【煽り禁止】三崎の最後のキック１０【ﾏｼﾞﾒに】

秋山ｖｓ三崎の最後のキックについて真面目に話し合うスレです

大まかな要点は以下の通りです

1.三崎の蹴りは秋山の頭部に当たっていたか
2.秋山のあの状態はグラウンドポジションと呼べるのか
3.蹴りを受けた時点で秋山は4点ポジションにあったか


現状は以下の状況です

★この件に関する公式見解
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
やれんのか！実行委員会では「厳密には４点ではなかった」
「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」
としている。
[デイリースポーツ] [ スポーツナビ 2008年1月3日 10:57 ]


また、この見解に対して、秋山選手陣営がどうやら抗議の動きを見せているようです
ttp://akiyamanet.exblog.jp/
これは、やはり４点ポジションからの膝から下での攻撃の反則にあたいします。
ちまたでは、あれは４点ポジションではないからとおっしゃっていらっしゃる方がおられるようですが、
ルール上では、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が付いている状態が4点ポジションと言うのです。
ですから、あの最後の蹴りは、反則にあたります。これは、ルールミーティングで確認済みです。
これからの動向を見守って下さい。

反則ではありません

現状は、「反則ではない」で決まっています
抗議されない限り、コレで終了です

抗議されたら、されたときはじめて再審議ということになります

現状は、「反則ではない」という裁定です

乙です。

現状このスレで
公式見解が載ってない
>>1なんてあり得ないからね。

今日も来そうだなぁ・・・嫌韓厨のコピペマンが

　個人的心情では吉鷹氏と同じく「流れだからしかたがない」派だが、ルールを厳密に適用すれば、微妙ながら反則だと思う。
　しかし、左フックくらった時点で秋山は実質「死に体」だったので、今更
再戦する必要は全く無いと思う。

>>1
綺麗なスレ立て乙

正直、「流れ」と言うのが４点ポジションよりも理解できない
秋山がダウンした時点で流れは切れてると思う
逆に流れだから仕方ないと言うのであれば、秋山が４点ポジションだろが仰向けだろうが
あの蹴りはアリになるんじゃないの？
そんなの許されるのか？

反則ではないことは決定で良いんだけど

谷川が、金儲けのために再戦させそうで嫌だな。
まぁもし、再戦させるようならいい加減、K-1とともに見捨てるけど

ちなみに

ID:DgL65fuv0

きたら無視推薦。

発言みれば、まぁ無視推薦する理由わかると思われ

工作員なのかウザいから

ダウンしたのを確認して顔面狙って蹴ってるのに「流れ」っておかしいよなぁ
流れってのはあくまで「ローが急所に入ってしまった」とかそういう場合のこと
を言うわけじゃないのか？

つーか、あれだな。あの程度で反則かどうかで揉めるような曖昧さで
PRIDEとK1の連立なんてとてもじゃないけど成り立たないな。
谷川はどうしても旧PRIDEファンを取り込みたいみたいだけどｗ

ヤヒーラ見たいにスグには起き上がれないこけ方で倒れてれば
流れから見てスグに立ち上がれない→流れいったん切れてグラウンドと完全に見なす

ってとこだろうな

ゴリラ歩の秋山が無防備すぎたからダメなんだよ！顔面がら空きじゃん。

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

今回も金儲けのカードだけどｗ
したがって、ヒーローズでの再戦を組まれても誰も文句は言えない

>>8
PRIDEからの伝統で、意図的な反則ではない、
瞬間的な反則は反則と取らないんだよ
シウバのロープつかみとかな

それを「流れの中の出来事」としている

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　　　　　　　　　　　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊


　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


　　　★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

つか、秋山のあのゴリラポーズは武蔵の背向けに近いものがあるな

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊


　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った稚拙な偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★

　　　　　　　　【　画像を取り込んで拡大しての鑑賞・爆笑してください　】

＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　【三崎選手の右足の指先の向いている方向に注目】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が　あ　　さ　っ　て　の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　鼻を蹴ったことにしたいあまりに、足先の方向を解剖学的にあり得ない方向に位置させた

　　知恵遅れ丸出しの滑稽なチョン（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

>>9
　韓国で再戦させれば、今回の「やれんのか！」とは真逆に三崎が人種差別主義者のクソ日本人で、秋山が汚い日本人達にはめられた悲劇のヒーローというアングルで客いっぱい入るんだろうね。

>>16
それは単に反則を黙認してますってだけじゃないか・・・
流れ関係ねぇ・・・

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

◆◆◆◆◆　　決　定　的　見　解　　　　PART 1　　　◆◆◆◆◆

三崎の蹴りは反則ではない。

総合格闘技において「グラウンド状態」とは、

両手両足が「継続的に」マットに接地している状態のことです。

この「継続的に」という文言はHERO'Sや修斗の公式ルールにもみられる表現であり、

総合格闘技においては常識です。

三崎の蹴りが反則だという連中は両手両足がマットに「触れていれば」あのキックは反則だと勘違いしています。

仮に秋山の両手両足がマットに「触れて」いたとしても、それは一瞬ですのでグラウンド状態ではありません。

よって三崎の蹴りは反則ではありません。

この問題は終了です。

簡単に説明しようか。
サッカーでハンドの明確な定義がないと仮定する

一般的には手と呼べるのは手首までか、もしくは肘までだといえる。←ここ大事

ところが試合の大事な場面で、ある選手の肘より少し上の部分にボールが触れ、そしてその流れでゴールが決まる。

ハンドの明確な定義が無いばかりに負けた方のチームがあれはハンドではないかと抗議。

普通に考えて肘より上が「手」なわけないがルールにハッキリとは書いてないので
反則派はあくまで肘より上も手とつながってるんだからハンドだと主張する。

結局反則派と反則じゃない派が堂々巡りの議論を繰り返す。


今はこういう状況。
別にルールには書いてないわけだから反則派の主張に間違いはない。
でも普通に考えたらそれは「手」とは言わんだろと。

>>21
総合格闘技において流れを無視した場合競技自体が成り立たないぞ。
今でさえブレイク→リング中央へとかうざくてしょうがないだろ？
ロープ掴んだからいちいち減点とかやってたらたるくて仕方がない。

ゴリラ歩の秋山が無防備すぎたからダメなんだよ！顔面がら空きじゃん。 みんな菊田さんのﾌﾟﾛｸﾞみろよ〜

>>21
B'zスレに記念ﾊﾟﾋﾟｺしようぜ

流れの中だったら、反則行為が反則にならないとはおかしな話だ。

>>21
ミルコの眼球パンチ（反則）
とか、厳密に言えば反則（かもしれない）って事例はいくらでもあるだろ。
試合の流れの中での出来事は、グレーゾーンは取らない。
少し考えたら分かるだろうが、なぜならアマチュアの試合ではなくプロの興行だから。

>>21

バスケでは、ゴールより高い位置でボール取っちゃだめ？みたいな、よくわからないルールあるが

とってそのままダンクしても、誰も反則ととらないんだよ。

流れを止めちゃって、興奮が冷めちゃうからね。

>>29
一応言っておくけどそれ反則じゃないぞｗ

>>28
そもそも今回の場合は「反則」という事例に当てはまらないんだよ

まあ超メジャースポーツのNBAだって流れの中で多少の(微妙な)トラベリングなら許すしね
でもNBAならおkなことがオリンピックではダメな場合が多々あり
国際大会でそこに戸惑う選手もいる。

プロとアマの違いってそういうもんだよ

>>28
まあでも、あの発言は三崎を反則であると主催が認めたって事ではなくて、
むしろ「三崎の意図的な悪質な反則ではない」「厳しく見てもあれはグレーゾーンだ」って事。
つまり反則として取り上げる気がない事の確認の発言だ。
>　流れの中の出来事

>>25
別にめんどくさくないし
オレは見やすいしロープが邪魔しない攻防のが好きだな

ま〜プライドはプロレスだから仕方ないｗ
プロレスの5秒ルールと全く同じでｗｗ

ttp://blog.livedoor.jp/kikuta_sanae/
はい、わかりやすい解説。

そもそもが総合格闘技という競技の特性上反則がある程度絡むのは当然なんだよな。
今までの競技にダウンとった相手に追い討ちという形でダメージを与える競技なんか存在しなかったわけだし。
追い討ちという攻撃がルール上認められている以上、反則頻度が高くなってしまうのは当然。
そういった意味＋興行である以上、流れという表現でしかくくれなくなってしまう。
（明確な反則意思が見受けられた場合をのぞくという意味で）

>>31
マジで？
目を狙ってパウンドするのはOKなのか

バスケットボールの方の質問です。

アリウープからのダンクって反則にならないんですか？
この時だけはリングよりも上にあるボールに触ってもいいんですか？

ベストアンサーに選ばれた回答

回答日時： 2006/12/5 22:38:40 回答番号： 33,317,161

数年前のルールの改訂でアリウープに関しては認められるようになりました。
それ以前はダメでしたけどね。じゃないとシラケちゃいますもんね。

>>30
マジレスすると
さわっちゃいけないのは
「シュート」してボールが放物線の頂点を過ぎ「落下しはじめてから」ゴールの上にあるボールな

いくら凄いブロックしようが落下点を過ぎてたら笛ふかれる

多分>>30がいってるのは
パスを空中でとってそのままダンクするｱﾘｳｰﾌﾟか

リバウンドをとってそのままダンクするやつか

だと思うけど前者はシュートじゃなくパスだし、後者は一度リングに当たってるので厳密なルールでも反則にならない

374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/07(月) 18:09:32 ID:+4x9HDsN0
やれんのか公式
「グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態、いわゆる「4点ポジション」状態にある相手へのヒザ蹴りを認める。」
「スタンディング・ポジション状態の選手によるグラウンド・ポジション状態の選手への顔面・頭部へのキック・踏みつけは禁止とする。」
http://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481

まず、触れてたか触れてないかで一つの壁、触れてると考えるほうが自然だとして

体の部位四点が触れているけど「厳密には四ポジじゃない」とすれば
それは、定義の中にある「グラウンド状態」では無かったと考えるのが妥当ということになる
「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」
との発言から、『一連の流れ』って何ぞやって話になる

「グラウンド状態ではない」「一連の流れ」
そっから考えると、『秋山の状態が一連の流れの中でグラウンド状態ではなかった』
ってことになってくる
やれんのか！実行委員が出した見解の２つで反則ではない、とすると
秋山の一連の流れがグラウンド状態ではないとなって、そうだとすると
グラウンド状態の定義が垣間見えてくる
プロ修斗
「第24章　ポジション
足の裏以外の身体の部位が継続的にキャンバスに触れている状態をグラウンド・ポジションという。」
http://www.01.246.ne.jp/~shoot/html/prorule1.html

HERO'S
「補足１
足裏以外の身体部位が継続的にマットについている状態をグラウンドポジション状態と定める。」

376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/07(月) 18:10:53 ID:+4x9HDsN0
「継続的」ってのがグラウンド状態かどうかに関連するという話で
似たような例で問題になったことが修斗にある

382 ：長文読解１／３：2008/01/04(金) 06:04:57 ID:KK5oEjqv0
例えば修斗でのルールでグラウンド状態っていうのは
「足の裏以外の部位が継続的に接地している状態」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%AE%E6%96%97

やれんのか！での「四点ポジション」とは
『グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態』
ttp://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481

また、やれんのか！において反則となるものは
『１）4点ポジション・“猪木-アリ状態”から頭部・顔面へのサッカーボールキック、踏みつけ。
２）スタンディング・ポジション状態の選手による
グラウンド・ポジション状態の選手への顔面・頭部へのキック・踏みつけは禁止とする。』
この２）記載からすると、四点ポジションももちろんのこと、
グラウンドポジションであれば反則ということになる
ttp://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481

反則だろうがなかろうが鼻血ブーにはスカッとした。

それが結論だ

( ゜Д゜)y─~~

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/07(月) 18:11:29 ID:+4x9HDsN0
383 ：長文読解２／３：2008/01/04(金) 06:05:33 ID:KK5oEjqv0
やれんのか！のルールの中に、明確にグラウンド状態についての記載が無いので明確なことはいえないが
グラウンド状態であるか否かについては、修斗でのルールが一つの例として争点に出来そうである

過去、中山vs村濱戦において、近い論争有り…この時は蹴った村濱が反則
ttp://www.boutreview.com/news/data/grappling/1003504695.html
ここで下のほうで語られているが、主に問題となるのはグラウンドかスタンドかの話、以下抜粋

『鈴木レフェリーの「中山選手はグラウンドにあった」という裁定に誤りは無かったと判断』
『問題の場面である村浜が中山の顏面を蹴り上げた瞬間は、
中山の足の裏以外が確かにフロアから離れてはいるものの、それはあくまでもその「瞬間」だけであり、
その前後の流れを通して見ると、明らかに身体の部位がフロアから離れてる状態は「継続」してはいない。』

『顏面を蹴った瞬間には対戦者は足の裏以外がフロアに触れていない場合もあるだろうし、
逆に蹴った瞬間には対戦者は足の裏以外がフロアに触れている場合もある。
試合は常に流れて（展開して）おり、ビデオ映像のスローやコマ送りで見る様に展開している訳ではない。
グラウンドであったのか、スタンドであったのか、試合中その瞬間の判断は非常に付きづらいのが事実。
特に今回の村浜対中山の様に激しく展開している試合は尚更の事である。』

『足の裏以外が瞬間的にフロアに触れる程度はまだスタンド、
瞬間的にフロアから離れた程度はまだグラウンドである、とルール上規定する事にした経緯あり。』
『しかし、グラウンドであったのか、スタンドであったのか、
その基準（「継続的」という抽象的な表現）が曖昧であり、どこまでが継続でどこまでが瞬間的であるか、
「継続的」をどう解釈するかは各個人の感覚に誤差があり判断が難しいのは確かである。』
（念のため言っておくが、この時の中山が蹴りを受けた時の状態と、秋山のダウン時の状態は必ずしも同じでは無い）

>>31
４点ポジションへのサッカーボールキックなのに反則じゃないの？
>>33
ってか、厳しく見るもなにも99％反則だよ。意図的にやっても、あれは流れの中だから反則じゃないよなんて言ったら
何でもありになる。

380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/07(月) 18:12:15 ID:+4x9HDsN0
んで、それに対する今回の状況のやれんのか実行委員が反則ではないとした解釈
384 ：長文読解３／３：2008/01/04(金) 06:06:07 ID:KK5oEjqv0
上記を踏まえ今回の秋山ＶＳ三崎戦を考えると、裁いた野口レフリーは
「レフェリーの目から見てると、立ち上がり様だったから反則じゃない判断」
つまり、上記であげた
『足の裏以外が瞬間的にフロアに触れる程度はまだスタンド、
瞬間的にフロアから離れた程度はまだグラウンドである』
という内容からすると今回の場合は、中山の例とは真逆で

秋山は瞬間的に倒れただけですぐに立ち上がる状態であり、言うなれば
『問題の場面である三崎が秋山の顏面を蹴り上げた瞬間は、
秋山の足の裏以外が確かにフロアに”触れて”はいるものの、それはあくまでもその「瞬間」だけであり、
その前後の流れを通して見ると、明らかに身体の部位がフロアに”触れている”状態は「継続」してはいない。』

とでもいったところであり中山vs村濱戦の
『前後の流れを通して見ると明らかに身体の部位がフロアから離れてる状態は「継続」してはいない。』
という状態ではなく、その全く逆の
『前後の流れを通して見ると明らかに身体の部位がフロアに”触れている”状態は「継続」してはいない。』
というような状態だったという判断

つまるところ、継続的ではなく瞬間的なものであり、グラウンドポジションではない…という判断が下されている

〈三崎の反則です〉
1.ｽﾀﾝﾄﾞ状態=足のみが継続的にﾏｯﾄについている状態｡

2.ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態=足以外が継続的にﾏｯﾄについている状態｡

[移行状態=1､2の定義-継続的]

3.ｽﾀﾝﾄﾞ状態からのｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ移行状態=ｽﾀﾝﾄﾞ状態から足以外がﾏｯﾄについた状態へ｡
この状態へのｻｯｶｰﾎﾞｰﾙｷｯｸが認められていない=ｽﾀﾝﾄﾞ状態からのｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ移行状態=ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態｡
4.だからｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態からのｽﾀﾝﾄﾞ状態への移行状態=ｽﾀﾝﾄﾞ状態｡

[移行状態の前段階として移行準備状態がある]
3のｽﾀﾝﾄﾞ状態からのｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ移行状態
はさらに細かく見ると､ｽﾀﾝﾄﾞ状態から移行準備状態(体が崩れるなど･ﾙｰﾙとしてはｽﾀﾝﾄﾞ状態と同じ)そこからｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ移行状態になる｡

4もｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態から移行準備状態をへてｽﾀﾝﾄﾞ状態への移行状態になる｡

つまり移行準備状態はその前に継続的に行われていた状態のﾙｰﾙが適用される｡
ちなみに移行準備状態はｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態でもｽﾀﾝﾄﾞ状態でもないので
ｽﾀﾝﾄﾞ状態→移行準備状態→ｽﾀﾝﾄﾞ状態もありうる｡

こう考えると秋山は三崎のﾊﾟﾝﾁくらってｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態→そこから移行準備状態で三崎に蹴られてるから三崎の反則｡

>>38
何も問題ないよ

>>35
プロレスという意味ならヘロス(FEG)側の方が正しいかと

387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/07(月) 18:16:19 ID:+4x9HDsN0
体の部位四点が触れているけど「厳密には四ポジじゃない」とすれば
それは、定義の中にある「グラウンド状態」では無かったと考えるのが妥当ということになる
「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」
との発言から、『一連の流れ』って何ぞやって話になる

「グラウンド状態ではない」「一連の流れ」
そっから考えると、『秋山の状態が一連の流れの中でグラウンド状態ではなかった』
ってことになってくる
やれんのか！実行委員が出した見解の２つで反則ではない、とすると
秋山の一連の流れがグラウンド状態ではないとなって、そうだとすると
グラウンド状態の定義が垣間見えてくる

そこで野口レフリー
野口レフリーは
「レフェリーの目から見てると、立ち上がり様だったから反則じゃない判断」


まとめると
『秋山の状態が一連の流れの中で立ち上がり様だったからグラウンド状態ではなく反則ではない判断』
とかになるのかな

一連の流れの中に、立ち上がり様も含めて継続的か瞬間的かが入ってると個人的には思いますって程度で

試合中､選手は大きく分けて
･ｽﾀﾝﾄﾞ状態
･ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態
のどちらかにあるが､この概念から｢継続性｣をﾏｲﾅｽした概念
つまり
･ｽﾀﾝﾄﾞ直後
･ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ直後
の選手にはどういったﾙｰﾙが適用されるのか考えると
ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ直後の選手にｻｯｶｰﾎﾞｰﾙｷｯｸ禁止されているので
ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ直後=ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞﾙｰﾙ適用
だから､ｽﾀﾝﾄﾞ直後=ｽﾀﾝﾄﾞﾙｰﾙが適用される｡

これ以外の状態(移行準備状態)にはその前の継続的状態のﾙｰﾙが適用される｡

ｽﾀﾝﾄﾞ状態→移行準備状態→ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ直後
この場合､移行準備状態(足のみがﾏｯﾄについている状態だがｸﾞﾗｳﾝﾄﾞに移行しようとしている｡
もしくはﾏｯﾄから両足が離れている空中状態)｡ にはｽﾀﾝﾄﾞ状態が適用されている｡
だからｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態→移行準備状態→ｽﾀﾝﾄﾞ直後の場合
移行準備状態はｸﾞﾗｳﾝﾄﾞﾙｰﾙが適用される。

>>38
サミングとちがって目に指を入れて潰すものじゃないからね
面での攻撃だから、顔面パンチそのものを考えた場合ボクシングでもパンチで目を狙うのはよくあるよ

>>37
それは詭弁だな
反則は反則、やったもん勝ちなど論外
ようするにルール慣れしてないだけでしょ
今回のだって通常のＰＲＩＤＥルールならＯＫだった訳だし

>>45
やれんのか！大会パンフレットによると、4点、つまり亀状態へのサッカーボールキックが禁止らしい。
パンフのスキャン
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/2c/1e669836bb19cd7e48c88eea194e5495.jpg

何でもありになるなら好都合だけどなw

流れだから反則ＯＫならルールブックにそう書いとけｗ
まず一番最初に書いとくべきじゃないのか？
流れなら反則ＯＫですって。
ホントくだらねーな。流れだから反則ＯＫって。

>>48,>>51
了解。

無期限出場選手の秋山が数ヶ月で出れたこともおかしいし、
ＫＩＤの蹴りにはそんなにふれてないのも、ルール以前に人間的に反則。

>>50
あっちでも書いたが自分の解釈だとこうなるわ

744 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2008/01/08(火) 18:03:26 ID:elzSWHq50 (PC)
>>736
昨日言ったがスタンドからグラウンドに移行する際でも足裏以外の身体部位がマットについていなければスタンドって解釈
これは立ち技においてレフリーが止めない限り相手が崩れ落ちるギリギリまで、つまりマットにつくまで攻撃可能ってのが意識があるんだ
逆にいえばマットについたらアウトってことだけど、自分としては移行体勢の前後のどちらをとるかはこれを踏まえているんだ
スタンドとグラウンドに分ける意味を考えた上で考えた上で立ち技の選手、寝技の選手を公平に考えた場合、
グラウンドの定義において継続的って意味が公平になるように考えたわけ
そうすると足裏以外の身体部位がマットについているのが前提で
スタンドからグラウンドに移行する際はグラウンド、グラウンドからスタンドに移行する際はスタンドって感じになった

>>40

すげー昔、ジャンプでスラムダンク読んだ時、こんなような事が書いてあったな〜という『うろ覚え』の記憶だったから、修正助かる。

>>55
反則に当たるかもしれないグレーは流す。
それが興行。UFCでもヘロスでも同じ。

そんなものルールブックに書くわけない。

五味が失神してるアゼレードに何発もパンチぶち込むほうが人間的にどうかと思うぞ。

>>52
詭弁でもなんでもない。総格は相手のダウン取ったときが最大の攻撃時なわけだろ？
普通に考えて相手が倒れたときがチャンス（攻撃側において流れが存在）なんて状況。
そんな危険な状態が好機である以上、ある程度反則の可能性を孕むのは当然。
それを一切無視するならダウン制をルールとして織り込むほか不可能だと思うよ。
まあ、今回に関しては反則云々は知らんが。まあ、主催者が流した以上はシロ。

その反則にあたるかもしれない攻撃が決まり手だから問題なんじゃねーか。

>>53
亀状態だけじゃなく、両手、両足など４点以上ついてる場合でも禁止だよ。




でも、何だかんだ言ってグラウンド状態等を、実行委員会が詳しく設定してパンフなりに載せておくべきだったと思うな。
準備期間は短かったかもしれないけど、こういう試合の時困るよ。

496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/07(月) 20:58:41 ID:lL2r19l90
グラウンド状態は足以外が継続的にﾏｯﾄにつく。
四点ポジションは両膝と片手か両手と片膝が継続的にﾏｯﾄにつく。
で、ヌル山の今回のパターンは打撃を受けてしりもちついた直後に
画面から右に体を起こし片膝をついて立ち上がってる。
これはグラウンド状態には移行してない。スタンド状態の継続。
よってこの状態で蹴りをくらっても反則行為には該当しない。

つかいつまで言わすんだよこれ。レフリーも高田も公式に反則ではないと見解を
出してんのにいつまで反則だって言いつづけんだ池沼ども。


497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/07(月) 21:02:08 ID:+4x9HDsN0
前後の流れが結構重要で、前後をみてはじめて継続的って話が出てくる
単純に、
完全にグラウンド状態になってるところから立ち上がろうとしたところを狙ったら
恐らく反則になる気がする（修斗の中山の例的に）

ただ今回のは>>496って感じ


ま、実行委員の見解が「触れてないから」って意味じゃなかった場合の話だけどね

>>63キッドも決まり手だったが。

>>61
それを言ったら滑る滑るって言われてるのに攻撃を止めなかった秋山は…
しかも故意のヌルヌルなのにｗ

>>55
一応言っておくと今回のは反則ではないよ
流れだから反則ＯＫじゃなくて流れだから反則じゃないってのが正しいな

ヘロスルールでもあれはありってことになってるしね

>>62
別にダウンした時の攻撃は禁止されてないでしょ
ただ蹴りは許されて無いだけ
それは最低限の安全を確保する為
あんたの言ってる事は、遅刻しそうなら交通ルール破ってもいいと言ってるようなもん

主催側の発表の確認だが、
「厳密には4点ではなかった」として三崎の反則性を否定した上で、
さらに三崎の行為は「一連の流れの中の出来事だった」としている。

二重になんら反則として取り上げる必要がないって事だ。

>>68
もう無視していいか？
それ以上は主催者に聞けよ。俺が言ってるのは総格全般のこと。
理解できなきゃそれでいいよ。もう

>>64
＞こういう試合の時困るよ。

そうだよなー。朝鮮人が絡むとなーｗ

>>65
だからその見解にいたるグランドの定義を
ルールミーティング受けた三崎、秋山両サイドが知らないって言ってるの
意味分かる？
キックボクシングだと思って試合してたら、実はボクシングでしたみたいなもんよ？

>>67
いいこと言った！

> 一応言っておくと今回のは反則ではないよ
> 流れだから反則ＯＫじゃなくて流れだから反則じゃないってのが正しいな

突き蹴りの連続攻撃を仕掛ければ

倒れた直後に蹴りが入るなんてよくあること

そんなものは一連の流れの中でのことであり

反則でもなんでもない。

格闘技ど素人のチョン＝AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA

はどうしようもねえな（嘲笑）

>>58
わりぃちょっと用事できちゃったからまた後で書かせてもらいます

突き蹴りの連攻を仕掛けたとき、

途中で動作を止められると思っている

救いがたい知恵遅れのチョン＝AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA

いつまでも見苦しい悪あがき続けてるんじゃねえよ。

このクズが（ﾌﾟｯ

突き蹴りの連攻の時、突きでダウンした相手の

頭部に蹴りが入ったとしてもそれはミドルキックか

ローキックを放ったものが流れの中で当たっただけであり

頭部を狙って蹴るサッカーボールキックとは

全く別物であることすら理解できない知恵遅れ。

この手の無知丸出しのど素人がルールの運用上の知識が

無いのは当然としても

教えてやったにも関わらず理解できないのは

もはや救いようがない（嘲笑）

>>70
もう書き込まなくていいよ。

>>72
説明されていない以上反則じゃないってことになるよ
反則の定義からは外れるってことだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

★★★★★　　　　　　　　　決　定　的見　解　　　　　ＰＡＲＴ２　　　　　　　　　　★★★★★　


「グラウンド・ポジション」とは、

「足の裏以外の部位が“継続的に”マットについている」ことを言います。

一般的に採用されてるルールでもやれんのか！公式でも、

「４点ポジション」は「グラウンド・ポジション」に包括されています。

従って、「グラウンド・ポジション」と認められない状況下で体の４ヶ所が接地した瞬間があっても、

それは反則規定でいうところの「いわゆる４点ポジション」にはあたりません。

皆が勘違いしている点はここであり、 手足等４ヶ所が床に接地してさえいれば

無条件に「いわゆる４点ポジション」に該当すると思っている人が多いです。

この部分を工作員に利用されているようです。

皆がルールを正しく解釈すれば、

このまやかしの印象操作キャンペーンは早々に収束したはずです。

◆◆◆◆◆　　決　定　的　見　解　　　　PART 1　　　◆◆◆◆◆

三崎の蹴りは反則ではない。

総合格闘技において「グラウンド状態」とは、

両手両足が「継続的に」マットに接地している状態のことです。

この「継続的に」という文言はHERO'Sや修斗の公式ルールにもみられる表現であり、

総合格闘技においては常識です。

三崎の蹴りが反則だという連中は両手両足がマットに「触れていれば」あのキックは反則だと勘違いしています。

仮に秋山の両手両足がマットに「触れて」いたとしても、それは一瞬ですのでグラウンド状態ではありません。

よって三崎の蹴りは反則ではありません。

この問題は終了です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　　　　　　　　決　定　的　見　解　　　　　ＰＡＲＴ２　　　　　　　　　　★★★★★　

「グラウンド・ポジション」とは、

「足の裏以外の部位が“継続的に”マットについている」ことを言います。

一般的に採用されてるルールでもやれんのか！公式でも、

「４点ポジション」は「グラウンド・ポジション」に包括されています。

従って、「グラウンド・ポジション」と認められない状況下で体の４ヶ所が接地した瞬間があっても、

それは反則規定でいうところの「いわゆる４点ポジション」にはあたりません。

皆が勘違いしている点はここであり、 手足等４ヶ所が床に接地してさえいれば

無条件に「いわゆる４点ポジション」に該当すると思っている人が多いです。

この部分を工作員に利用されているようです。

皆がルールを正しく解釈すれば、

このまやかしの印象操作キャンペーンは早々に収束したはずです。

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

>>71
朝鮮人とか関係ないじゃん。ただ、ルールをしっかり整備しておかないといけないと言いたかっただけだ。

>>79
バカジャネーの？
４点ポジションでの頭部への蹴りは反則だと書いてあります
書いてないのはグランド状態の定義です
つまり、だれも秋山の中腰をグランドポジションじゃないと言えないわけです
でも４点付いてる、じゃあ頭部への蹴りは反則だと言うしかないでしょ

>>71
関係あるに決まってるじゃねえか、。
白々しいチョンだな、お前は（ﾌﾟｯ

実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/08(火) 12:39:06 ID:QPhVqhJU0
ネットを引退して総合格闘技も卒業したはずの長尾メモ８がまたなんか言ってますｗ

やっぱり谷川大好き、ヌル山大好き、亀兄弟大好きの歪んだプヲタおやじは三崎さん完全勝利にガマンが出来なかったようでｗｗｗ
引っ込め、負け犬がｗｗｗｗｗ

http://d.hatena.ne.jp/goodbye_bluemonday/20080101
今年こそ世界が滅びますように
イマイチどれも盛り上がらねーなーと思って、その盛り上がらなさの頂点は、三崎の
欽ちゃんジャンプの出来損ないで、あれで勝たれてもなあ。秋山は負のヒーローとし
て、今年の総合を背負っていきそうだったのに、いきなり躓いてしまった。秋山なら
可能性はあっても、三崎には可能性はない。日本の総合の冬は、凍てつく寒さになり
そうです。

>>85
主催側が「厳密には4点ポジションではなかった」と言っているのにお前はそれをくつがえすどんな証拠を持っているんだよ？
脳内ソース以外でよろしく

>>79

慣習、慣例となっていることは書いて無くても通用するんだよ。

民事裁判においても、条文に無い場合は

慣習、慣例が採用されるんだよ。

この社会性の欠如した劣等民族のチョンが（ﾌﾟｯ

>>88
両手・両足がついてるんだから４点ポジションでしょ。だから、反則だって言ってんだよ。

>>88
だからさ、その4点ポジションでないと見解を示すルールを
両選手とも説明受けてないと言ってるんだ、分かる？
試合やる本人同士が知らないルールをどうやって遵守すんの？
その見解に至る大前提が覆されてるのに、主催者が言っとったとか意味不明なんですけど？

>>90,>>91
左手がついてないんですが。
ついてない画像は何枚もある。ついている画像は一枚も示されない。
さて

>>84
全く思い入れのない選手同士の試合だったら、
三崎側の選手の勝ちで全くその後荒れない試合。
秋山側の選手の対処が無防備、又はパンチでトんでたでＦＡ。
アンタもそう思わない？

それでも

「ルールを整備しておかないと(キリッ)」

なんてレスするかなぁ？？

958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/08(火) 17:25:55 ID:zbk+TBXT0
皆さんはルールミーティングを見たことないと思いますが、
ああいう微妙な位置での反則、反則でないというものは
必ず事前に時間を割いて説明があるものなのです

何も聞いてない

今回のでてる公式見解

全て一致してる

>>92
つまりグランド状態なのは認めるけど、手は付いていなかったから4点ポジションでないと
多分、これが真相なら反則だという意見が大半を占めるだろうね。
反則キックが飛んできてもガード禁止になるんだから。

主催者は厳密な意味で四点ポジションじゃないと言ってるわけで

それは秋山が四点ポジションであった事を認めてるって事だろ


めんどくさいな

今日発売の格闘技通信の見解
三崎の反則だって
ハッキリ書いてた

どうせ減点1なんだよ。頑張ったって秋山が見苦しいだけ

>>90

仮に両手両足がついていても

犯則とはならないケースであることがまだ理解できない

キムチ性脳障害の劣等民族のチョン（ﾌﾟｯ

これだからテメーらは

世界中から虫ケラ扱いされるんだぞ（嘲笑

>>90
だからついてるだけでは四点ではないと何度言えばわかるんだ

主催者は4点ポジションでないという結論に至った証拠は提示していない
4点ポジションじゃないと示すルールも出さずに、厳密に4点ポジションでないと言ってるだけ
試合後、一週間立ってもグランドの定義を示すルールすら出てこない
それでは説明責任を果たしたとは言えないな。

>>90

自殺しろ、カス（ﾍﾟｯ

>>95
グラウンド状態かどうかはまた別の話。
両手両足4点ついていなかったら4点ポジションを構成する要素を満たしていないんだから、
4点ポジションではない。


>>96
違うな。
4点ポジションだと主張する者がいるが、あれは厳密に4点ポジションではないって意味な
4点ポジションだと言っているやつは勘違いしていると。

>>101

試合の状況見れば明らかなことだろうが

この知恵遅れの劣等民族が（ﾍﾟｯ

まだやってんのかｗ
どうしょうもねえなヌル山陣営はｗｗ

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

>>97
書いてないよ
具体的に何ページか言ってみろ

>>101
立証責任が発生するのは反則だと主張する側。

>>103
つまり4点ポジションの時に蹴りが飛んできても
腕でガードすれば反則じゃないと言うことでよろしいですか？

◆◆◆◆◆　　知恵遅れのチョンのための解説　　　PART 1　　　◆◆◆◆◆

三崎の蹴りは反則ではない。

総合格闘技において「グラウンド状態」とは、

両手両足が「継続的に」マットに接地している状態のことです。

この「継続的に」という文言はHERO'Sや修斗の公式ルールにもみられる表現であり、

総合格闘技においては常識です。

三崎の蹴りが反則だという連中は両手両足がマットに「触れていれば」あのキックは反則だと勘違いしています。

仮に秋山の両手両足がマットに「触れて」いたとしても、それは一瞬ですのでグラウンド状態ではありません。

よって三崎の蹴りは反則ではありません。

この問題は終了です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　　　　　知恵遅れのチョンのための解説　　　　　ＰＡＲＴ２　　　　　　　　　　★★★★★　

「グラウンド・ポジション」とは、

「足の裏以外の部位が“継続的に”マットについている」ことを言います。

一般的に採用されてるルールでもやれんのか！公式でも、

「４点ポジション」は「グラウンド・ポジション」に包括されています。

従って、「グラウンド・ポジション」と認められない状況下で体の４ヶ所が接地した瞬間があっても、

それは反則規定でいうところの「いわゆる４点ポジション」にはあたりません。

皆が勘違いしている点はここであり、 手足等４ヶ所が床に接地してさえいれば

無条件に「いわゆる４点ポジション」に該当すると思っている人が多いです。

この部分を工作員に利用されているようです。

皆がルールを正しく解釈すれば、

このまやかしの印象操作キャンペーンは早々に収束したはずです。

>>108
あのな・・・
秋山がグランドではなくスタンドだと示すルールは無いんだぜ？
無いものをどう証明するんだよ
悪魔の証明に他ならないだろ

>>107
書いてたよ
カラーページじゃないとこ
1P丸ごとコラムみたいになってるページ
何ページかは手元にないから

>>109
マジレスするとその大会が定めたルールによる。
やれんのか以外では通常4点といえばタックルをガブられた亀か正座の状態を指すしな。

>>112
反則だと証明するのは反則だと証明する側。
主催者に反則ではないことを証明させるのは悪魔の証明に他ならない。

>>114
いつ何処で誰が他の大会の事聞いてるんだよｗｗｗｗ
やれんのかは反則じゃないでいいんだな？

>>112

知恵遅れ丸出し（ﾌﾟｯ

立証責任の概念すら知らないらしい。

在日朝鮮人の教養のなさ丸出し（嘲笑）

>>113
ハイハイｗ

>>115
脳みそ悪すぎワロタｗ
だから4点ポジションでないと結論に至ったルール示せといってるんだよｗｗｗ
4点ポジションでないと見解だしたのは主催者だろがｗｗｗ

尻餅ついても顔面キックは認められるって事だろ
両足に尻と片手の四点がマットについてても立ち上がり様だから反則じゃないw

やはり在日チョンは知的レベルが低すぎて

話しにならねえな（爆笑）

>>119

とっくに出つくしている説明を

ま〜〜〜〜〜〜〜だ

しらばっくれている白々しい馬鹿チョン

死ねや、クズ（ﾍﾟｯ

>>116
4点って打撃に対するガードが出来ない状態の事を指すわけで、だからその状態への頭部への蹴りが反則とされている。
よって「4点状態で打撃をガード」って意味無い発言だな。

　　　
　　　　　　　　　　ID:BzUuAhlD0

　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　おい、ゴミ

無様な醜態晒しているんじゃねえ、このヴォケ（嘲笑）

谷川・格通(一部は反則ではないと主張)・sherdog等は反則だとしている。客観的に君達は見れないの？

>>123
(;ﾟ;ё;ﾟ;)　・・・

っていうか、客観的じゃないな。主催者は反則だと言ってるじゃんｗｗｗ

>>119
4点ではないって言ってんだから、素直に4点ついていないんだろ？
主催の発言を裏読みか？

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

>>126
手が4本生えていたら、4点ポジションで顔面を腕でブロックできるだろうなｗ

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

主催者が反則だと言ってるのに、お前らは反則じゃないと言ってるんだな。
公式の見解に従えよ。

どうやら反則キックはガードしたりすると反則でない様です
というかガードできない状態が4点ポジションという驚愕の事実に至りました
みなさん、ごきげんよう

>>133
もう議論はギブアップか、ご苦労様です。

>>135
え？だから、主催者は反則って言ってるんですが。あなたは、それを受け入れる事が出来ないんですか？

ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/ruslan/article/189
あーだこーだ言われている三崎のサッカーボールキック騒動について

・三崎は秋山が転んでいる体勢で顔面を蹴った
・それは秋山が起き上がっていない状態から狙いを定めていたので故意のキックである
・しかし、そのシーンを断片的に見れば反則ではない
・流れで見るかどうかの違いで第三者が決めることではない

終了

追加

・反則と認めたら自己中心極まりないファンの私情によって主催者が損を被る可能性が高い

いま格通読んだけど、>>125がいかに印象操作に必死かはよくわかったｗ

一つのルールで二つの解釈や認識が成り立つなんてのはルールじゃない

最大公約数である秋山の主張を取る方が妥当だろうに

>>138
印象操作？それは君達だろ。

グラウンドの解釈次第だから反則とも反則でないともどちらも言えるっしょ
どうせ再戦は不可避なんだろうし、ただヘロスのリングってのは問題ないが直ぐ韓国ってのはちょっと嫌だわ
次また判定でもめて欲しくないし、韓国だとひいきによる判定の差が露骨過ぎる
谷川が公平を期すため次は韓国でとか言わずにヘロスのリングで再戦って程度に止めておけばよかったが

>>136
受け入れる受け入れない云々は議論の放棄だろう？
自分での判断を放棄したんだから君は議論をギブアップしたんだよ。

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/08(火) 19:41:20 ID:DgL65fuv0
主催者が反則だと言ってるのに、お前らは反則じゃないと言ってるんだな。
公式の見解に従えよ。
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/08(火) 19:41:20 ID:DgL65fuv0
主催者が反則だと言ってるのに、お前らは反則じゃないと言ってるんだな。
公式の見解に従えよ。
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/08(火) 19:41:20 ID:DgL65fuv0
主催者が反則だと言ってるのに、お前らは反則じゃないと言ってるんだな。
公式の見解に従えよ。
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/08(火) 19:41:20 ID:DgL65fuv0
主催者が反則だと言ってるのに、お前らは反則じゃないと言ってるんだな。
公式の見解に従えよ。

なんだ、結局顔面ヒット画像ないんだ？

★この件に関する公式見解
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
やれんのか！実行委員会では「厳密には４点ではなかった」
「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」
としている。
[デイリースポーツ] [ スポーツナビ 2008年1月3日 10:57 ]





ID:DgL65fuv0 の中では、主催者＝谷川＝絶対か？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
君達が公式の見解に従えないの？と言うのなら、主催者である谷川の「反則である」という見解に従うべきではないのか？
って事。当然、俺も谷川の反則であるという見解に賛成するよ。

>>145
公式見解に反則であるという意見もあるという事をお忘れなく。

ＵＦＣが観たいなあ
ＵＦＣで再戦すればいいのに。

>>134
当たった時点で判断されるのが当然だろ。
例えばあきらかに反則である金的でも当たらなければ反則ではない。
だからそれがヒットした時点において反則かどうか判断される。

また、グラウンドの4点ポジションは打撃に対して無防備で危険な状態だからそこへの攻撃が制限される。
当たり前。

谷川いつ言ったの？
秋山陣営が動いてから調べるって話でしょ？

>ID:zbk+TBXT0
たとえ反則だったとしても減点１程度の反則にここまで必死になるとは・・・谷川さん？

＞君達が公式の見解に従えないの？
別に公式の見解を鵜呑みにしないで考えても反則じゃないって考えのほうが大きいけどね

公式が「触れてないから」って意味だったら、そりゃ実行委員どうなの？って感じだけど

ＦＥＧは次に繋げたくて、

まだ死にたくなくて必死なんだね

>>146
だからお前の考えは谷川以上でも以下でもなく谷川と一致するわけだ。
これから万一谷川が主張を覆してもそれに従うだけだろう。
お前自体に独自の考えがない以上はもう何もいう必要はないだろう？
俺はこう思う、谷川もこう判断しているというのなら話はわかるがお前はそうじゃないんだろう？

やれんのか！実行委員会の判断が「反則ではない」なんだから、
反則だと主張する側はその根拠を示さないといけない。
それがないのにルールが曖昧だと抜かす。
つまりルールは曖昧であり、やれんのかルール上どう判断しても反則だとは言い切れないと自ら白状しているわけである。

>>150
谷川が何言おうとどうでもいいけど、とりあえず言ってはいる
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/battle/fight/news/20080103-OHT1T00042.htm
秋山ＶＳ三崎再戦へ…谷川ＥＰ秋山擁護「最後のキックは反則」

>>151
まじすか・・・必死っぽくてスマソｗ
適当に暇つぶしがてらやってるだけす・・・つか、そもそも次スレも本当はいらないと思うんだけど
でもたてとかないと、反則であるのは確定というスレが立つからとりま立ててみただけす

>>150
スポーツ報知のサイトに行けば発言の記事があります。
>>152
>>154
例え、覆しても反則であると主張するよ。おそらく、谷川は「反則である」という見解を変えないと思うけどね。

まぁ、このニュース記事も、相当適当で

主催者審判は「手がマットから離れた状態だった」とみなしているが


なんて言ってるけどな

>>157
お前が主催者の谷川に従えって言い出したんだろうｗ

>>156
ホントだ。どうもありがとー
ていうか

Ｋ―１の谷川貞治イベントプロデューサー（ＥＰ、４６）も、
貸し出した秋山を擁護。「あれは反則ですね。ビデオで確認しましたが、
蹴られて体が起き上がっている。秋山君は昨年の反則事件
（０６年大みそかの桜庭戦）の張本人だけに遠慮しているのかもしれないが、
きちんと（主催者に）提訴すべきです」と話した。

誰が主催者なんだｗ

>>149
つまり目に指を突き立てようと目潰しを仕掛けても
相手が頭を動かして結果的にデコや頬に当たったら、その目を狙った行為は反則ではないとでも？？？？

この試合を無効試合にしたくて仕方のない連中とは一体何者なんだろう？
谷川含むFEG、秋山陣営、秋山の同胞、FEGと深い繋がりのある某宗教団体の信者、ただの構って欲しい人

これ以外にある？

まぁ、そもそも反則でもなんでもないワケだけども、

それこそ何日も前から根拠付きで散々論破しているワケだけども、

ここの工作員はただただ無駄に煽ってループさせたいだけなので

まともな根拠付きの反論は返ってきませんよ？

>>159
それは、君達がやれんのか実行委員会が「反則ではない」と言ってるんだから従えよと言うんだから、君達は主催者の谷川
の見解に従えば？と言っただけだよｗ

実行委員会「問題ない」
秋山「自分はものを言える立場ではない」

この時点でもう発展はないんじゃない？

ttp://blog.livedoor.jp/kikuta_sanae/archives/51467868.html?1199773828

> しつこいけどまとめると、今回、ルールミーティングで四点ポジションの話しか聞いてない（しかも当たった瞬間は三点）。
> しかもあれは中腰。あれは起き上がりの流れだし、あれがNGとなるとタックルに来た選手に蹴りを合わすことすらできなくなる。
> 更に、マットに片手や両手を付けながら歩いてこられても蹴れなくなるという異常なことまで可能になってくるので、
> 総合の試合が総合ではなくおかしなことになってしまう。

＞顔面ヒット

なんで顔面ヒットの画像が必要なのかオレに教えてくれ

>>164
125 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家　[]　投稿日：2008/01/08(火) 19:35:26 ID:DgL65fuv0
谷川・格通(一部は反則ではないと主張)・sherdog等は反則だとしている。客観的に君達は見れないの？

127 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家　[]　投稿日：2008/01/08(火) 19:36:42 ID:DgL65fuv0
っていうか、客観的じゃないな。主催者は反則だと言ってるじゃんｗｗｗ

そんな風に書いてないだろう。ウソつくなよ

谷川には別の説明責任がある

秋山山田FEG同席の上でクリームグローブとメリケンについて納得させる会見を開いて桜庭に謝罪しろ

>>161
金的狙って前蹴りだして、それが相手の顔面にヒットして結果そいつがKO負けになっても、
蹴った側は金的の反則を取られないわけだ。

まあ、反則にならないタイミングを狙った三崎は、この話とは全く関係ないけどな。

133 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家　[]　投稿日：2008/01/08(火) 19:41:20 ID:DgL65fuv0
主催者が反則だと言ってるのに、お前らは反則じゃないと言ってるんだな。
公式の見解に従えよ。

136 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家　[]　投稿日：2008/01/08(火) 19:43:49 ID:DgL65fuv0
>>135
え？だから、主催者は反則って言ってるんですが。あなたは、それを受け入れる事が出来ないんですか？

ここまでコピーする予定が漏れた

>>168
>>133で言ってますが。従えよと。

>>167
顔面にヒットしてないから。
でもあるんなら、携帯の待ち受けにでもしようかな

>>169今回のことに谷川が異議を唱えるなら、当然あるでしょ。でなければ矛盾する。

顔面にキックしてる画像が無いとか、嘘を言うのもいい加減にして欲しいな。

谷川は人に難癖付ける暇があるなら
清原がヌル山にローション塗っている映像を公開しろや。

パゲ

【三崎のキックは反則か？】
●ルール
ttp://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
“４点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。 ”
＃実例としてグラウンドポジションが挙げられ、パンフでは亀状態の例が出てますが、
ルールはあくまで４点ポジションであることに注意してください。
反則であるためにはグランドや亀である必要はありません。

●顔面蹴りはほぼ確定
１、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15314.jpg（蹴る前）
２、http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg （蹴った瞬間・鼻）
３、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg （蹴った直後・口から顎）
４、http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg （蹴った直後・顎）
５、http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg （蹴った直後・首〜肩））
６、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15316.jpg（蹴った後）
一連の流れ
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
http://kossie.net/up/src/kos1690.jpg
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
蹴り足の軌道を見れば顔面であることは疑いようがないし、
三崎擁護の高田も顔面蹴りは認めているし、菊田や実行員も異論を述べていない。

●４点が付いているか？
これが現在の争点だと思われる。
上の画像をみる限り、両手とも付いているように見えるが、微妙であることは確か。
また、４点ポジションに関して秋山派は次のように言っている。
「ルール上、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が状態のことで
これはルールミーティングで確認済みとのことです。」
ttp://akiyamanet.exblog.jp/

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/08(火) 19:41:20 ID:DgL65fuv0
主催者が反則だと言ってるのに、お前らは反則じゃないと言ってるんだな。
公式の見解に従えよ。

主催者と、公式見解とは食い違ってる
公式見解は実行委員のものが正しい

>>173
なぜ顔面ヒットの画像がないかではなく、顔面にヒットの証明になぜその瞬間の写真が必要なのかって質問なんだけど。

>>175必死になったとこで無効試合にはならないよ。もし反則でもせいぜい減点１だよ。

>>172
＞君達がやれんのか実行委員会が「反則ではない」と言ってるんだから従えよと言うんだから

これを言ってないだろう。お前はただ谷川に従えと言っただけ。
かつ、自らも谷川が意見を覆したら谷川には従わないと言っている。

>>177
＃実例としてグラウンドポジションが挙げられ、パンフでは亀状態の例が出てますが、
ルールはあくまで４点ポジションであることに注意してください。
反則であるためにはグランドや亀である必要はありません。


これは定かではありません
決め付けコピペに注意しましょう

おれの予想では明確な裁定を出さず、この雰囲気をキープさせたままで
秋山ホームの再戦が組まれるな。
3月は青木カルバンのほかに、カーンやガッシアも出るからケガの具合を考えても、
無理して組まれないだろう。

負け犬・ヌル山ゴリ吉

899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/08(火) 16:41:30 ID:yA+SHCBzO
>>881
４点が付いてりゃなんでも｢４点ポイント状態｣ってわけではないみたいだよ。
グランド状態において、４点が付いている状態を４点ポイント、４点ポジション状態となる、と明記されているからね。
そしてグランド状態というのは、仰向け、亀、正座などの状態であることはルールミーティングではっきりしていることだけど、
立ち上がり際の状態がこれに含まれるとは説明を受けていないと。
秋山がインパクトを受けた瞬間は、立ち上がる一連の動作の中で一瞬４点がついた状態にはなったものの、
それは継続的なものではなくて、３点の動作の中で４点が付いた瞬間でしかない、と菊田は言いたかったんじゃないかな。
なんにしろ、このような曖昧な部分を試合前にキッチリ説明をしていない時点で、今回は反則とはならなそうだね。
次回からどうするべきか、という課題にはなっただろうけど。

秋山派はどうルールをひねっても、今回は反則に出来ないと気付いたから、
今度はルールが曖昧だと矛先を変え出した。

まあ、ルールが不整備でも、それをもってルールに無い行為は反則にはならない。

グランド状態というのは、仰向け、亀、正座などの状態であることはルールミーティングではっきりしている

それに対して立ち上がり際の状態がこれに含まれるとは説明を受けていない

グラウンド状態は、これこれこういう状態ということで、この状態はグラウンド、この状態はグラウンド、って説明があったってことなのに
ああいう状況での立ち上がりとかはそうは言われてない

俺の願望では、韓国での試合は秋山×ホンマン戦になるだろう。三崎との再試合は来年以降。

言い漏らしたのかどうか

あとは、実際に存在している、我々が見れてないルールに、グラウンドについての定義が記載されてるかどうかも重要

記載されてないとすれば、ルールミーティングの内容が超重要になってくるなぁ

>>187
仮に秋山が尻餅を着いた状態だったり、または両ヒザを着いてうつ向いた状態だったりした場合、
判断は微妙になってくる。

軽く尻餅を着いたフラッシュダウンの立ち上がりギワのあの状態で打撃を喰らうのは100%秋山のケアレスミス。
同情も出来ないな。もちろん相手の反則も取れない。

高田はリング上で三崎サイド丸出しだったし、運営側が中立だったとはとても思えないしな
今話題になってる、中東が支配しているハンドボール五輪予選の不正問題と似てきたわ

格通うｐまだー？ﾁﾝﾁﾝ

>>162
無効試合云々より、再戦させてもうひと稼ぎしたい会社があるだけ。
ここで機械のように
反則だー
反則だー
と煽ってるのは、あたかも
「ネット上でさかんに議論されています！」
「反則との声も多数上がっています！」
「再戦して決着つけろと、機運が高まっております！」
っちゅー印象操作キャンペーン活動中の工作員さんです。
まあこれだけ釣れて、がんがんエンドレスにループさせてるようなので
かなりＧＪ

アホみたいに反則＆再戦スレ乱立させてるけど、
各スレに担当工作員がいらっしゃいませ〜みたいな感じで可愛い

秋山最強　　再戦したら三崎は半殺しだなｗｗｗ

ざまーみろ　　日本人　
本当は弱いんです。。ｗｗｗｗｗ　　

>>191(反則だと仮定して)中立にしたいなら減点１かそれ以下で済む話。それ以上の処分では中立ではなくなる。

つか、谷川って「やれんのか！」の試合で裁定する権利あるの？

格通立ち読みした

写真はやれんのかのサイトから転載しただけ
解説も格闘家にコメントを求めた程度ではっきりシロクロをつけるようなものはなかった

しかし！
ある関係者の話として
｢４点のサッカーボールキックの禁止は12月25日に決まった。
三崎が反射的に動いたのは仕方ないと思う。
秋山は提訴する価値があるが、立場的に難しいのでしょう・・・｣

要するに、関係者は事実上反則と認めているが、格通は正面から記事にするのを避けたという感じ

>>197
その直前に反則じゃないって記事もあったろうが
都合のいい所だけ抜き出すなよ

編集長が反則って言ってるのに、正面からは避けたはないだろ？

>>197
しつこい。四点の定義もさんざん言い尽くされた。
言った者勝ちな粘着器質はもううんざり

やはり具体的な情報が出てくると、質の高い議論が出来そうだな。
個人的には、ルールディレクターが島田な時点で細かい議論自体がバカバカしいけどｗ

>>198
吉鷹のコメントか？
ルールを知らない人間のコメントは意味がない

お前のようなバカが多いから教えてやるが、反則かどうかを決めるのはルールであって格闘家でも常識でもないんだよ
やれんのかルールは、PRIDEルールでもヘロスルールでもない
関係者しか知らない新しいルールだ
だから、混乱している

ルールを把握している関係者が、公式見解を否定するコメントをしていることが重要
だから名前も出せないんだろう

>>199
＞編集長が反則って言ってる

ごめん。立ち読みだから見てなかった。

>>200
公式に出ているのは、四点膝の規定であって、四点ポジの定義ではない

格通の記事、匿名じゃないと本音を語れない雰囲気。
Ｐと高田サイドの人間に三崎擁護のコメントさせてるのは意味ないし不必要だった
朝岡は勇気を出してよく言ったと思う。もう呼び出し恫喝すると噂の恐い人がいなくなったからかね

完全三崎擁護の高田ですら顔面キックを認めている

関係者で顔面キックを否定している人間は一人もいない

顔面キックを認めていないのは２ｃｈのニートだけ

「嫌だ嫌だ！　俺たちの美しい思い出を壊すな！！」

「現実を受け止めなさい。あれは反則なの」

堂 真理子って可愛いな

>>205格通って、前に谷川が編集長やってたとこでしょ？谷川の意向を反映させただけじゃね？

前田有紀も可愛いな

顔面じゃないだろ蹴りは・・・ビデオとか連続写真でもさ
秋山の鼻は左フックで折れたんだよ間違いなく
そっちの連続写真とかビデオ出した方が説得力もあるよ

何度も言うが、やれんのかルールはPRIDEルールでもヘロスルールでもない
全く新しいルールで最初の興業だから、誰にとっても全く最初のケースなわけだ
したがって、関係者以外は誰もルールの詳細を知らない
だからこそ議論が混乱している

実行委員は、ルールをファンに明示して、状況を検証し、見解を発表する必要がある
ルールを示さないで｢問題ない｣なんて、領収書を出さずに｢問題ない｣と言い張る政治家と同じ
問題ないなら、さっさと根拠となるルールを公示してほしい

>>209
そうそう谷川は秋山負けさせちゃあ次の韓国興行に響くから無効試合にしたいんでしょ
それで格通使って読者洗脳しようとでもしてるんじゃないか？

格通の記事で大喜びする秋山擁護派は、微笑ましいですね(苦笑)

こんだけ騒ぎになってるのに
何のコメントも出さない三崎

堂ちゃんと前田ちゃんと３Ｐした過ぎる

菊田は当たった瞬間は三点って言ってるな
コマ送りで見たのかな
四点だったらどうすんだろ
三崎も正直に「あの時はルールが頭から飛んで蹴ってしまった」って言えばいいのになあ
三崎はとことんしらばっくれるのかあ

>>217
お前馬鹿？
三崎は反則してねぇの！

ーーーーーーーーーーーここまで読んだーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　前スレからの進展ゼロ

菊田と秋山陣営のブログで分かったこと(共通点)
どうやらルールミーティングでは、以下のどちらの説明もなかったみたいだ。

�@4点が着いていても、立ち際はサカボOK
�A4点が着いていてたら、立ち際でもサカボNG

で、菊田はもし反則なら事前に�Aを説明する必要がある、と。(もしくはルールに明記)
だが、�@を明記していない以上、立ち際は除かれないと判断するのが妥当。

>>215
秋山もだよな
去年は折れた腕をギブスもせず露出してたけど、今年は顔面崩壊だからって引きこもり。
ナルシストは鼻がモゲちゃえばいいんだよｗｗｗ

当たった瞬間のスカパー映像だと左手はどうなの？地上派だとギリギリついてるように見える。
菊田は何を根拠に言ってるのかな？

しかし秋山のワンツーみたら、同じ柔道家でも吉田のパンチはギャグに見えるなｗ

おまいら釣られ杉

秋山「どや、格通ってなかなか便利やろ？」

>>220
これが事実なら野口の判断は個人的な判断であって、ルールの裏付けはなにもないということ

＞だが、�@を明記していない以上、立ち際は除かれないと判断するのが妥当。

これは当然。秋山が提訴すればひっくり返る可能性が高い

てか、格通によると、４点のサカボ禁止が決まったのが12月25日らしいから、
おそらく細かい定義や規定がルールに明記されていないんじゃないかと思う。

つまり、プロレスの｢暗黙の了解｣レベルで格闘技興業をやってたから、
根拠となるルールを示せないだけなんじゃねえのか？

秋山の試合はこんなんばっかりだなあ

秋山の試合で問題がなかった時ってあんのか？

落ち目の桜庭相手に仕込んで、他で仕込まないわけが無いわな。

１か月前に開催を発表して、ルールを１週間前に決めたってどういうことよ？

やっつけ興業のやっつけルールで選手に試合をさせたけど、じつは詳細なルールを決めてなかった。
だけど、ルールを決めてませんでしたとは流石に言えないから、
｢問題ない｣でシラを切り通そうとしているだけじゃねえのか？

もしそうなら、三崎も秋山も被害者だよ

>>230谷川を永久追放にすれば万事丸く収まる。

>>230
俺も三崎も秋山も被害者だと思うよ
っていうか、レフェリーはサカボにきずいてたろ
試合止めたとき、あせってリング外見てたし

ハッキリしないルールで反則にはできない。

>>233
>>220
が事実なら、秋山が提訴すれば反則になると思う

>>232全く同感

【三崎のキックは反則か？】
●ルール
ttp://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
“４点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。 ”
＃実例としてグラウンドポジションが挙げられ、パンフでは亀状態の例が出てますが、
ルールはあくまで４点ポジションであることに注意してください。
この文面では、反則であるためには必ずしもグランド状態や亀である必要はありません。

●顔面蹴りはほぼ確定
１、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15314.jpg（蹴る前）
２、http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg （蹴った瞬間・鼻）
３、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg （蹴った直後・口から顎）
４、http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg （蹴った直後・顎）
５、http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg （蹴った直後・首〜肩））
６、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15316.jpg（蹴った後）
一連の流れ
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
http://kossie.net/up/src/kos1690.jpg
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
蹴り足の軌道を見れば顔面であることは疑いようがないし、
三崎擁護の高田も顔面蹴りは認めているし、菊田や実行員も異論を述べていない。

●４点が付いているか？
これが現在の争点だと思われる。
上の画像をみる限り、両手とも付いているように見えるが、微妙であることは確か。
また、４点ポジションに関して秋山陣営は次のように言っている。
「ルール上、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が状態のことで
これはルールミーティングで確認済みとのことです。」
ttp://akiyamanet.exblog.jp/

なんか、ヌル山が三崎さんに説教されてる時のヌル山の顔が笑えた。まさに「言いたい事はわかったから、鼻が痛いので帰らせてもらえますか？」と言いたげな顔でさ！

上は>>182 に従って文章を変えた

>>230
全く同意
ただ今までの総合格闘技において反則を軽視しすぎてたと思う
その結果厳格なルールを積み重ねることがおろそかになった
今回は協力してるとはいえ敵対してるとこの対戦だったからここまで引き伸ばされてるわけで
桜庭の時もその意味では近いものがあるし

>>44でも
修斗では禁止はしないが「判断が難しいので、あのタイミングで蹴らないでほしい」としているね。
要は紳士協定や暗黙のルールといったもの。
サカボ禁止の団体は、ルールミーティングでこう説明してるもんだと思ってた。「やれんのか」含めて。

>>234
いやならないだろ。実行委員会が認めるわけが無い。

この興行の裁定機関が該当する規則を明示して
「ルール第○項にて禁止されている・・・に当てはまる（or当てはまらない）から反則だ（or反則でない）」
と発表すれば終わりなのに。
他の競技じゃそうしてる。

ここまではっきり反則をいまだに反則と公でも言われないなんて日本は相当変だな。
馬込容疑者も犯人ではないのに犯人扱いだし。
これなんか現場に落ちていた散弾銃の撃針痕と容疑者の散弾銃の撃針痕が一致していないのに
犯人だから。撃針痕は薬莢の指紋。指紋が一致しないで犯人とか
完全反則の極悪非道キックを反則ではないとかおかしいだろ。

秋山陣営は抗議してるけど秋山本人は抗議の意思が無く負けを認めたようだから終わりでいいんじゃね？

>>ここまではっきり反則をいまだに反則と公でも言われないなんて日本は相当変だな。

とりあえず、君の日本語が変なのはわかった。

>>244
抗議期間は2週間や

まあ三崎陣営 秋山陣営どちらのファンでもない
冷静な俺が思うにこれは反則やな。

だいたい菊田の説明もおかしいの。グラウンド、四点の人間に攻撃を仕掛けているわけで。
その状態の選手に蹴りを入れようと動作を始めているから反則なんだよ。
三点というならその状態になってから蹴り始めろと。

俺の妹（バスト９０）は反則じゃないって。

>>213
なるほど

いま湧いてる反則論者って、
桜庭戦からの１年間どうしてたんだろう？

あの体勢で、サカボきているのによけなければ死ぬだろ。
あの体勢の人間にサカボ出してはだめなんだよ。
反則して勝ちましたとか冗談はやめましょう。

秋山がフルボッコされるのを期待してるだけで
三崎がフルボッコを行う事には期待してない。

反則かどうかはともかく、
総合の試合であんな立ち上がり方する人を初めて見た

菊田のブログに変なのが沸いている件について

なんか菊田も最初に「反則じゃない」って結論を決めてて、そこから理論をつくった感じ
２ちゃん並に「ゴリラポジション最強」みたいなこと言ってるし
ほんとはノールールのほうがいいとか話をそらしてるし

疑問。
なぜ秋山もしくは秋山陣営はその場で抗議しなかったの？
桜庭みたいにさ。
言わされてるよな絶対

>>248
つフェイント

>>257
そりゃ過去の負い目とあの雰囲気じゃね

じゃああのまま手をついた四点状態ならあの蹴りが直前で止まるというのかよ。
止まるわけないだろ。よけなければ大変だ。

あの動作を見る限り秋山自身はグラウンドのつもり無いよ。
スタンディング状態の維持の為、慌てて起き上がってる。
だから相手選手としては反射的に蹴りに行くわけ。
秋山がグラウンドのそぶりを見せてたらたぶん三崎が蹴らなかっただろうし、それでも蹴ったら反則でいいけど。
秋山がスタンディングで行く意思を表に出してっから蹴られただけ。

>>260
四点から体勢を変えたなら四点じゃないってことを認めるんだな

マジレスするけど、サッカーボールキックがないからああいう体制になるわけで

>>256俺は秋山×三崎を再試合にさせたい連中が必死に工作活動をしてるようにしか思えない。
何度も言うが、もし反則だったとしても減点１かそれ未満。それよりキツい処分をするとキッドの処分と矛盾する。間違っても無効試合にならない。

>>255
見てきた。

ごっつんこ(笑)

>>257
素人集団だから反則に気付かず、涙目で退場ｗｗｗｗｗ
誰かに言われて真っ赤になって反則ニダ
ってとこだろ

奴等はローションを反則と知らなくて塗った素人集団ってことを忘れるなｗｗｗｗ

俺の妹（バスト９０）が、あれが反則だったらヌードうｐするって

でも実際、あれが反則にされるなら
「ゴリラポジション」は流行るぞ
外国人なんか合理的だからウケ関係なくやるぞ
蹴ろうとすると、手をマットにひょい！って感じで
マジにこれを反則にするかしないかで
今後の試合に影響が大きいぞ

まあ、どう見ても反則だけどねｗ

反則って言ってるのがPオタだけというのがウケるけどｗｗｗ

>>267
じゃあ間違いなく反則だな
いま結論が出た
早くうｐしろ

>>261
だからそれは予測に過ぎない。立ち上がるように見えるが。立ち上がったわけではない。
その状態で蹴りを出すのが反則なんだよ。四点での顔面蹴りが禁止されているんだから
四点じゃなくなってから蹴ればいい。そうでなければパウンドで追撃すればいいの。
ひざ下に頭があるときに蹴りの動作に入っていて何言っても無駄。

>>269
反則じゃないって言ってるのがPオタだけねｗ

だいたい２ちゃんで騒いでる反則厨にしたって、
１０スレ経過してもマトメすら作らないカス集団ｗｗｗ

反則厨の半分はピックルだし纏まりないのも当然ｗｗｗｗｗ

ヌードうｐ
http://www.fedor.jp/pics/gallery2/21b.jpg

>>274ハァハァ

>>268
あのポジションは顔面を防ぐって意味ではルールをうまく利用できる
ただ頭部以外は蹴れるわけだし寝技が得意な選手からすればバックを取りやすくないか？

>>271
>その状態で蹴りを出すのが反則なんだよ

へ？
つまりインパクトではなく蹴り始めの状態が問題だ、とでも？
反則か否かはあくまでインパクトの瞬間だろうよ。

ピックルのバイト俺にも紹介してくれ
お前らみたいなカスよりよっぽど上手く燃料投下できるぞ

だいたい「立ち上がり」って見てるほうの主観だろ
秋山が急に気が変わって立たない可能性だってあったわけじゃん

>>277
当たり前じゃない。四点の人間を蹴ってはいけないんだろ。なんで蹴りにいくのか。
そのまま顔面に当たっているんだから反則に決まっている。

反則にするなら主催者は規定をちゃんと説明してくれんと困るな
「いわゆる」四点ポジションとか、サッカーボールキックとか
これの規定が、そもそも曖昧すぎる　いや暗黙裏の了解でしかなかった
今まで、4点と言えば寝技状態（主に失敗タックル時）を指すのが
了解事項だったはず
立ち技の途中で、故意に手をマットについても4点だと言う理解は
今までの競技にはなかったはず
立ち技中の手つきも4点になるなら、それも防御技術になり得る訳だし

４点ポジション
サッカーボールキック


反則になる条件が揃ってますｗ

流れ容認派ですが
あのまま秋山立ってさ
なんとか体制立て直してたら

おぉぉぉってなって
また　あの緊張感があったと思うと　ちと惜しい

でもそしたら　なんで　あの時　三崎　攻撃しない　って話になるから
やっぱ　反則じゃありません。

>>280
バカじゃないのか。
蹴ってはいけない、であって蹴りにいってはいけない、ではない。

海外だとあれは暗黙の了解で反則だろ
日本だと見解が分かれてるけど
グラウンドの定義は日本だけのローカルルールでやってくのか

三崎のパンチで決着は着いてた！キックはオマケだよ！オマケのキックに対してﾁｮﾝ達が悔しくて反則疑惑を騒いでるだけの事。たち悪い民族

>>279
中腰を維持し続けたり？ｗ
無理がありすぎる

>>280
カタコトになって来てるぞ

これが反則なら
ヒョードルは、楽しようと思えば
ゴリラポジションを頻繁に活用できたなw
ホンマンとの身長差なら、ヒョードルがやれば絶対パンチ届かない
ホンマンは蹴りも出来ない　さらに寝技にいきたくない
何回も膠着が生まれただろうな
最後はヒョードルが楽に倒して勝ちだろう
実際に行われた試合より数段つまらなくなるのは請け合いだがw

すげーな、ごっつんこ、菊田のブログにまで特攻して
自分理論押し付けてるのか。誰相手にしてるのか理解してるのか？

>>285これからは国際ルールに倣っていくんじゃない？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200801/at00015956.html

これ続きはどう書いてあんの？
吉鷹の見解はどうなんだろうね。

>>284
そんなあいまいなルールなら、今回みたいに結果的に三点なら反則ではないことになるぞ。
今回みたいにしりもちついた人間を蹴りにいって、よけようと避けてもケーオー勝ちになる。
そんなあいまいなルールでは総合格闘技にならんよ。それなら四点オーケーになるだろ。
サッカーボール禁止なんだから、四点の状態の選手を蹴りにいく行為が反則。

『立ち上がるのは予測』ってどうにも理解しがたい。
気が変わる可能性も全く感じられない。
どうみても１００％立つだろ。


http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

>>291
確か反則ではないという見解だったような気がする。納得いかんなｗ

＞なぜ秋山もしくは秋山陣営はその場で抗議しなかったの？

秋山は試合後病院直行。応急手当を受けたが、報道によると
翌日は頭痛を訴えて脳波検査も受けていたらしい。
鼻骨も砕けた破片が残っていたらしいし、足も壊れている。
こんな状態では、抗議どころじゃないだろう。
選手の安全を考え、メディカルチェックや治療を最優先するのが当然。

そのための２週間の猶予期間なんだから

>>292
そんなことを言ったら力士が仕切りポーズとったら蹴られないぞｗ

>>291
流れだから反則ではないって

まだやってたの？
やっぱこわいなあっちの人間は。
相手にしないのが一番だな。

だいたい今回のルールは四点での顔面、頭部への蹴りが禁止なんだろ。
それならあのまま四点ついて、蹴りを警戒しながら起き上がろうとするだろう。
それなのに、禁止の状態で蹴りが飛んでくればまるで話が違ってくるではないか。
だからあの体勢のときに蹴りを放つのは反則なんだよ。

秋山頭痛か
大丈夫かな？
なにが一番効いたのかな
やっぱ顎に入った蹴りか

流れだから反則でないとか、その時点がおかしいんだよ。
反則は反則としてペナルティを課せられるべきなんだよ。

>>295
バカだろ？
説教されてる時に周囲が訴えればいいだろ！
周囲が素人集団だから無理だけどねｗｗｗ

何か急に反則派を主張する人が増えた。人海戦術に出てきたみたい

あの中腰を４点扱いしたらｗ今後生まれたての子馬みたいなやつでてくるぞｗ

>>299
もしそうだとしたら、秋山って相当のアホだな。
顔面がら空きでマットに両手つけて横歩きでもすりゃもっと笑えたのにｗｗｗｗ

ピックル社員の指示でバイトが集まってきた
ゴキブリピックルは首吊って死ね

>>301もし反則なら、キッドの処分に倣って減点１か注意

>>307
キッドは２発
三崎は１発
口頭注意で良いんじゃないか？

>>307
KIDの反則とは違うｗｗ

試合を決めたのが、あのサッカーボールキックだからな。
反則負けとは言わないが、無効試合にして再戦だな。韓国でなんてやらんでいいから、大晦日にでもやればいい。

>>304
今のところUFCではまだそういう選手は出てこないな

反則なら三崎に傷害罪、が適用されてもいいな。殺人未遂とか。
危険度がまるで違う。

「顔面に蹴りが入った」って方々で言われてるけど
未だに三崎の蹴りが顔面にヒットした瞬間の画像が出てこないのは何故？
リングサイドにはたくさんのカメラマンがいたのに。
四点云々の前に頭部、顔面にヒットしてなければ反則じゃない

>>309キッドのも一緒。何が違う？

｢総合の常識だろ｣とか簡単に言うヤツもいるが、MMAのルールって団体ごとに違うだろ

シャー犬の連中は｢反則｣という意見が多いのを見てもわかるように、PRIDEでは常識かもしれんが、それがそのまま総合の常識とは言えない。

｢PRIDEの常識｣はあっても｢総合の常識｣はないというのがおれの意見

今回の三崎の蹴りが反則になるかどうかはわからんが、やはり禁止にすべきという気がする
たしかにあそこで立ち上がった秋山は無防備すぎるが、ケースによってはダウンで意識が飛んで、
無意識に立ち上がろうとしたってこともあると思うんだよな
意識のない人間の無意識の動きに対して顔面蹴りは危険すぎると思う

>>309
は？お前ニワカだからわかんないのか？
蹴りで決めたのはキッドだろ
格闘技見んなカス

>>308キッドはあげくの果てにロープを掴んでの蹴りだから、お尻撫で撫での処罰程度で充分でしょ。

>>294
そうなんだ。ありがとう。

まあ菊田がいうようにグラウンドから立つときの際がおもしろいのに

よっこらせっ

て立たれたらなんかいやだな

>>304
パンチに限った話ではフックにボディブローの要領でのアッパー狙い放題だし
いうなればノーガードで顔面突き出してる状態
片手だけガードするにしてもあの体勢だとスタンドの選手の動き確認し辛いよｗ

>>292
あのなあｗ
蹴り始めでどこを蹴ろうとしてるのか完璧に判るのか、お前はｗ

そもそも4点禁止やサカボ禁止の理由を、みんな忘れてる
寝技状態で、上から蹴りやヒザを食らうと危険だから禁止になった
あくまで寝技である前提での話
だから「いわゆる」4点ポジションと表記してある

キックボクシングであんな状態で蹴られても蹴られた方が悪いだけ
寸止め空手でも両手ぶらりで、床に手をついた選手が
寸止めでなく実際当たってしまったとしても
それは「無防備」になり負け
立ち技でもこんなもんだぞ

中腰になって歩ける状態だからスタンド膝肘背中腹をついて歩けない状態ならグラウンド
って解釈で駄目？

ルールミーティングで確認済の秋山はケツ浮かした時点で意識有ったんなら４点でも顔面への膝下での攻撃以外を想定していた筈だよね？

このまま立ち上がるまでは攻撃されないと余裕こいてたのか？

そもそも本当に意識有ったのか？
「フックで意識は飛んで無い。顔面キックがＫＯの決定打」と言ってる奴もいるが…

>>319
そうでもねえよ。
パンチを当てられる距離まで相手が近づけばテイクダウンしやすい。

>>314
これからはパンチやキックでダウソした選手には１０カウントするか？
その論だとパンチやキックで倒れた選手への追い討ち自体、十分
危ないってことになりそうだが

>>312
仮に、やれんのかがマスコミの取材もない、PPVもない会場で興業したとしよう
三崎の蹴りが秋山の顔面にヒットしたが、写真もないし、映像もない
マスコミの写真がなければ顔面ヒットが認定されないのか？

マスコミと試合の成立は別問題
バカはまだわからなようだが、そもそも顔面蹴りは関係者の反則論議の争点にすらなっていない
違うというなら、試合関係者で顔面蹴りを否定している人間を教えてくれ

>>304みたいなﾆﾜｶ丸出しの意見が多いね。プライドしか知らないけど通ぶって意見してますってのがバレバレ。
UFCとか修斗とか知らないんだろうね。

煽りじゃなくて反則じゃない派はPオタであろうﾆﾜｶ丸出しの意見が多い。
ただKIDの蹴りも勿論反則。減点じゃなくて反則負けで当然。それを擁護するヘロオタも見苦しい。

バカピックルまとめサイト作れよカスｗｗｗ

>>320
結果的に顔面に当たっているだろ。顔面狙って蹴っているのなんて誰でもわかる。

>>311殺人未遂は、秋山がローションを塗った件で、秋山のトレーナーの山田が秋山の反則に対していった言葉。

>>313
>>315
試合を決めたのはパンチだろｗ　
最後のキックは関係ねーよ。アホの>>315君ｗ

三崎の場合は反則のキックで試合を決めちゃったんだから、当然無効試合にすべき。

結局機械で判定してるわけじゃないんだから、レフリーの目で判断するしかないんだよね
そうなると、フックで尻餅をついた秋山にグラウンドにいくかスタンドにもどるか選択肢があったわけだ！
スタンドを選択したのだから４点も糞もないよな普通に考えて
どんなレフリーでも選手の反応を見て動くわけだから、今回の野口は正しいと思うよ

最初のパンチで勝負は決まってる。
それに蹴られてんのは胸じゃねーか。

>>328
> >>320
> 結果的に顔面に当たっているだろ。顔面狙って蹴っているのなんて誰でもわかる。

バカじゃないのかｗ
結果的って自分で認めてるじゃないｗ

>>330それは自分の主観じゃん。レフリーはその時点で止めには入ってない。
俺の見方では相手はキッドの足を取りにいってるように見える。

こんなんで反則だったら
総合の意味ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
反則にしたらPもHも見るのやめじゃ！

>>334
俺にはパンチでダウンした時点で、試合は決まってるように見える。

>>333
だから顔面に当たっていなければ反則ではないけど当たっているから反則なんだろ。
いまだに顔面に当たっていないとかいっているのは恥ずかしい。
高田も認めているし。

>>330
お前本当にわかってないんだな
もういいから首吊って死んでくれ

>>336だけどレフリーはその時点では止めてない。

>>338
お前が死ねよｗ

そもそも4点禁止やサカボ禁止の理由を、みんな忘れてる
寝技状態で、上から蹴りやヒザを食らうと危険だから禁止になった
あくまで寝技である前提での話
だから「いわゆる」4点ポジションと表記してある

キックボクシングであんな状態で蹴られても蹴られた方が悪いだけ
寸止め空手でも両手ぶらりで、床に手をついた選手が
寸止めでなく実際当たってしまったとしても
それは「無防備」になり負け
立ち技でもこんなもんだぞ

ズブの素人軍団が反則と泣きながら騒いだところでｗ
実行委員会は動きませんよｗ
反則じゃないからねｗｗｗ

>>299
＞それならあのまま四点ついて、蹴りを警戒しながら起き上がろうとするだろう。

フライングニーをかます

>>339
止めて無くても、あのパンチでダウンした時点で終わりだったよｗ
そして、三崎vs秋山は三崎がダウンした時点で試合を止めるべきだった。
どっちにしろ、試合を止めるタイミングが遅い。

334 実況厳禁＠名無しの格闘家 2008/01/08(火) 22:54:38 ID:bLhLkG5kO
>>330それは自分の主観じゃん。レフリーはその時点で止めには入ってない。
俺の見方では相手はキッドの足を取りにいってるように見える。

336 実況厳禁＠名無しの格闘家 2008/01/08(火) 22:56:35 ID:sVp4WrjQ0
>>334
俺にはパンチでダウンした時点で、試合は決まってるように見える。


完全にお前の主観だろカスｗｗｗｗｗ

>>323
いやパンチに限った話ってこと、その前に書いたと選択肢もあるし
弱点は直線的な動きになりがちで見切りやすくなるって感じじゃないかな
腰を落とさず手だけついてる状態ならパンチ狙える
中腰ぐらいだと確かにタックル狙えるが相手からすれば警戒しやすいし
前傾姿勢で待ち構えていればがぶりやすい
ルールを逆手にとって顔面を蹴られないようにするってこと以外そんな利点あるかな？

>>345
で、結局へロス側もパンチでダウンした時点で試合は決まったと言ってるわけだがｗ

文句あるなら、へロスにでも抗議してこいよお馬鹿ちゃんｗｗ

>>344お前馬鹿じゃねーのｗ
パンチでダウンしたら全部止めんのかよ糞ニワカ！！
氏ねよ乞食ｗｗｗ

顔面捉えたとは言えないな。

http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

これが犯罪なら桜庭戦での秋山のヌル＆メリケンは死刑だな。

ピックルもID:sVp4WrjQ0みたいなバカを雇うなよｗｗｗｗｗ
早く首にしろｗｗｗｗｗ

>>348
危ない時点で止めるだろ普通ｗｗｗｗ

>>326
そうか？猪木アリの子馬バージョンは想像したら笑えたしニワカだとも思えないな。
反則をしようとして出た蹴りではなくあくまで流れの中での出来事。
あれを反則を取れなんて言う人は、Ｋ−１で一発でも金的が入ったら
反則勝ちで試合終了がいいと思ってるのか？ｗ

反則だと言う奴はチョンだのピックルだの、もう馬鹿としか言いようが無いなｗ

菊田さんの解説で大勢は決まったな

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

>>347なら、何故にパンチでダウンした時点で止めなかった。ダウンしてからキッドがロープを掴んで蹴りにいくまでには間があった。
後付けにしか思えない。

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

>>351良い事教えてやるよｗｗ
人と違った感性をもっているようだから
一度精神科にいくべきだよお前ｗｗｗ

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

誰か
>>322
えしえてエロい人(´･ω･)

>>353
やっぱりバカなんだな‥

こんなんで反則だったら

総合じゃねーよ

◆◆◆◆◆　　知恵遅れのチョンのための解説　　　PART 1　　　◆◆◆◆◆

三崎の蹴りは反則ではない。

総合格闘技において「グラウンド状態」とは、

両手両足が「継続的に」マットに接地している状態のことです。

この「継続的に」という文言はHERO'Sや修斗の公式ルールにもみられる表現であり、

総合格闘技においては常識です。

三崎の蹴りが反則だという連中は両手両足がマットに「触れていれば」あのキックは反則だと勘違いしています。

仮に秋山の両手両足がマットに「触れて」いたとしても、それは一瞬ですのでグラウンド状態ではありません。

よって三崎の蹴りは反則ではありません。

この問題は終了です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　　　　　知恵遅れのチョンのための解説　　　　　ＰＡＲＴ２　　　　　　　　　　★★★★★　

「グラウンド・ポジション」とは、

「足の裏以外の部位が“継続的に”マットについている」ことを言います。

一般的に採用されてるルールでもやれんのか！公式でも、

「４点ポジション」は「グラウンド・ポジション」に包括されています。

従って、「グラウンド・ポジション」と認められない状況下で体の４ヶ所が接地した瞬間があっても、

それは反則規定でいうところの「いわゆる４点ポジション」にはあたりません。

皆が勘違いしている点はここであり、 手足等４ヶ所が床に接地してさえいれば

無条件に「いわゆる４点ポジション」に該当すると思っている人が多いです。

この部分を工作員に利用されているようです。

皆がルールを正しく解釈すれば、

このまやかしの印象操作キャンペーンは早々に収束したはずです。

>>363
ＧＪ

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　　　　　　　　　　　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊


　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


　　　★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

>>337
> >>333
> だからかぎ『顔面に当たっていなければ反則ではないけど』当たっているから反則なんだろ。

ほんとバカだなｗ
蹴ったことが問題なんだろ。
蹴ろうとしたことが問題ではないと自分で認めてるじゃないかｗ

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊


　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った稚拙な偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★

　　　　　　　　【　画像を取り込んで拡大しての鑑賞・爆笑してください　】

＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　【三崎選手の右足の指先の向いている方向に注目】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が　あ　　さ　っ　て　の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　鼻を蹴ったことにしたいあまりに、足先の方向を解剖学的にあり得ない方向に位置させた

　　知恵遅れ丸出しの滑稽なチョン（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

>>356
あれは、正直止めるの遅すぎ。三崎のダウンで止めなかったのも駄目だな。

今のところ現役選手で「反則ではない」と言ってるのは菊田だけだけど、正直言って現役選手はほとんどの人があの蹴りを反則だと思ってると思う
特にプライド系以外の選手は

>>368
それ、足先じゃなくてリングサイドの人の手だろ？

>>370
そりゃあ、団体も違えばルールも違うんだからｗ

三崎は真のヒーロー

でも‥

三崎もチョン

>>369だけどレフリーは止めなかったのも事実。
あと、三崎はダウンした後もピンピンしてた。

どーやら>>369はダウンすれば勝敗が決まる立ち技と勘違いをしてるようだなｗｗｗ
そろそろ病院に戻るか？？

ID:sVp4WrjQ0の日本語がかなり不自由な件

>337
高田自身が念入りに検証した訳ではないし
高田ブログにも顔面には当たっていないので再確認してください、という書き込みもある
菊田さんも見解を出したことだし、近いうちに実行委員会の正式な見解が出るでしょうね
ダニの期待通りにはならないでしょうねｗ
秋山がそれでも再戦するというなら、リベンジとしてでしょう

>>354
Pヲタはいつの間にか菊田の発言を信用するようになったんだな。
前に菊田が「レノグはオイル塗ってた」と言ったときは無視してたくせにw

>>368
その写真だと三崎の足の指辺りが秋山の口元の手前にあるように見える

だから本当に反則でなければ、選手のコメント出るだろ。出ないのは反則だから。
でも大晦日あれだけ盛り上がって三崎の勝ちにしてしまった以上、いまさら反則負けに
できない主催者のこと考えてコメント出さないんだろ。
このままうやむやで終わらそうとすれば、選手はコメント出せないしな。

>>370
思ってると思うだってｗ
妄想乙

そろそろID:sVp4WrjQ0が逃亡するんじゃないかな。

菊田の解説、滅茶苦茶だな
まあそれ以前に、菊田の意見は三崎を擁護するのは当然だから、あんまり意味ないけど

>>374
確かにレフリーが止めなかったのも事実。

三崎の場合は、意識が失った時点で止められてただろ普通ｗ
PRIDE系の興業だから止められなかっただけだと思うけど。
へロスなら完璧に止められてたなｗ

>380
三崎陣営の菊田さんが見解出していますが

>>377
これだけは断言するけど完全に顔面に当たっている。これは間違いない事実。

>383
現状のルールのグレーゾーンを認めた上での解説で、むしろ理にかなっていると思いますが

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　　　　　　　　　　　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊


　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


　　　★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

>384
しっかりガードポジションで対処して冷静に防御した三崎のどこが意識を失っていたのかｗ
無防備にふらっと立ち上がった誰かの方が意識を失っていたのは間違いないなｗ

顔面蹴ってない。
それにグラウンド状態でもない。

http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

俺は試合中にすぐに反則だと思ったけど、こんなに意見が割れてんならもう反則ではないということでいいや
やれんのかのルールがこんなあいまいだとは思わなかった
なんかバカらしくなったな

>>383
ここでの議論よりはマシ

>>384へロスの桜庭の試合で、桜庭が意識が飛んでたのに一時ストップかけられてリングの中央に引き戻された。

sVp4WrjQ0こいつにゃんまげくせーなｗｗｗ

だいたい今回の場合、パンチでダウンしたところをすかさず顔面蹴りだろ。
こんなの四点でのサッカーボール禁止のルールでいいわけないだろ。
菊田はまじ大丈夫か。

去年のぬるぬるも
最初は高山くらいしか異論唱えてなかったしな
田村や菊田も言ってたっけ？
PRIDEもつぶれて今後不透明だから
現役の選手がコメント出しづらいわなぁ

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三崎はさすがだね。

　　　　　　　　　　　　顔面蹴ろうと思えば蹴れたのに、一呼吸おいて

　　　　　　　　　　　　　　　ミドルキックに切り替えたわけだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余裕の勝利だね。

　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　●　　動画
　　　　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

>386
その瞬間の確実なわかりやすい画像を出してください
また、スカパー！の別角度のリプレイ映像をよく見てから発言してください

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　　　　　　　　　　　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊


　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


　　　★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

公式発表で結論でたな。

あとはこれを、個人がどう捉えるかを確認し合ったり、比べたり、議論したりをここでするみたいな感じかな。

どのみち公式結果は変わらないんだから。

ところで、やれんのか！ルールの中には「ＵＦＣルールと同じです」とか書いてあるの？

>>388

どう見ても顔面は蹴ってないな。

>395
すかさず、ではなく、立ち上がりかけを待ってからです

>>391一昨年の秋山戦での試合は馬鹿らしくない？ずさんな管理でオイルを塗りたくった秋山をリングに上げたわけだけど。

三崎のキックが顔面にヒットして鼻骨折だけで済むのか？

三崎のサカボキックは頬骨骨折や下顎骨折や口内裂傷や眼か底骨折にならない程軽いのか？

>400
俺は少なくともUFCルールとか修斗ルールに準ずる興行を観に行った記憶はないな。

>>389
三崎が意識失ったって言ってるだろうがｗ

>>393
結局日本の興業って、その興業の選手(特にスター選手)が不利になったら守ろうとするんだよな。

ＵＦＣなら反則になる可能性は高いが、やれんのかルールとは異なる
トリッグが反則では？と言ったが、これはアメリカで一般的なルールが染みついているからに過ぎない


ところで、最終的な公式発表出たの？

顔面蹴ったとこの写真どこか撮ってないもんかね
カメラマンとか顔面蹴ったとしたら思いっきり見えるアングルだよな
絵が撮れないにしても顔面蹴ってたのを見たって人はいないのかな

反則かどうかはおいといて

1.ルールがいい加減
2.抗議があったとして、その後の処理もきちんとした規定なし

これじゃなあ

>>406
>>384で
> 三崎の場合は、意識が失った時点で止められてただろ普通ｗ
PRIDE系の興業だから止められなかっただけだと思うけど。
へロスなら完璧に止められてたなｗ

>>406のレスは
>へロスなら完璧に止められてたなｗ
おもいっきり矛盾してるよ。

>>408
顔面は蹴ってないから写真も無きゃ見た人もいない。

http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

そもそも秋山はダウンだろ。ダウンした人間にサッカーボールキックとかいいのか？
ダウンした人間がそんな冷静な対処を取れるわけではないだろ。
こういう場合はパウンドで追撃なら見たことあるが。

それ以前に公式に提訴したかもハッキリして無いだろ。
最初の判定が三崎のKO勝利なんだから提訴しなきゃ最終的も糞も無い。
未だに判定が曖昧なままで経過があると思ってる奴が多い方が謎。
ルール上でも常識的にも立件しなきゃならないのは秋山サイドなんだが。

>409
２については規定はあるけど公表されてないってことなんじゃないの？
２週間以内に提訴することになってるって話だし。
で、去年HERO'Sでその辺問題になったけど、抗議が合った場合の処理方法って事前に公表されてましたっけ？

>>412
顔面じゃないしいいんじゃね？

http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

DSE残党はもう三月の千石の準備しなきゃいけないから、この反則の件は特に会見もやらず公式で「問題無し」と発表して終わりじゃないか

しかしこれはTBSではまだ何も取り上げられてないのか？
TBSが調べれば顔面蹴られていることは明白になるけどね。

あれ？格闘王って今日だっけ？

>>417
ＴＢＳが捏造すれば、だろ。

http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

>>419
家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。
避けなければ危険だった。

>406
一瞬飛んでも、レフリーが止める必要がないほどすぐ戻る場合も総合の場合は多い
レフリーの止める判断は一瞬飛んだかどうかではなく、危険回避のためである。
三崎の場合は、一瞬は飛んだかのかもしれんが、すぐに回復して防御体勢を取って追撃に対処していたので、レフリーは止める必要が無かった
ダウンを取る打撃格闘技と総合は異なるしね
もっとも、ヘロスならひいきの選手がダウンさせたら、まだ危険ではなくても、すぐに止めるみたいだから、そういうのに慣れすぎているんかも知らないがｗ

>>417秋山がオイルを塗ってる映像とグローブのロゴが剥がれる映像を出さないテレビ局だから、あまり期待しないほうがいいよ。
これで三崎戦の映像だけ出したら、一昨年の秋山の映像も出せ！ということになるし。

>420
スカパー！の別角度リプレイを見ましたか？
顔に当たってから胸とか、キックの軌道は変わっていないのでありえません

>>421
でも試合後、野口レフェリーの携帯に三崎ダウンのストップが遅いことについても知り合いから電話とメールが殺到したらしぞ

>>412
＞ダウンした人間がそんな冷静な対処を取れるわけではないだろ。

練習で体に染み付いてるからだと思うが、ほとんどの総合の選手は
あの場合は仰向けになってガードポジションを狙うだろう。
あんなに無防備に喰らった例を俺は知らないｗ

秋山陣営が抗議、という報道があったが、ルール確認程度とか言う話もあるし
それなのにダニが下心で勝手に反則とか言い出したからややこしくなったｗ
秋山陣営も正式抗議するには無理だと判断してるんジャマイカ？

いまだに顔面に入ったとか言う輩がいるとはｗｗｗ
ビデオけ？
静止画出せよ♪

>>412
三崎は意識飛んでたらしいけど
冷静に対処したよな

どう見ても反則ですw
ttp://blog-imgs-12.fc2.com/i/m/a/imagedvdblog/PDVD_1759.jpg

>>420

知恵遅れ丸出し（爆笑）

下からの蹴り上げで、顔　→　顎　だってよ。

デタラメほざいてるんじゃねえよ、このクズ（ﾍﾟｯ

>>399 　の写真の前後の比較が理解できないのか?

このうすらヴォケが。

劣等民族チョンが知能指数の低さを披露してるんじゃねえよ。

この人間のクズが（嘲笑）

>420
２行目以降は全部あなたの推測であって事実ではないね。

1行目についてもあなたの目でみてそう見えるというだけで、静止画として出ているものは今のところ一つもないんでしょ？

>424
ヘロスを見慣れている知り合いもいたんじゃないの？
ていうか、野口レフリーへの知り合いからの問い合わせって三崎のダウンのことだけじゃないはずだが

こんなジャッジが許されるなんて、今後の格闘技界にとっては
マイナスだ。権威の失墜だろ！

歴史に残る滅茶苦茶なジャッジだ。これは日本の恥だ！！！レフリーは
永久サスペンドだろ！

でも三崎のダウンの仕方だと、相当ダメージあるように見えたけど
ダメージはあまり感じなかったな
マジでジャクソン戦のシウバみたいだった

>>426
ダニが勝手にって、ダニは主催者であるFEGの代表だぞ？
やれんのか実行委員会の見解と同等の重みがあるんだが。

>420と>424はレスからすると同一人物らしいな
工作員乙

>406も420、424と同一かなあ

スマンが谷川の発言って囲み取材？
それとも電話？
報知だっけ？以外に谷川の発言が載ってるトコはあんの？
もし飛ばしだったら‥

>>424野口のブログを読む限り、１つは三崎の蹴りの件、もう１つは三崎のダウンの件でしょ。三崎のダウンの件だけでメールが殺到したような書き方はおかしい

谷川はやれんのかの実行委員長だから
最高の権威なんじゃよ。高田はたんなる飾り。
ｋ1の試合でも判定を覆えすこともある

榊原もノゲヒョーの裁定で介入した。トップの発言は重いよ

>440
やれんのかに実行委員長なんていないぜ。
最初の記者会見の動画見てないだろw

というかVはクレーム出した谷川も見れるんだから
明白になるなら鬼の首を取ったように発表するだろ。
http://nettaro-photo.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_0340.html#more
〜で確認したって言うならこれと同程度の当たったとする検証を
議論のために行って欲しいもんだが出ないんだよなぁ…
何度も言うけど反則を立件しなきゃならないのは
判定を不服とした秋山サイド。けっして反則じゃない
事を見せろとか言う反則が前提の地点からは始まらない。

お前らもう一回見返してみろ。秋山は立ち上がろうとしてたんじゃなくて、蹴りをよけようとしたんだよ。つまり立ち上がり際じゃなくてよけ際。蹴り始めはグラウンド。まだわからんぞwww。

実質 実行委員長のポジションて意味や

蹴り始めすらグラウンド状態じゃないから。

>>440その谷川が間近でみていたキッド戦についてとやかく言ってない。
もし反則だったとしても、せいぜい減点１。

【画像有】人気風俗店で節分に併せて新サービス、こん棒型バ○ブでラムちゃん風の鬼を懲らしめろ！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1199766596/

>>430
お前なー、TBSが検証して顔面確定したら、日本一恥ずかしい男と認定するけどいいかw

>435
FEGは単独主催ではなく、やれんのかは共同開催
しかも谷川はやれんのかの会場にはいなかった
秋山をやれんのかに出さざるをえなかったから共同開催にしただけ。（サクが大晦日に同じ会場で秋山が試合することに嫌悪感を示したから。）
共同開催とは言うが、実体は外様。
少なくとも、今のところは、やれんのかの公式見解は問題なしの立場。谷川だけが浮いている現状。

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　　　　　　　　　　　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

★★★　　この馬鹿を見よ（ﾌﾟｯ　〜♪　（　もちろん在日朝鮮人　）　　　★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。
＞避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１　→　写真２　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

>>449
資金は谷川側が殆ど出したんだろが

谷川がやれんのかの委員長って初めて聞いたわｗ
捏造するなってｗ

>>448
顔面蹴ってないって言う奴は工作員確定。スルーでいいよ。

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　　　　　　　　　　　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

★★★★★　　この馬鹿を見よ（ﾌﾟｯ　〜♪　（　もちろん在日朝鮮人　）　　　★★★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。
＞避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１　→　写真２　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

浮いているというか反則負け不問とか
無期限出場停止とか韓国大会を見ると
秋山を身内としてヒーローに演出しようと考えてるから
谷川が擁護するのは当たり前といえば当たり前だな。
自分のとこの選手を守ろうと動いた時点で
外様という事を浮き彫りにしてるけどね。

>>442
その論法なら、まず、やれんのか実行委員会がルールと用語の定義を明示するのが最初じゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　　　　　　　　　　　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

★★★　　この馬鹿を見よ（ﾌﾟｯ　〜♪　（　もちろん在日朝鮮人　）　　　★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。
＞避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１　→　写真２　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

>451
ソース希望
だいたい、ＦＥＧの共催の決定の前からやれんのかは動いていたから、ほとんど出したとかウソだろ。やれんのかはやれんのかでスポンサーがいるし。

グラウンドっていわゆる寝技じゃないの？
仰向けうつ伏せ亀ならまだしも膝も着かずに中腰でグラウンドって？
グラウンドじゃぁないし顔面にヒットしたわけでもないのにどこが反則？

>>442
どの論法か不明だぞ？
公式に提訴があればその義務も出てくるが
立証責任を負うのは立件したい方であって被告ではない。

>453
工作員乙！

>>458
ポスターにフィールズって文字がみえなかったのか

おっと失礼>>456だな。

>442
菊田のブログによると事前のルールミーティングでは今回の体勢については反則という説明がなかった模様。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　この馬鹿を見よ（ﾌﾟｯ　〜♪　（　もちろん在日朝鮮人　）　　　★★★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。 避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

捏造民族チョンが知恵遅れ丸出し（爆笑）

打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１　→　写真２　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

フィールズ以外のやれんのかのスポンサーてどこや？

>462
最初はなかったけどね。

>>448TBSが検証するなら、その問題の映像を公表して視聴者にも伝えなければならない。でなければ納得させることが出来ない。
そうすると、例の秋山の映像はどうした？そっちも公表しろ！ということになる。あのテレビ局は検証なんかしないよ

>>449
だから、同じく共同主催者であるFEGとやれんのか実行委員会は同じ権限を持つ、とこう言ってんの。

正月休みも終わり社会も完全に動き出したのに全然社会問題化しないね
反則厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453


　 いいから、顔面にケリがあたってる画像を出せよｗ


　 出せるモンなら出してみろよｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　恥知らずのクズ民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　　★★★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。 避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

捏造民族チョンが知恵遅れ丸出し（爆笑）

打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１　→　写真２　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

>>464
でも秋山セコンドはそれがあったと言っている。
ちゃんと第三者に話を聞くべきかもな。
あくまで運営側の言に従うと提訴があった場合
に再検査を行うって話だから提訴があった場合だけどな。

>>454
あのな秋山は立ち上がろうと動いているんだよ。止まって蹴られたわけではないぞ。
この写真も一連の動きの一部だろ。

>464
だから、反則とは言えないので注意
菊田もそのあたりのグレーゾーンを認めた上での解説で、かえって納得が行く

シロウトの意見は説得力が無いというが
三崎に完勝している三崎よりも格上格闘家のフランクトリッグ氏も
三崎の蹴りがグラウンド状態の相手にはなたれたと言っていますね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　　★★★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。 避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

捏造民族チョンが知恵遅れ丸出し（爆笑）

打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１　→　写真２　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

>>476
フランクトリッグねえ。
アメリカのプロレス解説並みの低レベル解説っぷりを披露しまくってる彼がねえ。

>>476
あ、ちなみにそれならマークコールマンに勝ってる高田ノブ兄さんは問題なしとの見方だぞw

>469
あれ、谷川が委員長というのはどうした？ｗ
ていうか、ＦＥＧがやれんのか実行委員会の中にも名を連ねている訳で、実行委員会とＦＥＧが並列権限を持つという組織ではないと思いますけど

>473
ただ、一昨年の件も含め秋山陣営がきちんとルール把握しているとは思えないのも事実。

>476
トリッグがやれんのかルールを完全に把握してる訳じゃない。
UFCとグラウンドの定義が違っていてもいいんだし。

>>460
競技興行を主催する者があらかじめルールを提示するのが当たり前でしょ。
それがないと反論も抗議もやりようがない。

>>474

おらおら〜〜〜〜〜〜〜＾

蹴りというものがどんなものか理解してねえ馬鹿チョンが

デキの悪いオツムでデキの悪い想像してるんじゃねえよ。

自覚のねえ救いがたいヴァカが（爆笑）

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

>>477
だからその写真一の前に顔面に当たっているわけ。今のデジカメは秒9コマぐらいいけるだろ。

まあ、秋山も試しに提出してみたら？
大恥かいた上に、次こそ三崎をマジで怒らすことになると思うが。

でもって再戦して、秋山またしても病院送り。

そうなれば谷川なんか、手のひら返して三崎マンセーで、秋山用済みでポイ。
いや、パチンコメーカーよいしょの為にあくまで秋山と心中コースかw

ｶﾞｲｼｭﾂだが、トリッグはＵＦＣなど今回のような場合に反則になることが多いアメリカで一般的なルールが身に染みついていたから反則ではととっさに言っただけ。
シャードッグの議論も、ＵＦＣを見慣れている者が多いから反則では、という議論があるが、しかし反則ではないという書き込みもある訳で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　　★★★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。 避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

捏造民族チョンが知恵遅れ丸出し（爆笑）

打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１（左肘鈍角）　→　写真２（左肘ほぼ直角）　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

まだやってたんだ・・・


もう決着も着いてて、あくまで秋山の正式抗議待ちなだけの状態なのに・・・



しかも、同じことまたまたまたまたまたまたまたまたまたまたループしてるだけだし・・・・

>>484



　 その写真の前にハナにあたってたら、クビのホネ折れて死んでるよバカ。

>>482
その為にルールミーティングがあって
選手側はそれを飲んで試合をするんだが…
事実秋山側のセコンドの発言がそれを示してる。。
運営側の話だと提訴があれば受け付けるって話なのに
まさか2ちゃん内反論や抗議のために当たり前とは言って無いよな？

>>1の解釈じゃ○凹はスタンドだな

>460
ルールは事前に提示してあるよ。
今回もドクター紹介する前に会場でアナウンスしてた。
ルールミーティングで説明済みでしょ。

>484
そのデジカメ画像を出してくれないかなあ？ｗ

>>464
4点の説明だけだったとあるから少なくとも秋山陣営は単に両手両足だったと思ってる。

今回の蹴りがありなら、もはや背中を付けて仰向け以外の状況では
いつでも蹴りを出せるなｗｗ
タックル切って、抱え込んで膝蹴りも有りだ。あの状態で四点取る奴は
いないからなｗ大体フロントチョークに備えて片手は相手の腕を掴んでる。

その状態で膝蹴りを食らわせると、防御姿勢をとるために、尚更四点には
ならないｗすると蹴れば蹴るほどいいってこったｗｗもうハチャメチャだなｗｗ

>>480
＞あれ､谷川が委員長というのはどうした?w
誰と間違えてんの？

＞ていうか､FEGがやれんのか実行委員会の中にも名を連ねている訳で､
え？じゃあ、なんで主催者にわざわざFEGが独立して入ってんの？
やれんのか実行委員会＝DSE残党じゃないの？

>>488

　韓国には、

　 　 嘘も百回言えば真実になる

　 ってカンジのコトワザがあるんですよ（マジで

コンマ1秒マットから手を離したからってOKってギャグで言ってるのか？
だったら四点ポジションの奴にめがけて思い切り蹴りを出せよｗ
はいそうですかって四点のままの奴なんているかよｗｗｗ

すぐさま手で顔を防ごうとするだろ？するとマットから手が離れているので
そのままヒットしてもOKとなるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

議論ループというより印象操作潰しってとこかね

別に秋山がどうなろうが知ったこっちゃ無いけど
あれは秋山がグランドポジションでないというルールを示さない限り反則だと思う
主催者は反則で無いと判断したからには、その根拠を説明する義務があると思う

>496
ならばなおさら、谷川が一人騒いでいるけじゃないのか
秋山側が正式提訴してないのに

>>487
写真1のが後じゃないか、秋山の左手見てみ。写真2はリングについているけど
1は離れている。

>>497
他にも、

　泣く子はモチを1つ余計にもらえる


　　　ってのもあるらしいぞ。


朝鮮人は得てして、自分が思うようにならないと、泣き叫んで手足をバタバタさせる子供のようなもの。

>495
やれんのかルールではその体勢での膝蹴りは全部有効なんだけど。

主催者が根拠を示さないというのは話しにならんな。
去年を現す「偽」って奴だ。

このままで終わらせるべきではない。
このままで終わらせるなら、もうグランドで蹴り放題だろｗ
コンマ1秒でどうこうの話じゃないんだよｗここはっきり
しなきゃ今後の興行が破綻するぞｗ

＞484 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/09(水) 00:14:57 ID:Nbkz7aC40
＞だからその写真一の前に顔面に当たっているわけ。今のデジカメは秒9コマぐらいいけるだろ。
------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは

知能指数の低い劣等民族がますますもってバカ晒し（爆笑）

このシーンの前に顔面蹴ってるだってよ。
　　　　　　　　　　　　↓

　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

１．下から上への蹴り上げで　顔面　→　鎖骨　の軌道をとった（爆笑）

　　　　　　　あるいは

２．蹴りの衝撃をものともせず、スムーズに起き上がった（大爆笑）

のどちらかだと言っているに等しい知恵遅れ。

チョンの知能が低いことは世界的に有名ですが、猿よりも知能が低いことが解りますた。（嘲笑

秋山が最初に三崎からダウンとった時に、三崎が倒れてマットに手を着いた瞬間なら秋山は三崎の顔面を蹴っ飛ばしていいの？

>>502
論破済み。捏造ブログもう一回貼れよ工作員www

>502
打たれてから再度ダウンするんじゃないのか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その２　　★★★★★

＞484 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/09(水) 00:14:57 ID:Nbkz7aC40
＞だからその写真一の前に顔面に当たっているわけ。今のデジカメは秒9コマぐらいいけるだろ。
------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは

知能指数の低い劣等民族がますますもってバカ晒し（爆笑）

このシーンの前に顔面蹴ってるだってよ。
　　　　　　　　　　　　↓

　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

１．下から上への蹴り上げで　顔面　→　鎖骨　の軌道をとった（爆笑）

　　　　　　　あるいは

２．蹴りの衝撃をものともせず、スムーズに起き上がった（大爆笑）

のどちらかだと言っているに等しい知恵遅れ。

チョンの知能が低いことは世界的に有名ですが、猿よりも知能が低いことが解りますた。（嘲笑

>>490
客にも事前にルールを明示するのが当たり前でしょ、興行なんだから。
そうでないと、やれんのか実行委員会が「問題ない」と判断した理由が分からないじゃん。

>505
今後の興行のルールは今後の興行のルール。

今後どうするかと今回の決着は別物の話だから。

お前らもう一回見返してみろ。
秋山は立ち上がろうとしてたんじゃなくて、蹴りをよけようとしたんだよ。
つまり立ち上がり際じゃなくてよけ際。蹴り始めはグラウンド。まだわからんぞwww。

>>502

キックの動作を説明してやっているにも関わらず

間〜〜〜〜〜〜〜〜ダリ界できないクズ。

ホンマ、チョンの知能指数はハツカネズキより

低いのとちゃうか？（大爆笑）

反則ではないといっている野口と高田と菊田の見解がなんとなく違うような気がする
三人の見解は全く同じ？

>511
だから会場ではドクターの紹介前にルール説明があったってば。

ただ、どの興行でも細かい部分の説明までは時間の都合上できないわけで。
UFCのルール見たってそんな細かいところまで明文化されてないでしょ。

>>502

　 その写真の前にハナにあたってたら、クビのホネ折れて死んでるよバカ。


　 いいから、顔面にケリがあたってる画像を出せよｗ



おまえ発言するたびにレスってやるから覚悟しとけな。

>>506
俺がビデオで見たところ、右顔面を主に捕らえている。それで上に立ち上がるように
動いているからすべって首の辺りにきたんだよ。

>>510
そんな瞬間的なものを出して証拠になると思ってるほど幼稚な頭なのか？ｗ
裁判でそれが証拠だといって提出すると、却下という前に失笑もんだろｗ
もっと後のカットを出して、実は蹴りすら出してませんで通ると思ってそうで怖いｗ

そもそもグラウンド状態でサッカーボールキックを出している時点で反則だろ。
顔面の間真を捉えたのは言うまでもないが、顔面にヒットしてなくても反則なんだよ。

　　　ID:Nbkz7aC40

　　　　　　　　↑

　　　　おい、チョンコロ

テメー、キックの動作を理解しろ。（命令）

>>518


　 その写真の前にハナにあたってたら、クビのホネ折れて死んでるよバカ。


　 いいから、顔面にケリがあたってる画像を出せよｗ



おまえ発言するたびにレスってやるから覚悟しとけな。

やれんのかルールの中でのグラウンド状態ってどういう状態なの？
少なくとも三崎陣営はあの体勢はグラウンド状態とは認識していないようだぜ。

>>519
あれがグラウンド？ｗ
さすがニワカｗ

三崎のパンチは秋山の右頬を捉えダウン。
そして立ち上がろうとしたした秋山の
顔面めがけて鼻っ柱にキック炸裂！

この一発で完全に鼻が潰れた。幼稚園の子供が見ても分かりますｗ

>>501

答えろよ。俺を誰と間違えてたの？

はっきりしろよ。やれんのか実行委員会にFEGは含まれてるのか？含まれてないのか？

谷川一人って、谷川は共同主催者であるFEG代表だから、同じく共同主催者のやれんのか実行委員会と同じ権限があるって言ってんの。

>>518

ウソはいいからさっさと画像出してミロや。

出せネエだろ

この恥知らずのゴミが（ﾌﾟｯ

だから四点完全にマットについてなかったらOKじゃないんだよｗ
四点付いてる奴めがけてキックを放つと防御姿勢をとるために
マットから手を離すだろ？そしてヒットしてOKってわけには
いかないんだよアホｗあの場で蹴りを出した時点で反則なんだよ。

顔面蹴ってないって言う奴はスルー。

秋山は立ち上がろうとしてたんじゃなくて、蹴りをよけようとしたんだよ。
つまり立ち上がり際じゃなくてよけ際。蹴り始めはグラウンド。

これはどうよ

　　　　　　　　　　　　　　 ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　偽造写真がバレた恥知らずのゴミチョンが

　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘

　　　　　　　をついて悪あがきをしております（嘲笑）

立ち技の途中だから反則では無い！決まってる

>>519
> そもそもグラウンド状態でサッカーボールキックを出している時点で反則だろ。

グラウンドじゃないし。そもそもあんな高い位置のボール蹴り上げるサッカーはこの世に存在しない。


> 顔面の間真を捉えたのは言うまでもないが、

　画 像 出 し て か ら 言 え ｗ

>>523
お前に取ってはあの動作は30秒ほどの長丁場なのだろうが、
一般人は瞬時の動きと認識している。瞬間的なコンマ1秒を
ルールで定義していると勘違いしているお前はﾊﾞｶｗ

それ以前の動作で全ては決まるんだよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その１　　★★★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。 避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

捏造民族チョンが知恵遅れ丸出し（爆笑）

打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１（左肘鈍角）　→　写真２（左肘ほぼ直角）　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

>>527
そもそも避け方が間違ってるから文句は言えない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その２　　★★★★★

＞484 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/09(水) 00:14:57 ID:Nbkz7aC40
＞だからその写真一の前に顔面に当たっているわけ。今のデジカメは秒9コマぐらいいけるだろ。
------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは

知能指数の低い劣等民族がますますもってバカ晒し（爆笑）

このシーンの前に顔面蹴ってるだってよ。
　　　　　　　　　　　　↓

　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

１．下から上への蹴り上げで　顔面　→　鎖骨　の軌道をとった（爆笑）

　　　　　　　あるいは

２．蹴りの衝撃をものともせず、スムーズに起き上がった（大爆笑）

のどちらかだと言っているに等しい知恵遅れ。

チョンの知能が低いことは世界的に有名ですが、猿よりも知能が低いことが解りますた。（嘲笑 ）

>>528

ID変えたの？ｗ



　 いいから、顔面にケリがあたってる画像を出せよｗ



君も発言するたびにレスってほしいのかな？

三崎はグラウンドにいく気はなかった
秋山はグラウンドに行かれるのを嫌い、ダメージが深いにもかかわらず
すぐに起き上がろうとした

グラウンドと判定される訳がない

　　　　　　　　　　　　　　 ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　偽造写真がバレた恥知らずのゴミチョンが

　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘

　　　　　　　をついて悪あがきをしております（嘲笑）

おいおい工作員諸君。もお少し冷静になれよw

>>531
お前はサッカーボールキックの定義を全く理解していないんだなｗ
出直せｗ

秋山がルールを提示ってマジで言ってんのか…
それなら三崎がルールを提示して堂々巡りだと思うが
>>500はもうむちゃくちゃだな。秋山サイドがしなきゃならないのは
どういう理由で判定を不服としたかって事を明確に提訴する事で
提訴されて初めて運営側は説明の義務を負う。
これは今の段階じゃ反則じゃなくて再審査される前のクレームなんだから。

>>511
それが「あたりまえだ」ってのは初めて聞いたが
運営側に提訴してみたらどうだ？
ルールミーティングの内容を放映するとかな。
そこまでしないとどの段階で選手が飲んだが理解できない。
ともかくも運営側が不特定多数の顧客の要望に全て
答えるべきだって自論を当たり前と定義されてもこっちも困るよ。
俺が運営なわけじゃないし俺は運営と選手間の話だと思ってたから
公式に反則になるかどうかってのとは別の話だな。

あれはサッカーボールキックではありません。


・・ボレーシュートです。

>>531
ボレー知らないのかよwww。工作員は顔面じゃなくて他ので工作しろよ。

◆◆◆◆◆　　知恵遅れのチョンのための解説　　　PART 1　　　◆◆◆◆◆

三崎の蹴りは反則ではない。

総合格闘技において「グラウンド状態」とは、

両手両足が「継続的に」マットに接地している状態のことです。

この「継続的に」という文言はHERO'Sや修斗の公式ルールにもみられる表現であり、

総合格闘技においては常識です。

三崎の蹴りが反則だという連中は両手両足がマットに「触れていれば」あのキックは反則だと勘違いしています。

仮に秋山の両手両足がマットに「触れて」いたとしても、それは一瞬ですのでグラウンド状態ではありません。

よって三崎の蹴りは反則ではありません。

この問題は終了です。

>>535
それはおかしいだろ
ルールで認められてない攻撃を受けたら
避け方が間違いなんて通らないでしょ

工作員の方々、今日もお疲れ様です。

引き続き、負け犬らしく惨めに喚いていて下さい

顔面蹴った瞬間だせってやつは
キックの軌道と秋山の動きでわかるだろ

射殺の場面を玉が当たってる場面をだせとほざくようなもんやな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　　　　　知恵遅れのチョンのための解説　　　　　ＰＡＲＴ２　　　　　　　　　　★★★★★　

「グラウンド・ポジション」とは、

「足の裏以外の部位が“継続的に”マットについている」ことを言います。

一般的に採用されてるルールでもやれんのか！公式でも、

「４点ポジション」は「グラウンド・ポジション」に包括されています。

従って、「グラウンド・ポジション」と認められない状況下で体の４ヶ所が接地した瞬間があっても、

それは反則規定でいうところの「いわゆる４点ポジション」にはあたりません。

皆が勘違いしている点はここであり、 手足等４ヶ所が床に接地してさえいれば

無条件に「いわゆる４点ポジション」に該当すると思っている人が多いです。

この部分を工作員に利用されているようです。

皆がルールを正しく解釈すれば、

このまやかしの印象操作キャンペーンは早々に収束したはずです。

>>532
＞瞬間的なコンマ1秒をルールで定義していると

瞬間的に倒れた状態をグラウンドだと言い続ける可笑しな方々に言い聞かせたいレスだなw

もはや論理で返すこともできなくなったようだなｗｗ
程度の低いカスは論破されるとぐうの音も出ずにコピペ
オンリーになる。これは知の創造が乏しいノウタリン特有の
行動であるｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その１　　★★★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。 避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

捏造民族チョンが知恵遅れ丸出し（爆笑）

打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１（左肘鈍角）　→　写真２（左肘ほぼ直角）　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

>>544
ボレーで　真　上　に　上げるの？どこへのパスだよｗ

ふむ、あれがサカボキックじゃないと定義されるのが嫌なんだね？ｗ

>>537
変えてない。よくわからんが変わってるwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その２　　★★★★★

＞484 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/09(水) 00:14:57 ID:Nbkz7aC40
＞だからその写真一の前に顔面に当たっているわけ。今のデジカメは秒9コマぐらいいけるだろ。
------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは

知能指数の低い劣等民族がますますもってバカ晒し（爆笑）

このシーンの前に顔面蹴ってるだってよ。
　　　　　　　　　　　　↓

　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

１．下から上への蹴り上げで　顔面　→　鎖骨　の軌道をとった（爆笑）

　　　　　　　あるいは

２．蹴りの衝撃をものともせず、スムーズに起き上がった（大爆笑）

のどちらかだと言っているに等しい知恵遅れ。

チョンの知能が低いことは世界的に有名ですが、猿よりも知能が低いことが解りますた。（嘲笑 ）

555 NGワードあぼ〜ん NGワードあぼ〜ん New! NGワードあぼ〜ん
NGワードあぼ〜ん

>>553
センタリング。もうやめようぜ。顔面蹴ってないが苦しいのはお前らが一番わかってるだろw

>>545
だから言ってるだろ？ｗ

四点ポジションを取っている奴にめがけて
蹴りを出すと、四点を“継続”できないってｗ

防御姿勢をとるために、マットから手が離れるんだよ。
お前の論理で行くと四点の奴めがけて蹴れば、殆どのケースで
反則にならなくなるだろｗこれでいいなら今後の興行は
荒れるといってるんだよｗ

>>551
無意味かつ、ニワカっぷりを披露しまくるレスが一体誰を論破したと言うのか・・・
全部、妄想、願望、ルールを把握してない故のイチャモンの類でしょ？君のは？w

>>542
公式見解に至る説明をするのは至極真っ当だと思うけど？
単純に誰に対して商売してるのって話だよ

>>516
別に全て読み上げる必要はないし、UFCが完璧でもないと思うけど。
ルールミーティングがあったんだから、ルールはテキスト化されてるわけで、それをHPにあげときゃいいんじゃないの？
今のやれんのか実行委員会の「問題ない」という見解は「ルールに規定されているすべての反則行為に該当しない」と同義なんだから、
同時に詳細なルールを示してくれないと、「問題ない」かどうかファンが判断できない。

朝鮮人とかどうでもいいよ。

素人の俺が素人仲間と普通に見て、何の違和感もなく三崎の勝ちだと思った。そして大晦日ベストバウトだと思った。
圧倒的アウェーの中、秋山もよくやったと思った。

これが世間一般の感想じゃないっすか？

ここの流れはすごい萎える。

>>548
じゃ、マジメにハナシに付き合ってくれや。

　 サカボキックの軌道（下から上）で、秋山の鼻→鎖骨（右から左下）に、

どーやって当てるのか解説してくんない？？

サカボじゃないか、ハナにあたってないか、その両方か。いずれかだと思うんだけど。

　　　　
　　　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　　↑
蹴りの動作の基本も理解でいてないバカだから

写真の微妙な時間的前後の判定ができない間抜け。（ﾌﾟｯ

格闘技ど素人丸出しだから、蹴りの基本的動作を知らないのは当然としても

教えてやったにも関わらず

ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ったく理解できない

知能の低い民族チョン丸出し（爆笑）

>>550
お前ﾏｼﾞ論理破綻してるぞｗ
倒れたのは誰が見てもグラウンドグラウンド状態なんだよ。
あの状態で、瞬間だったので倒れてませんと言っても通らないんだよ。
しかし、グラウンド状態で相手を蹴り飛ばし、ヒットした瞬間に
手が離れたからセーフとはならないんだよ。

>>563
だったら四点ポジションの奴めがけて、前蹴りを鼻っ柱に
叩き込めばセーフだったのか？ｗｗ

>>563
蹴った反動で少しは足は下がる。その状態から顎のあたりに足が移動してもなんら不思議でない。

>>558

４点ポジションのケースを持ちだして

今回のような４点ポジションでないケースを語る

救いがたいバカ（爆笑）

>>565
つ　グラウンドポジション


まずは総合の専門用語から勉強しましょう。
K-1ファンの流れでヘロを見出した、ニワカ総合ファン全てに伝えたい台詞です。はい。

三崎のキックが顔面にヒットして鼻骨折だけで済むのか？

三崎のサカボキックは頬骨骨折や下顎骨折や口内裂傷や眼か底骨折にならない程軽いのか？

三崎がキレてたなら膝で顔面潰すんじゃね？
ルール内だし…

>>568
馬鹿かお前はｗ蹴りが当たった瞬間の写真を持ち出して
マットから手が離れているのでセーフと言って騒いでたのは
OK派だろｗそれに対する反論を行っているんだよ。

>>568
ダウンした瞬間は間違いなく4点だろ。蹴りが当たった瞬間じゃないぞ。

>>563
>>567

　
【実況中継】

現在、打撃も総合も理解していない

完全なる格闘技ど素人のチョン＝ID:nu3VFCqx0
　　　
が知りもしないくせにデキの悪いオツムをこねくり回して

デッチあげた珍説を披露して

人々の失笑をかっております（嘲笑）

　　　　　　　　　

>>565

秋山は立ち上がる姿勢を見せたため、グラウンドにするのは、無理がある

>>570
怪我の症状を見て判断を下すのか？初めて聞く論理だｗ
顔が裂ける程度なら蹴りは大丈夫だが、顔面が陥没したら反則ってか？ｗ
話しになってないぞｗもっとまともなロジックを展開しなければ
ただの煽りにしかとられないぞｗ

>>542
分からない人だなあ。
「ルール上問題ない」＝「ルールに示された全ての反則行為に該当しない」という公式見解を出すなら、
合わせて詳細なルールを示してくれないと。

>>571

解説の意味が全く理解できていない救いがたい知恵遅れ

さっさと死ねや、ゴミ（ﾌﾟｯ

領収書を出さずに｢問題ない｣でシラを切る政治家
グローブのロゴが剥がれる映像を出さずに｢問題ない｣でシラを切る谷川
ルールを示さず｢問題ない｣でシラをきる実行委員

｢問題ない｣の根拠を示さずシラを切り通すこいつらは同じ穴のムジナ

>>566
おいｗ　意図的にトンデモ回答で逃げようとしてるだろｗ

>>567
反動で足が下がって脚力でまた上がってアゴと肩の間の鎖骨に入る？
その間に秋山さん吹っ飛んでってるよｗｗ　ムチャゆーなって。

ハナに入らず最初から鎖骨に入ったって方が遥かに自然なんだけど、

どうしてそこまで不自然な、「ハナに入った」を、信じてるのか、教えてくれ。

秋山はダウンしてすぐ、スタンドで戦うべく、立ち上がろうとしてたんだから、その意思を尊重してあげようよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その１　　★★★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。 避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

捏造民族チョンが知恵遅れ丸出し（爆笑）

打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１（左肘鈍角）　→　写真２（左肘ほぼ直角）　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

>>574
だったら大先生よｗ皆がわかりやすいように説明してみろよｗ
お前は何を言っても論破されるだけの存在であると気づけｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その２　　★★★★★

＞484 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/09(水) 00:14:57 ID:Nbkz7aC40
＞だからその写真一の前に顔面に当たっているわけ。今のデジカメは秒9コマぐらいいけるだろ。
------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは

知能指数の低い劣等民族がますますもってバカ晒し（爆笑）

このシーンの前に顔面蹴ってるだってよ。
　　　　　　　　　　　　↓

　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

１．下から上への蹴り上げで　顔面　→　鎖骨　の軌道をとった（爆笑）

　　　　　　　あるいは

２．蹴りの衝撃をものともせず、スムーズに起き上がった（大爆笑）

のどちらかだと言っているに等しい知恵遅れ。

チョンの知能が低いことは世界的に有名ですが、猿よりも知能が低いことが解りますた。（嘲笑 ）

>>560
なんかレス番付けた人と別人だし質問がループしてるけど
俺が最初に言った事と話が別のものになってる事をまず理解してくれ。
俺は運営ではないし真っ当かそうでないかの主観をぶつけ合ってる訳でもない。

・ルール上、秋山が提訴しないと再審査はされないし判定は覆らない
・運営が顧客を納得させるために詳細なルール説明をしないのをp/JTdoxN0は不服

これらは別々の事だと思うぞ。

>>580
そうじゃネーかｗ
瞬間の写真を持ち出して、手がはなれてるからOKなんだろ？
だったら四点で蹴れば誰もが顔面をそのまま晒さずに手で
防御するのでヒットした瞬間は手がマットから離れているので
セーフだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう無茶苦茶だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三崎は顔狙ったけど当たったのは鎖骨の辺り
って見解が一番ベストじゃねーの

　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　↑
　　　おい、馬鹿チョン

　　蹴りの動作は理解したか？

　　　　　　　　ﾌﾟｯ

>>587
サッカーボールキックが反則なんだよｗｗｗ
どこに当たろうが反則なんだよ。

ビデオで精密に確認しました。
蹴りは顔面には全く当たっていませんでした。

そんな論議するぐらいなら始めからPRIDEルールでやっとけばいいものを。
次からHEROSとも組んでやるならPRIDEルールでやればややこしい反則なんて気にしなくていい。

反則と言ってるやつらに自分がどんだけﾏﾇｹか教えてあげるよ
簡単に説明しようか。
サッカーでハンドの明確な定義がないと仮定する

一般的には手と呼べるのは手首までか、もしくは肘までだといえる。←ここ大事

ところが試合の大事な場面で、ある選手の肘より少し上の部分にボールが触れ、そしてその流れでゴールが決まる。

ハンドの明確な定義が無いばかりに負けた方のチームがあれはハンドではないかと抗議。

普通に考えて肘より上が「手」なわけないがルールにハッキリとは書いてないので
反則派はあくまで肘より上も手とつながってるんだからハンドだと主張する。

結局反則派と反則じゃない派が堂々巡りの議論を繰り返す。


今はこういう状況。
別にルールには書いてないわけだから反則派の主張に間違いはない。
でも普通に考えたらそれは「手」とは言わんだろと。
これでハンドハンドゆってるやつみたらﾏﾇｹだろ??
普通に考えればおｋなのにあいまいなルールを逆手にとるやつ。

一緒のことだよ

　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　↑

　　　　　おい、馬鹿チョン

　　　蹴りの動作は理解したのか？

　　　　　　　　ﾌﾟｯ

ID:aTHqra2Q0


コイツ猿か？唯一論理のないﾊﾞｶカキコ＆コピペしているマヌケがｗｗ
見ていて情けなくなるｗｗｗ

>>577
分からないのはあなたの方だが…
>>585を見てくれ。最初に俺にレス付けたのは勘違いじゃないか？

ビデオで精密に確認しました。
蹴りは顔面には全く当たっていませんでした。

>>580
野球のバットとボールが当たった瞬間でもバットは少し押し返されるんだぞ。
ましてや人間の足だ。別におかしくないぞ。

　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　↑
　　　おい、馬鹿チョン

　　蹴りの動作は理解したか？

おら、おら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

逃げ回ってねえで、さっさと答えんかい

　　　　　　　　ﾌﾟｯ

>>589
いやだから反則がどうとかじゃなくて当たった位置の話だよハゲ

ビデオで精密に確認しました。
蹴りは顔面には全く当たっていませんでした。

>>592
他の競技を出して一緒くたにするな。
各競技特有のルール見解があるんだよ。
今回の件はこの興行においてはうやむやかも
しれんが、ボクシングやUFCではこんな形では
絶対に終わらないだろ。他の競技を出しても
意味なし。

>>596
画像出せよ。顔面に当たった瞬間に一番近い画像を飛ばしてある例のをwww

　　　　　　　　　　　　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　蹴りの動作の基本を知らないため

　　　　　　　写真１　と　　写真２　　の時間的前後関係が判定できない馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

>>598
だったら四点の相手やグラウンドポジションの相手に対して
前蹴りやブラジリアンキックや回し蹴りなら大丈夫なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
少し押し返されたバットとボールに距離が出来て、そのうえ
ボールに追いついて再度バットがボールに当たると思ってるのか？

そんな２段当てするようなスイングあったら見てみたいもんだｗｗ　

で、


　 どうして、そこまで不自然な、「ハナに入った」を、信じてるのか、教えてくれ。

26 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/03(木) 14:34:50 ID:Gn5fBLAb0
>>25
蹴られたときは左手が浮いていないけど、その写真は既に浮いている。
つまりヒット後に浮き始めたという事実。


頭も蹴っている問題シーン

http://zip.2chan.net/1/src/1199252838729.jpg
4点ポジションの状態から蹴り始める（写真1)
蹴りが頭に当たる直前（写真2)
蹴りが頭に当たった瞬間（写真3) 頭も蹴っている問題シーン

蹴った足が勢いで胸元まですべったところ（写真4) （中日新聞の写真の状態）

別角度の蹴りの前後　http://zip.2chan.net/1/src/1199249490026.jpg

蹴りが当たった後に胸に足が流れた場面（中日新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
同様の場面
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200

蹴る前後gif http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif


誰かこの「頭も蹴っている問題シーン 」（http://zip.2chan.net/1/src/1199252838729.jpg ）部分の画像持ってる人居ない？
不自然なとこがあったので確認したいんだがリンク切れになってる。

　 　【 顔面にヒットしてない根拠 】

ハナに当たったら、クビの骨が折れたり、眼底骨折したり、大惨事です。

>>603

だったら四点の相手やグラウンドポジションの相手に対して
前蹴りやブラジリアンキックや回し蹴りなら大丈夫なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ﾏｼﾞ馬鹿だろｗｗｗｗｗ話しにならんｗｗｗｗ

　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　↑

　　　　三崎のキックが

　　サッカーボールキックだと思っている

　　　格闘技ど素人の馬鹿チョン


　　　　　　　　ﾌﾟｯ

　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　↑
　　　おい、馬鹿チョン

　　蹴りの動作は理解したか？

おら、おら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

逃げ回ってねえで、さっさと答えんかい

　　　　　　　　ﾌﾟｯ

>>609
だったら四点の相手やグラウンドポジションの相手に対して
前蹴りやブラジリアンキックや回し蹴りなら大丈夫なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ﾏｼﾞ馬鹿だろｗｗｗｗｗ話しにならんｗｗｗｗ
猿以下だわこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　蹴りの動作の基本を知らないため

　　　　　　　写真１　と　　写真２　　の時間的前後関係が判定できない馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

>>577
なんで？
「反則だと言うなら論拠を示せ」と「問題ないと言うなら論拠を示せ」って同じ論法じゃん。
そして今、問題ないと公式に主張してるのはやれんのか実行委員会のほうなんだから、まず論拠を示すべきなのはやれんのか実行委員会でしょう。

さて、格闘王で流れるんかね？

>>611
さっきから君はやけにｗが多いな。

>>607
蹴りが顔面に入ったら必ずクビの骨が折れるのかよwww。

>>585
社会常識の範疇で当然の事でしょ
赤福が偽装してません、内部告発はウソでした発表するなら
その根拠を説明して当然でしょ？
そんな事も分からないの？

>>609

　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　↑
　　　おい、コラッ、馬鹿チョン

トンチンカンなこと言ってねえ質問にこたえろ（命令）

　　蹴りの動作は理解したか？

おら、おら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

逃げ回ってねえで、さっさと答えんかい

　　　　　　　　ﾌﾟｯ

>>609
ID:nu3VFCqx0 は、遊びに来てるだけで、チョンじゃねーと思うよ。495みたいな素人発言もしてるし。

ビデオで精密に確認しました。
蹴りは顔面には全く当たっていませんでした。

これを主催者に突き付けたらどうなる？ｗｗビビッて同意できないだろｗ



「瞬間の写真を持ち出して、手がはなれてるからOKなんだろ？
だったら四点で蹴れば誰もが顔面をそのまま晒さずに手で
防御するのでヒットした瞬間は手がマットから離れているので
セーフだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう無茶苦茶だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 」

　　　　　　　　　　　　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　蹴りの動作の基本を知らないため

　　　　　　　写真１　と　　写真２　　の時間的前後関係が判定できない馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

ｗ使うやつは頭悪いから信用するなと言われてるからな

>>605
例えはおかしいいが少し戻されるって言うのを言いたかった。俺が一番スルーしてないorz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その１　　★★★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。 避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

捏造民族チョンが知恵遅れ丸出し（爆笑）

打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１（左肘鈍角）　→　写真２（左肘ほぼ直角）　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

ｗの数は必死さに正比例、知能に反比例

正直ちょっと反則のような気がするが・・
秋山が下手糞なんだよね、
普通ガードポジションとろうとするからなぁ倒れたら

あんな余裕で立とうとしたらそりゃ追撃喰らうわ
最近試合してない奴らばっかだし、やれんのか！勢は
ちょっとキワドイ蹴りだったなー

>>609

　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　↑
　　　おい、コラッ、馬鹿チョン

トンチンカンなこと言ってねえ質問に答えろ（命令）

　　蹴りの動作は理解したか？

おら、おら〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

逃げ回ってねえで、さっさと答えんかい

　　　　　　　　ﾌﾟｯ

×>>577
○>>595

完全に論破してしまったｗｗ
どいつもこいつもぐうの音も出まいｗｗ
もはやコピペを連発するしか出来ないだろｗｗ
俺に何を言っても完全論破されるからって逃げるなよｗｗ

逃げるなよ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
その場合手で受けたのが間違い。
まあ、秋山は手で受けようともしていないが。単に立ち上がろうとして手が離れただけ

ｗ使うやつは知性のかけらもないな。議論以前の問題

>>627
立とうとしたんじゃなくて蹴りが来たからよけようとしたようにも見えるんだよ

>>616

あの秋山のクビの角度じゃ、チカラの逃げ場が無いよ…。

全部が全部なんて勿論言わないけど、今回のは、マジヤバイと思う。
秋山よくよけたと思うよ。つか三崎は、ぜってー顔を狙ってたと思う。秋山がよけたから顔に当たってないだけ。。

>>633
だから避け方が間違ってるんじゃんｗ
100%秋山のミス。自爆。

　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　　↑

ご覧のように

写真１　　と　　写真２　の時間的前後関係の

判定の話題から逃げ回っている

卑劣な劣等民族の特徴丸出しのクズですた。８大爆笑）

>>624
…あのさ、工作員とかそういうコト言う気まったくナシに、ピュアに聞きたいんだけどさ、

マジで、本当に、顔つーかハナに、ケリが当たったと、思ってるの？
俺は本当に純粋に当たってないと思ってるんだけど。

煽りとか一切ナシに素で聞きたい。

　　　　　ID:nu3VFCqx0

　　　　　　　　　　↑

ご覧のように

写真１　　と　　写真２　の時間的前後関係の

判定の話題から逃げ回っている

卑劣な劣等民族の特徴丸出しのクズですた。（大爆笑）

とうとう尻尾を巻いて逃亡か？

なんで事実捻じ曲げてまで反則って言うことにしたいの？
秋山が負けて悔しかった奴って在チョン以外でいるのか？
階級下の三崎に負けた秋山はどうあがこうが雑魚なんだけどな。

秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ

秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ

秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ

秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ

秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ
秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ

>>606
の
＞頭も蹴っている問題シーン
＞
＞http://zip.2chan.net/1/src/1199252838729.jpg

この「頭を蹴ってる」とされてる連続の画像、捏造された可能性があるんだよなー。
だれか持ってないかな？

よけようとしたのなら、あんなに無防備で上に動くのはおかしい
普通なら離れていくはずだよな

秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ

秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ

秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ

秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ

秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ
秋山最強だ。それに韓国人は最強だ。　　ザマーミロｗｗｗｗ

◆◆◆◆◆　　知恵遅れのチョンのための解説　　　PART 1　　　◆◆◆◆◆

三崎の蹴りは反則ではない。

総合格闘技において「グラウンド状態」とは、

両手両足が「継続的に」マットに接地している状態のことです。

この「継続的に」という文言はHERO'Sや修斗の公式ルールにもみられる表現であり、

総合格闘技においては常識です。

三崎の蹴りが反則だという連中は両手両足がマットに「触れていれば」あのキックは反則だと勘違いしています。

仮に秋山の両手両足がマットに「触れて」いたとしても、それは一瞬ですのでグラウンド状態ではありません。

よって三崎の蹴りは反則ではありません。

この問題は終了です。

>>635
秋山の動作より蹴りが先だったら反則だろ。

俺も聞きたいｗ
別に反則でも反則じゃなくてもいいんだけどあれがマジで鼻に当たってるように
見えるなら脳がヤバイ人なのではと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　　　　　知恵遅れのチョンのための解説　　　　　ＰＡＲＴ２　　　　　　　　　　★★★★★　

「グラウンド・ポジション」とは、

「足の裏以外の部位が“継続的に”マットについている」ことを言います。

一般的に採用されてるルールでもやれんのか！公式でも、

「４点ポジション」は「グラウンド・ポジション」に包括されています。

従って、「グラウンド・ポジション」と認められない状況下で体の４ヶ所が接地した瞬間があっても、

それは反則規定でいうところの「いわゆる４点ポジション」にはあたりません。

皆が勘違いしている点はここであり、 手足等４ヶ所が床に接地してさえいれば

無条件に「いわゆる４点ポジション」に該当すると思っている人が多いです。

この部分を工作員に利用されているようです。

皆がルールを正しく解釈すれば、

このまやかしの印象操作キャンペーンは早々に収束したはずです。

ゴリポジを蹴ろうとした時点で反則？

釣りですよね釣りですよね釣り…

>>637
は録画してあるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その１　　★★★★★

＞420 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/08(火) 23:44:18 ID:+vUfNEK10
＞家のD-VHSで確認したから顔面は間違いない、その写真は顔面に当たった後の写真だな。
＞顔に当たった後に首に入っている。これも避けようと立ち上がったからだろう。 避けなければ危険だった。
--------------------------------------------------------------------------
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははははははははははは

捏造民族チョンが知恵遅れ丸出し（爆笑）

打撃系の格闘技をやっている人間なら、蹴り足の反対則の腕は　足を出すに従って腕が曲がることを知っているので

写真１（左肘鈍角）　→　写真２（左肘ほぼ直角）　　の順番であることはすぐに解る。　　

格闘技ど素人の馬鹿チョン＝ID:+vUfNEK10　がそのような知識がないことは当然としても

教えてやったにも関わらず、ま〜〜〜〜〜〜〜だ理解できないのはもはや救いようがない。

在日朝鮮人の成人の知能なんぞ、日本人の小学生よりも劣ることを示す生きたサンプルですた。（嘲笑）


　蹴る直前【写真１】　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　蹴った瞬間【写真２】　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

★★★　　　【注】　　写真１　　と　　写真２　　　の時間的前後関係は三崎の左肘の曲がり具合の比較で解る

>>613
やっぱ勘違いだったか…
そういう勘違いを無くすために発言したんだが
やっぱ通じないもんだなぁ。それは選手側と
hpu8J5gPOの立場をゴチャゴチャにしてるよ。
選手はルールミーティングで質問などをして
ルールを飲んで試合に臨んでる。その点からだと
立証責任は秋山側が負わないとならなくて
「同じ論法」ってのは通じない。
・選手がルールに則って再審査から再裁定を下してもらう
・ファンが運営を信用ならなくて試合自体を無効にしたい
この二つは違う。同列に語るから俺と話がズレるんだよ。

>>624
俺は地上波でしか見てないんで（地上波の角度だとインパクトの瞬間はわからない）
なんとも言えないんだけどさ。
そう主張するんなら、インパクトの瞬間の静止画を出せば一発で解決するんじゃないかな。

>>645
蹴りの始動でのポジションが問題だとでもｗ？

>>652
前スレ見てくれ。捏造ブログを作って、一番蹴りが当たった瞬間に近い画像を飛ばしてる。

>>645
秋山が立ち上がる前に、完全なダウン状態で蹴りを受けていたらな。
しかし今回はどうだ？

>>654
画像貼ればいいだけだぞ？
なんでそんな回りくどいことを。

>>617
あんたは途中から出てきて俺とはもちろんレス番付けた人とも食い違ってて
何を熱くなってるのか分からんが主観を俺に押し付けても議論にはならんぞ。
はいそうですねで終わるし。>>585を理解できてない。

>>653
秋山がよけようとしなかったらグラウンドで蹴りが当たってるだろ。

>>654
画像持ってないの？

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族　即ち　在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

リングサイドにあれだけカメラマンが居て、顔面キックのインパクトの瞬間画像が1枚も無いという事はありえない。
カメラマンからしたら一番絵になる画像でしょ？
それをカメラマンが出さないなんて絶対ありえない。

秋山擁護派は往生際が悪すぎる。

>>633
たぶん、それが正解だと思う。

普通、立つ時って、途中までは手をついて立つけど、腕を伸ばしきって立ち上がるって、あんまりない。
まして格闘中なら、手でマットを弾いて上半身に勢いつけたら、ガードしつつ立つ。はず。

動画見ると、
手をついて上体を起こしたあたりで、われに返って、三崎を見て、ケリが来るのが見えて、
少しでも早く避けようと手を限界まで伸ばしきったあたりでHitしてるように見える。


なんか、避け方とか、食らう寸前に目を瞑ってる所とか、
秋山がいつかの試合でヒザでボコられた時の最後に似てるな〜と思ったり。

>>659
前スレで出てるのはお前らがよくわかってるだろ。

>>658
だから？
4点ポジサッカーの判定基準を蹴りの始動にするってのはルールにあるのかねｗ

>>663
そんな長くこのスレにいるやつらばかりなわけじゃなし。
もう一度言うけどお前さんが画像貼ればすむ話なんだよ？
なんで貼らないの？

>>663
…あのさ、工作員とかそういうコト言う気まったくナシに、ピュアに聞きたいんだけどさ、

マジで、本当に、顔つーかハナに、ケリが当たったと、思ってるの？
俺は本当に純粋に当たってないと思ってるんだけど。

煽りとか一切ナシに素で聞きたい。

>>651
「主張には論拠が必要だ」と言ってるだけなんだけどな。
その主張する側が秋山だろうがやれんのか実行委員会だろうが関係ないでしょ？
逆に、「ルールに規定された全ての反則行為に該当しない」という主張にルールの提示が不要だという理由を教えてくれよ。

>>663
いや見たことないから聞いたんだけど・・・

>>664
よけようとして立ち上がってるようにみえるって言ってるだろ。よけなかったら菊田が言うところの4点ポジション。

http://www.hero-s.com/vote/vote.php?vote_id=46
ビビったｗ(^^;
この間までベストバウトがぶっちぎりで三崎ＶＳ秋山だったのに、いつの間にかヒョードルＶＳホンマンがトップにたってるよｗ
MVP投票も桜庭、ヒョードル、ホンマンの票が異常なまでに増えてるしｗ
これ不自然だろｗ

>>657
あんたがオレにレスしといて間違ってるって意味が分からん

始動時基準で反則判定している奴は馬鹿。
相手の動きを読んで、始動時にちんこがある場所に向かって蹴って
結果的に太腿にヒットしても金的攻撃だ！と言うようなもん。
逆に始動時に太腿があった場所に蹴った場合でも
結果的にちんこに入ればブレイクで休息時間をとるし、
ダメージがでかかったり、複数回にわたる場合は注意や減点が与えられる。
要するに格闘技は全て結果論。
これが分からない奴は議論する資格すらないｗ
もちろん三崎の攻撃が「結果的」に「頭部」に「４点ポジション」
の状態でヒットしていたら反則だけど、
その事実も無いし、４点ポジション（グラウンドポジションですらですらないｗ）ではない。
頭部や顔面にヒットしたと断定できる決定的な写真や動画も出てこないｗｗｗ

　　
　　　　　ID:yr1S2iDI0

　　　　　　　　↑

またチョンの嘘が始まったか（ﾌﾟｯ

いつまで恥知らずな悪あがきを

続けているんだ？

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

この世界最低の劣等民族が（ﾍﾟｯ

>>662

それじゃ最初のフックで勝負ありだったな。
ま、フックが鼻に引っかかってこの時点で深刻なダメージ受けてだろうから
ドクターストップが一番適当な判定だろう。

>>669

> よけなかったら菊田が言うところの4点ポジション。


…じゃ、よけたから、4点ポジションじゃないってこと？

>>669
645 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/09(水) 01:16:37 ID:yr1S2iDI0
>>635
秋山の動作より蹴りが先だったら反則だろ。

「よけようとして立ち上がってるようにみえるって言ってるだろ」
言ってるだけ、ではなく反則と明言してますけどｗ
たかだか15分前の自分の書き込みをなんで忘れるかな？

>>667
あなたが言ってるんじゃなくて俺にレスを最初に付けたのはお前さんだろう。
俺の言ってない事を妄想して教えてくれって言ったって答えられる訳もない。
だから最初から勘違いしてたって訳だよ。

>>665
前スレのリンク貼ってないこのスレ

>>601
おまえ頭悪いだろ

俺は別に各競技の特性で左右されることを例にあげてあつかってるんじゃない

微妙な判定と曖昧なルール そしてそのルールに対する解釈

っていう枠で話をしてんの。
中腰がグラウンドかどうか
肘より上がハンドかどうか
どちらもルールに明記されてないとして
通念どちらも違うのに
ルールに書かれてないのをいいことに反則だと主張することのﾏﾇｹさを言ってる


熱くなって分からないようだから分かりやすくハンドの例をだしたが それでも分からんのか…

>>676
だからよけなかったら反則だろ。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三崎はさすがだね。

　　　　　　　　　　　　顔面蹴ろうと思えば蹴れたのに、一呼吸おいて

　　　　　　　　　　　　　　　ミドルキックに切り替えたわけだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余裕の勝利だね。

　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　●　　動画
　　　　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

>>680
だからなｗ
もう一度書くが
4点ポジサッカーの判定基準を蹴りの始動にするってのはルールにあるのかねｗ

>>676
反則は三崎の方だぞ

>>674
秋山のクセだと思うんだけど、

マジヤバイ攻撃が来た、って瞬間に、立ち向かえないっぽいね。カラダが、逃げガードしちゃうみたい。
いい本能してるとは思うけど。

そこでルール逆手にとって亀になったりできれば頭脳派格闘家なんだけど。。ムリかｗ

>>671
なんで俺がレスつけられてそれに答えたのに逆の事を言われにゃならんのかｗ

>>677
じゃあなに？君は「主張に論拠は不要だ」と思ってるわけ？

>>682
蹴りの始動が4点で秋山がそのままの状態だったら4点状態の蹴りで反則だろ。

>>683

うーん、、


工作員とかそういうコト言う気まったくナシに、ピュアに聞きたいんだけどさ、

マジで、本当に、顔つーかハナに、ケリが当たったと、思ってるの？
俺は本当に純粋に当たってないと思ってるんだけど。


煽りとか一切ナシに素で聞きたい。


って言ってるんだけど、やっぱり、答えてくれないのか…。

>>658
キックしはじめがどうとかはもういいよ。

ずっと前にも書いたが
逆にキックの動作を始めた瞬間はスタンドだったのに、当たったとき相手がグラウンドだった場合は反則じゃないのか??
お前が言ってるのはそういうことだよな??
動作の始めのままの状態ならスタンドだったんだから反則じゃないんだよな




おかしいと思わんか

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ID:yr1S2iDI0

　　　　　　　　　　　　↑

　　　まだルールが理解できない

　　　猿以下の知恵遅れ（ﾌﾟｯ

　　さすがは人類最低の劣等民族チョン（嘲笑）

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族　即ち　在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

>>686
どの辺が「じゃあなに？」に繋がるのかをまず説明を頼む。

>>666
動画で見ると画質・角度の関係で顔面に当たってるように見えても仕方ないけど、静止画で見るとどう見ても当たってないよな。

でも、過去にも鼻に当たってるって言い張る基地外は居たな。
「録画リプレイで確認した」とか言って。
まあ、そういう奴に限って日本の常識が通用しないんだが。

>>688
思ってるよ。あの高田でさえ顔面だと言ってる。菊田もその点は問題にしてない。
録画してあるの？

4点ポジ＝両膝両手　常識
なに両足裏両手ってｗ

なんの為に選手はひっくり返って（仰向け）防御すんのか・・・
足裏両手がＯＫなら皆四つん這いで立ち上がってくるわｗ

もう面倒だから、キッドと同じ減点１でいいんじゃね？そして試合の結果は変わらず。

>>689
どこ狙って蹴ってるんだよ。

>>694

そーなんだ…。

高田や菊田は、どうでもいいよ。ここで話できる相手じゃないから。

録画はナイんだ。だから、貴方が録画してるんなら、ぜひ画像を出してほしいのよ。

出してくんないですか？

>>694

写真で顔面に当たっていないことが確認できているにもかかわらず

テメーに都合の悪い証拠は見えないことにして

テメーの要求を通そうとするチョンの腐った性根丸出しの

見苦しい人間のクズ（嘲笑）

さっさと自殺しろ、この犯罪者（ﾍﾟｯ

工作員あの捏造ブログ貼ってくれよ

>>692
どこに繋がるかというと、「俺の言ってないことを妄想して、、」の部分。
「秋山の立証責任」云々は、「主張には論拠が必要だ」という論理な訳でしょ？
なんで秋山にだけ論拠を求めて、やれんのか実行委員会には求めないのか？ってこと。

　
　　　　　　　　　　ID:yr1S2iDI0

　　　　　　　　　　　　　↑

写真で顔面に当たっていないことが確認できているにもかかわらず

テメーに都合の悪い証拠は見えないことにして

テメーの要求を通そうとするチョンの腐った性根丸出しの

見苦しい人間のクズ（嘲笑）

知らねえよ
仮定だろ??本質はそこじゃない
おまいは小学生か

動作を始めたときに反則の状態じゃないなら攻撃が当たった箇所と状態が反則でも反則取られないのかと聞いてる

自分がいいだした問題すりかえんな

　
　　　　　　　　　　ID:yr1S2iDI0

　　　　　　　　　　　　　↑

写真で顔面に当たっていないことが確認できているにもかかわらず

テメーに都合の悪い証拠は見えないことにして

テメーの要求を通そうとするチョンの腐った性根丸出しの

見苦しい人間のクズ（嘲笑）

>>703
>>697に

>>700

誤解の無いように言うけど、俺は別に、三崎をナニが何でも聖人にしたいワケじゃないよ。

ただ、ハナに入ったかどうかは、ちゃんと、知りたい。

で、ケリの角度や秋山の首の位置から考えて、

　 ・当たる軌道に見えない
　 ・当たってたら大惨事
　 ・当たってる写真が１枚もない

から、ハナには当たってないんじゃないかと思ってるんだけど。。

>>687
> >>682
> 蹴りの始動が4点で秋山がそのままの状態だったら4点状態の蹴りで反則だろ。

当たり前だｗ
たらればは止めてくれ。

ID:yr1S2iDI0
こいついつも録画してあるか確認しているけど、
端的にいえば証拠ゼロで言っているだけだろう。

まだやってんのかよ。
ピックル必死すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>700
画像貼ってくれよ。

>>706
あと肩に当たっている写真もあるしな。
当たった派のいう２段蹴り理論は動画から確認できない
２箇所に当たったらさすがにわかるよな

>>700

あのさ、録画してるんだよね？

手間かけてすごく申し訳ないんだけどさ、

ケリの当たるシーン、全コマJPGでUPしてくれない？？

ここでみんなで検証しようよ。ケリの軌道、秋山の挙動、当たった位置。

>>700
・・・画像持ってないって事はないよね？

>>699
以前居た鼻にヒット派の言い分はこうだ。

「あの写真は蹴りが首と鎖骨に当たっているのを証明しているだけ。
顔面に当たっていないという証明にはならない。
だからお前が顔面に当たっていないという事を証明しろ。」

あれだけ角度タイミングが異なる画像が出てるのに・・・
まあ、基地外だよな。

>>707
三崎が蹴って来たからよけようとしたんだろ。

マスコミはヌルーしてる、両手がマットについた状態で
きれーに顎に入ってた画像あったろ。膝はちょっと浮いてたな。
あれは貼らんのか。

両者にとってグレーにしとくのが一番いい結末だ。
連れの痛い愛国ファイターでも秋山はすっきりしたから、もーいいとか言ってるし。

>>715

あのさ、録画してるんだよね？

手間かけてすごく申し訳ないんだけどさ、

ケリの当たるシーン、全コマJPGでUPしてくれない？？

ここでみんなで検証しようよ。ケリの軌道、秋山の挙動、当たった位置。

　
　　　　　　　　　　ID:yr1S2iDI0

　　　　　　　　　　　　　↑

写真で顔面に当たっていないことが確認できているにもかかわらず

テメーに都合の悪い証拠は見えないことにして

テメーの要求を通そうとするチョンの腐った性根丸出しの

見苦しい人間のクズ（嘲笑）

前スレにがっつり顎から入ってるのあったろ。
完璧な角度の画像で。

>>719
681の２枚とか？それがどうかしたの？

>>717
●顔面蹴りはほぼ確定
１、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15314.jpg（蹴る前）
２、http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg （蹴った瞬間・鼻）
３、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg （蹴った直後・口から顎）
４、http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg （蹴った直後・顎）
５、http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg （蹴った直後・首〜肩））
６、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15316.jpg（蹴った後）
一連の流れ
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
http://kossie.net/up/src/kos1690.jpg
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
蹴り足の軌道を見れば顔面であることは疑いようがないし、
三崎擁護の高田も顔面蹴りは認めているし、菊田や実行員も異論を述べていない。

●４点が付いているか？
これが現在の争点だと思われる。
上の画像をみる限り、両手とも付いているように見えるが、微妙であることは確か。
また、４点ポジションに関して秋山派は次のように言っている。
「ルール上、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が状態のことで
これはルールミーティングで確認済みとのことです。」
ttp://akiyamanet.exblog.jp/

>>719
なるほどね。秋山は鼻骨骨折、左ひざ側副じん帯損傷の怪我で戦えなくなったわけだから
蹴りは反則だとしても減点１だな

>>719
あー、俺も顎には直撃じゃなくとも当たってる可能性が高いと思ってる。
だが少なくとも鼻に直撃って言ってる奴はおかしいんじゃないかと思う。

>>721

おれの質問こたえろよ

>>701

俺の言ってない事を妄想して教えてくれって言ったって答えられる訳もない。
→じゃあ君は「主張に論拠は不要だ」と思ってるわけ？

ってのはイマイチ意味が分からんが。
好きに「ファンとして」運営に論拠を求めればいい。
だから>>542と>>651の通りの事でしかないんだよ。
意図の違う事を俺に当たっても何も出んぞ。
立証責任については書いた通りだがググって見ればいい。
そもそも「論拠を求めて」ってのが俺に対して既に間違ってる。
秋山側が大会の運営に沿って再審査をしてもらいたいなら
立件するしかないって話であってどこからも求めは出てないよ。
んであなたの言うようにファン側が納得したいってのとは別。

>>721
蹴りの軌道って２次元の格闘ゲームなら当たってるなｗ
でも２次元じゃないから全然当たったように見えないんだ。
http://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
これの右下、ビリヤードの球じゃないんだから、頭がそっちいくのはおかしいだろう
秋山が自分であげたんだよ。
この角度で当たれば、下を向くはず

>>721

画像ありがとう。
なんで貴方自身の動画から鮮明なものを用意してくれないのかわかりませんが。


２と３は、当たってないんじゃないですか？
当たってるとも当たってないとも言えないですので、他の要因からの検証が必要です。


これが仮に当たってるなら、４または５では、
秋山の顔の肉がすごいカタチに変形しているはずです。

ボクサー等が殴られた際に頬の形が変形している写真とか、良くありますよね？
秋山だけ、そういう画像にならない訳がないと思います。


なので、２と３では、足が当たっていないと考えるのが妥当と思いますが、どうでしょうか？

>>715
だからなｗ
もう一度書くが
4点ポジサッカーの判定基準を蹴りの始動にするってのはルールにあるのかねｗ

>>721
その角度だとわかりづらいことこの上ない。
もうちょいわかりやすいのはないのか？

>>725
だから、「やれんのか実行委員会は論拠を示すべき」も、君の「秋山は論拠を示すべき」も「ファンとして」の主張でしょうに。
君は関係者かなにかなわけ？

それに、根拠も示さず「問題なし」と主張するやれんのか実行委員会が、秋山の主張には根拠を要求するのか？

>>727
もっと確実に当たってる画像があればみんな納得するのにな

>>721
なんか不鮮明ですね
これはID:yr1S2iDI0さんが自分で貼ったもの？

あいも変わらず枝葉末節をクドクド繰り返してんのか？

まあもう寝るけど。
あと、やれんのか実行委員会が全ての反則行為を提示して今回は問題ないことを示さないのは、
そもそも詳細なルールがなかったんじゃないか、と思ってるけどね。推測だけど。

スレ違いかもしんないけど、一つ質問。
あれが反則だったとしたら、三崎はどうすればよかったの？
秋山は立ってこようとしてた（ようにみえる）ので、とどめさしに行くのは当然だよね？
殴りに行けばよかったの？

>>730
あーもう説明するの飽きてきたぞｗ
同じ事を繰り返し質問しかしないと
俺の話を理解して無いとむなしくなるし
絶対そっちのが楽だろｗ内容無視でリピートすればいいんだからｗ
まず「秋山は論拠を示すべき」があなたの妄想。
いい加減言ってない事を自分解釈するのはやめてくれ。
同じ事を書くとアホらしく思うんだが
>>そもそも「論拠を求めて」ってのが俺に対して既に間違ってる。
>>秋山側が大会の運営に沿って再審査をしてもらいたいなら
>>立件するしかないって話であってどこからも求めは出てないよ。
ってのは運営がちゃんとクレームによる審査は2週間受け付ける
って言ってて秋山サイドが提訴の構えって事から「事実」
変な被害妄想から脊髄反射でレス付けて引っ込みが
付かなくなったんだろうが言ってもいない事で脳内対決にもってくのはよしてくれ。
言ったとおり最初からズレてるので食い下がっても平行線。もう寝るｗ

同じことを何日も・・・どっちの陣営もすげぇ・・・

＞721 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/09(水) 02:03:27 ID:yr1S2iDI0
＞●顔面蹴りはほぼ確定
＞２、http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg （蹴った瞬間・鼻）
＞３、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg （蹴った直後・口から顎）
-------------------------------------------------------------
ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

知恵遅れのチョンが馬鹿丸出し（爆笑）

蹴りの動作の基本が理解できていない馬鹿の恥ずかしい醜態。

三崎の左腕がまだ伸びている状態で蹴った直後・蹴った瞬間だってよ（大爆笑）

蹴った瞬間は左腕の肘の角度はほぼ直角になることを知らない馬鹿チョンの

がテメーでテメーの無知を証明しているだけのゴミレスですた。

さすがは世界最低知能の劣等民族（嘲笑）

＞721 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/09(水) 02:03:27 ID:yr1S2iDI0
＞●顔面蹴りはほぼ確定
＞２、http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg （蹴った瞬間・鼻）
＞３、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg （蹴った直後・口から顎）
-------------------------------------------------------------
ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

知恵遅れのチョンが馬鹿丸出し（爆笑）

蹴りの動作の基本が理解できていない馬鹿の恥ずかしい醜態。

三崎の左腕がまだ伸びている状態で蹴った直後・蹴った瞬間だってよ（大爆笑）

蹴った瞬間は左腕の肘の角度はほぼ直角になることを知らない馬鹿チョンの

がテメーでテメーの無知を証明しているだけのゴミレスですた。

さすがは世界最低知能の劣等民族（嘲笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その３　　★★★★★

＞721 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/09(水) 02:03:27 ID:yr1S2iDI0
＞●顔面蹴りはほぼ確定
＞２、http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg （蹴った瞬間・鼻）
＞３、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg （蹴った直後・口から顎）
-------------------------------------------------------------
ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

知恵遅れのチョンが馬鹿丸出し（爆笑）

蹴りの動作の基本が理解できていない馬鹿の恥ずかしい醜態。

三崎の左腕がまだ伸びている状態で蹴った直後・蹴った瞬間だってよ（大爆笑）

蹴った瞬間は左腕の肘の角度はほぼ直角になることを知らない馬鹿チョンの

がテメーでテメーの無知を証明しているだけのゴミレスですた。

さすがは世界最低知能の劣等民族（嘲笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その３　　★★★★★

＞721 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/09(水) 02:03:27 ID:yr1S2iDI0
＞●顔面蹴りはほぼ確定
＞２、http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg （蹴った瞬間・鼻）
＞３、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg （蹴った直後・口から顎）
-------------------------------------------------------------
ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

知恵遅れのチョンが馬鹿丸出し（爆笑）

蹴りの動作の基本が理解できていない馬鹿の恥ずかしい醜態。

三崎の左腕がまだ伸びている状態で蹴った直後・蹴った瞬間だってよ（大爆笑）

蹴った瞬間は左腕の肘の角度はほぼ直角になることを知らない馬鹿チョンの

がテメーでテメーの無知を証明しているだけのゴミレスですた。

さすがは世界最低知能の劣等民族（嘲笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★★★★★　　知恵遅れの捏造民族＝在日朝鮮人を笑おう！（ﾌﾟｯ　　その３　　★★★★★

＞721 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/09(水) 02:03:27 ID:yr1S2iDI0
＞●顔面蹴りはほぼ確定
＞２、http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg （蹴った瞬間・鼻）
＞３、http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg （蹴った直後・口から顎）
-------------------------------------------------------------
ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

知恵遅れのチョンが馬鹿丸出し（爆笑）

蹴りの動作の基本が理解できていない馬鹿の恥ずかしい醜態。

三崎の左腕がまだ伸びている状態で蹴った直後・蹴った瞬間だってよ（大爆笑）

蹴った瞬間は左腕の肘の角度はほぼ直角になることを知らない馬鹿チョンの

がテメーでテメーの無知を証明しているだけのゴミレスですた。

さすがは世界最低知能の劣等民族（嘲笑）

>>738-742
連投はどうかと思うが良い指摘だな。
確かに三崎側から見れば、蹴りに一番勢いがつく体勢は右手を完全に前に振った状態。
全体図を見れば肩に当たったと考えるのが一番納得できる

>>743
左手だった

中腰で歩ける状態（つまりスタンド）で有るにも関わらず、４点だから云々は関係無いだろ
そんな点で擁護されたら秋山も格闘家として恥ずかしいと感じるんじゃね？

ケツをついた後仰向けや肘膝ついて亀（グラウンド）になってガーポジの頭を蹴りにいったなら分かるが…

移行状態で有ろうと無かろうと膝もケツもついて無いからスタンドだろ

　
　　　　　　　　　　ID:yr1S2iDI0

　　　　　　　　　　　　　↑

蹴り足と顔面との位置関係が不鮮明な写真であることを

いいことにテメーの主張に都合のいいデッチ上げをしたものの

逆にテメーが格闘技のど素人であることを証明するだけの結果になった

惨めな馬鹿（ﾌﾟｯ

さすがな人類最低の知能の劣等民族チョン（大爆笑）

ID:yr1S2iDI0 は結局、

　ハナにケリ入ってる明確な画像を出せず、

　状況推論に対する反論も出来ず、

　高田菊田発言の都合の良いところだけ抽出して、

　なんでハナに入ったと拘るのか説明せず、

　ケリの詳細詰めましょうって言ってるのに４点の話題出してはぐらかしてきたり、

もっとしっかりして頂きたいですな。

顔面蹴ってないって言ってるヤツは世界中でも２ちゃんにしか存在しない。
この厳然たる事実を彼らは一体どう解釈してるんだろう、マジでマジで不思議だ？？？？？？

>>748たとえ反則だったとしとも、せいぜい減点１程度の反則をここまでムキになる連中も２ちゃんにしかいない。

>>748

世界中がチョンを軽蔑している事実も知らない劣等民族が

世界を語るんじゃありまちぇん。

オシリ　ペンペン

ﾌﾟｯ

>>748
顔面蹴ってないというよりは蹴ったと確認できないと言っている。
むしろ、顎は当たったかなと思うが、反則派は蹴りが骨折の原因じゃないと
ただの減点１になりそうなんで必死なんですよ。
４点すらも認められないで苦しいですが

　
　　　　　　　　　　ID:yr1S2iDI0

　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　コラッ､　馬鹿チョン

　　　　　　　　何とか言ってミロ　（命令）