結局小川高田舟木ってどのくらいの強さなの?

1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 15:53:24 ID:h+DyLvGD0

こいつら超強い奴と雑魚としか試合してないからいまいち実力がわからない

中堅位の奴と数試合やれば実力がある程度わかるんだけど

2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 15:56:58 ID:RWEqv5Dp0

前田の事も思いだして上げてくださいｗ

3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 16:15:54 ID:clYdiRRbO

>>2
ガチ０は選考漏れ

4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 16:26:44 ID:eaCciRVqO



5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 16:33:24 ID:Ggp0oRcaO

藤田以下でしょ。
小川は吉田に負けちったのが痛いな。
吉田はトンプソンに負けたしｗ
でも船木の実力は全然わからない。

6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 16:35:17 ID:h+DyLvGD0

ふなき

じょんれんけんに勝利
ぶらがにぼこられる

7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 16:38:06 ID:JNHInwp/O

総合デビューして間がないK-1選手や柔道家には勝てるが総合の中堅に勝てるかどうか無理かな？
てな感じのレベルだと思う

8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 16:40:14 ID:9K+QpUTQO

ピーク時をかんがえんとな

9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 16:50:06 ID:hy3RfWkXO

小川＞高田≧船木

体格･唯一アマ競技実績のある小川がこの中では流石に１番強いはず

高田は総合で中々勝てなかったが相手がヒクソンボブチャンチンケアーホイスミルコベルナルド等当時の強豪が多いのでしかたない部分もある

船木は高田より総合の試合数自体が少ない･強豪と当たってないので総合実績･経験はより下だと思う。

10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 16:52:41 ID:OdKspil4O

高田なんて極珍空手やってる小人に負けたんでしょ？

11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 16:55:47 ID:w2LcMq/40

高田
2-8-2 (Win-Lose-Draw)

戦績だけ見たらただの三流選手
けどマークコールマンにかってる!?

12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 16:59:50 ID:Ggp0oRcaO

>>9
高田は確かに当時の強豪との試合が多かったが流石に総合素人のベルちゃんあたりには勝たなきゃ駄目だったでしょ。
小川もレコや佐竹には勝ってるんだし。
ルールでドロー判定だったけど、もし判定あったら、お互いまったく手ださなかったもののローキックちょこっと打ったりしてたベルちゃんが勝ってた様な・・

13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 17:00:17 ID:cnE/pdPrO

真相は分からんが高田のコールマン戦を他の試合と同列に見るのは厳しいのでは。カイル戦、大塚戦は論外。

14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 17:04:08 ID:wssqAhFUO

高田のコールマン戦はヤヲって散々言われてたな。
船木VS小川は見たいな。

15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 17:07:06 ID:hy3RfWkXO

小川直也総合戦績
ヒョードル１敗吉田１敗
グッドリッジ１勝佐竹１勝ガファリ１勝レコ１勝ジャイシル１勝
通算５勝２敗

高田延彦総合戦績
ヒクソン２敗ホイス１敗ケアー１敗ボブチャンチン１敗ミルコ１分ベルナルド１分田村１敗 (ストゥージョン１勝コールマン１勝大塚１勝)
通算(３勝)２分６敗

船木誠勝総合戦績
ヒクソン１敗桜庭１敗
ブラガ１分レンケン１勝ペケーラ１勝
通算２勝１分２敗

16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 17:13:56 ID:hy3RfWkXO

>>12
ベルナルド戦の時はミルコ戦での怪我直後だったから難しかったと思うよ

17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 18:22:32 ID:12HsQZGv0

船木のパンクラス時代は全ヤオか

18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 18:30:10 ID:70QX7BolO

小川は吉田戦の負けが痛いな。まさか吉田さんに打撃で打ち負けるとは思わなかったよ。寝技もかなりお粗末だった。
小川は実際弱いだろうなとは思ってたけど、あそこまで弱かった事には失望した。
てゆーか、船木はそうでもないけど、高田も小川も顔面パンチにビビりすぎなんだよな。

19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 18:37:59 ID:Myfvkh+u0

高田と船木はヤオ勝ちしか実績ないのが痛いな
小川は総合から逃げてプロレスやってたのがなぁ。勿体無い。

20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 18:44:00 ID:Dh9zEJYMO

この３人のなかでは小川が１番強いだろうな。

高田と船木を比べると

打撃
高田3･5船木6･5
テイクダウン
高田7船木3
パウンド
高田2船木8
ポジショニング
高田4･5船木5･5
極め
高田4船木6
スタミナ
高田6･5船木3･5
根性、精神力
高田2船木8

計
高田27･5
船木40･5

でも意外に高田が唯一の武器であるタックル決めてコツコツパンチで判定勝ちしそうな予感。

21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 18:44:02 ID:70QX7BolO

結論

みんな痛い

22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 19:20:45 ID:hy3RfWkXO

藤田≧高阪＞横井＞吉田＞小川＞高田≧船木
って印象

ただし横井本人はスパーリングした時に小川と吉田さんには敵わなかったあの二人は怪物ってコメントしてるんだよな。

23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 19:25:10 ID:vbWL8ZsWO

三人の中じゃ、小川が圧倒的じゃない？船木は早くに辞めたのが残念。高田は論外。

24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 19:31:11 ID:CI/hzgzBO

本気で練習してたら小川はどうなってたかなぁ
スパーのパートナーも藤井ぐらいしかいなかったんじゃないか？

25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 19:45:07 ID:3d8y4fKz0

小川さん
大幅に筋肉を落とした減量とボクササイズと柔道の寝技とほんの基礎のポジショニング
範囲内であえて吉田と戦っただけ。
総合格闘技特有の技術はあえて身に付けない極力使わない。
立っている吉田が寝ている小川さんの足をずっと持っているのに蹴り上げたりして
離させないで、簡単に足関節を取らせてあげた。
小川さん的には吉田がビビって胴着を脱いだ。柔道にはない足関節技に頼るしかない
という状態に持っていったことで、吉田が自分が格下なのを認めたことで格付けチェック
がなされて満足なのである。

26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 20:23:37 ID:hFC1kjps0

それは絶対無いっしょ。
旗揚げ戦でシャム兄に肩固めで負け、弟子近藤に十字だったかで負け、
ヒクソン観てる大会でシュルトにボコられ、ブラガとのVTでは半殺しにされ
でしょ。パンクラスはガチ度高いっすよ。怪しい試合も見ましたけどね、
マット・ヒュームvs忘れた、なんかは不自然に投げあってってねぇ。

>>25
とにかく小川はガチ総合をやりたく無いんですよね。
もしホンキで取り組んでも適正が無いと。
恐らく方ヤオだったんだろけどvsグッドリッジで小川の底が見えた。

27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 21:37:35 ID:70QX7BolO

パンチを極度に恐がる時点で適性は無いわな。

28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 21:47:56 ID:hy3RfWkXO

しかしレコはなぜ小川のパンチでダウンしたのか今から考えると謎だわ…
藤田と違って小川にパンチ力を感じないんだけどな…

29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 21:58:42 ID:Ggp0oRcaO

小川、いちおうボクシングはかなり練習してたみたいだし、バキじゃないが二流のパンチでもクリーンヒットしたらダウンするさ

30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/19(土) 23:17:28 ID:cFGxTTkrO

レコさんは総合に行くべきじゃなかったな
ずっと小川に負けたイメージが残ってしまう

31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 00:54:50 ID:GbtzConD0

小川は20歳で総合本格的にやってたら
かなり強かったはずやな
高田船木は論外。

32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 01:50:05 ID:4EYg7jSnO

スレタイの三人は幸せ者だな。
みっともない試合も結構してるのに実力がイマイチわからないとか言ってもらえる。
永田さんなんか超強いヤツとしか試合してないのに満場一致で雑魚扱いだぜ。

33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 09:03:39 ID:Abao5oZh0

>>28
小川はパンチのセンスあるよ。
きちんとジャブもストレートも打ててる。

藤田や吉田のような、力任せのブンブンフックしか打てない人間に比べれば、
打撃技術自体ははるかに上だよ。

34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 10:30:13 ID:tHQ27iRi0

藤田吉田中村高阪横井とかが集まって外人の総合のコーチ呼んだりして練習して
自分たちだけ強くなろうして小川さんをのけ者にしたので、小川さんはすねちゃ
ったのである。

しかし結局
藤田は階級下のシウバに半殺しにされ凋落　すっかりドランカー
吉田はトンプソンに続きミルコにいいように半殺しにされみっともないイヤ倒れの醜態
中村はショーグンとリョートにまったくいいところなく一方的に潰され大麻まで検出で奈落の底
高阪も横井もミジメな末路で引退
小川さんをのけ者にした報いを受けたのである。

35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 10:35:51 ID:8CC7tusRO

永田は高田船木よりは明らかに強い。

36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 10:49:51 ID:O9I4WGwTO

小川の対グットリッジ、佐竹戦はかなり面白かった記憶あるけど両方ヤオ説があるね

実際どうなんだろ

37 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/01/20(日) 10:52:14 ID:yp/5pBVv0

ヤオなわけねーだろｗｗｗｗｗ
もうちょっと若かって真剣に打ち込んでたらヒョーなんて相手になんないわｗｗｗｗｗｗ

38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 10:57:33 ID:B2HlsLAK0

小川は総合で鍛える環境にないからまあしょうがないな。
スパーリングパートナーが藤井だの村上だので教える人間がいなかったんだから。
まあ勿体無い素材ではあった。
あの我流でも高田船木よりは強いでしょう。
ていうか総合経験者でそれなりのネームバリューがある中で、高田船木より弱い奴って誰だ。

39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 11:01:59 ID:Z9ITgV0c0

ゼロワンの旗揚げ戦で小川が三沢さんに本気のタックルを仕掛けてたけど
あっさり切られてたよ。

40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 11:02:07 ID:Bx17KhFN0

というか、小川は素質だけなら現役の選手を含めてズバ抜けてるだろ
環境さえあれば、吉田なんか取るに足らん存在だった

41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 11:28:50 ID:0uSTqlSh0

小川は骨法を習うべきじゃね？
総合のリングで巨大な男が
骨法の技でヒョーをぶっ倒すなんて
爽快だね

42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 11:31:49 ID:dSE8NOkQ0

小川はびびりだから無理。
緊張して実力だせなくなるし打撃恐怖症だから。

43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 11:34:32 ID:pVc8/tGn0

小川はまあ、総合やりだした時点でプロレスで緩みきったロートルだし。
そもそも実力で勝つ気力すらなさそうだった。
潜在的な実力では高田とか船木みたいなヤオ連中とは比較にならんよ。

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 11:36:22 ID:dSE8NOkQ0

ヘビー級の体格があってまじめに総合の練習すれば一般人でも高田や舟木くらい強くなれるのでは。

45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 11:43:37 ID:Bx17KhFN0

>>42
その辺は経験積めばなんとかなる
まあ、今村並に酷かったらムリっぽいけど

46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 11:47:27 ID:dSE8NOkQ0

小川ほどびびりだと難しい。

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 11:51:04 ID:kUQROFQS0

>>40

何を指して総合の素質がずば抜けてるといってるのかは知らんが、
あれほど決定的な穴のある(打撃にびびりすぎ)選手は、打撃アリではトップクラスは無理。

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 11:51:53 ID:GbtzConD0

佐山によると
小川は総合の練習は一切しなかったそうだな

49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 11:55:43 ID:kUQROFQS0

>>48

そういう元プロレスラーのリップサービスを信じるなってｗ

50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 12:01:36 ID:Ex3RAvM+O

ボクシングと柔道の練習しかしてない、と聞いたな

まぁ真偽のほどは分からんが

51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 12:08:10 ID:kUQROFQS0

OFG着けてリングでスパーやるだけが総合の練習ではないよ。

52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 12:13:16 ID:dSE8NOkQ0

胴着きないで寝技の練習してたしボクシングの練習もしていた。
総合の練習というのだろこれは。

53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 12:17:14 ID:0uSTqlSh0

小川は、骨法と柔道を重ね合わせた日本の格闘技を造るべきだ
彼ほどの素質と体格の持ち主が本気になれば
我々は、身の毛もよだつような格闘技を目の当たりにするだろう
むろん、ヒョーなどはお話にならない。
立ち技にあっては骨法の打撃が、
寝技にあっては、柔道世界一そして高専柔道ＮＯ１の
関節技が炸裂し、ヒョーは二度と立ち上がることはできない

54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 13:18:51 ID:eDYOWuJx0

高田と船木の話がまるで広がらないところが高田と船木の実力を表してるなｗ

55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 13:42:35 ID:UEqjzjJRO

船木高田より永田兄かな
本当の意味でなーんにも総合関連の練習なし
会社命令で試合をさせられてる
しっかり対策やってたらどうなったやら

56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 13:53:22 ID:30jTpB5t0

船木とヤマヨシだったらどっちが強いかな？

57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 14:01:33 ID:YpHjtN4TO

吉田が小川に勝てたのは偶然に近いと思うよ

小川は寝技に自信持ってて
吉田が寝技で仕掛けてくるはずがないと油断してたんだろうな

そこに吉田の足関っていう山かけがバッチリはまって
小川が足を壊されたことで勝負が決まってしまった

ただ、あのとき足を壊されてもトップポジションを取ってきた小川を見て
高坂は負けたと思ったらしい

それほど小川と吉田の寝技の実力差があったということ

58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 14:04:58 ID:G31lRvVpO

この三人とジャイアント馬場、どっちが強いかな？
つーか、その程度レベルって言ったら言い過ぎかな(笑)

59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 14:31:55 ID:gCgIZtnRO

あの恐がり方は異常だよ。練習でどうにかなるもんじゃない。
瀧本や小見川は総合経験の浅い時にデビューしたけど、あそこまで恐がったりはしてなかったよ。
小川は精神的に弱いんだと思う。結構上がり症だし。

60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 14:37:35 ID:tHdKptUIO

>>38
ビッグネームで総合経験者だとライガー高山なんかの実力はどうなんだろうね？
ライガーは実はOFG総合初心者の鈴木に完敗
高山も藤田シュルトフライサップと全敗

ただ…全敗してるし総合格闘技の技術もまだ高田の方があるのに高山は高田より弱いイメージ無いんだよねやっぱり負け方の違いだろうか…
でもプロレスでは無く格闘技って考えると勝敗度外視の戦い方の高山より弱いなりに負けない様にする戦い方の高田の方が正解だから難しい

61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 14:38:57 ID:Y0s3NJplO

>>58

お前、20代前半の頃の馬場の映像見たときあるか？
冷静に巨人病なのにも関わらず、あの歳まで動けてたんだぜ

それ用の練習を若い頃にしてれば、強かったとは思うぜ

62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 14:44:01 ID:YpHjtN4TO

高山は良くも悪くもプロレスラーらしい試合してるからね

高田みたいな中途半端な格闘技が一番ダメ

63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 14:49:24 ID:tHdKptUIO

>>59
打撃だけの事を考えればK-1選手の方が恐いはずなのに佐竹やレコ相手には打撃でもあんまり恐怖感なさそうだったんだよね

寝技出来ない･総合技術無いK-1選手相手だから寝かせれれば自分の勝ちって絶対的自信がある分余裕を持てたのかな

これがグッドリッジやヒョードルみたいな総合格闘家相手になると自信が弱くなるから打撃にも余裕が無くなるのかね…

64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 14:51:10 ID:9GEGub3OO

高田はただの道化だよ。

65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 14:55:11 ID:GbtzConD0

おまえら佐山は
ＰＲＩＤＥＵＦＣ修斗パンクラスリングス

すべての技術体系を作った偉人だぞ

66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 15:17:30 ID:eGRI3+EzO

佐山が偉人だったら、佐山にポジションの概念そのものを教えたエンセンは神様だな

67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 15:22:29 ID:kUQROFQS0

>>60

高山は貴重な高田以下の選手だよ。
スタンドスキル無し、寝技スキル無しで勝ちパターン無しなのに何故か扱いだけは大物だった。

ただ技術は0だが打撃への恐怖心は無さそうだったからフライ戦のような派手さだけはあったけど。。
高山なら高田とでも名勝負を繰り広げてくれそう。
相手を引立てる事の出来る一流の格闘家風プロレスラーてことで良いんじゃない。

68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 15:31:39 ID:qLHiDoRw0

サウスポー構えスタイルで距離を取って伸びる左ストレートでレコや佐竹を
あしらってきた小川さんが、吉田戦では何故か利き手とは逆であろうオーソ
ドックスに構えてちぐはぐなパンチを繰り出すという深い謎掛け。

69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 16:04:08 ID:juRcKddlO

三人の中で最弱は高田。技術が優れてるのは船木小川は身体能力はすごい小川が船木ぐらい技術があって精神力が強かったらヒクソンには勝てると思う。

70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 16:21:09 ID:0uSTqlSh0

小川は骨法の船木と組んで
日本古来の格闘技を復古させてはどうだろうか
小川は骨法を、船木は高専柔道の寝技を会得することができる
ここに、地上最強のレスラーが出現することになる

71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 16:30:21 ID:/1QhihDjO

ばーか

72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 16:35:16 ID:0uSTqlSh0

小川には高専柔道が、船木には骨法が、長州には
レスリングというベースがそれぞれある
しかし、高田にはない
このため小川高田船木の中では一ランク落ちる

73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 16:40:21 ID:x8TJ+HRYO

高田は強いだろ？
コールマンにガチで勝ってなおかつ、あの時代にグレイシーの技を防ぎ切って、さらにミルコになにもさせなかったからな。

74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 16:43:44 ID:0uSTqlSh0

当然、高田は強い
北尾だって右ハイ一撃で象の如く倒れたし
ボクシング世界チャンプのバービックは
高田のローで戦闘不能だしね
だが、それを上回る強さが小川船木には備わっている
ベースがあるかないかの違いだけだけどね

75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 16:55:12 ID:4uOmE+hG0

高田はプロレスの世界でスターになって俺は強いと勘違いしただけの哀れなピエロ
強くなろうと努力はしたけど全く強さが身につかなかった筋肉質の普通の兄ちゃん
船木も似たようなもんだ高田と違い相手の顔面を躊躇なく殴れるだけマシって程度かな
まぁでもこいつらは五十歩百歩だろ

小川はこの二人とは比べ者にならない筋金入りの猛者
柔道というガチ武道の世界で激しい競争に勝ち抜いてオリンピックにも出た本物のアスリート
高田や船木なんてそんな世界にいた経験なんて皆無だろ　次元が違うわ

76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 16:59:46 ID:d4lqzi3M0

高田総統は
コールマンに勝ってミルコに引き分けてる
世にも奇妙な物語

77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 17:03:44 ID:0uSTqlSh0

プロレスの世界でスターになったということは
それだけでも世界に十分通用する強い人間といえるのではないか？
もっとも小川の場合はプロレスでも成功し莫大な収入を稼いだわけだから
高田より一ランク上だけど
ヒョーだって、ホンマンに上から２度も潰される程度だからね
ゴリラとやれば負けるか逃げるかだろうし(笑）

78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 17:08:05 ID:x8TJ+HRYO

小川と船木は普通にあの頃のミルコールマンとやったら絶対負けるだろ

79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 17:11:59 ID:+BL9yr9JO

高田の強さは、ガチ童貞の前田と同じ程度。
この中では小川が最強だが、佐竹戦の後のインタビューで、『あのまま打撃でいったら負けると判断した』と語っていた。
実は佐竹の打撃のレベルは、現実の格闘技界と比べても日本人トップレベル。

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 17:17:13 ID:f9IG7pPc0

小川も吉田にボコられて骨をボキボキ折られるくらいだから
でかいわりに大した事ないよ

81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 17:20:56 ID:0uSTqlSh0

吉田も田村のローで凹られたしね
俺勝っちゃっていいの？という疑問を抱いた
田村は心が鬼になれなかったね

現時点での最強はＵＷＦの田村かな？

82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 17:33:27 ID:hBHPJmJg0

>>69
頭の悪そうな文章だ。

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 17:34:55 ID:4uOmE+hG0

高田はＰＲＩＤＥのリングでプロレスやっていた恥ずかしい奴だろ
アレク戦とか田村戦なんてバカバカしくて見てられなかった
それと高田がコールマンに勝ったってあれはブックだろ
ネタで言ってるんだろうけどあれがガチに見えたのなら格闘技見るのやめプロレス観戦を薦める

ともかくリアルファイトでの高田は最悪だった
ヒクソンに２年連続同じ技で高速タップして惨敗とグレーシーのいい鴨にされ
ホイスとは前代未聞の膠着試合をやって顔面殴れないヘタレっぷりを披露
ベルナルド・ミルコとの試合では寝ていただけ（試合後ミルコは高田を罵倒）
ボブチャンチン・ケアー戦ではビビリまくって速攻ギブアップ
そのくせ限界に挑戦する勇敢な男なんてキャラで自分に酔うナルシスト
やっぱりこいつは骨の髄までプロレスラーなんだよ　ファイターでない

84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 17:44:17 ID:06ulJXmTO

三人とも入場シーンの格好よさだけはガチ。

85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 19:09:57 ID:bPob+So00

この中では、文句無しに小川が一番強い。
高田と船木は微妙だな。
高田も弱いが、船木も実は口だけで相当弱い。無名外人におもちゃにされるレベル。
何しろ二人ともバックボーンが何もないからな。

86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 19:36:23 ID:x8TJ+HRYO

コールマン対高田はガチ
コールマンが嘘ついてるだけ

87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 19:41:33 ID:9EwolwiQO

コールマンが体調不良で全く練習してなかったって話じゃなかったか？
格板でそういう結論になったと思うが

88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 19:54:07 ID:B4l5laQZO

高田戦の回想で、コールマンは子供（確か娘）が生まれ、
金が必要だったというインタビューがあった
フラシャムもあれは、格闘技（ｶﾞﾁ）の試合とは海外では誰も思ってないと苦笑してた。
結構有名な話しインタビューだが、真偽はともかく、
あれをｶﾞﾁだと思う阿保ニワカや池沼が未だにいるんだなw

89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 19:57:39 ID:9EwolwiQO

俺もヤオだと思うけどな

90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 20:09:41 ID:QykChf290

海外では日本のへタレ専門誌が流さない選手のインタビューもかなりあるらしいしな。
高田ｘコールマン、桜庭ｘランペイジもヤオ
前者は高田逆転勝ちのシナリオ付の両者合意のヤオ
後者はジャクソンに過酷な減量＆負けブックという片ヤオ

ついでに吉田ｘ小川がガチと思ってるのも相当イタイＷ
これからもプライドの客寄せとして利用勝ちのある吉田が、
ガチやる気の無い小川に万が一負けることなんてあっちゃいかんだろＷ
どちらがホントに強いかは抜きで、空気読める小川の片ヤオ
ガチ・ヤオ混合の興行格闘技に夢見すぎだＷ

91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 20:09:52 ID:0uSTqlSh0

ハッスルでは高田に使われてるのだから
ファイターとしても社会人としても
コールマンは敗北だと思う

92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 20:31:28 ID:pzy7zKWOO

>>68小川は柔道の立ち足に合わしてサウスポーで戦ってるが
元々、右利きのはず

93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 20:43:51 ID:YpHjtN4TO

ジャクソンvs桜庭は誤報だよ

勝っても負けても、KO決着ならボーナスが出るという話を曲解したに過ぎない

だいたい試合見れば解るだろ、負けブック飲んだ奴の動きじゃなかったぞw

94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 21:33:52 ID:0uSTqlSh0

残念だけど
桜庭は大学レスリングのキャプテンだった程度のレベルでしょ？
その後、毎日毎日格闘技の練習してるのだから
中の下くらいのレベルになら何とか勝てると思うよ

類まれな身体能力をもった小川高田船木とは比べ物にならないと思う

95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 21:45:35 ID:gCgIZtnRO

ジャクソンは敗北ボーナスのオファーを受けたんだよ。
負けた方が高いギャラを貰えるような内容の契約。
まぁ結局ジャクソンは全力を出したと言ってたから、それは信じるけどね。
あそこまで暴露して、そんな嘘は付かないと思うし。

96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 22:05:08 ID:rdFwhQIR0

フランクは高田コールマンをヤオとは言ってない
「何故俺ではなく高田がホイスと戦えるんだ！？」と言ってただけ

コールマンはシャードックにて高田戦をガチ発言した上で敗因は
妻の看病で練習に身が入らなかったと語っていたが
負けた言い訳してるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/20(日) 22:08:11 ID:x8TJ+HRYO

まぁコールマンがガチで高田に負けた事実は認めよう

98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 10:52:59 ID:R/VKfBPq0

コールマンが高田にガチで負けるわけないだろ
曲がりなりにもＰＲＩＤＥＧＰも制したコールマンと八百長専門の高田では
実力で天地の差がある

99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 11:02:22 ID:/P5v/gnv0

さすがに船木でも山本には勝つだろｗ

100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 11:06:37 ID:FI3X2Dt30

>99
船木がヒーリングと互角勝負できるか?
山本はしたぞ

101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 11:51:03 ID:dxRs3ZI50

船木ＶＳ山本ある意味で興味は尽きない対決だなＷ

102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 12:21:30 ID:SdQctUx10

＞９６
＞９７
＞９８
高田、コールマン戦は完全なるヤオでしょ。格通の片隅に小さくお情けで
載っていた。（載ってなかったかな？）記者も気付いていた。
対　大塚　対　柔術家（カイルイリューション？）もヤオ。
戦いに政治を持ち込むというのも一つの処世術かもしれないが。
ただ、見るほうはおもろないよな。

103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 12:38:38 ID:lN3AB4o8O

>>55
だよな。永田が負けブック無しでヒョードルと闘ってたらどうなってたか興味ある。勝てるとは思えないが、どういう試合になっただろうか。
一応レスリングの実績はある訳だしそれなりに闘えただろうか…
日本人最強は藤田で決定だろうが、永田、小川、高山辺りは総合の試合を重ねればそれなりに行けた気がするんだがなぁ…
柴田や船木は微妙…

104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 12:41:01 ID:FI3X2Dt30

金原なにげにすげーよな
uwfの技術だけでufc王者やアブダビ王者に買ってるし

105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 12:41:14 ID:z9yZrLiEO

>>98

結果
http://c-docomo8.2ch.net/test/-/photo/1169378484/i

106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 12:41:20 ID:qjp+Hcpb0

高田＝ミルコ、穂椅子＞コールマン＞＞シウバ

107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 12:42:36 ID:PwNky+qiO

船木は見掛け倒しだったな
「プロレスラーの中では」強そうな感じだったけど

所詮ヤオの世界の虚像なんだよな

108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 12:50:39 ID:CrgzGjLG0

ヒクソンの裸締めを失神するまでギブアップしなかったり
ブラガのパンチにも最後まで耐えたりと
船木のほうが速攻タップの高田より全然精神力あったよ

109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 12:51:26 ID:uDyTXyUS0

高田総統の世にも奇妙な戦績

110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 12:55:32 ID:/P5v/gnv0

それでも山本よりは強いだろうよ

111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 13:01:27 ID:qjp+Hcpb0

ミルコと引き分けるだけの実力はあるからコールマンに勝ったのも
不思議ではない。顔も潰れてないし決して弱くはなかったはず。
その高田を一発でＫＯしたのが船木。

　　船木＞高田

112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 13:10:47 ID:CrgzGjLG0

高田の顔が潰れてないのは
顔殴られるとすぐギブアップしてたから
ボブチャンチン戦なんてちょっと殴られたら
ビビって速攻タップしてたよな
あんなに痛みに弱い奴はいなかったよ
まぁヘタレお坊ちゃまだからしょうがない

113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 18:34:44 ID:yRWjQYFrO

高田はボクシングやってたのにな
一時プロレスとボクシング二股かけたがってたんだ
やっぱ歳食って団体潰れて弱気が出たのとヒクソンに負けたのが大きいんかな

114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 18:36:32 ID:6JSE7Qga0

小川って寝かされてたら桜庭にあっという間に一本取られるレベルだろ

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 18:50:18 ID:WtJUck3+O

うーん、
でも、秋山と小川がガチ（もちろんヌルヌル無し。小川も興奮剤抜き）で闘ったら、小川が圧勝しそうな気が。
在日差別抜きでそう思う。

116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 18:56:14 ID:9Dln00P4O

俺はUとか全然分からないが、
歴代日本人全員だと最強は前田みたいだな
確かにあの体格の良さは反則

117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 18:58:15 ID:9Dln00P4O

>>115
そりゃあ小川勝つでしょ
秋山は強いけど、体重差30キロは厳しいだろうよ

118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/21(月) 19:08:27 ID:BKMXq4MyO

>>116ルール的に前田さんのコンタクトレンズ使用はおKなの?(笑)

119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 11:29:17 ID:9AWz531RO

大塚がファスを破ったとき、藤原喜明がプロレスラーはあまり人を思いきり殴れないものだとか言ってたな
長井が結局格闘技では目が出ず、プロレスに馴染んでるのも資質以外にそういった性格もあるのかも

120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 11:32:45 ID:bzhF1kuX0

時代劇俳優がほんとの戦場にタイムスリップして戦うようなもんだもんな

121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 12:44:55 ID:/xGGj/nCO

ばかやろ(笑)それじゃ時代劇俳優じゃなくても勝てる訳ないだろ現代人が
本当に生死をかけて闘ってた戦国武将や、60年前の戦争当時の日本人には格闘家でも勝てないだろ

普段は平和に過ごして試合でも競技、興行ショーで死ぬ訳じゃない格闘家と、本当に死ぬ戦場で戦ってきた人らとはポテンシャルが違いすぎるわ

俳優とか比べるまでもない

122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 12:46:46 ID:6cWS7Fa60

高田は勝った試合は全部八百だし
ボブチャンチンとケアー戦は痛いの嫌ですぐタップだし
曙と同じレベルじゃないの？

123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 12:50:45 ID:ZOQ5a3IHO

>>119
長井って高校生の時にスーパータイガージム通ってたんだよな
当時から精神的に弱かったらしいね。
プロレス向きだったんだよな。

124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 13:16:50 ID:oYIAEfqn0

http://www.zasshi.com/zasshiheadline/flash.html
朝青龍が高田総統と西麻布＜一触即発＞ゲンカ！－世紀のカードの結末は・・
横綱・朝青龍、元プロレスラー・高田延彦/ フラッシュ(2008/02/05)/頁：20

125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 13:28:42 ID:jDTIfV/fP

>>121
お前戦争に幻想見すぎ

126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 13:56:05 ID:bIIEl8J5O

せりゃ戦争行った人はポテンシャル高いでしょ。タケヤリもって近代兵器と戦うぐらいだから。

127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 13:57:02 ID:/xGGj/nCO

>>125
幻想なんて見てないさ。ただ生死がかかった死に物狂いの戦いをしてる奴に勝てる訳がないだろ
強い弱いの次元の話じゃねえよ
まぁありえない仮定のタイムスリップ話に乗った俺が悪いかな

128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 15:23:26 ID:t4l674vkO

小川には新宿スポーツセンターの伝説ってのがある。

まだPRIDEに出る前の小川が当時の菊田軍団に一度出稽古を行ない、寝技で彼等をフルボッコにし、「何だ、こんなもんか…」って帰って行ったという話。
ちなみにこれは菊田本人が証言。菊田いわく「レベルが違う。身体能力も凄過ぎる。小川さんは別格。」

他にも高瀬横井坂田アレク等、小川とスパーリングした選手は皆揃って同様の証言を残している。

なんか…ヒョードルでは無く、ノゲイラと対戦させてみたかった…

129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 17:27:11 ID:cCY+4I/ZO

なんかレコ戦辺りから動きが緩慢になってたよね。
吉田戦では『あれ？』って思うほどになってたし…。

130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 18:01:41 ID:6cWS7Fa60

GGや佐竹やガファリで強さを計れって言われてもなぁ・．

131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 18:12:45 ID:D9tRM/zZ0

菊田早苗ＳＲＳ・ＤＸ26号

--今まで手を合わせて一番強かった選手って誰ですか？まあ練習も含めて。
う～～ん（笑）これ、言っちゃっていいんですかね？他団体なんですけど。
--------大丈夫でしょう、わかんないけど（笑）
あの～～小川（直也）さんですね、やっぱり。
------はぁ～。
高校が明大の付属ですから、大学でも練習に行くんですよ。
それでよく投げられて、すごかったですよ、もう！ハンパじゃない、
高校生でも遠慮なしに…イジメてましたから（笑）。怖いって言うのはこういうことを言うんだなって知りましたよ。
ヘタしたら死ぬんじゃないかっていう。
------「これ以上やったら死ぬだろ！」と（笑）
それでねえ、プロになってからも一回、新宿スポーツセンターに練習しに来たんですよ。
-------あ～、ありましたねえ。
で、ガーンと投げられて押さえこまれて、上から小川さんが言うんですよ。
「なあ菊田、昔を思い出すよなぁ～」って、もうドキッとしましたね（笑）
---高校時代が蘇りましたか（笑）
恐ろしいもんがありましたね。裸でも強いんですよ。「巧い」って感じで、しかも器用だし。

郷野聡覚（フリー）ゴン格88号

小川さんとは僕も５分くらいやっただけです、
とにかくサイズが違いすぎて、（略）小川さんは本気でやっている感じがなかったんで、力は入れてないと思うんです。
キレイに関節を取られるということはなかったんですけど、押さえこまれて、それだけで苦しくてタップしました。（略）
普通の関節技にいく以前にあしらわれましたよ。（略）強すぎて、僕なんかがどうこう言えるような人ではないですよ

132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 18:23:08 ID:t4l674vkO

ちなみにその時の現場には菊田宇野郷野マッハルミナ中井等がいた。

菊田宇野中井郷野がフルボッコにされる中マッハとルミナに到ってはスパーリング拒否…

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 18:38:09 ID:A/XbQJIx0

>>132
お前サーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそいつらと小川ドンだけ体格さある戸思ってるの?

134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 18:55:42 ID:KVyzc0XSO

>>133
いや、あくまでココは、小川・高田・船木の相対的な強さについてのスレなんだから、良いんじゃね？。
菊田が船木より弱いとは思えんので、小川＞船木。
高田さんは、

論外

135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 19:17:23 ID:t4l674vkO

個人的には高田≧船木なんだよね…

もし船木がボブチャンチンホイスミルコと対戦した場合高田よりあっさり負けるのでは？となんか思ってしまう。

あと桜庭の証言だから全てを鵜呑みには出来ないがスパーリングでは中々高田に勝てなかったとコメントしてる。
パワー･身体能力が桁違いで大変だったらしい…
他にも宇野も似た様な事を言ってて高田さんは強いと発言してる。

136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 19:45:12 ID:qigDWZZyO

うーす。みんなありがとう！
まぁなんていうか強さってのは簡単なようで難しいんだよ。
試合での強さが全てじゃないし練習での強さが全てじゃない
もっとボロクソに言われるかな～と思ったくど以外にも、皆さんの評価が高くて安心しました(笑)
これからも応援よろしくな！

137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 20:06:04 ID:MLGq1QK3O

よく火事場に
腰の曲がった婆さんが
でかいタンスを外に
背負って持ち出した
なんて言うだろ
戦争とはそんなもんさ

138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 20:09:31 ID:6cWS7Fa60

>>135
ヒクソン戦を見るかぎりは
船木の方が強いとしか思えないんだけど。
高田とやったときのミルコはスタンドでしか闘えないときだし
高田はずっと尻で移動してただけじゃん。
あれはKOされるより恥ずかしい。

139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 20:11:26 ID:Daxc68E30

>>135
UWFの高田vs船木を見てみればいい
船木のｼｮｳﾃｲが高田に当たり、高田は泣きそうにタイムを連呼する
これを見ても、いかに高田が根性無いかわかるぞ

140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 20:23:55 ID:ZOQ5a3IHO

宇野とか中井とかはプロレスラーに憧れてたからな
そういう選手はプロレスラーを悪く言わないだろうね
弱いとか

で、小川は柔道のガチ実績が幻想を生んでるんだよね
高田や船木とは実績が違うからな

141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 21:45:29 ID:lOoaGpen0

小川の幻想はスポーツ柔道世界一で身体能力抜群だから
弱い分けないどろーよ
というところからきている
だが、潰しあいでないスポーツを物差しとして
測るのと、それを取っ払って測るとでは全く違っていたということですね
菊田さん達も、その幻想の中で小川は強いと思い込んでいたのでしょう

142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 21:59:48 ID:VBVJvf5R0

やくざと同じだな。
モンモン入れてりゃ喧嘩強いんじゃないかと委縮してしまったり
顔や目つきが怖いから委縮してしまったりと日本人の性質だろな。

143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/22(火) 22:11:49 ID:OyphSBnr0

どうも「これはスパーだ」という前提があると力を出せるけど
「本番の何でもあり」と思うと力が出ないタイプらしい＞小川

144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/23(水) 18:29:42 ID:a89o/+oNO

道場やジムの数十人の仲間や練習生しか見てないスパーリングでは力を発揮出来るけど、観客のいる見世物の場だと緊張して力が出せないとかじゃねーの

でも小川はオリンピック選手だから小川には関係無い話か…
でも見世物としてじゃなくて純粋に道場で強さだけを競えば小川がダントツだろうな

145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/23(水) 19:50:46 ID:iqe9jPLC0

＞１２７
そういうのを根拠無き経験主義者っていうのよ。そんなこと言ってたら、
格闘技も含めたスポーツ種目すべて、戦争真っ最中の国がトップを張るっ
て。治安の悪いコロンビアや、アラブ諸国が最強になるって。実際違うで
しょ。生死にかかわる人間が強いって何んだそれ？平和な国で、強いスポ
ーツもあるし、格闘家もいるって。
平和な国であろうと、谷選手が生まれるって。

146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/23(水) 20:01:58 ID:UAseaJYwO

まぁ総合のスパーリングは打撃無しやパウンド無しだったりする事も多いから強さの絶対的基準にはならないかな。(スパから本番並にやるのはシュートボクセぐらい)
まぁ強さのある程度の参考にはなるしスパした選手の談話は貴重な意見だけどね。
ただ高田や船木だとレコにすら勝てるかどうか？ってレベルだからこの中では小川が一番強いのは確実。

147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/24(木) 15:49:34 ID:zML/mzZ5O

>>145バカすぎるなお前…
スポーツや格闘技の強さになんの意味があるんだ？
敵とはいえ相手を殺す、見方も殺される、自分も殺される可能性があるのが戦争だぞ？
最近では香田さんの平気で首を切り殺害したイラクの奴らや、テロ繰り返してる殺すのに躊躇がない奴らにどうして勝てるんだよ
治安の悪い国で暴動を起こす若者がいる国で、場所で平和ボケした日本人に何が出来るんだよ
香田さんの時に格闘家がいれば助かったのか？
香田さんが仮にヒョードルなら相手を倒せたのか？
そういう話じゃねえんだよ
強い弱いは関係ないポテンシャルが違いすぎるんだよ
今の日本人が戦争に行って何人の日本人が人を殺せるんだよ殺すのがいい悪いは置いといて
殺す気満々の奴らに勝てるはずがない
スポーツや見世物ショーの強さなんか無意味

あと体操でメダル獲る事が何の役に立つんだボケが

148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/24(木) 15:55:32 ID:l/Zoa0J6O

>>147
論点ズレてるって。
いや、わざとズラしてるのか？。
すれ違いイタチ飼いだぞ

149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/24(木) 15:58:41 ID:Lz1UmV6O0

>>147
横レス失礼
スポーツやショーとして格闘技の強さは意味があると思うよ。
同族同士で争って優秀なオスを決める本能は
他の動物にもよくある。
だれを殺さずとも勝てばみんなに尊敬されるんだよ。
本能的にね。

150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/24(木) 16:09:08 ID:vjTplxYU0

平和ボケした日本人でも戦場行って自分がやられそうになったらやるもんだよ。

151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/24(木) 18:50:51 ID:zML/mzZ5O

>>149
＞スポーツやショーとして格闘技の強さは意味があると思うよ。

悪い。俺が言いたかったのは戦争の時に格闘技やスポーツが強くてなんの意味があるんだって事。
戦場で何の役に立つんだってことだよ。

俺は純粋に格闘技が好きだから強い選手には憧れるよ。
>>148
お前はもういいや論点を最初にずらしたのはお前だぞ？話にならん

152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/24(木) 19:15:52 ID:VdhSrojU0

>>151

お前さぁ、最初に（総合）格闘技で、一流の格闘家でも戦場の兵士(笑)には勝てないって書き込んでたんじゃないの？
ちがったんならスマン。。
でももし違うなら板違いも甚だしいからもう来んな。な？

153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/28(月) 14:01:46 ID:eWD6j9JLO

格闘家はルールのある試合の中で、そのルールで強い奴が最強
殺しが前提の戦場の兵士と闘っても…撃たれて終わりじゃん…
そりゃ命懸けて戦場で戦ってる兵士は尊敬するけど、ロマンがない

154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/31(木) 22:51:27 ID:oJMF72T10

この三人対ヤマヨシだったらどうなると思う？

155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/31(木) 23:06:16 ID:4YbWIq0sO

>>147
戦争やﾃﾛで人殺しするのは強さ云々じゃねーよ。
ﾊﾅから比べるﾓﾝじゃない。

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/31(木) 23:17:24 ID:/T7yQgxmO

>>154
小川VS山ヨシなら小川〇
高田VS山ヨシなら山ヨシ〇全盛期船木VS山ヨシなら…ぎりぎり山ヨシ〇かな

一応ヒーリング相手に善戦したし高田や船木よりはロープ掴みながらとは言えヒクソンにも善戦したからな

157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/31(木) 23:23:54 ID:zg2jM/FeO

二人と比べたら小川が心技体かなりの差でダントツもっと早く総合に打ち込めばとは思うプロレスラーって弟子になれば誰でもデビューできるよ

158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/31(木) 23:26:24 ID:oJMF72T10

>>156
確かにそんな感じかなあと思う。
ただ人によっては船木のが強いって言いそうだけど

159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/31(木) 23:40:34 ID:4drPUTE2O

小川のPRIDE GP参戦の時のインタビューで
「よく誤解されるが俺はPRIDEが嫌いなんじゃなく
昔、PRIDEに居た連中が嫌いだったんだよ」
「あいつら上から視線で出ろとか出るなとか命令して
思い通りにならないとなると紙面でチキンやら銭ゲバやらと
精神的に追い込んでくるんだよ」みたいな記事を読んだが
これって谷川の事だよな

160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 02:05:15 ID:1MObJeKi0

>>156
山ヨシのKOKでの試合見てないのか？
めちゃ雑魚だぞ。はっきり行って高田、船木よりずっと下

161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 08:15:01 ID:N0B1hXd1O

ダニは「ゼロワンの小川の試合でノゲイラコールをしてチキンを総合に追い込もう!」と
訳の解らない理由をつけて読者に小川虐めの片棒を担がせようとしてた

162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 08:20:02 ID:A+wXUR7Q0

>>161
それはムチャクチャだな
今回の三崎の件といい、谷川は相手の了解を得ず勝手にぶち上げることをプロレス的手法と、勝手で根本的な勘違いをしている

163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 13:59:09 ID:I8PKr91v0

ヤマヨシって高田、船木より下って事は誰より上なの？

164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 14:59:05 ID:OH03mujKO

>>163
佐竹と安田よりは上だと思うよ。

165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 16:38:02 ID:OU/s0r40O

いや、サタヤンにも勝てないだろ！

166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 18:15:38 ID:+qhZjdgH0

＞１５１

つーか、論点ずらしてるのは明らかにお前。
このレスって、格闘技のルール内での資質を考えるレスなんですけど。
生死にかかわる人間のほうが、平和な環境の人間よりポテンシャルが高
いなんていうと、読む人は、格闘技のルール内のことだと考えるんです
けど。

＞俺が言いたかったのは戦争の時に格闘技やスポーツが強くてなんの意
味があるんだって事。

論点ずらしているのはお前でしょ。

167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 18:30:10 ID:+qhZjdgH0

＞１５１

論点ずらされても、まだ正しいこと言ってれば納得できるんだけど。

＞俺が言いたかったのは戦争の時に格闘技やスポーツが強くてなんの
意味があるんだって事。

あのねえ、戦争に出動する軍隊や危険な職務の警察こそ、柔道、レス
リング、空手、ボクシング、コマンドサンボ、キック等の経験者が優
遇されるんですけど。採用の際も、格闘技実績者のほうが有利だし、
また、採用後もカリキュラムとして経験しなければならない。
どの格闘技を取り入れているかは、国によって違うが。
世界中の軍隊、警察で格闘技を採用されているのは常識だと思うが。
戦国武将だって、武芸を重んじていたでしょ。

168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 18:33:38 ID:+qhZjdgH0

169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 18:38:18 ID:+qhZjdgH0

ごめん。繰り返した。

170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 20:36:32 ID:N0B1hXd1O

ピストルには歯が立たないから格闘技が戦争で役立たないっていう奴の理屈なら
マシンガンも戦車も戦闘機も戦争で役に立たないな
核兵器の前には無力だし意味がないな

171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 21:08:52 ID:I8PKr91v0

ヤマヨシの評価が思ってた以上に低い

やっぱり船木には勝てないのかなあ

172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 21:16:10 ID:8VaVG9lw0

素手格闘能力が実戦で銃やナイフの前で役に立たないから意味ないって馬鹿だよな。
それはそういう状況ではそうだろうが武器がない、武器を使用する気がない状況の実戦では十二分に使える。

原爆落とされたら銃なんて使えないから実戦では銃なんか意味がないと言ってるようなものだよなｗうわはははｗ

173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/01(金) 21:25:13 ID:3/mRRlU6O

>>160
確かに山ヨシはリングスでのVTやKOKも弱かった…
ただ…高田や船木も弱かったからな…

最初にこのスレで山ヨシという絶妙な選手を小川高田船木以外の比較バロメータとして出した奴が凄いｗｗ

174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/02(土) 00:55:24 ID:T9J4SOLq0

ヤマヨシは秒殺負け以外は弱点ないよ

175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/02(土) 11:39:34 ID:Esy3B+zH0

リングスＫＯＫ初期は惨敗続きだが、その後はある程度勝ち星挙げた＞ヤマヨシ
負け続きとはいえ、舟木がリタイヤしてる間もＭＭＡやってたし、
舟木如きが勝てるわけ無いｗ

中村＞吉田＞小川＞＞ヤマヨシ＞西島＞船木（目下、日本人最弱）

176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/02(土) 12:38:40 ID:T9J4SOLq0

ヤマヨシと船木は互角でしょ

177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/02(土) 12:54:28 ID:vdqKnm/f0

柴田とかはどうよ？
あの筋肉馬鹿ぐあいは船木とは比較しやすそうじゃない？

178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/02(土) 14:49:27 ID:v+rR5wRyO

柴田は寝技できない船木のスタイルそのものを受け継いでる

179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/02(土) 17:48:34 ID:MqhzzjST0

正直高田は弱かったと思う。
けど弱いなりにそこそこ頑張ったという思いもある。

180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/02(土) 19:50:57 ID:SbynQ+d+O

高田のベストバウトは？(ガチオンリー)
俺的には
1ミルコ
2ヒクソン2
3ボブチャンチン
4田村
5ヒクソン
だな、ミルコ戦は、どんなに不様でも、どんなに観客に罵声を浴びても
絶対にプロレスラーとして黒星は付けられないという悲壮感があった
総合でのプロレスラーらしさとか誇りとかとなると
高山みたいな戦いが評価されがちだが高田のミルコ戦も別の方法だが
プロレスを守ろうとする覚悟が伝わった

181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/02(土) 22:54:20 ID:T9J4SOLq0

ヤマヨシと三人の比較頼む

格オタのみなさんよろしく

182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/03(日) 04:20:04 ID:OqoGlfox0

>>179
もう3年早く始めてりゃ、ヒクソン戦の2戦目から見て、そこそこいってたと思うなｗ

183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/08(金) 01:49:02 ID:fNUWwxIX0

ヤマヨシは小川と船木には負ける。

高田と互角

184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/08(金) 01:54:11 ID:lvCI7GAEO

ヤマヨシが基準ってｗ

185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/08(金) 02:05:46 ID:J22qL5z8O

小川はかなり強いだろ
吉田に負けた小川は全盛期を遠に過ぎて練習もまともにしてない状態なんだから
グッドリッジや佐竹に圧勝した頃の小川は日本人最強だったんじゃね

186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/08(金) 02:12:26 ID:fNUWwxIX0

ヤマヨシより弱いのっているか？

日本人なら西田だけだな

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/08(金) 02:14:02 ID:jxhNSh0c0

グッドリッジに圧勝www
打撃でぐらつき、KO寸前
なんとか寝技にもちこんだものの、総合シロウトの当時のグッドリッジ
相手のもたもたもたもた　やっとこさ極めました～疲れた～って試合がw

佐竹戦って、壊れてから総合やった佐竹に負けた選手いるのか？
総合全敗の村上だけだろうが

188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/08(金) 02:27:59 ID:J22qL5z8O

>>187
いや圧勝したのは佐竹だけ
スタンドに付き合って小川の左ストレートが佐竹の顔を捕らえてたね
グッドリッジには大苦戦したよ
それでも小川は左ストレートでグッドリッジの顎を打ち抜いて
脳を揺らしてたから
やっぱ打撃センスはかなりあったと思う

189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/08(金) 03:28:04 ID:fNUWwxIX0

みんなでヤマヨシを盛り上げてくれ

190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/08(金) 14:21:08 ID:fNUWwxIX0

誰かなんか言ってくれ

191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/08(金) 14:46:20 ID:+prvyrH+0

>>187
村上は総合全敗じゃないぞ。
基本もできてるし、そこらのプロレスラーより強いと思う。
佐竹VS小川戦のアングルのために負けたんだと思うけど。

192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/08(金) 17:05:30 ID:pYkTt7wS0

>>191
アングルうんぬんは考えすぎでしょ。
普通のプロレスラーやプロレス興行主、谷川は
アングルで試合のストーリー作った方がファンがついてくる（面白い）
なんて考えてるからプロレスの人気は低迷してると思う。

193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 03:14:20 ID:HRQ9RBmy0

ヤマヨシでは誰にも勝てないよ

船木に秒殺されるよ

194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 03:22:48 ID:PG3atJ7j0

小川＞＞＞＞高田＞舟木

こんな感じじゃないの。

195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 03:33:47 ID:EZVAnv9fO

佐竹vs村上って佐竹がロープ掴んだり反則して逆転勝ちしたんじゃなかったっけ
あれで勝って｢アンディフグ見てるか～｣はないよな

196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 04:32:44 ID:4LGMHKXC0

今の舟木は弱いのわかるけど
90年代はどうだったんだろう

197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 04:37:08 ID:Vfhcp5XO0

村上はPRIDE史上初の日本人勝者だぞ！

198 ：李珍龍：2008/02/09(土) 06:09:15 ID:uafi2KddO

ブルースリーには小川も高田も船木も絶対勝てない！ヒョードルでもブルースには絶対勝てないだろうから､プロレスラー三人衆は１分ももたないだろ｡

199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 06:18:16 ID:cO1b5uHxO

3人ともﾋﾟｰｸだと仮定した場合
小川＞＞＞船木＞高田
だと思う

200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 06:43:10 ID:EZVAnv9fO

小川のピーク時は藤田や中村より強かっただろうな

201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 06:56:59 ID:/mOlQN4t0

吉田より強い中村には勝てないだろ、
小川のピークといってもグッドリッジでしか強さを計れないんだし

202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 07:07:34 ID:EZVAnv9fO

とにかく打撃センスがあったし体格に恵まれフィジカルの強さが圧倒的で日本人離れしてたよ
真面目にやってればミルコやハリトーノフぐらいには勝てる選手になってたと思う

203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 07:07:59 ID:pxX3hvdBO

ヒョードル＞小川、高田、船木大連立

204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 07:14:27 ID:jbCMT1nwO

無理だろ。小川の打撃や寝技じゃミルコに完封されかねない。
寝技の技術は明らかに吉田＞小川だし

205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 07:20:42 ID:/mOlQN4t0

とにかくプロレスで評価されてないから
それ以上自分の評価を下げまいと総合で無難な相手とやって幻想保ってたって感じ、
藤田にも言えることだが彼の場合はまだ色んな強豪とやってきたからまだ評価できるけど

206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 12:31:06 ID:0dZH1pgc0

純プロレスのセンスは　高田＝船木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小川
純プロレスをやってる期間は　小川＞＞＞＞＞＞高田＞船木　　　なのに

207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 13:50:17 ID:pxX3hvdBO

↑何言ってんの？アホなん？三人ともプロレスしかしてないよ。高田や小川がいつガチしたんだよ

208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 13:53:58 ID:2N7MLfgb0

>>207
ヒクソン、ヒョードル

209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 14:45:02 ID:HRQ9RBmy0

やまよしはスルーか？

210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 17:34:33 ID:I8Tm4ao80

小川のどこに打撃センスがあったんだよw
ちょっと強い相手だとなにもできない。
まだ吉田のほうがセンスあるよ

211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 18:07:41 ID:bzc+geHNO

吉田のロボコンパンチがセンスあるってか

212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 19:33:18 ID:I8Tm4ao80

まだっていう言葉の意味がわからない内は日本語で書き込むべきじゃない

213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/09(土) 22:52:44 ID:kPpieJO80

やまよしを無視するなよーーーーーーーー

214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 03:29:54 ID:zhypFRonO

小川なら安田忠夫のほうが
強いだろ？

215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 04:50:59 ID:/MCB6VqC0

>>210
横＆亀レスで悪いんだけど
佐竹と総合の打撃戦で互角ってのは考慮に入ってるの？
すでにあのころの佐竹は壊れてた？
それともあれはヤオ試合派？
とりあえず小川って柔道出身にしては
ストレートの打ち方とか上手い方だよ。
威力はともかくフォームは吉田とは比べられん。

216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 08:25:37 ID:Si0CP+zl0

船木はブラガにボコられるレベル。
高田は美濃輪以下
小川はこの二人より上。
前田はガチ童貞

217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 08:50:46 ID:O1Z6pSXhO

>>212

218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 09:12:20 ID:WQe1r2T4O

>>215
｢小川のパンチ力は天田より上｣と伊原会長が言ってたな

219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 09:13:17 ID:l8zSaaBI0

>>186
ジャイ落

220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 09:17:53 ID:/MCB6VqC0

死んだら仏さま

221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 17:05:18 ID:VJ/yghBf0

やまよし

222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 17:12:43 ID:l4pV271e0

>>215
いや自分より格上の相手にはビビッちゃってなにもできないでしょ小川は。つまりセンスがないのよ

223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 17:13:00 ID:dQc/Y+x00

　小川は腐ってもオリンピック無差別級メダリスト、高田、船木と
体格も２回り大きい、この３人なら実力はダントツだろ。

224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 17:30:55 ID:/MCB6VqC0

>>222
小川はセンスだけなら一番あるってのは
格闘技ファンの中では有名だと思うけど・・・。
「まじめに総合の練習だけしてれば最強じゃね？」とか聞いた事ない？
格闘技雑誌とかでもよくでるよ。格闘技雑誌にでれば全部正解とは言わないけど。
やはり銀メダリストの身体能力は凄いよ。
格上の相手にビビるといってもヒョードル戦の1試合だけじゃな。
ってかヒョードル相手にビビらん選手もすくないし。
レコさんを打撃で半失神させたし。やっぱりセンスはあるよ。

225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 17:39:13 ID:14wBDnA+O

柔道経験者で小川直也のことについて考えると彼こそ最強！藤田と小川は重量級の日本人では別格！

226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 17:47:51 ID:l4pV271e0

>>224
格闘技ファンが小川がセンスがあるって言ってたのはプロレスラーに幻想を持ったりヒョードルに勝てるかもって見たほうが面白いからだろ。
皆本当は小川が総合じゃたいしたことないって知ってたけど言ったらつまんないから黙ってたんだよ。雑誌も一緒だ。
空気読めない安田が小川のどこが強いんだって言ってたの知らないか？
びびったのはGG戦もだな。

227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 17:51:11 ID:CSxU55Y00

ブ男のファッションは難しいよ、ホント。
やりすぎると勘違いと思われるし、やらないとオタクまっしぐらのイメージが定着するし。
まるで泳ぎを止めることができない回遊魚のようだ。
行き着く先は死というゴールのみよ。

228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 18:03:15 ID:tWNKsUPPO

>>226
今はそうだけど04年にはそんな奴かなり少なかったよ
普通に考えてあの日本人離れした体と総合無敗
今となっては微妙だがレコやGGなんかは当時は怖い存在だしね

229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 18:09:40 ID:l4pV271e0

もうなんでもいいや

230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 20:38:36 ID:2gBPXmA50

小川の体躯の強さは認めるけど、格闘技のセンスは二流以下だな。
センスが良ければ当時７１ｋｇ級の吉田（全日本選手権）に判定負けすることも無かったろうし。
一部の噂によると、猪木流肉体改造で体重が減った分弱くなった、との事。

231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/10(日) 20:52:07 ID:VJ/yghBf0

やまよしもよろしく

232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/11(月) 06:07:20 ID:08fjcW6O0

小川対山ヨシは夢のカードだな

233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/11(月) 06:18:49 ID:vecKoJseO

実際、ヒクソン戦の高田に一番幻想をもってしまった

234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/11(月) 20:57:03 ID:08fjcW6O0

みなさんヤマヨシに愛の手を

235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/11(月) 21:02:12 ID:BaIcvbVOO

>>232
ゼロワン初期時代のな

236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/11(月) 21:22:24 ID:boHQ7F4vO

小川は柔道やらせたらオリンピックメダリスト
高田はプロレスやったら世界チャンピオン
船木は本当の実力よりも期待されてしまう、星の元に生まれ者

>>1
こんな感じだろ（苦笑）

237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/11(月) 21:36:32 ID:Tu/cGUcX0

>>236
完全に同意ｗ

238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/11(月) 21:40:41 ID:9W8psiCj0

小川さんはダイエットして肥満イメージを一新し、当時バブル人気が
盛り上がっていたK-1選手のような体型スタイルにして、ビジュアル人
気を得るためが第一。
強さは度外視。

239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/12(火) 00:53:54 ID:1bEWjhn10

何故にやまよし？

240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/12(火) 00:54:51 ID:Pxhjr19r0

プロレスやるならビジュアルも大事だろ
三沢とか意味わからん

241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/12(火) 00:58:20 ID:XKKphfziO

★★★ヘロス予想★★★
谷川退陣
ヘロスの名前変える
ＰＲＩＤＥスタッフが合流
実質ＦＥＧが権力を握るがその名前は使わずに「連立した新団体」をアピール
ＦＥＧスタッフは高見の見物ＰＲＩＤＥスタッフは現場のパシリ
佐藤はＦＥＧを「悪」ではなく「悪役」に仕立ててプヲタの心を掴む
佐藤が完パケにしたのをＴＢＳで放送→Ｐヲタ「地上派キター」

さ～て問題です。チケット代はどこに流れるでしょう

242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/12(火) 01:22:33 ID:5S5ZC0ULO

船木って男は人一倍の努力家だと思うが天才ではない。20才の時UWFで組長とやった時プロレスのクセで逆水平チョップやった時はウケたw

243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/12(火) 14:26:54 ID:1bEWjhn10

この中では小川

244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/12(火) 14:38:25 ID:cVmUci4T0

高田 = ミルコ >> ジョシュ >> ハント >> 高坂 >> ヒョードル >> 小川

245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/12(火) 14:42:18 ID:kTnJN34l0

>>230
判定の際、体重が軽い側に有利に働くルールだろうが・・・吉田との柔道は。

246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/20(水) 23:55:36 ID:MoDEKPyfO

全盛期の前田と小川がおんなじだぞ。

247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/21(木) 00:10:40 ID:bnMU36xV0

山さん最強

248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/21(木) 00:20:38 ID:gc+2i7Tj0

それぞれ、全盛期で考えると

潜在能力なら小川なんだが、格闘家としてのマインドは皆無なんで可能性なし
スター性なら、高田だが、本人書いてるようにガチは少ないし、才能なさそう
ガチの方向性では、船木だったが、今一つのところでUFCなど総合に踏み切れなかったのが痛い

こんな風に見ていくと、現実的には船木じゃないかと
だから、現役復帰して今もやってるのかな

249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/21(木) 00:24:41 ID:bnMU36xV0

船木より強いよ

山さんは

250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/21(木) 17:30:34 ID:qpGP29ka0

船木の現役復帰って冷静に考えなくてもヤバイよな

251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 00:26:49 ID:xNEtD5hEO

小川なんかは若い時から、ちゃんとした総合の指導者を付けて練習してたら
日本人の中では、一番強かっただろうにな
菊田や郷野、高阪、高瀬といった日本の寝業師たちが
小川の寝技を化け物と称してたからな

252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 00:33:24 ID:XRkTBqy90

全盛期の前田（リングスで膝壊す前）は道場最強だったらしい
高田はＵ分裂後のインターで最強らしい
船木はよくわからんね
やっぱり小川かな

253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 01:43:05 ID:IqNfsyQP0

山本と船木と鈴木と高橋と高山と佐竹と佐野で総当り戦したら誰が優勝するだろう？

254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 01:48:14 ID:XRkTBqy90

山本はどの山本？

255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 01:49:06 ID:IqNfsyQP0

ヤマヨシさん

256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 01:53:21 ID:XRkTBqy90

じゃあヤマヨシだな
次点が高橋か佐竹

257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 01:54:19 ID:DIrnfl5+O

前田はないってガチ能力は高山と同等船木は超僅差で高田より上けど多分この二人に安生は勝てたと思う普通に小川でしょ

258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 01:56:59 ID:IqNfsyQP0

やっぱり佐野が一番弱いかなあ

259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 02:08:19 ID:DIrnfl5+O

佐山は小川には何も教えてないって言ってたぞ村上に総合教わってあとは伊原ジムだけ

260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 02:10:05 ID:XRkTBqy90

前田は第二次Ｕで道場で誰も勝てなかったってケンシャムが証言してる
全日本人レスラー格闘家の全盛期で最強は小川か藤田だろうけど

261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 07:00:44 ID:AU8TTZOK0

高田が相手にいいパンチあてて
すかっと間接で決めるのが想像できない

小川のグッドリッジ戦は疑うし
素人みたいなパンチ

船木は強そうだけどモロそう

まぁでも口だけの誰かさんとは違うからね
この三人はガチで決められたり延ばされたことあるだけね

262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 11:02:54 ID:ppyuZrbx0

船木って現役復帰のためにまたステ使ってそうだよな

263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 11:05:04 ID:Tddl1IvD0

>>253
PRIDEルールでやったとしたら
高橋＞鈴木＞船木＞佐竹＞高山＞佐野じゃね？
佐竹は寝技がきでないけど打撃があるから
勝ったり、負けたりだと思う。

264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 11:44:20 ID:uQT55h9ZO

>>260
で、結局前田さんが言ったの？ケンシャムさんが言ったの？

265 ：加護亜依最強論。：2008/02/22(金) 12:10:45 ID:Kq4Q17OPO

ヒクソンに負けた安生に負けた前田

266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 12:17:59 ID:YhVSH3D4O

>>265
不意打ちくらったら誰でもやられないか？

お前みたいな首もすわってないガリキモなら死ぬよｗ

267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/22(金) 12:47:31 ID:XRkTBqy90

>>264
ケンシャム

268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/26(火) 07:33:11 ID:DKiCB6QVO

>>258
でも佐野って一時期何にでも対応できそうな気がしなかった？

269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/26(火) 11:46:30 ID:lV03wiE/0

小川が強いって言ってるけど、幻想だろ　どう見ても
グッドリッジ戦や、ヒョードル戦みてると
ファイターとしてシロウト
だいたい、小川がガチで強いイメージ植え付けたのは
親日で、最初に橋本と戦った時に、ブック破りで奇襲のガチやって勝ったからだろw
若いころは、潜在能力があったかもしれないが
ファイターとして、まともなやる気なし
ちゃんとした総合の訓練はやったことないみたいだ

270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/26(火) 13:57:02 ID:IEVBkbXf0

>>269
その通り！
片ヤオGG戦見て、コイツは総合じゃ弱いとオモタけど、ヒョードル戦で
完全に明白なったね。
スポセンに現われ、寝技スパーで現役強豪をビシバシ極めたらすいが、
そら柔道世界一だし体重差が凄い訳でねｗ

関係者に楽屋裏話聴いたんだけど、小川はガチ総合を完全に見下してる
そうだ。結局ガチは「水もん」なだけだと。
それはそれでイイとしても、本業のプロレスが激塩ってのがなぁｗ

271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/26(火) 14:03:53 ID:K+pKxhMYO

その考え方はやはり猪木に関わったのがまずかったか…
実際猪木がやったＵＦＯなんてＵプロレスだし、今の時代にそれを越えるプロレスを体現出来てない老害だ

272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/26(火) 14:13:03 ID:lV03wiE/0

小川は柔道やめてからは、楽して稼ぎたかっただけなんよ
じゃなきゃ、新日なんて最初に行くわきゃない
佐山もまったく総合教えてないっていってるし
キックボクシングジム通いも、どっちかって言うとスタイル追求
痩せる為と、プロレス的にキックできるスタイルの為
会長が、追い込んだ練習は一切やらない小川って発言してるもの
でもって、寝技なんか元々得意じゃないし
やる気なしだから、PにもKにも出たがらなかった
結局、楽なハッスル選ぶ訳だが・・・・しょっぱ杉　プロレス的にも

273 ：270：2008/02/26(火) 15:45:24 ID:IEVBkbXf0

>>271
猪木はまだプロレス上手かったからイイけど、小川なんて
どしょーも無くセンス無い訳で、仕方なくUFOちゅー事だったんでしょかね。

>>272
完全同意
ただ、佐山は総合一応教えてたとは個人的に思うんすよね。
実戦のヘタレぶりから教えたと言えなくなったんじゃ無いのかと・・・。

274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/26(火) 21:00:34 ID:kBtB7ON70

ガチ総合はどう見ても見下されるだろｗｗｗｗ

契約はインディープロレス並みの場当たり。
コミッションもなければドクターもジャッジも整備されていない。
ステロイドだらけの人間がドーピングチャックも受けずに試合に出てきて
胡散臭い素人同然の相手がランキング戦もなしにメインに出てきちゃう。

何年も訓練受けた選手が集まって体系化された競技として実施される試合で
地区予選から勝ち上がって全国に行くっていうのはそこらのプロレスラーも
経験しているのに、少なくともいい大人になるまでそういう経験をしたことが
ない人間が「あいつらはガチを知らないんだろうけど俺たちは真剣勝負を
やってる」なんて言ってたらそりゃ世間からバカにされても当然だろ。

小川がＰＲＩＤＥに出たとき「プロレスしか知らない小川はガチが怖い」
なんていう自称「格闘技通」はザラにいたからなあ。
世界選手権で無差別級３連覇を果たした世界でただ一人の人間だとか
全日本を７回制覇した記録は他には山下しか達成していない大偉業だとか、
国民の常識レベルのことさえ知らず、谷川の煽りで構成されていた格通とか
「修羅の門」とかボロボロのソースを頼りにしていた連中なんだよなあｗ

275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/26(火) 21:04:57 ID:XAoLZu0T0

>>274
キミが熱烈な小川ファンなのは、分かった

残念だったな・・・しょぼいインディープロレスラーになっちゃってw

276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/26(火) 22:28:35 ID:kBtB7ON70

小川なら「近代柔道」に道場長として取り上げられていますが何か？
格闘技雑誌なんか読んでないで「スポーツ誌」にも目を通してよ。

うさんくさい「ガチファイター」よりはエンタメプロレスやりながら
世界に通用するメジャー武道に関わっている方が遥かにステータスは
上でしょう。小川もヒクソンなんか洟もひっかけない扱いだったけど、
世界のホーガンやカートなんかは憧れの目で見てるでしょ。変な総合
イベントに出るのは死ぬほど恥ずかしくても、プロレスごっこは胸を
張れるっていうのが本当の「世界」を体感した人間の本音なんでしょうね。

277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/26(火) 23:11:57 ID:JRwtMqdu0

やっぱりヤマヨシがその中で、一番強いな

278 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/26(火) 23:23:09 ID:wlqRwDP10

小川が本格的に総合取り組んでないだけじゃねーかｗｗｗｗｗ
柔道時代に追い込み、神経すり減らして、真剣勝負は腐る程経験してきた人間なんだよ、小川は。
才能が違いすぎるから、ロートルでなぁなぁにやってもあれだけできる存在なんだよ。
もし、２０半ばで総合ハナッからヤル気だったらヒョードルなんか裸足で逃げ出してるわｗｗｗｗｗ

279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/26(火) 23:24:03 ID:cKwZcLJz0

その可能性はあるよね。
アマチュアトップの身体能力はズバ抜けている。

280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/26(火) 23:58:32 ID:IEVBkbXf0

俺は小川、勿論柔道でtopとったんだから身体能力は凄いと思うが、
ガチ総合の「センス」は全く無いと思う

281 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 00:20:39 ID:sl2f6qGl0

普通に、ヤル気だったらﾄｯﾌﾟなんてすぐとれるわ。
そこまで真剣勝負の場ではなかっただけでな。

282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 20:16:03 ID:EWwvsFeL0

ガチ総合の
「センス」は全く無い小川
「やる気」もない小川

プロレスの
「センス」は全く無い小川
「やる気」だけはある小川

結論　しょっぱい

283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 20:22:21 ID:iTZKVDsY0

日本人である限りどんなやつでもヒョードル、ノゲイラには勝てないよ

284 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 20:23:44 ID:sl2f6qGl0

勝てるつーに。
日本人とかどうとか負け犬思考してる限り無理だけどな。

285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 20:31:42 ID:iTZKVDsY0

ＭＭＡでは不可能
どんだけ日本人が練習してもナチュラルの強さプラス練習する外人には敵わない

286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 20:37:43 ID:FFeJUgT+0

実際のとこもし日本人じゃなかったらほとんどのヤツ団体に残れてないよね
特に80以上は

287 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 20:40:52 ID:sl2f6qGl0

無理じゃないね、ただ単にその日本人重量級が少ないだけであって。
どんな試合でも、常に負ける側面は必ずある。
確率100ﾊﾟｰなんてありえないんだよ。
負け犬と外人コンプの弱者の見本のお前らにはその勝負する気持ちなんて永遠と理解できないだろうけどなｗｗｗｗｗ

288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 20:47:27 ID:iTZKVDsY0

>>287
現実が理解できないバカは仕方ないね
ヒョードルに勝てるどころかヘビー級トップ１０にはいる日本人すら存在しないね

289 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 20:51:30 ID:sl2f6qGl0

>>288
現実に、日本人の総合競技人口なんて全然だろ？重量級なんてホント微微たるもんｗｗ
それに、みなロートルでの転向組だしなｗｗｗｗｗ

290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 20:54:31 ID:is6Afo6t0

　　　　　　　＠
　　　　　　　ヽlﾉ
　　　　ノ~~~~~~~~~(((
　　ノ　　ノノノノノノ((((
　　/　　/　　　＼　／）
　　|　/ 　　　　／　＼|
　　 (6 　　　　　　　つ　）
　　 | 　　　　　＿＿　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /　　 //　＜　世界最強はリングスが決める
　／|　　　　　￣￣／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　前　田　　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼（　　　　　　　）／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　　λ　　　　|　　|
　　　　　　 (　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (´∀｀)　＜　ガチ童貞は黙ってろ♪
　　　　( リン糞 )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 20:56:05 ID:24SGIynQ0

>>265
そう思います。
重量級だと”ほぼ”無理でしょね。
クスリ使ってるだろう（憶測）藤田でさえ勝てない訳で。
最大限、80kgがボーダーだと思います。

292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 20:56:15 ID:iTZKVDsY0

>>289
ロシアだってＭＭＡなんてずっとマイナーだし、転向組なんて全然少ないよ
アルやマティのベラルーシはどうか？
競技人口がどうなんてレベルの低い言い訳でしかない
日本人のパフォーマンスを見れば到底ヒョードルやアルロフに勝てないのは明らか
残念ながらヘビー級ではそれが現実

293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:02:40 ID:iTZKVDsY0

>>291
桁違いに凄い奴がいても84,85のミドル級が限界だろうね

294 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:03:14 ID:sl2f6qGl0

>>292
その中で若い時から転向してきたんだろ？ヒョードルとかは。
全て、その競技で金で賄える五輪競技とかは比べ物にならない人口だし。
ヒョーとかはその中で通用しなくてあぶれたから若いうちから総合んぼ世界に行ってイロハを学べたんだろ？
競技人口が多くなればなるほど明らかになるのはその適応する人数が比例して多くなる。
今現在、その競技人口の数でそういう逸材が全く居ない事は明らかだし。

295 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:06:32 ID:sl2f6qGl0

単純に、狭い世界の井の中蛙だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:15:27 ID:G20eODjuO

>>274
小川が総合に、というかPRIDEに、ずっと出なかったのは
当時、PRIDEに携わってた谷川が嫌いだったからなんだよね
これは名前こそだしてないけど小川自身が語ってたし
谷川のSRSでの小川への嫌がらせも醜かったしな

297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:15:30 ID:aZgL4vAPO

いや、ロシアの総合格闘技の歴史は意外にあるだろ。
確かＵＦＣが話題になって類似の大会がアメリカ各地で行われ始めた頃、初めてアメリカ以外の国で類似の大会が行われたのはロシアだったハズ。
試合中に死者が出たのも、アメリカとロシアだけなんじゃないの？。
競技人口も日本に伝わってこないだけで、実は意外に多いんじゃないかな？。

298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:15:36 ID:iTZKVDsY0

>>294
競技人口が増えると比例して適応人数が増えるのは当然のことだね
でも比例して増えてもゼロはゼロなんだよなぁ
ベラルーシのＭＭＡファイターが日本人より多いわけじゃないよな？
にも関わらずだれも狼男や塩師匠に勝てない
数字だけで理屈こねても見えてこないことってあるんだよ

299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:18:43 ID:iTZKVDsY0

死者がでても人数とは関係ないような…
歴史はあってもこれだけの盛り上がりをみせる国と浸透度は雲泥の差があるでしょ

300 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:21:25 ID:sl2f6qGl0

>>298
0なんて概念が屁理屈だろ？
その少ない競技人口での人数でもヒョードルは危ない場面もあっただろ？
KOでやられかけたりとかよ。

301 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:23:09 ID:sl2f6qGl0

>>299
日本では重量級で若い内から総合に転向なんて全然いない。
全部、柔道やレスリングに回る。

302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:27:01 ID:iTZKVDsY0

>>300
自分が出した「適応人数比例～」で導かれた答えを否定するとは自己矛盾乙屁理屈だねｗ

そこで負けないのが強いとこだよ
逆に何故そこまで優位に立っておきながら勝てなかったのか？
相手よりはるかに弱かったからでは？
まぁどうとでも言えるし、結果は負けてるわけだからね
その後をみてもどちらが強いかは明白
要は日本人はＭＭＡヘビー級では絶対頂点には立てないんだよね

303 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:27:02 ID:sl2f6qGl0

現実に、その競技人口での熾烈な競争に負けあぶれたのがヒョードルだしな。
そこまでの熾烈な競争自体のふるい落としが無く、その世界で活躍してる大多数が柔道、レスリングから
ふるい落とされた者が現実。

304 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:28:54 ID:sl2f6qGl0

>>302
だから、競技人口が多くなりその中で勝つ者がいるって事だよ。

305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:30:57 ID:iTZKVDsY0

>>301
外人は若く転向してるってだけで強いと思ってるの？
人種の強さは全く頭にないみたいだね

ブラジリアンで柔術から若くしてＭＭＡ転向……聞かないなぁ（笑）
でも強いんだよね

306 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:32:12 ID:sl2f6qGl0

>>305
ノゲとかそうじゃんｗｗｗｗｗ

そのノゲの柔道で通用しなくてあぶれた者だけどな、その後柔術に行き、MMA。

307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:34:26 ID:iTZKVDsY0

>>303
ＭＭＡに向いていたんだろうね
実力を発揮できる舞台を見つけられたヒョードルは幸せだよ
柔道のトップが転向してきても日本人である限りはやっぱり勝てない
トップの小川があの様だしねｗ

308 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:35:02 ID:sl2f6qGl0

実際、日本では柔道とかで大学いけてそれでそのまま食っていけるからな。
諸外国みたいにリスク背負ってその生活捨てて総合に転向なんてよっぽどのギャンブラー。

309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:36:55 ID:iTZKVDsY0

>>304
勝ってないじゃんｗ
ロシアも日本も大差ないよ
変わらないなかでここまでの差が出るんだから、人種としての底力の違いは明らかだね
普通分かるよ、試合みてれば

310 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:37:24 ID:sl2f6qGl0

>>307
柔道ﾄｯﾌﾟじゃなくなったから引退したんだけど？ｗｗｗｗｗｗｗ
そのままプロレスに行ってナマッて老いた体と、全然総合に対して練習積んでこなかった40近いロートルじゃんｗｗｗ

311 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:39:16 ID:sl2f6qGl0

>>309
競技人口が全然いないからだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ
勝てる奴はいてるよ。

312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:39:36 ID:FFeJUgT+0

>>310
だから50秒だったんだろwwwwwwwwwww
全盛期なら間違いなく2分は持った

313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:40:04 ID:iTZKVDsY0

>>306
ノゲはアブダビもやってんじゃん
ブラジリアンは柔術だけやっててもＭＭＡですぐに強くなるよ

まぁ小川がヒョードルに勝てたとか言ってる人に真面目な話しても無駄なんだろうけど（笑）

314 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:40:29 ID:sl2f6qGl0

>>312
全盛期だったら反対に返り討ちだなｗｗｗｗｗｗ

315 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:42:10 ID:sl2f6qGl0

実際に総合で重量級に全盛期バリバリで転向した例があまりにも無いのは事実。

316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:43:50 ID:iTZKVDsY0

>>310
元々トップだったポテンシャルを持った人間でもあれだけしか出来ないのがＭＭＡなんだよ
どれだけ若い人間がでても結果は同じ、それが人種の壁だね
日本人は大きい奴は世界では全然弱いんだよ

どれだけ競技人口増えても１００Ｍで金を取れないのと同じ
競技人口の差ではないよ

317 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:45:45 ID:sl2f6qGl0

>>316
だから普通に、そのあぶれた者がバリバリ活躍してるのがMMAの現実だろ？

318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:49:59 ID:iTZKVDsY0

>>317
だから何度も言ってるように向き不向き

この子が人種の問題に触れないのは何故だろうｗ
競技人口の説明で全部に説明がつくと思っちゃうとか頭悪すぎでは？

319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:51:22 ID:iTZKVDsY0

>>314
二度目の小川はヒョードルに勝てた発言だね（微笑）

320 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:56:37 ID:sl2f6qGl0

>>318
その向きで勝てる人間が多くなるんだよ。
寝技に人種の壁はそれほど関係なくなる。

>>319
全盛期で総合の理解を深く、鍛錬した場合な。
何を聞いてるの？ロートルで総合の歴が全く無いのは事実だろ？ｗｗｗｗｗ

321 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 21:58:02 ID:sl2f6qGl0

>>319
お前はヘタレな逃走糞コでオナニーしてろよｗｗｗｗｗ

322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 21:58:36 ID:jml6Puuw0

まだまだ競技人口が微々たるものでその中で若いころから転向して有利な状態からスタートしたヒョードルに勝てる日本人がいるはずないというのはちょっと視野が狭いかなと思うね。

323 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:00:19 ID:sl2f6qGl0

今をときめくﾄｯﾌﾟ２が両名共柔道が初めての格闘技であり、歴が長い。

324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:00:28 ID:jml6Puuw0

MMAのヘビー級で20歳前後から総合に転向した層ってほんとに微々たるものだよ。
ヒョードルはその中でトップに過ぎないからね。

325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:02:59 ID:iTZKVDsY0

>>320
だから向いてないんだよ日本人は
もっというならデカイ日本人は弱い
悔しくて書いてないようだけど、１００ｍ走で日本人が金取れないことは君でも分かるわけだね
ＭＭＡでも同じなんだよ、それは歴史が浅いから見る目がない一部の人には分からないだけ
でも試合をみれば人種の違いは悲しいかな明らか

326 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:04:15 ID:sl2f6qGl0

日本の場合は２０代は五輪競技の柔道、レスリングを続けるからな。
そのまま、大学に行って食える様になっちゃうから、尚更転向組なんていないｗ

327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:06:01 ID:iTZKVDsY0

>>323
君は太った柔道経験者だろ？ｗ

328 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:06:12 ID:sl2f6qGl0

>>325
お前が見る目ないだけ。

329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:06:38 ID:3PXJX4PCO

柔道のトップなんてプロ野球トップ選手が小さい時からやってれば赤子同然ｗ
柔道もあぶれたヤツだけｗ

330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:08:27 ID:jml6Puuw0

>>325
日本人がMMAに向いていない根拠は？
KIDや五味などその階級で一時期でも最強といわれていた選手はいるぞ。

MMAは組みの要素が半分以上であるわけだけど参考として組み技競技の柔道やレスリングで日本人は強いがそれでもむいていないという理由は？

331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:08:32 ID:3PXJX4PCO

２０代半ば過ぎたら全盛期終了ｗ
ヘタレ柔道てらワロスｗ

332 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:08:45 ID:sl2f6qGl0

>>327
あ？泣かすぞ？コラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:09:15 ID:iTZKVDsY0

>>324
その微々たるトップのヒョードルとやらにも一人も勝てるものがいないのが日本重量級の事実なんだけどね
柔道やってると判断力が衰えるのかな？
ＭＭＡを見てて人種の違いを感じられないとしたら「頑張れば必ず勝てる」のスポ根の影響だね

334 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:10:16 ID:sl2f6qGl0

>>331
過酷なんだよ、アマは。

335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:10:58 ID:3PXJX4PCO

学校に柔道で有名なのいたけど他のスポーツ出来なすぎでワロタｗ
おまけにモテないｗ
野球やらサッカーで有名なヤツらは大体できてたなｗ

336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:12:49 ID:3PXJX4PCO

アマ房ｗ
アマ最強最高ｗ

337 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:13:00 ID:sl2f6qGl0

>>333
だって、日本重量級でそういうバリバリの人がいないじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
何を聞いてたの？ｗｗｗｗそういう少ない競技人口じゃんｗｗｗｗ
その少ない中でも、紙一重で勝てた試合もあっただろ？ｗｗｗｗｗ

338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:13:42 ID:iTZKVDsY0

>>332
太ってる子には無理だと思う（笑）
柔道だけが誇りなんだよね？ｗ

339 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:13:47 ID:sl2f6qGl0

>>335
別にそんなん聞いてないんだよｗバカｗｗｗｗｗ

340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:14:34 ID:3PXJX4PCO

柔道無差別級では小さい金メダリストですらデブに勝てないｗ
結局は体重ｗてらワロシュｗ

341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:14:56 ID:iTZKVDsY0

>>330
ヘビー級としか言ってないんだけど何言ってるの？
もしかして君も柔道経験者？ｗ
まともに話してね

342 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:15:05 ID:sl2f6qGl0

>>338
何コイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

343 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:16:23 ID:sl2f6qGl0

>>340
それに通用しなくてあぶれた者がﾄｯﾌﾟ２じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:17:11 ID:3PXJX4PCO

日本重量級のデブｗ
一体何人いんのかねｗ
競技人口なさすｗ
相撲の横綱ｗ

345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:17:56 ID:iTZKVDsY0

>>337
人種の違いを感じられない見る目のなさを認めることも大切だよ？
普通分かることが君は分かって無い
いいかえれば人ができることができない子なんだから

柔道最強坊は痛すぎるな…

346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:18:44 ID:3PXJX4PCO

１９歳で楽々優勝ｗｗ
１０代にキャンキャンの重量級デブｗ

347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:19:19 ID:jml6Puuw0

>>333
だって日本人重量級で若いころから総合やってる奴なんていないからさ。

ばか？

348 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:19:37 ID:sl2f6qGl0

>>345
人種だけで決まるかｗアホｗｗｗｗｗｗｗｗ
テめーみたいに浅くみえてないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:19:41 ID:iTZKVDsY0

>>339
現実から目を背ける癖でもあるの？
そんなんじゃ柔道ですら弱かったでしょ？ｗ

350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:20:30 ID:jml6Puuw0

ヒョードルに総合で勝てる日本人がいるかいないかはトップどころの柔道やってるヘビー級の日本人に若いころから総合に専念させてみなければわからない

が答え。

351 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:21:21 ID:sl2f6qGl0

>>349
お前の身の回りの私事なんか別にきーてないんだよｗアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:21:59 ID:jml6Puuw0

>>341
「だから向いてないんだよ日本人は
もっというならデカイ日本人は弱い」

これは重量級も含まれた発言だろ。もっというならってかいてあるんだから。
ばか？

353 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:22:03 ID:sl2f6qGl0

>>350
それでええわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:23:12 ID:iTZKVDsY0

>>347
柔道経験者は人種の違いを理解できる位のお勉強はしててね
じゃないと社会では邪魔くさいだけだからさ（笑）

355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:24:06 ID:3PXJX4PCO

競技人口ｗ
日本に一体どんだけ重量級のデブがいんのかねｗ
４年で優勝ｗ
１０代で楽々優勝ｗ
金メダリスト１０代に完敗ｗ
競技人口ｗ

356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:25:38 ID:jml6Puuw0

訂正
>>341
「だから向いてないんだよ日本人は
もっというならデカイ日本人は弱い」

これは軽量級も含まれた発言だろ。もっというならってかいてあるんだから。
ばか？

357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:25:38 ID:iTZKVDsY0

>>352
だから重量級の話をしてるんだって
何の話をしてるつもりなの？
ばか？（笑）

358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:25:43 ID:3PXJX4PCO

横綱神の領域ｗ
柔道ｗ
アマ最強ｗ
てらワロスｗ

359 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:26:14 ID:sl2f6qGl0

>>354
雑魚思考じゃねーんだよｗ俺はｗｗｗｗｗｗｗ
>>355
だから、そこに通用しないヤツらがﾄｯﾌﾟでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:27:13 ID:jml6Puuw0

結局根拠は何もかけないわけだ。

ただ人種の違い。それだけ。　組みの要素が多い総合。組み技の格闘技　柔道で日本人はメダルとりまくりですが何か。

361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:27:17 ID:3PXJX4PCO

超新星ｗ
トップ争いしてるのはいつも決まったヤツらｗ
競技人口ｗ

362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:28:34 ID:iTZKVDsY0

>>356
「デカイ日本人はＭＭＡに向いていない
　もっと言うならデカイ日本人は弱い」

太った柔道経験者はこれくらい読み取れないの？ｗ

363 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:30:35 ID:sl2f6qGl0

>>362
向いてないって確かな例すらまだ存在しないほどの歴史と薄い人口だからな

364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:30:58 ID:3PXJX4PCO

なんで日本のデブはレスリングで金とれへんのｗ
優れた重量級はレスリングでは通用せえへんとちゃいまっかｗ

365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:31:40 ID:iTZKVDsY0

>>360
君のように太ってる人たちは柔道でも苦労しているね
もう勝てないんじゃないの？
ＭＭＡでは弱いし、柔道も弱い、ストレスは溜まるばかりだね（笑）

366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:31:51 ID:jml6Puuw0

人種の違いでMMAは日本人に向いていないなのか

でかい日本人はMMAで活躍できないのかどっちなんだいｗ

人種の違いが理由なら軽量級だってMMAトップにはなれないわけだが。

367 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:32:28 ID:sl2f6qGl0

>>364
柔道にでかいのはとられちゃうからな。
重量級のレスリングメダリストは柔道出身者。

368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:32:56 ID:3PXJX4PCO

レスリングから逃亡したデブたちｗ
優れた日本のデブが通用しないレスリング最強ということでｗ

369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:33:04 ID:jml6Puuw0

>>365
説明になってない。
ただ柔道が嫌いってことだけ伝わった。

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:33:57 ID:7hrr3V8e0

>>350
お前トンデモ基地外理論ばっかだなｗ
ヒョードルもあとから総合やってるんだよ。
しかも総合専念ではなくコマンドサンボと兼任。

371 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:34:25 ID:sl2f6qGl0

>>365
つい前に我らが棟田が井上を下した怨敵リネールを粉砕してドイツ国際優勝したじゃんｗｗｗｗ

372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:34:34 ID:iTZKVDsY0

>>360
日本人とはナチュラルな強さが違いすぎる
ヘビー級にもなるとパワーの違いはもう努力ではどうにもならない
ＭＭＡでは打撃があるから、足引っ掛けるだけの柔道とは一緒に考えないでね（笑）

373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:34:34 ID:3PXJX4PCO

レスリングにビビって柔道に逃亡ｗ

374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:36:52 ID:3PXJX4PCO

４年で優勝最強ｗ

375 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:37:35 ID:sl2f6qGl0

>>373
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
五輪で金メダルとりまくってるんだがｗｗｗｗ

>>372

＝>>363

376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:39:00 ID:3PXJX4PCO

柔道最高ｗ

377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:39:43 ID:iTZKVDsY0

>>369
>>362で自分の誤読は理解できたね？
それしか伝わらないのも君の柔道の弊害から

ＭＭＡのヘビー級で日本人が頂点に立つことはこれからもない
「小川がヒョードルに勝てた」なんていうのは頭の弱い柔道経験者だけｗ

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:41:29 ID:iTZKVDsY0

>>371
デブの足引っ掛けあいなんてどうでもいいよ
バカなの？

379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:41:41 ID:3PXJX4PCO

やっぱり柔道が最高でしぃ～たｗ
小川はんの人生巻き戻してやｗ

380 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:42:41 ID:sl2f6qGl0

まず論ずるほどの歴史がないからなｗｗｗｗ
まず、例すら無いｗｗｗｗｗ

381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:44:01 ID:iTZKVDsY0

>>375
こいつ見てて柔道やってても人生において何の意味もないことが分かったｗ
足引っ掛けることしか考えてない人にＭＭＡは難しいんだろうね

382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:45:06 ID:3PXJX4PCO

柔道重量級が小さいときにボクシングやってればヘビー級チャンピオンになるに決まってるやないですかｗ
野球やってれば年俸１０００億ですわｗ
１１人集めればワールドカップ優勝やないかいｗ
柔道重量級舐めるのもええ加減にしてくらはいやないですかｗ

383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:46:00 ID:jml6Puuw0

>>377
ばかだなおまえは。
１００ｍ走で日本人が金取れないことは君でも分かるわけだねなんて例をだしたらMMAは日本人にむいていないとなるだろ。
自分の書き方が間違ってるのにまだきづいてないのか。

384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:46:52 ID:jml6Puuw0

325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:02:59 ID:iTZKVDsY0
>>320
だから向いてないんだよ日本人は
もっというならデカイ日本人は弱い
悔しくて書いてないようだけど、１００ｍ走で日本人が金取れないことは君でも分かるわけだね
ＭＭＡでも同じなんだよ、それは歴史が浅いから見る目がない一部の人には分からないだけ
でも試合をみれば人種の違いは悲しいかな明らか

これでは日本人自体MMAは向いていないということになるよねｗ
あほ

385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:47:29 ID:3PXJX4PCO

いい加減にしてくださいｗ
怒りますでｗ
柔道重量級は人間として違うんですわｗ人間としてｗ
若い頃からやらせれば結果だしてみせますわｗ
ちょっと待ってくださいｗ

386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:48:24 ID:iTZKVDsY0

>>380
柔道家は殴られることが怖いんだよねｗ

柔道経験者は柔道家がまるで勝てないＭＭＡを無視する方向に走ったか
目を背ける癖を直さない限りこれからは柔道ではなく人生に負け続けるよ
頑張ってよ、太った柔道経験者さん（笑）

387 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:48:25 ID:sl2f6qGl0

>>381
人にどうこう言われる問題じゃねーんだよｗｗｗｗ

388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/27(水) 22:49:39 ID:3PXJX4PCO

相撲はモンゴル人に適わないんやｗ
柔道はちゃうでｗ

389 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/27(水) 22:54:15 ID:sl2f6qGl0

>>386
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反対に、ﾄｯﾌﾟに居座られてるやんｗｗｗｗｗｗ
なんで腕ひしぎや絞めなんてしてんの？ｗｗｗｗ

390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/28(木) 00:48:10 ID:FnHPeiL20

>>389
ＵＦＣ暫定王者ノゲイラはフロントチョークで勝ってるだろ。
インタビューでは柔術で勝利したと本人も言ってる。

391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/28(木) 09:06:54 ID:3e/SqK8c0

袈裟がためで勝利したら笑えるんだけどな

392 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/28(木) 16:10:20 ID:aBAbarNX0

>>390
だから、それを形作ってるのも柔道、柔術だろ？
初めにやって歴が長いのは柔道で、その転向した柔術自体柔道がなければ存在してねーよな？
その技の概念が全て柔道ありきによっての存在で成り立ってる。

393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/28(木) 16:16:00 ID:/IGbA+xmO

カルバンは最初柔道で、のちにルタリーブリ
柔道技でシャオリン倒したな

394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/28(木) 23:29:42 ID:FnHPeiL20

>>392
現在のスポーツ柔道じゃないだろ。
スポーツ化されて柔道は格闘技として弱くなった。
現在の柔道は偉そうに語れるもんじゃないな。
まぁ、俺も柔道やってたが現実は受け入れないとな。

395 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/28(木) 23:33:43 ID:aBAbarNX0

>>394
お前みたいな糞低レベル、トウヘンボクが何言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その柔道での落伍者がﾄｯﾌﾟ２なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実にどんだけ王者輩出してんだよｗｗｗｗ
根っからの柔術からで王者なんていうほどいてないだろ？ｗｗｗｗ

396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 01:37:38 ID:kYohCw280

>>395
こいつバカだな
柔道やってる奴がこんなアホばかりだと思わないでほしいな…

397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 02:41:22 ID:3222rscV0

山さん最強説

398 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/02/29(金) 17:23:20 ID:EnAkGv1r0

>>396
バカはお前だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 19:18:59 ID:OhIB7gsX0

>>398
何か・・・お前のせいでスレがつまんねーな・・・スレの趣旨は
意外と面白いんだけど。
ブログでも初めて勝手に自論を展開すればいいのに。

400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 22:26:59 ID:kYohCw280

>>392
お前はノゲイラ本人かｗ
技が柔道の概念とかなんでバカが決め付けちゃってんの？
ノゲイラ自信が「柔術の勝利」って言ってるんだから、あれは柔術の賜物
見苦しいぞ肥満児

401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 22:44:19 ID:8GHlsD0/0

柔道は総合では生きないだろうな
だって衣服を着てる相手にしかけるのが前提の技術だもの
最も、生きてこないのが投げ　マットじゃ投げられたってどうってこたない
柔術もそこは同じだが、寝技に特化してる分だけ総合に転化しやすい
それに、元々のグレイシーの技術自体が、打撃ありを前提にしてるからな
だから、どの前提のルール（競技）かによって生きてくるものと使えないものが出てくる
大道塾みたいなルールだと、柔術より柔道が生きてくるケースもある

ただ、小川がヘタレなのはこれらとは関係ないなw　ほんとヘタレ
吉田　滝本　秋山　ユン　なんかは勝ち負けはどうあれ
柔道時代の肩書きを乗り越える努力はしてる　秋山でさえ

402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 22:51:06 ID:zFr75fmJ0

相手が裸でも投げれるけど衣服がある方が投げやすいのかな。
ただ柔道着と違ってペラペラだからつかみにくいけどね。

それから総合で投げを狙う奴は少ない。せっかく投げても効かないからね。
だから総合では投げるのではなく倒すスタイルが主流。

403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 22:54:21 ID:kYohCw280

８０以下の柔道出身はポテンシャルは半端ないよね
柔道の技術では勝てないけど“総合”を学べばかなり強くなる要素はある
でもデブは外人に捻られるから駄目だがｗ

404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 22:55:21 ID:zFr75fmJ0

なんか柔道家が総合きて柔道スキルを活用しにくい（投げ無効化される）からって総合用の戦い方にスタイルを変えるのみてなんか違うなって気がする。

405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 22:57:25 ID:8GHlsD0/0

少しでも服を着てれば、柔道の投げ技は随分と有効になるよ
総合は裸だから、レスリングの方が有効になるだけ
まあヒョードルなんかは、柔道の崩しを有効に生かせる数少ない例だろう
それも、ヒョードルが柔術や立ち技打撃を完全にものにしてるから生かせる訳だが

406 ：打撃系：2008/02/29(金) 22:59:43 ID:SVH5rWPfO

柔道はグラップリングに弱い
柔道は打撃耐性に弱い人が多い。
相手が服とか衣類をきている人にはめっぽう強い
と思います

407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 22:59:46 ID:8GHlsD0/0

>>404
無理言うなよw
そんなこと言ったら、伝統系の空手の抜き手とか急所技はどうなんだよ

408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 23:11:17 ID:3PEhm0ws0

じゃあ、柔道家は真夏のビーチでの乱闘には弱いということか。

あ、水着ギャルと柔道したら楽しそうだな。

409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 23:11:37 ID:c0aC+QOb0

路上で柔道はマジやばい

410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 23:15:56 ID:zFr75fmJ0

>>407
急所攻撃に関していえばお互い様では。
例えばグラップラーが上から押さえつけて金的したりできるわけだし。
ただ下が柔らかくて投げが無効化されるのは柔道家が一方的に不利。

411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/02/29(金) 23:33:26 ID:8GHlsD0/0

>>410
グラップラーはそれ専門に練習してる訳じゃないので関係ない
元々、武道系の打撃は急所攻撃専用の技みたいなもんだから（手の形も色々あるし）
総合では無効な技だね
一番、総合で無効化されて生きない技術は相撲だろうな
相撲取りが負けるのは、当たり前　卓球の選手がサッカーやってるようなもんw
二番目に不利になってしまうのが柔道だろうな
総合ってのは、西洋の伝統とも言えるリングやマット、裸体にグローブ
これらの中では、日本的な体系の技術は生きにくい
キックボクシング、ボクシング、レスリングは活かしやすい

412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 00:01:27 ID:Tz5GAZR70

いくらなんでも急所攻撃専門ってことはないだろうけど。
相撲が一番不利になると考えてる理由は？

413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 00:05:27 ID:Tz5GAZR70

コンクリ、禁じ手無しで総合とどのくらい展開が変わるのかこのルールで試合見てみたい。
ほぼ総合のような展開が多いのか大幅に変わるのか。

414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 00:11:28 ID:Tz5GAZR70

>>413
意外とほとんど変わらないかもな。

415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 00:12:27 ID:Tz5GAZR70

あれっID変わってなかったスｗ恥かいた。

416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 00:21:58 ID:3k+qOZKd0

>>412
相撲は本当は強いんです！なんて言う気さらさらないけどw
固い土俵だから、腰のふんばりがきく　でもマットの上じゃw
これは空手・柔道でも言えることなんだけどね
で、相撲も組み合ったら固いとこに投げる競技
固いとこに投げられた時の耐久力はバツグンだが、マットでは意味ねえ
そして極めつけは、まわしが相撲の技術体系の中心だから
いかにまわしに手をかけて強烈な投げを撃つかかが相撲の中心
せめてベルトか帯でもしてれば有効だが、裸体じゃまったく投げられないw
その上グローブなんかしたら無理すぎ
はっきり言って曙はアホだ
パンチやキックなんて一度もやったことが無い技術だけの競技に出て
おまけに最初の頃は勝てるつもりでいたのだから
あと、相撲取りは競技の性格上、スタミナがない
狭い部屋で、ケンカでもする場合は強みがあるが
広い場所では不利どころじゃw 遊ばれるのが落ち

417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 00:28:45 ID:3k+qOZKd0

>>413～>>415
キミ、何やってんのwww　　まあいいか
それ言うなら
コンクリ、禁じ手無し、秋春物の衣服着用、靴はいたまま、素手
こんなんでやったら
初期UFCの時と同じように技術体系が底からひっくり返される結果になるかも

418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 00:31:09 ID:Tz5GAZR70

初期UFCの時は技術体系どうひっくり返ったんだっけ？

419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 00:43:34 ID:3k+qOZKd0

>>418
初期UFC以前は、ムエタイや空手など打撃最強と思われていた
それ以外だと、いわゆるU系プロレス団体の選手
打倒ムエタイ、打倒U系が、強くなる為の旗印みたいな時代だった
また、組み技寝技に比べると、立ちの打撃は展開が一撃で決まるので絶対強いとかの理屈もあった
それが、フタあけてみれば、打撃系全滅w
寝技も強いはずのパンクラス王者シャムロックも秒殺されw
最も可能性がないはずの、柔道系の寝技（柔術の当時の解釈）を使う選手が優勝
はぁ～って感じで、第一回目は誰も理解できない状態
それが2回、3回と続いたから、研究しだした。
結果、技術体系として、ポジショニング・テイクダウン・間接技
などが、
中心技術として、世界中をかけめぐった。いわゆる驚異のグレイシー柔術誕生。

420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 00:49:54 ID:5BJPgvOd0

小川は実績、素質的にも別格でしょう。本人がガチにほとんど意欲が
ないのが惜しい。
高田はベースが少年野球だからね。船木はおでこ狭いしね。
トークショーなら高田が一番かな

421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 00:57:59 ID:3k+qOZKd0

グッドリッジ戦や、ヒョードル戦みたら
小川が強いとは到底思えない
寝技は全然うまくない
もちろん、身体的素質はバツグンかもしれないが
格闘技はそれだけじゃない
知識→練習→技術　これがなければ意味がない強さもない

422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 01:06:50 ID:Tz5GAZR70

総合はほかの格闘技よりは制限が少なくてほかの格闘技よりは実戦に近いけど
頭突き目つき噛み付き金的、裸、マットと違う部分も多いな。
共通してる部分もかなり多いけど。

423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 01:07:38 ID:Tz5GAZR70

訂正：頭突き目つき噛み付き金的無し

424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 01:09:48 ID:N85SrwgLO

テイクダウン、レスリングや投げの下手なプロレスラーは何も出来ない。
ボクテクも重要。小川は一番幻想を持てるって事だな。
勿論、高田船木と比べての話。

425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 03:51:03 ID:XNxhQvZl0

レスリング・テイクダウンないの小川だろうがw
ボクテクもGGに殴られよろけ、ヒョードルに逃げ回ってただけだしw
おまけに寝技ねーし。
高田はキャラとして、船木の全盛期のが幻想持てる。

426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 06:24:07 ID:/v88Ev0cO

>>417
気になるので
>>413-415 ですな

427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/01(土) 16:53:13 ID:/v88Ev0cO

>>420
＞船木はおでこ狭いしね

不覚にも…ｗｗ
南光 ≧ 船木

428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/02(日) 12:46:52 ID:2Vt7IQSRO

実際、高田や船木や前田や小川の全盛期は(その当時の)日本人格闘家と比べて、どの程度のランクだったんだろうね？

429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/04(火) 10:09:19 ID:hd2PL+KhO

>>408
柔道二段だけど、そのシチュエーションは全く自信無い。

430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/04(火) 12:28:41 ID:nnXfoXEWO

>>428
全盛期ってのはイメージ的な全盛期？
高田は北尾戦、前田はニールセン戦、船木はルッテン戦、小川は五輪って感じ？

431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/04(火) 21:02:49 ID:T/Oc2FQ7O

>>430
そんな感じで。
ただ小川は３回目の橋本戦の時。前田はリングス旗揚げから膝を壊す前まででm(__)m
その当時の格闘家にはどんな人達がいましたかね？

432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/04(火) 22:31:56 ID:KkMAMTaVO

今なら山本キッドにも負けそうなヒクソンに完敗（ヒクソンルールでなく対等ルールでも負けていたであろう）したような雑魚の中の雑魚の高田(笑)と船木(笑)
小川もたいがい雑魚だが体重体格差の分マシやな

433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/05(水) 15:34:26 ID:1/nD1Dt40

>>432
柔道を始めて4年で世界王者になった小川と高田・舟木を同列に語っちゃいかんだろ。

434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/05(水) 16:18:03 ID:voMqoWyNO

>>431
小川はスポセン伝説があるからなあ菊田があえて後から当時の総合の寝技の技術ではと語ってから、逆に当時は強かったんじゃないかな？
当時、日本人であの体格で菊田よりも技術ある奴がいたとは思えないし。
藤田みたいのもいるからわからないけど。

435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/05(水) 19:46:13 ID:ZgRHTpFIO

スポセン伝説を考えると当時の日本人格闘家の中ではやっぱり小川は強かったのかな？
そういや村上一成はその時には極めたり極められたりだったみたいだね。

436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/05(水) 20:33:57 ID:3YIZZQyJO

小川はガチで強いだ何だとか興味なかったんだから比較してること自体馬鹿ってか馬鹿馬鹿しいだろ

437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 00:36:03 ID:9FbzINvZ0

柔道よえええwwwwwwwwwwwwwwwwww

438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 07:51:33 ID:/zA2L1CTO

吉田の試合を言っているのならば、ジョシュが強いのだと思うぞ？

439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 12:02:11 ID:kaS22TAL0

さすがにナチュラルの体格差が大きすぎた
吉田は増量したら毎回糞試合になるのになんで無理してでかいのとやるかなあ…

440 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/06(木) 14:08:06 ID:51jxkUmY0

歳をとりすぎたな、吉田は。
それと、MMAに向ける真摯な姿勢の差がでたな。

441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 14:14:44 ID:zxLSDjuzO

シウバに勝てないような吉田がヘビーで上のほうのジョシュに勝てるわけないやろ　
盛り上がらないようなカードやし意味わからんカードやな　　　

442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 14:27:23 ID:tC//6633O

なんか悲しくなったな・・・。
金メダリストが遊ばれる姿みて柔道を辞めることを決意しまちさ

443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 14:33:43 ID:IxhbOa3CO

俺が柔道の威信を取り戻す。って気概もないのかね早くやめちまえ

444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 14:44:11 ID:tC//6633O

柔道やってる人間からすれば吉田秀彦などは別格なんですよ。
人間として違うのです
そんな人が遊ばれる姿を見て自分が・・・。
なんて考えるのは夢を見ている低脳です
柔道を辞めることが強くなる近道だと確信しまちさ

445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 15:02:16 ID:7Ys4DOLz0

>>444
要するに金メダリストだろうと総合やるなら前歴を忘れて総合に打ち込まないと
総合のトップクラスには絶対勝てないってとこですね。

446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 15:40:58 ID:J/c8rB/B0

ところでアレク対高田のヤオ試合が話題に上がらないのはなぜ？
あんなひどいヤオはじめてみたぞｗｗ

447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 15:45:27 ID:dsdiv6t/0

でも吉田とジョシュが柔道の試合をしたら吉田の圧勝だろ

448 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/03/06(木) 16:04:00 ID:51jxkUmY0

>>444
もう４０にもなり歳をとって、肉体的にも、精神的にもナよったのが見受けたからな。
人間力自体に劣化がきてたからな。
純粋に勝負事に取り組めなくなってしまってる。でも３０半ばで柔道で全日本一回戦負けでまるで通用しなくなり転向
してきてよくこれだけがんばったよ。
まぁ、バリバリがきたなら全てがひっくり返るけどな。

449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 16:09:57 ID:zxLSDjuzO

柔道は柔道なんで

450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 17:08:15 ID:7Ys4DOLz0

>>447
吉田とジョシュが関節極めたら勝ちという形式で寝技勝負やっても
ジョシュが圧勝するだろう。

451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 20:22:52 ID:zxLSDjuzO

それ言うなら曙とヒョードルが相撲やったら曙が勝つし羽生とヒョードルが将棋やったら絶対羽生が勝つし　
きりないな

452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 20:36:39 ID:AqTloIdNO

小川の全盛期は佐竹戦だと思う

453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 21:44:48 ID:/zA2L1CTO

ガチンコしかけた橋本戦じゃない？(?_?)

454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/06(木) 21:54:02 ID:tIoonLLWO

高田や船木が小川に勝ってる部分なんてないだろ？
プロレスやる前に格闘技経験なんて無いしな。

455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/07(金) 01:17:06 ID:4JcJ4GsH0

　
　　　　　　＿　　　 ....-ー、,-─　　　　　／　　
　　　　　 _＿　｀ソ.　-= =-　i､-= =-　/￣／　　
　　　　　　　＼／ﾟ　　　/ ｰ-' ヽ　　＼/ rへ,ノ　
　　＿＿＞-へ| i 　　.. -=ﾆ=- 　　　|ノ　 :.＼＿　肩の力抜いたらどうかね～？
　　　　　　　.:／从へ、. ｀ﾆﾆ´ .ノ从rーﾍ＿　　　
── ＝ニ　 /=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ
　─ ＝ニ三　（◎ ヽ-─────（◎ 　)
　　　　ノ◎､　 |＼　＼　　　　　　/　／ |　 /◎､　
　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎) 　　　　 (◎く| 　レ'　,ｒへ )
─ ＝ニ　＼◎'/　／　　　　　　＼ヽ､◎／
　　　　　　　　ノ／　　　　　　　　　　＼ヽ　　　
　─ ＝ニ三 ( ◎(　　　　　　　　　　　　 ) ◎)
　　　　─ ＝　ｰ､_ら　　

456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/07(金) 01:43:17 ID:iYq9X35NO

小川と高田と船木をファイプロでリーグ戦やったら船木が２人に勝ったよ。
小川と高田は小川が勝った。

これが結論で良くない？

457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/07(金) 14:05:26 ID:m+xsNIAU0

>>451
今の曙は相撲やってもヒョードルに負ける気がするが・・・

458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/07(金) 14:32:02 ID:AHZjWQMJ0

小川を船木高田と比べるのはさすがに失礼だけど
船木高田前田の誰が最強か？なんて
武藤橋本蝶野は誰が一番強いのか？と同じようなもんじゃない？

ほとんどガチやってない連中だから測定不能だよ。

459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/07(金) 14:39:42 ID:w7X5dLeh0

高田と船木はともかくガチ童貞の前田はそこに名前入れられんだろ

460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/07(金) 14:48:55 ID:bJ3Rf1T80

>>452
あれワークでしょ

461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/10(月) 18:45:17 ID:LiDdyRFlO

>>460
佐竹クソ弱かったのにワークなんかする必要あんのか
つーかカス同士の中で誰が強かろうがどうでもよくないか？

462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 00:00:46 ID:e8iJBNueO

レベル低い…と言っても、当時この人達に対抗できるヘヴィ級の日本人格闘家がいなかったのも事実な訳で………

463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 00:18:19 ID:zxfYhr2nO

>>462
するどｉ

464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 00:28:52 ID:vEIJNkJj0

ワークかなんか知らんが、吉田さんに負けてる小川
グッドリッジ程度を潰すのに精一杯あせってた小川
ヒョードルに逃げ回ってるだけで、やられてしまった小川
柔道の実績がどうあれ、総合の試合で小川が強いと思えたことはない
幻想つくってると言う意味では、小川が一番プロレスラー
パンクラス時代の船木の方がまだ強さを見せていた
高田に関しては・・・何も言うことねーや　総統が一番似合ってるな

465 ：ビッグエックス ◆MucjjRvwgA ：2008/03/12(水) 00:32:12 ID:QVoY62+AO

日本人のヘビー級となると結局は柔道家、プロレスラー、力士あとは空手家になるからな

466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 01:17:52 ID:CirmgbYjO

そこにセシルとサンバとワインを加えてくれ

467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 09:59:31 ID:/n1fDC1H0

>>464
当時のグッドリッジはあの時点での総合の中では
それなりに強かっただろ。

468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 15:41:17 ID:WsZjqIFUO

当時プロレスラー以外でグッドリッジに勝てる日本人格闘家はいたのかな？

469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 16:05:42 ID:EbRSVz5e0

エンセンなら勝てたんじゃね？その頃まだプロレスラーじゃないし。

470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 16:11:42 ID:VQJ18am30

当時の桜庭なら軽く勝てたよ
佐竹でも勝てたかも
グッドリッジって強くなかったよ
後半は、ボクシング技術が発達したが当初は技なし

471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 16:12:22 ID:VQJ18am30

日本人最強は藤田だろ
どう考えても

472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 19:06:38 ID:WsZjqIFUO

エンセンって日本人か？
桜庭はプロレスラーだし。
佐竹が総合でグッドリッジに勝てたのかな？

473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 19:18:56 ID:r5c+f8f1O

日本人の中で強くても全世界の中では雑魚なら虚しいだけだろ　

474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 21:19:31 ID:WsZjqIFUO

それを言ったらおしまい。
日本人全体が虚しいことになる。ヘヴィ級は。

475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 21:36:48 ID:r5c+f8f1O

全員アリスターより弱いもんな…
シウバと何回やっても勝てなかったからなあ（藤田は１回だけだがＫＯ負けだし）

476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 22:09:30 ID:NisiQwt00

つまり、逆説的だが、当時はプロレスラーが強かったってことになるな
日本人重量級に関してだが
佐竹だって似たような存在だし　あとは小路くらい
おしなべて見ると、高田も言われてるほど弱かった訳ではないんだな
一応コールマンに勝ってるし（ワークかと言われても実証はできないし）
まぁ、人材不足だとも言えるがw　永田さんは別格としてw

477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 22:24:07 ID:IPUWOVe5O

まぁ結局はさ柔道のトップレベルにしろレスリングのトップレベルにしろ
ボクシングチャンピオンクラスにしろ
総合で勝つためには強くなるためには今やってる競技を辞めることが一番の近道なんだよ
柔道でメダルとっても柔道やってる限り総合でトップはとれへんのやないかい！

478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 22:32:39 ID:r5c+f8f1O

高田のコールマン勝ちはワークか奇跡のどちらかだろ　
実力離れてても番狂わせはあるもんだ
劣化したとはいえバイト君の所にすら負けてるホイスやヒクソンにも完敗
実績でも内容でも雑魚ぶりは十分正面してる

479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 22:41:20 ID:NisiQwt00

いや、ホイスが所に負けたなんてないぞ
単にホイスが鼻血だしたから意外性があって
所がよく戦ったと言うことで、そんなイメージあるが
実際は、所が寝技で逃げてる時間だけで終わりの試合だったぞ
所自信もそう言ってるしな
だいたい、今の話の流れは当時の序列の話だから
今の時代で考えてはいかんよ

480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 22:50:26 ID:SAOzP6zD0

>>477
その通りだろね。
総合で強くなるには総合向けの練習に絞った方が早い。

481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 23:16:13 ID:r5c+f8f1O

ま、日本人では藤田が１番強いわな
田村を秒殺したサップをノイローゼになるほどボコボコにしたもんな藤田は

482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 23:17:50 ID:PfMBfHha0

そういえば、サップは藤田戦からチキンになったな

483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 23:22:44 ID:r5c+f8f1O

あれで音信不通になって格闘技やめようとしてたもんなサップ
格闘技やってたら気持ちはよくわかると思うよ
自分がボコボコにされたら誰でも恐くなるから

484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/12(水) 23:38:22 ID:KFIQawV6O

勝つ事のみに100％向けてもトップに行けないのが総合。
最悪試合すら組まれない

485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 09:38:46 ID:mtFuRjaJO

本来のプロレスラーはやはり強い気がしてきた。吉田がジョシュにあれだけ圧倒されるとは…。
昔のキャッチレスラーはやはり強かったんじゃないかな？ゴッチとかロビンソンとかホッヂとかテ―ズとか。

486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 10:19:32 ID:YfCFbGsH0

プロレスって、喧嘩自慢素人の挑戦を受けて、それを倒すのが商売だった時代もあるらしいしな

八百長前提の時代に入っても、レイスあたりまでの世界チャンプは、
試合中にシュート仕掛けられても対応できる選手しかなれなかったとも

487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 10:52:08 ID:x6DtCLgDO

体格差ありすぎだろ。
骨格は八十キロの選手でオッサンなのに無茶だって。
オッサンで生活も安定してたらモチベーションすら上がらんでしょ。

488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 11:25:43 ID:mXxmXfeC0

そもそも柔道って、着を掴んで投げる訳だから洋服くらい着てないと
それに投げてもリングじゃ効果ないし　寝技も、着で滑らない状態の押さえ込み
柔道の技って総合ルールじゃ全部と言っていいほど無効化されてる
おまけに現役から劣化した吉田　尚かつ体重差ありすぎ
これで勝てる訳がない　受ける吉田がバカなんだが
総合もプロレスも中途半端な小川よりマシだけど　柔道と総合の両方で吉田に負けてるし

489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 15:35:43 ID:ubvDuitd0

>>486
今あるかどうかは知らんが80年代辺りまではアメリカで地方巡業やると
興行先の力自慢や喧嘩自慢の連中を相手にチャレンジマッチをして
そいつらが勝ったら賞金を出すというのをやってたそうだ。
日本人レスラーのマサ斉藤はチャレンジマッチを担当させられてその手の連中を
ボコボコにしてたがかなり荒っぽいもので目玉に指突っ込んだり指を噛まれたりと
大変だったんだと。

490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/13(木) 16:17:48 ID:mtFuRjaJO

>>488
体重差４㎏位じゃなかった？
あとは足の長さの差で。

491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 00:40:40 ID:XnkxtC/M0

>>485
レスリングの基礎＋キャッチレスリングは、最強レベルだと思うｗ

492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 01:44:53 ID:pdwVk+Md0

吉田はプロレスだとジュニアヘビー級の使えないしょっぱいレスラーといった格レベル

493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/14(金) 01:53:48 ID:Lv7TtOJIO

小川=ノゲイラ
高田= ヒョードル
舟木= シウバ

494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/17(月) 22:25:31 ID:tnoeo8jWO

>>493
何これ？
意味が分からんな。

495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/19(水) 07:34:21 ID:Z0nIUwF1O

>>486
今喧嘩自慢素人の挑戦をプロレスラーが受けたら勝てるのかな？

496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/23(日) 12:41:14 ID:Kv/1ME35O

>>495
多分無理。昔と違って総合をかじっている素人が多いし、プロレスラー自体の平均レベルも落ちてる気もする。
もう勝率は五分五分なイメージだ。

497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/30(日) 09:17:42 ID:zi9E+Eno0

河本にチキン呼ばわりされた挙句
おまけに涙目なって必死に煽るが
結局負けてしまった小川は、やっぱりチキン

漫才師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小川

498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/30(日) 12:35:47 ID:0ptWro1AO

河本って誰？

499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/03/31(月) 23:47:04 ID:tYpwg3a10

小川さんの最強ムエタイテク
http://bbs24.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/tv/12069319980026.jpg

500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 00:32:58 ID:sTEE0I2C0

小川さんは最高だよ　ｗ
強いとか弱いとかの次元じゃないところに自分はいるから
とか神プロインタビューで言いまくっていたからな
それを実証すべくプライドGPでは、大巨人の元バスケット選手を苦労して仕留めたけど
なんと、後に小柄なプロレスラー杉浦は、そこを理解してないのかボコボコに瞬殺してしまった
さらに、次元じゃない相手ばかり用意されて準決勝まで上がった小川さん
ここでもヒョードル相手に、弱いとかの次元じゃない逃げるだけの戦法
負けて、りっぱにハッスルポーズを決めて満足した小川さん　嫌な顔のヒョードル
さらに、あの吉田さんに大晦日に間接とられて負ける勝負まで披露した小川さん
格闘芸人としては、最高だったのだけどなあ

501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/01(火) 22:04:29 ID:wzOv3fA80

高田＝総統でノリノリ、後半人生楽勝
船木＝俳優でノリノリ、リフレッシュしすぎで現役復帰
小川＝最初からガチはやる気なし、今は仕事なくてガチに困る

502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/06(日) 08:24:00 ID:uAZlnuFUO

高田って弱かったのかな？
強く見えたのだが‥‥

503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/06(日) 18:10:39 ID:ZClZ5qPRO

>>502
俺は強かったとおも。現役時代に越中やベイダーとかと殺伐な試合してたのが印象に残ってるな。
ただ引退試合の入場シーンだけは本当にかっこいいと思った。

504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/07(月) 21:42:06 ID:ISQ1NU1vO

自分も強かったと思う。
皆は高田のどこらが強かったと思う？
『もしかしたら高田は強かったんじゃないか？』と思っている人はまだ必ずいるはず。
恥ずかしがらずに挙げてみよう。
自分は当時の(同時期の)格闘技界の技術レベルや人材を考えると高田はガチでも強かったと思う。
当時のＵインタールールで高田に勝てる人材はあまりいないと思う(特に日本人選手では)
ＶＴが出てきて技術体系がガラリと変わってしまったが、当時のＵインターの技術レベルは高かったと思う。
スタンドパンチなしの、寝技打撃なしの、ロープエスケープありでの話だけれどもね。

505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 00:44:01 ID:XV9+Zk5AO

なら当時の高田がルールの似ているリングスでハンやコピュロフパンクラスで船木やルッテンやシャムロックとやって勝てるとでも？

506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 01:27:09 ID:dIqZlu6VO

Ｕインター全盛期の頃の高田って動きだけ見ると身体能力の高さを感じる。
格闘家としての強さはわからんが。

507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 01:29:07 ID:KJxx1qw3O

>>1この三人の中じゃあ小川が一番強いんじゃね？
それでも100を格闘家最強数値するなら、3人とも50以下じゃないかな…。

508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 02:12:30 ID:h+AEPSY3O

>>504
>>503だけど、俺も高田は強かったと思うよ。
てかこのスレ過疎ってるからまたカキコするスマンorz

Uインターの時もそうだけど、高田はやっぱり北尾やバービックとか強い選手と戦ってたな。
UWFは大して客が入った訳じゃないけど、逆にそれがリングと客席の一体感を生んでた。
新しい感覚のプロレスだった。ハッスルもそうだけどな。
もし高田が新日本に残ってたらポスト猪木みたいな存在になってたかもしれないが…
いやそうじゃなくとも高田が「最強」って呼ばれてた時は、並大抵のレスラーじゃなかったよ。

509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 02:40:50 ID:h+AEPSY3O

高田自身ＵＷＦが理想のプロレスだったかは知らないが、
>>504の言う様に高田に勝てる選手は中々いなかったと思うし、Ｕインター時代の技術レベルは高かったよ。
「最強」と呼ばれても矛盾は感じなかった。

ただＰＲＩＤＥの時は総合格闘技経験の全く無い高田に、ヒクソンって相手が悪かったな。
プロレスラーが最強と純粋に信じていたファンはショックだったと思うけど、
元弟子の桜庭と違って総合格闘技は大した活躍は出来なかった。
その変わりと言うのは変だが暴れ太鼓とかは良かったな。

やっぱり高田延彦の一番好きなところは引退試合のトレーニングモンタージュだなぁ～。
と携帯からマジレス。

510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 06:47:19 ID:uq6HhjQkO

当時の低レベルの中ではヒクソンやホイスでも強かった（世界全体の中でも上のほうだったと思う）
ヒクソンやホイス以下だった高田さんが世界の中でどれだけ強かったかどれくらいの位置だったかは不明だろ

それぞれの全盛期で比較しても高田や船木は近藤よりやや弱いと思う
高田対船木、田村対近藤は見たかったなあ
小川は体重差あるし高田、船木より強かったと思うけど目クソ鼻クソだと思う

511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 07:53:15 ID:95H1rdkU0

高田はヤオチョーじゃなきゃアレクサンダー大塚にも勝てないレベルですよ

512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 08:14:17 ID:sqDWMk9/O

>>505
ルッテン、シャムロックとは良い勝負をしたんじゃないかな？
ハンやコピィロフとの試合も見てみたいな。
何せ当時はロープエスケープがあったからなぁ。
また今とは展開が違うだろ。

513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 08:18:19 ID:sqDWMk9/O

そういやＵインターの外人選手(ロシア？ソ連？)でコピィロフに似た人がいなかった？
安生相手に強引に弓矢固め(だっけ？)を極めていて面白かった。

514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 08:54:30 ID:95H1rdkU0

おいおい、高田がルッテン、シャムロックといい勝負できるだと？
何を見てきたんだよ、ロープエスケープだぁ？
あれよというまに倒されて、ﾃﾝﾊﾟｯてる間にマウントとられて終了になるわ

UWF時代が～を考慮するのはありえねえよ、ケツ決め有りでしかやったことねえんだぞ
とりあえず泣き虫でも読んでみればいいんじゃないの

515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 13:37:35 ID:h+AEPSY3O

>>510
小川は高田や船木より体格はいいがヒョードルにあっさり負けてたな。
高田は「ミルコはヒヨコ」とか言ってたが結局ミルコに負けて批判されてた。
その時ミルコに「チキン」って呼ばれたから、本当にチキンなのは小川じゃなくて高田かもしれないな。

俺は
小川＞＞高田＞＞船木
の順でいいと思う。

でもプロレスとＫ―１じゃスタイルが全く違う。
永田や高山も総合格闘技に出たが大して活躍出来ず、プロレスラーが弱いみたいな印象を与えたな。
そう考えるとプロレス出身の桜庭は、プロレスより総合格闘技の方が性に合ってたんでしょ。

516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 16:33:01 ID:uq6HhjQkO

>>515
そりゃそうだろ　
吉田秀彦らみたいに本格的に転向しないと数ヶ月くらいで勝てるわけない

小川も幻想だけだったな
日本人は弱すぎ

517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 16:58:14 ID:XV9+Zk5AO

高田道場ってまだあるの？桜庭や松井らがいないのに誰が教えるの？
てか一般会員いるの？

518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 17:24:01 ID:h+AEPSY3O

>>517
高田道場はまだあるよ。最近は子供向けのダイヤモンドキッズガレッジが人気らしい。

桜庭や松井とは別れちゃったけど今は小路晃がいたはず。一般会員も数百人はいたと思う。

519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 20:17:59 ID:sqDWMk9/O

試合はケツ決めありでも、Ｕインタールールで実際にガチをやっても強かったかも‥って話なんだが？

520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 21:21:08 ID:XV9+Zk5AO

数百人！？マジ？

521 ：インテリテリ光速 ◆HiMkttiN3Q ：2008/04/08(火) 21:30:14 ID:TBh+DPsc0

この三人は普通に強いだろ
時代にちょっと乗り遅れたけど最前線であの当時一番ガチ系で
ボブ、マーク二人、ミルコ、ヒクソン、ホイスなどとガンガン戦った
ノブは評価できる。ボブにハイ当てたときは鳥肌たった。

522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 21:39:15 ID:dIqZlu6VO

北尾は倒れたけどボブチャンチンは倒れなかったな

523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 22:04:01 ID:h+AEPSY3O

>>520
子供からシニアまで全員含むとそれくらい。

>>521
やっぱ３人とも強いよな。高田がヒクソンと戦って負けた時に、
ジャイアント馬場に「一番弱い奴がいったからな」とか言われてたが俺はそんな事無いと思うよ。

524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 22:04:36 ID:h+AEPSY3O

525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 22:05:50 ID:h+AEPSY3O

悪い間違えて２つカキコしてしまったorz

鳥肌たったよ！

526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 22:56:08 ID:n/ssM1XWO

第二次UWFの高田VS船木の二戦目は、ｶﾞﾁに見えるんですけど、詳しい方教えてください。　
格闘板なのにすいません。

527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 23:14:15 ID:XV9+Zk5AO

うっすらとプロレスはケツ決めなのを匂わせる内容の船木本によると高田の勝ちブックなのだが全力で打った打撃がもろ入ってのアクシデントらしい
控え室に挨拶に行くと高田は「今日は俺よりお前の方が強かったんだから仕方ない、次は負けないようにもっと練習しないとな」とさっぱりしてたらしい

528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/08(火) 23:42:22 ID:Epl5o3pW0

>>526
掌打連打してKOした試合？KOしたところまでガチと言われてるね
船木がルール内で仕掛けてみたら高田が捌ききれずにKOされたという説が有力

529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/09(水) 04:59:42 ID:TMi/w9gHO

高田はサイドから用意ドン！の昔の新日流でのスパーでは桜庭や高阪でもかなわなかったらしいね
ただ総合を始めた時には年齢的にサイドに行く為のポジショニングのテクニックや寝てる相手の顔面を殴る開き直りを身に付けることができなかった

530 ：インテリテリ光速 ◆HiMkttiN3Q ：2008/04/09(水) 08:01:22 ID:AlwYQ4x+0

>>523
そうですよね、この三人は、体もばっちり作ってるし
プロレスラーの中では打撃を積極的に取り入れてるし。

>>529
うん、うん、道場スパーは強かったらしいですね。
小川もそうだし、良い意味でも悪い意味でも船木、高田は
プロレスラーなんだよね、よく総合という戦場に挑んだと思うよ。

531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/09(水) 23:39:28 ID:Kod2iIsPO

目クソ鼻クソの雑魚の比較なんかどうでもいいっての

532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 01:26:14 ID:qE2nA35TO

とガリちび格オタ君が言ってます

533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 01:36:03 ID:jWAQgJF+0

高田はあと5年早く総合を始めてたら、かなりいい所まで言ったような気がする。
あっ、「ヒクソン戦の5年前に総合なんて無かったじゃん（ﾌﾟ」ってツッコミは無しねｗ

534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 03:37:08 ID:jWfQ8dB60

アホスギル
ＰＲＩＤＥ１ヒクソン→即効でマウント取られて即タップ
ＰＲＩＤＥ４ヒクソン→同じ負け方進歩無し（一年後）
５年たっても劣化するだけで全く成長しません

535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 04:11:29 ID:8DoK6f+QO

劣化って時事系列おかしいだろ。ヒクソン戦より五年前にって話だろ
五輪アスリート並(何のかは知らないが)の身体能力あったってくらいだから(話八分でも)多少は行けただろ
ヒクソンも船木とあの程度なんだから
高阪は信じられるし、それなりの能力もあっただろうしな
けど、頭固そうだしセンスがなさそうだから負けるだろうな

536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 04:35:09 ID:3YtbhMy4O

雑魚と強豪としかやってないからわからないってあほか。
動きでわかるだろ。雑魚だと。

537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 05:57:17 ID:mxcku7pSO

最初からﾌﾟﾛﾚｽなんてやらずに総合やってれば凄い選手。　
あと、武藤なんかも…　
潜在能力は物凄い

538 ：インテリテリ光速 ◆HiMkttiN3Q ：2008/04/10(木) 11:56:43 ID:n1x29m810

>>537
武藤はあきらかにセンスいいし、可能性があった選手ですね。
フライに勝ちましたし

しかしプロレスをやってきて総合に挑んだから人間的魅力も
倍増されて応援されたんでしょうね。

539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 20:37:19 ID:mSN8o18pO

>>538
フライに勝った？
勝ったっけ？

540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 20:56:39 ID:0SKoLCt7O

武藤とドンフライ？

プロレスの試合？

541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 21:10:55 ID:n1x29m810

>>539 >>540
すいません変な書き方しました。誤解を生むような。。
ドンフライ戦はプロレスですね。試合前の武藤のインタビュー
かっこよかった。

>しかしプロレスをやってきて総合に挑んだから人間的魅力も
倍増されて応援されたんでしょうね

これは、高田のことですね

542 ：クリストファー：2008/04/10(木) 21:14:10 ID:ndwVO1Rs0

しないよ。外国人はみんなしない

543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 21:25:41 ID:KSmwNhRkO

非公式の道場試合
武藤が練習もしないで人気があり優遇されているのな腹をたてたドンフライが武藤に絡み、ドンフライが殴りかかった所を武藤に腕ひしぎでやられたらしい

武藤がnwoの頃だから武藤はもう年だけどね

544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 22:20:27 ID:mSN8o18pO

>>543
え？それは本当の話？
どこから出てきた話なの？(?_?)

545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/10(木) 23:22:38 ID:0SKoLCt7O

本当ならドンフライの雑魚伝説が追加か
ボクサーだけでなくプロレスラーにもやられたとは・・・

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/11(金) 06:36:27 ID:waJexM+rO

何その意地の悪いレスは…

547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/11(金) 16:04:04 ID:aml9GtHM0

>>544
プロレス雑誌で出てた話だったはず。
俺の聞いた話ではフライが寝技のガチスパーを挑んだら武藤に腕決められたってものだった。

548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/11(金) 19:52:34 ID:/omhDiwmO

>>547
おぉ！有難う(>_<)
…武藤凄いな。ちと嬉しくなってきた(>_<)

549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/12(土) 19:04:14 ID:ylVaJ+eKO

前田は実際寝技はどの位の力量だったのかな？

550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/13(日) 11:30:31 ID:WMdthB+wO

前田は寝技どうこうより恵まれ過ぎてる体格があるからねぇ
弱いって事はまず無いよ

551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/13(日) 13:39:11 ID:eANU8F+J0

前田は謙吾といい勝負するんじゃねーの？

552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/13(日) 14:01:28 ID:9qZ8D7WM0

体格と打たれ強さがあれば藤田くらいの強さはあるかもね。

553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/13(日) 14:17:42 ID:4UyeiI9lO

前田は特にそうだけどプロレスラーは袈裟固めばっかり。
レスリングや柔道経験者のプロレスラーならまだしも、
Ｕ系はテイクダウンも押さえ込みも下手だろ、極めだけで

船木や高田は柔術の出稽古に行ってたけど

554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/16(水) 19:01:54 ID:9EyITxBC0

袈裟固めって基本の抑え込みと思われてるけど、むしろ袈裟固めができるくらい
基礎力があればなんでもできる事を示す抑え込みだよなぁ。

555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/17(木) 18:50:46 ID:frtnvIiFO

謙吾って今何をしているの？

556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/17(木) 19:08:51 ID:3Wce0PqNO

>>524
遅レスだが高田が負けた時、「よりにもよって一番弱い奴が出ていった」
って言ったのは、馬場では無い。アントンだよ。

後に二人が話す機会があり和解したらしいが…

557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/17(木) 19:10:37 ID:QjxSZW6sP

寝技スパーで武藤がドン・フライに勝った、ってのはあながちホラとは言えないかも

97年頃のフライはアマレス以外の寝技は、ろくに出来なかったんじゃないか？
対して武藤は、柔道の社会人大会でベスト４の実績があったはず
寝技で極める技術なら武藤が上回ってたかも

558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/17(木) 20:26:26 ID:1HOiIP0mO

というか当時トップレスラーの武藤さんが道場や試合前の練習で、寝技のガチスパーしたのかが不思議…

559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/17(木) 21:12:57 ID:9ns84vCgO

つまり小川や吉田は遥かに上って事だからなぁ

560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/17(木) 21:27:49 ID:AopDT57F0

小川の全盛期は日本人最強だった

561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/18(金) 01:41:59 ID:W0xdZ1xDO

>>554
ニワカなプヲタ死ね

562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/18(金) 02:03:23 ID:SmXpoUq60

>>561
お前袈裟固めがどれだけ抑えづらいと思ってるんだよ。
崩れじゃない縦四方もそうだが、横四方や上四方、逆袈裟に比べてやりづらすぎる

563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/19(土) 12:50:35 ID:c0hLq4ZO0

船木vsヒクソンは、言われてるほどヒクソン圧勝じゃなくて
けっこう追い込まれて眼窩底骨折してた。

まあ、ヒクソン自体がそんなに強くないってことだろうけど。

564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/23(水) 10:15:04 ID:kQGt/XgF0

>>563
ヒクソンと対戦した木村浩一郎もそんなに強いと思わなかったと言ってたしねぇ・・・
今の打撃もスタンドレスリングも寝技もできる総合のトップクラスには
全く勝てないだろね。

565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/24(木) 08:20:27 ID:Gd+g81+m0

>>564
ありゃ、木村のレスリング技術がもっとあったら、持ち上げた時にスラムで叩き付けて圧勝してたかも、なｗ

566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/27(日) 04:36:50 ID:BQn26A5uO

永田ってよく馬鹿にされてるけど相手がヒョードルとミルコじゃん。
船木や高田と比べての実力はどうなのよ？

567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/27(日) 05:04:33 ID:6fwtG1d/O

永田なんかどうでもいい

あえて言うならゴミ以下

568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/27(日) 05:18:20 ID:xSljimizO

スピードとスタミナがありアマレスの日本王者で蹴りも器用にこなせてサブミッションもできスープレックスの使い手…
とデータだけならかなり強そうなんだけどなｗ
まあ本人には格闘技の欲自体ないんだろう…
プライド全盛期にもたびたび高田に「こんどの大会はやる気があるなら対戦相手用意しておく」
「やる気ならプライドグランプリの枠をあけておく」
などと挑発されてたけど無視を決め込んでたｗ
本人がやる気なら一発ＯＫでプライドに出れたのに出なかったからやる気なかったんだろうな
それどころかインタビューで「俺は総合デビュー戦でいきなりミルコとやり第二戦でヒョードルとやった…俺頑張っただろ？」
なんて事言ってたｗ

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/27(日) 05:31:28 ID:7wTW6KGG0

>>568
あまれす以外全部三流テクニックジャンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/04/27(日) 06:38:53 ID:nqXk2a4GO

>>566
試合見てないのか？
永田の場合負け方に問題があるんだよ。ミルコには何も出来ずに
失神させられて試合後ニタニタ笑ってヒョードルにはパンチがかすっただけでびびって亀になってしまった

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/03(土) 22:33:04 ID:iw20s5GJO

船木‥弱かったね‥

572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/03(土) 23:07:12 ID:FFChQALTO

高田や船木はＵ系の序列では上位だったんだけど実際は田村や安生の方が強かっただろう？

573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/03(土) 23:43:29 ID:peCppfVl0

U系の練習していた連中の中で、なんで桜庭だけあんなに強くなったんだろ？
特に極めの強さ。あの時代にヘンゾやニュートンに関節極めて勝ったのは物凄い偉業。
U時代の桜庭の評価ってどんな感じだったの？

574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/04(日) 00:01:59 ID:gBqg9NROO

U時代の桜庭の評価は若手の地味レスラーだよ。
折原にパイルドライバーされたり、ヤマケンの代わりにマスク被って親日ジュニアにチャレンジしたりしてた。
プロレスラーは本当は強いんです！この一言で世界を変えたな。

575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/04(日) 00:10:42 ID:tRdEUPQfO

バカＰオタはPRIDEを永田に潰されたからって卑屈になるな。永田茶化したところでPRIDEは蘇らんよ（笑）

576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/04(日) 04:28:00 ID:+7vn+ZdW0

船木は現役はなれすぎてるから復帰後の評価は全盛期とは違うんじゃね？

577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/04(日) 07:37:58 ID:FYzzjVA7O

今の船木と永田が戦ったらどちらが勝つのかな？

578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/04(日) 07:58:16 ID:WpFN7BeBO

>>577
マジレスするなら船木。

ドラクエで言うなら、どうのつるぎとひのきのぼう位の差。
ヒョードルはメタルキングの剣。

579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/04(日) 09:59:16 ID:OrMKRwmd0

>>573
高校と大学でレスリングの土台を作ってたからじゃないかな、
Uインター出身でレスリング経験あるのって桜庭くらいなはず、
タックルだけでなくU時代にムエタイでキックの練習もしてた。
極めの強さ(柔術耐性)はエンセンとのスパーがきっかけという書き込みを以前に見た。
>>577
間違いなく永田だと思う。
レスリングと打撃できない船木なら永田でも勝てる。
>>570
ヒョードル戦の永田は意外にも悪くなかったよ、
それなりに検討したし準備無しならあんなもんでしょ。

580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/04(日) 11:39:40 ID:V3XKDf4i0

>>579
桜庭はただ単にアマチュア実績だけでなく(アマ実績だけなら
新日アマレス三銃士の方が上だし)総合格闘技の天性のセンスがあった。
腕ひしぎ逆十時なども、特に教わることなく、見よう見まねで習得
(相手が息を吸った瞬間に一気にクラッチを切る等)したらしいし。
打撃もスパーってよりは、ムエタイのコーチとふざけてじゃれあいながら
覚えたらしいよ。金原はかなり本格的にムエタイやってたけど。

581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/04(日) 11:54:18 ID:RJW5VNk/O

桜庭は大学でのアマレスの実績どんななんだろ？

582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/04(日) 14:41:26 ID:V3XKDf4i0

>>581
学生大会3位ぐらいじゃなかったかな？
階級は違うけどノアの秋山や新日の中邑が同じぐらいの実績だったと思う。
でも後に銅メダリストになる太田って選手に勝ったりもしてる。

583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/04(日) 15:03:02 ID:EBH8QFxLO

桜庭は日本人の格闘家の中では別格だよ。大体さ日本人の格闘家ていうのは世界レベルでは軽量級以外はレベル低いからな一流の格闘家に連勝してる桜庭は他の日本人とは比べ物にならない。

584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/04(日) 22:07:31 ID:iHBfv9ZvO

鈴木みのるが新日のレスラーの中で唯一認めた武藤の強さは本物。高専柔道の全日本強化選手だから寝技のエキスパートだし、スパーでフライに勝っても全然不思議じゃないよな。

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 04:37:43 ID:IgZdfK+j0

小川＞高田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞舟木さん

586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 13:54:54 ID:5G/9jJsG0

田村さん＞ジョシュ＞＞吉田＞小川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞船木さん

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 13:57:04 ID:whUBSiolO

>>582
秋山は確か優勝経験ありじゃなかったっけか？

588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 16:21:32 ID:vdqTGbIAO

ノアの秋山の試合って見たことないのだけれども、総合格闘技的な視点で見ても技術があるの？

589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 16:37:18 ID:2CONv/k+O

アマレスの動きは当然のこと、裏十字に限っては完全に総合というかガチの練習してるのが分かった

590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 20:10:49 ID:J5qp0qD40

船木って身体から精気がなくなったきがするな
昔はもっと身体がパンパンだったような
引く損戦でも思ったが

591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 21:52:34 ID:VL0kbWJ/O

三人限定なら圧倒的に小川、仮にも柔道の世界一。高田船木はなんの格闘技経歴ゼロの只のプロレスラー。船木はルッテンとヒクソンに殺されかけたが、高田はそこまでやる根性なし、高田船木なら船木の方が上だな。

592 ：↑：2008/05/05(月) 22:00:30 ID:VL0kbWJ/O

高田船木はなんの格闘技経歴ゼロ、
なんか変な日本語になっちまった。南野陽子ファンだったから無意識に、なんの、って言葉を使ってしまうな。

593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 22:04:38 ID:wPr/i+uk0

船木ってステロイドの後遺症で金玉がすでにアズキ大らしいよ。奥さんにもそれで逃げられた

594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 22:07:55 ID:/WgEYyES0

三人限定なら圧倒的に小川、仮にも柔道の世界一。高田船木はノリピー格闘技経歴ゼロの只のプロレスラー。船木はルッテンとヒクソンに殺されかけたが、高田はそこまでやる根性なし、高田船木なら船木の方が上だな。

595 ：↑：2008/05/05(月) 22:10:06 ID:/WgEYyES0

高田船木はノリピー格闘技経歴ゼロ、
なんか変な日本語になっちまった。酒井法子ファンだったから無意識に、ノリピー、って言葉を使ってしまうな。

596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 23:20:01 ID:fwB3SnreO

三人とも雑魚だよ。

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 23:29:09 ID:nK9oUx0BO

舟木より高田のほうがましだろ。

598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 23:34:35 ID:E0sVjHX20

>>593
マジで？超ダセー。

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 23:36:24 ID:meiydeaB0

船木がステ使ってたのは有名な話
本人も隠してないし

600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 23:37:30 ID:nK9oUx0BO

ステロイドかよ。どこまでナルなんだ。
vシネマで頑張れよ。
色気出さずにな。

601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/05(月) 23:39:03 ID:meiydeaB0

普通じゃ折れないとこで脚が折れてステやめたとか言ってたような

602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/06(火) 00:07:33 ID:RL0AzHmXO

スマートなハイブリッドボディはたんにステロイドかよ。
見かけだおしまくりだな。

603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/06(火) 00:17:53 ID:LMai3C5u0

ハイブリッド肉体改造法とかいう本を出した頃は既に過去のステしようを公言してたような

604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/06(火) 00:36:25 ID:xiKzIL1M0

いやステ使用どうのこうのじゃなくて、玉があずき大っていうのがダサ過ぎる。
そんな初歩的な副作用知識があれば十分回避出来るのに・・・知識もねーのにステに手出すって馬鹿過ぎる。

605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/06(火) 13:22:07 ID:9TkEOAnb0

船木と高田は頭が悪いからね、
薬物だけでなくトレーニングの知識も無い。
高田がプロテイン知ったの新日本入門後だし。
所詮中卒。
プロレスラーとしては良かったんだろうけど格闘家としては駄目だ。

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/06(火) 15:00:50 ID:ltoyWKBB0

今思えばヒクソンも小川とやっておくべきだったな。
吉田戦を見る限り普通に十字とかで勝てたんじゃないかな。

DREAMで舟木対小川が見たい。
ビッグマッチだし、両方弱いからいい試合になるんじゃないか。
どっちが勝ってもいいし。

607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/06(火) 15:19:59 ID:bpuLQbgF0

さすがに小川は体のサイズがでかすぎる

608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/07(水) 11:30:15 ID:MYFrSTvo0

ヒクソン小川を言うならどうしたって桜庭小川だろうよ
シナリオ的にも当時なら最高に盛り上がったはずだし

けど今の劣化モードでは間違っても見たくないカード

609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/07(水) 11:41:01 ID:X84v6ydK0

ミルコと引き分けた高田が結局のところ一番の実績者

610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/07(水) 11:55:34 ID:Xhn/WyEFO

小川の強さだけは本当に未知数だけど、俺は案外ミルコには勝てただろうと思った

611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/07(水) 12:09:02 ID:WaaMA6M0O

>>609
八尾でもか？

612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/07(水) 12:46:17 ID:5yQioBhdO

>>611
当時のミルコは寝技ザルだからあんなもんでしょ今だってディフェンスは出来ても積極的に寝技じゃとれないし

613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/07(水) 14:21:43 ID:1EFkbL6tO

>>611
ミルコ高田がヤオってキチガイかよ、誰が見てもガチだろ

614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/07(水) 17:39:49 ID:Kqw9v41V0

ガチだけど高田が尻移動で逃げ続けてただけで
試合になってなかったよな。
当時のミルコは立ち技しかできないときだし。

615 ：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！：2008/05/07(水) 17:42:12 ID:FRN5XucS0

びびって仕留めることすらできなかったなｗｗｗｗｗｗｗ
糞コはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/07(水) 18:38:44 ID:zyKHCdog0

>>609
あの尻タップを実績に入れたらだめだろｗ

617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/09(金) 02:16:36 ID:kktM0szEO

でも寝技が得意な選手が立ち技に付き合わないといけない道理は無いわけだしルールの不備だな
石井館長も攻撃しないミルコにキレかけでミルコ半泣きだし

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/09(金) 08:21:39 ID:6aDwhssM0

立ち技しかできない選手と寝技も立ち技も出来ない選手

619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/09(金) 09:10:04 ID:TWvna9GB0

3人の中だと、小川が最強だろね
高田対ミルコは、高田の足が骨折してて
ミルコも試合直後は怒ってたけど
高田の骨折を知って、ひどいこと言ってごめんって
あやまりに言ったらしい

620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/09(金) 09:19:56 ID:gwd2RbHE0

ベルナルド×高田は名勝負

621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/09(金) 09:22:45 ID:W084tukZ0

>>619
あやまりに行ったのは継続してPRIDE出たいからでしょ。

622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/09(金) 17:42:10 ID:lA1v9J3x0

足折れててまともな試合できるわけもないのに観客主催者対戦相手だまして高い金もらう高田最低

623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/09(金) 18:17:20 ID:ukn81APu0

まぁあれは強行出場させられたから仕方ないでしょう。

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/09(金) 18:42:16 ID:Ds4Hl8QWO

試合中に折れたんじゃないの？

625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/09(金) 18:48:50 ID:DxrBy1HFO

>>621
当時の膨れ騰がったミルコ需要を高田の権限で参戦拒否したり
どうこう出来るもんじやねぇだろ
実際、高田がPRIDEに出させたくなかった田村なんかも継続参戦してる訳だし

626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/13(火) 01:50:54 ID:tn3tchnMO

ミルコは総合参戦序盤はラッキー続きだったな

627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/13(火) 02:10:34 ID:q4DddP83O

高田、骨折するまでは結構タックル行ってたよな

628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/13(火) 02:13:29 ID:QH+abAXyO

舟木や柴田見てると高田がいかに頑張っていたかがわかる。

629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/13(火) 02:38:41 ID:uo6DMzd0O

桜庭の動きは独特だから弟子が真似しよーとしてもなかなか身につかないよね。弟子も桜庭とは動き全然違うし。
船木は教え方が古いんじゃないか？ポジション取りとか打撃の間合いの取り方とか重点的に練習してなさそーだし。
柴田はハートが強そうだからフジマールに弟子入りすれば日本人選手の中ではトップクラスになれそう。
柴田の打撃センスはいまいちだがシウバも打撃は器用じゃないしね。
堀辺のオッサン風にいえばシュートボクセは
打、投(倒)、極、じゃなく打、投、打、のスタイルだから、極めの弱い柴田には合ってそうだし

630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/14(水) 22:00:15 ID:wkTfVpqKO

柴田は新日で寝技の練習やってなかったのかな？

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/15(木) 01:36:30 ID:sACBUAofO

なぜか自信満々にジョシュに道場で仕掛けたら軽くあしらわれたみたい

632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/15(木) 07:13:24 ID:tcpJJBuKO

そらジョシュだしなぁ‥w
何故自信満々だったんだろ？(?_?)

633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/15(木) 07:22:59 ID:DLUeaIhiO

プロレスが格闘技だと勘違いしてたんじゃないかと

634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/15(木) 08:45:24 ID:NumZxacy0

プロレスラーの中では強い部類だったんじゃない？

635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/15(木) 19:44:07 ID:tcpJJBuKO

げ、じゃあ、もう新日道場伝説の片鱗なんかは全く残ってないのかな？
例えば今の新日プロレスラーとグラバカが(打撃なしの寝技ル―ルで)対抗戦をしたら、全く対抗は出来ない？

636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/15(木) 19:55:09 ID:UMyM5yzXO

>>633

普通のプロレス技でジョシュに
向かって行くって、
何かいいな。

637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/15(木) 21:04:45 ID:FkuaSeYI0

>>635
藤田も安田も中邑も石澤も総合の試合の流れの中では関節技が
得意な選手とは思えん。
体格の利やアマレスのポジショニングが武器って感じ。
新日の道場では総合格闘技で勝つための事は学べないだろ。
強いて言えば重量級の体格に出来た事ぐらいか。

638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/15(木) 21:46:02 ID:tcpJJBuKO

藤原なんかは寝技の技術レベルはどうだったのだろう？
藤原も弱かったのかな？

639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/15(木) 23:05:58 ID:oJSC/OaC0

>>635
昔の新日道場伝説のほとんどはハッタリで、
本当に強かったのは猪木・長州・坂口くらいなはず。
グラバカとの寝技対抗戦は確実に負ける予感、
レスリングの実績がある新日レスラーなら少し粘れる可能性があると思う。
>>638
ゴッチにレスリング習ってたりしたから
それなりには強いんじゃないかな。

新日本の道場伝説って、
猪木が全盛期にいろんな格闘技をかじったくらいだろうし、
格闘技経験無い天山とかがデビューしてる時点で破綻してる。
本業のプロレスも長州が練習仕切ってから終わった。

640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/16(金) 01:43:38 ID:VXSxl+890

>>635
出来ねぇよｗ
藤田なんて、桜庭に手取り足取り腕十字の取り方を一から教えてもらう体たらく・・・・（苦笑）

641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/16(金) 05:43:48 ID:MPhoEph7P

ゴッチにアマレス教わってたヤツなんていないだろ
純粋U系にタックルやテイクダウンの技術は無いと見た

しかし藤原は、相撲のスパーは新日時代からよくやってたみたいで、柔道でモントリオール五輪に出た
チャック・ウィルソンと好勝負してたよね
だから腰は重い方だと思う
高田も新日時代から相撲練習をよくやってたのかな

642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/16(金) 07:11:26 ID:z9Tlvvs/0

藤原って寝技素人のニールセンも捕まえられずにボコられてKOされたあの藤原？

643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/16(金) 12:13:59 ID:eLwZup8A0

>>635
新日は猪木が全盛期の頃は寝技スパーが練習のメインだったけど、長州が現場監督になってからは
ウェイト主体でスパーは押さえ込んだら終わりという形式に変わったんだと。
石沢はそういうのに飽き足らなくなって藤原組に出稽古に行ったりブラジルで
ルタ・リブレや柔術の道場に通って極めの技術を覚えたんだと。
>>641
つうか新日ではタックルは大学のレスリング部や自衛隊に行って自分で覚えて来いという
感じだったんだと。

644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/16(金) 17:08:37 ID:5+fb1zUkO

山本コテツは根性論だけじゃなく相手を寝技で仕留める技術も教えられるの？
星野カンタローなんかは寝技の技術云々じゃなく街の喧嘩話ばっかだけど

645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/16(金) 18:39:30 ID:eb0tPouP0

コテツの技術云々の話って、例の急所を極める顔面絞めとかケツに指を突っ込む裏ワザとか位しかあんまり聞いた事ないな、
スクワット何千回やったとか、飯食いまくって体重増やしたとかはよく聞くけど

646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/16(金) 18:59:55 ID:qlEAGrBD0

>>524 >>526
遅レスだが
猪木「よりによって一番弱いのが・・・・」
馬場「この高田ってのは芸能人になりたかったんだろう・・・？」

この馬場発言で高田が激怒して馬場の悪口言った一週間後くらいに
馬場さんが亡くなってあわてて高田が前言撤回してお詫びしてたのを思い出したな・・・

647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/16(金) 21:19:50 ID:QEWLqFB+0

高田はヒクソン戦の時、何でアワ食ってたんだろう？
案外、プロレスパワーで無茶苦茶やってりゃ勝てたかもｗ
柔術幻想に飲み込まれて明らかにビビってたのは残念だったなぁ。

648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 03:58:50 ID:vQhcOgOrO

高田VSヒクソンは5分12Rルールだったから高田にも勝機はあると思ったんだけどな。
4分間逃げ続けて、残り時間1分で打撃ラッシュすんのかと思ってさ
高田いわく、当時高田についた柔術トレーナーがヒクソン対策は、殴るな蹴るなとにかくヒクソンの周りを回れだったとか

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 05:21:05 ID:KR2MIfIOO

ゴッチがあれだけ前田や高田に蹴りの練習ばっかやってたってだめだ!!レスリングの練習しろ!相手を寝技に持ち込む技術を覚えろ!!
と口を酸っぱくなるほど言ってたのが今になってテイクダウン耐性やテイクダウンの技術やポジショニングの技術などが重要な事に気付き特に高田なんかは自身の道場で
子供を始め総合はレスリングありきの考えに落ち着いた…気付くの遅いってｗ
あと前田が言うにはゴッチは技の完成系は教えてくれるが技にいくまでの過程は絶対に教えてくれなかったらしい
要は個々自分で自分流の動きを覚えろと言う事かと…
そんな練習をせず筋トレばかりしてローローハイで倒して華麗に腕ひしぎ！なんて練習してれば勝てるはずないよな…
あとゴッチがこんな技があると教えてもらったもののこんな技実戦で使えるわけないとたかくくってたような技を後にハンやコピュロフが普通に使ってたらしいｗ
弟子の連中がだらしなかっただけでゴッチの頭や体にはそうしたものの動きは刻み込まれてたのかもな

650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 06:14:06 ID:pNUOA+bqO

小川=最強

高田=最狂

船木=最高

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 06:42:49 ID:Rkq9zhKq0

結局、桜庭がゴッチ系（レスリング＋関節技）の完成系みたいなもんかな。
ゴッチさんは、桜庭の事をどう思ってただろう？
遭ったら、「マイ・サン！」とか言って激賞してたりしてｗ

652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 06:54:20 ID:vQhcOgOrO

ビルは桜庭の動き褒めてたね
まあゴッチと違ってビルは柔術の技術も認めてるけど

653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 07:18:56 ID:UkZRCAbe0

藤原のキャッチレスリングのDVDが
海外で発売されていて、最近でも講師として招かれたりも
してるんじゃなかったかな？

654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 10:18:52 ID:p22u3E300

桜庭はスタンドもそこそこ出来らからねえ。奇跡的な存在。

655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 10:32:06 ID:5Tuk7ir10

キャッチでは関節技以前にレスリングが出来るのが大前提だから、
ロビンソンいわく、ミノワより藤田の方が評価高いんだよな、
ゴッチはそのレスリングの部分をＵＷＦの連中には教えなかったんだな・・

656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 10:36:10 ID:mQXwwaVU0

寝技のできないマリオスペーヒぐらいの強さだよ。

657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 11:58:40 ID:nouUagyD0

>>655
つうかアマレスの技術をプロレスラーに教える指導者って居ないかと。
ゴッチだって蛇の穴ではアマレスの技術を持ってるのを前提で技術指導を受けてた訳で。

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 12:29:21 ID:p22u3E300

国際プロレスではアマレスやサンボ練習してたらしいじゃん。

659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 16:40:13 ID:KR2MIfIOO

>>652

柔術を認めてると言うより柔術もキャッチレスリングの一部だと言ってた

660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 19:40:22 ID:mAmhQ/7a0

なんか浜口京子のドキュメンタリーで、アニマル浜口が弟子にビクトル投げから膝十字を極めてるシーンがあった
この人格闘技的なイメージなかったから少し衝撃的だった

661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/17(土) 19:48:36 ID:ilTa00aKO

そもそもキャッチって何？
どんなルールで試合時間は何分？
勝敗は何で決まるの？ポイント制？

662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/18(日) 02:28:41 ID:ndMzSldYP

試合ルールなんか無いよ
所詮単なるスパーなんだから
オリンピックのレスリングでは、イギリスはずっと弱小国らしいけどね

663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/18(日) 02:53:54 ID:/n07zP4aO

ルールが無い？
なら何の練習するんだ？
やはりプロレスは意味不明だな

因みに
・ウェストモーランドスタイル
・カンバーランドスタイル
・デボンシャースタイル
・ランカシャースタイル
の４つがレスリングの原型らしいが実態はよくわからん
ランカシャーがキャッチらしいんだが
ルールもないんなら何を競い合うのか本当に意味不明だな
ルール無しならパウンドもアリなのかね？

664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/18(日) 06:51:11 ID:yBC9TQgtO

フリースタイルプレスリングプラス関節技と考えれは゛わかりやすい

665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/18(日) 10:53:15 ID:IkZ96I2i0

蝶野さんがヨーロッパ修行中、プロレスの会場がわからなくて
お巡りさんにレスリングだのプロレスリングって言っても通じなかったらしいね。
プロレスはキャッチの名前で通っているみたい。

666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/22(木) 22:25:05 ID:Ff/7NZoQO

>>658
ラッシャ―木村が実は関節技の名手だったというのは本当？

667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/23(金) 03:27:20 ID:TCvjG3oD0

国際は木村や浜口を始め、レスリングやサンボとか格闘技方面も真面目にやってたらしいからね、
この二人もゴッチ、ロビンソン、ビクトル古賀に習ったりしてる

668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/23(金) 23:17:15 ID:ScGz568vO

う～～～む……
昔のプロレスラーはやはり凄いな……。あの時代には総合格闘技の技術はまだなかったし、相対的に強さの面でも(技術面でも)有利だったんだろうな。
体格もあったのだろうし。

669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/25(日) 20:09:54 ID:+BDlHRsu0

>>668
昔のプロレスは技数がそんなに無かったしリングもマットが薄くて頭から落としていく
今のプロレスのような派手な技は使えないから寝技を覚えて試合にメリハリつける
作業をしないと駄目だったらしい。あと基本的に一人で様々なテリトリーを移動する
旅芸人的な存在だったので他所に移った時舐められたら仕事に差し障るので
舐めた真似した相手をシメるためにガチンコの技術を覚えたんだと。

670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/25(日) 22:06:37 ID:faJaLSaiO

ラッシャって実は最強の男かも

671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/25(日) 22:48:42 ID:KyGa3O+j0

実際さあ　当時のガチの想定ってUルールなわけ
UルールでやればヒクソンVS高田だって　高田健闘しただろう
5回ロープブレイクOKなら

つうかUルールならRINGSにでてたオランダ人打撃屋どもにも
ヒクソンは勝てない　

672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/25(日) 23:39:49 ID:qRZ06L7jO

>>671
プロレス脳（笑）

673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/26(月) 20:43:55 ID:XXNuz/aAO

いや、実際にそうだと思うぞ？
あのル―ルは今考えても(組技選手にとっては)過酷なル―ルだと思うよ？
初期なんて１５回までエスケープが許されてたんだぞ？(エスケープ３回でダウン１回換算だから、ダウンは５回でＴＫＯ)。
打撃をかいくぐって頑張って相手を掴まえても掴まえてもエスケープされて、最後には疲れ切ってＫＯされる組技選手を何人見たことか…。
初期リングスル―ルだったら下手したらディック・フライでもヒクソンに勝てる可能性があるし、高田対ヒクソンがＵインタール―ルで行われていたら、また違った展開になったのも確かだと思う。
強さがル―ルによって異なるというのはちと不思議な感じもするが…

674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/26(月) 21:34:36 ID:XxOuujAE0

>>下手したらディック・フライでも
下手したらってフライは強いよ
完全なヘヴィ級だし　マウントパンチもないから　
多分極められるまえにロープに逃げれる　
ガチなら倒された瞬間ロープに逃げるだろうし
10回エスケープ使うまえに　ヒクソンは倒れるんじゃないかな

675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/26(月) 21:48:28 ID:XXNuz/aAO

そうだよねぇ？
今の総合格闘技しか知らない人には実感湧かないかもしれないけれども………
そういや昔リングスで正道会館か何処かの空手選手で何も出来ずに１５回エスケープを使い切って負けた人がいなかったっけ？
空手って(エスケープがなかったら)弱いなぁ…と思った記憶がある。

676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/26(月) 21:56:27 ID:XxOuujAE0

素手で顔面は掌打のUルールは空手向き

要するにタリエル最強　胴廻しをやらないタリエル最強

実際あのルールでタリエルに勝てる柔術家、アマレスラーが居るだろうか

677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/26(月) 22:34:19 ID:w6wThmasO

本当にガチでリング中央で押さえこんで極めに行ったら、
エスケープなんか出来ないんじゃないか？
その前に打撃で倒すって事？

678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/26(月) 22:44:13 ID:XxOuujAE0

テイクダウンされそうになったら
即効でロープに逃げる　基本ロープを意識した動きを心がける
あと200cmもあるような選手だと結構すぐロープつかめる

ロープに逃げるだけの寝技の技術習得って容易だしね
あのルールは押さえ込んでポジションとっての技術より
サンボ的な一瞬の極めが有効でしょう
リング中央ビクトル式からの膝十字や
飛び関節で一瞬で極める　ロープに逃げる暇を与えないと

679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/26(月) 22:56:22 ID:w6wThmasO

ロープに逃げるための技術ねえ
そういう戦法とってるのがわかれば尚更グラップラーは
ガンガンエスケープとる戦法に切り替えるんじゃないか？

まあ、Ｕルールのガチなんて想像でしかないけど

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/26(月) 22:58:49 ID:AYbi8t2X0

リングス初期のU系プロレスの弊害?
もちろんハン田村やヤマヨシ田村３回目のようにUスタイルのプロレスとして素晴らしい試合も多いと思うが。

681 ：解放戦士：2008/05/27(火) 00:51:16 ID:I30Sj79N0

船木は、高田より強い。
Ｕ時代、後輩なのに高田にタメ口聞いて、道場の練習しきってたよ。
高田は生意気な船木と顔合わせたくなくて、
道場こないで自主練習ばかりしてた。

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/27(火) 00:59:04 ID:sW1cQrD/O

ガチの実力は高田よりも船木。船木より安生なんじゃないの？

683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/27(火) 02:06:21 ID:SVEgjpad0

全盛期なら、船木＞高田＞小川となるな
今なら逆転かな
元々、一番総合的な志向でやっていて慣れていたのが船木だからな
そん次が高田　柔道だけしか知らなかった小川では対応しようがない

684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/27(火) 02:14:21 ID:YR8i2AZ80

>>682
カミプロの読み過ぎ

685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/27(火) 10:09:04 ID:B63Wltb30

小川＝戦闘竜
高田＝曙
船木＝若翔洋
くらいの強さだと思う。小川が一番強い。

686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/27(火) 19:07:57 ID:Pa1tNHG30

>>1
オマエよりは強いから心配するなｗ

687 ：解放戦士：2008/05/27(火) 20:19:25 ID:I30Sj79N0

しかし、高田もよく北尾との芝居の台本破れたよね。
もしあのキックが避けられたら、半殺しされるのに。
あの失神劇で、プロレス界のスーパースターになれた。
不思議なのは、面子潰された北尾が内幕ばらして
復讐しなかった事。あれだけ気性激しいのに引き下がったのが解せない。

688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/27(火) 20:23:27 ID:ntfI9R/O0

小川はＳＴＯがある
他の二人はこれって技なし
船木はしょうていか？

689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/27(火) 22:13:02 ID:PuX2hFTbO

普通にプロレスよりアマのトップクラスの方が上だと思うけどな
高田、船木その他Ｕ系プロレスラーの幻想なんてとっくに終わってるしね

690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/27(火) 23:32:11 ID:srH2EAMIO

>>687
やっぱり高田は強かったんじゃない？
当時としては。

691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/27(火) 23:33:28 ID:x6NwuKpD0

>>687
そういえばそうだね、
北尾が暴露しないなんて不自然だ。
高田と試合したという知名度とステイタスに満足したのかな？

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/27(火) 23:41:10 ID:Ja3JJqh0O

舟木さんがボブチャンチンやグッドリッジとやったら三十秒以内に失神させられてただろうから、舟木さんが１番弱い。

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/28(水) 00:13:19 ID:7sVsyVMgO

鈴木みのるの実力はどうなのかね？
後は、初期の修斗の連中草柳とか川口とか

694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/28(水) 01:54:47 ID:yBR3Bp13O

鈴木も弱いよ。多分今の時代に生まれて総合に出たら五味やＫＩＤにも負けるよ。

695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/28(水) 02:20:36 ID:kjnn79np0

みのるはアマレスエリートだからちゃんとした指導を受けてればけっこう上まで行くんじゃない？
時代性を無視して比べたらそりゃ今のほうが技術レベルは段違いだし勝てないんだろうけど
ベーブルースなんて変化球主体の今の野球界じゃ通用しないとか言うのと同じレベルで意味がない比較だと

696 ：解放戦士：2008/05/28(水) 12:10:14 ID:zc9nYNUK0

その鈴木は入門初日に船木にぼこぼこにされて
舎弟になったわけで。
でも、船木鈴木って、北尾と試合したらどうなってのかな？
台本破りで失神できたかね

697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/28(水) 13:01:49 ID:r/SUZg0f0

小川が強いってのは幻想だろ
柔道の全盛期に、総合をまじめにやりだせば、身体能力からしてありえたが
実際、小川はまじめにトレーニングしたことないし
色々と総合を模索してた船木の全盛期の方が強いと思うよ

698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/28(水) 13:38:52 ID:VQ/he++lO

小川はまじめにトレーニングして肉体改造しますた

699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/28(水) 14:00:31 ID:r/SUZg0f0

ルックスばかり気にしたダイエットトレーニングだろw

700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/05/28(水) 14:21:30 ID:1W3ahnb10

小川は、弱くはないだろ
GGにも勝ってるし

高田船木には、死んでも無理じゃね？

701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/12(木) 15:50:18 ID:WVJZQHjJO

吉田戦後にジョシュが何かの雑誌で、小川と吉田秀彦を比較してたよ。

ジョシュ『小川とはスパーリングで、吉田とは試合で分かったけど、小川の方が寝技は強いね。小川は吉田と戦う前に格好つけて減量しなければ、試合の流れや勝敗は大分違ったろね、』

702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 10:45:23 ID:zI0rwRiH0

いまだに前田の話題に触れると、ガチ童貞だとしか言えない低脳って一体何？？？
ガチのリングス出身＞＞＞＞＞＞Ｕインター出身のヘボ連中は常識ｗ
単純に総合格闘技だけがガチと信じ込んでるアンチ前田が勝手に妄想を抱いてる
だけなのが見てて笑えるよ。

前田＞＞＞小川＝高田＞＞＞舟木っていうのが常識的な考えでしょ、やっぱ
重みのある蹴り技豊富な長身の前田が一番かな。

703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 10:46:39 ID:zI0rwRiH0

アンチ前田＝旧Ｕインターオタ＝プライドオタの面白思考は二通り

・一つは、アンドレ戦藤波戦～旧ＵＷＦで見せた前田の凄さ、格闘家
としてのリングスでのファイトなど、日本格闘技のパイオニアとしての
事実を認識しておきながら、コンプレックスから勝手な妄想ばかりを抱いて
強引に前田を他のレスラー同様（高田ｗｗ安生ｗｗ）八百長レスラーに
したてあげネットで全国に印象つけようと企む実に笑える姿ｗｗｗ

・もう一つは、とっくにピークの過ぎた前田のファイトだけを取り上げ（おそらく
ようつべやニコ動などで上がってる試合だけを見て）さもそれが前田本来の実力
と勘違いし、しかも高田の生涯が八百長であれば前田も同様と勝手に勘違いしつつ
おまけに弱小で卑怯な手しか使わない安生などが強いと認識する程、極めて思考能力
が劣るほどの間抜けさｗｗ
無　知　無　学　に　も　ほ　ど　が　あ　り　ま　す　ね　ｗｗ

704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 10:57:21 ID:UBzURCSIO

>>697
小川を酷評した記事の中で「小川の良いところは練習熱心なことだけ」って書いてあったのを見たことがあるけど、
違うのか？

705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 11:00:04 ID:iSFevyivO

船木さんが１番弱いのは間違いない。

706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 12:03:50 ID:gPAakrdy0

小川高田船木で言えば一番船木がマシなんじゃない？
他の２人はハッキリ言って一般人以下。運動した方がいい。

707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 12:23:40 ID:+HeVXjWv0

小川は柔道の実績はとんでもないからなあ
素材だけいえば日本トップ

708 ：調理器船体 ◆dE.m1BkE9Y ：2008/06/29(日) 12:25:01 ID:x/CGir1+0

>>706
小川が一般人以下ならレコさんは何だよ
小学生か？

709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 13:19:19 ID:VPL0v4iu0

そもそも小川は総合なんてやる気ないしｗ
総合なんて青木みたいな柔道挫折組の敗者復活戦に過ぎないからｗ

710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 13:35:18 ID:gvq9B11jO

＼(⌒o⌒)／

711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 14:13:19 ID:gPAakrdy0

いや、過去に遡っていいなら小川は立派な銀メダリストなんだが・・。
今の話じゃないのかい？

712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 14:28:43 ID:TIoXjPW/0

高田ってガチで勝った事あんの？

713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 14:35:55 ID:iSFevyivO

田村さん相手に高田さんは2Rまでいった、船木さんは秒殺された。
以上の事から船木さんは高田さん以下。

714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 15:06:16 ID:NK4vWo580

>>706
高校入学から柔道を始めて4年で世界王者になった小川が一般人以下ってアホかｗ

715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 15:07:57 ID:gPAakrdy0

高田vs田村を観た事が無い結果だけ知ってる人というのがバレバレだぞ。

迷いながらローしか出来ない１Ｒの田村は印象的だった。

716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 15:10:16 ID:1AJZRWlT0

>>714
>>711

717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 15:13:01 ID:E6mY2O360

>>714
老いと怠慢は人を弱くする。何より小川自信が真剣勝負の舞台に上がる気が皆無。

つーか高田に関しては否定しねーんだな。

718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/06/29(日) 15:29:52 ID:VPL0v4iu0

真剣勝負って・・・落後者の敗者復活戦の間違いだろｗ

719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/02(水) 21:26:30 ID:mYYcmRf20

>>717
高田なんぞ第二次UWF時代にボクシングライセンス取りにアメリカに行きたいとか
言ってたくせに最後まで顔面打撃にろくに対応できなかったカスだろがｗ

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 05:46:50 ID:wc12UShXO

アメリカはプロライセンスなんてねえぞ。
ジムに所属していれば試合に出れる

721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 05:50:21 ID:wc12UShXO

後、ノゲイラがスタンドも寝技も小川が圧巻的に上。
ただ吉田には総合の技術がある。

私が小川を指導していれば、吉田なんて問題にもならなかっただろう。
と言ってたね。

722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 06:00:21 ID:8GtFcWDBO

小川のGG戦みたことあるか？
あれみれば、三人の中で小川が飛び抜けて強いのはわかるだろ。

高田と船木は直接やれば船木が勝つよ。

小川は残念なことに総合に本気じゃなかったからね。
素質を開花するまでに至らなかったけど。

723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 07:02:05 ID:fNqi5mOKO

小川はやる気がゼロだった。やる気ねーから向上心もない。総合の技術がのびるわけもない。まぁ本人次第だから仕方ねー。

724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 14:43:12 ID:BWY5UTpX0

船木が断トツに弱いことは分かる。
小川と高田は高田の方が強いような気もするな。

725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 14:57:34 ID:nOYr0Aq9O

高田は小川から逃げてたでしょ

726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 15:22:43 ID:cbbL7Ni/0

小川は色んな奴から逃げてたけどな。

ちなみにこの3人以外だと北尾の強さも気になるところだな。

あと、船木はブラガにも普通にボコられてたから、普通に弱いでしょ。
超強い奴としかやったないなんてことはない。
そもそもヒクソンが超強いかは、かなり疑問だがｗ

727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 15:56:24 ID:Cz8qRRt+0

小川は本当に謎だな。

でも実際弱いと思う。
佐竹ＧＧ戦はヤオだし。
レコ、シルバに勝ってるのは評価すべきなのか？ｗｗ

728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 18:17:42 ID:4dYTU9Am0

小川vs藤田
船木vs秋山
この２カードで現時点の実力
計れるんじゃない？

729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 19:24:10 ID:ug6ypfez0

そういえば小川が昔ヤマヨシさんにKOされた乱入ビデオって誰か持ってないですかね？
すっげえ興味あるんですけど

730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 19:29:56 ID:ug6ypfez0

>>720
あるだろ各州のプロコミッションライセンスが

731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 19:48:05 ID:3c5TbaRx0

船木は秋山に確実に負けるｗ

小川と藤田は微妙だな。
全盛期なら圧倒的に藤田だが

732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 20:33:41 ID:NUSCdrFZ0

普通に前田が一番強いと思う、誰々がガチならばっていう論争ならね。
あの蹴りに耐えられる日本人はやはりレスラーしかいないだろうから。
小川も高田もあっさりＫＯされるよ、がたいがしょぼい船木なんか問題外。

733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/06(日) 20:42:13 ID:NUSCdrFZ0

小川にしろ藤田にしろＵ系の雑魚にしろ、ガチ経験なんて多少しか
ないんだから、ならば前田も議論の中に入れないとおかしいね。
アンチは強引に前田を存在外にしたいみたいだけど（笑
リングスに９年間在籍した前田も多少はガチ経験あるんだから。

734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/07(月) 01:30:14 ID:l7z3Dfm90

>>732
耐える＝プロレスの発想

格闘技ではあの蹴りじゃよけられます

735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/07(月) 01:38:25 ID:RdhDH7Mg0

>>733
> リングスに９年間在籍した前田も多少はガチ経験あるんだから。

えっ？ｗ
ヤオガチブレンドのRINGSで、唯一ガチをやらなかったのが前田サンだってもっぱらの話ですが（苦笑）

736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/07(月) 06:45:35 ID:XhbHlFTl0

小川は打撃に弱すぎる
高田は顔面打撃をなぜか喰らわないから分からない。
船木は・・・・

まあ、3人とも弱いんだけど、お前らよりは強いだろう

737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/07(月) 06:56:46 ID:ODIm3TK0O

こんなかじゃあ小川が１番強いだろう。体格もあるし、柔道での半端ない実績がある。
高田と船木はいい勝負だと思うけど、まあどっちかっていえば高田のほうが強いような気がする。船木がボブチャンチンやミルコとやったら一分以内に白目むいてそうだし。

738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/07(月) 13:23:41 ID:MYzxxq7Z0

>>734
まあ低脳ゆとりにはスピードしか目がいかないのも納得いくね、目に見える
物だけが全てという近年の若者にありがちな感覚ｗｗ
敵との間合いを見計らって繰り出すのがナンボなのが打撃、スピードなんか
関係無いんだよ。総合の軟弱連中みてるととてもじゃないが、前田の打撃に
耐えられる連中はいそうにないね、一撃で簡単に滅ぶでしょ。

>>735
そう、必死なアンチだけが評判とやらを現実を思い込んでるんですよ。
リングスでの全試合ブック有りだという証拠は何一つありません。
まあ前田がガチ童貞ならば、元レスラー全員ガチ童貞になるのは明白。
多少総合かじった程度でガチ経験と語らないで欲しいね、マジアホ杉ｗｗｗ

739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/07(月) 13:27:29 ID:MYzxxq7Z0

ようつべやニコ動で最近あがっている試合はほとんど引退近い時期のものばかり
動きに精彩が無く、技に切れが無いのは当然、ゆとりはそういう基本的な事を
考慮する能力も持ち合わせてないから馬鹿にされるんだよ。

740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/07/10(木) 17:14:10 ID:GtTvdJ1G0

前田日明のガチと言えば1番最初の田村戦。