【煽り禁止】三崎の最後のキックは反則９【ﾏｼﾞﾒに】

秋山ｖｓ三崎の最後のキックは反則なのかを真面目に話し合うスレです。


わかっていること
1.「やれんのか」はＰＲＩＤＥルールではなく、サッカーボールキックは禁止。
2.足以外のどの部分がついていてもキックできません、手のひらか肘かは関係ありません。
（四点ポジションは膝攻撃のみに採用されるルールで無関係です）
3.立ち上がってる途中だから・・・などの状況もいっさい関係ありません。
4.ＰＲＩＤＥではサッカーボールキック禁止のときは手を片方でもついていたら反則でした。
5.修斗ルールでも反則です。
修斗コミッション、7.27北沢・中山 vs. 村濱の裁定について見解発表
http://www.boutreview.com/news/data/grappling/1003504695.html

要するに三崎が蹴ったときに秋山の手がついていたのか、議論するスレでしたが
どうやら手はついていたようです。

ttp://www.uploda.org/uporg1182769.jpg

ttp://www.uploda.org/uporg1183026.jpg

ttp://www.uploda.org/uporg1183049.jpg

蹴り上げた後の画像

http://www.yarennoka.com/fightcard/img/photo_fb/1199114340.jpg



反則確定？それとも・・・・

前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199550474/l50

しつこーい

修斗はダウンしたらダウンカウント取るだろ
修斗の見解は今回のケースに全く当てはまらない

都合の良い印象操作はやめろ

このスレは以下を議論するスレです。
>>1の文面はは無視の方向で。


1.三崎の蹴りは秋山の頭部に当たっていたか
2.秋山のあの状態はグラウンドポジションと呼べるのか
3.蹴りを受けた時点で秋山は4点ポジションにあったか


★この件に関する公式見解
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
やれんのか！実行委員会では「厳密には４点ではなかった」「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」としている。
[デイリースポーツ]
[ スポーツナビ 2008年1月3日 10:57 ]

５

4乙
1氏ねカス

Pルール以外の試合ではお目にかかれない蹴りではあった
北米でM-1やるときはアウトだろ

http://www.daily.co.jp/ring/2007/12/26/0000782468.shtml

　昨年の“ヌルヌル事件”から国内復帰戦となるＰＲＩＤＥ最終興行
「やれんのか！」（３１日・さいたまスーパーアリーナ）に臨む秋山成勲（３２）＝フリー＝が２５日、
三崎和雄（３１）＝ＧＲＡＢＡＫＡ＝戦に向け、敵地での新ルールを活用した必殺技を披露した。

　ホームのＫ-１（大阪）ではなく、旧ＰＲＩＤＥファンで埋まる聖地・さいたまＳＡ。
主戦場Ｋ-１系「ＨＥＲＯ’Ｓ」ではあり得なかった初体験のルール。
この２点が秋山にとって“逆風”となるかと思われたが、この１年、大バッシングにさらされ、
タフになった男は逆境をプラスに転化してしまった。

　「正直（故郷の）大阪に行きたかったですけど、すごいブーイングを浴びても、自分はすべてを受け入れたい」と意に介さず、
１年ぶりの公開練習では、両手両足をマットにつけた“４点状態”の相手へのヒザ蹴りを連発。
ＨＥＲＯ’Ｓでは禁じ手だが、「やれんのか！」では認められた攻撃だ。
秋山は「１ファンとして見ていたＰＲＩＤＥの外国人選手を真似（まね）た。
ルールが違っても、自分を見つめてやれば大きな変化はない」と、
逆に敵軍ルールを活用して必殺技を編み出した。

　０６年ＰＲＩＤＥウエルター級ＧＰ覇者との“中量級王者対決”にも「ピンと来ない。
自分は挑戦者」と自然体。「道着の着用はギリギリまで考えます。記憶に残る試合がしたい」。
単なる“みそぎマッチ”にはとどまらない名勝負が期待できそうだ。

1.三崎の蹴りは秋山の頭部に当たっていた
2.秋山のあの状態はグラウンドポジションと呼べる
3.秋山は蹴りを受けた時点で4点ポジションにあった


この三つを証明する客観的な根拠を示してもらわないと、
秋山擁護派は三崎が反則を犯した事を主張することはできない。

【無問題か？】三崎の最後のキックは反則？９【減点１か？】
こっちのほうがよかったのに。

反則のキックで試合が終わって、減点１で反則したほうが勝ち

ありえないでしょ？

秋山が敵軍ルールを活用して編み出した必殺技って、
グラウンド状態の相手の頭部への膝蹴りだよね。
連発してたらしいよ。
必殺だって。
試合では炸裂できなかったようだが。

>>11キッドの試合は減点１で済まされた。

だから録画を確認したけども顔に当たってないと主張するやつは
第一試合が何時何分に放送されたか書け。
見もしないで言うな。

【谷川の対応】
・秋山のグローブ疑惑 ＝ 疑惑写真もあるのに完全無視
　（無実証拠VTRの公開拒否）

・秋山のヌルヌル ＝ 騒ぎになる前は問題無視で不正も事実無根を主張
　（その後渋々認めるが故意ではないと主張し証拠VTRの公開拒否）

・三崎のキック ＝ 反則でもないのに大会主催者が明らかに反則と主張

惨めです。

秋山は「１ファンとして見ていたＰＲＩＤＥの外国人選手を真似（まね）た」らしいよ。
編み出したんだって。逆に活用したんだって。
炸裂できなかったようだが。

秋山が必死で練習した4ポジ膝を見たかった。
こいつ、何のために練習したの？

>>11
その現状はおかしいよな

まあでも仮にアソコで三崎が蹴らなくても結局 KOかタオル投入になって秋山負けてた気がする。

秋山はグラウンド状態の相手の頭部へエグい膝蹴りガンガン入れる必殺技を編み出してたらしいよ。
ＨＥＲＯ’Ｓでは禁じ手だが、「やれんのか！」では認められた攻撃だから
逆境をプラスに転化してしまったらしい。
公開練習でスパー相手に連発だって。必殺だって。

試合では炸裂できなかったようだが。

録画してある奴なら綺麗な画像が出せないのはわかるはず。
首のあたりに蹴りが入っているように見える写真は蹴りが入った後だとわかる。

>>14
顔に当たったと確認できないことと顔に当たってないことはイコールではない。
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
これで首に当たってることは確認できる。当たった派の主張ではV字キックがあったんだろう？

>>11
KIDさんをバカにするな！！

動画見たけど、蹴りが来たので秋山が顔を反射的に背けた感じ。蹴り自体は顎に当たってないんじゃないのかよ。
それに、少なくとも鼻にはどう見ても当たってないが。
リプレイで、別角度からのでも同じ（放送時はわかりにくい角度だが、こっちの方が少しはわかりやすい）。
あと、ごめん、うちビデオテープなので、第１試合まで巻き戻しするの面倒だからさ

一連の流れ
http://kossie.net/up/src/kos1690.jpg
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15314.jpg（蹴る前）
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg（蹴った瞬間）※腕の角度に注目
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15316.jpg（蹴った後）

蹴った瞬間（別角度等）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

蹴った直後
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119911771015973300.jpg

蹴った後に足が流れたのでは？と疑う人もいますが蹴る前から蹴った後の流れの中で
三崎選手の腕は激しく動いています。蹴った瞬間（別角度等）の画像は腕の動きから
ほぼ同時であり、顔を蹴っていないことがわかります。

まあ、>>15の谷川の対応がクリアに成らない限り秋山側の主張は何の意味も成さない

>4+QwqmWv0
早く答えろや
放送時間の件

必死でググってんのか？

>>22
それは当たった後。お前は録画してない。

録画見てないの確定だな。
Ｖ字キックってアホか。

>>22
よく分からんが、顎掠めてクビに入るのはありえないのか？
Ｖ字キックって何？

蹴りが、顎、または鼻にまさにヒットした静止画像はあるのでしょうか？

>>31
なんで今更そんなこと言うんだよwww

>>11


総合格闘家にあるまじき無防備っぷりの為、ルール想定外の状況になってしまっただけ。

反則でもなんでもないんですけど。

むしろ秋山さんは、総合格闘やれるレベルじゃない。迷惑ですんで、リングに上がらないで下さい。

>>30
キックが鼻に当たってから喉に入ったということは、
顎を意図的によけるＶ字キックしかありえないというトンデモ理論。
動画を見ずに、出回っている写真だけで判断するからそうなる。

>4+QwqmWv0
早く答えろ。

>>1
勝手にスレタイ変えんじゃねえよカス！

>>28
動画見てみると、当たったあとなら手がマットから離れてないとおかしくないか？

>>34
とんでもない理論を展開しているのはお前らだろう。
それがありえないから直で首に当たってると考えるのが自然なんだよ

散々文句は言うが、決定的な画像が出せないﾇﾙﾇﾙ擁護者。

汚くても良いから顔面にヒットした瞬間の画像をアップしろよ。
録画しているんだろ？

>>34
なんで鼻に入る必要があるの？
鼻をヒットしないと頭部に当たった事にならないのか？

再戦したら、今度は三崎は秋山さんの打撃につきあわないだろう。
どうせ三崎はスター性皆無なのでプッシュされることはない。
外人の無名で強いのと連戦させられてどっかで負けてポイだ。

>>36
左手が離れてる。お前も録画してない。

●顔面蹴りは確定
高田も秋山サイドも顔面蹴りを認めている
実行委員も顔面蹴りを否定せず、４点ポジションを否定しているのみ

359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/05(土) 19:32:39 ID:ZbuvE5MY0
ttp://www.mediafire.com/?2eq2y5j27n4
問題シーンの動画

ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
顔に当たった衝撃で蹴り角度が変わり軌道が首の方へ。
1コマでこれだけ顔がハネ上がってるから、顔に当たったのは間違いない。
秋山の顔を示す赤線はわざと大きくしてるんじゃなくて、境目が観やすいようにしてみた。

ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14361.jpg
ダウン→左足踏み込み開始→右足蹴りモーション開始→ヒット瞬間

ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14362.jpg
ヒット瞬間のコマ送り
�Bで野口の胸あたりに秋山の頭が見えるので
ヒットは�Aの前後。蹴られた衝撃で左手が浮き上がるのが分かる。

●やれんのかルールでは足裏＋２点がマットについていれば４点ポジと認定
やれんのかルールで、四点の定義に｢継続的｣とか｢立ち上がりは含まれない｣との文言がない限り
秋山ポジは４点ポジと認定される
三崎のキックがヒットした時点では、４点ポジのように見える
実行委員の見解には疑問が残る
http://akiyamanet.exblog.jp/
ちまたでは、あれは４点ポジションではないからとおっしゃっていらっしゃる方が
おられるようですが、ルール上では、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が
付いている状態が4点ポジションと言うのです。ですから、あの最後の蹴りは、反則に
あたります。これは、ルールミーティングで確認済みです

一連の流れ
http://kossie.net/up/src/kos1690.jpg
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15314.jpg（蹴る前）
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg（蹴った瞬間）※腕の角度に注目
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15316.jpg（蹴った後）

蹴った瞬間（別角度等）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

蹴った直後
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119911771015973300.jpg

蹴った後に足が流れたのでは？と疑う人もいますが蹴る前から蹴った後の流れの中で
三崎選手の腕は激しく動いています。蹴った瞬間（別角度等）の画像は腕の動きから
ほぼ同時であり、顔を蹴っていないことがわかります。

秋山さんの必殺の膝蹴り。きっと危険な大ワザに違いないよ。
グラウンド状態の相手に連発するんだって。凄いよ。頭部狙うんだよ。
ひとたび試合が始まれば、きっと止めろと言われても止めないに違いないよ。

実際は炸裂できなかったようだが。

>>38
お前もだ。
第一試合が何時何分から放送されたか答えろ。
どうせ氾濫している蹴り後の写真見て言ってるだけだろ。

ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14361.jpg
これの右下と
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
これがほぼ同じ瞬間だろう

>>46
下が後。お前も録画してない。

>>39
秋山擁護派は顔に当たったということで反則にし
鼻に当たったということで、鼻骨骨折をという致命傷を蹴りのせいにしたいんだよ
それによりあの蹴りが決定打となったからノーコンテスト、と持っていきたい

ところがともに誰もが納得する画像が無いんだな
一つ目のハードルすら超えるのがあやうい

動画が正しくて静止画が間違いってどういう理論なの？
テレビも静止画を連続で並べているだけなんだが

相手へのダメージなんかきっとお構いなしだよ。４点ポジションの相手の頭部目掛けて
膝ガンガンだって。ガンッ！ガンッ！って。危険な男だよ。そんな必殺技を編み出すなんて。

試合では炸裂できなかったようだが。

>>49
そういうおじいちゃんおばあちゃんはよくいる
説得するのは難しいよ

>>49
動画がウルトラスーパースロー見たいのだったら綺麗に見えただろうけど残念ながら違った。

>>42
確かに秋山の首が跳ね上がったコマで、三崎の足の軌道が変わってるね
そのコマ送りが同じ間隔であるとするならば、間接的とは言え顔にヒットした証拠と言えなくも無い

右眼か底骨折に成らないのは何故？

ピンポイントで鼻頭にヒットしたの？

>>52
ということは当たったであろうという予測にしかすぎないということだな。

>>42なんかより、じっくりと細かく検証した人のブログ。
いかに>>42が適当な線を書いているのかが分かります。

ttp://nettaro-photo.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_0340.html#more

>>55
録画したのを見てから言ってくれ。

>>57
お前のことを言っているんだが・・・お前を撮るのか？

きっと秋山さんのスパー相手も怖かったと思うよ。
練習だからあえて４点ポジションにならなきゃいけないだろうし、
しかもその無防備な頭部へ、思いっきり膝だよ。連発だよ。
必殺技が編み出されるまで何度つきあったんだろう？　
勇者だよ。秋山さんスパー相手。

残念ながら、試合では炸裂できなかったようだが。

鼻の骨折と去年の腕骨折(笑)じゃどっちが重症なんだ？

もう答えは出てる


顔面にクリーンヒットした鮮明な写真が出てこないで
首筋にヒットしてる写真は既に公開されてる。
>>43の画像が真実
鼻の骨折は最初のフックと追い討ちの一撃よるもの

秋山擁護は無理があるよ
決定的な証拠を提示できてない時点で、
この話は終わり

騒いでるのは、反応みて喜んでるアンチ

>>56
1と2の間の画像を飛ばしてる。秋山の頭の位置見ろ。1と2に当たってる。

秋山は蹴られる時意識が有って顔背けたの？

それともフックで意識が飛んで蹴られる事に気付かずまともに顔で受けたの？

>>56
1と2の間の画像を飛ばしてる。秋山の頭の位置見ろ。1と2の間に当たってる。

一連の流れ
http://kossie.net/up/src/kos1690.jpg
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15314.jpg（蹴る前）
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg（蹴った瞬間）※腕の角度に注目
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15316.jpg（蹴った後）

蹴った瞬間（別角度等）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

蹴った直後
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119911771015973300.jpg

蹴った後に足が流れたのでは？と疑う人もいますが蹴る前から蹴った後の流れの中で
三崎選手の腕は激しく動いています。蹴った瞬間（別角度等）の画像は腕の動きから
ほぼ同時であり、顔を蹴っていないことがわかります。

両手両足をマットにつけた“４点状態”の相手へのヒザ蹴りを連発！
頭部へいくんだよ。ガンガンいくんだよ。危険だよ。ナイフのような男だよ。
非情な必殺技を編み出してしまう秋山さんは。

試合では炸裂できなかったようだが。

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　　卑劣なチョンの悪あがきを笑おう！　　予想通りの偽造写真（ﾌﾟｯ　〜♪　　★★★★★

＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
＞↑もろ顔面なわけだが・・・・。 なんか変な人達ばっかだなｗ
【煽り禁止】三崎の最後のキックは反則か８【ﾏｼﾞﾒに】http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199550474/608
-----------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは

卑劣なクズ＝チョンが馬鹿丸出し（ﾌﾟｯ

　　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　●　　動画
　　　　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

上に示すように別角度の写真から顔面に当たっていないことが明らかなことも知らず

予想通りの偽造写真を出してきたクズ

しかも著しくデキの悪い偽造写真・・・三崎の足先が明後日の方向を向いている（爆笑）

さらにルール上、仮に顔面蹴っていたとしても反則でないことすら理解できない馬鹿

どこまでも恥知らずの劣等民族の中でも特にクズの在日朝鮮人の

唾棄すべき実態を示すレスですた。（嘲笑）

　　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　画像を取り込んで拡大すればいっそう解るとおり、三崎が蹴っているのは　　

　　　　　　　ヌル山の右の鎖骨である。

　　　　　　　在日チョンが偽造写真を作った事実そのものが顔面を蹴っていないことの

　　　　　　　証明になっておる。

　　　　　　　た　　だ　　　し

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仮　　　　　　に

　　　　　　　　顔面を蹴っていたとしてもルール上犯則ではないので、どっちにせよ犯則ではなく

　　　　　　　　三　崎は

　　　　　　　　　　　　　　　　　文　　句　　無　　し　　の　　完　　全　　勝　　利

　　　　　　　　確定です。　(　当たり前すぎるほど当たり前　）

>>61
ZpIBEYL40 は釣りだったのか
まあそうだよな
ここまで曖昧な証拠ばかりで押し通すのは無理がある

いずれにしても秋山の完敗だ
さて後は谷川がどうするかだな

顔蹴ってない派はなぜ見たかという問いにこたえられないか。見てない、録画してないからら。
だからさっきからの質問にだれも答えられない。

顔面否定派、見てないんだろ？

>>41
お前こそ動画確認してみろ。

>>70
>>52で自白しているけど見たという人間ですら当たった画像はなく
推測で言ってるらしいよ。録画云々はこの際どうでもいいんじゃないの？

＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が明後日の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）



　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､ 　　　　　　　　言いがかりをことごとく論破された
　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼ 　　　　　劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､ 　　　　
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ', 　　　　上に示したような偽造写真を出さなければ
　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', 　　　
. 　 　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ', 　　 ならないほど追い込まれております（大爆笑）
　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i 　　
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .| 　　
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} 　　
. 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .| 　　　
　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　! 　　　
　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /
　　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　　　　　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

全然反則のはずないんだが。

自分の録画した映像をフレーム再生で一コマずつ確認したが
顔面は蹴ってない

>>56のブログの通り

以上

>>54>>63
↑について教えて在日の人

　　　　　　　　みなさ〜〜〜〜〜〜〜ん

卑劣な在日朝鮮人が予想通り偽造写真を出していま〜〜〜〜〜す

やはりチョンは人間のクズで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜す　　〜♪


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>70

は？おれは三崎さんのキックが、秋山のカオ以外の箇所に3000発、あたったの見たぜ！

だから吹っ飛んだんだよ。おまえ見てないんだろ？絶対当たったって！おれ見たもん。映像無いけど。


っつってんのと同じだよなｗ

顔に当たった映像がひとつも無いのに当たったと言い張る人ｗｗ

三崎は危険な闘いを勝ち抜いたんだね。
もしグラウンド状態になってたら、頭部にガンガン膝喰らってたよ。
ＨＥＲＯ’Ｓでは禁じ手だが、「やれんのか！」では認められた攻撃だから、
秋山さんは敵軍ルールを活用して必殺技を編み出してたんだって。
まさに歩く凶器だね。総合格闘技って凄い男たちの試合なんだね。ふぅ。

必殺技は炸裂しなかったようだが。

　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　　　　　偽造写真を作った時点で
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　　チョンは自ら負け犬であることを
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　 認めたのと同じね（ﾌﾟｯ
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　　
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉

なんだ。最初の判定はシロだから
立証責任があるのは秋山サイドの方なのに
>>56みたいに検証してる人がいたのか。
秋山サイドのブログでは
>>その時はまだビデオを見ておらず確実なことは
>>分かっていなかったのですが、確認すると
ってなってるし朦朧とした意識だとフック、蹴り、パウンドの
どれで鼻を折ったか厳密に判断するのは不可能だろうなぁとは思う。
選手なら藁にもすがってクレームつけるのは当たり前だと思うけど
イメージ的にはゴネ損になったな…

　　　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★

＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が明後日の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､ 　　　　　　　　言いがかりをことごとく論破された
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　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼ 　　　　　劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
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　　★★★★★　　　卑劣なチョンの悪あがきを笑おう！　　予想通りの偽造写真（ﾌﾟｯ　〜♪　　★★★★★

＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
＞↑もろ顔面なわけだが・・・・。 なんか変な人達ばっかだなｗ
【煽り禁止】三崎の最後のキックは反則か８【ﾏｼﾞﾒに】http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199550474/608
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ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは

卑劣なクズ＝チョンが馬鹿丸出し（ﾌﾟｯ

　　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　●　　動画
　　　　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

上に示すように別角度の写真から顔面に当たっていないことが明らかなことも知らず

予想通りの偽造写真を出してきたクズ

しかも著しくデキの悪い偽造写真・・・三崎の足先が明後日の方向を向いている（爆笑）

さらにルール上、仮に顔面蹴っていたとしても反則でないことすら理解できない馬鹿

どこまでも恥知らずの劣等民族の中でも特にクズの在日朝鮮人の

唾棄すべき実態を示すレスですた。（嘲笑）

必殺技とか信じない人もいるかもしれないけど、マジらしいよ。
公開練習で片鱗を見せたらしいよ。４点ポジション グラウンド状態のスパー相手の頭部狙って、
エグい膝ガンガン入れたらしいよ。隠してないらしいよ。堂々と取材記者たちに見せたらしいよ。
きっと記者たちも秋山さんの冷酷非情なファイトスタイルに慄然としたに違いないよ。ふぅ。

試合では炸裂できなかったようだが。

秋山さんの4点ポジション膝蹴りがお披露目されない試合でした。○rz

　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


あり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す


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　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　　　

見たか！
あれが朝鮮民族粉砕キックだ！

グラウンド状態の相手の頭部狙って膝蹴りだよ。
タフになった男は逆境をプラスに転化してしまったらしいけど
タフすぎるよ超タフすぎるよ秋山さん。リングの壊し屋、いや殺し屋だよ。

必殺技は炸裂できなかったようだが。

解説の時、たまに谷川は
「ここで不用意に立ち上がると蹴りが飛んで来ますからね。」
って言うじゃん？
それが今回たまたま炸裂しただけなんじゃないの？
普通は当たらないとこだけど。

>>88
ルールでＯＫ、お前馬鹿？

というか顔面に炸裂したかどうかを>>56のように
検証しなきゃいけないのは判定を覆して
立件しようとしてる秋山サイドなんだが。
できなきゃそのうち撤回するかもしれないよ。
クレーム出してるのは秋山本人じゃなくて
谷川を含めた取り巻きだしね。

気になって再度ビデオを見た。
反則派が出して来る本放送時の映像は、角度が悪く、正直どちらとでもとれるかもしれません。
しかし、スカパー！では別角度のリプレイがあります、これだと、三崎のキックは顎あたりをかすめて（わずかに触れた可能性はあるが）首下に行くのが分かります。
少なくとも、反則派の一部が言うような、鼻にキックが当たってとかは無いです。どう見ても。
また顎に触れた可能性はあるのですが、キックの軌道に変化が無く、顎に「ヒット」したとは言えないので、これを「頭部へのキック」とするのはあんまりだと思います。
また重要なのは、足が顎付近に触れたか否かという瞬間は、左手がぶらっとしていて、手がついている、とはとても思えませんでした。手がマットから離れた直後に蹴り足が顎を通過（わずかに触れたかも）したようです。
またこの角度の映像からは、秋山は蹴り足を避けるように顔を背けた感じで、背けた瞬間に顎を蹴り足が通過したように見えました。
結果的に、前の方で詳細に検討したというブログが紹介されていますが、その通りと思います。

ルールでＯＫなんていうのはみんなわかってるよ。
そうじゃなくて敵軍ルールを活用して必殺技を編み出したところが秋山さんの凄いところだよ。
スパー相手を４点ポジションにさせて頭部に膝ガンガンだよ。

試合では炸裂できなかったようだが。

>>93
ルールが変わったら新ルールに対応した練習もするのは当然、お前ホントに馬鹿なんだな。

当然なんて言葉ではファイター秋山さんの危険さを語れないよ。
グラウンド状態の無防備の相手の頭部に膝入れるだよ。連発だよ。
しかもただの連発じゃないよ。必殺技だよ。編み出してるんだよ。

試合では炸裂できなかったようだが。

しかも>>56を覆す検証を出したとしても
4点についても両手がついていたか
キック開始、インパクトの瞬間の判断の正否
ルールの解釈を何によって根拠とするか
とか立件するためにクリアしなきゃならない事が多い。
ブログを書いた秋山セコンドや谷川が
そこまで考えた検証結果を出せるかどうかだな。
当初の運営側はシロだと言ってるんだから
立証責任は立件したい方が負わないと話がおかしくなる。
提訴の内容によっては即却下もあり得そうな…

>95
何が言いたいの？選手はみんなそういうの練習してるとおもうけど

>>95
＞グラウンド状態の無防備の相手の頭部に膝
そんなルールは無い、ルールを解釈する知能がないみたいだからお前もういいよ。

試合で炸裂できなかったのは残念でしたね、かな。
せっかく公開練習でデモンストレーションしたのに。
頭部への攻撃。エグい膝蹴り。連発で。スパー相手グラウンド状態にさせて。

プライドだと外人選手よくやってたよ。
グラウンド状態の無防備の相手の頭部に膝。秋山さんも真似たらしいよ。
１ファンとして見ていたＰＲＩＤＥの外国人選手を真似（まね）たんだって。
ＨＥＲＯ’Ｓでは禁じ手だが、「やれんのか！」では認められた攻撃だから
逆に敵軍ルールを活用して必殺技を編み出したんだって。

試合では炸裂できなかったようだが。

99:実況厳禁＠名無しの格闘家 :2008/01/07(月) 03:05:27 ID:IQ/4vx7C0
試合で炸裂できなかったのは残念でしたね、かな。
せっかく公開練習でデモンストレーションしたのに。
頭部への攻撃。エグい膝蹴り。連発で。スパー相手グラウンド状態にさせて。



おまえただ秋山が嫌いなだけだろ。
おまえに反則かどうかなんて議論は無理だから。
馬鹿は寝るか氏ぬかのどっちかにしろ。

わかったよ。四点膝なんかZSTの選手だって練習するよ。

反則かどうかなんて議論だれもしてないよ。
ルールでＯＫなのはみんな知ってるし。

確かに秋山は好きじゃないけど、
秋山の名誉がどうなろうがしったこっちゃないのは101も一緒だろ？

あとプライドだと外人選手よくやってたよ。
グラウンド状態の無防備の相手の頭部に膝。エグかったよ。
秋山さんも１ファンとして見ていたＰＲＩＤＥの外国人選手を真似（まね）たんだって。

試合では炸裂できなかったようだが。

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＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
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　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
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　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
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卑劣なクズ＝チョンが馬鹿丸出し（ﾌﾟｯ

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上に示すように別角度の写真から顔面に当たっていないことが明らかなことも知らず

予想通りの偽造写真を出してきたクズ

しかも著しくデキの悪い偽造写真・・・三崎の足先が明後日の方向を向いている（爆笑）

さらにルール上、仮に顔面蹴っていたとしても反則でないことすら理解できない馬鹿

どこまでも恥知らずの劣等民族の中でも特にクズの在日朝鮮人の

唾棄すべき実態を示すレスですた。（嘲笑）

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反則じゃないで結論ついたみたいだなー
実際は蹴る前のパンチで既に決してたし蹴ろうが蹴るまいが秋山の負けは確定だから
最後一発蹴ってくれてスッキリしたってのが俺の本音だけどｗ

>>108
スレタイが思いっきり反則と言い切ってるんだがｗ

そりゃまぁ前スレが「反則か」だったのに秋山擁護側が意図的に変えたからな。
とは言っても擁護側が検証出さなきゃ結論出たようなもんだから
スレタイだけ変えてもどうにもならんが。

>>109
よくあるじゃないか討論で勝てないととにかく断言して無理やり既成事実にしようと無茶する奴
あれの類にしか見えないｗ

三崎派の奴が頑張ってたのに、高田が出しゃばったばかりに
反則で確定しちゃったなｗ

>>112

また議論で勝てない幼稚な劣等民族チョンのウソ（ﾌﾟｯ

稼ぐ能力がないから他人のモノを盗む在日チョンの思考様式そのもの（ﾍﾟｯ

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予想通りの偽造写真を出してきたクズ

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　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .| 　　
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　　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ 　　　　　　　ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20080105
【争点】

●キックが当たったときに本当に４点ポジションだったのか？
（写真により微妙。また「蹴ろうとした時に４点だったらアウト」との主張も）

●「顔に当たってないんじゃない？胸だか首だかじゃない？」との説も。
なんか写真によって違うふうに見えるのよ、マジで。

●「やれんのか」の説明パンフなどには「４点ポジション」とは「いわゆる”亀”状態」という解説があり、あの態勢は手を突いていても４点じゃないとの説も。
ここの一番上に、パンフの転載写真があります
http://blog.goo.ne.jp/hiroshi_nielsen/e/59fc5dc644661be1f7ff816b3051097b

●瞬間的に４点かどうかを問題にするなら、蹴りが迫ってきてそれをとっさに
防ごうと手を挙げただけで、もう４点じゃなくなるじゃん、という反論も。
修斗が一度、そういう見解をまとめたことがあるらしいのだ。



●サッカーで言う「インプレー」、高田延彦用語でいうの「流れの中ですから」で
OKなのではないか、との説も。
やれんのかの前身であるPRIDEでは、ヴァンダレイ・シウバvs近藤有己のフィニッシュ
だったロープ掴みのストンピングや、ニーノvs桜庭和志、シウバvsガイ・メッツァーのバッティングなどがあった。
【コメント欄から追加】ランペイジ対アローナもフィニッシュにバッティングが絡んだ。
野球の「ハーフスイング」の例えも。

●三崎が反則なら山本KID徳郁のあれも反則だろ、との声も。
これについても既に議論が出ていて、こういうことらしいです。

【谷川の対応】
・秋山のグローブ疑惑 ＝ 疑惑写真もあるのに完全無視
　（無実証拠VTRの公開拒否）

・秋山のヌルヌル ＝ 騒ぎになる前は問題無視で不正も事実無根を主張
　（その後渋々認めるが故意ではないと主張し証拠VTRの公開拒否）

・三崎のキック ＝ 反則でもないのに大会主催者が明らかに反則と主張

惨めです。

●顔に当たってないという検証
ttp://nettaro-photo.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_0340.html#more

●運営、レフェリーの現在の公式見解はシロであり立件が必要なのは不服を唱える側。
よって本来必要なのは反則だったというしっかりした検証結果だが現存せず
検証というより高田の私見に頼っている状態。

ttp://nettaro-photo.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_0340.html#more
とうとう追い詰められた顔面蹴り派は本格的に捏造し始めたか・・・・・



もう何も言うまい。

>>118
良いまとめです。
結局どこまでいってもグレーなら、主催者やレフェリーが認めたらそれまでって話かな。


何度もリプレイ見てみた。いろんな角度から。

顔を蹴っているかどうかも微妙。わずかにアゴに入ってるか。
ヒットの瞬間に両手をついているかどうかも微妙。蹴りが入るのと左手が床から離れるのがほぼ同時。

そして動きとしては、「今まさにスタンドの体勢に戻ろうというちょうどその瞬間」の出来事。

さらに4点の解釈。足か膝か。純粋に物理的な4点か亀状態か。流れの中での解釈の是非。

考えてみれば、揉める要素がここまでつまったシーンというのは実に面白いｗ

ゴリラ歩の秋山が無防備すぎたからダメなんだよ！顔面がら空きじゃん。

総合の試合であんな立ち上がり方する人を初めて観ました。

なんだ。やっぱ「4点って普通に亀のこと」だったんだ

やれんのか！大会パンフレットによれば、亀へのサッカーボールキックは禁止らしい。
パンフのスキャン
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/2c/1e669836bb19cd7e48c88eea194e5495.jpg

清原の発言も大問題だろ

アホなのか？
まぁ、アホだから読解力もまともにないんだろうけどｗ

>>127
俺に言ってんのかカス
お前みたいの絡み辛いから関わってくんな

いきなりアホって意味分かんないし、首吊って死ね

ここで議論している奴って総合格闘技の意味知ってるのかな？
今回、蹴った蹴らないの問題じゃない
スタンドでの攻防においてなぜグラウンド状態での四点禁止が議論にでるのか理解できない
ダウン制があるのだったら理解できますが
ないのが総合格闘技です。違いますか？
スタンドの攻防の中で左フックで秋山ダウン
すると秋山はすぐに立ち上がろうとする
しかし三崎の蹴りが顔面をとらえる
一連の流れの中で四点は何処に適応されているのか？
誰か教えてくださいよ！

あげ

なんだ。>>42で十分じゃん。
ttp://nettaro-photo.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_0340.html#more
これなんてインパクトの瞬間を飛ばしてるだけだし。

キッドのロープ掴んで、サッカーボールキックは話題にならんな。

herosなんてどうでも良いもん

プライドでも、近藤がダウン立ち上がり際、シウバにサッカーやられてたよな。

>>124
実は、あの試合は地上波を意識して白熱したスタンド戦にするために、
両選手にスポンサーのフィールズが尻がマットに着いたら、
１秒毎に１万円ずつファイトマネーから引く契約をさせてた。
だから、試合開始早々に足つかまれたときも秋山はすごく慌てて立ってたし、
ダウンした後の三崎の起き上がり方も近年に稀に見る俊敏さだっただろ？



‥‥と言われても、ホンの一瞬だけ納得しちゃうくらいなグランドの避け方をしていたよね。

今までPRIDEをみてきた人間は100％反則にはみえねぇはずだ。 と言う事は選手も体にルールが染み付いてるから あれを四点ポジションと思うはずがねぇからトドメさしたんだよ。
普通はたたねぇぞ（笑）
秋山はよほど寝技にいかねぇって思ってたんだろうな。

ここはルールもまともに覚えていないバカが多いなｗ
反則派にアシストする高田と一緒で頭弱いよなｗｗ

あのラッキー反則キックしか勝ち目はなかったからな

反則とほざいてる奴はキチ○イだけだろｗ

こっちの証拠写真は
わざと分かりにくい見にくい位置からばかりで
しかもぼかしたりしてるの使ってるの見てワロタｗ

捏造してまで反則にしたいなんて
まさにチョン気質だねえｗ

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/2c/1e669836bb19cd7e48c88eea194e5495.jpg


パンフで図入りで４点ポジがどういう常態か説明していた事実があるのに、未だに手さえ付いていれば
４点だと言い張るバカが痛すぎるw
しかも１週間もの間。

俺でも蹴ります。

>>141
おまえだよ　読解力が全くないのはｗｗ

ミルコはUFC初戦似たような状況で、あかん！これPRIDEちゃうわ！
と、咄嗟に肩にヒザを入れてました。

反則とか言ってる奴最近見だしたニワカだろw
あの蹴りがなぜ四点なのか誰でもいいから教えてくれよ！！
説明もできないニワカが吹いてんじゃねーよw

2つ目のセンテンスを100回くらい読んでみろｗ
4点の一例として亀を紹介しているのが分かるからｗｗ

>>143
１週間ニワカっぷりを披露しまくってお疲れさんｗ

オレは反則だと思うな。
反則じゃないっていってる人たちに質問。
１.グラウンド状態の定義はどう理解してる？
２.その定義を使って秋山が蹴られた時にグラウンド状態でなかったことを証明して。

あれやな書き込みの９９％は感情的な決め付けやな
冷静に判断すれば反則やな

しかし、ニワカの起き上がり動作が”ポジション”とする理解力に苦しむよなw
しかもあのゴリラポーズがグラウンドとなwwwwwwwww

三崎派は三崎と一緒でアホなんだねｗ

一般入場者にさえ理解できるように図入りの説明がなされていたのに、４点ポジが
どういう状態かも知らずに抗議した秋山陣営や、在チョンどもはアホとしかいいようがないｗ
特に秋山サイドはルールも把握してないのに出場したてたってことだろwwwwwwwwwwww

未だに４点ポジにこだわってる男の人って…

>>141
グラウンドポジションの相手への頭部への蹴りは禁止されていると書いてあるだろ
”亀”とかミルコｖｓ水尾の写真は一番分かりやすい状況例を説明しているだけ
わかるか？　
グラウンドポジションと呼ばれる状態には様々なものがあって”亀”はその中の一つにすぎないの

分かってるルールはこれ↓

http://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
“■4点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。
だが、頭部・顔面への膝による攻撃は反則ではない。
※ただし、エメリヤーエンコ・ヒョードルvsチェ・ホンマン戦のみ、
頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけに加えて、頭部・顔面への膝による攻撃も反則とする。”

この下の

“スタンディング・ポジション状態の選手によるグラウンド・ポジション状態の選手への顔面・頭部へのキック・踏みつけは禁止とする。”

は「ルールにより、想定されるシチュエーション」。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/2c/1e669836bb19cd7e48c88eea194e5495.jpg
も同じ。
つまり、法律（上）と判例（下）の関係。
銃で人を殺したのを殺人罪とした判例を根拠に、刃物で人を殺した事件を無罪するのはおかしいわけだ。
それと同じで、亀やグランドポジションじゃないから犯則じゃないというのはおかしいだろ？

ゴリラ歩の秋山が無防備すぎたからダメなんだよ！顔面がら空きじゃん。

>>154
逆に例の１つとして秋山の、中腰を”グラウンド”と説明してる図はあるのかい？ｗ
じゃなきゃ言い訳にもならんぞｗ
亀だけがグラウンドなんて誰も言ってなのに、君？読解力0か？ｗ
早く日本語覚えようねｗ

ｗ使うやつて知能が低そうだな

>>155
で？あれのどこがグラウンドなんだい？

そういう例で行くんなら、裁判官（高田）がこの事件について判決出したのに
今さら何をゴチャゴチャ言ってんのって話になるが

未だにやれんのかのグラウンド状態をちゃんと定義しろって言う男の人って…

>>158
その知能低そうな奴に論破されまくりで、発言のたびにニワカっぷりを披露しちゃう在チョンどもは
それ以下ってことだな。

>>159
ちゃんと>>155を読んでみろよ。
「グランドポジションにいる選手に対して」というのは分かりやすい事例に過ぎない。
ルールは

“■4点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。 ”

これ。どこにもグランドポジションなんて書いてないじゃん。
グランドポジションなんて必要要件ではない。十分要件なだけ。
日本語分かるか？

＞図はあるのかい？ｗ

ばかまるだし

>>161
定義できないの？

＞必要要件ではない。十分要件なだけ
もうこの部分で完全に永遠に理解できないと思うよ、それ位のレベル

ダウンすればそれは即グラウンド状態
スタンドでダウンという状況は存在しないから。論理的におかしいから。
つまり、あれは”立ち上がろうとしている”グラウンド状態

七瀬のスレが無くなってる！誰か七瀬スレ立ててくださいね(__) お願いします(__)

http://www4.point.ne.jp/~kirisame/izakaya/keywords/tgyou/danhen.html
一部ではダンヘンポジションと言われていたらしい
これ見るとあくまでグラウンドよりの認識だな

>>148俺が答えよう
1 グラウンド状態とは簡単に言えば双方が寝た状態の攻防であったり、一方が立たずに下になり猪木アリ状態。もっとわかりやすく言えば、スタンド以外（立ち関含む）攻防

2 スタンドでの攻防の中で左フックにより秋山は尻餅をついたよね。あの場面で立ち上がらず寝業もしくわ、ガードをしていたら反則だよ。しかし、立ち上がろうとし本人はスタンドに戻りたかった

逆に質問なんだが、あの蹴りはなぜ四点なの？
両手と両足がついていたから？

ゴリポジヌル山w

反則でも反則じゃなくても、どっちでもいいよ。

秋山が豪快にマットに沈んだの見て爽快だったから。

思わずガッツポーズしたヤツ沢山いるだろ？

どうせなら顔面蹴られて再起不能になれば良かったのに糞秋山ｗ

>>170
いやオレは四点だとは思わないけど秋山はグラウンド状態にあったと思うんだよね。

すまんがグラウンド状態をもうちょっと抽象化(一般化)した言葉で定義できない？
あまり具体的すぎると定義の範囲が狭くなりすぎて定義する意味がなくなってしまう。

オレはグラウンド状態＝足以外が継続的にマットについた状態。
って考えてるんだけどこの定義だと秋山はグラウンド状態にあったことになる。
もし、この定義を使っても秋山がグラウンド状態になかったとすると
それはそれで矛盾がおこる

>>167 この試合は総合格闘技だよ！ダウン制度がないので、尻餅をついたらダウンになりグラウンド状態なる。なんて定義はありません

アレは反則キックではない。
朝鮮民族粉砕キックだ！
アイゴー！

>>174
ってことは秋山が三崎のパンチで倒れた直後ならサッカーボールキックくらわせてもいいの？(ゴリラポジションではない状態で)

無防備で顔を前に出して両手をつく
「秋山ゴリラポジション」がルール上考慮されていなかっただけ。

通常なら防衛行動を取るから片手を上げ、四点ポジションにならない。
つまり、戦意喪失とみなして秋山のTKO負け。

>>167
スタンドでダウンって状況はあるよ。

>>176
それだと頭蹴ったらアウトでしょ

グラっときてよろけてる時に追撃するのは普通だと思うけどな
あれはダウンとかグランドとかそういう類の物じゃないだろ

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　　　卑劣なチョンの悪あがきを笑おう！　　予想通りの偽造写真（ﾌﾟｯ　〜♪　　★★★★★

＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
＞↑もろ顔面なわけだが・・・・。 なんか変な人達ばっかだなｗ
【煽り禁止】三崎の最後のキックは反則か８【ﾏｼﾞﾒに】http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199550474/608
-----------------------------------------------------------------------------
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははは

卑劣なクズ＝チョンが馬鹿丸出し（ﾌﾟｯ

　　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　●　　動画
　　　　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

上に示すように別角度の写真から顔面に当たっていないことが明らかなことも知らず

予想通りの偽造写真を出してきたクズ

しかも著しくデキの悪い偽造写真・・・三崎の足先が明後日の方向を向いている（爆笑）

さらにルール上、仮に顔面蹴っていたとしても反則でないことすら理解できない馬鹿

どこまでも恥知らずの劣等民族の中でも特にクズの在日朝鮮人の

唾棄すべき実態を示すレスですた。（嘲笑）

ダウンカウントがなくても”ダウン”というもの自体を採点基準の中で別個明記してるわけだろ
ということはダウンそれ自体がある特別な状態になってることを意味するのだ

テイクダウンのポイントをとったならば、相手がグラウンド状態になっているのと同じ理屈で
ノックダウンのポイントも相手は自動的にグラウンド状態になっていることを意味するのだ

>>163
だからニワカっぷり、アホップりを披露するのはそれくらいにしようよｗ
４点ポジションは最低限、図で紹介されてたでしょｗ
スタンド及び中腰での４点付いた時点なんてどこにも書いてないしｗ

>>179
ってことは三崎に殴られて倒れた時から秋山はグラウンド状態に入ったってことになるよね。
やっぱり三崎のキックは反則じゃん。 グラウンド状態をどう定義すれば反則じゃないなんて結論がでるの？

>>176
高田のいうように、崩れ落ちるときは前後の流れ考えれば次の瞬間フロアに触れるから無理

逆に、一瞬崩れたけど完全には倒れずすぐにリカバリーして立ち上がってる秋山
崩れてから立ち上がるまでがほんの数瞬で、その立ち上がりを狙った
前後の流れみれば、前はスタンド→パンチ→崩れそうになるが踏ん張る→立ち上がり動作
後を考えると、スタンドの継続って考えられて、スタンド攻防の一連とした…のかな？

もしかしたら秋山の状態のことを
「スタンドで状態崩されて、立ち上がるために一瞬手を着いた」とかとらえられてんのかな？

　　　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が明後日の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）

反則って言うてるバカどもは、最初にレフリーがルール説明してる時に三崎選手がヌル山のゴリポジでの蹴りを・・・・認めたため！！ってアナウンスしてほしかったのか？

>>176あれは完全に三崎がガードポジションをとっているよ（倒された直後から）
結局問題は秋山の尻餅以降の対処にあるんだよ

>>184
つか、あれどう見ても起き上がりの動作で”ポジション”ではないし。

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　　　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が明後日の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


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>>188
馬鹿か
三崎はダウン後、全然反応できてない。秋山の追撃パンチで、吹っ飛んでガードになっただけ。

まあ、打撃くらってねっころがっちまってたわけじゃなくて
秋山選手が中途半端に踏ん張っちまってるのも一つのファクターかもね

少しでもゴロンとしてりゃ文句なしだったけどなぁ

>>191
下から（ガードポジション）の防御から、足で間合い作って、スタンド、その起き上がりの際にも
パンチで優勢位置でスタンド戦に戻してるんだがｗ

でも、高田も野口レフリーもれんのか実行委員も

実はフロアに手は触れてない

ってことだったら、いまだされてる見解にはガッカリだよなｗ

　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


あり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

立ち上がろうとして頭と腰をあそこまで浮かせた時点で、
グラウンド状態は解除だよ。
立ち技競技じゃないんだから、ちゃんと立つまでダウン状態なんてことはない。

>>193
>あれは完全に三崎がガードポジションをとっているよ（倒された直後から）
本物の馬鹿なの？

【実況中継】

現在偽装写真工作に失敗したチョンが

ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜た

とっくに解決済みの4点ポジション問題をぶりかえして

言いがかりうぃ付け始めました。

どこまでも往生際の悪いクズです。（嘲笑）

>>185
言ってる意味は分かるけど今回、秋山は明らかに三崎のパンチで倒れたよね。
でも、貴方の考えだと今回、秋山が倒れて起き上がる流れと
何かの拍子にバランス崩して倒れて立ち上がる流れを同じものとして考えることになるんだけど
それはちょっと乱暴じゃね？ 今回、秋山は三崎のパンチくらってダウンした(グラウンド状態にはいった)。
って考えたほうがよくね？ で、グラウンド状態の定義は足以外が継続的にマットについた状態でいいの？

おい、キャハ、いたら>>155を突っ込んでくれ、笑いが止まらん。


＞銃で人を殺したのを殺人罪とした判例を根拠に、刃物で人を殺した事件を無罪するのはおかしいわけだ。
＞銃で人を殺したのを殺人罪とした判例を根拠に、刃物で人を殺した事件を無罪するのはおかしいわけだ。
＞銃で人を殺したのを殺人罪とした判例を根拠に、刃物で人を殺した事件を無罪するのはおかしいわけだ。
＞銃で人を殺したのを殺人罪とした判例を根拠に、刃物で人を殺した事件を無罪するのはおかしいわけだ。
＞銃で人を殺したのを殺人罪とした判例を根拠に、刃物で人を殺した事件を無罪するのはおかしいわけだ。

＞それと同じで、亀やグランドポジションじゃないから犯則じゃないというのはおかしいだろ？



いいから病院いけw

【実況中継】

現在偽装写真工作に失敗したチョンが

ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜た

とっくに解決済みの4点ポジション問題をぶりかえして

言いがかりを付け始めました。

どこまでも往生際の悪いクズです。（嘲笑）

>>189
立ち上がる状態ならサッカーボールキックありなの？
寝技の攻防が少しあって(明らかなグラウンド状態)

グラウンド状態からスタンド状態に移行している選手へのサッカーボールキックはあり？
それはグラウンド状態をどう定義するとでてくる結論？

>>199
いや秋山はいったんダウンしてから体勢立て直して立ち上がろうとしてたじゃん
ただダウンしたならダメだけどその立て直しがスタンドに移行する途中って解釈

しかし、>>185の解釈なら反則じゃないな

>>198の名前の奴のいままでのコピペのおかげで、俺もPCがアク禁巻き込まれたｗ

せっかく「修斗の例から見たら反則」っていう話を
6スレ目に長文でそんなことないかもよ？って見解書いたのにそのあたりからアク禁喰らってるｗ

>>203
なるほどそれはいい解釈だ。
グラウンド→スタンドに移行する状態はスタンド状態と考えるからサッカーボールキックおk
スタンド→グラウンドに移行する状態をグラウンド状態と考えるから
サッカーボールキックだめってことか！これはかなり綺麗な説だ。

結論言えば>>199言うとおり継続的に足以外がマットにつけばグラウンドだと俺も思う
ただ、尻餅をついた秋山は立ち上がる為に両手をついた
これが継続的にはまるのか？疑問だな

>>199
＞言ってる意味は分かるけど今回、秋山は明らかに三崎のパンチで倒れたよね。
＞でも、貴方の考えだと今回、秋山が倒れて起き上がる流れと
＞何かの拍子にバランス崩して倒れて立ち上がる流れを同じものとして考えることになるんだけど

同じだろ。
グラウンド状態はその人のダメージと関係ないから。

なるほどなるほど「流れ」の概念がつかめなかったけど>>206が「流れ」の正体かな。
この概念なら
グラウンド状態＝足以外が継続的にマットについた状態。 の「継続的」からはみ出ている部分を矛盾なく保管してる

>>199
「継続的に」で良いのかどうかは、やれんのか！の公式ルールの細かい部分次第で
ホームページに記載されて無いから微妙

その継続的かいなかとかによって、「グラウンドになったけどリカバリーしたからOK」となるか
「厳密にはグラウンドじゃない」となるかもかわる


何かの拍子にバランスを崩した時だって、完全にこけちまって
すぐには起き上がれない状態からの立ち上がりであの秋山の状態じゃ反則だろうと思う


あくまでこの場合の考えなら、だけどね

もっと大原則で考えてみろ。
「ファイト中」の安全を確保するために反則のルールがある。

「無防備でキックを受けた」のは反則か否かを議論する以前に
ノックアウトの証明なんだよ。

ファイティングポーズを継続出来なかった秋山の負け。

結局、公式のルールと判断次第だろうな。

まあ今回の事例が問題提起となって
ルール整備が進むんじゃないかね。

>>206
なんでよｗ移行状態なんてルールには無いでしょ？
無かったルールを事後に付け足しちゃダメだよ。

グラウンドの定義で足裏以外の身体部位が継続的にマットについている状態ってのを支持してるが
継続的にって考えた場合スタンドからグラウンドに移行する際はグラウンド
グラウンドからスタンドに移行する際はスタンドって感じでね
移行途中の耐性において足裏以外の身体部位がマットについているのが前提ではあるよ
スタンドからグラウンドに移行する際でも足裏以外の身体部位がマットについていなければスタンドって解釈

んなもん、誰が見ても秋山はスタンディングでの対戦を意識してダウン後即元に戻ろうとしたわけで、
何処をどう見てもダウンの際にグラウンドでの攻防戦にチェンジさせると取れる動作は無く、明らかに
起き上がりの動作に入ってるのに、それをグラウンド”ポジション”と位置づけることは無理があるし、ましてや
その時の動作を４点”ポジション”なんて取れるわけねーだろ。

それを一まとめにして、「一連の流れ」という解釈するだろ。よっぽどのニワカじゃない限りは。

さっきリプレイ見たけど、多分当たってると思う
頭が完全に弾かれてる

ルール的に考えれば、当然導ける結論だった。
ダウン直後は「継続的」なグラウンド状態ではないけれど
ダウン直後の人間へのサッカーボールキックは禁止されている→
スタンド→グラウンド状態への移行状態をグラウンド状態と考えている。
だからグラウンド→スタンド状態への移行状態をスタンド状態と考えるのはとっても自然！

すまん充電きろそう
落ち

例えばスタンドで後ろから押す→瞬間バランス崩したけど踏ん張って、そっちから手着いて立ち上がる
→そこに蹴り

と

押す→バランス崩して倒れる→イノキアリ→さて起き上がろうとする…そこに蹴り


押す→バランス崩し倒れる→そこに蹴り



それらをどうとらえるかだけでも色々わかれそう

一個目をスタンドととるかグラウンドととるか

ニコメを立ち上がりだからOKとするか
完全にグラウンドだった後だから継続なんでグラウンドとするか

まあさんこめは反則だよね

>>211
秋山はたしかにKOされたけど、喧嘩じゃなくて
格闘技の試合なんだからルールに則らなければダメでしょ。

三崎の蹴りが反則だと言うわけじゃないけどね。
俺は公式の発表を待ちたい。

>>216
だから公式ルールに記載されてなければ
それは事後法だって。

やれんのかルールに継続的なんて文面あるの？
かりに継続的に４点ポジションでなければならないとしても
あれは継続的と言えるかと
あれを瞬間的というのは、日本語的におかしい

>>216
問題はヘロスでのグラウンドの定義では反則でないとできるがやれんのかでも共通の認識だったかっどうかって点
だから顔面蹴りもそうだがグラウンドの定義がどうなのか、今はただ待つのみなんだけどね

>>200
こういう誰でもおかしいと分かるアホな詭弁で擁護すればするほど
よけいに頭悪くていかがわしく思えるってチョンには分からないのだろうｗ

>>219
だから、ルールを杓子定規に解釈して
ゴリラ状態で両手が着いていたから反則で、
片手が上がっていれば反則じゃないという考えは無意味だと言ってる。

戦闘意志があるならあの状態でファイティングポーズを取らなければならない。
取れば当然四点ポジションにはなり得ない。
つまり、ファイティングポーズを取れなかった秋山はTKO負け。

TKO状態の追い打ちに対する議論はまた別の話。

結局はレフリー、ジャッジは流れの中で本人の意志を見るんじゃないかな
正直三崎の左フック、スリップダウン的な感じであまりダメージはなかった
その時点で秋山は立ち上がる選択をしたので
レフリーはスタンド続行と判断

>>223
なんで勝手に４点ポジションを否定してるの？
大体、４点ポジションをゴリラポジションとか意味不明な物に置き換えるなよ
自分ルールにも程があるよ

谷川の立場では仮に秋山が三崎に同じ事をしてもお咎め無しになります

個人的には移行途中って前提じゃなければ秋山のあの体制は
片手ついてようが両手ついてようが４点ポジだとは思うんだけどね
じゃないと４点ポジの攻防自体なかなか成り立たなくなるし

こんなの秋山が出て来て説明すればいいだろ。
ナルシストゴキチョンは、そんなに顔面崩壊を世間に晒すのが嫌なのか？
説教されてる時も鼻ばっか気にして人の話を聞く態度じゃなかった。
腕が折れてたはずの去年はヌル発覚までそこら中に薄汚いゴキブリフェイスを露出させていたのに。

全試合終了後のカウントダウンにもコイツだけ参加しないし、どんだけナルシストなんだよ。

【実況中継】

現在偽装写真工作に失敗したチョンが

ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜た

とっくに解決済みの4点ポジション問題をぶりかえして

言いがかりを付け始めました。

どこまでも往生際の悪いクズです。（嘲笑）

>>223
立ち競技じゃないんだから、ファイティングポーズは関係ないよ。
三崎が秋山にボコられて寝っころがったとき、レフェリーが止めなかった理由は、
三崎の目に力があったからだからね。
秋山の場合も蹴られるまでレフェリーが止めなかったのは同様の理由だろう。
目に力があるだけでなく、立ち上がろうともしていた。文句なしの試合続行だ。
三崎は気を抜かずに、立ち上がる秋山に蹴りを食らわせた。
見事な勝ちっぷりと言える。

>>225
勝手も何も、お互い外野が口出ししているだけで、
判断は運営がするんでしょ(笑)

ゴリラポジションが四点に当たるかどうか運営が判断すりゃいい訳で。
俺はゴリラポジションのまま手を上げずに蹴りを受けるのが
想定されてなかったと思ってるだけ。

◆◆◆◆◆　　決　定　的　見　解　　　　PART 1　　　◆◆◆◆◆

三崎の蹴りは反則ではない。

総合格闘技において「グラウンド状態」とは、

両手両足が「継続的に」マットに接地している状態のことです。

この「継続的に」という文言はHERO'Sや修斗の公式ルールにもみられる表現であり、

総合格闘技においては常識です。

三崎の蹴りが反則だという連中は両手両足がマットに「触れていれば」あのキックは反則だと勘違いしています。

仮に秋山の両手両足がマットに「触れて」いたとしても、それは一瞬ですのでグラウンド状態ではありません。

よって三崎の蹴りは反則ではありません。

この問題は終了です。

逆に質問すると、

何で秋山は防御できなかったの？

ねえ、何で？


何でゴリラのまま蹴りを受けて吹っ飛ばされたの？

>>233
立ち競技で、ノーダメージの状態でもハイキック食らう人もいるんだよ。
理由は反応が遅れたから。

★★★★★　　決定的見解が出ました！　その２　　【☆コピペ推奨☆ 】　　★★★★★　


「グラウンド・ポジション」とは、

「足の裏以外の部位が“継続的に”マットについている」ことを言います。

一般的に採用されてるルールでもやれんのか！公式でも、

「４点ポジション」は「グラウンド・ポジション」に包括されています。

従って、「グラウンド・ポジション」と認められない状況下で体の４ヶ所が接地した瞬間があっても、

それは反則規定でいうところの「いわゆる４点ポジション」にはあたりません。

皆が勘違いしている点はここであり、 手足等４ヶ所が床に接地してさえいれば

無条件に「いわゆる４点ポジション」に該当すると思っている人が多いです。

この部分を工作員に利用されているようです。

皆がルールを正しく解釈すれば、

このまやかしの印象操作キャンペーンは早々に収束したはずです。

三崎の場合に止めなかったのがダウンしてた後もガードポジとって動き続けてたからだと思う
あのときのパウンドで無防備に打たれたり動きが止まってたならストップすべきとは思うけどね
秋山の場合は三崎の蹴りで仰向けになるまで鼻折れてるのが野口レフリーは確認できなかったからかと
だから秋山がガードポジとったあと直ぐ止めたのはそれが確認できたためじゃないかな
秋山もフック貰った後動きが悪いながらも蹴りとその後のパウンド2発顔面に入れさせなかった
顔面に入れさせなかったのと野口レフリーの好判断、この2つがなければもっとひどいことになってたと思う

大晦日PRIDEの象徴サッカーキックを見たダナは夜も眠れねぇはずだ。

>>234
その場合だと、
たまたまゴリラの片手が上がってたか上がってなかったか
議論するまでもなく秋山のKO負けって事だよね。

秋山が、「俺はあの位置だと四点ポジションだから蹴りは無いと考えていたから避けなかった」
と主張するのなら別だけど、

秋山はスタンドでの戦いを望んで、手が離れるか離れないかの処を蹴られて負けた。
秋山がグラウンド状態での防御を望んで無かったのは確か。

ナルシストゴキブリのヌルは早く出て来いや

プロの高田が「一点の曇りなく三崎の勝利」と断言してる
以上、もうなにをかいわんか、だな。
俺はいま、高田のフンドシになってもいい気分だよ。

>>238
スタンドの闘いを望んでたかどうかは関係ない。
あの状態はどう見てもグラウンド状態ではないから、
仮にグラウンド状態での防御を望んでいたとしても、
文句なしに三崎の勝ち。

反則って公式で認めてるんだから反則だろう＾＾

やっぱり卑怯な手を使って勝ヤツは許せないな＾＾

>>236
レフェリーが三崎の目に力があったから止めなかったと言ってる。
目を見ればわかるんだよ。

まあ普通に見て秋山のあの蹴られる瞬間の状態を「グラウンドポジション」だと思ってる奴は眼が腐ってるとしか思えないんだが。

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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

>>241
勿論俺もそう思うけど、
秋山がまともな格闘家だったら
ゴリラポジションを「四点ポジションのグラウンド状態」とは主張しないだろと言う事ね。

そんな主張が万が一にも認められたら
他の格闘家から今後永遠にコケにされることになる。
「秋山ゴリラポジション」と。

フックで鼻砕かれた秋山にとってガードポジって選択肢は危険だったと思うよ
意識が飛んでないから動けたが怪我の大きさだけなら即ストップでいいようなもんだし
あそこはスタンドに移行するかゴロゴロ転がりまわって捕まらないようにするしかないと思う
鼻砕かれた時点で詰みだったし、1発でも顔面に貰うわけにはいかないよあれ

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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

蹴りが顔面に入ってたのは認めたの？

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

まあ現状は公式で反則ではないとされてるのに
谷川が「反則だ」っていったから、『公式で反則だといってる』とか思う人も増えてるよな



現状は現状で、これから秋山が正式な抗議書を提出し提訴したらば
さてどう転ぶかな？ってところだよね

>>249

ま〜〜〜〜〜〜〜〜た顔面を持ち出すのか（ﾌﾟｯ

論破される度に

　　　　顔面　　　←　論破 →　　4点

と論点をコロコロ変えながら延々と粘着を繰り返す

往生際の悪いクズ＝劣等民族の在日朝鮮人の

すさんだ精神構造がよく表れてやがる。（嘲笑）

>>251
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html

また、谷川氏は三崎和雄にＫＯされた秋山成勲側から、
フィニッシュが「（反則の）４点ポジションでの顔面蹴りではないか」と抗議があったことを明かした。
やれんのか！実行委員会では「厳密には４点ではなかった」
「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」
としている。

自分で映像もチェックしないでどうこう言うヤツは糞。
ネット上の写真だけ見て騙されているトンチキ。
顔面じゃないと主張するヤツ、第一試合が何時何分からテレビ放送されたか書け。
つまり自分で動画を確認したかの証明だ。
昨日から誰一人として答えてないんだがな。

三崎は蹴り上げる瞬間にワンクッション置いてるように見えるんだけど

>>251

ぎゃははははははははははははははははははははははあ

ついに格闘技のど素人＝谷川

のルールをよく知らないうっかり発言を頼らなければ

ならないほど追いつめられている滑稽な劣等民族チョン（ﾌﾟｯ

次は何をやる？

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

偽装動画でも造るのか？

涙を誘う哀れな馬鹿民族(大爆笑）

うわっはっはっっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

どうみても反則だな

三崎は再戦が怖いんだろうな

やっぱり反則したヤツはいつも逃げるな　

>>254

日本語の勉強しろ、このゴミ(ﾌﾟｯ

>>257

出ました！

偽造写真を出してバレた馬鹿丸出しのクズチョン。

さっさと自殺しろ、慢性キムチ性脳障害のこの劣等民族（大爆笑）

ぎゃははははははははははははははははははははははは

ここで頑張って討論しても結果は変わらないのにみんな熱くなりすぎじゃないか？ｗｗｗ

谷川は再戦させたいだけ
それだけ再戦が魅力的なカード

>>260

ここは劣等民族チョンの馬鹿ぶりを鑑賞して笑ったり

叩いて遊ぶスレなのだ（爆笑）

明日にでも再戦しねぇかな？
秋山の鼻をフルボッコ
涙目で土下座のヌルが見てぇ

>>243
相手をしっかり見てるか、意識がはっきりしてるか、などだね。
ボビーは横向いたから止められた。

>>260
まあ雑談みたいなもんす。

>>261

言いがかりがことごとく論破され

偽造写真もバレて

行き場のなくなったチョンが

インチキ世論操作を始めますた。

どこまで行ってもクズはクズ。（嘲笑）

おい、劣等民族＝在日朝鮮人

偽造動画はまだか？

うわっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊


　　　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が明後日の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200701/at00011924.html

ここの、1年前の秋山の主張も読んでみると良いと思う。

>>253補足THANKS

試合を抗議してるけど、試合終了から二週間以内に出さなくちゃならない
正式な抗議文書は提出したかどうかはまだ出してないよな

このまま提訴もしないで、秋山陣営や谷川が騒いだだけだったら、
「僕は被害者で〜す」っていうアピールで、悪者にされてる秋山の同情をかう作戦でしかないよな



ま、秋山のほうのプログみる限り提訴してきそうだけど…
でもホントあのブログは面白いｗ

一個前の記事が
「ルールの認識が甘かった」
今回が
「ルールミーティングで確認してる」
何度見ても面白い

ルール的に明らかに４点ポジションだし、顔面も蹴ってる
公式見解はそこには全然触れずに、反則じゃないと言ってるだけ
それでは不信感しかでないわな

>254
何時に始まったかも知らないくせにｗ

しかしヌルは何であんな無防備に起き上がろうとしたんだろうか。
反則であろうとなかろうとあんな隙だらけで起き上がったら、タイミング計られて蹴り受けんのバカでも分かるだろうに。

>>272
・意識が朦朧としていた
・グラウンドで下になりたいくないから

>>270
お前らがもっと頑張れば減点1がつくかもな

>>272
おそらくだけど、スタンドで優位だと思ってたからグラウンドに持って行かれたく無かった
パウンドの連打とかされたくなかったんじゃない？

だから、何とかしてスタンドのまま続けるために踏ん張った


それが裏目に出た

意識朦朧だとすると、レフェリー止めないのおかしいし、
グラウンドで下になりたくないって、ホントに柔道家か？って感じだなw

>>272
パンチのダメージで意識朦朧としていたのでは？
で打撃勝負してるのでとにかく立たなきゃと思ったが
身体が思うように立てなくて結果的に隙だらけだったとｗ

まあ今回は反則でも何でもないし完全な言いがかりだよ。

>>276
鼻折れてなければガードポジが正解だと思う

顔面蹴られて鼻骨折だけで済むのかｗｗ
ピンポイントｗｗ

三崎の技術だな

>>277
尋常じゃないダメージ食らって、レフェリー止めてないのに無理に起き上がってスタンド続けようとするって、
格闘家やめたほうがいいかも。
次は氏ぬだろ。

単に４点顔面蹴り有りのルールに対応してなかっただけだろ。

仮に三崎が逆の立場であったなら、抗議なんてしていないだろうな。

２ｃｈでは、騒がれたかもしれんけど民族性の差だな。

負けて尚卑人。

反則厨は秋山の弱さがバレちゃったんで必死なんだろうけど
秋山が弱いのは日本中に広まりましたｗｗ

>>281
　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。


すでに公式見解で反則ではないと結果が出てるのに
まだ言ってるのか？ｗ
見苦しいなｗ

これから秋山ってどうなるの？

三崎は焦って無理矢理蹴り入れたわけでもなく、タイミング計って蹴ってるからな。
反則ではないよ。起き上がりざまにドンピシャで蹴り入れたな。

http://nettaro-photo.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_0340.html#more

この捏造確定ブロク大丈夫か？

秋山陣営って本当に素人集団なんだな
いや素人以下か
素人でも試合直後に疑問を持つようなことを気付かずマヌケに涙目で退場
あとから人に聞いて顔真っ赤にして抗議ニダ

こいつらなら案外ローションも反則と気付かず天然で塗ったんでは？
と思えるほどのマヌケっぷりだなｗｗｗｗ

逆に、あの流れで顔面に蹴が打てないのは格闘家としてどうなの？

三崎より強い格闘家が反則と言ったから、格闘家としては正しい。

UFCの選手は全員格闘家失格！
真の格闘家はPRIDE戦士のみ！

ちょっとまって！今>>291が良いこと言った！

負け犬・ゴリ山ヌル吉ｗ

もう怖くてリングに上がれましぇんｗｗ

うん、確に良い事いったな！

ヒジに対応できないPRIDEの選手は全員格闘家失格！
真の格闘家はＵＦＣ戦士のみ！

【参考】グラウンド・ポジションの定義

プロ修斗
「第24章　ポジション
足の裏以外の身体の部位が継続的にキャンバスに触れている状態をグラウンド・ポジションという。」
http://www.01.246.ne.jp/~shoot/html/prorule1.html

HERO'S
「補足１
足裏以外の身体部位が継続的にマットについている状態をグラウンドポジション状態と定める。」
http://www.hero-s.com/07whatsheros/rules.html

DEEP
「6-k．
両足、両膝、両手のうち3点以上がマットに着いた状態をグラウンド状態とみなし、両選手がグラウンド状態の場合の膝による打撃攻撃は禁止。ただし、禁止された身体の部位を除くキック攻撃は認められる。」
http://www.deep2001.com/rule.html

パンクラス
「第19条　攻防ポジション
3.グラウンドポジション
　1.一方の競技者の両膝と両手のうち3点以上がマットに着いた状態。
　2.一方の競技者の腹部、背中、臀部のうちいずれかがマットに着いた状態。
　3.スタンドポジションの競技者が、上記(1)(2)のグラウンドポジションにある対戦相手に自分の体幹部を密着させた場合は、両方の競技者がグラウンドポジションにある状態とみなす。」
http://www.pancrase.co.jp/data/rules/index.html

もしやれんのかルールが、「両手足が接地してさえいれば無条件に【グラウンド状態】とする」
というルールだとしたら、かなり独特なルールですね。
パンクラスルールも独特だけど、これにしたって、尻がマットから離れた時点で【グラウンド状態】じゃなくなるね。
秋山ゴリラポジションをグラウンド状態と解釈するという事は、一般的に採用されてるルールとはちょっとかけ離れているようにも思うが、どうだろうか。

立ち上がろうとしているんだから、反則なわけがない
ギリギリ譲歩して口頭注意がいいとこだろ

まぁダニの本音は100％>>261で
それが透けて見えてるのが気味が悪くてたまらんわけで

>>42のまとめを改変

【三崎のキックは反則か？】
●ルール
http://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
“４点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。

●顔面蹴りは確定
ttp://www.mediafire.com/?2eq2y5j27n4
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
顔に当たった衝撃で蹴り角度が変わり軌道が首の方へ。
1コマでこれだけ顔がハネ上がってるから、顔に当たったのは間違いない。
高田も顔面蹴りを認めています。

また一部で、下の画像が捏造だと言ってる人がいますが、
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
これはテレビ放送された動画のフレーム撮りですので同じ画像はたくさん出回っています。
実際、これは出所の違う上の画像の左下と同じです。誤魔化しは無理でしょう。

●４点が付いていることも確定。
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14361.jpg
ダウン→左足踏み込み開始→右足蹴りモーション開始→ヒット瞬間
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14362.jpg
ヒット瞬間のコマ送り
�Bで野口の胸あたりに秋山の頭が見えるので
ヒットは�Aの前後。蹴られた衝撃で左手が浮き上がるのが分かる。

ちまたでは、あれは４点ポジションではないからとおっしゃっていらっしゃる方が
おられるようですが、ルール上では、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が
付いている状態が4点ポジションと言うのです。ですから、あの最後の蹴りは、反則に
あたります。これは、ルールミーティングで確認済みです。

早く顔面にヒットした瞬間の正面キャプ画を見たいんだが……

法廷に判断を委ねればいい
間違いなく反則になる

抗議の場合は二週間に文書提出、とか
細かくてHPやパンフレットには乗ってない部分のルールがどうなってるか、が気になるよね

パンフでは”亀”状態・・・って書いてあったし

でも反則はどのスポーツでもいけないと思うな

こういうことは後々厳重に処分すべき

日本人としてこの行為は遺憾です

秋山はグランドだから蹴られないだろうと思っていた、ってえなら可愛そうな話だ

【三崎のキックは反則か？】
●ルール
http://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
“４点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。 ”
＃実例としてグラウンドポジションが挙げられてますが、
ルールはあくまで４点ポジションであることに注意。

●顔面蹴りは確定
ttp://www.mediafire.com/?2eq2y5j27n4
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
顔に当たった衝撃で蹴り角度が変わり軌道が首の方へ。
1コマでこれだけ顔がハネ上がってるから、顔に当たったのは間違いない。
高田も顔面蹴りを認めています。

また一部で、下の画像が捏造だと言ってる人がいますが、
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
これはテレビ放送された動画のフレーム撮りですので同じ画像はたくさん出回っています。
実際、これは出所の違う上の画像の左下と同じです。誤魔化しは無理でしょう。

●４点が付いていることも確定。
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14361.jpg
ダウン→左足踏み込み開始→右足蹴りモーション開始→ヒット瞬間
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14362.jpg
ヒット瞬間のコマ送り
�Bで野口の胸あたりに秋山の頭が見えるので
ヒットは�Aの前後。蹴られた衝撃で左手が浮き上がるのが分かる。

ちまたでは、あれは４点ポジションではないからとおっしゃっていらっしゃる方が
おられるようですが、ルール上では、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が
付いている状態が4点ポジションと言うのです。ですから、あの最後の蹴りは、反則に
あたります。これは、ルールミーティングで確認済みです。

再戦すりゃええねん

>>304
慌てて立ち上がってるんだからそんなわけないだろう
って言うか、あいつ4点ポジの膝まで練習してたんだが

何かまずいことをやる時に日本人を名乗るってのが
あちらの国にとっては愛国心ｗらしいから困る

これは反則かどうか微妙　けど世界最高峰のいい試合だったね

あの時点で、秋山が足を取りにいっていたら　あの蹴りは有効となったはず

なのに三崎は顔面に蹴りをいれた　これは大変危険な行為

即刻謝罪すべし　大変遺憾である

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊


　　　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★

　　　　　　　　【　画像を取り込んで拡大しての鑑賞・爆笑してください　】


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が　あ　さ　っ　て　の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


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をい>>299

改変するのは別にいいが、以下の文章は秋山んとこの秋山陣営の台詞だろ
ttp://akiyamanet.exblog.jp/
その主張はあくまで秋山陣営の主張だってとこまでまとめろよ

ちまたでは、あれは４点ポジションではないからとおっしゃっていらっしゃる方が
おられるようですが、ルール上では、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が
付いている状態が4点ポジションと言うのです。ですから、あの最後の蹴りは、反則に
あたります。これは、ルールミーティングで確認済みです。

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　　　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★

　　　　　　　　【　画像を取り込んで拡大しての鑑賞・爆笑してください　】


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が　あ　さ　っ　て　の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


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　　　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★

　　　　　　　　【　画像を取り込んで拡大しての鑑賞・爆笑してください　】


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が　あ　さ　っ　て　の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


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　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


あり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

【三崎のキックは反則か？】
●ルール
ttp://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
“４点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。 ”
＃実例としてグラウンドポジションが挙げられ、パンフでは亀状態の例が出てますが、
ルールはあくまで４点ポジションであることに注意してください。
反則であるためにはグランドや亀である必要はありません。

●顔面蹴りは確定
ttp://www.mediafire.com/?2eq2y5j27n4
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
顔に当たった衝撃で蹴り角度が変わり軌道が首の方へ。
1コマでこれだけ顔がハネ上がってるから、顔に当たったのは間違いない。
高田も顔面蹴りを認めています。

また一部で、下の画像が捏造だと言ってる人がいますが、
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
これはテレビ放送された動画のフレーム撮りですので同じ画像はたくさん出回っています。
実際、これは出所の違う上の画像の左下と同じです。誤魔化しは無理でしょう。

●４点が付いていることも確定。
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14361.jpg
ダウン→左足踏み込み開始→右足蹴りモーション開始→ヒット瞬間
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14362.jpg
ヒット瞬間のコマ送り。�Bで野口の胸あたりに秋山の頭が見えるので
ヒットは�Aの前後。蹴られた衝撃で左手が浮き上がるのが分かる。

ちまたでは、あれは４点ポジションではないからとおっしゃっていらっしゃる方が
おられるようですが、ルール上では、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が
付いている状態が4点ポジションと言うのです。ですから、あの最後の蹴りは、反則に
あたります。これは、ルールミーティングで確認済みです。

　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


あり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

三回も修正してしまった・・・

　　　★★★★★　　馬鹿チョンの無限往復悪あがきを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　★★★★★

論破される度に

　　　　顔面　　　←　論破 →　　4点

と論点をコロコロ変えながら延々と粘着を繰り返す

往生際の悪いクズ＝劣等民族の在日朝鮮人の

すさんだ精神構造がよく表れてやがる。（嘲笑）

秋山自身は顔面ヒットの記憶が無いんだろ？
ならその前のフックでＫＯ負け
三崎減点０．５
（ＫＩＤが減点１だから）

　　　★★★★★　　馬鹿チョンの無限往復悪あがきを笑おう（ﾌﾟｯ　〜♪　★★★★★

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　論破される度に

　　　　　　　　　　　　　　　　　顔面　　　←　論破 →　　4点

　　　　　　　　　　　　と論点をコロコロ変えながら延々と粘着を繰り返す

　　　　　　　　　　　　　往生際の悪いクズ＝劣等民族の在日朝鮮人の

　　　　　　　　　　　　　すさんだ精神構造がよく表れております。（嘲笑）

ttp://akiyamanet.exblog.jp/

「今回の記事」
08.1.1　明けましておめでとうございます（＾＾

あの最後の蹴りは、反則にあたります。
これは、ルールミーティングで確認済みです。



「その一つ前の記事」
疑惑・・・

沢山の疑惑が飛びっかっています。
保湿クリームを塗った事実は、本当に認識の甘さでありました。



をいをい・・・その認識が甘かったときも、しっかりルールミーティングして確認して
印まで押してたんだったよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり、認識が甘かった前回のときも、「ルールミーティングで確認済みだった」んだろ？ｗ

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　　　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★

　　　　　　　　【　画像を取り込んで拡大しての鑑賞・爆笑してください　】


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が　あ　さ　っ　て　の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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だな。　三崎もきちんと謝罪して、再戦すべきだな

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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

あれが、４点ポジションだと言うプロがいたら、公開宜しく。

【三崎のキックは反則か？】
●ルール
ttp://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
“４点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。 ”
＃実例としてグラウンドポジションが挙げられ、パンフでは亀状態の例が出てますが、
ルールはあくまで４点ポジションであることに注意してください。
反則であるためにはグランドや亀である必要はありません。

●顔面蹴りは確定
ttp://www.mediafire.com/?2eq2y5j27n4
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
顔に当たった衝撃で蹴り角度が変わり軌道が首の方へ。
1コマでこれだけ顔がハネ上がってるから、顔に当たったのは間違いない。
高田も顔面蹴りを認めています。

また一部で、下の画像が捏造だと言ってる人がいますが、
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
これはテレビ放送された動画のフレーム撮りですので同じ画像はたくさん出回っています。
実際、これは出所の違う上の画像の左下と同じです。誤魔化しは無理でしょう。

●４点が付いていることも確定。
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14361.jpg
ダウン→左足踏み込み開始→右足蹴りモーション開始→ヒット瞬間
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14362.jpg
ヒット瞬間のコマ送り。�Bで野口の胸あたりに秋山の頭が見えるので
ヒットは�Aの前後。蹴られた衝撃で左手が浮き上がるのが分かる。

ちまたでは、あれは４点ポジションではないからと言う方がおられるようですが、
秋山陣営の話では、ルール上、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が状態のことで
これはルールミーティングで確認済みとのことです。
ttp://akiyamanet.exblog.jp/

●ルール
ttp://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
“４点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。 ”
＃実例としてグラウンドポジションが挙げられ、パンフでは亀状態の例が出てますが、
ルールはあくまで４点ポジションであることに注意してください。
反則であるためにはグランドや亀である必要はありません。


はい、まず「四点ポジションの定義」から考え直してくださいね？
○4点ポジションからのヒザ蹴り
グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態、
いわゆる「4点ポジション」状態にある相手へのヒザ蹴りを認める。

上の文章を『膝蹴りの場合の話ってだけだ〜』なんていってたアホもいましたが
どう考えても、四点ついてりゃ何でもかんでも四点ポジションではない、
いわゆる四点ポジションというものの定義をしてますね

やれんのか公式
「グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態、いわゆる「4点ポジション」状態にある相手へのヒザ蹴りを認める。」
「スタンディング・ポジション状態の選手によるグラウンド・ポジション状態の選手への顔面・頭部へのキック・踏みつけは禁止とする。」
http://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481

条文に明記されている通り、
規制対象となる「いわゆる４点ポジション」は、そもそも「グラウンド・ポジション」の要件を満たしていなければ成立しません。
「４点ポジション」は「グラウンド・ポジション」に包括されているわけです。
従って、「グラウンド・ポジション」と認められない状況下で体の４ヶ所が接地した瞬間があっても、
それは反則規定でいうところの「いわゆる４点ポジション」にはあたりません。
皆が勘違いしている点はここであり、 手足等４ヶ所が床に接地してさえいれば
無条件に「いわゆる４点ポジション」に該当すると思っている人が多いです。
この部分を谷川・秋山サイド並びに工作員に利用されているようです。

●顔面蹴りは確定
ttp://www.mediafire.com/?2eq2y5j27n4
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
顔に当たった衝撃で蹴り角度が変わり軌道が首の方へ。
1コマでこれだけ顔がハネ上がってるから、顔に当たったのは間違いない。
高田も顔面蹴りを認めています。



一こまでコンだけあがってるからガンメンヒットは間違いないって、
どこが間違いないんだよ・・・
ま、頭部狙いで、例え首から胸にかけてだとしても、
頭部にヒットしてるって受け取れる場面だけどなあれは

また一部で、下の画像が捏造だと言ってる人がいますが、
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
これはテレビ放送された動画のフレーム撮りですので同じ画像はたくさん出回っています。
実際、これは出所の違う上の画像の左下と同じです。誤魔化しは無理でしょう。




それはいいんだけど、一瞬相手の蹴りに反応して、
インパクト前に首を引いて顔を背ける動作してる秋山をもう少し評価してあげろよ

>>329-330
それは
★このルールにより、想定されるシチュエーション
であって、ルールじゃないでしょ？

　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　　　　★★★★★　　　秋山の弱点がモロバレ・・・秋山は顔面パンチに弱い（ﾌﾟｯ　　★★★★★


　　　　　　　　　　　　　●　　動画 　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif


　　　　　　　三崎のパンチが鼻をかすっただけであっけなくダウンしたちょ〜〜打たれ弱いヌル山

　　　　　　　在日チョンが言いがかりをつけて騒いだおかげで弱点がバレたヌル山は

　　　　　　　もはや格闘技界では通用しないであろう。

　　　　　　　早々に引退すべきである。

　　　　　　　ヌル山がグランドを嫌うのはグランドで顔面パンチを受けることからの逃げであることがわかった。（爆笑）

これは・・・反則だな　秋山さん叩いてごめんなさい

●４点が付いていることも確定。
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14361.jpg
ダウン→左足踏み込み開始→右足蹴りモーション開始→ヒット瞬間
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14362.jpg
ヒット瞬間のコマ送り。�Bで野口の胸あたりに秋山の頭が見えるので
ヒットは�Aの前後。蹴られた衝撃で左手が浮き上がるのが分かる。


蹴られた衝撃で浮き上がったと決め付けられる状況じゃない
もともと左はそこまで重心が掛かってない状況だろ見ての通り
蹴られた「衝撃」で左手「だけ」浮き上がるのか？ｗ

触れてたのは触れてたんだから、もっとましな言い方考えろよ
大体、そもそも、インパクトの瞬間に紙一枚浮いてたか浮いてないか〜なんてたいした意味は持たないんだから

>>330
そうだとしたなら、スタンド状態とグランド状態の違いをキチンと明記する必要がある

ちまたでは、あれは４点ポジションではないからとおっしゃっていらっしゃる方が
おられるようですが、ルール上では、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が
付いている状態が4点ポジションと言うのです。ですから、あの最後の蹴りは、反則に
あたります。これは、ルールミーティングで確認済みです。



これは、秋山ブログの秋山陣営の考えですね


まぁ、ルールミーティングで確認済みなのにヌルヌルとオイル塗った秋山ですよ？
そんなあんたらが、「ルールミーティングで確認済み」？

【参考】グラウンド・ポジションの定義

プロ修斗
「第24章　ポジション
足の裏以外の身体の部位が継続的にキャンバスに触れている状態をグラウンド・ポジションという。」
http://www.01.246.ne.jp/~shoot/html/prorule1.html

HERO'S
「補足１
足裏以外の身体部位が継続的にマットについている状態をグラウンドポジション状態と定める。」
http://www.hero-s.com/07whatsheros/rules.html

DEEP
「6-k．
両足、両膝、両手のうち3点以上がマットに着いた状態をグラウンド状態とみなし、両選手がグラウンド状態の場合の膝による打撃攻撃は禁止。ただし、禁止された身体の部位を除くキック攻撃は認められる。」
http://www.deep2001.com/rule.html

パンクラス
「第19条　攻防ポジション
3.グラウンドポジション
　1.一方の競技者の両膝と両手のうち3点以上がマットに着いた状態。
　2.一方の競技者の腹部、背中、臀部のうちいずれかがマットに着いた状態。
　3.スタンドポジションの競技者が、上記(1)(2)のグラウンドポジションにある対戦相手に自分の体幹部を密着させた場合は、両方の競技者がグラウンドポジションにある状態とみなす。」
http://www.pancrase.co.jp/data/rules/index.html

もしやれんのかルールが、「両手足が接地してさえいれば無条件に【グラウンド状態】とする」
というルールだとしたら、かなり独特なルールですね。
パンクラスルールも独特だけど、これにしたって、尻がマットから離れた時点で【グラウンド状態】じゃなくなるね。
秋山ゴリラポジションをグラウンド状態と解釈するという事は、一般的に採用されてるルールとはちょっとかけ離れているようにも思うが、どうだろうか。

【実況中継】

現在、捏造写真を出してばれた間抜けな馬鹿チョンが

火消しに躍起になっております。

どこまでも滑稽な劣等民族です。（嘲笑）

早く顔面にヒットした瞬間のキャプ画を見たいんだが…

出来れば秋山正面三崎後方の右斜め下から秋山を見上げる感じの誰もが納得出来る画を…

無いのに騒ぐとかｗｗもう…ねｗｗ

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　　　　　　★★★★★　　　秋山の弱点がモロバレ・・・秋山は顔面パンチに弱い（ﾌﾟｯ　　★★★★★


　　　　　　　　　　　　　●　　動画 　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif


　　　　　　　三崎のパンチが鼻をかすっただけであっけなくダウンしたちょ〜〜打たれ弱いヌル山

　　　　　　　在日チョンが言いがかりをつけて騒いだおかげで弱点がバレたヌル山は

　　　　　　　もはや格闘技界では通用しないであろう。

　　　　　　　早々に引退すべきである。

　　　　　　　ヌル山がグランドを嫌うのはグランドで顔面パンチを受けることからの逃げであることがわかった。（爆笑）

>>336
そうだな。蹴られただけでなく動作自体が起き上がるものだね。
改変しておくよ。

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　　　　　　★★★★★　　　秋山の弱点がモロバレ・・・秋山は顔面パンチに弱い（ﾌﾟｯ　　★★★★★


　　　　　　　　　　　　　●　　動画 　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif


　　　　　　　三崎のパンチが鼻をかすっただけであっけなくダウンしたちょ〜〜打たれ弱いヌル山

　　　　　　　在日チョンが言いがかりをつけて騒いだおかげで弱点がバレたヌル山は

　　　　　　　もはや格闘技界では通用しないであろう。

　　　　　　　早々に引退すべきである。

　　　　　　　ヌル山がグランドを嫌うのはグランドで顔面パンチを受けることからの逃げであることがわかった。（爆笑）

>>337
大体、もともとこれが完全に公式のルールの全てでないことぐらいわかるだろ

ここに記載されてるか？
「不服が合った場合、試合終了後二週間以内に文書を提出」とかっていう提訴の仕組みとかまで、さ

それらはルールにのってること

HPにはのってない＝どういうことかというと、HPよりも詳しいルールがあった可能性があるってこと

>>299
なら低い構えから相手の蹴りに合わせてマットに手をつけば確実に反則勝ちできるなｗ

それ以前に顔面には当たってないよ。感情的になるのは分からないでもないけどね。オレらの反応も感情的だったからね。ごめんね。
秋山は強いんだからこれからは正々堂々頑張ってヌルヌルしてほしい。

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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

思うに、PRIDEorHEROSルールからとってる気がするんだよなぁ

ヒット瞬間ならぶれてるに決まってるじゃんｗ
これが分からない奴は、物理の成績とか全く駄目だったやつだろうな

【三崎のキックは反則か？】
●ルール
ttp://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481
“４点ポジションおよび“猪木-アリ状態”における足による加撃について
いわゆる頭部・顔面へのサッカーボールキック・踏みつけは反則とする。 ”
＃実例としてグラウンドポジションが挙げられ、パンフでは亀状態の例が出てますが、
ルールはあくまで４点ポジションであることに注意してください。
反則であるためにはグランドや亀である必要はありません。

●顔面蹴りは確定
ttp://www.mediafire.com/?2eq2y5j27n4
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
顔に当たった衝撃で蹴り角度が変わり軌道が首の方へ。
1コマでこれだけ顔がハネ上がってるから、顔に当たったのは間違いない。
高田も顔面蹴りを認めています。

また一部で、下の画像が捏造だと言ってる人がいますが、
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
これはテレビ放送された動画のフレーム撮りですので同じ画像はたくさん出回っています。
実際、これは出所の違う上の画像の左下と同じです。誤魔化しは無理でしょう。

●４点が付いていることも確定。
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14361.jpg
ダウン→左足踏み込み開始→右足蹴りモーション開始→ヒット瞬間
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14362.jpg
ヒット瞬間のコマ送り。�Bで野口の胸あたりに秋山の頭が見えるので
ヒットは�Aの前後。蹴り足は相手の身体に残るので、�B、�Cをヒットの瞬間と言うのは不適切。

ちまたでは、あれは４点ポジションではないからと言う方がおられるようですが、
秋山陣営の話では、ルール上、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が状態のことで
これはルールミーティングで確認済みとのことです。
ttp://akiyamanet.exblog.jp/

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

グラウンド状態じゃないといってるやつは
じゃあれはスタンド状態なのか？

　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


あり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

>>345
そんな事言われても、その文面だけでは４点ポジションもグランド状態と認めると捉えるのが普通だろ
なんで記載されてないルールの可能性まで考えなきゃならんの？

12・31『FieLDS やれんのか！大晦日！ 2007 Supported by M-1 GLOBAL』
オフィシャルルールの決定に伴い、ルールの主要ポイント部分をご説明します。

ttp://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481


ルールの主要ポイント部分をご説明します


あくまで主要ポイント

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★

　　　　　　　　【　画像を取り込んで拡大しての鑑賞・爆笑してください　】


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が　あ　さ　っ　て　の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
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やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

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以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
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やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

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以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
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やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

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以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

擁護派で鼻にヒットしたって言う奴と顎にヒットしたって言う奴がいるｗｗ

せめて統一してよｗｗ

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　　　　　　★★★★★　　　秋山の弱点がモロバレ・・・秋山は顔面パンチに弱い（ﾌﾟｯ　　★★★★★


　　　　　　　　　　　　　●　　動画 　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif


　　　　　　　三崎のパンチが鼻をかすっただけであっけなくダウンしたちょ〜〜打たれ弱いヌル山

　　　　　　　在日チョンが言いがかりをつけて騒いだおかげで弱点がバレたヌル山は

　　　　　　　もはや格闘技界では通用しないであろう。

　　　　　　　早々に引退すべきである。

　　　　　　　ヌル山がグランドを嫌うのはグランドで顔面パンチを受けることからの逃げであることがわかった。（爆笑）

>>360
蹴り足は、
鼻に当たって、顎から首（肩）に向かった
ってのが妥当だと思うよ。

顔面ヒットの写真を出せって言ってるヤツは、並外れて身体感覚が劣ってるんだろうな。
運動を普通にしてりゃビデオ見てわかるんだけどな。
タンスに足指ぶつけたり、箸を鼻に突っ込むくらいどんくさいんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　　　　　　　　　　　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊


　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★


　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


あり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

１０年以上格闘技見てきて、反則もたくさんあったが、それで
訴訟ってのは聞いたことないな。いちいち反則をリング外に持
ち出して訴訟起こすなら格闘界はめんどいことになるな。それ
っこそ過去にさかのぼっても出てくるだろうし。反則は格闘技
ルール内で処理してもらいたい。

>>354
あの文面だけなら、四点もグラウンドだ、じゃなくて
グランド状態において四点ついた場合が、いわゆる四点ポジションだ

って捉えるべき

あとは、さっきのは
＞そうだとしたなら、スタンド状態とグランド状態の違いをキチンと明記する必要がある
って話に対しての発言

所詮は主要ポイントの説明のHP
細かいルールを記載してない
主要ポイントで、細かいところまでのせるべきというわけじゃない





ただ、細かい公式ルールも乗せて欲しい、見せて欲しいのは同意

>>363

知的障害者のチョン発見！(ﾌﾟｯ

蹴りの直前と、当たった習瞬間の写真を比較して

どう考えたら顔面に当たったことになるんだよ。

このヴァ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ

キムチ食って死ねや、ヴォケ（嘲笑

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★


　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
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　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

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　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
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あり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

今日で試合から一週間だけど、秋山擁護派の勢いが無くなってきたね。
もう諦めたのかな？

>>363
無いって認めてんじゃんｗｗ

>>365
格闘技は一歩間違えれば、相手を殺してしまう事も十分考えられるからこそ
ルールに厳格であって欲しいんだけどね
曖昧な判断を積み重ねる事は、結果的に大事故が起きたときに自分の首を絞める事になる

日本人ならタンスの角なんかで足をぶつけた事なんて誰にでもある

>>365

訴訟がないのは当たり前。

法律的には内部社会の法理といって

内輪の決めごとには裁判所は関知しない。

唯一の例外は憲法違反の疑いがある場合のみ。

この場合だけ民法の一般条項を類推的用して裁判所は判断をくだすことができる。

やれんのか公式
「グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態、いわゆる「4点ポジション」状態にある相手へのヒザ蹴りを認める。」
「スタンディング・ポジション状態の選手によるグラウンド・ポジション状態の選手への顔面・頭部へのキック・踏みつけは禁止とする。」
http://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481

まず、触れてたか触れてないかで一つの壁、触れてると考えるほうが自然だとして

体の部位四点が触れているけど「厳密には四ポジじゃない」とすれば
それは、定義の中にある「グラウンド状態」では無かったと考えるのが妥当ということになる
「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」
との発言から、『一連の流れ』って何ぞやって話になる

「グラウンド状態ではない」「一連の流れ」
そっから考えると、『秋山の状態が一連の流れの中でグラウンド状態ではなかった』
ってことになってくる
やれんのか！実行委員が出した見解の２つで反則ではない、とすると
秋山の一連の流れがグラウンド状態ではないとなって、そうだとすると
グラウンド状態の定義が垣間見えてくる

プロ修斗
「第24章　ポジション
足の裏以外の身体の部位が継続的にキャンバスに触れている状態をグラウンド・ポジションという。」
http://www.01.246.ne.jp/~shoot/html/prorule1.html

HERO'S
「補足１
足裏以外の身体部位が継続的にマットについている状態をグラウンドポジション状態と定める。」
http://www.hero-s.com/07whatsheros/rules.html

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　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★


　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
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　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

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　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


あり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

「継続的」ってのがグラウンド状態かどうかに関連するという話で
似たような例で問題になったことが修斗にある

382 ：長文読解１／３：2008/01/04(金) 06:04:57 ID:KK5oEjqv0
例えば修斗でのルールでグラウンド状態っていうのは
「足の裏以外の部位が継続的に接地している状態」
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%AE%E6%96%97

やれんのか！での「四点ポジション」とは
『グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態』
ttp://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481

また、やれんのか！において反則となるものは
『１）4点ポジション・“猪木-アリ状態”から頭部・顔面へのサッカーボールキック、踏みつけ。
２）スタンディング・ポジション状態の選手による
グラウンド・ポジション状態の選手への顔面・頭部へのキック・踏みつけは禁止とする。』
この２）記載からすると、四点ポジションももちろんのこと、
グラウンドポジションであれば反則ということになる
ttp://www.yarennoka.com/news/detail.php?id=1198590481

ようやく規制から開放された

三崎の蹴りが反則と言ってる奴は眼科言った方が良いんじゃねーの？
三崎の蹴りのどこが顔面蹴ってるの？証拠出せよな

383 ：長文読解２／３：2008/01/04(金) 06:05:33 ID:KK5oEjqv0
やれんのか！のルールの中に、明確にグラウンド状態についての記載が無いので明確なことはいえないが
グラウンド状態であるか否かについては、修斗でのルールが一つの例として争点に出来そうである

過去、中山vs村濱戦において、近い論争有り…この時は蹴った村濱が反則
ttp://www.boutreview.com/news/data/grappling/1003504695.html

ここで下のほうで語られているが、主に問題となるのはグラウンドかスタンドかの話、以下抜粋

『鈴木レフェリーの「中山選手はグラウンドにあった」という裁定に誤りは無かったと判断』
『問題の場面である村浜が中山の顏面を蹴り上げた瞬間は、
中山の足の裏以外が確かにフロアから離れてはいるものの、それはあくまでもその「瞬間」だけであり、
その前後の流れを通して見ると、明らかに身体の部位がフロアから離れてる状態は「継続」してはいない。』

『顏面を蹴った瞬間には対戦者は足の裏以外がフロアに触れていない場合もあるだろうし、
逆に蹴った瞬間には対戦者は足の裏以外がフロアに触れている場合もある。
試合は常に流れて（展開して）おり、ビデオ映像のスローやコマ送りで見る様に展開している訳ではない。
グラウンドであったのか、スタンドであったのか、試合中その瞬間の判断は非常に付きづらいのが事実。
特に今回の村浜対中山の様に激しく展開している試合は尚更の事である。』

『足の裏以外が瞬間的にフロアに触れる程度はまだスタンド、
瞬間的にフロアから離れた程度はまだグラウンドである、とルール上規定する事にした経緯あり。』
『しかし、グラウンドであったのか、スタンドであったのか、
その基準（「継続的」という抽象的な表現）が曖昧であり、どこまでが継続でどこまでが瞬間的であるか、
「継続的」をどう解釈するかは各個人の感覚に誤差があり判断が難しいのは確かである。』
（念のため言っておくが、この時の中山が蹴りを受けた時の状態と、秋山のダウン時の状態は必ずしも同じでは無い）

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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

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やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

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以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

んで、それに対する今回の状況のやれんのか実行委員が反則ではないとした解釈
384 ：長文読解３／３：2008/01/04(金) 06:06:07 ID:KK5oEjqv0
上記を踏まえ今回の秋山ＶＳ三崎戦を考えると、裁いた野口レフリーは
「レフェリーの目から見てると、立ち上がり様だったから反則じゃない判断」
つまり、上記であげた
『足の裏以外が瞬間的にフロアに触れる程度はまだスタンド、
瞬間的にフロアから離れた程度はまだグラウンドである』
という内容からすると今回の場合は、中山の例とは真逆で

秋山は瞬間的に倒れただけですぐに立ち上がる状態であり、言うなれば
『問題の場面である三崎が秋山の顏面を蹴り上げた瞬間は、
秋山の足の裏以外が確かにフロアに”触れて”はいるものの、それはあくまでもその「瞬間」だけであり、
その前後の流れを通して見ると、明らかに身体の部位がフロアに”触れている”状態は「継続」してはいない。』

とでもいったところであり中山vs村濱戦の
『前後の流れを通して見ると明らかに身体の部位がフロアから離れてる状態は「継続」してはいない。』
という状態ではなく、その全く逆の
『前後の流れを通して見ると明らかに身体の部位がフロアに”触れている”状態は「継続」してはいない。』
というような状態だったという判断

つまるところ、継続的ではなく瞬間的なものであり、グラウンドポジションではない…という判断が下されている

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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
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やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

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以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

http://ime.nu/photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg
アゴに当たってるね

ヌルヌル事件の時に秋山が言った言葉だ。今回も同じ事を言ってみろと。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200701/at00011924.html
秋山「興奮している人間を止めることはできない」
その秋山は、試合中に桜庭が“タイム”のアクションを出したことについて
「『何かやってるな』みたいな感じでした。試合中にタイムと言われて、
よし分かったとタイムする選手は誰一人いないと思う。興奮している人間を止めることはなかなかできない。
それに何かを言っているのは分かったけれど、言葉までは聞こえなかった」と状況を説明した。
桜庭の猛抗議も「レフェリーにも桜庭さんのセコンドの人にも全部チェックしてもらって何の問題もなかった。
だから抗議されても応えようがない」と困惑気味だった。
秋山は「実は多汗症なんです。すぐにボタボタと流れ落ちるほど汗が出るんですよ」と笑う。
カッと急に熱くなったり、緊張すると特に汗が流れ落ちるという。「もしかすると、それが原因ですかねぇ」
と首をひねっていた。再戦については「今は何も考えていない。これをネタにもう１回やらせてくれというのもおかしな話だし。
もちろん桜庭さんにはあこがれの気持ちをもっていますから、将来的にもう一度胸を借りられればいい」
と複雑な心境を吐露した。

>>382
肩に当たってるだけだが何か？
これの何処が顔面？

顔面蹴ってると言ってるヤツはグタグタ言わず
証拠出せや

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】

　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


あり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

>>366
４点ポジションにおけるグランドとスタンド状態の区別は無かった可能性のが高いと思うが？
あるとするなら、なぜ「厳密に４点ポジションでなかった」と発表するのか？
普通なら「グランド状態における４点ポジションじゃなかった」と発表するだろう
グランド・スタンドの区別があるならビデオ判定すでに４点ポジションだと答えが出てる。

体の部位四点が触れているけど「厳密には四ポジじゃない」とすれば
それは、定義の中にある「グラウンド状態」では無かったと考えるのが妥当ということになる
「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」
との発言から、『一連の流れ』って何ぞやって話になる

「グラウンド状態ではない」「一連の流れ」
そっから考えると、『秋山の状態が一連の流れの中でグラウンド状態ではなかった』
ってことになってくる
やれんのか！実行委員が出した見解の２つで反則ではない、とすると
秋山の一連の流れがグラウンド状態ではないとなって、そうだとすると
グラウンド状態の定義が垣間見えてくる

そこで野口レフリー
野口レフリーは
「レフェリーの目から見てると、立ち上がり様だったから反則じゃない判断」


まとめると
『秋山の状態が一連の流れの中で立ち上がり様だったからグラウンド状態ではなく反則ではない判断』
とかになるのかな

一連の流れの中に、立ち上がり様も含めて継続的か瞬間的かが入ってると個人的には思いますって程度で

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　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】


　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
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　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

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　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
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あり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

>>386
やれんのか！の主要ルール説明もっかい見てみろ

「グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態、
いわゆる「4点ポジション」状態にある相手へのヒザ蹴りを認める。」



「グランド状態における４点ポジションじゃなかった」なんてのはありえない

「四点ついているってだけの状態」と「いわゆる四点ポジション」は違う場合もあるってこと

やれんのか！の定義的に見ると
”グラウンド状態で”四点ついてないと、”いわゆる四点ポジション”にはならない

四点ついてりゃ何でも四点ポジションってわけじゃないから
「厳密には」四点ポジションではない


っていったって考えられる






いや、勿論、「左手が触れてなかった！！」とかって勘違いして言っただけの可能性もあって
その場合は、実行委員死ね！って話になってくるけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>390
それはルールとして、あまりに曖昧過ぎないか？
そこまでいくと、４点ポジションなんて成立しなくなってくるだろ
ちょっとでも動いたらスタンド状態だから、４点ポジションじゃなくなるとかになる

秋山がやったら反則で三崎だったら問題なし
とかそのレベルの話なんでしょ

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

つまり立ち上がった直後だったが三崎の攻撃は（立ち上がる前からの）一連の流れの中でのものだった


これだと反則じゃんとか思ったんだがｗ

まんどくさい奴だ。
スタンドからダウンぎみに尻もちついて、スタンドに戻る直前の状態、グランドポジションにはなってない。

しかも、試合直後にそれを意識していて、猛抗議したのならまだしも試合後指摘されて、言うのは潔さのない
ヌルの性格そのものが出ていて、更に見苦しい。

>>389
何度もいうけど、それは
★このルールにより、想定されるシチュエーション
であって、ルールじゃないでしょ？
言ってること分かる？

>>393
俺もそれあせったｗ
でも一連の流れ＝三崎の蹴り・・・じゃなくて
一連の流れ＝読んで時のごとく一連の流れと受け取ってみたｗ


>>391
そんなこと無いぞ
秋山が完全に尻持ちついてヤヒーラみたいになってて
その後立ち上がろうとしたときに蹴られりゃ、反則だろうし

四点なんてならない、じゃなくて、四ポジはグラウンド状態が前提になるだけで
もしそれで「四ポジなんて成立しない」なんていったら
HEROSや修斗のなかではグラウンドポジションは成立しないんかい！ッてことになる

>>395
想定されるシチュエーションの中で、四点ポジションの話が出るから
そこで四点ポジションってものがどういうものかの解説も含めた・・・っていう
ごく普通の解釈を何故出来ない？

早く秋山のコメントが聞きたい

http://akiyamanet.exblog.jp/

これだけ秋山のイメージが冷え切ってるのにコレだ。
恥の上塗りもいいとこだ。
もうこいつ恥ずかしすぎてリングに上がれないだろ。まじめに。

もし万が一再戦したとしてももう見ねえよ。最低だわ

>>395
お前の考えから行くと、★のなかの四点ポジションの解説はあれか？
膝蹴りに対する四点ポジションの定義でしかない、とかいいたいのか？

ってことはなにか？
四点ポジションの定義ってのは、それぞれの場面や攻撃によって変わるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

秋山自身は顔面ヒットの記憶が無いんだろ？
周りが後から騒いでるだけで

ああ、>>395よ

俺が、良い反論を思いついたから俺に対する反論を俺がしてみるよ

「グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態、
いわゆる「4点ポジション」状態にある相手へのヒザ蹴りを認める。」

つまり、この文章中の「四点ポジション」ってのは、数ある四点ポジションの中の一つであり
ようは
「グラウンド状態において、
両手両足など身体の部位4点がマットについた状態にある相手へのヒザ蹴りを認める。」
ってことであって



グラウンド状態において、両手両足など身体の部位4点がマットについた状態
ってのは、触れれば何でも四点ポジションっていう幅広い四点ポジションの中の一つでしかない


とかね

http://akiyamanet.exblog.jp/
応援ブログ08.1.1
＞最後の蹴りは、反則にあたります。これは、ルールミーティングで確認済みです。
応援ブログ07.1.24
＞保湿クリームを塗った事実は、本当に認識の甘さでありました。
試合を楽しみにしていた方々には、本当に申し訳なく思っております。

認識が甘い前科があるからなぁｗ本当にルールを理解しているか疑問だな
少なくともこれを全く疑わず信じている奴はただの秋山ファンだろう

>>399
なんじゃそりゃああああああ！！！

あ〜〜あ・・・

>>401
むしろ記憶飛んだ証拠とも言える

>>402
まぁ、じゃあ「厳密には四点ポジションじゃない」ってのはどういう意味だよ
って話だよ

もしも、その解釈だったら、触れてりゃ四点ポジションか？
厳密ってなんだ？
一瞬触れてなかったとか？




んじゃ、なんで『触れてなかったから』っていう見解を出さないで
「一連の流れ」とか「立ち上がり様」とかって言った？

と、まぁ、そんな感じで、あんまりありえない理論だけどね

彼らは
上からがぶって相手の四点がマットについてても立ち上がろうとしていたら頭部への膝もOKになるって話をしてんでしょ

結局ここって、頭のおかしいID:eBHUTSpi0（スレ主>>１＝>>155）がID使い分けて必死になってるだけっしょ？
テンプレも激寒だし。
てか、主催側が出した結論をテンプレにしてないって所を見ると、それは人に知られたくないようだが。

でもって極めつけは↓だ・・・　もうキチガイとしかいいようがない。




＞銃で人を殺したのを殺人罪とした判例を根拠に、刃物で人を殺した事件を無罪するのはおかしいわけだ。
＞銃で人を殺したのを殺人罪とした判例を根拠に、刃物で人を殺した事件を無罪するのはおかしいわけだ。
＞銃で人を殺したのを殺人罪とした判例を根拠に、刃物で人を殺した事件を無罪するのはおかしいわけだ。
＞銃で人を殺したのを殺人罪とした判例を根拠に、刃物で人を殺した事件を無罪するのはおかしいわけだ。
＞銃で人を殺したのを殺人罪とした判例を根拠に、刃物で人を殺した事件を無罪するのはおかしいわけだ。

＞それと同じで、亀やグランドポジションじゃないから犯則じゃないというのはおかしいだろ？



ってことで。




いいから病院いけw

＞確認すると確かに、尻餅を付いた秋山さんに駆け寄って、顔面を蹴りに行っているのが分かります。
＞これは、やはり４点ポジションからの膝から下での攻撃の反則にあたいします。

＞顔面を蹴りに行っているのが分かります。

＞顔面を蹴りに「行っている」こと自体で反則？　当たらなくても？すごいね

>396

ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｼｲﾈ＞＜

>>407
それはグランド状態じゃないから４点ポジションとは認められないな
もう４点ポジションって何？って話だよな

>>407
>>411

いやいや、単純に膝はやれんのか！では認められてたはず

格通早売り読んだ
吉鷹は「流れだから反則ではない」だって
高阪はノーコメント
安達巧っていう元プライドレフェリーは「立ち上がり際だから反則ではない」だって
ある匿名の関係者は「今回サカボ禁止が選手に言われたのは12月25日。つい蹴りが出てしまったのでしょう。秋山選手は提訴するのは当然の状況。ヒールになっても主張すべき」だって

>>412
でも４点ポジションでの頭部への膝が認められなくても
それはアリになるんだろ？
４点ポジションじゃないから

>>414
グラウンド状態が継続的か否かとかって話になってくるべ
上からがぶって押さえつけられてる状態ですでについてる
立ち上がろうとしても立ち上がれないんじゃ、そりゃ駄目だし

前後の流れとかって話も色々あって
その辺は、ホント
>>378や>>380あたりみると面白いと思う

まあルールある格闘技なら反則だが喧嘩なら三崎の勝ちだと言う結論でよござんすね？

あ、あくまで>>380は、そいつの勝手な解釈でしかないことも事実ではあるけどね

>>405
顔面ヒットで記憶が飛んだなら蹴りを分かった上で敢えて顔面で受けたの？
避けもせず？
自分は４ポジだから顔面で受けたら三崎の反則負けになる事を期待して？

>>415
やれんのかルールに「継続的」の一文はないでしょ

高阪ノーコメント・・・

何かご立腹だったのかな？
一番コメント聞きたかった人だったのになぁ

>>414
>>407の場合は4点ポジと捉えても立ち上がり様だからスタンドの膝ってことでもどっちでもOKってなっちゃう
そこよか厳密に4点ないといけないんなら4点ポジの体制のまま膝防ぐのに単に片手あげてた場合反則なのか
厳密には4点ではないって説明の理由が片手が触れてるかどうかだとすればちょっと無理あると思う
秋山のあの体制だけを見れば4点ポジって認めてもいいとは思うけどね
だから立ち上がり様がスタンドへの移行つまり継続的にグランドを維持するものではないって前提が必要
選手のルールミーティングでそこら辺がヘロスと同じとかヘロスと違うのはここだけですよって説明があったならいいんだが

>>420
ああ、んじゃそっちの話じゃなくて
＞彼らは
＞上からがぶって相手の四点がマットについてても立ち上がろうとしていたら頭部への膝もOKになるって話をしてんでしょ
って話つかってやりゃいいのか

立ち上がり様とか、立ち上がり際って何よって話でしょ？
がぶってる時点でグラウンドさせようとしてて、触れた
↓
がぶり続けてる＝触れ続けさせようとしている・・・としたら、そりゃ駄目でしょ

立ち上がろうにも立ち上がれないようにしてる＝流れからしてそこではオカシイ

>>397
>想定されるシチュエーションの中で、四点ポジションの話が出るから
>そこで四点ポジションってものがどういうものかの解説も含めた・・・っていう
>ごく普通の解釈を何故出来ない？

だから、そういう解釈なんじゃないの？
単なる解説であると。
「二人の選手がスタンド状態にある時、片方の選手が足でもう一方の選手の横腹を叩いた、いわゆるキックをした・・・」
普通にキックの説明であって定義じゃないでしょ？

>>420
やれんのかルールには「亀」状態の時のみ4点とするってあるよ
パンフに描いてあったし、あれは「亀」状態ではないので反則ではないな

>>425
じゃあ、がぶられて起き上がる状態は膝アリになるな

>>421
いや、高阪は「ノーコメント」と言ってるわけじゃなくて、試合内容には熱く語ってるけど蹴りには全く触れてない

そう、公式見解に「継続的」とか入ってないからその言葉使わないで公式見解の言葉
だけつかってみても良い

あ、>>420の、ルールには書いてないってのは、正解は「わからない」が正解
公式HPのルール書いてあるのは、あれはあくまで主要ルールしかのってない
だから、細かいところはわからない
ただ、今回の件の見解だったらそうだろうっていう憶測ですよ継続的云々ってのは
>>387で言ったとおり>>374でもその憶測を言ってる

亀状態だけ禁止ならサイドポジションでの頭部への膝は反則じゃないのか
とんでもないルールだな

>>424
>>406

>>425
>>426
>>429
ttp://blog.goo.ne.jp/hiroshi_nielsen/e/59fc5dc644661be1f7ff816b3051097b
一個目の画像がパンフの一部

どう考えても４点ポジションでしょ
グランド状態だから４点ポジションじゃないってのは、普通にムリあり過ぎだと思う

がぶる＝おさえつける＝立ち上がろうにも立ち上がれないようにしてる
＝一連の流れから見て、どう考えても立ち上がり様ではない

だから顔面には当たっていない
だから顔面には当たっていない
だから顔面には当たっていない

http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

下から蹴り上げて何で顔面より下の首・肩にずれるんだ？
良く見たら分かるだろ？

観客のブーイングも三崎の試合後のコメントも謝るから捏造はやめてくれ
秋山が強いのは認めるから捏造はやめてくれ
もう朝鮮人イヤだよぅ…

>>432
×グラウンド状態だから
○グラウンド状態じゃないから


たしかに無理ある話ではあるｗ
そもそも、厳密には〜なんていきなり言われて、その厳密を説明してくれないのは不親切極まりない

>>431
おお、やっぱり亀状態のみって描いてあるね

>>429
サイドポジションからだとほぼ必然的に亀状態になるような…
てか元々膝は禁止じゃないはず

>>426
そもそも膝はどういう状態であろうとルール上は出せるはずだよ

>>430
意味不明だけど、そんなことは>>4で分かるんじゃないの？

★この件に関する公式見解
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
やれんのか！実行委員会では「厳密には４点ではなかった」「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」としている。

普通に「厳密に見れば、立ち上がったので４点じゃなかった」でしょ？
何を考えてるの？

反則だろうと負けは負けだろ

>>434
当たったって人からすると、その画像は当たった後にスライドしたんだってさ
ほんとのところなんて野口の位置くらいみやすいとこにいたわけじゃないからよくわからないけど

>>432
やれんのかのルールでは4点ポジションの定義が亀状態であることだから別に問題は無いかと

>>436
一応・・・

亀状態”のみ”とは書いてないように俺には読めるが・・・

上からがぶってる選手はわざと立ち上がるように仕向けるよこともできる

立ち上がり様なら頭部への蹴り認めるとかゆうエクスキューズをつけた以上この戦略はありだよ

「公式の発表を待とう」
ってなんかしらの発表があるのを前提な人いるけど、
秋山が抗議しないと、再審議しないんだから、
いくら待っても発表なんてなくないか？
「秋山が提訴するのを待とう」ならわかるけど。

>>441
「亀」状態としか書いてないから「のみ」と言ったんだけど…
他の状態がそうであるなら別だけどさ

立ち上がり様なら認めるって話は、流れありきでもあるけどな
ただ、がぶっておいて立ち上がるようにわざと仕向けて、その立ち上がり狙う形なら
確かにアリっぽそう

つーか、何を４点とするかはID:+4x9HDsN0が言うように、
「細かいところはわからない」わけだ。
だからこそ、ルールミーティングでの議事内容が重要になってくるんだが、
秋山陣営は

“ルール上では、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が
付いている状態が4点ポジションと言うのです。ですから、あの最後の蹴りは、反則に
あたります。これは、ルールミーティングで確認済みです ”
ttp://akiyamanet.exblog.jp/

と言ってるが、三崎側は何も言ってないじゃないの？
何か知ってる？

>>444
いや、俺パンフに関しちゃ、この画像見つけたぐらいでしかなくて
ほかに何が書いてあるかわからねぇからさ

>>443
現状は、現状の見解はでてるから
秋山から何も無けりゃ、実行委員の公式見解で終了ってことで
秋山が正式に抗議するまでは、結果でてるしね

そういや上のほうで格闘技通信の早売り読んだって話がでてるけどこれって本来は何日発売なの？
ググってみたんだけど出てこなかった…

>>446
確か、三崎自身は言ってないはず
ただ、対立としては、実行委員や野口の話でいけるとおもう


仮に、秋山陣営の言った言葉が一字一句間違いなく完璧にその通りだった場合
“ルール上では、４点ポジションとは足の裏以外の2点以上が
付いている状態が4点ポジションと言うのです。ですから、あの最後の蹴りは、反則に
あたります。これは、ルールミーティングで確認済みです ”
ということは、だ

実行委員”厳密には四点じゃない”＝触れてない
じゃないとおかしいことになってくるわけよ

そうすると、それ以外の、一連云々、立ち上がり様云々が「なんなんだ？」って話になってきて
秋山陣営のルールの話と都合がおかしくなってくるよな

意外と秋山は負い目が有るから冷静で、給料泥棒清原と山田阿呆太郎が騒いでるだけじゃね？

だから、これから抗議したい秋山陣営の上記の発言が
細かいところまで完全にちゃんと見ていった事かどうかってこととかも重要で

最終的に、秋山陣営の発言を信じるわ〜って人と

公式の発言を深読みしながら、実行委員、高田、野口を支持するわ〜って人と

それぞれになるわな

実行委員、高田、野口が、そろって「厳密には四点触れてないから」って見解だったんなら
俺は実行委員や野口や高田のほうは指示しないわけだが

>>448
８日だよ。

>>450
一番最初に一番大きな声で騒いだのは

　「　谷　川　」　

>>452
明日か
サンクス

つか公式くらい発売日前に更新しとけと…

>>449
単純に、リプレイして見たら「片手は離れた」と思ったんじゃないの？
この場合、「よく見たら、両手付いていた」となることも有りでしょ。
例えば、
ttp://mumei24.run.buttobi.net/cgi-bin/src/up0294.jpg
↑これを見て「手は離れた」と思っていたのだが、
↓これを見せられて見解を変えるとか。
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up14362.jpg

>>455
ぶっちゃけ、実際その可能性もありえる

いや、この画像見ても、「二コマ目見ても、紙一枚分浮いてる」
とかって言うことも確かにまだ出来なくは無い

ここまですれすれで、けりで浮いたかもしれない〜ってレベルまでくると
触れてたってほうが寧ろ正しくね？ってことになるわけで

それで見解変えるような糞な流れも、無いとはいえない罠ｗ

ちょっと訂正

いや、この画像見ても、「二コマ目見ても、紙一枚分浮いてる」
とかって言うことも確かにまだ出来なくは無い けど

でも、ここまですれすれで、けりで浮いたかもしれない〜ってレベルまでくると
触れてたってほうが寧ろ正しくね？ってことになる可能性のほうが断然高い

一連の流れ〜とか、立ち上がり様〜とかは、「触れてない」ってことを
茶を濁していってるだけ、ととれば確かにそうなるってほうがしっくりくる

・・・そこまで馬鹿なレベルの話で見解を出したんだとは俺は思わないけどね

もしも、実際が「触れてないから」ってだけだったら、正直失望は隠せなくなるな

秋山の格闘家としての人生はもう終わりだな。
こいつは見苦しすぎる。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】

　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
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　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
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　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
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　　　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★

　　　　　　　　【　画像を取り込んで拡大しての鑑賞・爆笑してください　】


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が　あ　さ　っ　て　の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った稚拙な偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★

　　　　　　　　【　画像を取り込んで拡大しての鑑賞・爆笑してください　】


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が　あ　さ　っ　て　の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】


　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


偽造写真まで造ってあり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

>>456
個人的なことを言えば、あれを見た時、
「やれんのか！ってサッカーボールキック有りだったの？」
と思ったわけ。ダウンして明らかに４点になってる選手に対して
“蹴りにいった”わけだから。
この時点ではインパクトの瞬間がどうなってるかは確認できるわけなかったのだが、
三崎の攻撃は明らかに「サッカーボールキック有りルール」での動きだった。
ルールミーティングが秋山側の言うとおりだとしたら、関係者は納得しないと思う。

>>446
なんだこのブログ。
本当のことがひとつも書いてないじゃないかっっ!!

もうこんな奴らを相手にする必要ないんじゃないの?

>>453
ようするに、もう１回こいつらで興行うちたいので
もっと煽っとこうということですね。
まじめに反則かどうか考えるのもあほらしい。

「選手があのような場面で不用意に立ち上がり、
相手の攻撃をまともに受けるようなことは想定していませんでした。
これからも今回と同様に、
総合初心者でグランドのできない選手が不用意に立ち、
同じような事態が起きることも想定できるので、
そのような自体に備え、ルールミーティングを重ねて行きたい。
」

的なコメント出してくれないかな。

偽造写真を出してきた時点でチョンは自ら敗北を認めた結果となった（爆笑）

　　　　　　　実は最初から負けていたわけだが（嘲笑）

>>465
俺は、KIDみたいに速攻で蹴りまくってるんじゃなくて
三崎、すぐに蹴りに行かないな・・・って見てるときは思ったからなぁ・・・



＞ルールミーティングが秋山側の言うとおりだとしたら、関係者は納得しないと思う。
これは俺も同意
例え紙一枚浮いてるのが事実でした、だとしても、納得がいくものでない

三崎はさすがだね。

顔面蹴ろうと思えば蹴れたのに、一呼吸おいて

ミドルキックに切り替えたわけだから。

余裕の勝利だね。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三崎はさすがだね。

　　　　　　　　　　　　顔面蹴ろうと思えば蹴れたのに、一呼吸おいて

　　　　　　　　　　　　　　　ミドルキックに切り替えたわけだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余裕の勝利だね。

　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　●　　動画
　　　　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

まあ三崎の実力の方が数段上だというのに異論はないだろうな

>>473
さすがにそこに異論唱える奴はいないだろう。
問題は反則か反則じゃないかだろ？
でもあれを４点ポジと捉えるのはどうかと思うよ。

>>470
KIDの時も同じように思ったが、
それとこれとは状況が違いすぎる。
ロープを使ったなんてことはよくあることだし、
決定的な問題ではない。その一方で、
サッカーボールキックは、派遣されてきた側の秋山が
これを禁止とするルールで戦ってきた選手であるに対し、
三崎はこれを有りとするルールで戦ってきた選手。
マサトがシュートボクシングに出て、その際、投げは禁止とされたのに、
相手の緒方がK1に出て投げを繰り出し、それが決定打になってしまったような話。
工作員はともかく、すっきりと納得できるヤツはいないだろう。

>>475
別に、三崎がいったん間をおいて様子見てから蹴ってるように見えた
ってこと言いたかっただけなんだが・・・

>>475
あ、ついでに言わせてもらうと、KIDも無しのルールでずっと戦ってきてたよね
いや、別にそれがどうということをいいたいわけじゃないけど

>>475
どの道三崎の方が実力が数段上なんだし別に良くないか？
第一決定的だったのはあの蹴りじゃなくてその前のフックだしなぁ

秋山はフックの前からスタミナも切れてローで脚もやられてたしさ

それと一番聞きたいのが、三崎のコメント。
インパクトの瞬間に４点だったかはともかく、
蹴りに行こうとしたときに４点だったのは間違いないし、
サッカーボールキックが許されないルールでは見られない攻撃パターン。
普通なら、上体から突っ込んでパンチでいく場面。
あの状態で相手が完全に立ち上がると予測できるもんじゃないし、
出来たとしたら、もっと上を狙って蹴るもの。
三崎なら正直にサッカーボールキックに行ったとコメントしそうなんだが。

>>476
上に書いたけど、間をおいている間（状況判断している時）は４点でしょ。
どうしてここで蹴りに行ったのかが気になる。
「このまま直ぐには動けない」
と読んだんじゃないのかな？
ルールのことが頭にあったら「立ち上がる」ではなく、
「グランドで防御姿勢を取る」と読むじゃないの？

>>475いやロープを掴んで２発蹴ったキッドが減点１ですんで、三崎がそれより重い処分になるのはオカシイ。工作員は>>475

>>481
だからロープが決定的であるとは誰にも見えないからよ。
金的で反則負けになるのと同じ。
たいしたことなければせいぜい減点だが、
それで終わりなら川尻ハンセンの時みたいに反則負けでしょ？

論理的に考えれば三崎の反則はありえない。
レフリーの「流れ」的におkという判断は非常に合理的。

>>481
それと、詳しいことは知らんが、KIDのは４点じゃないでしょ？

>>482
ＫＩＤの場合は明らかにあれが決定的になってるが
三崎の場合はあれで決定的にはなってないけど

>>484
一応言っておくけど、KIDのは、ロープ掴んでたからおかしいわけじゃないんだよ？
ロープも確かに悪いけど、グラウンド時に蹴り自体駄目

>>485
君とは話したくない。じゃあね。

三崎さんはわざわざ秋山が立ち上がるのを待って蹴ったのに
余りに秋山がヨタヨタしてるもんだからこうなってしまった。

四点とグラウンドで違うとかっていえばそりゃそれで違うけどね

KIDの話で言えば、結局、けりで止めをさしたんじゃなく
パンチですでに決まっていたから減点一って見解でしょ
・・・ま、蹴り行ったあと動けなくなってるのを確認してからしあいとめてるくせに、だけどな

>>482
第８条 以下の行為を反則とする。
9.　スタンドポジション状態の選手によるグラウンドポジション状態の選手への顔面、頭部への蹴り
（但し、双方がグラウンド状態での攻防については、顔面、頭部への蹴り技は有効とする）
http://www.tbs.co.jp/k-1dynamite/fights/rule_heros.html

確かにあれは顔面にあ

単に勢いで蹴った。
それだけで本人もそんなに深く考えてねーんじゃねーの。

と思うのだが。

ヌルチョン・サック・ぺぺは反則だと言ってましてよ

１.スタンド状態＝足のみが継続的にマットについている状態。

２.グラウンド状態＝足以外が継続的にマットについている状態。

３.スタンド状態からグラウンド移行状態＝スタンドの状態から足以外がマットについた状態。
この状態へのサッカーボールキックが認められていない＝スタンド状態からグラウンド移行状態＝グラウンド状態。

４.だからグラウンド状態からスタンド状態への移行状態＝スタンド状態。
グラウンド状態からスタンドへの移行状態＝グラウンド状態からスタンド状態になるために動きだしたと明らかに判断できる状態。

選手は必ずこの４つの概念のどこかにいる。
今回レフリーは秋山が４の状態にいると判断したから「流れ」的におkって言った。

>>494
必ず？ジャンプしてる人は？

グラウンド状態は足以外が継続的にﾏｯﾄにつく。
四点ポジションは両膝と片手か両手と片膝が継続的にﾏｯﾄにつく。
で、ヌル山の今回のパターンは打撃を受けてしりもちついた直後に
画面から右に体を起こし片膝をついて立ち上がってる。
これはグラウンド状態には移行してない。スタンド状態の継続。
よってこの状態で蹴りをくらっても反則行為には該当しない。

つかいつまで言わすんだよこれ。レフリーも高田も公式に反則ではないと見解を
出してんのにいつまで反則だって言いつづけんだ池沼ども。

前後の流れが結構重要で、前後をみてはじめて継続的って話が出てくる
単純に、
完全にグラウンド状態になってるところから立ち上がろうとしたところを狙ったら
恐らく反則になる気がする（修斗の中山の例的に）

ただ今回のは>>496って感じ


ま、実行委員の見解が「触れてないから」って意味じゃなかった場合の話だけどね

>>495
スタンド状態から移行できる状態はグラウンド状態とグラウンド移行状態しかないよね。
で、空中はグラウンド状態でもグラウンド移行状態でもないから
スタンド状態でしょ

わかった！
まずは丁稚羊羹でも食べて落ち着いてくれ。

>>498
それにしてもダイブ見解変わったんだな
昼の１４時ころまでは、反則だ！って言ってたのに

みんな必死過ぎ
カスだろｗｗｗ

>>498
全然説明になってないよ。
足のみが継続的にマットについているって介錯だと、
空中にいるときはスタンドじゃないよね？

それにグラウンドからだって空中状態にはなれるよ？

あ・・・全然関係ないけどいまさら気づいた

戦極の旗揚げ大会「３月５日、代々木第一」の
製作をやれんのか！実行委員会に
委託すると７日、発表された。

>>500
全く変わったね。オレの場合、考えが固まらない内(自分の意見に違和感を感じる状態)でも
とりあえず書いてみて考えるって感じだからね。

四点どうのこうの言ってるヤツあほ？
三崎の蹴りは顔面に入ってないんだから
四点だろうと四点じゃなかろうと関係ないから

いつまでこの不毛な論議続けてるの？うん？

後、四点ポジションに対して新しい自分独自の解釈する奴が多すぎる。
従来の四点ポジションと今大会の四点ポジションは内容が違う、みたいな
意味のわからんこと言ってる奴までいるが実在する言葉の意味が変わったりする
訳ねーだろと。もうﾏｼﾞでごね方が半島人じみててうざい。

>>494
それじゃダウンしたあと片膝ついて起きあがろうとしてる状態も「スタンド」になるのか？

>>502
スタンド状態＝継続的に足のみがマットについている状態。
スタンド状態でぶん殴られて吹っ飛んでる空中状態の選手に蹴り入れてもおkだからスタンド状態からの空中状態＝スタンド状態。
だからグラウンド状態から空中状態＝グラウンド状態。

>>494
それが公式ルールに記載されてたり、
ルールミーティングで確認済みならその通りなんだが
そういう事実は確認されてないんだろ？

レフリーは　秋山の目がまだ生きていた　って言ってたな。
悪いのは秋山の目（顔）なんだよ、多分射殺してもガンつけてるな目になってると思うよ。

グラウンドうんぬんの、取り方が色々あるが

三崎の初動は、全く問題なくインパクトの時点でどうかだろ。
倒れて、起き上がろうとしている相手に、立つか立たないかで当ててるのと
倒れて、尻餅ついているか寝る態勢までいって、当たってるのでは違うだろ。

相手がすぐ、起き上がろうと立ちに来たんだから、蹴りに行っても
何処に当てるか、どの時点で当てるかの問題なんだから。

>>508
無茶苦茶すぎるなｗ
継続的って言葉が入ることによって矛盾が生じてるって話をしてるんだぞ？
継続的に足のみがマットについている状態だったら、
殴られて足が浮こうがその時点でスタンドじゃなくなる。

>>507
審判が明らかにスタンド状態への移行と判断したらおkでしょ。 でも片膝ついた状態でグラウンド状態キープしていると判断したならグラウンド状態でしょ。
グラウンド状態からスタンド状態への移行は「明らかに」ってところがかなり重要。※つまりそれだけサッカーボールキックは危険てこと。

>>513
最終的な判断が審判に委ねられるのであれば君の書いたロジックもあまり意味ないのでは？

「踏みつけとサカボ禁止。ふ〜ん、まあ最近の潮流だからな。ああ、がぶっての膝はOKね」

これくらいのルール把握加減で見てた俺は、リアルタイムで「おい、反則だろ！」って反応したね。
その後、いろんな意見は読んだけどやっぱり最初の印象が強いし、それを覆せるだけの論拠はお目にしてない
ま、公式見解待ち

>>512
いやそれだと例えばグラウンド状態＝「継続的に」足以外がマットについた状態。
だからダウンした直後は「継続的に」足以外がマットについた状態ではないからサッカーボールキックおkっていうのも成り立つことぞ。
現状、スタンド状態から空中状態になっている選手への攻撃制限がスタンド状態と同じなんだから
スタンド状態から空中状態＝スタンド状態
グラウンド状態から空中状態＝グラウンド状態って考えるべきじゃね？

>>513
あれだけ熱弁ふるって最期は審判まかせは無いだろう・・・・

公式見解はでてるっつーの
現状は、秋山の抗議待ちだろ？
あと、膝は、四点時とかにやるのアリのルールなんだよな、やれんのか！は、さ
結構今でも勘違いしてる人多いけど

野口は優秀だからな　吉田の言いなりに試合をストップさせて、
海外ではその試合の記録全てを抹消されてるような奴だからｗｗ

継続的に空中にいるなら空中状態だなｗ

秋山の足の怪我はフックの前？
だったら例え反則でも無効試合（およびそれより重い裁定の反則負け）の要件を満たすことは出来ない、は確定事項だろ。

>>516
＞＞ダウンした直後は「継続的に」足以外がマットについた状態ではないからサッカーボールキックおkっていうのも成り立つことぞ。
ダウンした直後はすでに他の部分がマットについてますけど？

そもそも俺がツッコミたいのは君の>>494の理論で必ずこの４つになるってとこを言ってるだけ。
空中はその４つのどれにも分類されてないだろ。
あまりにも的はずれすぎるぞ？

怪我に関しちゃ、いいように言えるだろうからな
仮に反則の場合の、重さを考えるときは
パンチの時に決まってたか否かになってくるだろうな

場合によっちゃ、パンチのとき踏ん張って足がイッたとかありそうだと思うけどさ

前スレで『あれがパンチだったら問題無かったの？』ってレス付けたら、『実際にパンチなんかしてないんだから、論じる必要ない』って、まさに一蹴されちゃったんだけどさ。
実際、蹴りじゃなくてパンチだったら何も問題無かったの？

>>521
あの足の怪我は顔面に蹴りくらってダウンするときに、
ねじれたまま（女の子座りみたいな格好）倒れたからじゃない？

>>514･>>517
いやいや判断基準を話してるんだろ？片膝ついた状態ってだけじゃ「流れ」が分からない。
>>494の4は「流れ」っていう曖昧な概念を言葉で定義したんだよ。
具体的に言うと秋山の今回の状態は明らかに>>494の4でしょ？

空中は一瞬だろうが。継続的に空中にいるとでも思ってるのか？
ポジシャンチェンジの概念が入っているんだから
ジャップによってポジションが移行したかどうかを議論すればいい。
羽でもあるなら別だがな。

>>524
無い
何の問題も無いさ

ちなみに、実は膝でも問題ない

>>527
一瞬が含まれないなら秋山への攻撃も反則の議論にならないが？
いわゆるその一瞬についてみんな話あってるんじゃないか。

>>528
あそこで顔面に膝がヒットしたら顔面潰れて再起不能になったのにｗｗ
キックより残酷ｗｗ

秋山じゃなくてすぐに2匹目のドジョウを狙おうとする谷川がむかつく

>>522
「継続的」の概念をもうちょっと深く考えてくれよ。一瞬とぎれても継続的は継続的だよ。
で、現状のルールは例外として>>494の3の移行状態という概念があるから
そこから当然に4も導きだされるんだよ。

>>529
＞そもそも俺がツッコミたいのは君の>>494の理論で必ずこの４つになるってとこを言ってるだけ。
＞空中はその４つのどれにも分類されてないだろ。

急に話が変わったのか？おれもこの分類について言っているだけだよ。
人間は走っても一瞬中に浮く。それをスタンドじゃないと因縁付けてるのと同じだろう。
ジャンプの前の状態と後の状態を考えればいいだけで特に矛盾はしない。

>>532
継続的ってことは途切れたら意味をなさないが？

まぁ、仮に一瞬途切れを許容したとしてだ、
それなら一瞬の定義とは？

まさか審判の胸先三寸じゃないよね？

>>533
いつスタンドじゃないと言った？
あの４つのカテゴリに『継続的』って言葉を入れることによって『空中』の定義が曖昧になると
あの理論の崩壊点を指摘しただけだぞ？

君は>>494の考える理論になんの疑問も持たないのか？

>>525
だとすれば

無効試合（およびそれより重い裁定の反則負け）の要件を満たすことは出来ない、は確定事項と思う。

要件は3つ
A)　ルールによって認められた攻撃ではない
B)　故意性が認められる
C)　A)により相手が対戦不能な状態となった

>>524
全く問題ない。
まぁ、どうせ変な倫理論で三崎を批判する奴はいただろうけどね。

>>536
あれを無効試合にされたらたまらんからな。
三崎の攻撃が完璧に決まった。そしてその結果怪我した。
ただそれだけのこと。

ただ粛々とあれを反則だと言う論理の芽を潰して行けばいいだけさｗ

>>534
一瞬の定義→空中にいられる時間。

継続的の定義→一瞬の動作の前の動作が一瞬の動作の後にも
継続的に続くと期待される状態。

ﾇﾙﾇﾙﾁｮｿ

みんなすまんがちょっと飯くってくる。議論を深めて下さい。

ちょっと>>539は雑かも。でも腹へってしょうがないから飯くうよ

＞ただ粛々とあれを反則だと言う論理

オレは反則かどうかについてはまだ白黒つけてない。
ここではただ不確定事項をつぶしてるだけ。

>>539
空中にいられる時間は人によってまちまちなので、同一規格でないのはおかしい。

君の継続的の定義を使うと秋山は立ち上がろうとしたから、グラウンドの継続は期待出来ない。
よってグラウウンド状態でもスタンド状態でも無いとみなされますが？

>>543
そうだね。公平な立場からすれば君のその姿勢は正しいね。
でも俺は公平じゃなく三崎サイドだから、反則と言う理論だけを潰していくよｗ

>>543
反則であって欲しいとの願望が丸見えのバカが何を言ってるんだかw
大方主張に自信がなくなってきて、中立に逃げモードに入ってるだけだろ？

>>545
その割には、いまはつまらないとこ突っ込んでるけどなｗ

ってか、起き上がろうとして最初片手ついて、体を支えるためにもう片方着いた状態が
４点にあたるのなら、総合格闘技というより、どちらかといえば　「だるまさんが転んだ」に近いな。

>>547
つまらないことってのは時として重要だよ。
それが理論の崩壊になるんだから。
例えば韓非子の矛盾（盾と矛の話ね）も実は矛盾ではないってのも
実につまらない意見から崩壊したんだからね。

あそこでジャンピングニーだったら問題なかったよな

>>550
オー

>>1
粘着在日乙

>>549
揚げ足取りにしか見えない調子だろｗ
そいつも今は反則ではない派なんだから、
その反則ではない派の奴の理論がおかしいと思うんなら、正しいのに正してやれよｗ

>>546
君が理解出来ないのは検証という作業
んで君には到底無理なのが反証

>>551
録画しても何時何分か分かりません><

>>553
理論やルール、法律ってのはあげあし取りのやりあいなんだよ。
間違った理論で相手を崩そうとすれば綻びが出て相手につけいる隙が出るよね。
俺が秋山側に立ったらそこを責めるなって感じたから指摘しただけ。

いくら三崎擁護の意見でもあきらかにおかしかったら指摘すべき。

>>556
いや、だから、ついでにお前の見解で正してやれよ
突くだけじゃなくて

彼がアンフェアなら、リング上で制裁されればいいだけのこと。
ｂｙ前田日明

>>555
わかるだろ。
始まって1時間20分だ。放送開始時刻から数えろ。
ってかお前は全部のIDチェックしてるのか？
きんもー☆

>>557
簡単に見解なんか見つからないよ。
見つかってればとっくに書き込んでる。
そもそも君こそ何を求めてるんだ？

全然理論のすり合わせをしようともせずに愚痴ばっかりｗ
そのぶん>>494は意見として俺と相容れないが討論してるぞ。

>>555
言い忘れた。
このウンコ野郎。

突くだけじゃなくて正していかないと、間違ってると思うのなら尚更
そうじゃないと、ずっと間違ったまんま理解できずにいつづけて
反則ではない三崎派にとっても迷惑になるだろ

これはおかしいって突っ込んで、反論にさらに突っ込んでって感じに
理論のほころびを潰すのは確かに楽しいけど、
そのほころびをちゃんとした解釈で埋め合わせないと、綻びが目に付くだけだぞ

それともなに？おかしいと思うところを突いてるくせに
ならお前はどう思う？ってきかれたら答えられないのか?
おかしいなら、じゃあどうなんだってところを見せてあげられないのか？

わからない、でもお前のはおかしい・・・とかいってんのか？

なんかみんなオタクくさい

＞そもそも俺がツッコミたいのは君の>>494の理論で必ずこの４つになるってとこを言ってるだけ。
＞空中はその４つのどれにも分類されてないだろ。
＞あまりにも的はずれすぎるぞ？

つまりお前は、あの４つのみで分類されるわけではないってことを言いたいんだろ？

>>562
これは馬鹿にしてるとかじゃなくて、論理学の勉強をしたことある？
間違いを指摘するってことは正解に近づいているってことなんだよ。
（もちろん正解の無い公理もあるけど）

新しいテーゼを出すことだけが正解に近づくわけじゃないんだよ。

>>563
お前は汗臭い

>>565
お前こないだ芸スポで民団とか差別発言して逃げた野郎だろ。
あん時も批判だけして、自分の意見を一切述べなかったな。
いくら論理がどうこう言っても、批判が怖くて意見がいえないのはただのチキン野郎だ。

>>562
こいつのこと相手にするだけ無駄だぞ。
こんな軟弱野郎ほっとけ

>>565
なに？つまりお前は、実際のところどれがどうなのかは考えてないけど
とりあえずとにかく三崎派で

んで、自分がおかしいと思ったところにはとりあえずおかしいおかしいってだけ言おうってことなんだ

はぁ・・・
もういいわ

相手の間違いばかり指摘して
そしてその先に答えを出したい、と
しかも三崎派で反則じゃないってことだけはちゃっかり決めといて・・・はぁ・・・

大体、突っ込むにしても「じゃあ空中なら？」とかお前アホ過ぎる・・・

>>569
正解

>>568
了解した

と言うわけで>>565、一人でガンバレやｗｗ

>>569
もういいのか？まぁ、それならそれでいいよ。
君があの>>494の不完全な論理で満足出来るならねｗ

あ
あくまで>>494のとくに３，４が>>494の通りだとは思わないけどね
こっちからこっちに移行してればコレ、逆ならコレってきまるんじゃないと思うしな
ま、その辺はレス読んでりゃわかると思うが

継続だのスタンドだのグランドだの実際の試合にキッチリ適用できる定義なんてあるわけないから正解無しが正解。

唐揚げと豚汁くってきた。

>>577
肉ばっかだな。

>>577
メタボ注意

四つん這いでジャンプした瞬間なら空中状態だから蹴っても良いんでつね？揚げ足取りさんｗ

議論も出尽くしたようだから最終結論

反則決定。

オーケイホーケイ！！

76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/07(月) 22:12:48 ID:ZpIBEYL40

>>オレは日本人と呼ばれようが韓国人と呼ばれようが構わないが、

韓国人を日本人にしたら、
他の日本国民の皆様が迷惑を蒙るでしょ。

オマエラって優秀な民族の血を受け継いでいる秋山に嫉妬してるだけだろ？ｗ
シナ人や朝鮮人と比べれば日本人は全ての面で劣る劣等民族だからなｗ
ニコニコ動画とかいう厨房サイトで同類と共にファビョってるのがお似合いｗ
インターネット上でしか粋がれない低学歴の無職とヒキコモリどもめｗ
逆立ちをしたってアジアの優秀な民族に小日本人が追いつく事は不可能ｗ
韓国の男はたのもしくて女性にモテるが日本の男は華奢な不細工が多いｗ
二崎和男みたいな屑を庇うのは全てコンプレックスの裏返しなんだろ？ｗ

天誅キック被弾後の秋山を見て推察すれば

・インパクトした部位は胸の上部

理由
・あの衝撃をジョーでインパクトした場合、重度の脳震盪が起きなければ変だが
　秋山は失神してない。ＫＩＤの飛びヒザを被弾した宮本と同等の衝撃が有ったと思われるが
　秋山と宮本を比較すれば解りやすい。
・勿論、鼻では無い、あの衝撃が鼻でインパクトしていたら鼻はペコンと潰れるだろう。

以上の理由から、ジョーにはかすった程度で蹴りのインパクトは胸部の上辺りと考えるのが自然である。

どうせなら左フックで折れた鼻に、あの蹴り直撃してたらと思うがね。

>>1からして不真面目だなぁ！
何で顔蹴ってないのに反則なんだか？？？

関係ないけど試合終わった時リングに上がって三崎と抱き合ってた全身白い服きてグラサンかけてた人ってイチロー？

反則だったとしても、秋山の反則行為とは根本的に違うよな・・・。

はは。
ここ本当に一日中粘着して複数スレチェックしてやがるヤツ多いな。
後はTF9JEfZZ0みたいなチキン野郎とか。指摘が図星だったようだが。
じゃ、ほんとに消えるわ

>>588
それは間違いないね

反則になったとしても減点１の反則で終わり。再試合は来年以降

次の秋山の対戦相手はホンマン

>>587
イチローてｗ
郷野だろ。

オレ様が無効試合なし＆反則負け無し＝100％三崎の勝利　を証明したんだからスカ勝ちだろうか警告つきの勝ちだろうが枝葉・松葉の問題だな。

「立ち上がり様」というのはどこまでを指しますか？
今回のケースで言うと、どの時点で蹴りが当たっていたら明確な反則だと思いますか？

三崎の方が強かった
それだけだ

えくすぷろいだー

>>594
パンチ貰って尻がマットに着いた瞬間に
蹴られてたら、みんな反則だと認めてたと思う。
まぁ、それでも三崎はあまり責められてなかっただろうと思うけど。

>>594
尻餅ついて片手ついて正面向いてた場面だろうな。

>>590
サッカーに例えると
「オフサイド」と「審判を買収しての相手選手への蹴り」ぐらいは違う

起き上がるために手を付くのは4点ポジションとしては認められない

>>578-579
豚汁にはいっぱい野菜が入ってるのを忘れちゃいけねーぜ。 ｷﾗｰﾝ

空中状態の定義はしっかりやらないと駄目だね。これは難しいね。
>>494の3･4の移行状態にはその前の段階として移行準備状態がある。
つまり>>494の3はスタンド状態→移行準備段階として体が崩れる(まだスタンド状態)→足以外がマットについた状態(グラウンド状態)
移行準備段階には自らの意思で移行準備段階に入る場合と
自らの意思とは関係なく移行準備段階に入る場合がある。
このどちらの場合でもスタンド状態→移行準備段階の時、移行準備段階はスタンド状態のルールと同じ。
グラウンド状態→移行準備段階→スタンド状態の時、この移行準備段階はグラウンド状態のルール。
つまり移行準備段階はその前に継続的に行われていた状態のルールが適用される。
空中状態＝移行準備段階と考える。ん〜ちょっと無理があるな

移行準備段階＝その前に継続的に行われていた状態のﾙｰﾙが適用される｡
しかし状態として移行準備状態(つまりスタンドでもグラウンドでもない)
だからスタンド状態→移行準備段階→スタンド状態はありえる。
これだと概念がまた増えちゃうし、複雑になりすぎてツマンネーナ

>>601-602は駄目だ。

>>601-602はやっぱりいいのか？ この概念(移行準備段階)と>>494を合わせれば全部説明つくか。
でも>>601-602は美しさがないんだよな

オレばっかり書いてごめんm(_ _)m

三崎のパンチで決着は着いてた！キックはオマケだよ！オマケのキックに対してﾁｮﾝ達が悔しくて反則疑惑を騒いでるだけの事。たち悪い民族だにゃ

もう反則じゃないって決まったからいいよ。
顔面を捉えてないのは確かだしヌルがゴリラポーズしてただけで４点ポジションとは言えないし流れの中で出た蹴りだから批判される内容じゃなくてあんな蹴られ方したヌルが下手で弱いってだけだよ。

・ルール上、グラウンドとスタンドの定義が（特に移行状態において）明確でない。
・どれくらい明確でないかと言うと、スレが９つ費やされても明確にならないほど、明確でない。
・明確でないから、今回のケースが反則かそうでないか、ルール上絶対的な判断はできない。
・ルール上明確でない部分がある。
　ということは、つまりその部分の判断を審判の主観に委ねているということ。
・審判は反則を取らなかった。
・抗議？別にいいんじゃね？
・審判を管理する委員会なり何なりが改めて判断すればいい。
　主観で。
・絶対的な答えがない上に、判断を下す権限もないから、正直ここで議論しても結論は出ない。
・だが議論は続けるｗ
・継続的かつ断続的かつ瞬間的な議論が求められる。
・安全面から言えば、今後はもう少し具体的なグラウンド・スタンドの定義が示されたほうがいい。
・だが、あまり文言で縛り付け過ぎて判断に主観の部分をなくすと競技としてつまらなくなる恐れも。
・再戦の話は不毛。


だいたいこういう把握でいいのかな？

移行準備状態の概念をつくると三崎の反則ってことになっちまう･･･ おやすみ

立ち上がり際(移行状態)はグラウンド状態に含まれるか否か。
焦点はここだ！

おれは反則っぽいと思ってるけど反則裁定なんて出ないだろ、
大晦日に2年続けてジャッジミスなんてFEGの股間にかかわるよ

>>554
検証したい理由が「反則であって欲しい」との願望からくるわけでしょ？w
それを認めなきゃ。
でもって反証ってwww
もうちょっと日本語勉強してから参加しような。朝鮮人くん。

>>611
FEGの股間にかかわるよ
FEGの股間にかかわるよ
FEGの股間にかかわるよ
FEGの股間にかかわるよ

股間。

>>611
股間？

朝鮮人との試合は皆拒否するべきだ
朝鮮系格闘団体からはすぐに足を洗うべきだ

>AAAZZZ
まあ好きに個人的な検証をしてくれたまえ。

ふぇぐなら沽券じゃ無くて股間で良いよｗｗ

早く撤退しろｗｗ

頭部を蹴ったか、蹴ってないか、だろ。問題は？
蹴ってないんだから、反則じゃないよね。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三崎はさすがだね。

　　　　　　　　　　　　顔面蹴ろうと思えば蹴れたのに、一呼吸おいて

　　　　　　　　　　　　　　　ミドルキックに切り替えたわけだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余裕の勝利だね。

　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　●　　動画
　　　　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　　　　　　　　　　　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊


　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】


　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


偽造写真まで造ってあり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

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　　★★★★★　【爆笑】　これがチョンが造った稚拙な偽造写真だ！　【嘲笑】　★★★★★

　　　　　　　　【　画像を取り込んで拡大しての鑑賞・爆笑してください　】


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が　あ　さ　っ　て　の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

5分で釣果３なら性交と逝える

　　　　　　　　　　　　　　゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】


　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　

　動画
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

どう見ても三崎が四つん這いの秋山を蹴りにいってるようにしか見えない。
委員会は恥ずかしいから、立ち上がりを蹴ったって見解早く撤回しろ。

大分レスが減ってきたな。

チョンが偽造写真を出したから

ヌル山擁護派もあきれて退散した奴が多いのではないだろうか？

次スレは「三崎の最後のキックは反則ではない」にタイトル変更かな？

>>625

写真では顔面を蹴っていないことが明らかだから

都合が悪いらしい。

どこまでもやることが姑息な虫ケラ民族＝朝鮮人（嘲笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg

上なんかはものすごくはっきり顔面に当たってないことが分かるね。

こういう証拠画像があるだけでもはっきりしてるが、

さらに公式見解ですら反則でない決定したというのに
撤回しろと言ってるチョンて本当に見苦しくて最低だなｗ

現行での運営サイド公式の見解はシロ。HEROS公式ですら秋山のKO負け。
秋山サイドが反則だって立件しなきゃならないから提訴が必要。
現状で反則反則騒いでるのは以上の事から願望の域を出ない。
これで秋山サイドが提訴しなかったら願望のままで終わるんだが
その辺を勘違いしてる人が多いな。ブログとかで動画をコマで
検証してるのは反則否定側が多いし本来立件すべき反則願望側の
しっかりした(感想でなく自分で画像を用意し筋道立てての)検証が
無いのは不利なのでまずはそれから始めたらどうだろうか。

>>616
オレには検証できないっぽいから>>616頼んだ"(ノ><)ノ
1.ｽﾀﾝﾄﾞ状態=足のみが継続的にﾏｯﾄについている状態｡

2.ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態=足以外が継続的にﾏｯﾄについている状態｡

〔移行状態＝1、2の定義−継続的〕

3.ｽﾀﾝﾄﾞ状態からのｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ移行状態=ｽﾀﾝﾄﾞ状態から足以外がﾏｯﾄについた状態へ｡
この状態へのｻｯｶｰﾎﾞｰﾙｷｯｸが認められていない=ｽﾀﾝﾄﾞ状態からのｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ移行状態=ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態｡
4.だからｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態からのｽﾀﾝﾄﾞ状態への移行状態=ｽﾀﾝﾄﾞ状態｡

〔移行状態の前段階として移行準備状態がある〕
3のｽﾀﾝﾄﾞ状態からのｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ移行状態
はさらに細かく見ると、スタンド状態から移行準備状態(体が崩れるなど･ルールとしてはスタンド状態と同じ)そこからグラウンド移行状態になる。

4もｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ状態から移行準備状態をへてｽﾀﾝﾄﾞ状態への移行状態になる。

つまり移行準備状態はその前に継続的に行われていた状態のルールが適用される。
ちなみに移行準備状態はグラウンド状態でもスタンド状態でもないので
スタンド状態→移行準備状態→スタンド状態もありうる。

こう考えると秋山は三崎のパンチくらってグラウンド状態→そこから移行準備状態で三崎に蹴られてるから三崎の反則かもしれない。
たぶん秋山はまだ移行状態には達していなかったよね。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三崎はさすがだね。

　　　　　　　　　　　　顔面蹴ろうと思えば蹴れたのに、一呼吸おいて

　　　　　　　　　　　　　　　ミドルキックに切り替えたわけだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余裕の勝利だね。

　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　●　　動画
　　　　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

総合格闘技において、殴り倒され、さらに相手が突進してくる時に両手を床について立ち上がるのは知恵遅れです。
つまり、必死に４点だったから反則だと主張してる奴は、同時に秋山が知恵遅れだと主張しているのです。

三崎完全に頭からルール飛んでるね。
駄目だ。こいつプロとして失格。
秋山完全に両足左手付いてる状態だな。
この状態で顔面蹴りにいってる時点で‥‥
こりゃ再戦確定だな。間違いない。

>>631
委員会の公式見解で反則ではないと結論出て
完全に決着してるのに
本当に見苦しいなｗ

しかもこれだけはっきりした画像もあるんだから
もう思いこみで語る議論の余地はないぞｗ

ヌル事件と違って「塗った」って判断が必要ないような
事実がある訳じゃないから断言による印象操作だけで
何とかしようとするのは無理があると思う。
現状ではあくまで立件のために証明しなきゃ
ならないのは「反則をあったとしたい側」だからね。
反則負けに不服を唱えた場合は逆になるのであしからず。

>>612
高い知性と教養を備えた1ImkZ/j20様に対し自分のような中卒がへらず口を叩いて申しありませんでした、陳謝致します。

秋山陣営の見苦しさをウォッチする段階にきてるだろもはや
http://akiyamanet.exblog.jp/

>>635
公式見解ってまだ提訴後のものじゃないんでしょ？
つか公式見解って立ち上がりを蹴ってるってやつでしょ。
完全に誤審だろ。
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif
どう見ても三崎が四つん這いの秋山を蹴りにいってるようにしか見えない。
で秋山は三崎の蹴り出しを見て上体起こそうとしてる。四つん這いを見て蹴りの動作に
先に入ったのは三崎だ。最後は蹴りくらって吹っ飛んでるだけ。

要するに

「手をついているか」
「顔に当たってるか」
「そもそもグラウンド状態って何よ？」

でしょ？
「流れなら蹴っていい」
「立ち上がり際だから蹴っていい」
とか言ってるやつ、おかしくね？

二人とも柔道家なんだろ？
判定に不服があっても、審判が畳から時点で勝敗は決定
後で「あぁ誤審だね」ってなっても判定は覆らない

それで良いじゃん♪　ヾ(＠^∇^＠)ノｹﾞﾗｹﾞﾗ

三崎が「あの状況でやめる格闘家はいないと思うんですよ」と言ってくれたら面白いのにな

んー俺的には

「ルールミーティングでの4点の説明は本当か」
「そもそもグラウンド状態って何よ？」
「ルールミーティングで流れの中でレフェリーが
判断する権限の説明はあったのか？」
「顔に当たってるか」
「手をついているか」

この辺だな。どちらにしろ秋山サイドが
提訴しないと再審査も行われないので
提訴はして欲しいね。

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三崎はさすがだね。

　　　　　　　　　　　　顔面蹴ろうと思えば蹴れたのに、一呼吸おいて

　　　　　　　　　　　　　　　ミドルキックに切り替えたわけだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余裕の勝利だね。

　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　●　　動画
　　　　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

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　　　　　　★★★★★　　　顔面蹴っても反則ではないが、三崎の蹴りは顔面に当たっていない　　　★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】


　蹴る直前　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
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　　　　　　　　　　約一名の知的障害者のチョンがこの時点で顔面を蹴っていると
　　　　　　　　　　世にも奇っ怪な蹴りの軌道を主張（ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　ほとんど精神異常者（大爆笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　蹴った瞬間　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
　　　　　　　　　　　　　　　　 　【　　秋山の右の鎖骨を蹴っている　　　】
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　


偽造写真まで造ってあり得ないアホなことを平気で言っているバカチョンがいま〜〜〜〜〜〜〜す

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　　　　　　　　【　画像を取り込んで拡大しての鑑賞・爆笑してください　】


＞608 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2008/01/06(日) 20:43:19 ID:QQ7e6US/0
＞http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/c6/80609cda560815a8307939a1c03a6bbf.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　三崎選手の足先が　あ　さ　っ　て　の方向を向いているチョンの作ったデキの悪い偽造写真（爆笑）

　　言いがかりをことごとく論破された劣等民族の在日朝鮮人こと在日チョンは
　
　　上に示したような偽造写真を造らなければならないほど追い込まれております（大爆笑）


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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

俺的には
「グローブにクリームを塗ったのか」
「メリケン仕込んだのか」
「それを谷川は隠蔽したのか」
「秋山三崎再戦を実現させて儲けたいだけなのか」

だなｗｗ

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
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　　　　　★★★　　実行委員会の公式見解が出ましたのでこのスレは終了です　　★★★

実行委員会の見解：三崎のキックは反則ではない
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/headlines/20080103-00000004-spnavi_ot-fight.html
------------------------------------------------------------------------------

やれんのか！実行委員会では

「厳密には４点ではなかった」

「立ち上がった直後ではあったが三崎の攻撃は一連の流れの中でのものだった」

としている。

------------------------------------------------------------------------------
以上、三崎の蹴りが反則でないことが

　　　　　　　　　　　確　　　　　　　　　　定

しましたので、後は悔しくて悔しくて夜も眠れない馬鹿丸出しの

劣等民族こと在日朝鮮人を自由に叩いて遊んでください（爆笑）

ルールミーティングの件に関しても
ルールを拡大解釈してクリーム塗布をした
セコンドの台詞だから正確かどうかは事情聴取をしないと疑わしい。
「ルールミーティングで確認済みです」と言ってるからには
わざわざ確認したのを第三者が必ず覚えているはず。
以前に不正をしたからといってあんま疑いたくないけど
ちゃんと運営側が確認を取ってから議論に加えるべきだと思う。

両手マットに付いてる相手の顔蹴りが許されるルールなんてあって良いのか‥‥
どういう経緯にしろ、特定の場面において特定の場所を攻撃してはいけないってのがあるだろ。
バックマウントで故意でないにしろ、頚椎への打撃が許されて良いのか？答えはノーだ。
なぜならその選手に重大な後遺症が残る可能性があるからだ。
ルールは選手が必要以上に怪我をしない為、生命を守るためにあるべきだろ。
こんな危ないルールの下でやらされる選手は本当に可哀想。

彼女と２万くらいの食事するか風俗(現モデル女)とのフェラに１万５千円使うかマジで悩む

グラウンド状態の相手の頭部をロープを掴んで２発蹴ったキッドの反則スレが伸びてないのに、なぜ三崎の反則疑惑スレだけが乱立されるんだろう？そして伸びるのだろう？
三崎の反則が証明されたとこでキッドと同じ減点１にしかならないのに、なぜ必死になるのだろう？

こんなスレ立たないかな？
【在日？】三崎のキックを反則だと撒き散らす勢力の検証【工作員？】

>>651
PRIDEルールでは認められていたよ

ちなみに「拡大解釈した」というのは
「塗布物は一切ダメ」ってのを
「保湿クリームならOKだろ」と置き換えた事ね。
これはちゃんと秋山サイドが発言してる。

あと>>651のような主観のある感情論は
よく反則願望側の人が言う「厳密に判定されなきゃならない」ってのと矛盾する。
内容は「流れの中ならOK」と言ってるのとベクトルは違うが意味としては同じ。
人によってはパンチも危ない、タックルも危ない、〜でも危ないってなるからね。

>>652
お前にミサキック喰らわせてやりたいぜ畜生

>>653
そりゃ秋山が良くも悪くも（というか主に悪く）
注目されてるからでしょ。

あとKIDのは空振りか、かすった程度だったし
減点もされている。

>>654
PRIDEはその原始的なルールと共に消え去りました。
今はUFCルールが当然の時代。日本の総合ルールは古いし、選手を危険に
さらす。

元々UFCは金的ありだった。
だが選手の生命、必要以上に怪我をさせないためにルールが洗練されていった。
両手がマットについてガードできない状態を腕の何倍もある力のキックで顔を
蹴って良いなんてルールはあってはならない。

>>657完全に尻餅をついてる相手にロープ掴んで２発の蹴りをいれてる。キッドが減点１なら三崎のキックが反則だったとしても減点１の処分が妥当。

XQxgCUKX0の願望と今回の反則の立件になんの関係があるのか・・・ｺﾞｸﾘ

>>656
ちょwww

>>658
滑ると必死に抗議しながら、掴めない相手を必死に掴もうとしている無防備な人間を、分からないふりしてメッタ打ちする人間がリングに上がる事が危険

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三崎はさすがだね。

　　　　　　　　　　　　顔面蹴ろうと思えば蹴れたのに、一呼吸おいて

　　　　　　　　　　　　　　　ミドルキックに切り替えたわけだから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　余裕の勝利だね。

　　　　　●　　蹴る直前の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）
　　　　　　　　　http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg
　　　　　　●　　蹴った瞬間の両者の状態をとらえた写真（顎も、顔面も蹴っていない）・・・画像を取り込んで拡大推奨
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　●　　動画
　　　　　　http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

【煽り禁止】三崎の最後のキックは反則９【ﾏｼﾞﾒに】

【煽り禁止】【ﾏｼﾞﾒに】の文字を見る

>>1を見る・・・orz

煽ってる　真面目じゃねぇ・・・


どうりで、ループしながら、無駄にこんなスレが続くわけだ・・・
なにせ、スレ立てる奴が>>1の内容でスレ立ててるんだもんな・・・

過去のスレ見ないでこのスレだけでも結構良い話でてるのに
何故か、AAAZZZ ◆ua1DoAIoHA とかが無駄に変な定義しだしたりして
穴がありすぎるから揚げ足取られたりして、結局この後またループしだすんだろうな・・・

次スレがたったら延々と在日特権廃止運動を展開する予定だ（爆笑）

どんなにまともな意見が出ても、

また1が変なテンプレでスレ建てするから
やり直しになるんだな。

きちんとしたテンプレを作る事を話し合ったらどうだ？
1は完全スルーで。

なんで三崎（菊田とかも）の声がいっさい聞こえてこないんだ？
反則だと自覚して、様子見てるのか？
反則じゃないと思うなら、出てくるだろ？

つまりさ、ゴリ山ヌル吉擁護派は反則キックにして再戦キボンな訳？

もはや負け犬が更に恥を上塗りしたい訳か？

+　+ﾃｶﾃｶ
　　+　 ∧＿∧　+　　　　∧＿∧　　チョッおま！タイム！
　+　　<0゜｀∀´>＝つ≡つ);;)ω･)
　　+　(っ0゜≡つ＝つ　⊂　　⊂)　　　またか！凄い滑るお！
　　　+　( 0゜_フ +　　　　　(　　　＼
　　+　　 (_/ 彡ﾋｮｲ 　　　　∪￣＼ )


セコンド　＜「滑らせろ、滑らせろ」

セコンド　＜「滑らせるんだぞーｗ」


　　　　　　+　+ﾃｶﾃｶ
　　　　 　+　∧＿∧ +　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　∧＿∧
　　+　 ﾐ ○<0゜｀∀´> 　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<=(･ω･)　・・・
　　　+　　 ヽ　∧_ ○))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⊃　⊂)
　　　　ﾐヘ丿∩);;)ω･)　　タイム！ タイム！ 凄い滑る！ 　|審判.|
　　　+(ヽ＿ノゝ　＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ∪￣∪


　ユド(油道）最高っ！ 　

　　+　+ﾃｶﾃｶ
　　 ∧＿∧∩+∧＿∧
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　　（0゜　0゜）　ヽ　　 ⊂)　　　　　　　　　(;;)ω･　)　オイル塗ってるよ。何でもありなの？
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>>1を無視して話を進める人間はなんなんだ？
住人はスレ主に従えよ。

>>648

だな(笑)
しかし、半島、在日さんは本当見苦しいな。
アメリカどころか、中国でも韓嫌ムードが広がりつつあるのも、分かるわ・・・

住人w

スレ主ww


(･∀･)/ { ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ www

もう４点ポジションで顔面蹴ったと答えが出てる
グランドとスタンドの区別を明記したルールが出てこない限り

>>1は立て逃げだろ。

>>675
もう流れの中で４ポジじゃない判断になる上、顔面蹴った写真は皆無と結論出てる
いつまで引っ張るんだよｗ

ﾜﾛﾀ

このスレまだやってんだ。

どっちしにても三崎が勝ちで秋山は負け

４ポジじゃなくてグラウンド状態の定義でしょ
修斗だと足裏以外の接地とか

結局さ、桜庭戦のあのロゴなし巨大グローブは何だったの？

秋山だダウンした時点で流れは完全に切れとるがな
流れの中で許されるのは秋山のダウンと同時に蹴りが入った場合だろ
あの蹴りが流れの中とほざくのは流石に悪用だろ

まあ、まずはメリケン仕込んですいませんって謝罪してからだな

>>680

谷川さんによると、単に剥がれただけだそうです。



誰も信じてないけどな(笑)

ヌル山は蹴られるのが嫌ならあの場面で尻タップのポジションになればよかったんだよ

日本人は強いんです！
負け犬の遠吠え！実に醜い。あ〜キモッ

吉鷹はあの蹴りを合法と生徒に教えてるらしいね
吉鷹の教え子はやれんのか以外の団体に出たらあの蹴りをやって失格になりそう
グラバカもあれをOKと思ってるなら、そのうち郷野がUFCでやらかしそうだな

>>681
いや継続的なグラウンド状態じゃないってことね。
立ち上がろうとする動作の中で、一瞬左手をマットに付けたことで発生した４点ポジション状態が、顔面蹴りの反則範囲内に入るか否かって話ね。

>>キックは顔面に入ってない派のひと
入ってるから

一連の流れ
http://kossie.net/up/src/kos1690.jpg
http://sakurachan.dip.jp/up/src/up8803.gif

http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15314.jpg（蹴る前）
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15315.jpg（蹴った瞬間）※腕の角度に注目
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm15316.jpg（蹴った後）

蹴った瞬間（別角度等）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119916497729638200.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/images/PK2008010102176534_size0.jpg

蹴った直後
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/psports/156000/20080101119911771015973300.jpg

蹴った後に足が流れたのでは？と疑う人もいますが蹴る前から蹴った後の流れの中で
三崎選手の腕は激しく動いています。蹴った瞬間（別角度等）の画像は腕の動きから
ほぼ同時であり、顔を蹴っていないことがわかります。

>>689
ヒロシですの1/5のエントリーをみなさい。顔面蹴ってるから。
スタンドに移行する中でヒットした顔面蹴りが反則になるかどうかのみだから。ややこしいことをすな

>>689
自分と話してるのか？

KIDが反則で
三崎が白って普通逆だろｗｗ
つ〜かギャグだろｗｗ

何をどう見ても反則だろｗｗ世界の恥曝し興行だなｗ

このスレの存在自体がある種のネタと化している点について

ドラクエ８の主人公のスキルは槍をメインに上げたほうがいいらしい。
ヤンガスは斧か鎌が良くて、打撃は地雷らしい。ただ、俺は打撃メインで２回クリアした。
ゼシカは杖をMAXに上げるのが必須、鞭も装備時の攻撃力が＋２５になるまでスキルは上げたほうがいい。

わかった。

あ

>>652

＞彼女と２万くらいの食事
ちょい高すぎるな、そこに投資するより寝技を磨いた方が全然効果的、2万使うならもう少し節約してプレゼン資金かホテル代奮発に回した方が効果的。

＞(現モデル女)とのフェラ
どんなにいい女でも視覚的には頭頂部が動いてる時間がほとんどなのでそれほど気持ち良いわけでもない、相手もしゃぶりたくてしゃぶってるわけでもないしね。

蹴りが反則とか そんな鼻くそみてーな事より 三崎がダウンした時はヒヤヒヤしたな！4ポジだろうが、チンポジだろーが、ヌルサク戦の様な後味の悪さ残ってねーし！三崎完全勝利！三崎左鼻フック最高！秋山流血マンセ―！

三崎のパンチで決着は着いてた！キックはオマケだよ！オマケのキックに対してﾁｮﾝ達が悔しくて反則疑惑を騒いでるだけの事。たち悪い民族だにゃ

普通に考えたら決着ついたあとに攻撃加える方が
悪なんだが・・。
ともあれ三崎の野郎が最低ってのが明らかになったな


　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・スムニダ

いやいやいや あの試合で最低なヤツは居ません。試合後はクソ清原とか こんな下らねースレ立てする チョン公どもが最低最悪。

あのパンチで決着がついてたってんなら
まず秋山のパンチでダウンした三崎の負けじゃね

これが秋山じゃなくて、
ステファンレコだったら、反則かなんて議論されないで
「なんであの雑魚はわざわざ、蹴り貰うために立ち上がってるの？」
って笑われて終わってるでしょ。

＞吉鷹の教え子はやれんのか以外の団体に出たらあの蹴りをやって失格になりそう
グラバカもあれをOKと思ってるなら、そのうち郷野がUFCでやらかしそうだな

初心者しか、あの場面で起き上がってこないから、
そういう事態はなかなか起こらないんじゃないかなぁ。

去年あれだけ他人事で騒いだ菊田が三崎支持の表明すらできず沈黙しているのが不自然だしな
まああれだけ明らかな反則蹴りを、仲間とはいえ偽りの支持ができるほど愚かな人ではないということか

今回は言い訳しても秋山が完全に負け
その上で三崎さんが再戦のオファー受けるなら、もう一度やればいい
これだけ話題になるカードなんだから
文句なく決着がついていた、桜庭さん対シウバ三回もやりよりは、乗れるし楽しみ

反則派にしろ合法派にしろ、絶対とか明らかとか言ってる時点でお里が知れてる。

秋山も気に入らないが清原和博のコメントも気に入らない。
今度、マリンスタジアムの帰りに顔面蹴り上げてやっからよ。
あと谷川が反則の可能性があるとかコメントしてっから、PRIDEよりつまんねぇんだよ。

>>706そこまで言うなら必ず実行しろ！ただ、清原は１軍に上がる前に怪我をして２軍に居座る。よって、清原がマリンスタジアムには行くことはない。

谷川さんはあの蹴りは反則といってますよ。

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1198895223/527

ただいま、トークライブから帰ってきました。
ゲストは、上井・ＧＫ・ＴＡＫＡみちのくの３人。
のっけから、ターザンは今年もらった年賀状を披露すると
いう誰も喜ばない企画を行う。
案の定、会場は微妙な雰囲気にｗ
三崎対秋山や新日東京ドーム大会の話題が中心で、
最後の方で谷川が電話でゲストになった。
谷川は、「三崎選手の最後の蹴りは反則」と言ってた。
あと、「さいたまの方が盛り上がったので、サップ対ボビーみたいな
試合はもういい。」とも言ってた。

格通の朝岡も反則だってさ

パチンコ屋と縁を切らない限り
まともな事にはならないから
みんなパチンコやめようぜ