【−70`】ペン・ダディ・シャーク・JZ・ケンフロ【最強は?】
1 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :
2008/01/03(木) 17:34:03 ID:KR7Pk0Hs0 立てたお
2 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/03(木) 17:34:51 ID:8uotQLwh0
五味はやればできるこだよ!
3 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/03(木) 17:35:31 ID:KR7Pk0Hs0
スレタイにあえて五味は入れなかったこの五人に絞られると思う
4 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/03(木) 17:41:09 ID:8uotQLwh0
五味はいれちゃ駄目なのか? こりゃあやってみないとわからないな。 個人的なひいき目ではペン、次点でJZかダディ。
5 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/03(木) 17:44:27 ID:iL57AiPnO
ペンは元々85`位あったからな 技術だけでなくパワーもこのクラスではケタ外れ
6 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/03(木) 17:44:45 ID:mKLgDlG+0
まぁまだ五味を入れちゃ駄目だろうなぁ。。。
7 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/03(木) 20:57:53 ID:nL9H1Qbf0
1ペン、シャーク、カルバン 2五味、スティーブンソン、ケンフロ、石田、メレンデス、川尻、シャオリン、エドガー 3コッブ、ジダ、宇野、ウマハノフ、朴、中蔵、光岡、トーマス、青木、ハンセン 4タイグリ、タバレス、フェルタ、冨樫、鹿又、遠藤、グイダ、フランカ、フィッシャー 5天突、スタウト、アウレリオ、アゼレード、ブスカペ、横田、トムソン、マックロー こんなもんかなぁ
8 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/04(金) 06:06:39 ID:tPjFlvD60
S ダディペン カルバン A シャーク ケンフロ 五味 石田 メレ 川尻 シャオ エドガー B 朴 ジダ 青木 ウマ 光岡 コッブ ブスカペ 宇野 中蔵 トーマス ブスカペ急激にランクアップさせたがダメか?最近試合見てないけど・・
五味の評価って難しいね 強い時はめちゃくちゃ強いのに
シャオリンて未だに評価されてるんだなwエドガーは現在連勝中だしトップ戦線に絡んでもおかしくない
age
12 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/07(月) 18:21:48 ID:p7o+aOGV0
>>10 まぁ二年前にマーズで光岡に勝ってるからな。
あとは4年以上前のハンセン戦とか石田戦とかだけだな・・・
現状では川尻と大差ないと思う。
13 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 05:35:46 ID:DP94qaIz0
GSPを知ってしまった今もう他の選手はどうでも良くなってしまった。
14 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 10:33:12 ID:At93FjxU0
カルバンサイキョ ペンより強い
フエルタ評価低いな、いい試合すんのに
17 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 10:58:52 ID:U0fqqzkg0
グイダとあの試合するようだと、タイグリ2世としか言いようがない。 十分高いレベルでの話だけどね。
18 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 12:43:28 ID:2NWEFnipO
五味が入らないならケンフロも入らないだろ。
19 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 12:44:54 ID:V+UuLjkA0
20 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 12:54:01 ID:R2RpN9VHO
21 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 12:54:20 ID:gTGWvgsBO
今の石田君なら誰でも塩ずけにして判定で勝ちそう
22 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:07:46 ID:2NWEFnipO
シャオリンはどう考えてもトップ戦線には入らない
24 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:14:05 ID:vUlf4qsUO
どう足掻いてもシャオリンは石田よりは強いけどな。 タイグリやフェルタ、メレ辺りにもまず負けないし。 そのレベルの選手が最強議論に加わらないとは思えない。
25 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:16:22 ID:U0fqqzkg0
まぁでもシャオリンが石田に勝ったのも4年近く前のことだしなぁ・・・ メレやフェルタ、タイグリレベルの選手とも戦ってないし、川尻にボコられたし。 誇れるのは2年前の光岡戦くらいか。
26 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:17:40 ID:V+UuLjkA0
そもそも、メレンデスの強さが疑問。
まあ石田よりは強い
28 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:19:19 ID:U0fqqzkg0
>>26 グイダ川尻をボコってるくらいだから、そこそこ強いだろ。
疑問というほど作られた強豪のイメージないけどな。
そもそも73の戦績って時点でw
30 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:20:42 ID:vUlf4qsUO
>>25 時期の問題じゃなく客観的な実力判断だから。
昔勝ったから石田より強いと主張してるわけじゃなくて、実力的に石田より今強いと主張してるだけ。
某ヲタ以外はだれも反論しないと思うよ。
カルバンはまだ引き出しがありそう
32 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:22:34 ID:vUlf4qsUO
メレは弱いでしょ。 タイグリとかその辺のレベルなのに某ヲタが持ち上げてただけ。
33 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:22:45 ID:U0fqqzkg0
>>30 客観的な実力判断ってwwそれ主観的って言うんじゃw
まぁ石田はシャオリンに相性悪そうだねってのはあるけど、それ以上でもないというか・・・
34 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:23:35 ID:V+UuLjkA0
そういや石田対メレンデスって何`契約だったんだ?
35 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:23:36 ID:pTdjmeiSO
え?今でも強いって? 闘ってもいないのに、スカウターでも持ってんの?w
36 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:24:30 ID:U0fqqzkg0
>>32 グイダ戦見る限り、タイグリよりかは1ランク上にいると思うな。
ただ、最強とかそういうレベルではないけど。
37 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:25:32 ID:vUlf4qsUO
勝ち負け議論で強さを計りたいならスレいらなくない? そういう馬鹿は書き込まなくていいよ。 石田がシャオリンに勝てないなんて当たり前すぎる主張だし。
まあヒーローズではカルバンが頭二つ抜けて強いのは確かだな。 もはや敵はUFCのみ。
格ヲタはみんなこころにスカウター持ってるよw
40 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:27:56 ID:V+UuLjkA0
最強はカルバンだろ。 ペン対カルバンが見たい。 前半互角で、後半にペンがKOされると予想。
41 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:28:31 ID:U0fqqzkg0
ただ、自分のスカウターにここまで確信持ってるやつも少ないけどなww
42 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:29:26 ID:vUlf4qsUO
寝技しか出来ない系でシャオリンに勝てるやつなんていないだろ。
43 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:30:01 ID:V+UuLjkA0
ここはトップクラスがどうとかじゃなくて、最強議論スレだろ? 石田もメレンデスもシャオリンも論外で終了。
44 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:32:06 ID:pTdjmeiSO
そうだった。 となると、最強にはカルバンを推しておくか。 低レベルとはいえ、圧倒的な強さを見せ付けたからな。
45 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:32:11 ID:U0fqqzkg0
まぁ最強議論に限るんだったら、 問答無用のペンか、黒帯相手に5秒でパスするシャークさんか、ヒーローズNo1のカルバンになるだろうな。
46 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:33:57 ID:pTdjmeiSO
鮫さんって最近何やってんの? スレもないし。
47 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:35:05 ID:Zw6inlNSO
金網とリングで戦う場所が違うからペンやシャークとカルバンを比較するのは難しい。
48 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:36:09 ID:pTdjmeiSO
とりあえず、リング最強なら間違いなくカルバンだな
49 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:39:36 ID:Zw6inlNSO
>>48 俺もリング最強はカルバンで異論はないが、金網は難しい。俺はシャークさん最強説を押すが。
50 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:40:03 ID:pTdjmeiSO
谷川は何故ペンを手放したのか?
51 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:40:58 ID:U0fqqzkg0
>>46 ステで処分受けたけど、今月で解ける。
そんで、ペンダディ戦の勝者と正規王者決定戦だって。
タイグリてUFCライト級の最終兵器て呼ばれてたよな?w
53 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:44:28 ID:V+UuLjkA0
個人的にリングと金網にそこまで差があるとは思わん。 ミルコはリングでもゴンザガやコンゴに負けてたと思うし。 リデルもリングで、アリスター、メッツァーKOしてるし、ジャクソンにはどっちでも負けてる。 P最強幻想信じてたヤツらが、ルールや金網という言い訳を利用してるだけで Pヲタが思ってたより、UFC選手が強く、P選手が弱かっただけだと思う。 まあ、僅差の選手同士が戦うなら、慣れてるルールのが有利ではあると思う。
54 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:44:48 ID:U0fqqzkg0
>>52 そしたら、エドガーに完敗したけどなw
グイダにも僅差でタバレスにも互角。予想以上にUFC(というか北米)に最終兵器が多かったんだろうなw
55 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:46:04 ID:U0fqqzkg0
というかダディに期待したい。難しいとは思うけど、ペンに勝ってほしい。
普通にP選手は弱いぞwステで強く見えただけ
57 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:46:50 ID:pTdjmeiSO
58 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 13:48:17 ID:Zw6inlNSO
>>53 同意、でもペン、シャークとカルバンって実力拮抗してると思われるから、また難しい。
ペンに勝ったらダディさん最強だよ
60 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 15:29:25 ID:R2RpN9VHO
ダディはニアに負けて落としてきたからな。やっぱりペンは役者が違うだろ。
61 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 15:32:43 ID:2Q8C7V8X0
ただ5ラウンド制だからね。タバレスなんかはダディが勝つと言っておるし。
62 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 15:37:27 ID:vKtU1A1d0
その考えは危険じゃないか 若い選手は急激に伸びる時期がある ダディはペログリ戦を見るとマジで強い グランドうますぎ
63 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 16:14:57 ID:9m8JmKDk0
ペンで鉄板だろ?
64 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 16:21:23 ID:uEYDwxGtO
>>52 65,8の時はフェイバーをKOしたけど、減量がきつくて
70,3に転向して今のアレなんだよな?
オレ個人的主観だけど、70,3と65,8では物凄い壁があると思う。
根拠つーか仮説があるけど説明メンドイw
でもメレンデス程の選手でも石田くんに負けたってのはその一例になるんじゃねえか?
65 :
ハンナバルト ◆BNeFcvrNfA :2008/01/08(火) 16:48:30 ID:fqBgY60pO
ジャクソン・ページ
66 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 16:59:16 ID:R2RpN9VHO
全米総合格闘技チャンピオンのジャクソンページに勝った須藤元気が最強だな。 カルバンでさえ全米総合格闘技チャンピオンになれなかったし
68 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:01:27 ID:lj+B8asf0
メレンデスはもとが65の体じゃねーだろw 修斗ライト級におけるジョンフィッチみたいな感じだったぞ。 それでもプヨってたんだからよくわからんけど。
69 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:24:00 ID:t+z7w1HPO
>>53 このニワカがw
オメーはUFC王者時代のコールマンの勝ちパターンを知らんのか!?
70 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:28:28 ID:lj+B8asf0
そもそもハンマーハウスとか持ち出してきてる時点で、脳みそいつの時代だよと・・・ それに当時コールマンはPRIDEGPも優勝してるから、まったく説得力もないし。
71 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:33:36 ID:t+z7w1HPO
72 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:39:32 ID:gtWtGukl0
頭の腐った馬鹿に限って大昔のエンセンやオーフレイムに負けたことを持ち出します。
73 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:41:25 ID:lj+B8asf0
10年前のリングスとかバリジャパの試合持ち出されてもな・・・ MMA創世記に初めて2年のクートゥアと、それから10年たった今と比べても意味ないだろ それより、リングでもレスラーにボロ負けした三崎さんとかスロエフのほうが説得力あるというか・・・ 個人的には、リング金網の違いというより、ブレイクのタイミングの違いが一番大きいと思うけどな。 クートゥアは島田ブレイクがあればあの戦い方はできないし。
74 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:43:29 ID:t+z7w1HPO
事実は事実だろw それにエンセンと試合した当時もクートゥアーの方が評価高かったぜw
75 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:47:05 ID:lj+B8asf0
まぁあれだ、MMA創世記における10年前の試合、 1年前のリングでの三崎スロエフの惨敗とマティ師匠の大活躍。 どっちが参考になるかって話だよ。
76 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:47:41 ID:uEYDwxGtO
>>72-73 クートゥアは熱心なMMAファン以外にはつまらないUFCルールでつまらない強さと言われてるよ
77 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:49:33 ID:t+z7w1HPO
三崎とクートゥアーだと格が違う気もするが… ならそれでいいやw
78 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:50:26 ID:ak56pLuSO
リング金網が大差ない?いつからこんなニワカが増えだしたんだ
79 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 19:51:40 ID:lj+B8asf0
伝わらなかったか・・・トリッグとソネンとマティさんのリングでの活躍って意味ね。 ロープつかみとかない限り、全くレスリング攻防に変わりがなかったから。
80 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 20:29:31 ID:0onB3N8J0
>>78 打撃のフットワークの使い方以外には大した差を感じないなぁ・・・
それ以外に感じる違いのほとんどは、ロープ掴みとか島田ブレイクみたいな人為的なものがほとんどかと。
だって三崎もトリッグに塩漬けされて、ブスタマンチがTDできなかったスロエフもボコボコ倒されて、
マティ師匠が連勝してるしなぁ・・・
81 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 20:54:56 ID:iUJtB56YO
70Kgの話ちゃうんか
82 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 21:10:47 ID:Zw6inlNSO
とりあえず金網での−70最強論争は今年の上半期に答えが出るんだし、ゆっくり待とうや。
83 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 21:13:34 ID:+YFW+VZt0
五味は73sじゃないとでないってごねてる・・・
五味(笑)
85 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/08(火) 22:24:19 ID:Axl2lAIt0
クートゥアがエンセンに負けたのの、どこがリングと金網との違いなのか具体的に説明してみろって。 あんなもん、当時のクートゥアが、関節技の対応がお粗末だっただけの話じゃねえか。 実際金網でも、ジョシュのガードワークに攻めあぐねてたし、ヘビーに下から足使えるタイプが少なかったから きちんと対策してなかっただけだろ。 クートゥアは今でも、ノゲの下からの仕掛けには梃子摺るだろうよ。 金網でもな。
>>68 亀だけど70←→77で転向して結果だしたケースはあるけど
過去に65←→70以上に転向して結果出したケースだと思いつかない…
メレも内容どうあれ石田君に負けた時点でアレだし。
パルヴァーは65,8でやれそうだけど。
メレはフィッチvsサンチェス、グイダvsフエルタ、タイグリvsタバレスあたりの 試合を参考にした方がいいな。立ち上がり際が不用意すぎる。
88 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 14:46:50 ID:AeAyjcHn0
>>85 柔術すらさせないのが金網際の魔術師といわれるクートゥア
ケージに押し込むことで動きを殺す
柔術家のビクトー戦、ナパオン戦は非常に参考になるだろう
リングではあんな試合はお目にかかれない
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 14:51:14 ID:AeAyjcHn0
ビクトーはIIIね 簡単に言えばビクトーIとビクトーIIIの違いがクートゥアの成長といって良いかもしれん
90 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 15:54:45 ID:WC09WA1E0
トリッグはレスラー系でUFCに出てたから金網のイメージあるけど リングの方が経験は多いからな WFAとUFCで金網でやっただけでそこに上がる前もデビューもリング
91 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 15:57:27 ID:WC09WA1E0
すいません勘違いです デビューも経験も金網の方が多かった
ところでディエゴサンチェスてライト級に落とすんじゃね?
ディエゴ・サンチェズは結局ウェルター級に残るみたいだね ちなみに俺も現段階での最強候補はJZかなぁ ペンはスタミナが不安だし、シャークさんはスタンドが不安だし… ダディはどうだろ、ただエドガーはJZに勝てそうな気がすんだよね
まあ結局は実際やってみないとわかんね
JZ(笑)
スレ立て主だが-70キロ最強決めるのもいいが世界ランキング作ろうぜ 参考 1ペン、シャーク、カルバン 2五味、スティーブンソン、ケンフロ、石田、メレンデス、川尻、シャオリン、エドガー 3コッブ、ジダ、宇野、ウマハノフ、朴、中蔵、光岡、トーマス、青木、ハンセン 4タイグリ、タバレス、フェルタ、冨樫、鹿又、遠藤、グイダ、フランカ、フィッシャー 5天突、スタウト、アウレリオ、アゼレード、ブスカペ、横田、トムソン、マックロー
97 :
smurf ◆lhCptJGZeM :2008/01/09(水) 20:56:12 ID:ZrNvI+zI0
>>96 青木は参考試合しかしてないから、
70ランキングにはまだ入れない方が良いと思う。
判別つかん。
評価が下がった気がしないでも無いが。
2グループがどうも相性次第で…。
ただ、その中でも一番ムラが無いのがスティーブンソンと言う気がするが。
石田は今でもシャオリンにグルグルな気もするし。
>>96 シャオリンと宇野が高い気がする
あとカルバンは現状その位置より1つ下かと
99 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 22:01:49 ID:PGRxg7F30
シャオリンよりもメレンデスや石田、ケンフロの方が高いだろw
シャオリン、スティーブンソン、エドガーは
>>96 の第2グループでもトップクラスの実力
100 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 22:07:18 ID:Go1MKfgc0
ケンフロは一応トーマスに勝ったからな。トーマスの自爆っぽくはあるけど。 シャオリン、川尻は最近ろくな相手と試合してないからなぁ とりあえず、石田、メレンデス、川尻、シャオリンは相性次第で勝ったり負けたりするけど、 3のメンバーにはほとんど勝てそうてのはわかる。
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 22:31:59 ID:PGRxg7F30
いやメレンデスはハンセンや青木や宇野に勝てるのか? 負けそうだが
102 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 22:34:37 ID:XBJrm0jOO
そういや帯谷って本当に引退しちゃったの? それとも単に実力がランク外なだけ? 名前が無いからさ。
103 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 22:35:03 ID:Go1MKfgc0
メレンデスは、グイダ戦とか見る限りタイグリよりかは強いと思うし、ハンセンがタイグリと大差があるとも思わない。
104 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 22:36:56 ID:Go1MKfgc0
>>102 ブスカペと横田に負けた選手を入れるわけにもいかんだろ・・・
105 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 22:46:43 ID:PGRxg7F30
メレンデスとハンセンなら打撃戦になるからハンセン有利
106 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 22:48:20 ID:XBJrm0jOO
>>104 確かに…。まあ引退説が本当か否かを知りたいだけよ。
実際は
>>96 の第5集団のさらに一つ下くらいの実力かな、帯谷は。
宮田や永田やマンバレベルか。
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 23:39:16 ID:AqAmYhzV0
ステ王者は除外の方向で一つ。
108 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 23:42:50 ID:1akJ+Zji0
シャークさん、王座戦だったケンフロ戦はドラッグテストをパスしてるよ。 それであの超人的な体力だからな。 当然それまでの試合も白だしおれは潔白を信じてるよ。
109 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 23:52:46 ID:pxeURMdUO
>>96 ジダは第二グループでもおかしくないよ。
あそこまでよそ見しない宇野を破壊するやつはそうそういない。
しかも打撃だけならカルバンより明らかに上。
70kg契約ならジダに勝てる日本人ってちょっとな…
110 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 23:55:41 ID:acjSOSR3O
シャークさんは以外にボクテクあるからスタンドに問題は無い タックルの印象が強すぎるからかな
111 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/09(水) 23:58:22 ID:PGRxg7F30
ジダはブスカペに負けると思うんだが
112 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/10(木) 00:01:11 ID:1akJ+Zji0
まあハンドスピードはあるわな。それがボクテクと呼べるかはわからんが 総合ではあれで十分かもしれん。 フランカには再三ヒザを狙われたがスマートなシャークさんのことだが次は修正してくるだろう。
113 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/10(木) 00:02:06 ID:tdLNYsJj0
ジダは寝技がザル過ぎるからなぁ・・・宇野戦も3Rあったら普通にヤバかったし。 現状ではフィッシャーと大差ないというか。まぁ宇野に勝ったのはすごいけど。 ウマとの再戦とかシャオリン、宮田とかと見たいけどね。
114 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/10(木) 00:03:14 ID:yAnqgrcK0
スマートかよw
115 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/10(木) 00:06:30 ID:UhGbFArY0
フックパンチャーだよなシャークさんは ジダ1Rの序盤に宇野のアゴ折ったのにそれでも追い詰められてたからな 中盤から打撃見切られてきてたし 次やったら宇野が一本勝ちするんじゃね
116 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/10(木) 00:11:21 ID:0xJDsv/z0
最近のCB勢の体たらくを見るとジダは離脱して正解かもしれんな。 アゼレードなんか悪いお手本にしかならない。
117 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/10(木) 00:30:39 ID:b2n3Rl0qO
118 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/10(木) 02:32:26 ID:s078STEF0
今のところカルバンが最強だよー
119 :
smurf ◆lhCptJGZeM :2008/01/10(木) 17:58:52 ID:pisjkm3B0
>>112 ジダはアッパーが混ぜられるだけ、
CBAの中じゃ打撃上手いほうだろうな。
俺のIDが…
C・マルセロ舐めんな柔術だけならシャオリンに退き劣らないだろ
age
123 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/12(土) 15:46:42 ID:M+1/mJhU0
なんてことはない 今から一週間後に答えが出るじゃないの
124 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/12(土) 17:06:19 ID:kOOrDxVq0
まぁ確かにw日本では全然注目されてないがw
125 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/12(土) 17:24:25 ID:IVknMYzVO
1、カルバン 2、ペン 3、シャオリン 4、ジダ 5、五味 はい、けていwwww このスレ終了wwwww
126 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/12(土) 17:42:27 ID:+7aO7zJDO
128 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/12(土) 18:44:42 ID:puqe8065O
ペンって、今更だけど、今をときめく!?リョート相手に体重差ありながら、あの内容ってかなり凄い事じゃない?
129 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/12(土) 18:56:01 ID:Zn0JfT93O
ペンは天才言うまでもない
131 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/14(月) 18:41:57 ID:sPc31Idf0
うん。
132 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/19(土) 00:02:51 ID:rt94RcP00
明後日にこのスレの答えが出るのに、なんだこの盛り下がりはw
うーん、なんだろ? やっぱ軽い階級でなおかつ衛星とかでしかみれないんじゃなぁ…
ダディってトップ5に入るか入らないか位じゃないの? 少なくてもエドガーの方が全然強いと思う
>>115 腕の長いディアスと互角以上で渡り合えるんだから、
シャークさんの打撃は十分でしょ。
137 :
sage :2008/01/20(日) 10:57:59 ID:rn+J3xoNO
ペン強すぎ。ペンとシャークで勝った方が最強でいいよ。カルバンじゃ無理。
138 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/01/20(日) 11:00:26 ID:bNVn+Z200
現在形のMMAは、とにかくテイクダウンの強さで勝敗が5割がた 決まっちゃうって印象だよなぁ。 自然にそうなるもんなんだろうから、仕方ないんだけど、なんか チョイと寂しい気もするね。
139 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 11:08:38 ID:86TZsqDvO
>>137 俺もカルバンならいけるかなぁと思ってたけどやっぱペンだな。
まあBJはたまに弱いときあるけどな 今んとこはBJがトップだな JZは若いしこれからに期待したい
141 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 11:23:43 ID:kj94Bzh20
おいおいダディをグラウンドで圧倒ってどんだけ・・・ アブダビ出てほしいくらいだわ。
142 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 11:26:06 ID:et+2hzBqO
エドガーに期待するか… ペンは王座とったら階級上げそうだな。 シャークにはがんばってほしい
143 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 11:32:23 ID:mOPsceUe0
1.ショーン・シャーク 2.BJペン 3.ジェシアス・カバウカンチ
144 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 11:52:03 ID:TYehzmKH0
でもシャークさんもエドガーもカルバンも、ダディと体格同じくらいでしょ? 今日のペンに勝てるのかなぁ。 まぁスタミナモンスターのシャークさんなら後半逆転できるかもしれないけど。
ステバンはもっと強豪と試合しろよ
146 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 14:33:05 ID:7OICOKCaO
1ペン 2カルバン 3五味 4シャーク 5エドガー 6ダディ 7川尻 8天突頑丈
147 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 14:56:09 ID:r1uAaDYK0
シャークなんて薬物使ってエルメス・フランカにやっとで勝てるくらいだから、はっきり言って、ペン、カルバンの相手じゃないよ。
148 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 15:02:30 ID:r1uAaDYK0
1カルバン 2ペン 3エドガー 4シャオリン 5ダディ 6青木 7石田 8メレンデス 9川尻 10シャーク 五味は最近試合してねーから今の実力がドン位だかわからん。
最近のこと言うならシャオリンがそこはおかしすぎる
150 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 15:05:26 ID:vkwFm653O
強いのは間違いないけど、カルバンはまだ微妙というか、過大評価され気味だろう。
そんなのは少数意見だから気にするな
152 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 16:02:20 ID:tPfYWTmdO
ていうか、もうペン、シャーク、カルバンの三人以外は論じる必要ないだろ。 んでカルバンは当面米勢と絡まない以上、ペン×シャークの勝者が最強で決定。
154 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 16:23:56 ID:TYehzmKH0
エドガーもシャークさんみたいな職人の域に達するには、まだ修行しないとだし、 とりあえず、本命がペンとシャークさん、対抗カルバンって感じか。 結局あんま変わりなしだけど、これでよい? 1ペン、シャーク、カルバン 2五味、スティーブンソン、ケンフロ、石田、メレンデス、川尻、シャオリン、エドガー 3コッブ、ジダ、宇野、ウマハノフ、朴、中蔵、光岡、トーマス、青木、ハンセン 4タイグリ、タバレス、フェルタ、冨樫、鹿又、遠藤、グイダ、フランカ、フィッシャー 5天突、スタウト、アウレリオ、アゼレード、ブスカペ、横田、トムソン、マックロー
155 :
にゃん☆ ◆uqrkvsnpVE :2008/01/20(日) 16:39:58 ID:NTOV96GHO
宇野=川尻=メレンデス=石田 この辺のレベルを計るとわかりやすいんじゃない? メレンデス=グイダ=タイグリくらいな計算で北米と比較すればいかに日本が遅れてるかよくわかる。
156 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 16:41:13 ID:bpKWgb9i0
シャークはドーピングだから排除
157 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 16:42:10 ID:oscTgADXO
158 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 16:53:09 ID:x8TJ+HRYO
間違いなくリング最強はjz 金網最強はペン
159 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 16:54:17 ID:J6zzEwNW0
シャーク由美子
160 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 17:02:28 ID:TYehzmKH0
>>155 メレンデスはグイダ戦見る限りは、タイグリ、グイダ、タバレスあたりよりかは強そうだけどね。
グラップラータイプでは、
シャークさん:エドガーの1.5倍
エドガー:打撃のできる石田
石田:TD攻防のスピードがあるグイダ
メレンデス:打撃のできるグイダ
グイダ:へばりつきグラップラー
って感じに見える。なぜかグイダが基準になってるけどw
161 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 17:08:42 ID:qAh0SYg10
カルバンの実績って宇野、シャオリン、ジダぐらいだろ 金網でも一階級上の王者のGSPと互角、リングでも3階級上の強豪町田さんと互角 のペンと比べるにはまだ早い
162 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 17:15:38 ID:fwK7WajM0
BJZ・カルペンでいいじゃん
163 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 17:20:22 ID:JRAXKdy70
メレンデスは石田戦でちょっと失望した。 フィッチvsサンチェス、グイダvsフエルタ、タイグリvsタバレスとかあのへんの ビデオを見て出直してこいって感じで。
164 :
↑ :2008/01/20(日) 17:22:13 ID:SytgRcWQO
五味「!誰が片桐はいりや!!」
165 :
にゃん☆ ◆uqrkvsnpVE :2008/01/20(日) 17:23:08 ID:NTOV96GHO
もともとメレンデスなんか某ヲタ以外評価してなかったろ。 スタンド、グラウンドともに技術が粗すぎるし。
166 :
sage :2008/01/20(日) 17:24:23 ID:rn+J3xoNO
金網ならペン>カルバンは間違いないと思うんだが、リングだったらどうなんだろうね。
167 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 17:25:21 ID:x8TJ+HRYO
でも宇野とペンって実力はそこまで変わらないだろ
168 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 17:25:40 ID:hPODSQLsO
>>161 2Rまでは同意。だけどペンは3R以降はどうだかね…
あと今のGSPには流石にペンは劣るでしょ…最早階級違うけど
169 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 17:25:52 ID:OO3eRFZLO
ペン強すぎw ヤケクソで海外乗り込んでペンにシバかれた五味は あれでもよく頑張った方だったんだな…
でもカルバンとシャークに比べペンは小さすぎると思う。 特に試合当日はカルバンとシャークは80キロ代だろ。 まぁその体格差をものともしないのがペンがペンたる所以なんだけど。
171 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 17:27:48 ID:hPODSQLsO
>>167 2Rまでならペン圧勝。5Rならペンのガス欠でどっちに判定転ぶか分からないが
オレの予想w
172 :
にゃん ◆uqrkvsnpVE :2008/01/20(日) 17:29:13 ID:NTOV96GHO
宇野はなんだかんだでオールラウンダーでスタミナあるからBJとしては一番やりにくいんじゃない? 川尻にはパンチが面白いようにポコポコ当たるのが想像できるけどw
ひろまさ復活wwwww
174 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 17:34:10 ID:hPODSQLsO
>>172 リングならともかくオクタゴンでは宇野を捉えるのはもっと難しくなるのでは?
それと宇野は65でもやれそう?年齢的に減量キツイだろうが
175 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 17:35:29 ID:hPODSQLsO
>>172 もしかして川尻の悪口レスしてたの?にゃんまげさんw
176 :
にゃん ◆uqrkvsnpVE :2008/01/20(日) 17:39:31 ID:NTOV96GHO
?
177 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 17:45:32 ID:hPODSQLsO
178 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 18:15:57 ID:TYehzmKH0
>>170 カルバン、シャークは、ダディと同じくらいの体だよ。
ペンのほうが5センチくらい身長高い。今日の試合見る限り、厚みもあるしな。
カルバンはヒーローズだと大きく見えるけど、強豪のなかではけっこう普通体型だよ。
なんかオクタゴンで5Rなら(少なくても今年までなら) 宇野もトップクラスな気がするオレはおかしいんだろうなw
180 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 18:30:22 ID:TYehzmKH0
>>179 癖になってるけど、打撃で一発いいのをもらわない限り(BJ1回目、フランカ、ハンセン、マンバ、ジダ戦みたいな)
宇野はかなり強いと思う。まぁそれでも一発もらっちゃ意味ないんだけどねw
それだけにカルバンが判定で完封したのはショックだった。
宇野なんて川尻以下の雑魚
182 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 18:34:08 ID:oscTgADXO
ひろまさw 36 :にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA :2007/12/28(金) 23:38:00 ID:SbpsLeJXO もう俺の負けだよ。エスペさん今までごめんなさい。二度と現れないから勘弁してください。 あなたには勝てないことがようやくわかりました。 実家に迷惑かかることだけは俺も親は大切なのでしたくないからマジで勘弁してください。 あとヤフオクID晒したのは俺じゃないです。 チケットのカテゴリーに目を通すことは俺はないので。 ほんと今まですみませんでした。今を持ちまして永久に2ちゃんからは引退するので許してください。 さようなら。
183 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 18:34:33 ID:tPfYWTmdO
てか、宇野はハンセン戦の膝はポカだと思うがフランカ戦は違うだろ。あれは普通に負けた試合。
184 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 18:47:13 ID:ERybcP4z0
ペンに実質勝ってる宇野ちゃん強すぎ!
川尻に実質負けてた宇野ちゃん強すぎw
てか今の宇野って川尻、石田より1枚は落ちるだろ 最近何も実績ないじゃん
187 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 18:55:11 ID:x8TJ+HRYO
じゃあ韓国系が-70kgで一番強いってことでOK?
そもそも宇野カルバンはトーナメントで宇野がへろへろだったからな。 その宇野を一本KOできないカルバンの実力はたいしたことないだろ。
189 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 19:42:31 ID:x8TJ+HRYO
190 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 19:45:27 ID:et+2hzBqO
ペンは体重戻るの?いろんな階級で試合してるけど
>>189 プロ選手キキキキタタタタ━━━(((((゜(゜(゜(((゜゜∀∀゜゜)))゜)゜)゜)))))━━━!!!!!!
何処の選手なんですか?
192 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 19:55:56 ID:x8TJ+HRYO
パンクラスです
193 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 20:26:26 ID:hPODSQLsO
>>185-186 オレはオクタゴンでかつ5分×5R限定でなら
まだ宇野いけるかな?と妄想しただけ(^_^;)
でも宇野が65,7まで落とせるか?って話にはスルーするのね(涙)
194 :
スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM :2008/01/20(日) 20:47:22 ID:WpB9fWQY0
>>160 グイダも打撃出来ない訳では無いと思う。
少なくとも石田、川尻辺りを相手にするなら十分な感じ。
グイダに一本勝ちしてる遠藤とその遠藤に完勝してる中蔵の評価は?
196 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 21:06:47 ID:pzy7zKWOO
>>186 てか宇野を川尻や石田と横一線に並べて見る方が珍しいと思う
宇野は川尻クラスのワンランク下ってのは一般的な見方じゃない
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 21:07:19 ID:oscTgADXO
198 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 21:11:47 ID:1W6J60S60
エティム コッブ フィッシャー 青木 ケンフロ ハンセン アウレリオ 冨樫 BJペン メレンデス トーマス フェルタ スタウト ペリグリ カバウカンチ 五味 シャオリン ジダ 朴 遠藤 天突 鹿又 スティーブンソン ウマハノフ フランカ グイダ タヴァレス 川尻 光岡 中蔵 宇野 シャークさん エドガー グリフィン 石田くん こんなんだよ
199 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 21:27:56 ID:x8TJ+HRYO
まぁペンはカルバンに勝てないっていうのが俺の見解だ
200 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 21:28:23 ID:2Vvp4fnhO
最近ペンがフリーザ最終形態に似てることに気づいた。
>>199 今日の試合見たら冗談でもそんな事は思えん
202 :
スマーフ男組 ◆lhCptJGZeM :2008/01/20(日) 21:58:26 ID:WpB9fWQY0
>>197 その手の類のことをやって
俺に何ごとかダメージを与えてる気分になってるとしたら、
君が心配になる。
203 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 22:02:06 ID:sYIrnEE00
黙れチンカス
204 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/20(日) 22:18:03 ID:vkwFm653O
万が一、ペンがカルバンに負けるにしろ、カルバンがこれまでの対戦相手でペン程の相手は居なかったと、試合後実感するのは間違いないな!?
今日含め過去のペンの試合を見ててカバカンがペンに勝てるとか思っている奴は ちょっと感覚的におかしいだろ。ペンの弱点は5Rもたないスタミナだけ。 今日もあそこまでダディと差があるのかと驚いたが。 GSP戦でもほぼ互角でダメージはGSPの方がアリアリ。ポイントでは僅差の負け程度で どう転んでもおかしくない試合を見せ、ヒューズ戦でも2Rまでは圧倒、3Rアバラいわして 失速(海外じゃガス欠が定説らしいが)しての敗北なわけで、体格考えても異常なのがペン。
シャークさんの凄い所は、アホみたいなスタミナと異常なレスリング力だが、それ以上に グラウンドコントロールが基地外じみてる。柔術黒帯相手に上でクルクル回ってしまう パス力は異常。ただ、打撃に難がありすぎる。 エドガーはこれまた異常なレスリング力だが、テイクダウンディフェンスが完璧すぎる。 倒すのも完璧だが。そして打撃にもかなりな非凡さがある。ゆえに、スタンドとグラウンド の選択肢はエドガー側にある上、グラウンド選択したら絶対に上を取れるのが強み。 ただ、上になっての圧力は弱くてスタミナにもの言わせてのコツコツ型。パスもうまくない。 コツコツ型ゆえスイープを許さないという面もある。グラウンドコントロールという面では シャークさんに比べて1枚も2枚も劣る。が打撃で上。弱みは致命的に小さいこと。 小さくて筋肉質ってわけじゃないから体格ではかなり見劣りする。-65kgでもやれるはず。
207 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 00:32:21 ID:IxuFz0b60
>>206 シャークさんの打撃に難があるって、フランカ戦の膝をくらっただけでしょ?しかも全然効いてないし。
GSPにボコられたくらいで打撃ダメは言い過ぎだろ。ディアスに打ち勝ってるし。
208 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 00:47:45 ID:fFU2i8xX0
打撃ダメじゃないけどリーチがなさすぎるのがどもならん
209 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 00:49:34 ID:vTu+rtcZO
エドガーのタイグリと互角程度の打撃でシャークさんがそれに劣るとか有り得ん。 エドガーじゃディアスとフルラウンド打ち合うのは無理。
210 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 01:11:16 ID:9rATXzHtO
>>208 どもならんって・・・お前は何処の生まれか?
211 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 01:15:09 ID:qy2pJWSuO
ペンは化け物
212 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 01:38:44 ID:4ejHeUOrO
カルバン>シャーク>ペンで間違いない っと言ってもそこまで差はないな。
シャークってやっぱりステ使ってて運用サイクル失敗したから検査に引っかかったのかな?
214 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 01:49:16 ID:HQ8bP8KkO
シャークさんはボクテクはあるし打撃を食らってもすぐに対処できる 膝をモロ食らったのにTDして成功するとか化け物だ
日本人はやっぱりシャークさんみたいな勤勉努力家タイプが大好きなんだなw でも、ぷよぷよ天才のペンも人気だし、 トップコンデンターにはカリスマ性があるんだな。 シャークさんにパスガードだけをみっちり収録した教則DVDを出してもらいたい。 そんで最後に「ある程度の力がないとこのテクニックは使えません」とか言っていたら、 絶対に買うよ。
216 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 02:16:22 ID:fFU2i8xX0
>>210 かなざわいっせいがちょっと好きなだけw
217 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 02:20:41 ID:VwfQSoee0
>ある程度の力がないとこのテクニックは使えません わろたwww
カルバンは日本の薬物使用可能なイベントにしか出ません。
ダディ対ペン見たがペン鬼だな。 ただダディもあんな血まみれにならなかったらもうちょいもったと思うが。 血が目とかに入りまくってて距離感とかつかめないだろうし、集中力も削られてた。 てかペンが冷静にその箇所めがけて肘いれまくってたのが恐かった。 なんか前から思ってたけどペンてキレたら何するかわかんない感じがする。 なんか目がすわってるというか。 よっぱらい親父みたいな顔してるのにw
221 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 07:07:28 ID:a03pgQlA0
一戦で評価かえる奴大杉 ペンが試合したばっかりだからな・・・ 今度JZが試合したらJZ最強って言うんだろうな まぁ俺はずっとBJ派
224 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 11:38:37 ID:Fn5mi30w0
まあ案の定BJは別格の強さだったけど、シャークさんだけは無視できないよな あの小さい体格でウェルターでずっとやってて脅威の勝率 負けたのがGSPとヒューズだけ、カロパリやディアズには勝ってる凄い戦績の持ち主 あそこまで、テイクダウンと押さえ込みだけに特化したファイトスタイルは、逆に潔く感じるわw 例えるならカリカリにチューンナップさえしたら軽自動車でも、下手なスポーツカーより速いみたいなもんていうか BJのライト級で唯一危ない相手だろうな
225 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 13:01:28 ID:M4bPZQ3L0
226 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 13:09:25 ID:w4TwMmSdO
ただシャークはステ疑惑が払拭されない限り、ちょっと微妙じゃ?あのタフさとTDは特筆物は確かだが。
カルバンなんてステに血液ドーピングまでしてるお(´・ω・`) ナチュラルで最強はペンだお(´・ω・`)
228 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 14:08:40 ID:4ejHeUOrO
はいはいナチュラルナチュラル
昔はペンは興奮剤使ってるとか言われてたけどな
230 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 18:35:53 ID:UuoIzENI0
昔より強くなってるからいいんじゃない? パルバーにスタミナ切れで負けてからは、イケイケじゃなくなったよね。 宇野とかセラとやったときは、ややファイトスタイルを探究してる感じがあったな。 ただ、五味戦以降はかなり吹っ切れたというか。
231 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 20:10:10 ID:huuAhw53O
ペンっていつも同じ顔してるよな。 唯一かわいい顔をしたのが、ヒューズにパウンド貰って赤ちゃんみたいな顔で嫌がってた時。
SEXの時チョコボール向井みたいな声だしてそう
233 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 20:48:39 ID:XEIsoyee0
なんだかんだ言ってもシャオリンが最強だろうな
234 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 20:52:08 ID:UuoIzENI0
それはないw
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 21:00:05 ID:vf+7Jw600
シャオリンのスイープほど美しいものはない。
236 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 21:10:45 ID:fFU2i8xX0
美しいだけでは勝てない でもペンは前より強くなってるよな ウェルターで揉まれた(むしろ揉んでやってたけど)のが意外と大きいかな 本人いわく結構マジで練習したらしいから
エドガーじゃどう頑張ってもペンには勝てないな
wwwwwwwww
お?アク禁解除された てかダディ負けたのかよ・・・試合圧倒的だったらしいな
240 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 22:37:24 ID:j1M+RFPm0
カルバンと再戦したらシャオリンが勝つよ 減量失敗でヘロヘロで過去最弱状態のシャオリンに勝って評価を得たカルバンはゆるせん ペンやシャークを寝技で圧倒できるのはシャオリンぐらいだろうな レスリングも相当強いからテイクダウン取れるしな ヘロヘロでカルバンに投げ飛ばされたのは記憶から消去しろよ
241 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 22:40:33 ID:UuoIzENI0
川尻をTDできなかったのに、速攻立ち上がるエドガーとかをTDできるわけがない。
242 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 22:45:54 ID:zHuogbqRO
ダディフルボッコじゃん。相当差あったな。つーかドクターストップだよな普通。 これで最強戦線一人脱落だな。
かる版をここまで評価するとはなあ
244 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/21(月) 23:58:03 ID:vf+7Jw600
ペンとシャークさんとJZはアホみたいに打たれ強い。 これはトップの資質をもつ上で極めて重要だ。
245 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/22(火) 00:05:13 ID:EnT7vFfV0
どうしてか分からないが、外国人選手で「さん」付けがしっくりくるのはシャークさんかブエンテロさんくらいだな。
ペンは別の薬の方はやりまくりだからなw
247 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/22(火) 00:07:31 ID:acp98ntGO
アンデウソンさんを馬鹿にするな
248 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/22(火) 00:07:34 ID:FZGpoYkEO
総合以外ならホーストさんも結構なじんでる
249 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/22(火) 00:10:53 ID:EnT7vFfV0
しまった、肝心なアンデウソンさんを忘れてた アンデウソンさん、ごめんなさい・・・・
250 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/22(火) 01:39:15 ID:6h3IUAG50
ペンは親指立てパンチをしたり卑怯すぎる
>>240 ショーリン「減量は試合に関係無かった・・」
252 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/22(火) 05:30:01 ID:hcnLTFGWO
アレわざとだよな。ペンはスタミナどうにかしないとウェルターの上では勝てなそうだな。 あと宇野は強いだろ。試合もおもしろいし。個人的にはエドガーとやってほしい。すげー楽しい3ラウンドが見れるだろうなぁ。
シャークさんは世界トップの実力があるのにメジャーどころを干されてしまい、ドサ回りに疲れ果て一度は引退表明までした そのあまりの不遇さ、理不尽さに世界中の格ヲタからシャーク待望論のシュプレヒコールが起こった 確か丁度その頃だったな、人々がシャークさんと呼ぶようになったのは ただの語呂の良さやネタキャラで「さん」付けされてる奴等とは意味が丸で違うんだよ
おいおい、まさか人類最強ブエンテロさんへの皮肉じゃないだろうな?
255 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/22(火) 18:08:10 ID:6VuYqFgnO
アンデウソンさんも高瀬さんや長南に負けて ネタキャラだった頃にさん付けで呼ばれたんじゃないか? 完全な実力で「さん」をもぎとったのは シャークさんぐらいか
256 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/22(火) 18:13:04 ID:+JJGMxp3O
まぁ偽装鮫肉だった時点でシャークの実績なんて全部無かった事だろ? 強さを議論するに値しないよ。格闘家として一からやり直しだよ。
なんかシャークさんスレみたいな流れだな
アンデウソンさんスレ落ちたか… ありがとうアンデウソンさん、また会う日まで
シャーク上山戦は見ない方がいい
>>257 ウェルター最強論とかマッハ×五味を語ってる奴がいておもろかった。
シャークさんが引っかかったのって、 ナチュラルの人が練習しまくっても体内から検出されるんだろ。
ケンフロて強いの?でかいだけだろwエドガーとやってほしいな
264 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/25(金) 23:54:17 ID:gnOhg0Xp0
>>263 UFCでケンフロに勝てる日本人いるのか?
強いけど最強には近くない ペン、jz、ステ鮫あたりより一枚落ちる感じ
266 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/26(土) 01:44:10 ID:/IN0432C0
JZには勝てそうw
267 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 00:01:38 ID:nccS4AT10
1、ペン 2、カルバン 3、鮫 4、ジダ 5、馬
268 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 00:06:28 ID:EyVwyyFp0
269 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 00:21:42 ID:O/xXa1SkO
ジダ(笑)ウマ(笑) ハンセンにすら勝てないな
ケンフロは年寄り
エドガーとおれ顔似てね?
272 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 00:57:29 ID:EB/G23GcO
ハンセンは過少評価されてるな
273 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:02:12 ID:Fb8Xymh20
まぁ光岡にも打撃はもちろんテイクダウン攻防でも負けてなかったしね。 トーマスとかとやったら面白そう。
274 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:03:56 ID:O/xXa1SkO
光岡に微妙な判定で敗れたが修斗の日本人どもにハンセンは倒せないだろうな あいつら全員石田以下だから
275 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:07:09 ID:O/xXa1SkO
>>273 光岡をそり投げでバンバン投げてたよな
フロントチョークのキャッチでポイント負けしたが負けた気がしない
現在の中蔵なら・・・
277 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:10:27 ID:lDwmgN7IO
ハンセンにはノゲイラやサワーと似た臭いを感じる 地味でスロースターターだが試合作りが上手く逆転勝ちが多い
278 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:11:11 ID:lDwmgN7IO
あと線の細いテクニシャンタイプなところとか
ハンセンはガリガリに見えるけど肩幅広いし腕は太くてパワーあるよ。
280 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:16:56 ID:lDwmgN7IO
ハンセンってアームカールばっかやってそうだよな 二頭筋だけ異常発達してるw
281 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:17:05 ID:O/xXa1SkO
>>276 あいつはそんなに腰重くないから無理でしょ
それにハンセンの方がボクシング巧いし
つーかヤニラックス戦のダウンは試合止められてもおかしくなかったよ
完全に目がいってた
282 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:24:22 ID:lDwmgN7IO
ハンセンって目がいい上にガード堅いからほとんどパンチもらわないな KO負けはないしダウンもマッハ戦くらいしか記憶がない
283 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:31:58 ID:O/xXa1SkO
軽いジャブは少しもらうけど大きいのは全然もらわないな ボクシングのスタイルはランペイジっぽい ランペイジと同じでイーブスの膝に苦しめられたけどな
284 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:33:08 ID:Fb8Xymh20
朴ならハンセンに普通に勝てそう。中蔵も意外と強いのでいけると思う。冨樫は前と同じ展開になりそう。 鹿又、遠藤、天突とかでは微妙だけど、いい試合にはなりそう。 UFCだったら、フェルタとかとやればめちゃ噛み合いそうな。逆にグイダとかに漬けられる可能性もあるが。
285 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:41:49 ID:O/xXa1SkO
いやいや朴なんて 光岡やウマにテイクダウンされて漬けられる選手なんだからさ ただ鹿又、あいつは強いな 光岡を更に全体的にスキルアップさせたのが鹿又だからな 相性的にハンセンやばいかも 朴とか中蔵は鹿又より劣ると思うぞ
286 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:49:34 ID:Fb8Xymh20
鹿又は高橋戦とかウマ戦を見る限り、現状では光岡+キックくらいの認識しかないなぁ。 逆に朴はテイクダウン系のフランカ、光岡に勝ったりしてるし、中蔵もわかりにくいけど全体的にうまいんだよな。 遠藤相手にああいう試合できる選手ってなかなかいないぞ。
287 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 01:53:39 ID:DQod6gS+O
吉鷹の手腕はすごいよね。山田じゃ無理だな…
288 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 02:04:25 ID:O/xXa1SkO
>>286 遠藤って修斗ファンの過大評価代表だったからねw
グイダに一本勝ちしたのはすごいけどあれも肘有りだったらどうなってただろう
打撃センスはあると思うけど中蔵に気抜いたところでパンチもらって
ダウンしてリズム崩れたな
つーかトップでやっていくには腰が軽いよ
朴は光岡に勝ったと言っても打撃でさえそんな差つけられず
マストシステムでギリギリ勝ちでしょ
フランカ戦ではスピードあって打撃キレキレだったのに最近鈍ってるよな
昔の塩に戻ってるし
289 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 02:10:30 ID:O/xXa1SkO
鹿又はウマにローで押してたよね ウマから一回テイクダウン取ったし まぁウマが腰強くて苦戦してたけど ただあのままいけば鹿又が攻略してたでしょ 鹿又って小さいけどスピードが半端じゃないしパワーもあるんだよね
290 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 03:04:25 ID:oSkP2YWi0
ケージフォースがマストシステムって・・・どんだけニワカなんだよ。。。 鹿又は高橋相手にあの試合じゃ、修斗クラスA以上の選手に勝ってからだな。
291 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 03:10:06 ID:O/xXa1SkO
>>290 朴vs光岡はトーナメントの中の試合で確実に勝者を決めるために
マストシステムだったと記憶しているが違ったか?
292 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 07:31:04 ID:V4YQd5mhO
違いません。
293 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 13:04:18 ID:lDwmgN7IO
晒しage
294 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 14:08:29 ID:e18KQapI0
客観的に見て五味が最強だろ。
295 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/30(水) 14:27:40 ID:nLxJvjfVO
1.五味 2.ペン 3.石田 4.メレンデス 5.川尻 6.ハンセン 7.シャーク 8.カルバン
>>296 釣りにいちいち反応するなよ。
最強はメレンデスだよ。
ペンがパルバーに負けてると言ってるのと同じ次元だな 大昔過ぎる
299 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/31(木) 11:12:31 ID:XLGd6uZf0
五味もあれから成長したが それ以上にペンは強くなってるわけであって 今だったら五味に勝ち目ない
300 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/31(木) 11:30:27 ID:Tpdf9Fi3O
ザコハノフはまたポカやらかしたか↓↓ でもまたしばらくしたら空気読まずに強豪倒しそう ミルコきどってんじゃねぇぞ
301 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/31(木) 11:32:16 ID:jSkSFYoUO
ストライカーに弱いのかな
302 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/31(木) 11:40:25 ID:pRsw/QUuO
あれだけガード低かったらねぇ
303 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/31(木) 20:57:58 ID:Rsjku9sL0
ウマちゃん過大評価wwwwww
304 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/31(木) 21:11:06 ID:/T7yQgxmO
>>299 ペン強くなったかな…昔より安定感無くなった気がするんだが…
それでも五味より強いとは思うけどね
305 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/31(木) 21:11:59 ID:zEQCTFIdO
ウマはガード汁
306 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/01/31(木) 21:14:19 ID:n1Is4EgMO
今の五味でも当時のペンには勝てないだろ。 あれはまさに越えられない壁だ。
>>306 宇野戦の時もそうだけどイケイケ時のペンって、
興奮財使用疑惑があるからなぁ。
>>307 もしそれにソースがあるならこれからの討論にペンは外すけど…
まさかね!
309 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/05(火) 06:48:39 ID:v+d9xDAv0
大連立で川尻VSカルバン・メレンデスVSシャオリンみて〜
310 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/05(火) 08:21:49 ID:q+OMPOZAO
>>309 それなら
カルバンVSメレンデス
ジダVSメレンデス
がみたい。
311 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/05(火) 12:41:39 ID:QEs5r2oX0
タイグリの体型が気持悪い・・
312 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/05(火) 17:47:42 ID:NFQ5arxy0
>>291 ケージフォースは全体の展開で判定するので、ラウンドマストではない。
313 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/05(火) 17:51:38 ID:RyNRIjbNO
ライト級最強は鹿又智成
314 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/07(木) 06:59:53 ID:ZY11M/EU0
帯やに負けてたよな?昔
315 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/07(木) 08:20:29 ID:YTvWIeYUO
キッドだったけど今はカルバンだな。五味とかペンとか無名なんじゃん。
316 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/07(木) 08:26:35 ID:feQQbc2ZO
317 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/07(木) 08:30:40 ID:YTvWIeYUO
318 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/07(木) 08:39:33 ID:feQQbc2ZO
319 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/07(木) 08:54:54 ID:nnAem/ycO
320 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/07(木) 09:00:26 ID:S0KxF+wyO
宇野でしょ!!間違いなく だってペンと引き分けてるし
321 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/07(木) 09:37:01 ID:feQQbc2ZO
柳の下のどじょう
五味の2006年大晦日石田戦→翌年米国でのディアス戦で単純計算55日しかない… 正月気分にひたれず、減量とか練習対策をこの短期間でやれとか(苦笑) 更に米国開催でルールもへロスみたいなので、前日は三崎さん同様に洗礼を受けたとか(爆) ぶっちゃけ、これは流石にきついだろ…試合受けた五味が悪いと言えばそれまでだけど。
323 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/12(火) 14:56:58 ID:P2WVRV3+0
これはペンで間違いないかな。
324 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/12(火) 15:00:52 ID:GBtEo/600
鹿又だろ
325 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/13(水) 00:33:22 ID:o9KCRpXZ0
5月にペンVS鮫予定
326 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/16(土) 06:08:43 ID:KSmwulKD0
age
dreamのGPでJZが前評判どおり優勝できるかどうか楽しみ
328 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 05:26:41 ID:pKkOIOZ80
UFC VS DREAM+戦極 BJ VS JZ シャオリンVSタヴァレス フロりアンVS青木 メレンデスVSグリフィン ハンセンVSフェルタ エドガーVS石田 シャークVS川尻 五味VSスティーブソン
329 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 18:05:49 ID:CRCyjkXk0
>>328 シャオリンとメレンデス以外は日本興行組が全敗しそうだな。
330 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 19:17:33 ID:Laj9yh270
川尻ごときはグイダで十分。
331 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 21:39:23 ID:gItFwkiiO
世界的な評価だと ペンシャークの勝者>>>JZ こうなるだろうな それに奴等はJZより遥かにデカいヒューズなんかと戦ってきたわけだしな
332 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 21:58:15 ID:PVZjDh/v0
ペンは強いけどモチベーションの低下で弱くなることがあるな。 走りこみ不足でスタミナ切れたり。
333 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 22:17:10 ID:Gi2QCCaTO
馬鹿な奴ほど無意味にUFC持ち上げて通気取りだよな
334 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 22:22:02 ID:XgTt/o2AO
世界的な評価なら、ペン、シャークに加えて五味も入ってんじゃない?特に日本の評価以上にあっちの選手間ではリスペクトされるコメント多いし。
335 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 22:24:29 ID:Rh4n5roS0
とりあえず五味はペンに完膚無きまでにやられたから 評価はされててもペンより↓じゃないかな
336 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 22:27:32 ID:sE5gAKX2O
ゴン格のインタビュー シャーク 「真の世界一になるには五味を倒さなければならない」 フエルタ 「五味はずっと僕のアイドルだった。1番に戦いたい」 エドガー 「¨本物¨と戦いたいだけ。五味は間違いなく本物だ」
337 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 22:30:23 ID:gWUwAMQA0
ゴミはペン以上に気持に左右されるタイプだよな 負けた相手へのリベンジ線とかなら本気になれそう
338 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 22:31:14 ID:XgTt/o2AO
五味は確かに、今ペンとやっても勝てるとは思えないのは事実だね。
339 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 22:32:20 ID:Rh4n5roS0
まぁ打撃の攻撃力は世界トップでしょ
340 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 22:36:14 ID:aeEoRY+00
>>338 本人が一番わかってる
だからこその戦極
341 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 22:53:26 ID:XgTt/o2AO
本人はそれこそ引退決めた時に、ラスト数戦の内に、ペンとやりたいんじゃないかな。後先考えず玉砕覚悟で。
342 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 22:55:50 ID:CRCyjkXk0
>>336 1年前にUFCヘビーの選手が、みんなそろって同じことをミルコに言ってたのを思い出したw
>>336 日本の雑誌だからもちろんリップサービスだよ。
344 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 23:15:32 ID:XgTt/o2AO
まんざらリップサービスでもないよ。旧PRIDE全盛期に、ダナがUFCの選手に五味の試合VTR見せて、強さもさることながら、あのアグレッシブなスタイルを模範?するようにしてたのは事実だし、少なからずリスペクトされてる存在なのも間違いないよ。
345 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 23:20:11 ID:Gi2QCCaTO
気取りたい馬鹿ほど日本人やPRIDEを過少評価したがる ひねくれたい年頃なんだろうな
346 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 23:33:23 ID:sE5gAKX2O
そして、海外のオタやネットメディアはPRIDEを過大評価する不思議な現象 オレは知ってるぜ感をだしたいのは万国共通
シャークさんは兄貴が勝ったときに 五味の大口を塞いでくれてスッキリしたぜ!とか UGに書いてるからな。
348 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 23:37:16 ID:CRCyjkXk0
349 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 23:48:33 ID:XgTt/o2AO
>348 ?五味の件も間違い無いと思うが。
350 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/20(水) 23:56:32 ID:XgTt/o2AO
旧PRIDEを過大評価するかどうかは、意見分かれるんじゃ?選手間の実力比較は階級やルール等で、正直な話なんとも言えない。ただ、試合の面白さやオーガナイズは大半は旧PRIDEのが上なんでは? まぁ今はUFCが世界最高峰の舞台なのは異論ないけど。
351 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/21(木) 00:01:26 ID:Laj9yh270
4月のUFNのライト級カードが楽しみだなぁ
352 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/21(木) 01:16:30 ID:mrE9oxXQO
TUF5勢はダナに嫌われてんのか? ローゾン、メイナードは惨敗確定だし、ネイトもペリグリに漬けられそうだ。
353 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/21(木) 01:38:22 ID:tVUS4jg80
>>352 逆にその中で一人でも勝てれば、ヒーロー誕生だけどな。
いつまでも金魚とやれるわけではないし、その他のTUF選手も2、3戦目で強豪と当てられてるんだし、
しょうがないんじゃないか?
354 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/21(木) 01:43:09 ID:mrE9oxXQO
まぁネイトぐらいだね、チャンス掴む可能性があるのは。現実は甘くない。 TUF勢より先にフェルタにケンフロ当てて圧倒的現実を教えてやればよかったのにな。
ちょこっとローゾンに期待してるんだが、やっぱ無理そうか。 フェルタは暫く試合しないんだよね? 学業に専念するとかで。 次はエドガーあたりとやってほしい。
356 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/21(木) 10:08:34 ID:GIeH2jepO
フランキー対フェルタなんてやったら公開レイプ間違いなしだろ…
357 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/21(木) 12:53:18 ID:tVUS4jg80
ケンフロって顔見てると誰でも勝てそう。 でも、負けないんだよな。
358 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/21(木) 13:01:41 ID:mrE9oxXQO
ケンフロ=ベン・スティラー
359 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/21(木) 14:15:04 ID:tVUS4jg80
マジ似てるよね。キャメロンディアスにザーメンつけた人w
360 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/21(木) 15:17:08 ID:mrE9oxXQO
ザーメンワックスですね
361 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/21(木) 15:27:37 ID:jk3NJXBY0
五味の格闘人生を一本のRPGだとするならば ラスボスはペンだね ペンを恐れて戦極に行ったという見方も出来るけど いつか確実に再戦はするでしょ、勝算があってもなくても
>>361 そんなこと言ってるとペンが雲の上の存在になりすぎて、
試合出来なくなるよ。
ペン倒して名をあげたい選手は山ほどいる。
そいつら倒さないとペンにたどり着かないんだから。
>>361 ラスボスもなにも、ある程度お金ためてひっそりとジムの経営をやっていくのがハッピーエンドだろw
もうペンとかシャークとか考えてないよ。そんな精気はなくしてしまったようだ。
364 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/22(金) 10:20:17 ID:JsILCHaE0
>>356 エドガーてフランキーて呼ばれてんの?ジアンサーじゃね?
365 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/22(金) 10:45:53 ID:I3h5KQyHO
フランキー“ジ・アンサー”エドガー
366 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/22(金) 11:09:31 ID:4KXqJo+2O
てか、UFCマーケットで軽量級(ライト)の人気ってあるのかね実際?ペンは神の階級とまで称されるウェルターで活躍してたから認知度も高いんだろうが…日本で盛り上がってるほど注目されてるのかちょい知りたいんだが。
367 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/22(金) 13:36:30 ID:zSGRbnYX0
UFNのメインはほとんどライト級だから、そこそこ人気はあるんじゃないの?
>>364 お前一回もエドガーの試合見たこと無いだろ
実況で言われまくってるのに
wowowでも高島がやけに気にしてたな、実況そっちのけで
宇野は髪型を気にしてたな
371 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/26(火) 06:53:19 ID:9DIVVLpL0
>>368 ああ見たことないフィッシャー戦はだるくて飛ばし飛ばし見た程度
オレこいつに注目してんだよね
372 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/26(火) 14:53:24 ID:Hox4GnQF0
高柳「グリフィンが苦戦しているようです。宇野さん、同階級の選手としてどうですか?」 宇野「そうですね。エドガー選手は真面目な戦い方しますよね。髪型とか特にw」 高柳「・・・」 宇野がギャグ言うのはレアだから、あれは面白かった。
373 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/27(水) 12:01:39 ID:dv/QWKFw0
GONKAKUの世界ランキングいいね
374 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/27(水) 12:14:57 ID:QGXuUEbc0
ほとんど同意できるけど、グイダを完封したトーマスが圏外で、 それに勝ったケンフロがグイダ以下ってのが意味不明。忘れてたとしか思えない。
試合内容を評価せず、勝敗数だけでランキング付けした感がある。
フエルタもやけに高いな
377 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/28(木) 19:15:24 ID:RvXbAjKS0
確かにケンフロは低すぎるね ビビアーノ3位は高すぎ セラは15位くらいが適正と思うけどこれは仕方ないか
378 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/02/28(木) 19:16:32 ID:RvXbAjKS0
すまんライト級のスレなこと一瞬忘れてた
379 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/02(日) 10:56:30 ID:FbKo5KYl0
オレディン・トーマス知らんかったからwググったなぜかスロエフとやってるな。
380 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/03(月) 15:34:58 ID:o9nMHdrx0
>>379 しかもイノキボンバイエでw
たぶんマッチメイカーが選手のこととか知らなくて、ブッキングできる選手を適当に組んだだけだと思うw
ギャラはめちゃ良かったから受けたんじゃないの?三島が「ディンはよっぽど金なかったんかなぁ・・・」って言ってたらしい。
オレディン・トーマス…俺も知らねえなあ…って一瞬思ったw
age
383 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/14(金) 18:47:25 ID:XdaCy8Vd0
うむうむ
明日のDREAMと4月のUFNで-70の評価が大分変わるな。 一応↓ 1ペン、シャーク、カルバン 2五味、スティーブンソン、ケンフロ、石田、メレンデス、川尻、シャオリン、エドガー 3コッブ、ジダ、宇野、ウマハノフ、朴、中蔵、光岡、トーマス、青木、ハンセン 4タイグリ、タバレス、フェルタ、冨樫、鹿又、遠藤、グイダ、フランカ、フィッシャー 5天突、スタウト、アウレリオ、アゼレード、ブスカペ、横田、トムソン、マックロー
青木が勝ったら青木の評価が上がるの?それともカルバンの評価が下がるの? 2chだからカルバンの評価が下がるだけになりそうだが
ペン シャークさん カバカン、エドガー、五味 川尻、ケンフロ、メレ、ダディ、青木 こんなもんだろ。ペンはチト次元違う。
川尻や石田は相手が雑魚なだけに負けると評価かなり下がるよな
明日次第はどういう視点から見ても無いよ。 ギル相手に圧勝したって塩勝ちしたって、評価は上がらんし。まず負ける要素ないし。 ダムギル戦と大してかわらん試合だろうね。
>>389 負ける要素ないって現時点の評価でしょ?
明日負けたら評価が下がる。だから明日次第ってこと。
カルバン×アオキは楽しみだなあ アオキが勝てば序列が変わる
392 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/15(土) 21:40:36 ID:SQoKeCirO
ペンで決まりか。今日の青木のコンディションはペンなら秒殺してたな。
393 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/15(土) 21:43:46 ID:PrQhsfBWO
まさにペン対シャークさんが最強決定戦か
394 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/15(土) 21:58:28 ID:Q6WLzfVYO
>>384 1から強い順だろ?
ウマハノフ、朴は4に降格。
アウレリオ、ブスカペ、アゼレード、トムソンは4に昇格。
そうしたら俺の考えてるのと大体一緒になる。
川尻は塩塩だったが、まあ勝ったので評価かわらずかな ウマは永田に負けたのでかなりダウン ジダ・朴も完敗でダウン 評価上がった選手はアルバレスぐらい?
地味にマンバ あと光岡に負けて下がってたハンセン
マンバは塩漬けにされて何も出来なかったので評価かわらずでしょ あれで上げることはできない
398 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/15(土) 22:56:03 ID:fVNfOVvJ0
むしろ川尻をさげれば?
399 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/15(土) 23:07:54 ID:25ibvdPO0
日本興行と海外分けてみた。比べて総合してくれ。 日本人+来日選手 1.カルバン、五味、アルバレス 2.石田、川尻、メレンデス、シャオリン、ジダ、宇野、ハンセン、中蔵 3.コッブ、永田、ウマハノフ、遠藤、グイダ、天突、クーパー、朴、フランカ、富樫、光岡、鹿又 4.アウレリオ、ブスカペ、アゼレード、横田、ライリー、小見川、美木、廣田、宮田、児山、雷暗、昇侍 5.アマゾン、八隅、小谷、佐々木、マンバ、バルバロ・・・ 海外総合 1.ペン、シャーク 2.スティーブンソン、ケンフロ 3.エドガー、トーマス、メレンデス 4.タイグリ、タバレス、フェルタ、ペリグリーノ、グイダ 5.マスヴィダル、イーブス、アウレリオ、フランカ、ディアス弟、クレメンティ、チバウ 6.ヴァーナー、タウロセビシャス、シュルツ、フィッシャー、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・
400 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/15(土) 23:09:00 ID:X+2Ua0AT0
>>399 何でアルバレスとかそんな位置なんだよw
401 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/15(土) 23:13:46 ID:25ibvdPO0
いや一応ジダに勝ったしライリーも瞬殺してるから。 まぁ評価しすぎっちゃしすぎだけどw 今日の試合が、カルバンジダ戦か宇野ジダ戦のどちらに近いかといえばカルバンなんで。
402 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/15(土) 23:19:12 ID:25ibvdPO0
あ、来日って言っても、ペンとかトーマスみたいな階級違いでやってた人は抜かしました。 デビュー戦だったディアス弟もさすがに大石以下は無いので考えてません。
403 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/15(土) 23:27:10 ID:K7tE5z8iO
光岡>ハンセン
404 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/15(土) 23:38:44 ID:SyxDC9M6O
金網の選手とリングの選手じゃ比べようがなくね?BJは別だが
405 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/15(土) 23:41:05 ID:SQoKeCirO
406 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/16(日) 01:11:24 ID:PRA4J9MX0
>>403 朴、冨樫を(僅差ではあるが)確実に抑えたことと、光岡戦は一回のキャッチに泣いたことを考慮して。
光岡戦もUFC基準(上に乗ってるほうが有力)ならば2Rをハンセンが取っていた可能性が高いので。
>>405 遠藤、クーパー、廣田に勝って、天突と引き分けた人。宇野っぽいうまさ系の選手。
407 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/16(日) 01:20:21 ID:a0+d4JgR0
(田村)カルバン青木石田川尻シャオリンハンセンアルバレスブスカペジダkid宇野須藤永田ウマハノフ朴フランカ クレメンティ高谷メンジバーブギョン宮田シャファーマンバローセンヤヒーラ所ペケーニョ上山ホイラーレミーガ安広金子 ライト級の序列DREAM
408 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/16(日) 01:41:03 ID:Si7/WtKn0
>>399 ジダと中蔵が高すぎないかな。
特にジダは宇野に勝ってるとはいえ、その位置にするには
まだ70kgでの実績が足りないのでは。
んで、青木がいない。
ひょっとして、青木って70kg契約では試合してないか?
今日もやったよ
1.カルバン、五味 2.メレンデス、シャオリン、ハンセン、川尻、青木、石田
川尻叩かれまくってるなw 塩だったが、相手に何もさせず順当勝ちに見えるんだが
血まみれだったジャン 打撃のダメージも結構あったんじゃないか
4月のUFNでまたランキング変わるでしょ。 ローゾンは現時点で5の位置くらいか。 トーマスの3も高い。
414 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/17(月) 00:55:11 ID:ZbhvLQvA0
トーマスはTUF以降の快進撃がすごいからなぁ。 ジダが高過ぎってのは納得かな。ただ中蔵は妥当だと思う。クーパーにも勝ってるし。
415 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/18(火) 13:53:50 ID:cj3Ul22z0
ヴァーナー、タウロセビシャス 誰こいつら?トムソンより強いのか?
416 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/18(火) 13:56:17 ID:cj3Ul22z0
オレ的にマンバさんの評価上がったなwwイイキャラだしね
9勝7敗の雑魚かいな 最近8試合で2勝6敗のマンバさんの評価は上がらないなあ しかも2勝が階級下の所だしねえ
親日反米の糞ランキングなんて何の参考にもならんよ
面白いなw まるで日本とは逆
確かにw日本人って日本人に厳しいよな
422 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 13:13:35 ID:AsGj/o5n0
五味はすごい強いし、ランキング1位でもおかしくないと思ってる。 でも、ペンが4位は納得いかねぇ。
五味になにもさせずに勝ったペンが… もちろんそれ以外の実績を比べても ペン>五味だろ
-70に落としてからはパルヴぁーとスティーブンソンとしかやってないから妥当だろ その証拠に青木がランク外になってるしな
425 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 14:24:40 ID:a920B0LQ0
不思議なことに73の実績>77の実績って感じの評価なんだなw 五味はスティーブンソンとやってみろよw100パー負けるから。
シャー犬のは原則としてその階級内で実績を評価なので 77での実績は70でのランクを決定する際にはほとんど考慮されていない。 そこでプライドの73での実績をどうするかってことなんだけど ほとんどの選手の場合は、それを70における実績と同等とみなした上で評価されている。 でもマッハと青木に関しては「上の階級の選手」と判断されて、73の試合も77における実績とみなされている。 マッハはそれでもいいのだが、青木に関しては本人が階級を下げたことで無理が来てしまっている。 MMAWEEKLYのは、単にあまりきちんと考えてないだけだろう。
427 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 15:59:50 ID:a920B0LQ0
>>415 ヴァーナーは強いっしょ。一発の間接とかがなければ普通に勝つかと。
タウロセビシャスは微妙かも。どっこいくらいかもね。
428 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 16:09:23 ID:Jw1CPEfo0
gomiがスティーブンソンに負けるとかwww どんだけにわかだよwwwwwwwwwww
429 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 16:14:23 ID:a920B0LQ0
そもそもグイダに勝てるのか微妙なんだから、普通に考えれば五味じゃ勝てないだろ。
430 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 17:12:03 ID:Jw1CPEfo0
ヌルヌルグイダwwwwwwwwwwwwwwww
431 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 17:30:01 ID:9c+dsMiFO
いやグイダには勝てるだろ。フェルタをどんだけ評価してんだよw
432 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 17:34:55 ID:a920B0LQ0
むしろフェルタはそんな評価してないぞ。2Rまで完全にとられてたし。 ただ、アウレリオよりもテイクダウンできて打撃やポジションキープもそこそこできるのは事実。
433 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 17:52:33 ID:zSYr8leEO
ケンフロのローで泣かされている五味さんが容易に想像できます。
434 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 18:12:58 ID:Jw1CPEfo0
シコシコロー蹴っているうちにアゴに一発入っちゃうよ 失神失禁脱糞のケンコバwwww
435 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 18:26:11 ID:eRFor/hZO
やたらUFCの選手を過大評価する奴がいるな。
やたらPRIDEの選手を過大評価する奴がいるな。 っていうかグイダはともかく五味がペンより上なんてありえないから
そりゃアウレリオに実質負け越しの選手を評価できないだろ・・・・
438 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 19:03:04 ID:Jw1CPEfo0
実質ktkrwwwwwwwwwww
439 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 19:07:10 ID:9c+dsMiFO
五味がペンより上だなんて誰も思ってないからwただ少なくともグイダよりは上。五味グイダにアウレリオは関係ない。
440 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/20(木) 21:40:13 ID:a920B0LQ0
まぁ少なくともアウレリオとしょっぱい試合してる時点で、ペリグリーノには勝てないんだから、 グイダに負けても驚かないけどな。
今、総合の最前線でやる以上、スイープおよび自力で立ち上がるスクランブル攻防が出来ないとダメ。 故にクロスでレフェリーのブレイク待ちしかできない五味は前時代の遺物。 まあ戦国は別に最前線じゃないからそれでもいいけどさ。
五味もベースはレスリングなんだしそれなりにスクランブルも出来るんじゃない? アウレリオ第二戦の時も、テイクダウンされた後キムラロック仕掛けて隙間作って立ったし。
443 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 05:48:27 ID:1KqHMAIH0
リングだと最強だと思うがゴミたん
444 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 06:44:23 ID:GXDz9ytWO
金網とリングって、どのくらい違うんだ? 大富豪で縛りあり、なし、くらい違うんか?
445 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 06:54:33 ID:SMbFlo+K0
8切りありかなしかぐらい
446 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 07:16:18 ID:KSe6F9wWO
まぁペン相手ならどこだろうとフルボッコされるだろうな
448 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 08:33:46 ID:SMbFlo+K0
月並みだがやっぱりペンシャークが見たいなあ シャークさんのレスリングをペンがどう捌けるか、考えただけでも燃えるわ
449 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 09:02:41 ID:JzkTjqYVO
>441 知ったかw言ってる事は分かるが、実際に試合になったら理屈だけで収まるもんじゃ無いんだよwつまり、五味がスタンドの攻防で圧倒するってのも十分可能な訳。だからって、最強とは言わないが。
450 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 09:06:09 ID:GCG/LZA/O
>>441 は五味はミルコの二の舞になると言ってるんだろ
俺もそう思うけどね
五味の試合面白いよね
452 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 09:22:39 ID:JzkTjqYVO
>450 まぁ可能性は否定しないよ。が、過去の遺物?みたく短絡的な書き込みしてるから、そんなものでもないだろって事。
453 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 09:25:28 ID:ZrepnwJHO
五味は苦手なタイプがはっきりしちゃってるからなぁ 柔術系と長身選手 そのぶんカルバン、ペン、シャークの3トップからは一枚落ちるかと
カルバンは、ちっと過大評価じゃね? その他は同意だが。
ペンとシャークにカルバンを並べるなよ。 凄い違和感がある。
456 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 11:25:12 ID:JzkTjqYVO
シャークは強いが、禁止薬物使用はマイナス要因だな。ペンもその点を明確に批判してたな。
457 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 11:59:49 ID:LWMyMvvmO
薬はやらないが葉っぱは吸うペン。
458 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 20:17:31 ID:thGy70RD0
はっぱって海外じゃ普通だぞ ハワイアン、ダッチたちはみんな吸ってる
>>458 普通ではないだろw
それに大麻はタバコと一緒でタールもあるし、
アスリートには毒でしかない。
460 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/21(金) 22:45:39 ID:DZg9DOZo0
中村ですら吸ってんだぞ。海外ではもはや普通だよ。 日本で言えば、子供がタバコ吸うくらいの認識。 中南米とか行ったら食品にまで入ってるぞ。
普通と言って、吸って試合した選手をかばうのはちょっとねえ
462 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/03/27(木) 12:35:04 ID:8bXezw4Y0
スレチ
うむ
464 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/03(木) 17:13:23 ID:6vtftF170
スレ立て主だがまだこのスレあってよかったwてか盛り上がってねー
465 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/03(木) 17:13:49 ID:6vtftF170
エドガーに勝った新人何者?
レスリング猛者(多分ライト級ではトップのアマレス実績)でクートゥアの弟子。 ちょっと年はいってるけどやっぱフィジカルが化け物なのか。
468 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/05(土) 14:04:25 ID:gDAu1UtH0
TUF5を怪我で途中離脱したけど、レスリングの実績もあり相当期待されてた。コスチェックっぽいキャラかも。 ただ経験が少なかったり、シバーに苦戦したりと、まだ荒い部分はあるかも。 エドガーに勝ったのは相性もあると思うので、ケンフロとかとやったらきつそう。フェルタとかと見たい。
469 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/05(土) 14:29:31 ID:gDAu1UtH0
ところでUFNとIFLを経て、海外興行組のランクはこんな感じですかね。 メイナードはケンフロと並べるには頼りないけど、将来性も含めてって感じで。 1.ペン、シャーク 2.ケンフロ、メイナード 3.エドガー、ニアー、スティーブンソン、メレンデス 、トーマス 4.タイグリ、タバレス、フェルタ、グイダ 、ディアス弟、ペリグリーノ 5.マスヴィダル、イーブス、アウレリオ、フランカ、クレメンティ、チバウ、ヴァーナー、ジムミラー 6.タウロセビシャス、シュルツ、フィッシャー、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・
470 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/05(土) 14:47:54 ID:VnFK3BsXO
おっトーマス高評価だ
471 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/05(土) 14:49:34 ID:gDAu1UtH0
まぁグイダに勝ってるからな。クレメンティにも完勝してるしTUF以降の伸びはすごい。 UFCでの扱いはなぜか低いから、にわかには低評価だけどw
472 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/05(土) 15:33:13 ID:gDAu1UtH0
日本人+来日選手 1.カルバン、五味、アルバレス 2.石田、川尻、メレンデス、シャオリン、ジダ、宇野、ハンセン、中蔵 3.コッブ、永田、ウマハノフ、遠藤、グイダ、天突、クーパー、朴、フランカ、富樫、光岡、鹿又 4.アウレリオ、ブスカペ、アゼレード、横田、ライリー、小見川、廣田、美木、宮田、児山、雷暗、昇侍 5.アマゾン、八隅、小谷、佐々木、マンバ、バルバロ・・・
473 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/05(土) 21:01:44 ID:gDAu1UtH0
鹿又負けちゃったわw訂正で。こんな感じ? 日本人+来日選手 1.カルバン、五味、アルバレス 2.石田、メレンデス、川尻、シャオリン、ジダ、ハンセン、宇野、中蔵 3.コッブ、永田、ウマハノフ、遠藤、グイダ、天突、クーパー、朴、フランカ、富樫、光岡 4.アウレリオ、ブスカペ、アゼレード、横田、ライリー、小見川、廣田、児山、鹿又、宮田、雷暗、昇侍 5.アマゾン、八隅、美木、小谷、佐々木、マンバ、バルバロ・・・ 海外興行 1.ペン、シャーク 2.ケンフロ、メイナード 3.エドガー、ニアー、スティーブンソン、メレンデス 、トーマス 4.タイグリ、タバレス、フェルタ、グイダ 、ディアス弟、ペリグリーノ 5.マスヴィダル、イーブス、アウレリオ、フランカ、クレメンティ、チバウ、ヴァーナー、ジムミラー 6.タウロセビシャス、シュルツ、フィッシャー、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・
474 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/05(土) 21:39:56 ID:ItQrvrRj0
ところでスクランブルてどういう意味よ?
475 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/05(土) 21:42:19 ID:ItQrvrRj0
鹿股さん廣田に負けたのか?ww
476 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/05(土) 22:05:46 ID:Z9baBOn0O
やっぱ日本人が絡んでこないと面白くないよな。ゴミはかなり強いと思うんだが。
>>475 廣田の爆発力凄かったよ。
UFCで外国人とやっても、
体格に圧されて引いたりせず良い勝負できそう。
川尻はこういう風に修斗で頑張ってる選手を見習って欲しい。
478 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/08(火) 06:45:12 ID:zKk0JEpT0
>>474 たぶん軍オタ用語ですぐに対応できること
479 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/08(火) 10:44:04 ID:ArFOzVpP0
>>424 その理屈じゃ五味は70じゃラドウィックにしか勝ってねえぞ。
480 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/12(土) 03:49:14 ID:jkMR1e1s0
どの階級もレスリングベースばっかでキャラ被りしてるよな
誰と誰?
482 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/23(水) 00:16:26 ID:KdbUcPFF0
スタウト入れとくね。 日本人+来日選手 1.カルバン、五味、アルバレス 2.石田、メレンデス、川尻、シャオリン、ジダ、ハンセン、宇野、中蔵 3.コッブ、永田、ウマハノフ、遠藤、グイダ、天突、クーパー、朴、フランカ、富樫、光岡 4.アウレリオ、ブスカペ、アゼレード、横田、ライリー、小見川、廣田、児山、鹿又、宮田、雷暗、昇侍 5.アマゾン、八隅、美木、小谷、佐々木、マンバ、バルバロ・・・ 海外興行 1.ペン、シャーク 2.ケンフロ、メイナード 3.エドガー、ニアー、スティーブンソン、メレンデス 、トーマス 4.タイグリ、タバレス、フェルタ、グイダ 、ディアス弟、ペリグリーノ 5.マスヴィダル、イーブス、アウレリオ、フランカ、クレメンティ、チバウ、ヴァーナー、ジムミラー 6.タウロセビシャス、シュルツ、フィッシャー、スタウト、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・
483 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/23(水) 21:25:33 ID:h9/AVgeM0
佐々木て修斗の佐々木信治?ググったけど強豪に勝ってないぞ
484 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/25(金) 23:55:04 ID:MA4eBnxtO
次のUFCでライト級No.1が決まりますな。
485 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/26(土) 00:03:28 ID:0y2YBUJZO
ペンが勝つだろ。
486 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/26(土) 00:06:35 ID:dE8QXT3/O
ブスカペが朴以下って納得できんが
アルバレスの評価はハンセン>カルバンみたいだね。
>>483 佐々木が強い弱い関係なしに
勝敗表よりも試合みろバカ
五味は相性次第でAにもCにもなるから難しいよね だから俺は間を取ってBにしてるがね Aカルバン BJ シャーク B五味 青木 ハンセン C川尻 宇野 石田 シャオリン メレンデス Dジダ
490 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/26(土) 18:07:33 ID:g4OwU9Kv0
相性とかいいだすと難しいな。 強さ(ってかくと陳腐だな)ランキングの指標って これまでの勝敗が唯一客観的な指標じゃないか? 五味は寝たらだめだから〜とかそういうの考慮しだすとごちゃごちゃになる。
491 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/26(土) 18:45:35 ID:vaqYWGdaO
カルバンの強さは怪しいだろ?
492 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/26(土) 18:54:22 ID:gtst0cXO0
>>491 とりあえず、ペンとシャークと同等ではないな。
493 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/27(日) 21:18:41 ID:P+kfMOWv0
ブスカペはセカンドで評価大きく変わると思うよ
494 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/27(日) 23:54:31 ID:1AOtxkY40
アゼレードや八隅よりもちょっと強いブスカペさんは川尻さんに勝てるかな。 まぁ勝っても川尻が弱いだけってことになりかねないけど。
すでに川尻にも、アゼレードにも負けとるがな
496 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/29(火) 17:19:47 ID:MjX/382j0
青木やったな。76での半端ない強さをこの階級でも見せつけてくれた。 日本人+来日選手 1.青木、カルバン、五味、アルバレス 2.石田、メレンデス、川尻、シャオリン、ジダ、ハンセン、宇野、中蔵 3.コッブ、永田、ウマハノフ、遠藤、天突、クーパー、朴、フランカ、富樫、光岡 4.アウレリオ、ブスカペ、アゼレード、横田、ライリー、小見川、廣田、児山、鹿又、宮田、雷暗、昇侍 5.アマゾン、八隅、美木、小谷、佐々木、マンバ、バルバロ・・・ 海外興行 1.ペン、シャーク 2.ケンフロ、メイナード 3.エドガー、ニアー、スティーブンソン、メレンデス 、トーマス 4.タイグリ、タバレス、フェルタ、グイダ 、ディアス弟、ペリグリーノ 5.マスヴィダル、イーブス、アウレリオ、フランカ、クレメンティ、チバウ、ヴァーナー、ジムミラー 6.タウロセビシャス、シュルツ、フィッシャー、スタウト、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・
↑ アルバレスおかしいw
498 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/29(火) 17:31:01 ID:MjX/382j0
まぁインパクトも含めてw ただ、70でジダをボッコボコにしたので。石田とかに負ける可能性も十分あるけど。
499 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 05:58:12 ID:x417ZXEz0
アルバVSメレンデスみてー
カルバン×青木は一瞬の隙をついて青木が一本取る可能性はあると思っていたが 終始青木が優勢で楽勝するとは思わなかった
501 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 13:21:40 ID:UV7C0zQ7O
>>496 第1グループは五味・青木のコンビで良いだろ。
カルバンは第2グループの何人に勝てるか分からん。
客観的にするなら第2グループに落とすべき。
502 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 13:24:41 ID:kO1KUrqZ0
タップバンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
503 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 19:24:44 ID:xRcBt9by0
S 五味、ペン、青木、カルバン A シャーク、石田、川尻、アルバレス、グリフィン B ケンフロ、シャオリン、ハンセン、メレンデス C ジダ、メイナード、スティーブンソン、宇野 D エドガー、ニアー、トーマス、中蔵、朴 E グイダ、タバレス、永田、光岡、昇侍 F ウマハノフ、アウレリオ、フェルタ、エドワーズ、ブスカペ
↑ やめとけ。UFCの選手とごっちゃにすると絶対に抗議が来る
505 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 19:26:24 ID:O6QQIhwMO
↑まだカルバンに夢見てるの?
506 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/04/30(水) 19:46:52 ID:R+r4wl/90
>>500 オレもそんな感じ。
青木の仕掛けを、カルバンがパワーでねじ伏せると思ってた。
507 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 21:18:30 ID:1VKUm5qf0
>>501 宇野、シャオリン、ジダをボコってるんだから、第一グループでもいいと思うぞ。
五味も川尻と石田ボコってもアウレリオに負けてるわけで。
508 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/04/30(水) 21:28:00 ID:R+r4wl/90
>>503 個人的なランク付けするなら、シャークvs.ペンの勝者は単独でSSだな。
509 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 21:30:18 ID:B/QZySSF0
>>503 カルバンと青木を同列にするのはオカシイだろ
510 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 21:56:36 ID:30TMQRZGO
今の宇野相手に勝った事がそんなに評価できるか? 明らかなコンディション不良のシャオリンや過大評価気味なジダへの勝利も、結果はともかく 内容的にはかなり差し引くのが妥当だったんだろう、実際。
511 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 22:10:36 ID:77WsKMgZO
カルバンの実績ってシャオリンにまぐれ勝ちくらいしかない 宇野は元々中堅だしスタミナにハンデまであった ジダが打撃だけの一芸野郎なのはアルバレスが証明済み
今回の敗戦で今までの過大評価が見直されて、 やっとカルバンは正当な評価を受ける感じだね。
513 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 22:33:18 ID:4t16W3fVO
514 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 22:56:50 ID:dxgcfP1CO
S 五味 A+ 青木 A カルバン じゃね?
515 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 22:59:30 ID:ZkqMoxzPO
おまえらアホだな ペン×シャークの勝者がブッチギリで最強なんだから、はるか下の順位付けを議論する意味ねーぞ。
516 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 23:01:58 ID:1VKUm5qf0
もうこれでいいだろ。五味は川尻石田を倒しただけだし、アウレリオとはどっこいだし。 海外勢との比較は、個人的には青木≒ケンフロ≧ダディ≒カルバンって感じだわ。 日本人+来日選手 1.青木、カルバン、五味、アルバレス 2.石田、メレンデス、川尻、シャオリン、ジダ、ハンセン、宇野、中蔵 3.コッブ、永田、ウマハノフ、遠藤、天突、クーパー、朴、フランカ、富樫、光岡 4.アウレリオ、ブスカペ、アゼレード、横田、ライリー、小見川、廣田、児山、鹿又、宮田、雷暗、昇侍 5.アマゾン、八隅、美木、小谷、佐々木、マンバ、バルバロ・・・ 海外興行 1.ペン、シャーク 2.ケンフロ、メイナード 3.エドガー、ニアー、スティーブンソン、メレンデス 、トーマス 4.タイグリ、タバレス、フェルタ、グイダ 、ディアス弟、ペリグリーノ 5.マスヴィダル、イーブス、アウレリオ、フランカ、クレメンティ、チバウ、ヴァーナー、ジムミラー 6.タウロセビシャス、シュルツ、フィッシャー、スタウト、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・
517 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 23:05:53 ID:dxgcfP1CO
>>516 カルバン好きなんだな。
敗北を受け入れろ。
518 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 23:05:53 ID:Y/Kw2jf9O
青木に負けた雑魚とか言う奴いるが、青木が相当強いだけな気する。 ハンセンから一本とって、カルバンにも勝てる奴なんかそんなにいるかな。 五味より上の可能性もふつうにあるじゃん
519 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 23:10:18 ID:O6QQIhwMO
>>516 辛いのはよく分かるけどさ・・・
いい加減に諦めなよ。
520 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 23:11:32 ID:EucF5uxTO
スティーブンソンは対ペンで大分評価下がったのか?
海外と比較する材料がまだまだ足らんなぁ アウレリオなんかどうでもいいから石田のレスリングがどの程度通じるかが見たいんだよな
522 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 23:18:27 ID:1VKUm5qf0
>>517 >>519 いやぁカルバンには何の思い入れもないから、別に青木を1ランク上にしてもいいんだけどね。
ただ青木が五味アルバレスに勝てると言い切れもしないので、一応その位置のトップにしただけで。
青木は日本興行組の中では一躍トップに躍り出た感はあるよね。
>>520 ペンにボコられるのはいたって普通なので、評価下がってもいないだろ。GSPですらボコられたんだし。
トーマスニアー戦とか見ると、ウェルターでの戦績と同じくニアー≧ダディってくらいが正当な評価なんでない?
523 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/04/30(水) 23:18:35 ID:R+r4wl/90
>>520 前々から低い評価を下してる人も居ないではなかったけど、やっぱペン戦の敗戦は
評価を大きく落としたと思う。
524 :
520 :2008/04/30(水) 23:36:08 ID:MCg+UD5J0
>>522 >>523 そう考えるとUFCには評価付けが難しい選手がゴロゴロしてるな。
フェルタ、メイナード等もこれからの選手だし。
525 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 23:45:22 ID:2K9QJ2eJO
そういえばUFCがランキング作る話しってどうなったの?
526 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 23:47:27 ID:cRLV3rFOO
五味がこの階級の一番であってほしい。
アルバレスには堂考えてもかてるだろ青木
アルバレスは過大評価 カルバンにもゴミにもアオキにも負ける
529 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/04/30(水) 23:50:21 ID:30TMQRZGO
まぁ以前から個人的にカルバンは負の部分で未知数だって思ってた。 結果と見た目の圧倒的な内容はともかく、如何せん強豪相手と呼ばれる選手との対戦が少ないと言う現実。 青木は好きでは無いが、強いのは間違いない。ただし、今回のトーナメントの優勝は、ハンセンか川尻のいずれかになる気がする。 明確な根拠は無いが…
530 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/04/30(水) 23:55:51 ID:R+r4wl/90
>525 そう言えばそんな話もあったね。 まぁ、ダナもかなり口先だけの人だから、その話もどっか行っちゃったのかな?
531 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/04/30(水) 23:56:50 ID:R+r4wl/90
>526 軽い階級くらいは日本人が一番であって欲しい!って感情は、やっぱあるよねw
団体が違うとリングの大きさもルールも違うからなぁ。 四点膝なしの時はシウバなんて判定勝ちしかなかったし、評価は、同じ団体でない限り付けにくい。 ノゲイラだってUFCにいってすぐは微妙な試合展開ばっかりだし。 実際やってみないとわからないよな。適応力の差が勝負をわけるかもだが。
金の強さがどの程度か見てみたいところ。 塗る山戦は微妙だし弁慶戦も微妙だし
534 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 00:07:54 ID:LEPkr+fQO
最強であってほしい、って既にペンに殺されかけただろ
535 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/01(木) 00:10:46 ID:hrrkeEYh0
>534 時間が経てば成長ってもんがあるでしょうに。 70kgのペンだって「パルヴァーに負けて、宇野と引き分けじゃんw」って感じで 叩こうと思えば叩ける材料があるわけだし。
536 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 00:11:19 ID:TYzngvvrO
1.ペン 2.シャーク 3.五味 4.青木 5.ハンセン 6.カルバン 7.石田 8.メレンデス 9.川尻 10.シャオリン
537 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 00:14:03 ID:LEPkr+fQO
>>535 で、五味がペンに勝てる可能性を見い出せるぐらい成長した部分はどこなんですか?
538 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/01(木) 00:18:01 ID:hrrkeEYh0
>537 うーん、やっぱスタンド打撃じゃないかな? ペンと対戦した当時の五味は、G&Pでゴリゴリ攻めて判定勝ちって試合が多くて、 スタンドの打撃でTKOとかするイメージの選手じゃなかったし。
今後、もっと海外興行勢と日本興行勢が交わっていかないとトータル的な ランキング付けは難しいな。 ルールやリング(オクタゴン)を統一するのはありえないから、 日本選手には今より一層海外進出してもらいたい。 今回のDREAMライト級GPに出場した選手の内、一人でもUFCに進出するような事が あれば判断材料にもなるし、もしある程度の実績を作れれば日本興行のレベルの 高さを証明できるんだけどな。
海外進出するよりUFCに潰れてもらった方が手っ取り早いんだけどな 独占契約だけは何とかしてくれ
541 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/01(木) 00:53:01 ID:hrrkeEYh0
>539 >外興行勢と日本興行勢が交わっていかないと ホント、そうなって欲しいよね。 断トツTOPのUFCとの選手交流は難しいと思うから、日本の興行には StrikeforceやEliteXCとの交流を深めて欲しい。
>>540 せっかくライト級も層が厚くなってきて面白いんだし、潰れたら困るでしょw
それこそマイナー団体などに散ってしまっては格付けどころではない。
すべてのトップランク選手を抱えられる団体も他にないし。
543 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 01:10:51 ID:lDcr0tg30
>>516 に来日したことを忘れられてるシャークさんがやっぱり最強だな
544 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 01:46:01 ID:GVTy0pr7O
>>487 亀レスだがアルバレスはハンセンのこと昔から尊敬してるんじゃなかったっけ?
545 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/01(木) 01:51:37 ID:hrrkeEYh0
>543 イーブス、メレンデス、アウレリオ、フランカ、クレメンティなんかも「海外興行」に入ってるから、 これhあ「未来日」って意味では無いのでは?
ふーん、同い年でも五味は成長するけどペンは成長しないんだー 二人が戦った後、どう見てもペンの方がキツイ相手とやってんのにねー
547 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/01(木) 02:02:21 ID:hrrkeEYh0
>546 そりゃペンも成長してるでしょ。 でも、二人とも成長してるからって、強弱の関係が変わらんとも限らないじゃん。 もちろん、再戦の機会があっても強弱の関係が変わってなかったって事もフツーにありえるけど、 少なくとも五味への期待を頭ごなしに否定しちゃうって根拠は無いと思うなぁ。
ペンとの試合は精神的に凹んでたとはいえ言い訳にはならんが 油が乗ってるこの時に対決すればノゲvsヒョー、GSPvsヒューズのような階級最強の戦いになるのは間違いない 勿論、きっちりシャークに勝ってからの話
ねーよ。 前回の圧倒的実力差を覆すほどの材料がゴミにはない。 スタンドすらペンのが上だろ。
550 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 07:46:55 ID:Fyd/OkxfO
一発の破壊力は五味のがあるだろうが…ペン相手に致命的なダメージ与えれるような、クリーンヒットが出せるかは微妙。。それより、あの高速タックルを切れない?だろう。
単純にペン×ゴミみたいなあ
552 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 09:02:04 ID:KbNrBZm9O
五味UFC進出しないかな。 PRIDEでの実績があるからいきなりペンとタイトルマッチ組んでくれるでしょ。
UFCも契約をゆるくしてくれれば行きやすいのだろうけど
一発の破壊力は五味よりリョートの方があるけどな 五味の苦手な柔術家で腰重、更には打たれ強い 五味のつけ入る隙はスタミナ位だけど、残念ながら秒殺だよ まあ五味にとってUFCは出るものじゃなく見るものだから 五味がそう言ってる
LYOTOが何故出てくるんだw
ペン対リョート見てないのか?あの体格でリョートと大差なしって化け物だよ 五味のプレッシャーなんて五月雨程度に感じるだろう 五味なんてペンと再戦したら五月病になっちゃうよ
俺も勝てるとは思ってないよ。ただ見たい もしかしたらがあるかもしれないしね
俺は別に五味が雑魚とか言う気は毛頭ないからね ただ五味がペンを超える程に成長してるとかいうとんでも論を否定しているだけで
いや、見たいかと聞かれればそりゃ見たいよ そうなりゃ俺も五味を応援するし
560 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 10:38:30 ID:OaQ4wPrTO
見たいよなぁ。
ペンは別格だろ まず弱点がない ゴミは弱点がいくつもあるがな
562 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 11:07:39 ID:LEPkr+fQO
ペンは厨房が考えた最強キャラみたいな能力だからな。 スタミナがやや無さ気ってくらいで。
五味ももうペンとはやりたくないんじゃないかな。 舞台関係なく。 ペンに敗戦後、PRIDEで連勝街道突っ走って自身実力共に付いたと思うけど、 ペンは別格みたいな事を五味も感じてると思う。 一度の試合で、そこまでの圧倒的実力差を感じさせたペン恐ろしや・・・
564 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 11:37:56 ID:0rcs4/ZS0
なんかバカが多いなw
565 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 12:03:25 ID:cgxoBC3/O
五味がUFC行ってなんかの間違いでペンに勝ってくれたら最高なんだけどな 有り得ないけど
566 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 12:27:30 ID:OaQ4wPrTO
567 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 12:40:49 ID:rhtalniIO
ペンは階級上のミノワマンとやっても勝てるくらいなのかな?
マジレスするけどミノワマンは何も出来ずに2分以内に殺される
569 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 13:01:49 ID:oDNCa5EQO
ペンの弱点は明らかにスタミナだろ
570 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 13:09:15 ID:rhtalniIO
>>568 ありがとう!
ってか、秋山並みの強さじゃん!
571 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 13:11:13 ID:+hUBA+gJ0
確実に秋山以上でしょ 秋山ってトリッグにも負けそう 三崎も負けてるし
572 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 13:13:14 ID:nSrSAlJGO
秋山の名前出す時点で釣り
573 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 13:15:28 ID:rhtalniIO
>>572 全然釣りのつもりじゃなかった。
そう思わせてしまったなら、悪かった。ごめん。
秋山以前にミノワの名前出す時点で・・
575 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 13:45:54 ID:dATxvbO9O
階級違いの時点で嵐だろ。
576 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 13:58:03 ID:xDpBg5qfO
馬鹿ばっかりでつまんねーよ現時点で最強は永田さんだろどう見たって笑わせんなニワカども
577 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 15:25:15 ID:LEPkr+fQO
ウェルター落ちこぼれのトリッグやらローラーやらがある程度通用しちゃってる時点で察しろよ。
UFCのウェルターで揉まれれば化けるかもな。 弘中も今後UFC以外の場では活躍できるかも。
579 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 18:24:36 ID:xDpBg5qfO
石田かペンじゃない最強は
580 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 18:25:43 ID:mk2RDeZf0
最近の石田幻想が糞うざいな。 まだ川尻のが強いつうの。
581 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 20:13:53 ID:2QFqaw9z0
とりあえずペン対シャークが楽しみだな。長期戦になればシャークにもチャンスあるし。 ペン圧勝となれば、階級あげてGSPと再戦して下さいってことで。
582 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 20:40:45 ID:xxVu4jCw0
シャークのブランク明けも含め、多分ペンの完勝と予想。
583 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 20:42:56 ID:tjTkr0xL0
び んら〜〜〜 でぃんに決まってるだろが!!!!!
584 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 21:07:16 ID:jnL2sQOI0
○ ◆dI4PH3Occ2 ←こんなコテいたっけ?新参?
ペンのスタミナは弱点ではないだろ まぁ他の能力がSやAばっかりなのにスタミナだけはCだからな まぁ五味の関節耐久なんかはE
586 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 21:36:18 ID:LEPkr+fQO
ペンにKOパンチをぶち込める選手なんてMMAにはいないよな
五味や青木を落とし、自信満々にカルバンをペンやシャークに並べて語ってた方々が 今更何を言っても正直説得力が全く無いんだよね
欲を言えばシャークにはブランク明け1戦挟んでペンと対決してもらいたかった。 まぁ自業自得なワケだけど。
589 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 23:17:03 ID:LEPkr+fQO
シャークさんはケンフロ戦もフランカ戦もブランク明けだったしその辺は問題ないだろ。 しかも今回は怪我してたわけじゃないから練習もタップリだ。
590 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/01(木) 23:27:30 ID:Gttk7obtO
青木は好きなんだけどこのスレではあのスパッツはどうなんだ? アレがあるからラバーの威力があそこまで増すんだから。
592 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/02(金) 00:29:17 ID:Q/0zTRXjO
ペンに勝つのはスタミナがあってGSPとか宇野みたいに極めをしのげる選手 スタミナ、寝技に難のある五味は相性最悪で何回やっても勝てないと思う
ペンの場合は相手云々より自分の問題じゃないか? それこそペンが人並みに練習したら無敵だと思うし。
10回やれば1回は五味がTKOで勝つんじゃない? 川尻や石田なんかじゃ、まず1回も勝てないと思う まぁ五味の勝つ可能性があるのは一発があるからなだけだからな
595 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/02(金) 01:19:55 ID:p0nbtEY00
>588 ソレ同感。 年齢的に再戦はなさそうだから、両者とも文句のつけようの無い状況での試合にして欲しかった。 まぁ、ホント自業自得なんだけど。
>>595 ステロイドとは別の禁止薬物だからな。
運が無かったんだよ、
シャークさんが引っかかったナンドロロンは、
ハードトレーニングしてると体内の数値が上がるらしい。
また、牛肉に薬物が投与されてる場合も無いわけじゃないからね。
597 :
588 :2008/05/02(金) 02:47:09 ID:y4KAFoM60
>>595 やっぱ○さんもそう思いますか。
けど復帰戦に当てる妥当な相手がいないんだよね。
いくらステロイドでは無いといっても、サスペンド受けたワケだし
復帰戦は試合内容がかなり厳しい目で見られるハズ。
そこで相手はペンだし・・・
一戦挟んで、クリーンだったと認知させた上で挑んでもらいたかったのが本音。
>>591 お前総合格闘技もしくはサブミッショングラップリングやったことない素人だろ
600 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/03(土) 03:46:47 ID:JO6G8c5e0
ペン power S speed S stamina B stand A grand S どうみてもチートキャラですね。わかります。
>599 いや、総合格闘技とサブミッショングラップリングは明確に別物でしょ?
>>601 サブミッションレスリングならわかるけど、
サブミッショングラップリングってのはあまり聞いたことないなぁ。
グラップリング=サブミッションレスリングじゃないの?
ってこんな時間に書き込んでる自分が一番アレだな。
サブミッショングラップリングも英語圏はよく使われるよ サブミッションレスリング ノーギグラップリング サブミッションファイティング サブミッショングラップリング どれも同意で使われる グラップリングもまた同意で使われるけど こっちはむしろ組み技全般の意味で使われることも多い
海外MMA(というーかUFCは、ほぼVTままのノールールを始祖とし、競技として洗練していく中でルールの制約と整備がなされた。 かたや日本MMAは全てがプロレスを
すまん途中で書き込んでしまった。もう続きはいいや。 要するに青木の戦い方はルールに守られたものだと書きたかった。 全面否定する気は毛頭ないが、UFCで戦ってる選手と同じ俎上に並べるのは違和感がある。あのスパッツ含め。 無理だろうということ。
どうなんだろうね? ルールに守られているということを言い出したら 青木だけでなくてクートゥアみたいに金網に押し付ける作戦だって 目突きや急所蹴りがあった時に成立するのか、という疑問はあるし こないだのフランク・ミアだってルールが無ければレスナーに撲殺されてたし。 今の時代はUFC選手だろうがなんだろうが、みんな多かれ少なかれルールに守られてるよ。 青木のラバーガードに関しては、相手の頭を下げさせて しっかり形を作ってしまえば急所攻撃も肘も目付きも頭突きも食わないだろうから 敵が複数いるかもしれないストリートにおける護身としてはともかく 「一対一で素手対素手でノールールの決闘」における戦い方としては ランディの押しつけよりもよほどいいかもしれないとも思う。 ラバーガードのあの形は 護身術としての柔術をもっとも重視する一派の選手であるホイスが所戦で使ってたからね。
ちゃんと読んでくれよ。クートゥアを出してるところを見ると丸で理解してもらえてないようだが。
ああ分かった。青木は「日本の特定のルール」に守られた戦い方だから それとは別の発展の仕方をした「アメリカの特定のルール」に守られた UFCの選手達と同様に比較するのは違和感があるということか。 ここ最近各所で実戦厨が沸いてるもんだから短絡してしまった。すまん。
609 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/03(土) 18:14:55 ID:qCkVUSF10
>>606 親父の金網ハメをどうやって、目つき、金的で防ぐんだ???
まぁルールの違う団体の選手を比べるのは無理あるな。 そのルールに適応しちゃえば、他のルールになった時にいつもの強さは発揮できんだろ。 誰が一番かは夢はあるが言ってしまえばルール次第。
>>598 すまんが経験者だから。
一つ言っとくとジャージを着てるだけでもかなり変わるんだよ。
まぁオイルを塗るのが反則ならスパッツや道着も反則にすべきだね。
>>611 ジャージ着て組み技のスパーする経験者はまずいないだろ?
それはともかく
俺ロングスパッツって履いたこと無いんだけど、そこまで変わる?
道着のズボンなら大いに滑らなくなるとは思うけど
掴まれるからパスされやすいよな。
まあ青木が好んで着用しているのだから、短いよりは滑らないんだろうとは思うが。
上半身に関しては、道着はもちろん、
Tシャツやラッシュガードがあるとだいぶ違うよね。
特に自分が着ている時より、相手が着ている時の方が。
裸で汗っかきの人とグラップリングすると掴むのさえ苦労するからな。
>>612 >ジャージ着て組み技のスパーする経験者はまずいないだろ?
意味が解らない。
ジャージでやろうが裸でやろうが
やってるんなら経験者じゃねーか。
ちなみにそのときはオレは裸で相手が下だけジャージ。
>まあ青木が好んで着用しているのだから、
>短いよりは滑らないんだろうとは思うが。
はぁ?好むとか好まないとかじゃなくて
青木自身が「滑り止めのためにはいてる」っつってんだから。
何か全体的に的外れなヤツだな。よく頭悪いって言われるだろ?
青木が言ったのは外人の汗は滑るからスパッツで拭いてる、だな
615 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/04(日) 17:25:22 ID:RbuYbVbl0
ラバーガードに関しては、一番説得力あるブラボーが 奥義がロングスパッツって言ってるんだから、それだけ効果あるんだろ。
まぁそれでも青木とカルバンの試合をみて 改めて思ったのはブギョンの凄さだな。 デビューが青木相手にあの内容で階級も本来は60キロだろ。 はっきり言って素質だけならトップじゃないか? これから先どうなるかは解らんけど化けて欲しいね。
>>611 が素人だってことは良くわかった。
ジャージは無いわ
>>612 ロングスパッツはレスリングやってた人が良くはいてるけどあれもすべるよ。
そうとうぴっちりしてないとスパッツ自体が伸びるので自分の肌とずれてあまり意味無くなる。
相手がオイルとか塗ってたら有効かもしれないけど。
一番滑らないのはGiパンツ。
いや何かもう「必死だな」ってのがピッタリだな 実際にやったって言ってるのにそれはないって… しかもそうやって他人の経験を否定するヤツだけが 必死に着衣の滑り止めとしての効果を否定してるのは何故? っつーか滑り止めにならないんなら青木に教えてやれやw
だから裸で相手がぬめってるなら効果あるんだって
620 :
格闘有段者 :2008/05/05(月) 13:12:45 ID:6YEejyzx0
>>618 実際にやったって、学校の体育館で格闘ゴッコしただけだろ?
分かりもしないのに口を出すなよ、雑魚が。
二度とここに書き込むな、クズ。
ジャージのズボンでグラップリングはナイスギャグだけど脱げそうでヤダなあ。
622 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/05(月) 14:43:10 ID:XY+c50z40
623 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/05(月) 15:42:23 ID:ugFB1O1U0
昨日の中蔵天突戦は予想通りって感じだったね。力関係は変わりもせずと。 日本人+来日選手 1.青木、カルバン、五味、アルバレス 2.石田、メレンデス、川尻、シャオリン、ジダ、ハンセン、宇野、中蔵 3.コッブ、永田、ウマハノフ、遠藤、天突、クーパー、朴、フランカ、富樫、光岡 4.アウレリオ、ブスカペ、アゼレード、横田、ライリー、小見川、廣田、児山、鹿又、宮田、雷暗、昇侍 5.アマゾン、八隅、美木、小谷、佐々木、マンバ、バルバロ・・・ 海外興行 1.ペン、シャーク 2.ケンフロ、メイナード 3.エドガー、ニアー、スティーブンソン、メレンデス 、トーマス 4.タイグリ、タバレス、フェルタ、グイダ 、ディアス弟、ペリグリーノ 5.マスヴィダル、イーブス、アウレリオ、フランカ、クレメンティ、チバウ、ヴァーナー、ジムミラー 6.タウロセビシャス、シュルツ、フィッシャー、スタウト、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・
メイナードはまだ一つ下で良いんじゃない? TUFでディアズ弟に一本負けしてるし 糞判定だったとは言えエマーソンと両者KO(ノーコンテストだっけ?)だし メレンデスより上とは思えない
625 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/05(月) 16:36:10 ID:ugFB1O1U0
まぁ確かに。エドガー戦も相性勝ちっぽいところあるしシバー戦もグダグダだったしな。 ただディアスを追い詰めてたし、エドガー戦でディアス、タイグリあたりは超えたと見てもいいかな。 こんなかんじでどうだろう。 海外興行 1.ペン、シャーク 2.ケンフロ、ニアー、スティーブンソン、メレンデス 、メイナード、エドガー 4.トーマス、タイグリ、タバレス、フェルタ、グイダ 、ディアス弟、ペリグリーノ 5.マスヴィダル、イーブス、アウレリオ、フランカ、クレメンティ、チバウ、ヴァーナー、ジムミラー 6.タウロセビシャス、シュルツ、フィッシャー、スタウト、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・
個人的にはかなりいい感じに思える ケンフロは第二グループでは頭一つ抜けてるとは思うけど 一人だけのグループってのも変だし ニアーは自分的には一つ下かな とにかく乙
>>625 良いかも。
けどオレもニアーは一つ下だと思うな。
あと5あたりにローゾンを入れてもいいんじゃない。
さすがに圏外はないでしょ。
ニアはまだトーマスに勝ったところだが ウェルターからの降級組がライトの上位を形成している事実からしても ほぼ間違いなく第二グループには入ってくる実力はあると思われる。 ウェルターで揉まれた選手は上げても下げても強い。
>>628 だからそれは今後の展開によってでしょ。
まだライト級での未知な部分が多いから、現時点では1こ下に位置付けって事。
今後を見据えたランキングじゃないんだからw
まあ分かりきってるから据えといたらいいんじゃないのっていう一つの提案である。
>>625 ガンバリャンが入ってないな。
631 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/06(火) 00:09:55 ID:epnH70Zx0
シャークが本当に薬物をやってて今回萎んでたら、ペンだと思う。 前の検査が間違っていたとしたら、シャークの漬け勝ちじゃないかな。
632 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/06(火) 01:15:53 ID:KSlOY0oT0
ニアーについてはウェルターの試合とはいえ、一応ダディに勝ってるということを考慮して。 トーマス戦見る限り減量失敗とかもなさそうなので。まぁエドガーやペリグリーノあたりにあっさり負けそうでもあるけど。 ガンバーリャンとローゾンは、ビッグネームとの対戦がないから、難しいんだよな。 実際はもう4、5あたりの実力はあるとは思うけどね。
633 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/06(火) 01:48:18 ID:dbe9RF7BO
>>632 ローゾンはかつてのビックネームを食ったじゃん
まぁあれは調子に乗りすぎてたからかも
634 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/06(火) 01:54:19 ID:KSlOY0oT0
パルバーのことだとしたら、かつてのビッグネームというかもはや階級下のビッグネームだしなぁ。 試合見てないけどマスヴィダルに負けてることを考えても、ケンフロとかではなくて等身大での対戦が見たい。 VSクレメンティとか、VSアウレリオとか。
635 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/06(火) 02:05:08 ID:uAjpqO3WO
メンジバーにも華麗に一本取られてるしな
636 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/06(火) 04:36:11 ID:SOqGn2+4O
ペンって今何歳だ?
29歳
あと3年はピークを維持できるよ
639 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/08(木) 16:02:11 ID:aTQhQ/jl0
ホドリゴダムがいねぇ・・あとイーブス高すぎランク外だろ
ダムはまだ強豪とやってない。ハンセンとやる前のアルバレスみたいなもんだ
641 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/09(金) 19:29:29 ID:fpm/m0xmO
石田とシャークってスタイル被ってるけどどっちが強いの?
石田vsシャークは見たいねえ
643 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/09(金) 19:56:50 ID:B5jZnN0+O
644 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/09(金) 20:14:44 ID:Blavcb8Z0
シャークは石田の上位機種みたいなもん 全ての面でワンランクずつ石田の上を行ってるって感じだろ
645 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/09(金) 20:28:39 ID:k7kFY/hTO
>>641 シャークさんは石田と違ってパンチも強いし、強力なパスガードもある。
パワーとスタミナもシャークさんのが断然上。
言うなれば石田の最終進化形がシャークさんなわけで、勝敗は火を見るより明らか。
石田はエドガー相手なら拮抗した良い勝負になるだろ。
ステ鮫オタってまだいたんだw
647 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/09(金) 20:44:28 ID:LQx3sEhZO
石田君は65なら絶対王者になれる
KIDか高谷にパンチでやられるでしょ > 65の石田
649 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/09(金) 22:16:27 ID:biFrh+EOO
スレタイからJZ消してやってくれw
ステ鮫もペン戦やるまでは名を出すなよ。
651 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 00:20:34 ID:9EFMzeRb0
ペンに勝てる確立は低いだろ
652 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 10:58:52 ID:PngMwWeA0
判定までいければ上出来
653 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 11:19:24 ID:/YPLth2l0
スレタイに五味追加だな
654 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 11:56:12 ID:aTW02woBO
>>653 カルバン入れるくらいだったら五味入れた方がいいよなw
655 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 12:06:56 ID:5xCLtMMkO
どさくさに紛れて五味クズとかやめてくれw ペンとシャークの勝者が最強ということで終了だよ
ハンセンとJZに快勝したアオキも駄目ですか
青木に負けたことと五味関係なさすぎて笑えるw 五味は相変わらずJZ以下が当然だろw
658 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 12:39:51 ID:oqAmVbum0
一応青き曰くJZはペンと同等に近いらしいけどw
659 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 12:44:04 ID:URN9df5zO
ペンもシャークも川尻で充分 むしろ70のマッハ相手でも怪しい… 五味や青木の出る幕じゃないな
ペンの打撃も怪しいとは思うけどなにより青木は寝技で完封されるわけだから勝ち目ないでしょ。 俺はJZの寝技がラバー対策や腕の抜け方見てて改めてレベルの高さを確認できたけど。 五味じゃ対応できないでしょ。 悪いけど五味はもうトップクラスとは呼べないほどバランス悪すぎる。
661 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 12:50:44 ID:pVFbERbhO
//l:::::::::::::::::::::|.|.|:::::j | | !::::::::::::: !,!|::::::::|:||:::::::::::::::::::::l ///l ::::r┐::::::,j !イニ |_|、! |l___l ll ィ--,ニ,┐::::::::::l !:::: ! .////l::::::|,!.|::::::::l'lア::。::lヽヽ /,イ"。:ヾ||::::::::::| !::::::| / /./. //l::::::::|亅::::::|.|ヽ__,ノ .` ヽ___/ ||:::::::::|ノ::::::::! 青木さんのAAなんでないの…? ./ / / // !:::::::::::|::::::::| ! |,! :::::::|:::::::::::|! '´ / / /./ |::::::::::::|:::::::| l. _ _ ,|::::|:::::|:::|::: :::!l 作りやすそうなのに… / / / / .! ::::::::::::::|::::::.|\ __ /: ̄l ̄:::j::::|::::l.l / / / ./ ! ::::::::::::::|:::::::l.l:::::: ヽ、 ー _,ィ'´::::::::,||:::::::::|::::|::::l l, /./ / .l::::::::::::::/|::::::,!,!|:::_,ノ| ``ー---‐'" ト_ ::::::l !::::::::|l:::|l::::| !l / / / .!:::::::::::::/i,|:::::/,l〃'、 ヽ\. / ./入l |:::::::::| !:l.l::: l !l
663 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 12:51:22 ID:5xCLtMMkO
ペンの打撃が怪しいってマジで言ってんのか
タップしてないよ
665 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 14:21:26 ID:pVFbERbhO
>>660 カルバンの打撃の方がよっぽど怪しいだろーが。
五味はペンに完敗してる そもそも、シャオリンにすら勝てるのか?
シャオリンに勝てるなんて誰も思ってないでしょ。 五味さんは相性含めて勝てない選手数が多すぎるんだから。 はっきり言ってライト級で勝てない選手が10人はいるよね。 トップクラスというよりは偏りのある中堅という位置付けのほうが正確です。
669 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 14:58:47 ID:R+gXruBhO
このスレもあと少しで結論が出ますな。
スレタイに載ってる4強に勝っても青木は駄目ですかね
シャークとか明らかにエドガーやメイナードに勝てないだろ こういう自分よりレスリング出来る奴には逆立ちしても勝てない系はいらねえよ しかもステだし・・・
672 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 16:03:00 ID:5xCLtMMkO
674 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/10(土) 18:36:27 ID:RWJL5BG5O
>660 格闘技未経験のお前が偉そうに知ったかするなw
アルバレスが本物かどうか。ハンセンに勝てば文句なし
アルバレス勝ったな。ただ青木の餌になって青木の評価がまた上がりそう
677 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/12(月) 00:01:33 ID:FxYGvSzF0
宇野さんやっぱ強いな。バランスの良さはぴかいちかも。 ハンセン戦とフランカ戦についてはもうよろしいでしょ。 日本人+来日選手 1.青木、カルバン、五味、アルバレス 2.ジダ、宇野、石田、メレンデス、川尻、シャオリン、ハンセン、中蔵 3.コッブ、永田、ウマハノフ、遠藤、天突、クーパー、朴、フランカ、富樫、光岡、ダム 4.アウレリオ、ブスカペ、アゼレード、横田、ライリー、小見川、廣田、児山、鹿又、宮田、雷暗、昇侍 5.ヴィエイラ、アマゾン、八隅、カシミール、美木、小谷、佐々木、マンバ、バルバロ・・・ 海外興行 1.ペン、シャーク 2.ケンフロ、ニアー、スティーブンソン、メレンデス 、メイナード、エドガー 4.トーマス、タイグリ、タバレス、フェルタ、グイダ 、ディアス弟、ペリグリーノ 5.マスヴィダル、イーブス、アウレリオ、フランカ、クレメンティ、チバウ、ヴァーナー、ジムミラー 6.タウロセビシャス、シュルツ、フィッシャー、スタウト、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・
ペンとシャークは負けたほうが2に下がるのかな シャークが負けたとしてケンフロと同格ってのも違和感あるが ステ補正でまあそれでいいやってことになるのか
679 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/12(月) 02:49:18 ID:0n5txceN0
1.ペン、シャーク 2. 3.ケンフロ、ニアー、スティーブンソン、メレンデス 、メイナード、エドガー 4.トーマス、タイグリ、タバレス、フェルタ、グイダ 、ディアス弟、ペリグリーノ 5.マスヴィダル、イーブス、アウレリオ、フランカ、クレメンティ、チバウ、ヴァーナー、ジムミラー 6.タウロセビシャス、シュルツ、フィッシャー、スタウト、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・ こうだべ
もし青木がエディに勝ったら1ランクの選手を2人倒すことになるのだが その場合はワンランクアップか?
ケンフロは2でいいんじゃない?
ヒューズやGSPに勝ってりゃレスリング力は関係無いって言えるんだろうけどな
>>659 お前バカか?川尻がペンかシャークに判定でも勝ったら一生崇めてやるよ
和製チャックリデルの川尻さんにシャークごときが勝てるわけねえだろ
686 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/13(火) 02:37:46 ID:EKJxoAzBO
ペンとシャークだけ跳び抜けてるな。
687 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/13(火) 02:40:41 ID:R8Qqbs7Q0
688 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/13(火) 02:52:05 ID:Q0iIMp5d0
>>680 そうなれば、それでもいいんでないの。
昇侍はずして、イーブス下げた。
イーブスはホント微妙だな。ミラーとかシュルツには負けそうだけどクレメンティとかには今でも勝ちそう。
日本人+来日選手
1.青木、カルバン、五味、アルバレス
2.ジダ、宇野、石田、メレンデス、川尻、シャオリン、ハンセン、中蔵
3.コッブ、永田、ウマハノフ、遠藤、天突、クーパー、朴、フランカ、富樫、光岡、ダム
4.アウレリオ、ブスカペ、アゼレード、横田、ライリー、小見川、廣田、児山、鹿又、宮田、雷暗
5.ヴィエイラ、アマゾン、八隅、カシミール、美木、小谷、佐々木、マンバ、バルバロ・・・
海外興行
1.ペン、シャーク
2.ケンフロ、ニアー、スティーブンソン、メレンデス 、メイナード、エドガー
4.トーマス、タイグリ、タバレス、フェルタ、グイダ 、ディアス弟、ペリグリーノ
5.マスヴィダル、アウレリオ、フランカ、クレメンティ、チバウ、ヴァーナー、ジムミラー
6.タウロセビシャス、シュルツ、イーブス、フィッシャー、スタウト、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・
689 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/13(火) 04:16:12 ID:LhFnd3yC0
シャークは青木の餌になるだろ やっぱペンが一番バランスいい 五味と川尻にUFC行って欲しいわ
690 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/13(火) 04:24:41 ID:ycpCdkvrO
シャークどころか、まとめてケンフロに殺されるだろ
691 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/13(火) 05:30:25 ID:5ANKtTaC0
どうでもいいけど川尻と接戦したブスカペちゃんはスルーなんだね。仕方ないね
692 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/13(火) 06:41:50 ID:p5wNjdUeO
てかペンやシャンプーがまじで川尻に勝てると思ってるの? まあ川尻とカルバンに勝てたら青木とやらせてもいいがまあシャンプーなんて宇野でも充分 やれば宇野対石田みたいになりそうw
誰が川尻と接戦したって?
アオキがアルバレスに勝ったら1.青木2.五味、JZ、アルバレスということで
695 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/13(火) 08:25:18 ID:GqQLODtj0
シャークは外せよ、ステロイダーなんだから。
696 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/13(火) 08:43:54 ID:IbdqdODhO
>>695 ステ利用者を省くことになったら日本の団体の選手を多く省かないといけなくなるなぁ
シャークは駄目。グレーではなく黒なんだから ってか追放しろよ。
シャークなんかはリングだと弱体化しそうだし、 青木や五味なんかも金網だと分が悪いだろう。 やっぱペンだけ一人飛び抜けてるんじゃないかな
だからローゾンを5に入れてくれ。
700 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/14(水) 13:00:56 ID:CdsjM60PO
>>700 これって契約体重は何kgでやったのかな?
702 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/14(水) 20:19:49 ID:W5AK+pfb0
タックル講座というかポジション取り過ぎて、その先がないのでやることなくなってたなw 当時ミドルでマッハとかとも戦った上山が「今までで一番強い。日本人は誰も勝てない・・・」って言ってたような。
703 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/14(水) 20:51:51 ID:TbHjAFHj0
シャークは6ヵ月だけどフランカは1年なのはなぜ?
フランカはバレる前に自分で認めたけど シャークは弁護士も使って最後まで認めずにゴネにゴネて短縮を勝ち取った その決定を受けたフランカ「正直に言った俺が馬鹿だった…」
705 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/14(水) 22:00:43 ID:W+xFTZtn0
上山さん今なにしてんの?
上山との試合は83だっけ?
>>707 両者とも80kg未満と言え、
今のシャークさんからすりゃ2階級上の試合だな。
ペンとシャークさんは階級の壁を軽々と越えてしまう・・・
どんだけ規格外なんだか。
超えられねーから階級下げてきたんだろうがw
セラもライトに落とせそうな気がするが。 引退前に現ライト級に挑戦してほしい。
711 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/17(土) 22:42:57 ID:oKy3Da/b0
誰かロジャーフェルタの壮絶な過去知らない?結構苦労人らしいね彼。ググってもでてこねーが
そのフエルタに勝ってる唯一の男シュルツつまんねーけど強えな 昨日は相手の両足を一瞬で股下にこじいれてマウントしたシーンや スクランブルしてくる相手の手足をフックして制した場面など 地味に技術も見せてたし
714 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/18(日) 20:10:01 ID:6JlhVr8E0
フェルタさん英語版のwikiしかねーのかよ誰か作成してよ
715 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/18(日) 20:17:37 ID:FJKaBhf+O
ジダは修斗勢より強いか怪しい。 宇野には相性勝ちだろ。
717 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/19(月) 23:49:18 ID:fUjahwBE0
スーファン入れて、イーブスを上げて来日選手にも入れた。イーブスはやっぱ相性次第で相当強いと思うわ。 あとIFLのタウロセヴィシャスとシュルツを入れ替え。 クーパーKOした選手も気になるけど、データが無さすぎなので保留で。 日本人+来日選手 1.青木、カルバン、五味、アルバレス 2.ジダ、宇野、石田、メレンデス、川尻、シャオリン、ハンセン、中蔵 3.コッブ、永田、ウマハノフ、遠藤、天突、イーブス、クーパー、朴、フランカ、富樫、光岡、ダム 4.アウレリオ、ブスカペ、アゼレード、スーファン、横田、ライリー、小見川、廣田、児山、鹿又、宮田、雷暗 5.ヴィエイラ、アマゾン、八隅、カシミール、美木、小谷、佐々木、マンバ、バルバロ・・・ 海外興行 1.ペン、シャーク 2.ケンフロ、ニアー、スティーブンソン、メレンデス 、メイナード、エドガー 4.トーマス、タイグリ、タバレス、フェルタ、グイダ 、ディアス弟、ペリグリーノ 5.マスヴィダル、アウレリオ、イーブス、フランカ、クレメンティ、チバウ、ヴァーナー、ジムミラー 6.シュルツ、タウロセビシャス、フィッシャー、スタウト、マックロー、トムソン、バラゼウスキー、ホロデッキ・・・
718 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/19(月) 23:57:06 ID:Q0EWizJBO
そういえば最近(?)トムソンの評価が一気に下がったね。 誰かに負けたの?
719 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 00:01:03 ID:y5Wc6TctO
綴りだとフェルタだけどufc見てると何回聴いてもウェルタにしか聴こえない
720 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 00:03:32 ID:7DNBofyPO
グレイシー・ウマイタと同じことか
721 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 00:46:27 ID:9d+EYfLC0
いよいよ今週の日曜に、このスレの結論が出るな ペンが一本勝ちすると予言しておく
722 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 00:59:03 ID:MaYQSDtrO
>>717 アウレリオ、ブスカペ、アゼレードは3に格上げじゃないか?アウレリオは微妙だが。
723 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 01:47:04 ID:TXTIx5EsO
>>717 何で帯谷がいないの????????
??????なんで??????何で北岡いないの?????
永田さんUFCいったらどのくらい活躍できるかな
>>717 ジダが2にいるのは、余程相手のレベルが高くない限りスタンドでどうにかできそうだから?
だからローゾン入れろよ。
ジダが2はないよなあ。3と4の間ぐらい
>>727 ジダは分かりにくいんだよな
宇野のグラウンドを凌いだから寝技耐性もそこそこあるかと思いきやアルバレスには延々マウント取られてたし
729 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 18:25:27 ID:6N15+ebp0
>>728 単に宇野が顎割られて力入らなかったからじゃないか。
730 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 20:06:47 ID:5ojJOdST0
単にアルバレスが宇野よりずっと強いという事だろ
731 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 21:02:37 ID:znxiHA1PO
石田を宇野と同じランクにしちゃダメだろwwww めちゃめちゃ差があったじゃん 光岡>ハンセンだから、石田、メレ、川尻、ハンセンあたりは3だな
732 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 21:04:42 ID:Ok9/83w70
ハンセンは宇野、石田、川尻、メレより弱いよ
733 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 21:56:30 ID:tj7rzmWP0
>>718 もとからそんなもんだと思うぞ。ビッグネームとの対戦ではフランカにほとんど負けみたいなスプリットで勝っただけだし。
中堅に確実に勝ってるところは評価できるけど。
>>722 ブスカペ、アゼレードはヴィエイラや八隅クラスの相手に判定勝ちできるというだけで、それ以上のものは感じないけどな。
クーパーとかには勝てそうではあるけど。
>>723 帯谷は引退じゃないの?北岡もシャファーに勝っただけじゃわからんでしょ。これからということで。
>>726 ローゾン強いと思うけど、どこまで強いのかわからん。クレメンティとかアウレリオとかそのレベルとやらないとわからんような。
>>731 そうすると川尻にボコられたシャオリンは。。。とか石田に完敗した中蔵は。。。とかいう話になるので。
総合的に見て、2、3、4あたりの試合で勝率が高い選手を2にした。宇野はカルバン戦の完敗とハンセン、フランカ戦のポカがあるので1ではないだろと。
ジダみたいな微妙な選手にも負けてるし。
734 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 22:04:31 ID:7DNBofyPO
よく宇野のフランカ戦をポカとか言ってるのを聞くが、完全な実力負けだろあれは。試合見てない奴が語ってるとしか思えん。 ハンセン戦はポカで良いけどな。
735 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 22:06:52 ID:dGmjtpGSO
>>734 まぁポカではないけどマットに頭打ってから一気に流れ変わったよね。それまではうまく試合進めてたのに。
736 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 22:07:48 ID:tj7rzmWP0
確かにポカっていうかフランカのよくある勝ち方だったな。 投げも完全に喰らってたし。
737 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 22:10:55 ID:7DNBofyPO
それまでも別に宇野がペース掴んでたわけでもないし。 んで投げでダメージ負った挙句にKO負け。 別に宇野が弱いと言ってるわけじゃないぞ。
738 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 22:21:09 ID:j+Ktlo+TO
アルバレスのレスリング力が高くて圧力半端ないからだろ。 ジダはアルバレスを打撃で追いつめたんだから、なんだかんだいって強い
739 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/20(火) 23:46:49 ID:YGFN9PWH0
え? 誰が誰を打撃で追いつめたって?
740 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/21(水) 12:01:32 ID:CZVsc21v0
アルバレスはダウン後すぐに立ち直ったから追い詰めたとは言い難い
私見で適当にランク付けしている奴いるけど、このスレは-70kgで最強は誰か?って スレだろ?だったら、ペンとシャークの試合で決まるだけ。3R制ならペンが文句なしの TOPだが、5Rのタイトルマッチならシャークさんがなんとかするかもしれんな。
743 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/22(木) 20:24:04 ID:eho61DEG0
744 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/22(木) 20:27:04 ID:bXNrVWNR0
いや、ペンはどれもがイチオシだろう
745 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/22(木) 20:39:47 ID:oAvDJAeoO
確かに次のペン×シャークは誰もが認める−70級世界最強決定戦だと思うね。 今現在でライト級にこれ以上最強を決めるに相応しい試合なんてあるか? まさにランキング1位と2位の試合だよ。
ステシャークと70の実績がスティーブンソンをぼこっただけのペンが最強決定戦って(笑)
747 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/23(金) 01:07:22 ID:bXuNK0IU0
>>746 スティーブンソンを完封しただけでも充分すごいだろ
例えばPRIDEルールならシャークはペンに勝てないだろ。 金網でもリングでも、どんなルールでもトップクラスなのはペンだけ。 ライトでは突出してると思うけどな。
750 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/23(金) 06:47:30 ID:tNERR2yl0
五味とシャークやったらどうなるんだろ?
751 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/23(金) 07:09:41 ID:jHVVG7uIO
五味は何もできないよ。あのマグロっぷりだとTKOも有り得る。
752 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/23(金) 07:12:12 ID:tUa9/pz20
>>749 お前シャークがPRIDEで試合した事あるの知らないだろw
>>750 普通にシャークの一本勝ちだよ
たぶん1ラウンドでケリがつく
ジダはウマも秒殺してるし2の真ん中くらいが妥当では? アルバレスに負けただけで評価厳しすぎでしょ、五味だって寝技はマグロでも一発があるから勝てるわけだし。
ジダ3でしょ。
ジダがPの選手だったら1になってるよ Pオタはそういう生き物だから
756 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/23(金) 10:08:33 ID:IHaEWfU+0
757 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/23(金) 10:57:39 ID:jHVVG7uIO
シャークさんは川尻程度ならパンチでボコれるからな。
>>757 アレだけ身長差あるディアス兄貴ボコったからなぁ。
それでも判定ばっかりなのは、
シャークさんがサービスしてるとしか思えないw
パスガードは上手いけど、
キープ力は並なんだよね。
だから、パスガード→立ち上がられる→テイクダウン→パスガード→立ち上がられる
という究極の「回転体」が見られるw
759 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/23(金) 11:21:00 ID:jHVVG7uIO
ボコったってほどではないけど、打ち勝ってたな。 シャークさんは五味なら3秒でパスガードするよ。
760 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/23(金) 13:41:07 ID:OVqMZLTBO
ヤベェ、ペン×シャーク超楽しみだ。 上半期一番のマッチメークだな。
他のカードも含め、今大会は楽しみ過ぎる。 明日の計量から見てテンションを上げるわ。
762 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 03:15:15 ID:hdYH0H30O
UFCは2トップが強過ぎて何故か層の厚さを感じない。 実際は厚いんだけど。
763 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 13:35:18 ID:44Rc6yACO
シャークさんを応援する。ペンは必ずばてる!
短期決着ならBJだが長期ならシャークさんだな ってか勝った方が1位で負けた方が2位は確定だな アホな奴は負けた方を10位以下にしたがるだろうがねw
765 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 14:04:25 ID:CtHKd3uy0
シャークは勝ったら1位でいいけど、ペンは負け方によっちゃ2位とは言い切れない。 70での実績が少なすぎる。
ん〜そうかなぁ? そしたら青木や五味や川尻も70kgの実績はイマイチだよね BJの天才ぶりはヤバいだろ
767 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 14:16:11 ID:DfXlZNfWO
スティーヴンソンをゴミ扱いして実績不足も無いもんだ。 この二人がダントツ1位2位で確定だよ。シャークさんが負けても、第2グループで抜けてると見られるケンフロを子供扱いした事実があるわけだし。
>>765 実績の少ないペンに勝ったシャークが1位でいいと言う理由がわからん。
たんにお前がペンのこと嫌いなだけだろ。
769 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 14:35:09 ID:EZLMd4N6O
770 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 14:47:26 ID:CtHKd3uy0
っていうかシャークの戦績勘違いしてたわ。 思った以上にライト級でやってなかったな。 この試合が最強決定戦って言いすぎじゃね? ちなみにペンは大好きだぞ。 シャークは好きじゃないけどw 好きな選手に対してマンセー意見しか書かないといけないわけじゃないだろ。 みんないっせいにダディダディって言ってきたけど、逆に言えばダディだけだよね。 実績ないじゃなくて、少ないって言ってるわけだから、あんま反論になってなくね。 あの試合も肘の大出血で、ダディちょっと心折れた感じだったし。 二人とも強豪であることは間違いないけど、最強証明はその後の戦績次第じゃないか? 個人的に70は混戦だと思うよ。
771 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 14:49:57 ID:CtHKd3uy0
ただどっちかが、圧勝なら、勝った方は一位で問題ないと思います。
772 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 14:57:50 ID:kTKTUoMIO
これが最強決定戦じゃなかったら、何がある? 他に目ぼしい選手いるか?青木?アルバレス?J.Z?五味?フエルタ? どの選手もペンとシャークに負けるシーンを想像するのは容易いが。 まぁ相性もあるが、少なくともペンはライト級のトップコンテンダーの全てを凌駕出来ると思うけどね。 シャークはちょっとわからんが。
773 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 15:03:08 ID:1y6rgNTZO
ペンはどうだろうな〜 今はライト級に限らず全ての階級で選手の技術レベルが上がってきてるからな もうペンは昔ほど技術的なアドバンテージはないんじゃないかな ペンよりフィジカルが強い選手に食われそうだけど
774 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 15:05:56 ID:CtHKd3uy0
計量見てきたけど、ペンの目やばいねw
>>774 ヤバい。怖い。
明日に備えてペンvsスティーブンソン見直そうかと思ったけど、出血がグロくて気が進まない・・・
776 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 15:26:58 ID:DfXlZNfWO
アルバレスの言葉が全てだろ。「BJは技術的な面で言えば他の選手より何光年も先に行っている」
777 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 15:27:13 ID:pLJpzGIaO
明日の日本時間でいうと何時から?
778 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 15:36:35 ID:OiX30fm+O
ペンよりフィジカル強い奴いんの?
779 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 16:11:58 ID:360isB/s0
なんかシャークは塩づけっってイメージが
780 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 16:12:32 ID:yu7hl4dvO
ペンて性格悪そうだな。まあ関係ないけど
781 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 16:19:42 ID:Wg/3JcB40
ペン以外の70kgクラスのやつが リョートとまともな試合できそうにない。 むしろペンが70kgにいることがすでに反則みたいなもん。 たぶん勝ったらさっさと階級あげるだろうね
>>770 みたいな、ペンが-70kgで実績ない、シャークさんも-70kgで実績ないってアホとしか思えんな。
だいたいケンフロがこの二人を追う二番手筆頭だというのに、そのケンフロを子ども扱いしたシャークさんが
実績ないって正気の沙汰じゃない。実績ないと実績少ないはただの言葉遊びともわかってないし。
783 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 16:31:04 ID:DfXlZNfWO
>>782 本当にニワカが多すぎて困るわ。
ニワカなこと自体はしょうがないが、それで語っちゃうから虫酸がはしる。
784 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 17:09:16 ID:CtHKd3uy0
>>781 上の階級でも通用することと、70で強いかはまた別問題だと思う。
785 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 17:10:57 ID:Wg/3JcB40
まぁそうだけど それだけポテンシャルあるともいえるじゃん 無理して70kgでて減量苦で弱くなるわけでもないんだから。
787 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 17:35:48 ID:CtHKd3uy0
まあそんな感じですねw 上の階級でも適正ある選手と、その階級だけに特化してる選手もいるだろうから。
788 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 17:37:19 ID:Wg/3JcB40
ダンヘンは適正階級がむしろ無いんじゃないの? 減量したらしたで大変なんでしょ。 ナチュラルででたほうがスタミナがあきらかにあるし。
>539 確かに でも無理なもんは無理。 イマジネーションでルールの違いを埋めていくのがこのスレの存在意義
>500 答:踏みつけ
792 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 19:39:42 ID:MHJMI5Sg0
ペンとシャーク、身長差あるよなー GSP戦みたくなるかな
793 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 20:04:29 ID:Nt4RokpQ0
上の階級の実績じゃわからん・・・云々の前に、お互いにケンフロとダディに勝ってる時点でもはやそんなこと関係ないような・・・ それとも「それ誰?」っていうプオタですか?
794 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 20:06:49 ID:YVB37hOI0
−70`最強?範馬バキにきまってるだろ!! 馬鹿かおまえら?
ずっと気になってたんだが、ダディってスティーブンソン?
796 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 21:06:06 ID:YVB37hOI0
797 :
777 :2008/05/24(土) 21:45:04 ID:pLJpzGIaO
799 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 21:46:52 ID:MBEFtb420
ペンが70で実績ないとかすさまじいこと言うヤツがいるんだ日本には
800 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 21:52:28 ID:MBEFtb420
筋肉鮫もBJももとも70の体格のヤツが77のほうが金稼げるから むりくり77にしてただけでナチュラルは70なんだよな
ペンが実績ないとか言っている奴はアホだが、
>>800 が言っている話も
>>800 が勝手に作った自説だなw
802 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 22:22:11 ID:1y6rgNTZO
>>799 ペンは70の(最近の)実績がないと言ってるんじゃないの?
海外のMMAランキングもそれでペンが70ではランキング1位ではないらしいから
まぁ、あんなランキングは当てにならないが
803 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 22:58:31 ID:B+c4D95BO
ペンに関しては、五味も正直に本音で強さ、怖さ含めトータルで抜けた存在だと認めてるな。 明日の試合は、マジに楽しみだ。
804 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/24(土) 23:07:52 ID:KmL7wZdNO
>>800 ナチュラル70って、普段70ってこと?試合の為に増量してるの?
805 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 01:04:21 ID:5Wtzewq/0
つかペンは華がない人気もない
ペンの試合はおもしろいぞ 金網に押し付けてひたすらパウンドなんて試合しないし
ペン人気絶大だしwww 華ありまくるしwwww ま、釣りだろ?
808 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 08:16:35 ID:clUqNcL2O
面白い、驚嘆するのがペンの試合。 地味(塩)、単調な試合するのがシャーク。
809 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 08:41:10 ID:br5eSq9X0
−70`最強?範馬バキにきまってるだろ!! 馬鹿かおまえら?
810 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 12:57:16 ID:XJHCgVDGO
メインは何時から?
811 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 13:07:13 ID:B6amgnth0
30分後には結論が出る。
812 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 13:36:00 ID:PWU+kHDn0
期待age
813 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 13:38:11 ID:FJQ4iih1O
ペン強すぎワロタ
ペン最強だな
815 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 13:50:42 ID:ajh32axI0
なんか、2ランクくらい高いレベルでの宇野対石田みたいな試合だったな。
816 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 13:51:15 ID:Q8mFY/nH0
五味だな
817 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 13:53:11 ID:ajh32axI0
五味はエドガーから逃げ出してる時点で、シャークには100パー勝てんだろw
818 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 14:13:30 ID:J3bGFQJD0
シャークさんは打撃だけでも、五味くらい倒せそうですね。
五味が勝つ姿が想像できない
このスレ終了だな。
1ペン 2シャーク 3後は勝手にしろwwwwwww って感じになっちゃたな2には食い込めるかもしれんが
822 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 14:46:20 ID:ajh32axI0
ケンフロと青木くらいか。 シャークさんの背中が見えているのは。
823 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 14:49:28 ID:vtOUh/RAO
>>821 シャークはそこまで盤石かね?
2位争いは混沌としてると思うけど
824 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 14:51:14 ID:J3bGFQJD0
打撃も弱くないし、鬼タックル切れる奴自体少ないから 勝てる奴はそういないと思うぞ。
永田さんならシャークに勝てる
826 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 15:22:28 ID:3etwFu2nO
青木が簡単に極めそうだが ぶっちゃけペンと青木の2強だろ
827 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 15:24:32 ID:vtOUh/RAO
シャークって身長も低いらしいな 168くらいか リーチもないな
828 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 15:26:03 ID:J3bGFQJD0
青木は70じゃカルバンに勝っただけだからな。 まだ評価は早い。 宇野に負けそうな気もするし。
829 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 15:45:03 ID:ajh32axI0
青木じゃケンフロにフルボッコされる可能性も十分あるだろ。 それ以前にダディやニアーに勝てるかもわからんし。 ケンフロやフランカを一瞬でパスしまくったシャークさんを舐め杉。
830 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 15:48:37 ID:vtOUh/RAO
でもDREAMのトップ選手が一瞬でパスされる姿は想像できないなぁ そこまで技術レベルに差があるとは思えないけど ペンは別格だけど
831 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 15:57:39 ID:ajh32axI0
そのDREAMのトップ選手ってのが誰だかわからんけど、 それと同等かそれ以上のケンフロが何もさせてもらえなかったからなぁ。 確かに青木は強いし他にないスタイルだけど、じゃダディやぺリグリーノなんかと比べて 際だってグラップリングがうまいかといわれると、そこまでではないような気がする。
832 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 15:59:06 ID:rPWB0r7v0
ケンフロがそれ以上ってお前の完全な主観wwwww
833 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/25(日) 16:00:57 ID:FhIlyPy+0
>832 「誰の話かも分からないけど、とにかくケンフロはそいつより上」ってのは、 さすがにチョッとアレな言い方だよなぁw
831じゃないけど、ケンフロは2番手グループじゃTOP評価は普通でしょ。
835 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 16:03:40 ID:vtOUh/RAO
>>831 DREAMのトップ選手っていうのは青木、カルバン、アルバレス、ハンセン、宇野あたり
そこらへんの選手がグラウンドになってシャークに一瞬でパスされちゃうようだと、シャークとDREAMのトップ選手達の技術レベルは大人と子供くらいの差があるだろうね
836 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 16:03:40 ID:Oo+oJQr+0
シャークって上山に苦戦してたよね
837 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 16:05:16 ID:Q8mFY/nH0
シャークは雑魚確定
多分
>>830 はシャークさんのケンフロ戦やフランカ戦を見てないと思う。
グラウンド巧者を易々とパスしまくり、上で意味なくクルクル回って極められない
シャークさんは青木以外全員パスしまくるよ。
839 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/25(日) 16:06:09 ID:FhIlyPy+0
>836 一本勝ちできなかっただけで、苦戦したって印象は全くなかったと思う。 むしろ 圧倒 って感じの試合だったような気がする。
840 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 16:06:34 ID:ajh32axI0
ケンフロの顔しか見たことないやつからすれば、最弱に見えるからなw まぁそこが価値観の違いというか。K太郎がエマーソンに負けてしまう世界を理解できない人もいるということで。
一言言いたいのは、シャークさんのテイクダウン能力とパス能力は異常だけれど それ以降仕留める技術はないw パスが異常に優れているのは、手足が短いのも 関係しているかもしれない。
> パスが異常に優れているのは、手足が短いのも > 関係しているかもしれない。 それはあるな。 その方が力をだしやすいらしいし。
青木の場合はスパッツのあるなしでかなり変わるだろ。 UFCではともかく、肘のないDREAMルールなら解らん。 ペンには敵わないだろうけど相性的にシャークとかはね。
844 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 16:20:45 ID:ajh32axI0
そもそもシャークさんもテイクダウンだけではないからな。 青木とやってもディアス戦みたいな展開で終わりそう。マッハがそうしたように。
845 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 16:21:37 ID:Q8mFY/nH0
スパッツうんぬん言ってる奴はニワカ
>>845 むしろスパッツだと滑ったりするしな
スパッツあるなしで劇的に変わるわけじゃなし
滑りやすいように膝にサポーターしてるのと同じ。
実際に総合やってない奴が適当なこと言ってる
>>845 >>846 ほぉほぉ。
要するにスパッツにこだわる青木はニワカで総合未経験の初心者だと。
青木相手にそう言える君達は恐らくペンよりも強いんだろな。
本人がスパッツ有ると滑りにくくなるって言ってたと思うんだが
849 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 16:43:27 ID:ajh32axI0
まぁそんなかっかするなって。 ちなみに青木はスパッツ履く前から強かったぞ。弘中戦とか菊池戦とか、あのころが一番怖かった。
850 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:30:58 ID:RtMGQp2h0
1.ペン 2.シャーク 以下略 で終わっちまったなこのスレ
ドリームの選手もしくは五味がUFC行って試合するしかないね JZに行ってほしいが
852 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:37:21 ID:PuwCDNVH0
1.ペン 2.五味 3.青木 4.鮫
853 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:37:38 ID:XJHCgVDGO
ペン強かったけど、最近の調子いいときの五味には勝てなそうだな。5年前とは勝手が違うし。
上山すら極めれない塩鮫wwwwwww
855 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:38:13 ID:RtMGQp2h0
シャーク相手に寝技で何とかできる人 シャーク相手に打撃で何とかできる人 シャーク相手に倒されない人 日本の興行にはこのどれか一つの要素でもできる人すらほとんどいないんだから 当然シャークに勝つなんて無理な話ですよ
わざと五味を悪者にしようとしてるだろw
857 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:38:37 ID:J3bGFQJD0
余裕で勝てると思うよ。
858 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:39:53 ID:ap86v+9z0
上山ってすっげー簡単にシャオリンに極められてたよね
859 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:41:30 ID:RtMGQp2h0
五味とやったころのBJは打撃とレスリングがむちゃくちゃ強いだけの、ただの天才柔術家だった 今のペンはすでに人間レベルではない エディが言うように何光年も先に行ってる新人類だよ 人間と比べるだけ無駄
860 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:45:11 ID:RtMGQp2h0
何かBJも鮫さんも神格化されすぎの様な・・・ まぁUFC当日だから仕様が無いか
862 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/25(日) 19:45:20 ID:FhIlyPy+0
>859 ペンの才能には今日また改めて驚かされたけど、さすがにソレは言い過ぎだw
つーか俺から言わせるとケンフロやフランカが過大評価されてるからシャークが更に滅茶苦茶なことに なってるんだわ。
864 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:50:25 ID:5PFZtgwq0
でも、実際一つでも穴があれば相当分が悪いよな 五味は勝てる可能性もあるだろうけど、厳しいよ。
865 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:50:28 ID:Q8mFY/nH0
え?シャークは普通に雑魚だろ。 良くて中の上。
いや強いのは強いでしょ。 でも抜けてないw
867 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:52:55 ID:RtMGQp2h0
>>861 神格化っつーかいい加減気づけって言いたいわけよ
868 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:53:21 ID:hwHzHEO/0
ペンと塩鮫には川尻が相性良さげ、テイクダウン耐性あるし。
869 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:55:12 ID:Q8mFY/nH0
川尻ならペンには勝てるな
>>868 川尻じゃ普通にスタンドで打ち負けるだろ
俺もドリームの選手、五味の中では勝てる可能性が多少なりともあるのは川尻のような気がする なんとなく
872 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:57:30 ID:RtMGQp2h0
>>868 ブスカペの打撃であわててヘッドスリップするのを忘れてポコポコくらってまっすぐ下がってる
川尻さんがテイクダウンされないからってどうなるってんだい?
シャークは五味と違ってペン相手でも打撃でちゃんと試合になるくらいの打撃レベルだよ
川尻の打撃ってそうとう酷いぞw つーか打ち合える距離が決まってる選手なんだよね。
874 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/25(日) 19:58:11 ID:FhIlyPy+0
>868-869 川尻じゃ厳しいと思う。 ペンは、たぶんスタンドで川尻に殴り勝てちゃう。 シャークはリーチが短いからペンよりはマシな相手だけど、それでもハンドスピードあるから厳しそう。
875 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 19:58:13 ID:CerCNwz60
ペンはボクテク凄くなってない?見切りまくってるし シャークもあんなパンチ速いイメージ無かったけどなw 最近見てなかったからなぁこんなもんなのか? てか階級変わっちゃったけどGSPにリベンジして欲しいな是非とも
876 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:00:12 ID:RtMGQp2h0
>>875 別に成長してるのは五味や川尻だけじゃないってこった
場として日本よりアメリカのほうがMMAの技術発展のスピードが速いだから
どっちがより成長してるかなんて考えなくてもわかるよね
877 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:00:34 ID:+wPHjsh60
なんかキモぃヤツがいるな。まあ格板らしいねw
しかしレベルの低い試合だったな 特に打撃レベルが低い、もはやBJは五味に勝てないことは確定した。
879 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:03:42 ID:vtOUh/RAO
シャークは抜けてるかね? 70にしては身体も小さいけど あとアメリカの選手はボクテク中心で、蹴りに対応出来ない選手が多い気がするな
880 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:05:00 ID:rfoa4GUDO
最強はペンで間違いない。勝てる選手はもうUFCにはいないな。 シャークも随分差をつけられたし、GSPも階級上げたし。 もう、宇野、青木、カルバンしかいねえな。
881 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:08:37 ID:0stUxjkDO
え?宇野?ネタだよね。
882 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:15:07 ID:XJHCgVDGO
まぁ宇野はなんだかんだでペンと引き分けてるしな。今は厳しいと思うけど。
883 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:16:01 ID:xnxMniZ80
GSPがいつ階級上げたって?w
UFCの王者ども強すぎる ペンもアンデウソンもGSPも負けそうにない
>>875 シャークさんは元からハンドスピードかなり速いよ。
お手々短いからあんま当たらないけど。
シャークさんpride出たとき誰と試合したの?
ペンだけだろ絶対王者と言えるのは
ああ上山か
可能性あるのは今いる選手の中じゃ、相性含めてアルバレスが一番マシかなってくらいか。
890 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:24:14 ID:BWXvWpznO
厳しいとか言う次元じゃない。無理に決まってる。 ジダなんかに負けてる時点で彼らとは比べる位置にすらいないよ。
アルバレスはマジでないだろ本当にないわ
いや対ペンだけの話ならアルバレスが一番マシでしょ。
893 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:29:34 ID:XJHCgVDGO
アルバレスだったらまだカルバンのほうが可能性あると思う。どのみち無理だけど。
UFCで見たいのはJZと五味 この2人試合面白いし
895 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:31:06 ID:Q8mFY/nH0
ペンだったら五味だろう。 アンデウソンにはマヌーフでも当てとけw
896 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:32:12 ID:BWXvWpznO
むしろUFCでJ.Z×五味が見たいな。
897 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:34:02 ID:5PFZtgwq0
カルバンはUFCで見てみたいな
たぶんシャオリンはテイクダウンできずに終わるだろうし、青木は勝てる局面がない、川尻は論外、 宇野は判定に持ち込んで後半盛り返したとしても前半の負債を返せない、五味は打倒を織り交ぜる 一流選手には対応できない、カルバンはいい線いってる気はするけど全局面微妙に上回られてんじゃないかと。 アルバレスは打撃精度と回転力、スクランブリングで前半押していけるんじゃないかなと。
899 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:36:06 ID:BWXvWpznO
正直に言えば、全選手UFCで見たいくらいだ。 個人的にリングが大嫌いなので。
900 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:36:38 ID:ajh32axI0
ハンセン戦見る限り、アルバレスじゃケンフロに勝てるか微妙だし、トーマスともいい試合しちゃいそうだ。
901 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:36:41 ID:okyWvokp0
と富山のおじさんが申しております。
青木はUFCでは全然通用しないだろなってのはあるな。 打撃は距離だけで避けるんだろうけど。
903 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:38:56 ID:Q8mFY/nH0
アンデウソンに勝てる選手なら大勢いると思う
てゆうかハンセンが強いんだろうけど。 ハンセンは押さえ込む選手には厳しいんだろうけど、アルバレスは無駄に動くからね。 レスリング力あるんだから違う戦い方したほうがいいと思うけど。
金網、肘有りじゃいないでしょ。 ランペに勝っても驚かんよ。
ていうかあえて上げる必要はないでしょ いないんだから
907 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:49:01 ID:RtMGQp2h0
>>898 アルバレスの打撃精度とGSPの打撃精度だとどっちが上だと思う?
908 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:49:26 ID:Q8mFY/nH0
909 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:50:58 ID:ajh32axI0
>>907 トンプソンにフルボッコされてることをしらないのか?
まぁトンプソンも打撃はめっぽう強いけど。
パンチ主体と回転力を考えるべきでしょ。 GSPとはまた別のタイプかと。
911 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:53:22 ID:RtMGQp2h0
>>909 なんでトンプルが出てくんだよ
てメェーふざけんじゃねーぞ、てメェーこら
912 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:54:28 ID:Q8mFY/nH0
トンプルスレなくなったんだな
913 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:55:13 ID:okyWvokp0
にゃんまげさんは今日も100回以上書き込むの?
914 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:55:30 ID:XJHCgVDGO
>>911 戦国のニックの方だろ。と釣られてみる。
915 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 20:56:41 ID:RtMGQp2h0
>>912 マジかよ!キンボさんと戦う今こそスレが無いとだめだろーに!
トンプル村の住人はやる気あんのか!
>>914 イエス、ヤギさんですメェーメェー
まぁ例えるなら全盛期のシウバ 打撃含め攻撃局面で隙がない
917 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 21:02:42 ID:5QP78gID0
アルバレスとGSPならGSPがテイクダウンとってあとはパウンドやら肘で終わりでしょう。 アルバレスは腰が重い感じも見られるけど、GSPなら簡単にテイクダウンしてしまうだろうね。
918 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 21:03:36 ID:ajh32axI0
シウバに全盛期なんてあったのか?アローナ戦やダンヘンとの再戦から逃げ回ってただけだろ。 ジャーディンKOした今が全盛期だと思う。
919 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 21:04:55 ID:Q8mFY/nH0
920 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 21:06:36 ID:ajh32axI0
>>917 まぁ花沢に普通にテイクダウンされてたしね。ウェルターだったらGSPとか以前にラーソンに漬けられそう。
てか、GSP比較とかあんまりで恥ずかしくなっちゃうからやめようぜ。
ペン、青木、五味、カルバン、シャークでは場所とルールで結果はかなり変わると思う 例えばリングだったらペンVS青木なんて、ペンがタックルで倒してもロープ際で ドントムーブで再開したとたん、青木がいい位置に足を持って行くとかありそう
>>921 いや、寝技でペンの方が上だけど、それでも青木相手にテイクダウンしないだろw
突き放して打撃一辺倒だよ。
923 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 22:29:25 ID:XJHCgVDGO
フィッチがライトまで落としてきたらペンはボコボコにされるよ
924 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 22:37:35 ID:YANCedpT0
ペンに勝つ可能性一番高いのは五味だと思うけどな。 ただしリングでやるか、ケージで五味がある程度経験積んでから。 アルバレスてのもわからなくはないけど。
925 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/25(日) 22:39:40 ID:FhIlyPy+0
オレは打倒ペンの最右翼はカルバンだと思うなぁ。 ペンみたいなオールラウンダーを倒すには、得手不得手の偏りが大きいタイプの 選手では厳しいと思うんだよね。
926 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 22:45:37 ID:x5vaENwOO
フルボッコの判定負けが妥当な所だが…何故か五味には期待してしまう。 五味のキャリアの締めくくりはBJ戦がいいな。 勿論取りこぼしそうだから即タイトルマッチだね
927 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 22:46:37 ID:rfoa4GUDO
カルバンならペンにもパワー負けしないだろうな。 シャオリンを片腕でぶん投げてたし。 グラウンドに決定的な穴があるわけでもないし。 やっぱ最右翼はカルバンだよ。あとバクチで青木。
928 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 22:49:49 ID:vtOUh/RAO
>>927 カルバンはペンにパウンドを当てることは出来るかね?
カルバンがペンより遥かに上回ってる部分は破壊力のあるパウンドだと思うけど
中腰パウンドも得意だし
929 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 22:52:06 ID:clUqNcL2O
ペンが一枚抜けた実力あるのは間違いない。正直、五味戦が一番見たいが、この前のハンセン見て、ハンセンなら良い勝負するんでないかな。 青木はペン相手だと、極める場面=勝てるとこ想像出来ない。。 カルバンは正直強いだろうが、如何せん強豪との対戦がまだ少ないから、以外な程あっさり負ける?か、 好勝負するか予想し難いなぁ。
930 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/25(日) 22:55:56 ID:FhIlyPy+0
>928 パウンドはカルバンの方が上っぽいね。 ただカルバンには悪いけど、ペンの方で決壊(スタミナ切れとか試合中の怪我とか)しない限り、 パウンドにせよ何にせよ、カルバンの勝つ目は見えてこないかもなぁ、とも思う。 でもカルバンみたいにコレといって穴の無いタイプの選手じゃないと、ペンが決壊するまでの間 試合を続ける事すら難しいんじゃないかな、って気がするのよ。
931 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 22:56:40 ID:clUqNcL2O
>927 パワー云々よく聞く意見だけど、77のトップクラスでやってる実績から見ても、カルバンがその部分で優位?とはちょっと微妙だな。
932 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:01:03 ID:ilaqgRPS0
強豪って誰? ジダ、宇野、シャオリンは強豪?
933 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:01:51 ID:CIYF1p0R0
落ち目組
934 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:02:39 ID:vtOUh/RAO
>>931 ペンって身長があるぶん70まで落とすと身体の厚みはカルバンのほうが上だったな
あとペンはローのカットが全くできてなかったから、ムエタイベースのカルバンの蹴りも有効かなと
935 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:04:20 ID:TWNeMr4M0
ハンセンのボトムよりペンのトップのほうがはるかに危険だよ ハンセンじゃきつい
936 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:11:30 ID:Q8mFY/nH0
青木vsペン、2R制の10分5分なら青木に賭ける。
937 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:13:41 ID:CIYF1p0R0
青木がペンを極められると申すか?
938 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:14:23 ID:1Ad7wUJ0O
まだカルバンに夢見てる人がいたのか・・・
939 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:14:50 ID:ajh32axI0
カルバンとスティーブンソンってどっちが強いのかな? ペンとかは比べるのもバカらしくなってくるけど。
940 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/25(日) 23:15:46 ID:FhIlyPy+0
>934 今日も試合後の控え室で、シャークのローを喰らった前足を診てもらってたって話を どっかのスレで読んだな。
941 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:22:46 ID:vtOUh/RAO
>>940 シャークのローを全然カットしてなかったからね
一回だけちょっと足上げてたけど
あれはカットしなかったのか、カットできなかったのかどっちなんだろう
942 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:28:09 ID:clUqNcL2O
青木を押す人は、ペンが元々は柔術マスターであり、 それを現代MMAにおいても、打撃とともに、高レベルでアジャストしたスタイルで試合に体現してるのはわかっているのかな? 確かに青木は、独特なスタイルで極める部分見せて実績残してきたけど、あくまでストライカー中心で生粋のグラッブラー相手ではないだろ? それがペン相手だと、尚更厳しいかと思うんだが… ローのカットかぁ。 サンピエール戦いはあまりローは受け無かった?んだっけか。
943 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:33:44 ID:CIYF1p0R0
全くだ カバカン極められないでペン極めようだなんて
944 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:42:47 ID:ajh32axI0
サンピエール戦のスタンドはGSPがキックで攻めるも、かまわずペンがパンチで一方的にぼこってた。 青木って実際のとこどんくらいの実力なのかね。グラップリングでは、ペリグリーノとかほどではないけどそこそこ実績はあるんだよな。 打撃を捨てた戦いで、ダディとかケンフロレベルに勝てんのかねぇ。
945 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:43:26 ID:DgcJfLSZ0
946 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/25(日) 23:55:37 ID:spazClnAO
ペンの化け物ぶりについて語るスレを武板に作ってみたら?w
極められない=勝てないってわけでもないだろw 極めなくても菊池戦、JZ戦みたいに後ろにへばりついてるだけでもポイント入るから
ダディやケンフロが過大評価だから話がかみ合わないんだよなあ。
949 :
○ ◆dI4PH3Occ2 :2008/05/26(月) 00:03:16 ID:nmjvS1fs0
>947 あぁ、確かにあの青木のおんぶクラッチに、ペンがどう対抗するのかは興味あるわ。 まぁ、いざ実際に試合したら、おんぶクラッチまで行かずにスタンドの打撃戦でケリが ついちゃいそうな気もするワケなんだけどw
950 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:04:11 ID:spazClnAO
>>947 もういいよペンは別格。あと5年待てよw
てかおんぶに対抗は技術関係なく無理だから。 あれは得意とする体型のやつにやられたらとにかく外せない。 ただし見せかけだけの体勢でかけてる側も何もできない体勢。 だからあんなもんは一定時間で本来ならブレイクしないと。
952 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:13:35 ID:kahYmVkK0
>>948 青木を過小評価してたにゃんまげさんが過大評価って言ってんだから、今の評価が適正なんだろうね。
953 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:15:09 ID:tLQq+W840
青木の勝ち方は今成が格上相手に勝ってるのと似てるんだよね。 だからベーシックな実力はかなり怪しいかと。 JZのほうがそういう意味では上でしょ。
955 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:20:52 ID:kahYmVkK0
今成よりも青木のほうが「判定でも勝てる」戦い方してるけどな。判定で勝てればもはや実力って言ってもいいと思う。 イマナーは判定までいったらほとんど負けてるし。
956 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:24:39 ID:95xfIQ890
青木のは相手がある程度付き合ってくれるの前提だからなあ。 トップどころにシビアな戦い方されたらどうなる(どうする)のか。
しっかし、大分前とは言え、宇野がペンに引き分けって本当に凄いことだよな
958 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:30:26 ID:OY3BzT1EO
むしろ青木は判定でしか勝てない戦い方をちょくちょくやるでしょ
959 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:31:40 ID:VSpJYua+O
>>957 ペンがスランプの時だから仕方ねえよって意見もあるけど、やっぱり凄い。
でも今の宇野ならペン相手にも判定まで粘れそうな気もする…完敗だけど
ペンはパルバーに負けたりもしてるんだよな 1回目の負けが嘘のように2回目では圧勝したけど
961 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:34:18 ID:OY3BzT1EO
むしろ今のペンに今の宇野じゃ歯が立たないでしょ。話にならないよ。 石田とかジダみたいなのとは次元が違う。
今日もBJ3Rで微妙に失速したし、宇野は後半盛り返して判定なら僅差の負けになりそうだけど。
963 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:34:31 ID:kahYmVkK0
高坂も、バックから殴ってる青木を「むしろこれが青木の真骨頂ですから」って言ってたしなw 弘中戦とか菊池戦とか見ても、けっこう(判定にとって)効果的なえぐい小技がうまいイメージ
964 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:36:50 ID:OY3BzT1EO
マゲは宇野LOVEが激しすぎて、客観的に宇野を見れなくなってるな。
965 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:39:35 ID:VSpJYua+O
>>961 いや宇野がズタボロになりながら、判定までやりきるって話w
966 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:43:58 ID:VSpJYua+O
宇野は海外再挑戦なら65,7まで落とした方がいいな。 五味と横並んだときに同階級に見えなかったよ
そういや最近の宇野ってKO負けしないねw ジダに顎割られたりマンバの膝直撃したりしたけど生き延びてる KID戦もカットだったし
それとは全く逆のことを朝日は言ってるのなw 田村VSルミナの解説で胴締めは固め技だから仕掛けてる側も固まって何もできないんですよwってw だからなんつーか青木はプロ意識ないんだよなあw 確かにあの試合見てチョークやヘッドロックが極まりかけててJZが苦しんでたとか間違ったこと言ってた やつたくさんいたし、素人は騙しやすい体勢ではあるわな。 時間稼ぎしたかったのが見え見えで俺はひいたけど。 膝の怪我+時間稼ぎでポイント奪われて、後半はかなり雑な一発狙いに終始してたしね。
969 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:46:58 ID:VSpJYua+O
>>968 だからか知らんがZSTでは胴締めもクロスガード扱いで禁止だった記憶があるw
>>951 あれ思うんだが勢いつけてコーナーにぶつけたらどうだろ?
同体格なら充分出来るし、背中打つから効くんじゃないかな
971 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 00:54:30 ID:kahYmVkK0
>>968 それは青木の問題というよりも競技の問題だろ。
世界中見まわしたって、バックキープして殴ってる選手にポイントつけない大会なんて無いぞ。
ハンセンとかだってやってるわけで、それが嫌ならZSTとか見てればいいわけだし。
殴れてるならともかく殴れてもないから。 中途半端な体勢で固められてる側のパンチと同程度の打ち合いになってるのなw きちんと伸ばして殴らないと何の意味もない。
973 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 01:01:39 ID:l+hnT0cc0
ホモまげは宇野とカルバンが大好きなんだな(苦笑)
974 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 01:05:12 ID:VSpJYua+O
>>971 いずれクロスガードは禁止にならざるを得ないよ。
パウンドだけでなく肘もOKになっても。ハッキリ言ってガード攻防は日本の一般には受けない。
バック胴締めはともかくとしてな
975 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 01:07:03 ID:VSpJYua+O
>>973 カルバンも何とか粘れそうではあるな。168cmしかないけどw
976 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 01:11:09 ID:B2jEo/R90
10分5分なら青木がペンに勝つよ。 判定でな。
>>973 一番はマヌーフだけどね。
ダイナマイトUSAのユン様戦弄ったらもう顔真っ赤どころじゃなくなるから
978 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 01:14:56 ID:B2jEo/R90
ユンvsマヌーフはいい試合だったじゃん どっちも持ち味は出したよ
979 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 01:15:58 ID:95xfIQ890
マヌーフ好きって意外だな
980 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 01:20:03 ID:VSpJYua+O
ペンの強さについて武板の連中に聞いてみたい。オレはスレタテ無理だから、誰か立ててよw
シャークのボクテクを絶賛してた一部の人がいたけど、シャークのボクシングはめっちゃ低レベルだったな 上下の打ち分け皆無で緩急もなく常に力んで打ってるし、引き出しも少なくワンパターン ペンのジャブに虐待されてワンサイドみたいなもんだった 3Rはローのカットが全く出来ないペンに気付いて流れが初めて逆転しそうになってたな 結局金網を背負ってぱにくったシャークに跳びヒザで終わっちまったけど ぶっちゃけスタンドで大した差は無いな どっちも低いレベルで競ってたよ グラウンドの展開が見たかった
982 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 03:26:13 ID:tTUJfl01O
>>981 ボクシングじゃないんだから仕方ない。MMAではシャークさんの打撃はいい方だよ。
ペンはGSPに打ち勝つレベル。総合で本当にレベルが高い打撃なんか見たことないよ
983 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 03:32:44 ID:Z+Enohfu0
ペン何ざ今の五味とやればフルボッコにされるよ 当時の五味のパンチ力の非じゃない
984 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 03:33:32 ID:LAzE1aWh0
アウレリオKOできるようになってから言ってください。
985 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 03:41:32 ID:tTUJfl01O
ロムったが青木の評価低くないか?ダディ、ケンフロ、シャークさんには勝てると思うが。
986 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 03:45:49 ID:uQ8zDicCO
青木が最強 ペンがナンバー2 ちなみにゴミは5位
987 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 04:03:26 ID:OY3BzT1EO
青木なんてたかがカルバンに勝ったくらいだろ?過大評価しすぎだね。 大体青木は70ではまだブギョンとカルバンと永田弟に勝った実績しか無いし。
988 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 04:10:23 ID:1Lv2k4UXO
>>982 ジャクソンがアビディを完封したり、シュルトさんをスルーするのは意図的なんですか?
ホーミニック、ロアンユーなんかも本職の人をぼこってますが
ゴン格でボクサーの内山が、MMAの打撃で本当に凄いのはヒョードルって言ってるぞ
990 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 04:26:44 ID:qgmm3E2FO
ジョシュはキックルールでカーターウィリアムスに勝ってるぜ
991 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 06:06:36 ID:6P5H0peH0
ちょwwNO2は誰?のスレが立ってる
なんかフライングで立てたやつがいる
993 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 06:20:41 ID:6P5H0peH0
>>987 青木はまだ永田弟と闘ってすらいねーよw
994 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 06:52:33 ID:OqlwfKmUO
青木がバックに回る体制より、ペンの打撃、圧力に圧倒され逆に、バック取られて スリーパー辺りで負ける場面のがイメージ出来るな。
995 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 06:53:55 ID:iju0/XHeO
73だろが
997 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 06:54:57 ID:iju0/XHeO
失礼あれは73kgだったね。
青木は金網じゃ誰とやっても 引き込みをスカされて肘で殺されると思うぞ。 スタンドが下手すぎる。
999 :
実況厳禁@名無しの格闘家 :2008/05/26(月) 07:03:34 ID:AWT+bk2A0
ラバガで肘なんかあてさせねーだろwwwwwww
せん
1001 :
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