ技、間接、絞め技に関しては化け物だから柔道家は。

専門にやってる奴に対して、やってない格闘家、スポーツ選手が勝てるわけ無いだろ

俺もパンチも強いから素手で変形させるくらいは簡単だけどなw
本当にボクオタってのはくだらないな
武器で殴ったり安全靴で蹴ったらそいつのが強いだろ 喧嘩喧嘩くだらないんだよ

>>581
ばかだなおまえは。素手で強いから意味あるんだろ。

何の意味があるんだよw
チビやもやしみたいな奴って変な憧れを抱くんだな

強い人間に魅力を感じる。
かこいいバイクに魅力を感じるのと一緒だろ。
それに対してなんの意味があるんだよって馬鹿だよね

俺、打撃系の格闘技やってるし足技の方が得意だけど、喧嘩では蹴りなんか使わなかったな。
真っ先に顔面パンチ。人間、本能的に相手の顔を殴るようにできてんだから、パンチが強けりゃ喧嘩じゃ一番有効だろ。
ちょこまか動き回る相手に蹴りなんか簡単に入らないし、服やらコートやら身にまとってる相手に蹴りなんか打つより、まず顔面に目が行くだろ。
ジムで止まってるサンドバック叩くのと無制限に広がる路上でちょこまか動き回る相手に蹴りを当てるのじゃ、わけが違う。
ましてやハイキックなんか絶対に打てない。相手は蹴り出してきたけど、あまりにお粗末過ぎて呆れた。
あと、路上の喧嘩といったら大抵の場合素人２人以上対自分一人と決まっている。
だったらボクシング習うのが一番有効という結論にいくのは当然だろ。
ボクシングの技術云々というより、パンチ力がある奴が喧嘩では最も有利。

俺は中学以降は殴り合いの喧嘩はないな

殴ったら関係修復できないと思って、おもいくそ膝蹴りを太ももに食らわしたら一発で終わったことならあるけど

それから俺の中じゃ膝蹴りは最強

>>585
俺、妄想馬鹿のボクヲタだよ、
まで呼んだ。

パンチの威力で喧嘩の強さが決まるならタイソンはフォアマンに勝てんぞ

>>587
俺、ただの馬鹿だよ、まで読んだ。

>>588
タイソンとフォアマンどっちが強いかはわからないけど、お互いがトップのボクサー同士なら話は変わってくる。

階級別世界のボクサー数 BOXREC参照

ミニマム　　　215人　　ライトフライ　　　　　　320人
フライ　　　　　454人　　スーパーフライ　　　　391人
バンタム　　　651人　　スーパーバンタム　　712人
フェザー　　　883人　　スーパーフェザー　　　820人
ライト　　　　　1035人　　スーパーライト　　　　995人
ウェルター　　1088人　　スーパーウェルター　898人
ミドル　　　　　818人　　スーパーミドル　　　　655人
ライトヘビー　　550人　　クルーザー　　　　　　675人
ヘビー　　　　　947人

キックや総合は何人いるの？ｗ
キックや総合の競技人口合わせてもボクシングのライト級以下じゃないか？

人数が多いと強いと？まぁ全体のレベルは上がるけどさ
ボクシング=中学年競技者
ＭＭＡ=大学生競技者
やりあったらこれくらいの差はあるな

どっちも強いし、凄い。それでいいじゃん。ただ喧嘩で蹴りは使えるぞ。特にミドルと前蹴り。

>>592
確かに前蹴りは使えるよな 脳内喧嘩王者には想像もつかないだろうけど
なんにせよさ、組みにしてもパンチにしても前に前にの姿勢で押しきるのが一番だよ もちろんタイマンなら組み伏せるのが定石だ

おいｗ
ダナ･ホワイトがメイウェザーについて発言してるぞｗｗｗ
「あんな色物はMMAに転向しても顔を引き裂かれるだけだ」だってよｗｗｗｗ

>>539では
＞ご都合主義の妄想馬鹿は嫌いだけど

などと言いつつ>>529でご都合主義な妄想を繰り広げるID:yxCIfNxC0（笑）

こいつ、キチガイだから相手にしないほうがいいですよｗｗｗ
総合ヲタはキチガイばっかでマジで格板の生ゴミだなｗ

529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/27(日) 20:38:08 ID:yxCIfNxC0
>>489
いったいどこがぼこぼこ？　
しかもこのフライじいさん本気にもなってないし。
相手は酷く興奮してコケたりしてるが。
で、すぐ止められてるし。

>>591
なるほどつまり中学生競技者に大学生競技者はワンパンでボロ負けしたわけかｗ

それにしても

自分より２０ｋｇも軽い（笑）

51歳の(笑）

元4回戦ボクサーに（笑）

ボコられるＵＦＣ王者の気分てどんなんだろうねえ。素人にワンパンＫＯされたマッハよりはマシなのかなｗ

だれそれ？？？？

ほらよ。
ちなみに二人はこの後、また戦ってフライさんは今度こそ完全にＫＯされたらしい。

http://youtubech.com/test/read.cgi/7OrDufcwoqg/tag/Sonny%20Westbrook/l50

オッサン同士の喧嘩で言われても…しかも微妙な所でキレてるし

>>599
フライさん皆に抑えられて安全になってからマジ切れしてるね。
まさかビビッてたわけじゃないよねｗｗｗ
>>598
それは本当？

マッハのときと言い、総合オタが気の毒すぎるな・・・


せめて相手が現役バリバリのボクサーだったら言い訳もつくんだろうが、
自分より年上で体重もはるかに軽い老人に現役バリバリのプロ総合格闘家が負けてたら話にならんだろ・・・

うう　おれのPCがクソなんだろうけど
その画像じゃ　一切　なにがどうなったのかわからないし
誰が誰なんだかわからねえ・・・・
ちょっとでいいのでこのときの相手が誰とか
どこの会場（記者会見？
だとか　教えてもらえませんか？

ただ　わかるのは　でかいほうの人が

「ちょ、、やめろやめろ」っていうふうに無抵抗でさがってるのにたいして
小さいほうの人が
ひたすらパンチしてる　一方的な暴力にみえるけど

ちがう？

ちゃんと戦ったの？

これからのスレ展開


マッハの時と同様、喧嘩なんて意味ない、とほざきだす総合オタが現れる。

もういるかな。

ちなみに先に手を出したのは




ドン・フライ。
変な印象は操作はやめような。

一方的なのは当たり前。
手も足も出てないんだからw

ごめん、俺はこの動画だけを見てるから。

ぜんぜんわからないんだ
ことのなりゆきとかいっさい知らないし。

動画みた感想だからｗｗｗ

別に悪気とかそういうのは一切ないからね。。

実戦(笑)とやらで弱い総合格闘家(笑)

リングで弱いボクサーはもっと話になんないけどね(笑)実戦も弱いけど(笑)

ドンフライは喧嘩童貞みたいだな

動きがまごついてる

相手がタイソンだったら、一撃でおだぶつだったな

51歳の四回戦ボーイで命拾いしたなｗｗｗｗ

プロボクサー保住が自分より何階級も下のKIDに不意打ち仕掛けて
返り討ちにあったという武勇伝は実話？

>>585
ちょこまか動き回る相手にパンチや蹴るのがマスでありスパーであり試合なんだが？w
僕は下手くそで初心者ですって言ってるようなもんだぜwww

どう考えても保住よりフライのが恥ずかしいよなw


保住の相手は現役バリバリの世界王者だけど

フライの相手は20年以上前に引退した51歳の小男だからなww

フライは弱い。
バンナと打ち合いでボロ負け(笑)
タイソンと戦ったら即死。

ボクチンゲは最下級最低辺の格闘技(笑)

キッドが世界王者って(笑)

総合オタも、たかが総合格闘家がボコられたくらいでファビョんなよ。


よくあることだろ。

ルールが違うのにな

フライってプロボクシングのライセンス持ってるぞ
プロ戦績１勝１敗

フライも総合なんぞやらずにボクシング続けてれば勝てたかもしれないのに・・・

ＩＤ：iIFO+LP30
コイツまた池沼妄想繰り広げてるなｗ
>>598の全く意味不明な妄想で何がしたいのかねぇｗ
事実を突っ込まれたんでファビョってるだけだろう。

２０Ｋ下のKIDに絞め殺される保住タン

ボクシング最強ですねW

くやしいのぅｗｗくやしいのぅｗｗ

ドン・フライほど、多彩な格闘技経験してる選手はメッタにいないぞ。
アマチュアレスリング、プロボクシング、柔道、消防士、サンボ、プロレスリング、MMA
7種目全部やってるからな！

ダウン奪われてから逆転するのがフライのファイトスタイルなのに
タンク戦もジャブでダウンしてから大逆転
これ止められたから相手命拾いしたな。
止められなかったら相手死んでたぞ。

妄想乙

ﾏｼﾞﾚｽすると喧嘩は喧嘩なれしてるﾔﾂが強い。
格闘家も例外ではない

>>627
喧嘩なれしてるやくざと屈強な運動部なら後者の方が圧倒的に強いだろ。

肉体の格闘能力を比較した場合ならな。

こういうスレを見ると、どっちのオタクも敵を間違っていると思うんだけどなー。

筋肉もりもりした鍛えまくってる格闘家と素人相手に喧嘩慣れしてるヤンキー

自分が喧嘩したとしてどっちが勝ちやすいかと言えばヤンキーだろ。

ヤンキーの弱点はスタミナ。
はっきりいってヤンキーは喧嘩は最弱。
マンガの世界では強く・かっこよく描いているが、実際のヤンキーは群れてるだけで個人的な争いになると途端に弱くなる奴らが多い。
仲間意識だけは一丁前だが、都合が悪けりゃ逃げる弱体振り(笑)

>>632

喧嘩にスタミナなんていらないよw
おまえが漫画みすぎだろw

>>628

リング上でヨーイドンで戦うならな

>>633
スタミナは確実にいるよ。
何年か前にヤンキーに喧嘩売られたが、即座に掴み合いになって右と左に思い切り振り回したら、相手スタミナ消耗してへたりこんでたぞ。
無傷の勝利だった。

最初、自分は喧嘩は弱いと思ってたが思ってた以上にやれたからびびった。
『オレ、全然強いじゃん』て素直に思った。

スタミナ無かったら、ヤバくなった時に逃げ切れねーじゃねーか。

>>634
不意打ちとかならお互い様だろｗ運動部だっていきなり殴ったっていいんだぜｗ

基本的にスポーツを真面目に取り組んでる奴は100％強い。
まぁ性格とかも有るが、何年か前に野球部の主将とストリートでタイマンしたが、フルボッコにされた。
マジで殺されるかと思った。

>>621
お前の悔しい！って気持ちだけはよく分かるんだが、
いかんせん、ちゃんと日本語で書いてくれないと意味までは分からないよ。

日本語でおｋ

お〜い、皆w
↓のスレにはいまだに

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1201183478/l50

↓こんなことほざいてる基地外がたくさんいるぞｗ

310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/28(月) 16:02:24 ID:kzBzrrzxO
組まれたマッチメイクによっては『ぼくちんぐ』が勝つ事もあるだろう
多くの試合の中からそんな少数サンプルを取り出しても統計上意味なし(統計学は知ってる？)
元ボクサーが総合の練習を積んで強くなることは当然ある
あくまで『ぼくちんぐ』というスポーツが純粋な強さを競う行為のなかでは不十分であり弱いという話だよ

>>640
お前の悔しいけど諦めた！っていう気持ちもくんでやりたいけどさ、
いかんせん、客観的でまともな意見言わないから通じないよｗ
まともに反論できるように小学校から出直してこいよ。

>>642
反論もなにもお前、なにも論じてないじゃん。
まず、お前は「反論」て言葉の意味から調べないといけないよね。

（知恵が遅れてるのがバレちゃうぞ〜）

>>643
まともな事言えずに、突っ込まれたら煽って誤魔化すのかね？
お前が知恵遅れなのはもうバレてるから、それくらい大目にみてやってもいいが、
それにしても醜いなｗお前。

>>643
別に煽ってるわけじゃなくて、

お前がなにも論じていないという事実と

お前が「反論」という言葉の意味が分かっていないという事実を

述べたにすぎないんだが。
そんなに必死になることもあるまい。

>>643じゃなくて>>644ね。

>>646
お前、いくら追い詰められたからって、そんなミスするな。
アンカー付けるのは、お前には難しかったのかｗ
顔真っ赤にしてないで落ち着けよ、みっともねぇｗ
ボクヲタの恥だぞ。

>>647
どうしたの？
アンカーミスくらい大したことじゃないと思うけど。
よくあることだと思うし。鬼の首とったような喜びようだねｗ

別にお前のことを馬鹿にしてるわけじゃないんだから、そんなに怒らなくても良いのに。
事実を書いてるだけなんだからｗ

この手のスレで連投してる人達って普通のスレには書き込まないのな

【ID:iIFO+LP30】の検索
格闘技 [格闘技] ボクシング弱すぎ（笑）　その３
307 309 311 313-314 317-318 322-323 325 328 331 334 (以下略)
格闘技 [格闘技] ボクシングこそ最も優れた格闘技である4
595-596 598 640-641 643 645-646 648
格闘技 [格闘技] 総合格闘技とキックはアスリートの敗者復活戦
299

【ID:X3BE/szf0】の検索
格闘技 [格闘技] ボクシング弱すぎ（笑）　その３
299 329 335 338 343 350
格闘技 [格闘技] ボクシングこそ最も優れた格闘技である4
587 621 642 644 647

【ID:J1zetBbqO】の検索
格闘技 [格闘技] ボクシング弱すぎ（笑）　その３
333 349 351
格闘技 [格闘技] ボクシングこそ最も優れた格闘技である4
583 612

【ID:CddO6b9LO】の検索
格闘技 [格闘技] ボクシング弱すぎ（笑）　その３
302-304 306 347

【ID:G/MYqrj+O】の検索
格闘技 [格闘技] ボクシング弱すぎ（笑）　その３
296 342 348
格闘技 [格闘技] ボクシングこそ最も優れた格闘技である4
601 604-606 613 617 620 626

>>648
まともな人間なら大したことじゃないが、お前にとっては重荷だったんだな。
喜ぶどころか、むしろせっかく指導してやったのに遺憾だ。
そんな事ではまともなボクシングファンからもバカにされるぞ。

マジレスで聞きたいんだけどここにいるボクヲタはなぜ格板にいるの？

>>651
マジレスで聞きたいんだけど、なんでボクシング関連のスレにしか書き込んでないの？

>>652
他にも書き込んでるよ。それと今は大会ないから暇つぶしにきてるんじゃないのみんな。

MAXの日本Tが間近なのに…

MAXはいまいちだしな。
K1自体ヲタに人気ないし。

不思議なのは、なぜここにいるボクオタはボクシング板に常駐しないで格闘技のこの手のスレに毎日いるんだ？
格闘技を例外なくボクシングと比較をしてけなしているし、嫌いなら好きな板に行けばいいのになw

なんだ、行き場を失った残党Ｐヲタが憂さ晴らしにこの手のスレに来てるだけか
そういや、ボクシングがどうのこうのってスレが乱立し出した時期って…

>>655の言ってることは真実でしょ。
格板で盛り上がってるのは大抵総合のスレだし8割方総合のスレだよ。
確かにプライドはなくなってしまったけど総合とK1だと熱が違う。

格板上の方からみててってみな。
総合選手のスレが8割。

旧ＰＲＩＤＥスレみたいな盛り上がり方って最悪ですけど

>>659
総合系のくだらんスレも多いですね
そういや、ｋ−１系のくだらんスレって武蔵関連くらいしかない気がするな
くだらんスレ立ててまで２ちゃんに浸かるなよ

認める所は認めよう。
総合の方が人気あるよ。世界的に見ても。
ニワカにはK1かもしれんが。

ＰヲタはダイナマイトＵＳＡのときﾏﾘｵﾔﾏｻｷのこと「誰あの糞レフリー？」とか言ってましたけどね
ヘロスに出てくるまで宇野薫をロクに知らなかったニワカちゃん達ですよ

なんだただの煽りか。相手して損した。

修斗やUFCも観ていた人達は競技性の違いを理解しているというのに
Ｐヲタちゃんと来たら…
ニワカほど自分の好きなもの以外を馬鹿にするよな

一応修斗やUFCも観ていた人達もプライドも好きだったわけだからPヲタになるわけだが

総合格闘技ルールでは総合選手が強い、勝って当たり前ということは喧嘩では総合選手が強いと認めたことになるがいいのか？
だって喧嘩に近いのはK1でもなければボクシングでもない、総合だからね。
墓穴ほりすぎ。

あのドンフライが
元ボクサー＆ボディガードで
今はプロモーターとして格闘技界にかかわってる（らしい）
Sonny Westbrookっていう５０過ぎのおっさんと喧嘩して
ダウン取られたそうだ。

ボクサーは序盤の不意打ちとか先手で有利になることもあるがこれしか勝ち目がない。
つまり序盤しとめ切れなければ後は総合選手にレイプされるだけ。
キックボクサーは中途半端だから脅威ではない。ボクサーほどの殴りの勢いがないからね。

ドンフライもおっさんで曙相手にヒィーヒィー言ってたほどだからな。
確かに先手くらってボクサーにダウンとられたが最後足タックルいって逆転しようとしたら周りからとめられた。

喧嘩で寝技つかうか？
喧嘩でドントムーブあるか？

総合選手といってもいろんなタイプいるからな。
タイソンが総合選手になったらボクサータイプの総合選手になるし。

>>670
ないよ。だから何？喧嘩で応用きかせない馬鹿なんているのか？

ドントムーブがないよってことね。寝技はあるよ。

言い訳はどうでもいいんだよグズ共｡
50過ぎたオッサン四回戦クルーザー(笑)ボクサーにピヨピヨにされたフライ(笑)
フライは勝って当たり前だったが再戦では完全に失神させられた。

おまえらまる見えみれ！最強格闘技特集やるぞ

ドンフライも42だよ。現在の総合選手としての実力は軽量級の所並だし。

そんなボクサー強いなら総合でて結果だしてよ。俺はむしろボクサー応援してんだから。
あまりに弱すぎて悲しくなるよ。
不意打ちなけりゃ実力だせないってそんななさけなっ

ドンフライもやさしいよな。打ち合ってあげてんだもん。

まる見え来るのか？

いまくるよ。

今日の世界まる見えで面白いのやるから
お前らちゃんと見ろよ

>>624

お前ら世界まるみえで面白いことやってるぞ

世界最強格闘技は何だ！！

ああやっぱりなんでもありのルールで最強を決める試合をみたいなぁ。

ボクシングパンチ力最強キター

足技最強はカポエラか？

UFCは最強を決めるというコンセプトで始まって爆発的に人気がでたんだよね。
みんなやっぱり興味あるんだよ。

ボクシングＶＳカポエラ

ボクサーのパンチ力が一番強いってわかりきったことだろｗ
空手とかとくらべるなｗ

２００Xといい丸見えといいこんなんで最強決めるんだもんｗｗ

ムエタイかよ！

てかボクサーの出番もう終わりかよ

>>687
プライドで釣れたような層だろうね。でも実際に最強なんてことを考えてる厨房はそう多くないんじゃない？

>>693
わかってないなおまえは。

ボクサーってパンチ力だけかよ。弱ぁ・・・
中学柔道部レベルでも勝てるなｗｗｗ

桜庭に勝てるボクサーがいない件

桜庭ｗ

ボクサーが喧嘩しちゃいけないって弱いのがばれるから？
激しく負けるからなん？

番組的にはヒクソン最強なのか？
で、高田も凄いというオチ。

>>694
ああ、UFCが最強の格闘技(笑)と思いこませられて見るようになった人間がたくさんいるってことね。
それだけ最強(笑)ってもんは魅力的なものだと。

もしかしてデルーシアも出てた？

格闘技好きな人が最強に興味ない層なんているのか。かわりものだろそんなの。

最強=厨房って発想がわからんし。

唯一の取り柄wであるパンチの威力もマイナー競技・テコンドーの蹴りの遥か下

マジスレ頼みます｡ムエタイかボクシングどっちか習おうと思うんだが.喧嘩したらどっちが強いと思う??? どっちが使える

>>705
ボクシング。ムエタイはミドルキックが多すぎる。キャッチされるんだよ実戦では。

>>704
無茶言ってやるなｗ

足には腕の三倍の筋肉があんだから

ボクサーで秋山に勝てる奴はいない

a

つまり喧嘩したらムエタイよりボクシングの方が強いと言うことか

キックは実戦ではまったく使えない。
キックルールの試合ですら武蔵の蹴りを44歳のマーサーがキャッチし、投げたおした。
武蔵は腰を強打してしばらく戦闘不能になったしな。
蹴り使うなんて実戦では百害あって一利なし

>>703
あるルールの中での最強ならそりゃあるだろうな。
でもノールール(笑)とかいう恥ずかしいのもいるから、そういう発想がちょっと・・と思っただけです。

パンチは実戦ではまったく使えない。
ボクシングルールの試合ですら内藤のパンチを初心者の亀田がキャッチし、投げたおした。
内藤は腰を強打してしばらく戦闘不能になったしな。
パンチ使うなんて実戦では百害あって一利なし

ボクシングの方が手っ取り早く強くなれるけどヒジとヒザも喧嘩では凶器だよ

>>711
その前に武蔵のハイキックで惨めにダウンしてるし
喧嘩ならその時点で終わりなわけだが。

どっちだ--?ムエタイって肘膝ありでしょ?強そう

今の世の中喧嘩なんてすんのはDQNぐらい。まあDQNな格闘家なんていくらでもいるから喧嘩もすんのかな

>>706
蹴りの選手ってわかってても掴むの難しいのに、
何が得意な人かさえわからんような喧嘩で掴めるのかい？

喧嘩に使うなら柔道とかにしろ。
打撃系は犯罪者になるぞ。

ヤッパリボクシング習ったほうが良いっすかね?

>>711
>>713

ワラタ。あっさりカウンターｗ

>>720
というか、喧嘩なんてすんなよ。みっともないぞ

オレもＰヲタに該当するらしい
格板で言われているＰヲタとは全然違うけどｗ

665 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/28(月) 19:48:13 ID:GIkQsQHi0
一応修斗やUFCも観ていた人達もプライドも好きだったわけだからPヲタになるわけだが

>722
そうだけど、せめて絡まれた時に自分を守る意味で身につけておきたい｡
だからマジで意見下さいな｡

>>723
ｗｗｗ
なんでなにかと〜ヲタって分けたがるんだろう？

>>725
何時間も次スレが立たないような団体の工作員やらヲタと格闘する戦士達に聞いてみなよ
ちょっと批判的な書き込みするとヘロヲタだのＫヲタだの言われるぜ

>>724
しつこく絡まれたら金玉でも叩いてとにかくにげる。これに限る。マジで。
変なことには巻き込まれないのが一番

確かに
でもどっちかって言ったらどっち習うべき?

武田幸三のように服を脱いだら相手が逃げ出すような体を作る

すぐ使えるって意味ではボクシングなんじゃないかな・・・
一瞬ひるませる程度に豪快に蹴りを使う必要はないしね。それにそこらへんの普通のやつは心配しなくても蹴ってなんてこないから

確かに喧嘩で華やかに蹴り決めるなんて聞いたことないかも

>>1の言うことは一理あるな
ボクシングの世界チャンプになることが１番難しい

伝統派空手経験者はすぐ前蹴りするけどね
意外とヤンキーの中には空手かじってた奴がいたりする

マジで強くなりたいなぁ-

強くなりたけりゃ、練習することだよ

ろくでなしブルースは意外と蹴り技が多いな
実際には当らないだろうけど

四団体統一世界ヘビー級チャンピオンになること。
これが世界最強の称号。

>>689
アイアンマイクのパンチとミルコのハイ比べて欲しかったよな

>>732
全体の競技人口が多くても、階級、ベルトの多さにより
（チャンピオンの人数/競技人口）はそんな小さくなさそうだけど。
ちょっとかじって辞めるのが楽な世界でもあるしね。

相撲なんてやるには大成するかわからんのに太らなきゃならねーし相当な覚悟がいるぞ
元々のデブじゃなきゃ、ダメだったらやめればいいやなんて軽い気持ちで門戸を叩くことは出来ない
競技人口は少ないが、軽い気持ちでやってる奴はほとんどいないだろうし、
無差別級オンリーな上、｢300年の歴史で横綱は68人しかいない(曙談)｣
（チャンピオンの人数/競技人口）はけっこう小さい値になるんじゃね？

>>739
まあ、そうかもね
横綱になるやつは相当すごいと思うけど

ボクシングの歴史は６００万年だけどな。
人類誕生当時からボクシングがあったことは、証明されている。

>>739
ただ曙や貴乃花がボクシングやってたらヘビー級のチャンピオンになれたかどうかは分からないけど

>>741
今の時点のチャンピオンになることの難しさを、
（チャンピオンの人数/競技人口）の観点から話をしてるの

ボクシングはここ20年で何人の世界チャンピオンを作ったのかね？

>>712
その発想は普通。格闘技は実戦格闘術から生まれたわけだからさ。

>>744
たしかにムエタイとかも昔は実戦格闘術だったよね。
でもさ、今あるMMAやボクシング、キックはほぼスポーツとして存在してるわけだし。まあ実際そういう「最強」に対する興味はあるだろう。
でもそのスポーツと化した格闘技のうちどれかに「最強」をあてはめて商売する人間と、それに釣られる人間があまりに多いからさ・・
スポーツは人を殺したりするためにあるわけじゃないし。今でも実戦格闘術はあるんだろうし、ノールールとかいうのはそれで決めればいいと思うんだ。
なんというか、そんな最強にこだわらずに色んな競技みてほしいなと思って。
わかりにくくてすまん

ボクシングと相性の良い格闘技って何かな？
強くなりたいならボクシングと何を習えばいいと思う？

>>746
レスリングじゃないかな？

スポーツといってもやっぱり格闘技は球技を見るときと全く同じ視線ではみないんだよね。
「強」を意識してみる。

>>741
マジ？？

>>741
600万年ｗうそつくな

ボクシングと柔道はどうなの？

>>748
そうか。まあそこら辺は人それぞれなのかな。
ただ、なんとかヲタとか言って煽りってる人たちはなんか損してる気がしなくもない。

弱い格闘技みるとたとえ競技としての権威があろうとも馬鹿にする。
テコンドーはオリンピック競技でもあるが非実戦的で弱いので見下してるもん。

ちなみにこれはけっこう普通の意見みたい。
以前テコンドーの映像やってる時に実況でテコンドーは雑魚って意見が相次いでた。

ボクシングの歴史は軽く数億年はある。
今の人間が登場する前から、原人や猿人のあいだでもボクシングは流行ってた。
殴り合う様子が化石で残ってるからな。
国立博物館行ってみろ。

>>755
それボクシングじゃないんじゃ・・・

それはボクシングじゃなくて喧嘩で本能的に殴り合ってただけだろ。
ボクシングじゃねぇよｗ

>>756
>>757
本能的に殴り合う事こそボクシングの本質だろ。
だったら「初期のUFCは総合格闘技じゃない」って言うのと同じだよ。

そうかな。俺としてはスポーツ化されてるものに実戦もくそもないと思って見てるけど。
噛みついたり目ついたりする競技なんてないし。
まあどっちにしろあんま自分が好きな競技以外を馬鹿にするのはよくないと思うけどなぁ・・
まあ頭の中で思う分にはいいだろうけど他競技のスレあらすような頭どうかしてるやつはいかんよな。
>>753はそんなことしないとは思うけど。

>>757
ベアナックルのころは投げたりけったり髪引っ張ったりもありだったと思うよたしか。
ただ、600万年ってｗうそだろｗ

>>759
格闘技が実戦のための練習として取り入れられたりしてるし
強くなりたいから格闘技というスポーツを始める人は珍しくないだろ？
スポーツだから実戦とは無関係とはならないのだ。

>>744
いや、格闘技は本質的に、スポーツ、「競技」、遊び、イベントみたい。
相撲もレスリングもそうでしょ。神にささげるハレのイベントでしょ。

実戦というか、本当に相手を倒したい、傷つけたい、殺したいと思えば、技を磨くより、石で殴ったり武器を使う方が早い。

>>762
もちろん大昔の戦闘が基本の時代だった人は武器を使用した練習もしていたが素手になった時も想定して格闘術を習得していたわけ。
しかも実戦で武器もって殺すまでやる人は日本国では珍しい。
普通はちょっとぶん殴ってやろう程度だよ。殺したら終わりだもん。

>>761
たしかにある程度は実戦にも役立つだろうけど、結局ある程度だと思うんだよな。
その実戦にしかない行為をスムーズにできるのは、もともと実戦が強いやつか、現代の実戦戦闘術（もしあるなら）を学んだ者なんじゃないかな・・
ボクシングでいきなり金玉前蹴りされることはないし、総合でタックルしたとき首に噛みつかれるなんてこともない。
結局実戦で強いのは実戦が強いやつだと思うよ。

大昔の人間だってキック＞パンチということは分かってたよ

>>764
相手が素人ならボクシングや柔道習う程度でも余裕だよ。
格闘技をまじめに習えばやはり飛躍的に強くなるでしょうな。
内藤はボクシング始める前は一般人以下だったが今じゃ素人などワンパンでＫＯよＫＯ

KOよKOか

結局実戦での強さなんてどんな競技をやってるかより個人の実戦での能力に依存すると思うけどなぁ・・
まあ、護身術程度ならどんな格闘技でもいいのはたしかだろうね。
というか、喧嘩なんてのは基本的に避けるべきだもんなｗ

初期ＵＦＣは事実上サミングありだったし、実際やってる人もいた。
あと、何かと実戦なら噛付き噛付き言ってる奴もいるが、感染の危険があるから
実は実用的ではない。

>>768
実戦の素質ない奴は何習っても弱い
強い素質のある奴は何やっても強いといいたいのか？

感染の危険性危惧する奴は喧嘩なんてしませんｗ
相手と接触して流血満載なんですから喧嘩は

髪掴み→顔面ヒザ
クリンチ→金的ヒザ

喧嘩ではこれ最強

>>770
なにやっても強いなんてことは言わないよ。でも最終的にはそこにいきつくと思うけどな。
それにその実戦ってのをやったことないやつが躊躇なく実戦に入れるとは思えないんだよな。
それにもし実戦がよーいどんで始まるものでもないのなら勝負における偶然の要素がかなり強いものなんじゃないかな。

>>771
たしかにそんなことまで頭回るなら喧嘩なんて馬鹿なまねはしないだろうなｗ
常識があれば喧嘩を避けるよう行動するもんだし。でもたしかに噛みつくのってどうなんだろう。
タイソンかなんかが耳噛みちぎってた気もするけど。有効かどうかはよくわかりませんね

ボクサーと喧嘩する際に亀田家ガードで突進してクリンチするのはムズイ？
メイウェザー相手じゃあるまいしガードの隙間から殴られる心配は少ねえよな
んでクリンチからの金的ヒザを見舞いあっけなく幕切れ、と

>>775
素手でガードして防げるのかな？
そんなことせずに相手より先に掴みかかってそこからヒザうてばいいんじゃないだろうか

>>773
何もやっていない内藤とボクシングやった内藤。一般人とサイヤ人くらい差があるよ（ニヤリ

全盛期のﾀｲｿﾝは格闘技って感じがするけど、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞってｽﾎﾟｰﾂだろ

やってる人は危険回避の判断くらい頭に入れておかないとな。
わざわざ進んで噛付きを攻撃手段にする必要はない。

>>777
ＮＦＬ選手と内藤ならどうなるかね？

ＮＦＬ

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　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　/;;;;;;;;;'"　　　　ID:AiWLPkjnO＿ヽ、　　【ちしょう】 ボクサーと喧嘩
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>>776
ボクサーは組みつかれる前にKOしたいだろうから安易に掴みかかるとつるべ打ちにされそうじゃね？
必倒の打撃がダースで飛んできそうだよ
組みつく瞬間はガードががら空きになるから

>>779
それにまず噛みつこうって発想がそうそう出てこなさそうだよなｗ
でもまあ、喧嘩なんて危険回避能力がある人間ならまずしないよ。喧嘩のあとがいろいろ大変だろう。
そもそも喧嘩なんて面倒なものだしね

組み合った状態での攻撃手段は頭突きとヒザだけだからな
噛みつきなんて指か首でないと致命傷を与えられん
それに人肉を噛みちぎるには相当なアゴの力がないと出来ねえし

>>785
たしかにアゴの力いりそう。
というか喧嘩ごときで人肉噛み切っちゃだめだろｗ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071119/crm0711191621012-n1.htm

噛み付きをなめすぎ

ムーアやフォアマンがたまに使ってたアルマジロスタイルは喧嘩で役立つ？
あの両腕を交差させるガードは腕が太くねえと危ねえのかな

ボクシングが優れてる訳ないだろアハハハ
バカらしいスレだこと、ファンタジーやね。

心理学の問題だが人は通常自分から噛み付いたり目つきする人は少ない。
だが組み付かれて技をかけられそうになったらそれを解き放そうとするために目つきでも噛み付きでもするものだよ。
技かけられた締め落とされたり関節破壊されたくないから必死だお。

>>789
このスレ読んでなくない？どこにもボクシングが優れているなんて書いてないよ？

>>790
へえ、窮鼠猫を噛むってかんじだね。そんな行動するもんなのか、面白いね。

>>789
>>791だけど、悪い、スレタイのことなんだなｗどれそれが優れているなんて書くもんじゃないよな。

耳なんて簡単に噛みち切れるんだよ。
実戦ではこういうことも可能になる。
総合のように安心して組み付けないのだよ。

喧嘩おっぱじめる前に「目潰し噛みつき金的なしな」って契りを交すことはできねえ？
ステゴロタイマンの心意気を忘れたヤツ大杉

>>795
甘い甘い。そんなこといったらへたれ認定だな。
喧嘩では武器をしようしないだけ比較的安全なファイトなんだからさ。
それに加えてそれまで禁止ってヤンキーに笑われるぞ。

>>790
相手が柔術家とかグラップラーだったらそんな余裕も与えてもらえないよ。
素人同士のグダグダした状況ならありうるかも、というレベル。

>>797
あまりに実力差あればな。
ただグラップラー同士が対決したらどうなるよ。

>>787みたいなこともあるのか。耳なくなったらいやだな。

>>796
ヤンキー自体けっこうへたれな人多そうなんだけどｗそうでもないんかな

今の総合格闘技に目つき、噛み付きがありになったらかなり膠着が減りねちねち組むことが減るだろうな。
危険だから不用意に組み付いていたくないものだからな。

>>799
存知の通りあの有名な「タイソン耳噛み事件」で相手選手の耳に噛み付き一瞬で食いちぎった。
そしてぺっ耳の肉片をはき捨てた。やろうと思えば簡単だよ。

まあヤンキーにへたれもけっこういるな（笑

だから私はいつも総合を見てるときに不用意にねちねち組み付いてるシーンあるけど「リアル」じゃないなって思うね。

>>800
たしかにそうだろうな。でもそんなことしたらもうショーじゃなくなっちまうぞｗ

>>798
素人ではなくそれなりの格闘家同士というなら、初期ＵＦＣがそうだった。

でもほんとにどっちが強いか決めるならほんとは目つき噛み付きなんでもありにしないとだめなんだよ。
結局目つき噛み付きなしのルールで勝敗が決まるだけになってしまう。
残念なことだ。

>>800
たしかにそうだろうな。でもそんなことしたらもうショーじゃなくなるぞｗ

喧嘩ならヒョードルとかクートゥアより極東会の若頭のが強いんじゃねえ？

>>804
あれは目つき噛み付き禁止だろｗ
1名目つきしてる奴いたがもしゴルドーが組みの対策をしてきちゃったら簡単にテイクダウンできなくなりその間目つきされるぞ。
中井さんは実際失明したけどな。

目つき噛みつきを解禁したら寝技は減るな。打撃の方が重要になる

>>807
肉体格闘能力なら大学の空手部より弱いよ。

>>800
たしかにそうだろうね。でもそんなことしたらもうショーじゃなくなるぞｗ

>>800
＞今の総合格闘技に目つき、噛み付きがありになったらかなり膠着が減りねちねち組むことが減るだろうな

あと金的への打撃や握り潰しなどの攻撃、後頭部、体の背面への攻撃。
これらがあったらガードポジションとか猪木アリ状態とかありえねえから。
グラップラーへの評価は目減りするよ。

え・・

ごめんなさい、803、806と間違って連続で投稿してしまいました

まあ金的や延髄攻撃ありになったらグラップラーが上からおさえつけてこれらの攻撃もできるけどな。
マークケアーに初代Ｋ1チャンピオンはスタンド状態で押さえつけられながら延髄に肘くらって失神した例もある。

ノールールに一番対応できないのは多分ノゲイラだな
あいつは寝技が生命線だから

>>808
へえ・・実際失明した人もいたのか・・たしかに癒着状態でめに親指とか入れてきたら大変だな。
というかそこまでしてその競技やろうってやつが出てこないだろｗ

寝技は殺るか殺られるかになりそう＞何でもアリなら
安全なのは打撃系になるでしょう

>>808
目つき噛み付きはただの安い罰金だけ。
勝敗には関係はなく、事実上ありだった。
だからゴルドーはサミングやったが、怒ったホイスにチョーク絞め続けられた。
後に平選手がグレイシーを習いに行ったが、練習でもサミング対策やってた
そうだ。そこまで考えていたということだね。
中井のようにはいかなかったということだ。

>>815
そうなったらマウントより断然後ろうとすることが多くなるかもな。

目潰し噛みつき金的は相手を身障に追い込めるが、殺傷力なら背後からのチョークスリーパーじゃね？
ノールールなら失神後も絞め続けて確実に殺せる

>>821
やっぱりいかに後ろをとるかが大事になりそうだね。っていうかいつのまにか殺るか殺られるかの話になってるｗ
こんな競技だれもしたがんないよきっとｗ

裸締めは脳への酸素の供給を断つから殺したり植物人間に追い込むこともできる

初期ＵＦＣでホイスは、相手がタップしてもすぐに技をとかない事があった。
対戦相手に、本当に負けを認めたかどうか確認していたようだ。
タップして技を解いてもらった瞬間に反撃しようとする汚い輩を警戒していたらしい。
ＶＴの歴史にはそういう輩いたのだろう。

もう金的延髄噛みつき目つきありで>>824にあるようなやつもいたらわけわかんないことになりそうだな。
まずショーにならないしそんなトレーニングわざわざする物好きがいるともおもえないけどｗ

古代ローマさながらの円形闘技場の再建を願うばかりだな
現時点ではバーリ経験に富むグレイシーが一歩リードか

グレイシー柔術は自分も傷つかず、相手も傷つけないのが原則らしいが、
実際にはホイスは頭突きも肘打ちも髪の毛引っ張りもやってたけどね。
ほぼ無傷で優勝したのは間違いないが。

そこまでして実戦なんかにこだわる必要はないだろうけどｗたしかにグレイシー上にあったような格闘技にない技術の特訓をうけてるなら一番なのかもな。
どんな訓練してんだ。一族そろってマゾだな、もうｗ

>>827
そうなんだ、じゃあ目つきやらなんやらひどいのはないんだな。さすが

「UFC王者ドン・フライが、20ｋｇ以上軽い50過ぎの4回戦ボクサーにボコられたのが悔しくてたまらない総合オタ」



↑これを書くと、涙目総合信者が、さっそくパクっと食いつくだろｗ

面白すぎｗｗｗ

>>741はあながち嘘ではない。
人類は、他の動物と違い唯一「手」を使うことを覚えた種類。
その進化した「手」を相手との戦いでまず使う。
格闘技経験が全くない人間が、初めて喧嘩した時にまず使うのはパンチ。
これは人類が進化してきた過程の中で「拳を使って相手にダメージを与える」ということが本能としてあるから。

実際パンチはかなり効く。
身は裂けるし痣だらけになるし腫れる。

どちらにしても組み技や蹴り技に対応する技術は欲しいだろうな。
ホーリーランドって漫画の伊沢マサキって奴はそれだね。彼はパンチしか使わないし。
蹴りにも対応できて組ませない技術があるボクサーが一番喧嘩には適していそう。

そんなのは無理
組ませないではKIDがそうだがあれはレスリングしていたからだし

ホーリーランドは参考ならん。
現実はあんな上手くいくかよ

またボクヲタはマンガ（笑）ネタを真に受けてるのか。
そういう無知で幼稚な所が馬鹿にされてるのに。

バキネタを本気にしてる低脳ホモ総合オタにそんなことほざかれるボクオタが可哀想。

>>837
バキってのもマンガだろ？
それを信仰してるのはボクヲタだ。


＞388 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 本日のレス 投稿日：2008/01/29(火) 03:00:58 hS3FKPIvO
＞しかし逆に空手や少林寺がボクサーに負ける場合も多いのです。
＞こればかりは個体の強さなのですよ。
＞実際、バキの作者も
＞少林寺とボクシングの経験ありますが、少林寺よりボクシングの方が強い、と自伝で語っております。
＞理由は、ボクシングはプロ競技であり才能の世界。
＞身体能力の高い者が集まりやすい。
＞少林寺は、あくまで対素人の暴漢を想定しており
＞とてもプロボクサーのパンチを防ぐ防御体系がない、というような話でありました。

でも、よく総合オタはバキネタぱくってるよね。

総合オタもボクオタも漫画の知識か妄想するしかないからね
俺を含めてｗ

あほばっか

元々最強格闘技は何かというニーズがありバキの作者にもそういう思いがあった。
だからバキという漫画が誕生したのであってルーツはバキじゃないよ

↑そんなん初期UFCで一回決まったじゃん。
最強はグレイシー柔術です。

グレイシーはバーリトゥーダ・・・あれこの話以前したよな

まあ柔術→グレイシー柔術って言い方にかわってたんでよかたｗ

>>844、845
あの時の人かｗどもども

>>843
そうです。
マンガではなく、リアルで最強はグレイシー柔術と
一度決定してます。

グレイシー柔術はあのほぼなんでもありの大会で優勝し最強の称号を手にいれたから有名になた

あの時のルールはしびれたな。俺がみたかったのはこれだったんだって思った。
今は総合も微妙なルールになってしまって残念だよ。
毎日毎日ノールールがみたいって思ってる。

マウントで相手を殴りまくって肘連打
柔道家がムエタイ選手を押さえつけた状態でたて肘連打
空手家がこけた相撲選手におもいっきりサッカーボールキック

超興奮したよ。

総合はすぐ寝技になるとガードポジションとかマニュアル化してしまってるな。
これ1回リセットさせたい。金的ありにして安易にガードポジションできないようにしたりとか。

今も昔も総合はＵＦＣが作ったって事だな！

初期は純粋に強い奴決めようぜ的な感じで良かったな

今はスポーツに近くなった

それもこれもＵＦＣ…

総合見てるとムシャクシャしてくるのは俺だけか？

UFCはほんとは今のルールにしたくなかったんだよ。
バッシングが起きたからしかたなしに退屈なルールにしたの。
ダナ社長もほんとは最強ルールみたいんだよ。

まああの相手が座ってる時とか顔面蹴れないルールはいらいらするわ。
蹴れないから選手はしょうがないからバックマウントとったりしてるし。

まあ初期UFCルールは法治国家じゃムリだろ。
よくあの当時開催出来たもんだ。

>>854
ダナは当時社長じゃないよ
UFCも一回運営会社が変わってる記憶がある。

やろうと思えばやれるけどやれる地域が限定される。
日本でもあのルールでできるよ。

ホイスの試合はムシャクシャする