【煽り禁止】三崎の最後のキックは反則か2【マジメに】

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952実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:18:56 ID:vwkAldTZ0
完敗です


秋山の

くやしいです、三崎の反則にしたいです
事実はそれだけです。
953観戦歴20年:2008/01/01(火) 07:20:07 ID:sUD6YcZfO
>>942
>>937

尻餅状態からスタンドへの移行=グラウンド状態
954実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:20:12 ID:6a5m94mT0
>>931
四点ポジションとかまだ言ってるのか。

ここで問題になってるのは「グラウンド状態」の解釈。
戦意があろうとなかろうと「グラウンド状態」であったならば
そこに蹴りを加えることは「ファイター」として当然の行為であっても
「競技者」としてはペナルティを受ける対象になる。
955実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:20:20 ID:HtoPOefL0
間違った
×当たった瞬間が4点なんて馬鹿げてる
○当たった瞬間が4点じゃないなんて馬鹿げてる
956実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:20:26 ID:HzXIcRXd0
そうそう。
ダウンしてる奴に顔面頭部蹴りに行ってる時点でアウト
957実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:20:31 ID:5OnaGy3g0
三崎は、あのまま四点なら蹴りの軌道を変えてを当てずに流した技術があったかもしれない
しかし、立ち上がったのを=手が離れたのを、瞬時に認識し
その蹴りの軌道を顔面へ向けたのだ
958実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:21:30 ID:TEcm0ZbQ0
>>944
打撃食らってすっころんでるじゃん
あれをダウンと言わずに何というんだ?
959実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:22:10 ID:9gHFvVo70
>>956
きっと秋山がダウンした時にレフリーがKOと判断して試合を止めようと
思ったんだけど、三崎の動きが早すぎてレフルー止められなかったんだよ。

うん、蹴りがなくても三崎の勝ちだな。
960実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:22:57 ID:LpkU+VHF0
今度は違う競技のルール持ち出して来てるし、本当にバカげてるな
961実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:24:08 ID:5OnaGy3g0
ここで文句を言ってるのは
マジで韓国人か総合格闘技観戦経験のないやつだろ
962実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:24:14 ID:fylcOloY0
まぁコレが逆だったら今頃「秋山がまたやった」で大荒れだったろうな
963実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:24:27 ID:Hj1nQHoF0
まぁ藤田もボブサップに勝ったしな
964観戦歴20年:2008/01/01(火) 07:24:43 ID:sUD6YcZfO
三崎の反則だから無効試合だな。残念だけど。
965実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:24:45 ID:9gHFvVo70
>>962
別に。
966実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:24:52 ID:W3mjdlET0
てか立ち上がろうとしてるから蹴ったんだな
これは許容範囲だろ
寝てる状態が続いててそれ蹴ったらダメだけどさ
967実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:25:37 ID:6a5m94mT0
>>960
今回の場合、PRIDEルールも「違う競技」なんだけどね。
PRIDE派生大会だからPRIDE解釈でいいだろう、と
中途半端なルール設定だったんで変な話になってしまった。
968実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:25:45 ID:dpoj7Ef90
どうみても秋山の完敗です。
くやしいのう〜くやしいのう〜

受け入れらない奴はいつまでも難癖つけてればいいよ
それで気が晴れるなら死ぬまでやってろ
969実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:26:35 ID:oQez0t8c0
>>961
同じような決着になったKIDvsヤヒーラのことが
まったく触れられてない時点でどういう人間が文句言ってるかわかるだろ
970実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:27:35 ID:Q338kbhB0
>>949
”ここからはタックルかパンチでしか攻撃できない”
ここだよ、君の勘違いは。
”ここから”とはどこから?
”三崎のパンチを受けて倒れ手を付いた状態”だよね?
だけどね、
1.秋山は今すぐにでも立とうとしていた。
2.レフリーはまだダウンを取っていなかった。
あの流れで三崎のキックが反則にはならないんだよ。
もし、
1.秋山が完全に意識を失っていて、もう戦う意思を持っていなかった=見せていなかった
2.レフリーがダウンを取っていた
2の後の攻撃だったなら、別な意味で完全に反則。
1でも、たとえ秋山がもう戦う意思を見せていなくても、三崎の攻撃になんの反則もない。
ということだよ。
971実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:27:55 ID:TEcm0ZbQ0
>>969
既にそれは反則行為で決着済み

第12試合:HERO'Sルール/5分3R/135ポンド契約
× ハニ・ヤヒーラ
(ブラジル/アタイジジュニア柔術) vs 山本“KID”徳郁 ○
(日本/KRAZY BEE)
2R3分11秒、KO ※ダウン後の攻撃によりKIDに減点1
http://www.tbs.co.jp/k-1dynamite/fights/result20071231.html
972実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:28:20 ID:6a5m94mT0
>>969
KIDvsヤヒーラは既に公式で反則と裁定が下ってる。
973実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:28:56 ID:W3mjdlET0
文句あるなら清原リングに上がれよ番長(笑)
974実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:28:58 ID:5OnaGy3g0

>>969 
ここはkidヤヒーラ戦について語るスレではありません
975観戦歴20年:2008/01/01(火) 07:29:35 ID:sUD6YcZfO
>>961
はぁ? 秋山がダウンした状態(三崎のパンチくらって倒れたグラウンド状態)から
スタンドへ移行する状態(両足以外が地面についているグラウンド状態)に
三崎は蹴りの始動(蹴り足が地面から離れてる)から反則だろ
976実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:30:26 ID:Hj1nQHoF0
>>969
KIDvsヤヒーラは蹴りが決定打になってるわけじゃないからな
まぁでも反則なら勝敗はそのままで形だけでも反則としておくべきだと思うがね
977実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:30:53 ID:5OnaGy3g0

kidヤヒーラが反則だから三崎も反則ってか?w

ばかばかしい
978実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:31:09 ID:W3mjdlET0
なんだ減点1が付くだけか
じゃ減点したらいいんじゃない?勝敗は動かないけどね
979実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:31:42 ID:6a5m94mT0
>>970
だから、それはPRIDE解釈なんだって。
「グラウンド」の選手への頭部への蹴りは反則。これは動かし難い。

で、「立とうとしていた」とか「戦意があった」とか
ルールにない定義では反則かどうかは判断できんのよ。

PRIDE解釈では合法、Heros解釈ではアウト。
そして、今回のルール主体である「やれんのか」では解釈そのものが存在しない。
だから、揉める。

PRIDE派生ルールなのは誰もが知っていたことだから、
PRIDE解釈が優先されるだろう、という推定のもと、
「反則ではなかった」と主張する論には説得力があるが、
「立つ意思」とか「戦意」と言われても単なる個人の主観にしかならんよ。
980実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:31:49 ID:vwkAldTZ0
三崎の蹴りに秋山が顔を合わした

顔の固さに自信があったが思いのほか効いたのだろう

秋山さんの完敗です。言い訳は恥ずかしい
981実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:32:16 ID:Q338kbhB0
>>975
相違の焦点はここ。
”秋山がダウンした状態(三崎のパンチくらって倒れたグラウンド状態)”
三崎のパンチをくらって倒れた=グランド状態?
あれがグランド状態だったと?この解釈の違いで意見が分かれている。
982実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:32:23 ID:xUT8MkmAO
>>969
あれとはまた違う気がするなぁ
KIDのはたいして当たってないし
あれが決定打になったわけじゃない
そもそも力の差が見えていた
三崎のはあれがなければ恐らくもう少し続いただろう
983実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:33:04 ID:6a5m94mT0
>>978
KIDvsヤヒーラ戦はその前の時点でもう勝負がついてたから。

今回の場合、試合を決めた蹴りについての論議なので、
万が一反則裁定が下ったら、ノーコンテストになる可能性もある。
今のところその可能性は低いが。
984実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:33:22 ID:dpoj7Ef90
秋山ファンの在日と韓国人が全力で無効試合or三崎反則にしたいんだなw
せいぜい頑張れよ
985実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:34:13 ID:TEcm0ZbQ0
>>981
ヤヒーラ戦はしりもち状態をダウン(グラウンド?)状態と見られていた
立ち上がろうとしているフェイズをどう見るかで判断が分かれるだろうな
俺は反則行為だったと見ているが
986実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:34:21 ID:h5il0Ijc0
キッドはキチガイキャラ
秋山は反則負けキャラ
987実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:34:37 ID:Q338kbhB0
>>979
あなたも>>969と同じ主張。
988実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:35:06 ID:Ypgntlhr0
KIDは決着後マウスピースはずすときに減点言い渡されて頷いてたよ
ゴング鳴って10秒後くらい
989実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:35:10 ID:q9OcPSoz0
>>958
打撃を食らってすっころんで「立とうとしてる」だろ。
ループしてしまうが、グラウンドからスタンドに移行するとき、
何で選手は素早く立ったり間合いを取るんだ?
990実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:35:15 ID:bHGTMqCpO
みっともねえなしかし。いいわけの仕方さえ糞以下。
991実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:35:50 ID:Xp784cmSO
秋山粉砕したんだからいいじゃねえかよw
KY多すぎw
992実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:35:52 ID:XaHHOlSp0
タイミング的に微妙ちゃ微妙だが、完全に反則と言えるような内容じゃないから
議論するだけ無駄だと思う。

というネタにするのも資源の無駄だと思う。
993実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:36:11 ID:TEcm0ZbQ0
>>989
「立とうとしている」状態なら、修斗の前例があるから反則行為の可能性が高い
994実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:37:15 ID:9gHFvVo70
三崎よくやった。

水を差すなってバカが。
995実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:37:55 ID:5OnaGy3g0
>>375

蹴りの始動で反則になったら何もできないよ
たらればの議論だろ

三崎はそれに立ち上がってくる予測の元蹴っていて
立ち上がった状態でヒットしてるんだし
当然ダウン状態かどうか判定されてないんだから
何の問題もない

くやしいのはわかるけど三崎の勝利を貶めないでね
996実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:38:06 ID:oQez0t8c0
ルミナのやつはどういう裁定になったんだっけ?
997実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:38:07 ID:7G8FmMteO
>>968←チョンレイプの子孫が開き直っています。
998実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:38:25 ID:9gHFvVo70
運営本部も何もなし
秋山陣営からのクレームもなし

蚊帳の外のおまえらだけが騒いでるんだね
999実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:38:53 ID:9gHFvVo70
1000!
1000実況厳禁@名無しの格闘家:2008/01/01(火) 07:39:14 ID:Q338kbhB0
あの秋山の状態をイコール”グランド”と、
つまり4点ポジションと同じ解釈をして果たして良いのだろうか?
あの状態を、あの試合の流れを見て、どうやって”グランド”と言えるのか?
オレは三崎の攻撃に、全く反則を見出せないよ。かわいそうだよ。
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