ボクシングこそ最も優れた格闘技である3

これが理解できないやつは格闘技を喧嘩と勘違いしているんだろうね

過去スレ
ボクシングこそ最も優れた格闘技である2
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1197533839/
ボクシングこそ最も優れた格闘技である
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1193222680/

プロレスは最強なんだよｗｗｗｗｗ

糞スレ立ててんじゃねえよハゲ

完成されたスポーツとしか思えんがな

何で>>1は立て逃げするんだろうね。
ボクヲタが立てたボクシングスレなら姿消す必要ないじゃん。不思議だね。

ボコシング最強ｗ

どうしたボクヲタは脳が揺れっぱなしか？
これで脳でも縛っとけ！！




　・ё )つ【We are PRIDEﾊﾞﾝﾄﾞ】

西島打撃でぼこられちゃったな

>>1
西島乙

まだやる気かよボクオタ
しつこいにもほどがあるぞ

どこにでも変なのはいるけどよ
ボクオタは頭のおかしい香具師が大杉るよなｗｗｗ

>>1こんな板建てるなよ（笑）

板は建ててないぞ？

ここはなんなんだよ　板じゃないのか（笑）

これはスレ

馬鹿じゃないなら
こんな板で建てるなよ
こんな板に建てるなよ
と言っただろうな

そういうもんか　すまなかったね
俺２ｃｈジャンキーじゃないからよくわからなかったんだなｗｗｗ

わかればいいんだよ(笑)

ありがと（笑）

西島といい、チェヨンスといいボクシング最強だな。

>>1
Ｐヲタ乙

ヘビー級なら同意
他は糞。

ヘビー級も糞じゃんwww

12 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/01(火) 05:16:01 ID:l71doDK20
>>1こんな板建てるなよ（笑）

16 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[ハゲ] 投稿日：2008/01/01(火) 06:38:53 ID:l71doDK20
そういうもんか　すまなかったね
俺２ｃｈジャンキーじゃないからよくわからなかったんだなｗｗｗ

魔界マシン（´ﾟ∞ﾟ） ◆nWoJapanWo

こいつが一番の糞だろｗｗｗ

ボクサーがまたしても餌になったようだなｗ。
弱いのうボクシングは。

ボクチンコ最強ｗｗｗ

元旦の朝飯は納豆がおかずでした
糞打てくそうて（笑）

僕死んぐｗ

格闘技じゃなくてスポーツの間違いだろ

>>28
誰がうまいこと言えとｗ

日本では格闘技＝プロレスってイメージだからなぁ

>>30
GJｗｗｗ

僕寝具

ﾉ

>>
GJ!

ボクシングは空手と同じように弱いというイメージが定着してしまった。

キックはそのボクシングの落ちこぼれ
というイメージが定着してしまった

ＭＭＡはプロレスと同じというイメージが定着してしまった

柔道はダサいデブがやるイメージが定着してしまった

一般人の認識

ケイワン＝アスリートになれない落ちこぼれと
元アスリートのロートルがやるＴＶバラエティー

>>38に負けるボクサー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 私はIQが高いので、あなたが困った時に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 相談に乗ったり、あと食糧が何日くらい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 持つのか計算できます。ｗ　ですから・・・(ry　
　 　　　　　　　　　　　　　　　｀ー――――――――v―――――――――‐´
　　　ワイが踊たるわい！！！！
　 ｀ー―v―――――――――――‐´

　　　　　　　　　　　　　∧虐∧＿_　　 ∧虐∧　　　∧虐∧　　　　　∧虐∧
　　　∧勇∧　　　　　（・∀・　）||#|　 （・∀・　）　　（・∀・　）　　,､_　（・∀・　）
　　 （ ｀д´;）　　　　 （ 　　とl#||#|　 （　□-Ｏ-　 Ｏl^l⌒lＯ）　 l -,━━Ｏ━━
　　 （ Ｏ　Ｏ　　　　　 ｜ ｜ ｜ｰ´　　｜ ｜ ｜　　｜ ｜ ｜　/〜ヽ｜ ｜ ｜
　 ﾐ（＿つと）ﾐ　　　　（＿（_＿）　　　 （＿（_＿）　　（＿（_＿）　｀￣´（＿（_＿）
　 """"""""

また馬鹿がボクヲタイジメのスレ立てやがった。
可哀想に。

2 名前：魔界マシン（´ﾟ∞ﾟ） ◆nWoJapanWo [sage] 投稿日：2007/12/31(月) 20:25:07 ID:XUfn/Z5d0

馬鹿はこいつだろ ｗ

邪魔しちゃった鴨な　すまん。

　　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ／ : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　,!: : : :,-…-…-ミ: : : : : :',　　　
　　　　　　　　　　　　{: :: : i.'⌒';;;;;;'ー　i: : : : : :}　
　　　　　　　　　　　.　{: : : | ｪｪ　 ｪｪ　 |: : : : : :}　 　　　
　　　　　　　　　　　　 { : : | 　　,.、 　　|: : : : :;!　　　
　　　　　　　　　　　　.ヾ: : i .r‐-ﾆ-┐ | : : : :ﾉ　　　　ええ加減にしときいや！！　もうそこらへんでええやろ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 `イ! ヽ 二ﾞノ　ｲゞ‐'
　　　　　　　　　 　　　　　　ﾉ` ｰ一'´, ‐'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 / !　 _, ‐" 　　_ !
　　　　　　　　　　　　　 .,レ‐''´　　　_, -'　 !、
.　　　　　　　　　　　 　// ,|　　 . , -'´　 ＿＿ !
　　　　　　　　　　　　// /��‐''　　　 ／＿＿_|
　　　　　　　　　　　　!/ /　　　　　 ,/ ,/ _＿＿_!
　　　　 　 　 　 　 　 |' /_--!、　　,/ "l'´ ＿__　 ',
　　　　　　　　　　　｜l7　　 　!　.|`‐イ┘ ＿_￣ | 　　　　　
　　　　　　　　　　　//,| !^i^!　|　|__　 ! .／　　￣｜
　　　　　　　　　　　!/ ! |　ｌ | /　 !、.￣|-------ｰl,
　　　　　　　　　　 j/　 `―‐'　　　ヽ　.l-----､　　|
　　　　　　　　　　,l〉 　 　 　 　 　 　 `i(´`‐-､　ヽ､,|
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　　　　　　　　　｜　　　　　　 .,/ . ヽ、 ＼　.／
　　　　　　　　　 ,!ノ!、　　　　イ ＼ 　＼ .ノГ
　　　　　　　　　 |.＼　＼　,r'　 .＼ ＼ ／　 |
　　　　　　　　　 !　　＼. ＼ 　　　 ＼ﾉ　　　|
　　　　　　　　　 !　　　 .＼ ＼　　У　　　　|

板違い。
帰れ。

アリは猪木を見てビビってルール変更したが何か？

格闘技の経験ある？

他の場所でキモイやつが声かけて来たようだ。
あまり興味ないんだけど暇だから相手してやろうかな。

ボ糞ングはただのスポーツ

ボクシングはスポーツと格闘技が融合してるね

難しいこというなや。ボクシングはボクシングだろ。

ボクシングのドル箱スター

フェザー級
バレラ、モラレス、マルケス、パッキャオ、ハメド
sフェザー級
コラレス、フレイタス
ライト級
カスティーリョ
sライト級
ジュダー、ヅー、コット
ウェルター級
メイ、モズリー、トリニダート、デラホーヤ、バルガス、シントロン、マヨルガ
マルガリート、ガッティ、ウォード、クオーティー、ハットン、バルドミル
sウェルター級
フォレスト、スピンクス
ミドル級
ロイ、トニー、ホプキンス、テイラー、パブリック、ライト、ジョッピー、カスティリホ
ｓミドル級
カルザゲ、ケスラー、オットケ、レイシー
ライトヘビー級
ターバー、グリフィン、ジョンソン、ウッズ
クルーザー級
ヘイ、マカリネリ、ジロフ
ヘビー級
タイソン、ルイス、ホリィ、トゥア、クリチコ兄弟、ラクマン、ルイズ
ジョンソン、マクライン、ピーター、ブリュースター、マスカエフ　

Ｋ１
魔裟斗３０００万

それなんて負け犬スター列伝？

ボクサー自身が虚弱な上に、ボクシングは、頭部に打撃が集中するという競技だから、極めて危険だな。

もう、ボクシングなんか廃止したらどうだ？　

>>52
苦しくなったらいつも金の話ｗｗｗ
ボクシングに歴史があって市場が大きいってだけの話。
しかも最近、それも危ういｗｗｗ

>>1
ムエタイやボクシング等の格闘技の起源は「ﾉｰﾙｰﾙ（戦争）での殺し合い」

ボクシングはタックルやグラウンドが無い為、ﾉｰﾙｰﾙでは断然不利
格闘技最強を名乗るなど片腹痛し！

なんていうかボクサーはパンチとフットワークだけで、他の技術に隙があるね。

それは日本チャンピオンも世界チャンピオンも大差ないね。

ボクサーはボクシングルールで優れてる。

常識だよこんなの。

相手は手での打撃のみ
よってディフェンスは手の、しかも打撃だけをケアすればよい
この時点で格闘技としては最弱クラス確定な上、スポーツとしても健康を害する点で失格
さてボクシングというのは何処に分類されるべき？
因みに起源は古代ローマで拳に皮を巻き奴隷を戦わせたのが起源だったと思う

http://kameda3.seesaa.net/article/24107286.html

ボタですらK1ルールでバンナ、アーツに勝ち、ボンヤスキーにも実質勝ってしまえるのが笑える。


カラコダもキック世界王者の佐藤、コヒにKO勝ちしたしな。


キックボクサーは自分の土俵で世界王者が素人やボクサー、レスラーに負けるのも笑える

>>57
そうだよねそうなんだよね
なのになんでボクサーは大物食いしちゃうの？

>>55
どう危ういんだよ。今だにスター大量のボクシングがさ。
自分たちの心配しなよ。消えかかってるよ

ボクシングほど自分との闘いをするスポーツはない。自分もしんどいが相手もしんどい、　己との闘い

>>60>>61
ボクシングかって負けるやついるし、キックかって勝ってるやついるじゃん。
反論してみろよ。ボクオタ

とりあえず、競技の問題じゃなくてそれをやる人間の問題だろ。

亀田みたいなのが出てからボクシングがこけにされてきたんじゃないか？

イグナショフが鳥と飛行機がどうたら言ったときは、
ｋ−１＞ボクシング　って話より　総合＞ｋ−１　って話のほうが盛んだったな

総合に勝てないことを悟ったキックヲタが下を見つけて辿りついた先がボクシングってとこなんじゃね？

>>64を受け入れないボクオタ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボクシング界を偉大と分かってる人々は、反論はしないのさ。
格闘技としては確かに強くないみたいだが、拳のみで対戦相手を制圧したり、再起不能にするのは痺れるぞ！！！
Ｋ−１はラウンド数を増やすと選手のレベルと質が高くなる。

ボクシングを見ると本能が騒ぐ。
レスリングもなかなか。
総合格闘技も、最初バカにしてたが良く見ると面白い。

さて、最後に残るＫ−１だけは色んな面で謎なんよ。

そりゃ謎だろ…だって芸人が出てんだから(笑)オイK-1！お笑いブームにも程があるぞ

ボクシングなんて所詮はガリガリ同士の殴り合い。あいつらのパンチは痛くないよ。てか、内藤とかのガリガリの体を見てたら飯おごってあげたくなるわ

オタクって考えが変わってない？？

こだわりがあって嫌だな

>>72
内藤をサミュエル・ピーターに置換してみようｗ

タイソン ホリフィールド ルイス クリチコらのｖｔｒ地上波で流せ

マイク体操の暴走ヤバイ〜(>_<)
ブツを大〜きく回してぇ〜
まずは右曲がり〜

暇だからK-1出ようかな俺…

　　 　　 　　　　　 .ｎ:n　　 ｎｎ
　 　　 　　 　　　nf|｜| 　　| | |^!n
　　 　　 　 　　　ｆ|.| | ∩　∩|..| |.|
　　 　　 　 　　　|: ::　 ! }　{！ ::: :|
　 　 　　　　　　 ヽ　　,ｲ＿ヽ　 :ｲ
　　　　　　　　 　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　　　　　 　　 ,i"(◎)　　　(◎)ﾞ;
　　　　　　　　　／　　;;;;;;　・・　;;;; ）　　いちいち騒ぎなさんなって
　　 　　　　　　/　　　　　　　　 　（＿
　　　　　　　　|　 　 f＼　ﾄｪｪｪｲﾉ　 　 ￣`丶.
　　　　　　　　| 　 　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　）
.　　　　　　　 ｜　　| 　 　　　　　　　　　/　　/
　　　　 　　 　｜　｜　　　　　　　　　　,'　　/
　　　　 　 　／　　ﾉ　　　　　　　　　 　| 　 ,'
　　　　　　/ 　 ／ 　 　　　　　　　　 　|　 /
　　　　 _ノ　／　 　 　 　　　　　　　　,ﾉ　〈
　　　　(　 〈　　　　　　　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

ヘビーのやつらの身体能力は確かにどの格闘技よりも上だよな

特にタイソンとホリフィールドはやばいね(^_^;)

才能の塊
度胸の塊

今のヘビーは糞。
フェザー〜ミドルが良いよ。
クレイジーキムさんとマサト戦ってくれないかな。
階級一緒だろ？

>>72は何もわかってないな。
お前みたいなの見ると学生時代の運動音痴な奴思い出す。
身長185あって体重87kgあるのにハンドボール投げ24mしか投げれないのｗｗｗｗ
ガリで陸上やってた友人は49kgなのに30m投げてたが。
やっぱり筋肉の質と量だろ。

俺の知人でボクシングってグローブ付けて殴り合ってるんだから、全然痛くないだろ？
とか逝ってるバカがいた。これは論外ｗ

素人は勘違いしてるよな。
・グローブが厚いと思っている。
実際は薄い。メキシコ製の８オンスなんて薄っぺらい。

・拳（素手）のが強いと思っている。
重要なのはこっち。
素手だと切りやすいが、衝撃力はグローブのが上。
これをわかってない人が多い。

寝る前の枕の投げあい、殴り合いでわかるね

今のヒョードルに武器なしで勝てるボクサーを探し出せたらこのスレタイは成立する
全盛期のタイソンも喧嘩では今のヒョードルに勝てないだろ

>>85
個人の妄想で議論は成立するか？

総合とかK-1は見る限りは、まだ歴史が浅い故に
個々の身体能力の占める比重が高い。
しかしボクシングの八割方は技術合戦。

スレ主のいう「優れた」というのはこういう事だろ？

ボクシングが最も完成度の高い格闘技なのは認める

素人が手っ取り早く強くなれるのはボクシングだけだし
紀元前4000年頃からボクシングの前身にあたる素手での拳闘は存在していたから
伝統の深さと手に入る名誉も一番

だが、何でもありのノールールで最強を目指すならボクシングは適していない

バーリトュードやブラジリアン柔術ほど実戦向きの競技ではなく
立ち技に限定しても肘と膝のあるムエタイに殺傷力で劣る

ムエタイを安全にして競技向きに改良したのがキックの発祥なのだから

ボクサーが総合系に勝つには掴まれる前に倒すしかない

いや、タイソンはヒョードルに勝てないだろ。
背が低くてリーチも長くない。
ボクシングルールだから体格の壁を越えれたけど、
総合で大男と戦ったら負けると思うぞ。

ただ、ダイソンはボディビルダーに負けたって話があるが、
アレは口論になって、クリス・カミアーがタックルしてきたらしいからな。
実際、タイソンもプロだし手を出しにくいだろ。
そんで相手が遠慮なくタックルしてきてテイクダウン取られたら仕方ない。
奇襲でマウントとられりゃ誰でも負ける。
両者共に最初から殴りあう覚悟だったらタイソン勝ってたと思う。

まあ、KID ｖｓ 保住はガチ。小柄なKIDを保住が舐めすぎてたな。

ビルダーの捏造はどうでもいいわ。

ボクシングはアートの一つだと思う

卓越したボクテク、華麗なフットワークとウェービング
驚異的なスタミナで見る者を魅了する

魅せることに重点を置いたテコンドーなんかよりよっぽど見栄えがいい

ただ、競技として完成されていることが必ずしも強さに結び付いてはいない

最盛期のタイソンを以ってしても今のヒョードルに武器なしでは勝てない
これも紛れもない真実だと思う

nn?誰かボクシングは小さい者が大きい者には勝てないとか言ってなかったか？
理屈で考えれば仰る通り打撃でパンチのみのボクシングは甚だ不利なんだが、
正直タイソンとヒョードル。喧嘩したらタイソンが勝ちそう。
総合じゃ勝てないだろうけど逆にボクシングでもヒョードルはタイソンに勝てない
のだから同じ事。

喧嘩したら、て言い方がどうも良くない。
喧嘩になったら、という言い方の方がリアリティあるかも

喧嘩ならますますタイソンに勝ち目ないだろｗ

確かにリアルファイトのキャリアはタイソンの方があるだろうな

ただヒョードルも戦場での殺し合いを想定したコマンドサンボを
やってたから喧嘩でも侮れないだろ
これはハリトーノフなんかにも言えることだが

>>87
ロイやメイは無視か？
あのスタイルはめちゃくちゃ身体能力に依存してると思うんだが

つかボクシングのチャンピオンってほとんどが身体能力依存だろ。
強くなったんじゃなく、元から強かったのがチャンピオンになってるだけだし。
ボクサーは強いかも知れんけど、ボクシングは素人に毛を生やすのが精一杯だろ。

>>96
何にでも例外はあるでしょ。子供じゃないんだから。

例外というのもおかしいな、
ホンマンとワルーエフの違いを想起してもらいたい。

明日のタイソンはいないのか？？

ボクシングこそ強い奴が集まる。これが真実だろ。後、喧嘩とか言ってる奴ｸｿﾜﾛﾀ

ボクオタの総合格闘技におけるアホな見解

999 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/09(水) 23:21:19 ID:h59GxDV80
>>993
じゃあボクシング技術みんな使うなよｗ
別にレスリング技術も柔道の技術も覚えなくてもボクシングは
ボクシングだけでやってけるからしないの。

キックルールにおいて、ボクサーのパンチは禁じられていないが
肘打ちは禁じられている

それはボクサーのパンチよりもムエタイ出身者の肘打ちの方が
大事故に繋がる可能性が高く、はるかに危険視されているからだ

ブアカーオを見ても判るように、ムエタイ出身者の動体視力と
スウェー技術はボクサーに引けをとらないほど並外れている

ディフェンス能力で差が出ないならオフェンス技術での
比較になるが、ボクサーならではのコンビネーション(回転力)と
高精度にして高威力を誇る左フックや右アッパーがムエタイの
肘打ちや膝蹴りの決定力を凌駕するものかどうかが、強さにおける
互いの優劣の判断基準になると思う

とりあえずボクシングは立ち技でどのあたりの位置付けなのか
このテーマに興味がある今日この頃

ボクシングこそ最も劣った格闘技だった。
今はもう格闘技ですらないとされている

ヒジ解禁になった場合ボクサーもある程度練習すれば使いこなせるようになると思う。
あとK-1はルール的にキックの選手の方がパンチ型の選手より有利だよな。
足が素足ならオープンフィンガーorかなり小さめのグローブにするべき。
足はヒザが許されているのだからヒジも解禁するべき。

実際ルールをこう変えると、キックの興行団体なのに腕による攻撃の有効度がかなり増してしまって、キックの意義が低くなってしまうだろうけど。

格闘技ってスポーツの範疇でしょ？

>>106
お前素人だろ。
足が素足だからあんなもんで済んでるんだぞ？
レガースつけたキックボクサーの蹴り知らねえだろ？
カットされて足怪我する心配ないから全弾本気で打ち込んでくるぞ。
素足じゃできない蹴り方してくるぞ。
はっきり言って素足で戦ってるときより強いぞ。
シューズなんかはかれた日にはもう勝負になりませんよ。

素足ってのはキックボクサーに逆に不利なんだよ。
ボクサーに有利なんだよ。

>>106
肘打ちも使えるタイソンやリカルドロペスって立ち技では無敵っぽいな
やっぱ蹴る暇あったら殴ってラッシュかける戦術の方が優位なのかな？
上下の打ち分けもパンチだけでできるのは確かだが

>>108
お前は蹴りに関してだけ言及しているようだが、K-1のルールが
グローブのデカさとヒジ禁止で腕による攻撃の有効性を低くしてるのは事実だろ。

>>108
俺はあくまで中立の立場から考察してるんだが、キックボクサーの
ローって裸足じゃないと滑るんじゃないの？
この前はそういう意見を目にしたんだが

>>110
グローブはでかいことで防御にも使えるし、パンチに重さも出る。
肘禁止は腕の攻撃の有効性を低くしてるが、
キックボクシングは元々肘あり。
アーツやマサトのもともとの得意技は肘うち。
ちなみに佐竹も肘うち得意だった。
キックボクサー不利にルールが設計されてるんだよ。K1ってのは。

不利だろうが有利だろうが自分の得意な技が使えなかろうがそういうスポーツはそういうスポーツ。
やれないならしなくていい。名誉も地位も富も欲しいならやれ。
失敗するかしないかは本人次第。

つーかボクサー側からしてもグローブをOFGにするのは嫌だろｗ
ボクシングの攻防ではあのグローブかなり重要だしむちゃくちゃ言うなよ…

亀田一家は作られたヒーローって印象が拭えないんだが、
日本ウェルター級王者の湯場なんかは強いよな

彼が今MAXに転向して試合までの準備期間が一年くらいある場合は
マサトや佐藤も危ういかな？

>>112
パンチに重さというのは物理的にどうとか言う屁理くつ。
これはたとえば軽、重どちらのグローブでも同じ様に顎を打ち抜いた
場合は重いほうが脳を揺らすが、
実際スパーでも12以上、下手糞は16オンスをつけさせられるが、確実に衝撃もダメージも大きい（重い）グローブの方が遥かに軽いから。これ常識。

前から思ってtたんだが、OFGってのは一片触ってみなきゃいかんな。
あれはナックルを固められるものなのか？指が出てるが指と指の間の隙間に
OFGの生地が挟まれる訳で、あれでギュウっと拳を固められるものなのか？
誰か生で触った人の証言が聞きたいのだが。

>>1
あったりねーだろ。
もれなんかボクシングやって３ヶ月になるけどよ、
このあいだビルダーと喧嘩してふっ飛ばしてやったぜ！

ボクサーなめんなよｺﾞﾙﾙｧ!!!

通りすがりのボクヲタだが、ID:4ghz2gwU0は
キックボクサーを無敵にしたいホームラン級のKヲタだな（笑）

俺は、フルチン経験があるが、蹴りは脛で蹴るものだと思っていたが
シューズどうこう言ってるところ見ると
キックは足の甲で蹴るのか？玉砕しそうだな。

ちなみに、サポーターやレガースつけてる方が
痛くないぞ。重みはあるが、ひりひりするような痛みはない。

ああ後ボクシングの経験もあるが、マスでの16オンスにはびっくりしたな。
亀ガードしてるだけで、ほとんどノーダメージだ。
あれならキックマンが、ガード固めてローだけ打ってれば勝てるのも
頷ける。逆に喧嘩になるとボクサーより弱くなる理由も。

K-1て本当に8オンスでやってんのか？

俺の友達の総合選手はオープンの方がすぐ倒せるって言ってたよ。
後、総合やってる奴は結構ボクシング上手い奴もいるね。そいつはスタミナあるし真面目に練習するし俺は総合の選手を尊敬するけどな。
ヲタ同士はすげえ仲悪いけどな(笑

マジでK-1が、グローブを小さくし、ヒジ解禁、にルール変えたら、
K-1のスタイル、戦略は全く様変わりするから。
確実に腕による攻撃で試合が決まるシーンは激増するよ。（その方が多くなるかも）
パンチ系の選手相手に亀ガードで凌いで〜なんて戦略は今までのようには通用しなくなる。

>>119
甲でも脛でも蹴れなきゃ駄目だろｗ
というかシューズで蹴るっつってんだから前蹴りとか足刀とかそういうの
のことを言ってんだが。
あるいは中足での上段回し蹴りとかか。
別にローキックとかスネの回し系だけが蹴りじゃない。
というか実際裸足で町歩く奴なんてあんまいないからな。
実際の喧嘩じゃ革靴でも履けば上段の前蹴りだって十分に倒す力がある。
まあ、グローブに関してはお前の言う通り防御に非常に有効。
当然ボクサーもそれを利用してるんだがなｗ
攻撃に関しては具体的なデータとしてベアナックル時代よりも
KO率が上がったという統計があるらしい。
この話はボク板じゃ常識だろう。

つーか実際にそんなに素手で試合がしたいならラウェイやればいいんだが、
ラウェイでも蹴りは重要だろ。ボクサーが勝てるとは思えないねｗ

ニュースZeroの
長嶋一茂の長谷川が防衛戦のボクシングコメント『ボクシングほど確立した競技はない、いろいろ見て来たがあれほど苛酷な競技もない想像もつかないですよ』
キック、ボクシング、柔道、柔術とそれぞれのジムや道場でやってきて自分の総合スタイルを作っていろんなリングや路上でも闘って来た俺もそう思う。体質によるがボクシング減量は精神が狂う。

減量中ですか？

>>123
そりゃそうだろうな。
K1と違ってボクシングは一回の敗退がでかい。
減量がある、選手層が半端じゃない、頭部に打撃が集中しやすいから脳が壊れやすい。
そして王者になるまでほぼ無給なのでバイトで金を稼がなきゃいけない。

しかも一番怖いのは世界王者なってもトンカツ屋とか銃の売人とか
して働く奴ばっかで億稼げる奴が世界王者の中でもほとんどいないってことだ。

だいたいＫとボクシングじゃ競技人口もルールも違うから……

比べてもしょうがないよ…
そもそもＫ―１ファイターとか言うけどＫを専門的にやってるファイターなんて数えるぐらいだろ？アホのマチャトぐらいかＷＷＷ？

俺ボクヲタだけど、Ｋ１だって結構競技人口多いんだぞ。
タイではＫ１は１．５流選手でも大金稼げるから人気なんだぞ。
ムエタイじゃなく、キックルールに修正しないといけないけど、
賞金目当てで出場したがってる選手かなりいるよ。

まあ、マサトのボクシングコンプレックス解消の場になってるけどな。
ロートルばかり潰して喜んでやがる。
まあ、母体が８９３や空手だから、ボクシングを潰したいんだろうな。
マサトはボクシングのプロテスト直前で受からなかったら恥ずかしいと逃げたから。
さらにＫ１で活躍後もボクシングジムでスパーでボクサーにボコられたし。

なるほど！

いるんだなタイにも物好きが

123 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/06(日) 16:41:51
勝てると思ってるの？なんて軽々しく言っちゃいかん

ボクシングを1回しかやったことがないド素人が
世界タイトルに挑戦して半年後のアイランバークレーに勝った前例もあるからなw

124 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/06(日) 16:51:42
>>123
んなミドル級上がりがクルーザー級で負けたなんて特殊例出されても。
具体的にスケがチャガエフに対してどんな勝算があると思ってるんだ？

125 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2008/01/06(日) 17:00:20
トスカのほうがバークレーより3kgも軽いと記録されてる事を隠すチンゲw

トスカに負けた後、素人トスカより万倍強い筈のヘビー級ボクサー達にも
何度も勝ってる事を隠すチンゲw

キックも減量あるよ

Ｋ−１の選手なんか数えるほどしかいないだろ
肘や首相撲や組んで膝が制限されてキックルールではないし
非常にパンチャー有利なルールだよ
純粋なアップライトはブアカーオしかいないし

長嶋一茂に久々同意できた。
俺もちょっと前まで地上波でやってるK-1やPRIDEをずっと見てたけど、
亀田の影響もあってボクシングを見始めた。
そしたら何かカルチャーショックみたいなもんを感じたな。
「立ち技最強」や「60億分の1」、「大巨人」とかそんな言葉の
イントネーションで盛り上げようとはせずに、
まさに「鍛え抜かれたアスリート」・「天才」達が過酷な競争
の中で競ってるんだなって感じさせられた。
（初めて真剣に見たのはジュダー対コットだった）

なんか他競技との優劣を考えてた自分がほんとにウンコに見えた。

いやおれは言われているほどすごいもんじゃないと思ったね。

何かが凄くて何かが凄くないってのがわからんな

格闘技経験者にしか凄さなんて分かんねーよ

格闘技はろくな事ないなぁ

くだらないスポーツだこと

野球やサッカーの方が好き！

優れてるかどうかはしらんが
１番競技人工が多く競争が激しく技術の体系化が進んでいるスポーツであることは間違いないな
まあ経済的な面だけでなく社会的地位も格闘技の中では高い
しかし格闘技として比べた場合他の格闘技より弱いのは間違いない

>>129
トスカが勝ったのはロートルばかり
ポール・ブルッグスやアダム・ワットにボコられてるじゃんかｗ

しかし興毅が世界戦でダウン奪われても手数で判定勝ちできるのはアンフェアだな

PとかKとかと比べたらボクシングが遥かに過酷なのは当たり前だろｗ
レスリングや柔道も競争率だけでいったらより過酷だぞ
どこの中高大学にも部活があって強い奴は小さい頃からずっとエリート教育
才能の無い奴からドンドン脱落していって実際全日本やオリンピックで活躍するのは
もう本当に一握り
なんせそれしか出来ない分高校大学は試合で勝って結果残して推薦もらうしかないから
殺伐ってレベルじゃない
抜群に強い奴はそのまま企業の実業団入りしてゴールって感じ
今総合出てるのなんて完璧に競技が出来なくなってそれまで残した実績で入った人や
途中で脱落して転換した人だけだからね
カレリンが井上がタイソンが全盛期に…てのは本当に見てみたかったよ

そんなもん見てみたい時点で程度が知れる。
ちなみにケンカなら井上は完全に欄外だね。タイソンの凶暴性には及ばず
カレリンのフィジカルからは遠くかけ離れてる。

ボクサーの試合前にやる挑発合戦って観てる人にどう思ってほしくてやってるの？

井上なんて性格が優しすぎて格闘家には向いてないだろ。

>>139
ダウンして負け確定になるんだったら
それ以上その試合みるか？

>>142
経験者じゃないけど単に盛り上げるためじゃない？

>>141
凶暴性とか言ってる時点で程度がしれるけどねｗ

長谷川穂積は別格。

別格は、カンムリワシと893渡辺二郎だろ。

長谷川穂積の試合の緊張感はやばいな。

ボクヲタが必死で球技とか陸上競技を引き合いに出してスポーツスポーツ言ってるのに
ボクサー当人らは口喧嘩→殴り合いっていう喧嘩の流れをトレースして盛り上げようとしているのが笑えるW

盛り上げるための競技性がしっかりあるからな。
Ｋ−１はお笑いやパフォーマンスだけじゃねえか(笑)

>>144
ダウンして負け確定になるなんて誰も言っていないよ。
頭悪いね。

長谷川の試合、最後お感動的だったな。
相手も認めてるし相手陣営も負けをわかってても選手を笑顔で称えたし。
本物のスポーツ、本物のアスリートはやっぱり違うわ。

ボクシングあんまり見ないが、長谷川のディフェンスがすごいのはわかる。

３：４８辺り、信じられない能力を見る。
顎をチョイチョイっと動かすだけで・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1740725

ボクヲタが凄いというタイソンの動画とか見てたら相手が金魚ばっかで
亀田と同じ匂いがした。
さらにハーンズというボクサーの動画も見て見たがマッチ棒にしか見えん。
モハメドアリは猪木ごときと引き分けてる時点で糞だと思った。

これがＫ−1脳か……哀れとしか言えないな。

世界が認めるボクシング世界チャンピオン
長谷川はカッコイイぞ
世界の男の中の男だ！

格・Ｋ・Ｐ・ヘロス・ファンの方々、明日にはボクシングなん安っぽい競技のスレは遥か彼方に下がるんだから、たまにはボクヲタを浮かれさせてやれよ（笑）

>>155
天田にボクシングで勝ったユーリ海老原は？

今日の長谷川は血みどろになりながらよく頑張ったな。
でも、以前見た時はもっとスピードもあってアッパーまじえた
コンビネーションが出てた気がする。
それより、最後に紹介されてたリナレスのKOシーンに驚いた。
２度のダウンとも漫画みたいなカウンターだったな。
芸術みたいに美しかった。

キックがあるからといって対ボクサーに勝てるとは限らない。

故に有利と考えるのも浅はかな考え。

勝負というものは、冷静に迅速に判断できる人が勝てる。

考えすぎな人は勝てない。

長谷川の戦いを見てボクシングのすばらしさに気づいた

別競技で勝てると思うお前が浅はかだよ

競技が違うから比較になりまへん

>>165　同意だな

長谷川が言ってたボクシングって何故か感動する

これがKとの決定的な差じゃないかな

天田のボクテクって結構レベル高いよ。素人にはわからんだろうがね

さっき､リングでやったランダエタ兄貴凄かったです!ｶﾞﾁﾑﾁの色黒兄貴がｵｯｽ連呼で
サンドバックぶちのめし拳振ってました｡俺も拳くらわされてモロにくらい無様に
ダウンさらしました｡ガード破り出されたときは一瞬引いたけど､兄貴の｢いやなら
止めていいんだぜ!｣の一言で覚悟決め､いつものようにヤオになりました｡そ
の後､顔･ボディも刈られてﾋﾞﾝﾋﾞﾝの右､思いっきり殴られ派手にランダ
兄貴の体にクリンチしました｡ｽｯｹﾞｰ男らしく気持ちよかったです｡またするとき
お金払わせて下さい!帰ってから金色のベルト見て､また感じまくってます!

ボクシングは弱い
理由：競技人口が少なく人材が育たない。

格闘技＝プロレス

スポーツ＝ボクシング、柔道、レスリング、剣道

中間＝相撲、空手、テコンドー、キック、修斗

プロレス＝プロレス、Ｋ−１、ＰＲＩＤＥ

>>171
それはあなたが一生懸命ない頭を使って考えて
決めたんですか？…ｗｗｗ

いや正論だと思うよ。実際イベントじゃんK-1やprideはさ

教育基本法をはじめ、戦後日本の教育プログラムは、ユダヤ系アメリカ人が日本に押し付けた物。

かつてのＧＨＱ役人の言葉
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」

１、白人に対する徹底的な劣等感を植え付けること
２、アメリカはすばらしい国だと信じ込ませること
３、自分独自の意見を作らせないこと
４、討論や議論を学ばないこと
５、受け身のパーソナリティをつくること
６、一生懸命勤勉に仕事させること
７、目立つ人の足を引っ張ること

>>174　
結局なにを主張したいのよ。単刀直入に書いてくれ。

ボクヲタが凄いというタイソンの動画とか見てたら相手が金魚ばっかで
亀田と同じ匂いがした。
さらにハーンズというボクサーの動画も見て見たがマッチ棒にしか見えん。
モハメドアリは猪木ごときと引き分けてる時点で糞だと思った。

これが正解。

武術　＝　格闘技の場に参加して高度な強さを競う。
野球・サッカー・アメフト　＝　大人気スポーツ興業。　
空手・剣道　＝　武道
ボクシング　＝　見世物興業。殴り合いショー。
プロレス　＝　究極の肉体自慢ショー。

ボクサーはボクシングで頑張ればいい

K-1参戦は今後禁止すべき

足を狙って蹴られれば倒される格闘家などいない。いらない。

佐藤は恥晒し

ボクシングを辞めてからK-1行け

グローブなしでやれば？
ボクサーは指骨折するよ

グローブの役目はなんでしょうか？

いつも思うが、>>１７９はスパーするなら自分だけグローブ付けて相手は素手でも一向に構わないと考えてるとか？

>>181　本人に聞いてみろよｗ

ボクシングが弱いんやなくてＫに出るボクサーの頭が弱い
マサトと戦った朝鮮ボクサーは蹴りがちょっと出来るだけで全然違っただろ？
西島になら素人でも勝てるだろうが蹴りを半年鍛えたボクサーにはマサトクラスも苦戦する

違うジャンルの格闘技を比べることからしてナンセンス　笑笑笑

カスオタの人格とヤツがレスする特徴
ボク板はおろか格闘技板住民にすら知れ渡ってる事実にテラワロスｗｗｗ

２月２４日の韓国大会に現役WBC世界ボクシング・フェザー級チャンピオンのチ・インジンの参戦が決定＝K-1 MAX
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200309135/1-100

現役WBCフェザー級チャンピオンってリナレスだよね

ボクシングのチャンピオンが稼げなくてＫ１にでるという事実

>>188
K-1に出るとそんなにお金貰えるの？
曙くらいの色物だと結構貰えそうだけどチ・インジンとかシリモンコンは知れてそうだなあ。
それでもＫの方が給料いいんだろうか？

亀田、って言うかTV局が絡まなきゃ世界王者でも喰うに困ってたのが日本ボクシングの現実。
正直軽量級なんて世界にはママゴト程度にしか思われてない。

>>179
拳の骨折のリスクは高まるが、逆に顔面も簡単に破壊される。
素手に近くなるほどパンチャーはより危険になるよ。
グローブが防具であることを考えれば素人でも分かるよな？

>>191
素手を鍛えていない人間のパンチは案外大したことないよ。

拳をきちんと握らないのがボクサーだからな
とても素手に慣れてるとは思えないね、すぐ拳骨折だよ

>>193
ぷっ

なるほど。
などがってまなどがってまうと、のががってまうとゆうことか。
にれないﾜﾝをすんだ・・・。
ﾏﾞｳががってまうとゆうんだ・・・。
ﾏﾞｳﾙ

拳は普通に握るに決まってんだろw馬鹿すぎるよ

現役の世界チャンプがＫのリングで試合なんかするわけないだろｗ！
頭おかしいんじゃないのか？
引退した元世界チャンプが小遣い稼ぎに出てるだけ公開スパーリングに
付き合ってやってるだけだよ！
いい加減に気づけよ！　くそバカどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>195
ボクサーのシャドーとか見てみろ
拳を握らず手だけ前に出してるシャドーばっかなんだよ
拳を握って素手で殴る練習も全くしてないのがボクサー

ひとの顔や頭は固いからな

ボクシングがK-1で勝てないのは仕方ない

足を鍛えてないから、足を狙って蹴られれば倒されるのは当たり前
西島、亀田がもし仮にK-1に参戦したとして、勝てる可能性は無い。

佐藤が良い例。ボクシング出身の選手、、仮に現役の王者でも、勝てる可能性は無い。

きちんと引退してからK-1に望まないと、恥を晒しに来るだけ
ボクシングの名を汚すだけ。

>>197
グローブ付けてても拳壊す奴はいる
ボクサーにはあんまいないからそれなりには鍛えてんじゃねーの？
亀田も素手で畳殴ってたしな

ボクシングのパンチの打ち方で素手で顔殴ったら間違いなく拳折れるよ。
やっぱり拳は鍛えてないと危険。鍛えてても折れる時は折れる。
グローブなしじゃ簡単にＫОなんてできない。これはＯＦＧでも同じ。

>>197
シャドウで判断してるってなんなの？シャドウは力抜いてやるもんなの。拳握ってガンガンやるシャドウはキツいんだよ。だからゆったりと気楽にやるのがシャドー。
試合じゃ普通に握るんだよ。
シャドーと試合は違うし人の頭、ボディをガードされて肘に当たる場合があるが拳握ってないと手首や拳を痛めるの｡知ったかすんなクズ

普通に握ってるのはだれでもわかるだろ。

握るけど拳はたいして強くない。硬いもの叩くことに慣れてないしバンテージ巻くしグローブつけてるし。

グローブと素手は別物。

拳を鍛えてグローブ化してる空手の拳がボクサーの拳より強いのは
当然。

ボクサーのハードパンチャーって呼ばれてる奴のこぶしを見せてもらった事があるけど、そいつのこぶしは大きい上に潰れてて結構空手屋のこぶしに近かった。
今じゃすっかりボクシング幻想も空手の一撃必殺幻想と同レベルになってしまったが、素人相手ならやっぱ凶器だなと思ったね。

極真空手世界大会準優勝者のジェラルド・ゴルドーが
第１回ＵＦＣ大会で相撲取りの顔面素手で殴って自分の拳骨折したよ、相手も失神してなかったし。
グローブは付けたほうが有利、拳も保護できるし、失神させれるし
その頃はまだ掴めるグローブ（ＯＦＧ）が一般的じゃなかったから
同じ大会に出てたボクサーのジマーソンは、片方だけグローブ付けて戦った。

マキワラはもちろん、拳立てやブロック打ちなど、空手家（特に剛柔流など）は拳を徹底的に
鍛えるからな。そりゃ、グローブとバンテージに頼った拳とは訳が違う。

つーか、２ちゃんの中であっちはどーだこっちはどーだ勝手に決め付けても
何も変わらない黄ガス・・・
全ての事に言える。

>>207
あれはコツがあるんだよ。
ボクサーが空手より骨折率が高いとすれば、
威力の面で上だからだろうな。

パンチがないやつほど骨折はしづらい。

>>206
極真世界大会準優勝したってどこのゴルドー？
ジェラルド・ゴルドーは準優勝なんてしてません、
その頃の極真はレベル高かったし。

ほとんどのボクサーを拳を握らず
手だけ出してシャドーする、実戦を想定してるシャドーなのに
ボクシングだとグローブを当てればいいので拳を強く握る必要はない
ボクサーはグローブの闘いに慣れすぎてる、あんな拳を握らないパンチは素手では使えない

拳握らずに打ち抜いたらグローブつけてても拳痛めるよ
ボクサーが拳をギュッと握るのは的にヒットさせる瞬間のみ
シャドーやマスで体全体のバランスやフォームの練習をして
サンドバッグやスパーでヒッティングの練習をする

あと拳を握ってようが素手で頭打ち抜いたら拳を痛める可能性は100％に近い

>>211がアホ過ぎで笑えたw

>>212
ボクシングのグローブは着けてたら
厚みがあって拳をきちんと握れないって話だぞ

>>214
どこの安モンだよｗ
どこに厚みがあるって？
まず自分がグローブ付けてみたら？

いや安物でもちゃんと握れるぞ
俺持ってたから間違いない

>>215
>>216
俺はグローブ持ってない格闘技経験のない素人だからわからんが
パンチマシンとかにあるボクシンググローブは弾力と厚みがあって
強く握る方が大変だぞ

グローブっていってもいっぱいあるから空手とかのグローブと
勘違いしてるんじゃないか？

グローブもいじった事ないかいんかい

>>217
パンチングマシンのグローブ(笑)　

いくら拳鍛えてても所詮手の骨と脳を保護してる頭蓋骨とじゃ比べ物にならない。
グローブをはめてるからこそおもいっきり殴り合えてＫＯが生まれる。
最近素手で顔面有りの空手の試合がよくあるけどバンテ-ジガチガチに巻いて
どう見ても手打ち。殴る方も怖いんだと思う。

俺がリアルに認める世界のソリッド・ハードパンチャーロード編！
ジョージ・フォアマン
ロッキー・マルシアノ
マイク・タイソン
ピピノ・クエバス
アーロン・プライヤー
トーマス・ハーンズ
マービン・ハグラー
アセリノ・フレイタス
ジェラルド・マクラレン
アルツロ・ガッティ
フェリックス・トリニダードバーナード・ホプキンス
ジェフ・レイシー

ボクサーが路上で今までどれだけ逮捕されてて
どれだけ被害者がいるから調べてから発言しろよ。
お前の勝手な考えより
事実に目を向けろ。
なんでワンパンで顔面腫れ上がって救急車で運ばれるんだよ

ボクサーは拳を当てる瞬間にしっかり握るからｗ

素人の空想は恐ろしいな

>>220
初期ＵＦＣとかかなり本気で殴ってるよ、空手は見てないのでよくわからんが
顔面ありでやってるのは驚きだな

>>222
そりゃ相手が素人だろうが、素人を本気で殴って
大怪我させたことを自慢したいのか？
プロの格闘家にはボクサーは全く通用しねえよ

最強はＤＯＫＡＴＡだもん。シャドー見ただけでパンチ理解した気になってる奴は凄いわ

素手で殴っても気絶する？

知ったか格オタ馬鹿すぎてワロタw

>>224
通用しないって何でわかるんだ？
まさかＫＩＤと保住の一例だけで
わかった風な事を言ってるんじゃなかろうな？ｗ

>>228
ＫＩＤと保住って、例の喧嘩先手必勝事件かｗ

防御も知らない素人相手なら大丈夫かもね。的確にヒットさせられる可能性大。
でも路上で喧嘩したボクサーが拳いためてないって言い切れる？
額で受けられたらたまんないよ。

>>230
拳痛めても相手の顔面はもっと重症なんだからいいだろ。

ボクシングの試合でも２Ｒくらいで拳を骨折しても我慢して最後まで戦う奴とかいる
アゴの骨が折れて
口の血を飲み込みながら最後まで戦った奴ボクサーもいるんだよ。ボクシングのリングは命懸けのリング。
今まで日本のプロの試合だけで４０人のボクサーが命を落としてるわけ。
ボクサーは根性あるよ。
いざとなった時の腹のくくり方が違う。

死んだ選手の数で優越感に浸るボクヲタｗ

ボクオタって悲しいよな

モハメド・アリ、辰吉、打越秀樹の三人やなー

金欲しい奴はボクシング
強くなりたい奴は総合かK-1

　　　　　　　　,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（。） ,（・）　|ｼ
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ 　勝は警察とか機動隊に電話を
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　　　　　かけまくっているらしいな。
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/ 　　狙いは俺。 若々らしいですよね。基本ができていないんですよ。

>>232
空手家は骨折、脱臼、指がちぎれかかっても試合してるがな。

>>236
名誉でも現段階ではボクシグが一番上だな

名誉はあるわな
でも一般人に強いと思う選手聞いたら多くはK-1やPRIDE…アメリカならUFCの選手上げるから知名度はねーな

プロの格闘家ならみんな命賭けてリングに上がってる。片目失明しても
戦った総合の選手もいるし・・・
それにボクシングで死者が多いのは頭部に打撃が集中した競技だから。
空手でもキックでも総合でも頭ばっか殴ってたら死人が出るよ。

頭部への打撃が多いのも一つにはあるだろうけど、
それはボクシングの試合数、ボクサーが他の格闘技よりも
多いのが原因じゃないか？
キックは安全な部類だけど、総合の場合はこれからバンバン
選手が死んでいったり、植物人間になったりするよ。
パンチへの打撃よりもチョークの方が危険でしょ？

＞それにボクシングで死者が多いのは頭部に打撃が集中した競技だから。

だからそういう競技に出る選手は腹括ってるって話じゃないの。

>>242
総合はストップが遅いのもあるが、一回ダウンしたらストップがかかるくらい早いのもある
それほど死人は出ないと予想する、現にアメリカでも全く出てないよ

>>243
そういう事になるわな。
ボクシングだけは異質なんだよな。

格通の人は、レナード対ハグラー
デラホーヤ対メイウェザーをようつべで見て。

見た 世界のトップは凄い


でもK-1や総合で勝てるとは思えない


ボクオタが威張れる程の物じゃない

もうボクシングには名誉も無いよ。
亀田家のせいで全てを無くした。

>>246
競技として確立しつつあり、
市場規模や競技者の質、数はキック（K1)なんかとは雲泥の差。
もうMMAとK1を同類に扱うのは止めよう。

いやいや、ハグラーｖｓハーンズだな。
ハグラーがハーンズのパンチをおでこで受けてハーンズの拳を破壊。
その後一気に決めた。本気で殺す気だったあの試合は。

>>248そうなんだよな。
ボクシングは既に競技として定着しているが、
UFCも定着しつつある。
K-1は完全に色物になっとるんだわな。

ボクシング＝葉巻
総合＝タバコ
K-1＝カクテル

われながらよくできてるな

海外行ってみ
アメリカやヨーロッパ
K-1は立ち技としてかなり認められてる

ただK-1もボクシングも総合も別で考えた方がよい

ボクシング日本ジュニアミドル級王者の柴田賢治はボクシングを
引退した後、「当時の総合格闘技」的格闘技の日本拳法に転向し、
3年連続チャンピオンに輝いている。

ちなみに
日本拳法のレベルの高さは猪狩や長江、渡辺といったキックボクシング
、ボクシングの世界チャンピオンが証明しています。

ところで
19日のUFCにはUFC系列大会5連勝中のボクサー、マーカス・デービスが
出場するので要注目。相手はUFC2戦全勝のキックボクシング全米王者。

>>252
オランダとかヨーロッパはともかく
アメリカはキックはマイナーだろ

２戦全勝って何だ・・・・

>>254
ヨーロッパどころかオランダでも、微妙な存在。
早く気づいて。MMAについてはヨーロッパでは微妙だが
ロシアの大会にはプーチンが観戦に来ていたりと、着々に地歩を固めている

アメリカではマイナーってのはもう古いみたい
ボクシングほどメジャーじゃなかったけどボクシング好きな奴は結構K-1知ってるし好きな奴も多かったよ？
一人「ホーストとアンディが好きだ！」って言ってて話ししてたらフグじゃなくてオロゴンの事だったから驚いた

腹括ってると言ううより単なる好みじゃないの？　数ある格闘技の中でボクシング
が好きって事じゃない？　それだけ根性ある人間が魔娑斗ごときのローで足引きずるかな。

>>257
アメリカでK-1のPPVは全然売れないじゃん

>>256 オランダではキックのアンダーカードで総合してた
オランダでも総合はもちろん認められてるけどまだキックやK-1の方が認められてる！
ただオランダの人達もサップや曙とかをリングに上げたのは非難してた

プレイする本人は競技質に腹括る。ヲタは好みで観る。

PPVよくわからんからスマン↓
アメリカはやっぱボクシングが強いよ！
ただ日本ほどにボクシングや総合やK-1みたいにファンが別れてない印象…
全部好きみたいのが多いなぁ

>>262
向こうは他の格闘家もボクシングに挑戦できるからな
俺も格闘技全般好きな方だよ、あと打撃戦を非常に好むというのがアメリカ人

結局強いやつが強いK-1でもボクシングでも

やっぱボクシングもキックも総合も面白いからね☆
たしかにアメリカ人は打撃戦好むね♪
総合はUFCにIFLにエリートとかテレビで流れる団体多いから人気だな
打撃はK-1が主だったから立ち技はK-1って認められてる
アメリカではボクシングは別格だったよ

【地上最強の】マイク・タイソン【生物】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/wild/1200410182/

最近の魔裟斗のマッチメイクは何かが間違ってる。

大東はキック全然出してなかったし、蹴り方知らないんだしょ？

ボクシングはけっけう好きだが、あれは蹴りを練習しなかった大東も悪い。

2003寝んのフィリップス戦から、打倒ボクサー狩りが始まったんだよな。

ボクヲタがどれだけ吠えた所で地上波で世界王者と紹介されてるボクサーが負けまくってるのを見て一般人はボクシングが弱いと思ってるんだよ。

格板を荒らした所で皆の認識は変わらないんだから諦めろよ。

ショービジネスとしてはうまくいってるが
格闘技としてみると雑魚

まぁ亀みたいなのが頂点だから
どうでもいい

ボクシングは格闘技の華だよ、打撃戦こそ格闘技の華
殴り合いがやっぱり格闘技では一番面白い
総合でも打撃で殴りまくったり蹴りまくる打撃戦が一番面白い
ただボクサーはパンチしか武器がないので他の格闘技では通用しない

ボクシングは弱いし、弱いと思われてる。これが現実

>>270
最近は格ヲタ以外の一般人は見なくなってきてるじゃんｗ

真の強さを求める奴はボクシングなんかまずやらない

肘・膝・蹴・投・掴・極・締・倒
禁止だなんて格闘技として余りにも不完全

所詮「スポーツ」の世界で頂点競ってればいいじゃん。現実じゃ勝てないから

保住が20k近く下のKIDに失神させられる

こ れ が 現 実 な ん だ よ ね

>>275
大丈夫！
dynamiteで2番目に視聴率高かった試合が魔裟斗vsヨンスだから（20近くあったかな？）
まあ最低でも2000万人位はボクシング＝弱いと思ってるって事だね。

むしろ大晦日に噛ませボクサーとばっか試合してるから、
一般層はマサトの試合ってつまらないんだなと思い至る
土俵違いの噛ませ選手に勝ったのを評価するのなんて馬鹿だけ

その割には視聴率結構高かったけどな。
噛ませだろーが何だろうが一般人はそんな事知らないしボクシングが弱いと思ってるんだよ。
亀田が強いと思ってた亀ヲタのようにな。

で、格板に書き込んでるおまえはまさとの試合どう思ってんの？

雑魚ボクサーに勝ったとしか思ってないよ。

ただ、メイウェザーやその辺が魔裟斗とKルールでやってもメイウェザーが勝てるとは思えんがな。

いや・・・メイの場合違う生き物だからなあ

今度のMAX、やっぱりレベル低いな
ロートルの前田が活躍しそうな感じだし

つーかメイみたいな一流アスリートとカスみたいなマサト比べるのはメイに失礼だよ

K-1の技術でちょっと練習すればマサトよりは強くなるだろうね

スポーツマンとしてみたらメイのが格上だろうが格闘家としてみたら魔裟斗のが格上

まあ、ボクシングが弱いと思われてるのは間違いないな。

＞格闘家としてみたら魔裟斗のが格上

世界的にはこれがどうでもいいと思われる訳で・・
格闘家って何なんだろ？結局（実戦？）での擬似戦闘力のパフォーマーみたいな
もんじゃないかな。

マサトなんか日本ですらアスリートと思われてねえだろｗ
大食い番組やSASUKEの出演者と同じ扱いｗ

>>288
格板に来てるボクヲタはどうでも良いとは思わないんだろう？
だからこそわざわざ格板まで出張しにくるんだよね。

そう思ってないならさっさとボク板に帰ってくだちゃい。

年々マサトの視聴率効果が下がっているのは、
多くの一般層の人がみる大晦日につまらん試合ばっかやってるからでしょう
知名度のある選手やイロモノは視聴率に即効性があるけど、ファンを獲得するには面白い試合が大事
知名度のある選手やイロモノやで視聴率取れるといっても、
その人達は知名度のある選手やイロモノいるから観るのであって、ｋ−１だから観てくれるファンじゃないんだよ
イロモノによる即効性で視聴率を集めたときに、
つまらん試合ばっかだったことが一般層に「次のときも観よう」という気を失せさせ、
今日のK-1の低迷を作りだげたのだ
競技としての面白さを伝える試合がないから「ｋ−１だから観てくれるファン」を獲得するには至らないし、
かつ競技としてのｋ−１が好きな層にとってはイロモノ路線はつまらんから元々のファンが逃げていく
カンフル剤打ってるだけで再生できるわけないだろ谷川
知名度やイロモノで視聴率を高めたときに、
競技としての面白さを伝えるような試合がなきゃ継続して観てくれるファンの獲得に繋がらん

長くなったが谷川よ、マサトってだけで注目されるんだからマサトの相手は競技として面白くなる相手にしろ

どうでも良いと思ってないのは”そのヲタ”に対してだろ。
少しずつでも啓蒙していかんと。

ボクシングは弱いと思われている。

ここで何を言った所でこれは変わらないんだから諦めてボク板に帰ってろよ。ボクヲタ

「ボクサーは殴りあいに強いから喧嘩も強そうだよな、
　だから、ヘビー級の世界チャンプは最強の男なんだろう」
　
米国において
ボクシングヘビー級のチャンピオンがリスペクトされてたのは、
上記の考え方があるからだ。
殆どの場合（ボクサーやマニア以外の一般ファン）において
リング上においての限定されたテクニックに対する物ではない。
「強さ」がない「上手さ」はただむなしいだけだ。

米のことだから
最強（経済的＋腕っぷし）なんだろうよ

ボクシングは弱いと思われている。

ここで何を言った所でこれは変わらないんだから諦めてボク板に帰ってろよ。ボクヲタ

まーボクヲタがどれだけ吠えようが

地上波しか見てない一般人は
大晦日に魔裟斗にいじめられてるボクサーを見てボクサーは弱いと思ってるし

地上派すら見ない一般人は
手しか使わないボクサーよりも手も足も両方使うK-1選手の方が強いと思ってる。

K-1選手が素人に負けてようが
一般人はそのK-1選手にボクサー（世界王者）が負けている所ばかり見ているのだから
K-1＞＞ボクシングだと思ってる。これが現実

どんなに頑張っても世間の認識は変わらないんだから諦めろって

億単位で稼げる可能性がある格闘技はボクシングだけ

日本人にはむりだけどな

別に俺がやるわけでも無いんだからファイトマネーなんてどうでも良いよ。俺が価値を置いてるのは強さ

>>299
KとPでは外人でも無理だけどな

「格闘家は格闘技に強いから喧嘩も強そうだよな、
　だから、格闘技の世界チャンプは最強の男なんだろう」

訳がわからんぞｗ

キックは世界チャンピオン大杉
統一してくれないとボクオタにバカにされるのは当然

ボクシング最弱！！

強さってなんの強さを求めてんだ？実戦の強さとか言ってる奴は頭弱いな

まぁ少なくともボクシング王者が人類最強と言われることはない

そういえばタイソンが最強って言ってる奴ってボクオタとは思えないな
ボクシングが強いというよりタイソンが強いって感じだし

先ず原始的な行為が先に有ってそれをスポーツに高めてる存在があるからこそ
その競技へのリスペクトが生まれる。
皆やった事のある経験が共感になるから。
変則的な手段で攻略する行為は何故需要が少ないのか。そこを考えるべき。

よくＫ−１のマッチメイクを批判してるけど
ボクシングの世界チャンピオンって弱い挑戦者選びまくりじゃん。
日本はマシだけど酷くね？

>>309
日本のボクシングがマシな訳あるか（笑） いくら金かけてると思ってんの？（笑）

>>309
タイトルマッチの挑戦者は世界ランク15位内の現役ボクサー
同じ競技の現役の選手

K-1は‥

>>309
指名試合って知ってるか？

競技人口が少なく団体が多い。しかも世界的な有力団体がないK
しかも金にならない
このような状況では身体能力の優れた選手は集まらない
ボクシングは真逆

身体能力に優れた選手が優れてない選手に蹴り殺される様は哀愁たっぷり。
ボクシングは強くなるのにまったく役立たない技術ｗ

悔しかったらヤオを受けてくれないレベルの選手を蹴り殺してみな
無理なんだけどね

というか最近は選手が
金儲けの道具みたいになってる気がする

蹴り殺されたボクサーはみんな八百長を受けてたのか…
流石、日常的に八百長が行われてるボクシング界を知る人は言うことが違うなｗ

>>317
蹴り殺されているのは小遣い稼ぎのロートルばかり

Kの大好物は素人芸人、他の格闘技元トップ、
WBFチャンピオン、小遣い稼ぎのボクサー
谷川にボクサーは弱いK最高と刷り込まれている哀れKヲタ

西島が立川に負けたらどう言い訳するんだろ？

谷川がボクサーに勝たれると困るのは本当なんじゃないか。

｢パンチだけで勝たれると困るんだよなぁ････｣

>>319
西島はロートルの低レベルボクサーなんですが…

チェとかそもそも階級が下の元チャンプ
谷川さんはボクシングが弱いと刷り込むのに必死です

キックボクシングの日本の頂点を決めるトーナメントに
ボクチング落後者が2人もいる件。


他のキックソボクサーだらしなさすぎだろw

>>321立川は元野球選手なんですが？(笑)ボクヲタはアホやなぁ。

マサトがキックに世界で最強といわれる奴を倒してそこで満足できないからＫのリングで世界最強を証明しているとほざいてるバカ信者がいたが大きな間違いだぞ！
なぜならマサトは本命が出場しないトーナメントじゃないと勝てないし
元ボクサーとのハンディキャップマッチでしか勝ってないからな！
マサトがキックの選手だったらキックの強豪と戦うのが普通じゃないか？有利な条件で負けてくれる相手としか戦わないマサトは格闘技界のピエロだな！格好悪いや〜！

マサトはマサトだろ。

どこでどんなマッチメークを組まれようと
そんなことにいちいちあーじゃねぇ−こーじゃねぇ−唱えて
なんか意味があるのか？

正直どうでもいいよ。

>>323
それは知ってますが…
ボクシング代表　ロートル西島　対　K代表元野球選手立川で
何が解るのか？と言う意味です。


因みに小生はボクヲタじゃありません。

どんな試合でも観て楽しめたらそれでいいんじゃねーの。
そいつの感じ方だろ。

技術的なもので通用しないんだからチャンピオンクラスでも同じこと
ボクオタは往生際が悪いぞ

>>324 言えてるｗ　

一年間のスケジュールをフルにこなせない非弱な肉体と、素人相手を捕まえては、強い気になって威張り散らす恥知らずｗｗ

別の意味で、最強のお笑い格闘家ｗｗｗ
ふざけた野郎だぜ！

蹴りの受け方を知らないボクサーがキックルールで勝つのは無理だよ。ちょっと
練習したぐらいじゃ身につかないよ。せいぜいローに合わせてパンチだすのが関の山。
距離が違いすぎるよ。　

まあ、タツジとか梶原とかカラコダみたいなボクチングを落ちこぼれたカスどもは
キックのデビュー戦から今まで一度もローでダウンしたことすらないし、
全員、並のキックボクサーなんざ問題にならないほどロー耐性ある。
要は身体の頑丈さがひ弱なキックボクサーとは違うんだろうな。
キックボクシング界で一番ロー耐性あるのはボタさんだしｗ

ローで嫌倒れすんのはどいつもこいつも痛みに耐える動機付けの無いどうしようもねえロートルか
小遣い稼ぎに出てるバンビみたいなボンクラだけ。世界最強レベルのローを
持つ雅人ですらヨンス程度のロートルを小鹿にできない醜態だからなｗ

千葉県船橋市のスーパーで昨年９月、万引犯に執拗（しつよう）に暴行して死なせたとして
傷害致死の罪に問われた元店長、岩沢雄一被告（４０）＝同市薬円台＝の判決公判で、
千葉地裁の彦坂孝孔裁判長は１６日、懲役５年（求刑懲役８年）を言い渡した。
相次ぐ万引に業を煮やした末の犯行だったが、プロボクサーのライセンスを持つ
岩沢被告は同一犯の３回目の万引は警察に通報せず、私的制裁と称して暴行していた。


ボクシング最強

ボクシングファンに聞きたいんだけど

なんで軽量級ボクシングってあんなにつまらないの？
テクニックはどうとか言い訳はいいからKOも見せてくれよ！
ヘビーだってテクニックはあるよ！
たしかに俺はボクシングのニワカだけど
世界戦がのきなみ判定の試合で楽しめる一般人はいないよ。
予言出来るけど次の日本人の世界戦もクリンチばっかの
ぐだぐだ判定だよ。その次もそのまた次もね。

>>331
純ボクサーは余分な筋肉をつけないからほとんどロー耐性ないんだよ（ヘビー以外）
だからロー耐性に関してはタツジやらカラコダとかキック対策して転向した奴らより世界ランカーの方が遥かに劣るし
キックルールではカラコダとかタツジの方がボクシング世界ランカーより強いんだよ。

あと

＞キックボクシング界で一番ロー耐性あるのはボタさんだしｗ
これはトップではあるが一番とは言い切れないな。

＞世界最強レベルのローを持つ雅人ですらヨンス程度のロートルを小鹿にできない醜態だからなｗ
これは小鹿に出来なかったのではなくしなかっただけだろ。

そーいう印象操作はニワカには通用するがここでは通用しないんだから諦めろ。

俺は結構面白いけどな。軽量級でも。階級で面白い面白くないを決め付けるのでは無くて
選手個人のスタイルで決めてるから。
アウトボクシングでも勝つ事への目的がはっきりしてれば楽しめるし。

＞テクニックはどうとか言い訳はいいからKOも見せてくれよ！
生活全部かかってるプロが一人の為に望み通りのボクシングする訳無いじゃん。
観るの止めた方がいいよ。

格闘技なの？

パンチだけなのに？

>>335

＞プロが一人の為に望み通りのボクシングする訳無いじゃん。
KOが見たいのは俺だけじゃなくて、ニワカになるほど一杯いると思うよ。
プロだからこそ「魅せる」試合をして欲しいんだよ。
テクニックで魅せて判定になるのもボクオタにはいいけど、
本来「相手を倒すため」のテクニックじゃないかな？
判定勝利だけのためのテクニックじゃ一般には伝わらないよ。
世界戦ならばこそ一般人にボクシングの面白さを伝えて欲しいんだ。プロならね。
まあ自分でもボクシング見るのは向いてないと思うけどさｗ

つ亀田

>>338
お前IDがシックスナインだぞｗ

>>336
格闘技の概念て何？
格闘技て猪木が作った造語だよ？
そんなもんを有難がってんの？
本当にどうしようもねえな

ボクサーは弱いと思われてるしいくらここで吠えた所でその認識は変わらないんだからボクヲタは諦めて格板に帰れ

あらミス、ボク板ね。

>>340
猪木の造語って、いつの話してるんだ？
プロレスヲタかｗ

現在、一般的には
格闘技　＝　格技　＝　限定された意味での武術

>>337
なら見なきゃいいじゃん。K-1とかオススメ

>>343
それはお前が勝手に決めたことだろ？これだからニワカは困る（笑）

>>345
ほれ。
勝手に決めてねーよクズ。


格闘技、格技：一対一で組み合ったり、手足で打ち合ったりして、勝負を決する競技。
　　　　　　　　柔道・レスリングなど。格闘技。体技。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大辞林：三省堂

だいたい　>>343 で
> 現在、一般的には
と、ハッキリ前置きしてるのに。馬鹿？

>>333
一昨日の川嶋の世界戦見て何も感じなかったなら格闘技見ないほうがいいよ

>>346
うわっクズだって ダッセェ〜（笑）
こいつ本に書いてあること丸写しのニワカ以下じゃん（笑）格闘技に今も昔もねぇの もう少し研究して 出直してこいよお得意の本屋さんで（笑）

一般的には格闘技とは体を使って直接対決するスポーツのこと
ボールを使うスポーツが球技と言われるのと同じようなもん
その中に真の球技もなければ真の格闘技もない
属するものはどれも同列

>>349
お前、ある意味かわいそうだなｗ
反論できずにミットモナイが。

>>347
一般的にって だから間違い教えてあげただけじゃん ニワカおじさん（笑）お話になりません 馬鹿で阿保は貴様だよ（笑）
研究してこいよ じゃあなザコキャラおじさん（笑）

>>348
軽量級ボクシングのファンが怒るのは分かるけど・・・。
自分は他の格闘技で判定の試合でも楽しめます。
ちなみに寝技アリでも格闘技です。
軽量ボクシングの特に世界戦は判定が多すぎると思うんだよ。
まるで逆にKOしてはいけないかのようにね。
技術があるのは当然として
KO＞判定なのはどの格闘技も同じなハズだ。と俺は思う。

ほれ、まとめだアホ

　>>343
　>現在、一般的には
　>格闘技　＝　格技　＝　限定された意味での武術


　>>345
　>それはお前が勝手に決めたことだろ


　>>346
　格闘技、格技：一対一で組み合ったり、手足で打ち合ったりして、勝負を決する競技。
　　　　　　　　柔道・レスリングなど。格闘技。体技。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大辞林：三省堂

>>353
立ち技総合問わずオレが去年一番面白いと感じたのはクラウス対佐藤
ダウンすらない試合だったけどすげぇ面白かった

>>355
あの試合は特に佐藤がKOしようとしてたからね。
ボクシングの世界戦はみんな判定狙いのように見える。
その方が勝率上がるんだろうけどお金とって魅せるプロなんだから
もう少しKO狙おうよって思う。
アマチュアなら判定狙いで全然OKだけどさ。

>>353
> KO＞判定なのはどの格闘技も同じなハズだ。と俺は思う。

打撃オンリーならそうでしょうね。
タッチばかりで判定で勝ったら興ざめ。

>>356
佐藤は膝を除いて塩漬け師…
面白さ云々抜きに、強さだと一発KOより完封の判定のほうが評価高い。
KOは不確定な運の要素があるけど、完封は完全な実力勝利だからね。

格下相手に危険を冒してKO狙う必要ない。完封できる相手なんだから。
KO狙わなきゃならんのは完封できない格上の相手と戦うときか、
判定で負けそうになって一発逆転狙うときかくらい。
興行としてみればKO狙いのほうが面白くていいんだろうけどさ…
競技者なのかエンターテイナーなのかの問題だね

>>358
おそらく佐藤ファンの君と別にケンカするつもりはないけど

K-1は少なくてもまだ競技じゃなくて興業でしょう。
立派な世界K-1協会があるなら別だけど
判定も何も全てFEGが仕切ってる興業だし。
K-1出る以上佐藤も勝てる相手だろうがもっとKO狙って欲しい。
せめて2Rまで塩スタイルでもいいけど3Rはガンガンいくとか。

KO＞判定ってのは
人によって違うのは大前提として、ハグラーｖｓレナードみたいに勝つとしたら判定しか無い
むしろそうする為にはどうすれば良いか。緻密なプランを立てなけりゃならない。
それを実行できるか、逃げてるだけじゃダメな訳で、そこにはやはり勇気と決断がいる。
スポーツといえどゲームであり、ゲームといえど訳の分からん実戦とやらより余程精神力が
必要とされる場合もある。まあやってみな分からんやろね。
殺されかねない苦痛と衝撃に耐えつつ、勝つ為の作戦を冷静に実行する姿を見るのは戦慄の
KOを観るのにも勝るとも劣らないよ。
ただ>>333が言ってるのはクリンチで逃げ場を探し回るダル試合の事かもしれないが。

>>353
>>356
負けても注目されれば活躍できるＫ１やプライドと
いくら善戦しても負けたら評価されないボクシングを一緒にしないほうがいいと思う
実力が無いのにＫＯ連発させようとすれば亀田みたいにヤオするしか無いわけで
まー日本人で外人選手を圧倒できる倒し屋のチャンプが今いないのも事実だけどね

>>359
オレは佐藤ファンじゃないし、あの試合を面白いと感じたのはクラウス好きだからかも知れん。

まぁたしかにｋ−１は競技が興行に結びついたんじゃなくて、
興行が先にあって競技の様相を呈してるって感じがしないでもないな。

いくらでもKOで決まる試合あるけどな。
4回戦あたりにごろごろ

ボクシングは色んな個性もつ選手が居るから、
好きなの見ればいい。
KOが見たきゃKO率高い選手応援すれば良い。

長谷川は残念ながらKOパンチャーではないし、
川嶋の力量じゃそもそもムニョス相手にKOは難しい。

>>363
質の低い選手のKO見てもちょっとな・・・
日本ボクシング協会は例え日本人いなくても
ヘビー級選手呼んでやればいいのに。
ボクシングの伝統や競技人口なら
K-1にとってかわる事だって出来るぜ
初期のK-1も日本人の活躍じゃなくて
ヘビーの迫力がうけたんだからさ。

>>364
それＫ−１とかと混同してるよ。

>>365
ボクオタ的にはいいアイデアと思われないかな・・・
K-1より競技人口あるから
身体能力もテクニックもスゴイヤツが見れて
格オタも一般も満足するんじゃないかな　と思ったんだけどね。

>>366
PPVで稼げるアメリカのトップボクサーを日本に呼ぶ金があるはずない
ヨーロッパの塩トップボクサーは主にドイツに行く

ボクシング協会が呼ぶとかおかしいだろ

タイソンは呼んだじゃん

テイケンがな。
まぁボクシング協会もかんでるだろうが、あらゆる意味で日本のボクサー守るべき協会が海外のレベル高いボクシングみせてどうするの？

>>367
国が広く現地まで見に行くのが難しいためPPVのシステムが普及してるアメリカの興行こそ、
場所を選ばずに出来るような気がするけどな
その場合アメリカの団体の日本興行って形になるが
まぁ日本にゃアメリカ団体の興行を誘致する金もないか…

>>370
それは暗に日本の軽量ボクシングが
海外ヘビーの魅力に勝てないって言ってるの？

>>372
別に暗にじゃないが…ヘビーに限らず…
日本人選手のはほんとに「世界挑戦」を応援している。

ゴルフファンとかも近いんじゃないかな

>>371
やればできるだろうけどあまりメリットが無いんじゃないかな
日本では海外トップボクサーの知名度もないし
選手も日本に行くのは面倒くさいだろう

面倒くさいw


ていうか地上波放送する方向になればいいだけの話だろ。

>>373
例え軽量級でもとんでもないボクサーが現れれば
俺も興味わくのにな。
世界取るどころか何十戦も無敗でKO8割とか。
そんなのある意味亀田しかいねーかｗ

>>376
日本人でか？国内止まりだなぁ そうゆうのは。

>>377
それじゃあやっぱつまんないと思うな・・・。
海外じゃいるしね、そーゆー選手。
日本人ボクサーの才能＆努力不足という事ですな。
あともう少し稼げないとマゾしかやらんと思う。

>>378
ボクサーじゃなくて日本人の壁。

世界的な競技で日本人がずば抜けてる競技あったら教えてくれ。

>>379
それが言いたい気持ちは分かるけど
体重合わせた階級制だからな〜。
ハングリー精神なら日本人最弱だね。

>>381
手足の長さと瞬発力爆発力が違いすぎるの。

ﾒｲｳｪｻﾞｰとかﾊﾒﾄﾞとかぷよﾁﾋﾞなのに死ぬほど強い

日本のボクシングの競技人工が少ないんだから、ボクシングは雑魚

>>382
でも手足の長さは短くて有利な時もあるし。
減量して階級合わせればほぼ骨格と筋量は一緒でしょ？
瞬発力は神経伝達の問題なのかな？

世界的な競技で日本人が図抜けてるのは柔道だろ？ｗｗｗｗｗ
ルール変えなければ、明らかにおかしい裁定でしか勝てない海外勢ｗｗｗ
爆発力、瞬発力だけでは覆せない、完成された日本柔道、そして選手達の質。ｗｗｗｗｗ
格がダンチだねｗ外人には勝てないって諦めてる負け犬共とは勝負に対しての、競争に対してのハングリーからして違うわｗｗｗｗ

>>385
なんでそんなに絡み付いて来るの……

>>385
白身魚と赤身魚
農耕民族は赤身です

シモネタ厨とボクオタは格板から消えろよ
さもなくば死ね
てめーらが格板を荒らしてるんだボケ！

>>387
いや、からみついたつもりはないよｗ
詳しいから聞きたかっただけ。ごめんね。

>>388
外人の赤身筋肉でもスタミナある人多いし
よく判定で日本人負けるじゃん。

>>390
そうだったの ゴメン

>>391
戦うことなら白身のほうが断然強いのよ。とっさのときの動きの良さが違う。
赤身の動物は同じ作業を延々と続ける類。

>>393
逆じゃないの？
赤身＝パワー
白身＝スタミナ
じゃなかったっけ？

細身＝DQN

別に日本人が劣ってるのはＫ−１も同じじゃないか。中量級総合はそうでもないのか？レベルが低いからではなくて組み技でなんとかなってるのか？

>>394
じゃないです
ヒントは生涯泳ぎ続ける魚マグロの色
カレイなどのハンター系は白いですな

>>397
知識をありがとう。
でもどっちにしても
外人の白身筋肉でもスタミナある人多いし
よく判定で日本人負けるじゃん。

カレイてハンターなのか…片面しかないのも意味あるのか？
ていうかハンターじゃない魚はどうしてるの？マグロはなんか作ってるの？

ノロノロずっと動いてるだけじゃ判定勝ちなんて出来ないからな
ポイントを取るときは瞬間的な動きで白身の専門分野だからね
ノロノロ動くだけじゃ相手が疲れ果てて動けなくなってなきゃ捕食出来ん
残念ながら試合時間中に相手がそこまで疲れ果ててくれることはないでしょう
しかも自分も攻撃くらって動きが悪くなるし

魚に詳しくないけど単にデカい魚=ノロイ=赤味 じゃないの？

>>400
なるほじょ。

>>401
サメはでかいのも白身ですね。
多分色んな例外もあると思います。

>>401
よく食べる魚の中にもデカくないけど赤身のやつはけっこういるだろ。

白身魚:狩猟
赤身魚:採集
って感じかな。

・千葉県船橋市のスーパーで昨年９月、万引犯に執拗に暴行して死なせたとして傷害
　致死の罪に問われた元店長、岩沢雄一被告（４０）＝同市薬円台＝の判決公判で、
　千葉地裁の彦坂孝孔裁判長は１６日、懲役５年（求刑懲役８年）を言い渡した。
　相次ぐ万引に業を煮やした末の犯行だったが、プロボクサーのライセンスを持つ岩沢
　被告は同一犯の３回目の万引は警察に通報せず、私的制裁と称して暴行していた。

　「またお前が万引したのか、ばか野郎」「うるせえ、この若造が！」
　昨年９月４日夜、岩沢被告は缶ビール２本を万引した男性＝当時（５６）＝と言い争いに
　なった。“制裁対象”の３回目だ。男性の酒臭い息が鼻につき、怒りは頂点に達した。

　男性を引きずるように売り場の裏側に連行。客の目に触れないようドアを閉め、すかさず
　腹を１発殴った。店員ら周囲の驚く顔に目もくれず、顔に数発のパンチを浴びせる。男性は
　コンクリートの床に倒れ込み、口から血を吐いた。店員の制止を振り切り、革靴を履いた
　右足で腹をけり上げる。最後に「いいかげんにしろ」と吐き捨てた。

　男性は出血性ショックで同日深夜に死亡した。公判でボクシング経験者が人を殴るのは
　危険と指摘されると、「最大限の力では殴っていない」と釈明した。

　事件を聞いた市内の別のスーパーの男性店員は「暴行はもちろん悪い」と前置きしながら
　「警察には必ず店員が同行し、数時間は拘束される。悔しいが万引犯を見つけるたび事件に
　していたら店が回らない」と窮状を話す。「『万引が多い店』と思われると客足が遠のき
　かねない」と懸念し、万引防止のポスター掲示や保安員の増員もためらう。

　対策強化や被害の公表に消極的な店や企業は少なくないが、実態を隠そうとするその体質が
　犯行を助長しているという指摘もある。
（>>2-10につづく）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080116-00000934-san-soci

ボクシングは最強ではないが（そもそも最強の格闘技なんてないわけで）
最高の格闘技ではあるね。格闘技の中でボクシングだけが唯一完成
されてるといえるだろ。
キックは競技としてはおもしろいがK-1がプロレス化してるから駄目。
総合は発展段階ではあるが、まだまだ個々のフィジカルに頼っている。
例えばシウバ対桜庭。これは総合格闘技の試合というより
シウバという人間対桜庭という人間っていう感じなんだよね。
総合はこれから飛躍する可能性を帯びているが一般の視聴者が
受け入れるかは微妙なところ。
一般に受け入れる様にするために、踏みつけは禁止しよう、パウンドも
グロいから禁止しよう、キックよりも打ち合いの方がおもしろいから
キックも禁止しよう、、、、、、、。

ボクシングかよ！！！

そのわりにどこのリングでも負けっぱなしだな

Ｋ−１選手と総合選手もボクシングルールでは功績ないのに、君らが偉そうにいう筋合いはない。

ボクチング笑笑笑笑笑笑笑

ってか俺
軽量級の迫力ないボクシングが大嫌いなニワカだけど
ボクシングをバカにしてるやつらは
ホントに谷川以下のセンスだと思うよ。
谷川は確信犯的にボクサーをK-1に挑戦させてるけど
それにのせられてボクシングが弱いとか思ってるヤツはアホだと思う。
そんなヤツは朝日新聞に書いてある事は全部真実だと思ってるヤツよ一緒。
そりゃK-1ルールじゃ勝てないよ。
マサトがボクシングルールで勝ってから言えよ。

まあ基本的に格闘技の知識ないやつ（K-1、PRIDEしか見てない）
がボクシングを弱いとかいってるな。
ボクシング好きなやつの方が格闘技全般に詳しいな。
っていうか経験者が多いわけだし。
ただボクシング至上主義の馬鹿が、にわか格闘技ファンを
刺激していると言うこと。
所詮は馬鹿同士の頭の中のイメージ合戦。

ボクチンゲ(笑)

ボクシング最弱！！

谷川の宣伝を真に受けて勝手にカッカしてるのは馬鹿なボクヲタ。

笑わせんなよ
ここのボクオタこそ格闘技経験ゼロの奴ばかりじゃん WOWOW見て凄い凄い言ってるだけw
詳しいとは聞いて呆れるわ

>>414
WOWOWのUFC観てないのにPRIDEのほうが上！
ｵｸﾀｺﾞﾝでもﾘﾝｸﾞでもそんなに違いはない！などと高らかに叫んでいたPヲタさんですか？
どういうわけかニワカ層ほど自分が好きなもの以外を馬鹿するんだよな

立ち技競技を馬鹿にする層＝ニワカ総合ヲタ＝PRIDEしか観ない層　でした
最近は妙なキックヲタが沸いて、ボクシングを馬鹿にしているが…
イグナショフが鳥と飛行機がどうたらとボクシングよりキックのほうが〜などと言った後の格板では、
当のキック＞ボクシング　の部分は騒がれず、
同じ論法で総合＞キックだと騒ぐ総合ヲタｖｓキックも好きな人(異なる競技を比べるのはナンセンス派)　の争いになっていた
いつから妙なキックヲタが現れたんだ？
恐らく今の格板で一番自己矛盾を抱えているのはボクシングを馬鹿にするキックヲタだろう
ボクシングはルールに守られてるだけの不完全な格闘技などと主張するが、
当のキックも立ち技限定というルールに守られてる彼らの言う不完全な格闘技なのだから。

今時、Ｋ−１=谷川ペテン師を信頼する大バカ者がいたのか。
呆れて物もいえない。いつまでも騙されるなよ。
自分が損しますよ？
其の分オレは得してるけどね。
ｋオタの子達はTVを信じきってるお子茶間なのですね。

ボクシングは最弱なうえに、最低だろ

＞Ｋ−１選手と総合選手もボクシングルールでは功績ないのに

Ｋ−１選手と総合選手も将棋ではたいした功績ないのに
といってるのと同じだということが分からんのかね

>>415
簡単なことを教えてあげよう
ボクシング板に帰ればいいのさ

>>419　激しく同意

弱い弱い言ってるボクサーのパンチを見える奴がこの坂に何人いるのか？

※ボクシング板には孤独な嫌われ者カスワンという生体系があるらしい


今日も脳内で自慢のボクシング理論に花を咲かせます
今日も論破されます
今日も笑い物にされます
今日も粘着します

ボクはカスワン
ボクシングはおろか格闘技経験も無いボクオタさ
僕のボクシング理論を理解してください
僕のボクシング理論に同意してください

友達なんかいなくてもさ
僕にはボクシングのファイルがあるんだ
ボクシングを愛してるんだ
寂しくなんかないよ

どこの板にでも貴方を追いかけ他人に成りすましてレスをします
粘着し続けます
微笑んでください
貴方は永遠に僕の物です

総合ではボクシングの技なんも禁止されてない
お得意のボクシングの技なんでも使ってもいい
クリンチしようが耳にかみつこうが

ボクチングを愛するカスワン
こいつ激しく迷惑なので
ボク板から出てこないでくれ
頼むからｗ

>>423
耳噛みつきは反則だろｗ
その理論だったら
総合の選手もパンチだけのボクシングに出たっていいじゃん。
総合はパンチアリなんだから。

ボクシングは格闘技では無くスポーツ

板違いだから消えてくれ

消えて無くなれ＞カスワン

>>426
お前さんのいう格闘技ってなんなんだ？
柔道？キック？レスリング？ボクシングがスポーツなら全部スポーツだろ
そもそもトップレベルの格闘家で「ボクシングなんてスポーツ」なんて思っている奴いねえよ

ボクシングはスポーツだろ。つーか柔道とかレスリングもそうじゃん？

むしろスポーツの方が厳しいと思うよ。

>>428
まあでもボクシング板がある以上そっち行けよってなるわなｗ

ボクシングは板が分かれるぐらい他の格闘技と比べて試合数も多く成功している。
キック、総合、レスリング、他は一緒くたにされてる。
ボクシングほどメジャーじゃないからね。
だから充実したボクシング板に行けよって意見は当たり前ではある。

タイソンやハグラーは確かにスーパーチャンプだが、Ｋ１にもアーツやバンナみたいなスーパースターがいる。特にアーツなんかは歴史に残る偉大な格闘家の一人。Ｋ１のトップは猛者揃いだよ。曙や角田みたいなネタキャラのイメージも強いが…。

>>431
K-1の名選手をバカにするつもりは全然ないけど
もしK-1がボクシングほどの競技人口だったら
もっと強いヤツが出てきて
ホーストもアーツもあんなに勝てたかどうか・・・
K-1は競技人口と選手のマンネリが問題だと思う。

>>425
総合にはグラップラーも出てるだろ。
なんで組み技、関節技を禁止されたボクシングルールに
出なきゃなんないんだ？
ボクサーがＫや総合に出る分にはパンチ禁止されてないだろ。

まあ階級別という制度は小さくて弱くて格闘技に向いていない劣等選手が大怪我したり死亡したりすることを回避するために
保護する制度であるってことをみなが強く認識すれば自然に重量級の選手を評価するようになるはずです。

>>433
なんで組み技、関節技を解禁した総合にボクサーが
出なきゃなんないんだ？

>>435
無理ならでなくていいぞｗ　別に。
ただ、総合ならグラップラーは自分の攻撃を使っていい。
ボクサーもパンチ使っていい。
そういうことだ。

グラップラーに組み技、関節技を禁止させるようなルールさせて意味あるか？

>>436
俺もムリだと思うから出ない方がいいと思う。
君は初期UFCのような異種格闘が好きなの？
最強格闘技を決めたいの？
一回柔術って決まったじゃん。
現在の進化して整備された総合にボクサーが
寝技の練習等ナシで出る意味が分からん。
西島とか寝技の練習しないで出るボクサーは
例外にしてもらわないと。
ミルコとかちゃんと練習した選手は立ち技出身でも通用したじゃん。

>>430
別に「ボク坂帰れカス」ぐらいだったらいそいそと帰るけど「ボクシングはスポーツ」はちょっと聞きづてならんわな
ボクシング＝スポーツ＝弱いみたいな勘違いは不快だからやめとけと
ルールがある時点で総合格闘技もボクシングも大きな差は無い

>>437
> 俺もムリだと思うから出ない方がいいと思う。

現役ボクサー出たら勝てるとか思ってるのはボクヲタの妄想だろ。
西島は何年総合練習してるんだ？　未だ成果出てないなｗ

どっちにしろ
＞総合の選手もパンチだけのボクシングに出たっていいじゃん。
という考えは、自分の技を制限されてるので意味無し。
間違った考えは直せよ。

ボクシングは格闘技ではなくポイント稼ぎのスポーツだよ。拳だけで戦うとか過保護にも程がある。

>>438
スポーツじゃなくて実戦性が大事で
ボクシングより総合の方が実戦性があると言い始めたらキリがないよね。
法治国家でルールなしのケンカをメジャー化するのは不可能だからねぇ。ホントの実戦で強いヤツは無法地帯のアフリカにいそうだしｗ
スポーツとして考えれば他の格闘技はボクシングの足下にも及ばん。
キックも総合も中途半端かな。まあ総合は模擬実戦という事で。

総合の方が規制技が少ないわけだから総合の方が実戦的。

どっちが実戦で強いかっていったら総合だよ（可能性が高い）

だから強さでは総合＞＞ボクシング。

ルールある時点で大差ないってそれはただの逃げ。

大体ボクシング始める奴って喧嘩つよくなりたいとか多い。
それから喧嘩でボクシングの技悪用する奴が多い。
よって実戦話から逃げるのは無理あるよ。

>>439
現役ボクサー出たら勝てるとか言ってるヤツは痛いね。
別にボクサーが総合でなくてもいいじゃん。
ボクサーはボクシングでルールで闘う。
総合が好きなヤツは総合見たり出ればいいし。
君もボクサーを総合の選手と比べるのはオカシイよ。
だってルール違うじゃんｗ
バカなボクオタが最初に勝てるとか言い始めたのが悪いけどね。

総合ルールでボクサーが活躍できないってことは実戦で弱い可能性が高いよ。
組まれたりしたら何もできないようじゃ実戦でどうするの？
実戦では投げられたらコンクリに頭うったりするんだぞ。

おっと格闘技の比較なんだから銃の話だして逃げるなよ（笑

総合ではグラウンドでマグロ
K-1ではローキックで小鹿
実戦では拳を痛めて自爆

それがボクシング

まーボクヲタがどれだけ吠えようが

地上波しか見てない一般人は
大晦日に魔裟斗にいじめられてるボクサーを見てボクサーは弱いと思ってるし

地上派すら見ない一般人は
手しか使わないボクサーよりも手も足も両方使うK-1選手の方が強いと思ってる。

K-1選手が素人に負けてようが
一般人はそのK-1選手にボクサー（世界王者）が負けている所ばかり見ているのだから
K-1＞＞ボクシングだと思ってる。これが現実

どんなに頑張っても世間の認識は変わらないんだから諦めろって

ボクシングはスポーツに過ぎないって。いやいやボクサーは犯罪者多いのにさ。
実戦でボクシング技術使う奴が多いんだが。

>>442
ホントの実戦は規制技どころか
武器アリ・多人数アリだよ？
総合の選手もボクサーも勝てません。
タイマンスデゴロなんてどこが実戦だよ。
武器ナシで一対一なんて完璧にルールじゃん。

>>444
だから、お前の発言の
＞総合の選手もパンチだけのボクシングに出たっていいじゃん。
という考えは、自分の技を制限されてるので意味無し。
間違った考えは直せよ。

と言ってるだろ。
勝手に劣等感持って卑屈にならんでもいい。
現実を認めよう。

a

ボクシングは最弱！！

>>449
実戦では武器あり複数ありの時もあるが一対一で素手のこともよくあるだろ。
で格闘技のスキルが使える範囲での実戦の比較の話で語るのがまともな思考だろう。

君は銃持っててもは原爆投下されたら銃なんか使えないから実戦的じゃないっていってるようなもん。

>>442
アホだなお前。
大山は総合だからアーツに勝てたが、実戦だったらアーツに確実に負ける。
ボビーは総合だからアビディに勝ったが実戦ならアビディに負ける。
総合もボクシングもキックもいち競技。
実戦で一番有効、使われるな攻撃はパンチ。だからボクシング有利。
あとは揉合い、タックルか。
ボクシング+柔道+レスリングをやれば最強。
総合はすべてが、にわか仕込み。
まさにアスリートの敗者復活戦

>>454
馬鹿だなおまえ。
もみ合い殴りあいタックルを連動してできるのが総合だろうが。

その総合選手にどうやってアーツがかてるんだよ。

町で殴りあいしてる奴がいる。でも武器使用していないからあれは実戦じゃないってあほだろｗ

もう皆諦めろよ。

ボクシングが強いとか弱いとか議論した所で
地上波で醜態晒しまくってるボクサーを見て一般人はボクシングよえーとか思ってるんだから

ここで議論した所でボクシングが弱いと言う認識は変わらないのだから

もう皆諦めろよ。

ボクシングが強いとか弱いとか議論した所で
地上波で醜態晒しまくってるボクサーを見て一般人はボクシングよえーとか思ってるんだから

何を言ってもボクシングが弱いと言う認識は変わらないよ。

A君とB君どっちが頭いいかって話してるのに
生身のB君に対してコンピュータを使用したA君の方が頭いいってあほだろｗｗｗ

＞なんで組み技、関節技を禁止されたボクシングルールに
出なきゃなんないんだ？

今時絵に描いたようなヲタの言い訳だな・・ｗ
お互いのルールとその中で有効な技術体系が違い過ぎるだけ。
現実にはボクシングルールの価値が高みにあるんだから「技が使えない」なんて
言った所で、「じゃあ諦めて下さい」ってだけ。
総合やるくらいなら（ようするにストライキング有の試合やるなら）ボクシングやってるさ。
ボクシングの才能があるならね。殴られるのならより金が得られるもんに出るさ。
そんだけ。

まぁ何にしろボクシングが最弱なのは間違いない。

>>454
その意見微妙だな。喧嘩はやってみないとわからないことが多いが。

>>453
実戦性なんて比べようがない事を言いたかったワケ。
でもまあ確かにスデゴロタイマンの時もよくある。
＞格闘技のスキルが使える範囲での実戦の比較の話
実戦じゃなくここまで解説すれば俺も総合が最強に近いと思う。
金的・噛みつきを加えればね（それがムリなんだが）
金的狙うのはかなり有効で空手にそんな技ありそうだし。
服を着ている事の方が実戦では多いんだから
柔道も最強の可能性がある。

話がずれるがその辺に落ちてる棒とかを使っていいなら
剣道もかなり強い。
つまり総合もまた実戦での最強が疑わしいんだよ。
最強に近い事は認めるけどね。
そんなあやふやならスポーツ性を選んだ
ボクシングの方がイイと言うのが
ボクオタの意見かもしれない。

というか総合選手の戦い方は、全体的に見て考えて戦うスタイルだから
狭いところで即座性が求められる街の喧嘩では弱くても
おかしくないと思うんだが。

実戦って卑怯な奴が勝つよ

>>460
総合ならグラップラーは自分の攻撃を使っていい。
ボクサーもパンチ使っていい。
こういういうことだろ。
これで使えないような技術はそれだけの事。
別に気にしないなら素直にその事実を受け入れればいいだけ。

ボクヲタ言い訳はいつもワンパターンだな。
金目的なら実業家でも目指せよ。そういう板に逝けば？
現実を受け入れろ。

目潰し、金的、噛みつき有りなのが喧嘩。
俺は握力ハンパねえから首潰して勝つ。

>>464
> 狭いところ
に限定するならボクシングはもっと脆弱だろうね。

>>468
狭いところなら曙最強説誕生

>>468
総合ヲタは、実戦で結果出してから物言ってくれ。
今のところKIDくらいだろ。

くず消えろ。ボケごみ、

おまえが一番カスなんだよ

>>470
何の実戦？
どんな結果？

チャンピオンボクサー保住は気の毒だが、あれは当然の結果だな。

まぁ、簡単に言うと格闘技習っても喧嘩の恐怖心が消えないってことだよ。
それは総合やってても同じ。
護身や喧嘩に強くなるために総合習うやつがいるが、喧嘩になると
びびってしまうやつは腐るほどいる。マッハがいい例。
それは、喧嘩では何されるかわからないから。

避けると逆上させるといっていたが、逆上されると怖いからそういう
発言したんだろ。さらに、
あれはびびって行動にうつせなかっただけ。
多少喧嘩したことあるやつならわかる。

総合ヲタは、総合が喧嘩に一番近いからといって、その現実から逃げてる。
その現実とは自分が総合習っても、喧嘩では模擬と違いびびってしまうということ。

＞総合ならグラップラーは自分の攻撃を使っていい。ボクサーもパンチ使っていい。

この言い分の最大の綻びはね、まず最初に言ったように、現実としてボクシングルールの
方が認識されており、価値が高いという事実。
又「使って良い」と言われても別のルール下でそのルールの影響を受けてる以上元の技術体系が
そのまま使えないのはあらゆる競技が一緒。幾分偏りがあるけどね。
そういうルール。その一言で片が付くものを、その中で全てが決められるバカな言い分。
実戦やら訳の分からんものとリンクさせて都合のいい比較してるだけだ。
実戦が喧嘩というなら、喧嘩でボクサーの能力が有用だったケースなんて山ほどある。

>>465
秋山最強説誕生

ボクシングはボクシングリング内でしか
役に立たないと言ってるようなもんだ
でもケンカではなぜか強いとｗ

総合好きでＰＲＩＤＥをペイパビューでよく見てたな〜
ボクシングにはまってからはボクシング一辺倒だぜ。
総合は階級が大雑把すぎる

>>473
あえて殴らずにその場を納める方が社会的にマシだと思ったなら
それはそれでいい。
そうやって済ました格闘家もボクサーもいるだろ。

自分から小男に先手攻撃しておいて、
返り討ちに遭って絞め落とされて失禁、や○ざに泣きつく、とかは
笑えるな。

>>476
＞ボクシングはボクシングリング内でしか役に立たないと言ってるようなもんだ
当たり前だろ。
ケンカは前提があやふやすぎて訳が分からん。
スデゴロタイマンでも
狭いトコなら相撲が最強かもしれんし。
武器アリならアメリカ大統領が強いよ。

>>478
格闘技やってても喧嘩ではびびって
普段の力が出せず何もできなくなるやつが多い。
俺が言いたいのはただそれだけ。

ちなみに路上でフルチンさらしてるやつが、社会のことなんか
考えてるとは思えないが。

>>432
競技人口が多くても、大半は雑魚だと思う。ボクシングだって実際そうじゃないか？キックボクシングにおいてアーツを越える選手はもう出てこないように思う。

そもそも喧嘩なんて何やってもいいだろ。
目つき、金的、噛みつき等。やり方も様々なやり方があると思う。
フェイント入れていきなりど突いたり。
喧嘩とルールのある戦いはやはり違う。一撃で殴ってブッ倒される場合もあれば、金的喰らったりタックル食らう場合もある。
相手がナイフとか使う場合もある。ヲタが考えるようなケースそのまんまになる事はないだろ。
武器、禁じ手全部ひっくるめての喧嘩だから、どの競技が最強とか意味ない気がする。人によるだろ

ところでボクシングが過保護なスポーツと言ってる奴は正気か？マクラレンを見てみろ。

>>474
またボクヲタの醜い言い訳か。
認識されていようがいまいが使えないならそれだけの事。
グラップラーは自分の攻撃を使っていい。ボクサーもパンチ使っていい。
その状況下で通用しないならそれだけの事。
馬鹿にはわからないかね？

>>481
多くのザコの中に名選手が埋まってるんだよ。
競技人口は絶対に大事だよ。
俺だって自分の家庭内なら最強だと思うよｗ

>>480
喧嘩で強いと勘違いして、粋がった挙句に返り討ちかｗ
ルール、ルールと逃げるクセにボクヲタは勘違いしちゃうんだろうね。

>>484
＞（総合の）ルールの影響を受けてる以上元の技術体系が
そのまま使えないのはあらゆる競技が一緒。
これの反論してないじゃん。
「それだけの事」ってなんだよｗ
自分の中で意味不明の納得すんなよｗ

ID:zKaO7Hy30は同じ事を何度も繰り返してる時点で
そこまでしか考えてない事が分かるなｗ思考が停止してる。

>>485
それにしたってあれほどの才能を持った選手はそうは出てこない。身体能力に優れたＫ１向きの選手ってなら、いくらでもいるだろうが…。でも身体能力＝才能でもないからな。キックはボクシングよりその傾向が強いと思う。

>>487
別に総合と実戦が完全なイコールではないが、
総合的対応力はより実戦に近いだろうね。
そもそも総合って色んなファイターがいる所なんだが。

>>488
お前の思考が停止して反論できないなら次のステップはないよ。

俺は近い遠いなんて理屈は理解できんな。
実戦までの距離に単位でもあるのか。
ルールのある試合の方が怖く過酷だったりするのはどゆ事？ｗ
どっちが上位なんだ？

一つ制限が無くなっただけで、有効な戦い方がガラリと変るのはよくあること
前提（ルール）が近けりゃ結果も似てるとは限らん
仮に総合で実戦的強さを計れるとするなら
総合＞＞＞＞＞＞＞＞キック＞＞ボクシング
一番惨めなのは強さの面でもスポーツの面でも中途半端なキックですね

>>490
別にその意見は俺も賛成だよ。

確かにボクオタも「勝てる」とか言う痛いヤツいるけど
その挑発に乗って他ジャンルの人をバカにするなよ。
子供っぽいよ（俺もだがｗ）。
だいたい一般人からみれば格闘技なんて見るヤツもやってるヤツも
バカだと思われてんだぜｗ
格闘技内で意味のない小競り合いしてもしょうがないよ。

所詮はヲタの戯言。
もう制限が云々の屁理屈は聞き飽きたわｗ

実戦的格闘技っていうのがあるくらいだから実際喧嘩でどの格闘技が強いかどうかってのはありますね。
テコンドースキルなど役立たない、ボクシング技術は役立つとかさ。

>>496
ボクシングやキックは実戦的格闘技ではないな
観る人にとって面白くなるようにわかりやすいルールや見栄えをよくした結果の競技だから

強くなりたいというニーズがあるわけで格闘技はじめる理由で強くなりたいからはじめるって実に多い。
この強さの基準というのは生身の格闘能力をあげたいってことであり
だからニーズがあるからどの格闘技が強いのかという話が昔からあるわけで。

だから実戦で弱いであろう格闘技は馬鹿にされ続けるんです。

格闘技にはスポーツの面と実戦の面、両面があるから。

何か一つを極めるということは他の全てを捨てるということ
特化すれば他の場面では不利になる
専門的になればなるほど、外の世界への適応性は低くなる
オールラウンドのまま制覇できるなんて、そこれそ競技のレベルが低いことの証明だよ

>>499
総合での強さを目指してるなら、最初から他の競技に特化したりしないで総合に特化しとるわボケ
まぁ人が思い描く強さの形に多様性があるからこそ、色んな競技があるのでしょうね
ついでに言うと、起源の段階で得物持った敵複数の敵もいることを想定していた格闘技はかなり多く、
素手一対一以外を想定しない格闘技とは勝敗の基準が大きく違ったりする

>>455
パンチはボクシング最強
掴み合いは柔道最強
タックルはレスリング最強

総合はすべてが中途半端。すべてが素人に毛が生えた程度。

そもそもボクシング、レスリング、柔道経験がまったく無い総合格闘家は殆どいない。
ボクシング、レスリング、柔道を挫折したヤツが総合をやるのは世界共通。
実戦で強くなりたかったらボクシング+レスリング、柔道をやることだな

>>492
有効かどうか、強いかどうかで考えろ。
過酷かどうかで考えても意味なし。
およそすべての競技は過酷だ。
バトミントンが楽だとか、マラソンが楽だとか無いから。

現代の人の強さの基準の多くはほとんどは素手の格闘能力になってます。

ナイフで刺し殺すことを強いと思ってる人なんてそうそういません。

西島がスタンド打撃でもマヌーフやハントに圧倒された件

>>501
まぁ個々の技が専門家に敵わないのは当然だ。
総合は陸上10種競技みたいなもんだろ。
人を見る場。
洗練された技が見たけりゃそれぞれに特化した専門の競技者を見ればいい。
個々の技で専門家に劣るからって価値がないとは思わんがな。

実戦で弱いボクシングのほうが価値がない

>>504
ハントはヘビー級ボクシングにも出場した男だろ。
西島はクルーザー級
マヌーフが西島にスタンドで勝てるなら何で寝技に持ち込むんだよ？
さすがにスタンドのみのルールなら負けるからだろ

ガード固めてたからだろ

>>506
実戦ではボクサーは相手を頭蓋骨骨折させたりしてる加害者

総合は逆に相手に顔面骨折させられる被害者になってるな

一例だけ持ち出されても
保住はkidにぼこられたらしいじゃん

キックがあると、とたんに通用しない専門技術ｗ
関節・絞め技があると、とたんに通用しない専門技術ｗ
投げがあると、とたんに通用しない専門技術ｗ

洗練とか曖昧な言葉も無意味。職人技が見たいなら卓球などいかが？

ボクサーは実戦で強くなりたい奴が始めた奴が多いから実戦で暴れる。
総合格闘家はまともなのが多いから実戦では殴られた。
それだけ

>>510
総合世界王者がボクシング日本王者に負けたらおかしいだろ
順当な結果


>>511
通用してないわけじゃないだろ。
ちゃんと対応してる奴もいる。

>>503
喧嘩が強いことを高く評価する人も少ないけどな。ガキくらいだ。
喧嘩を基準に評価するガキの英雄になってもねぇ…
大人に競技を基準に評価する。
サッカー選手にボール蹴るの上手くて、競技の外で役に立つこと何かあんの？とか言わない
競技者として高く評価してもらえない人ほど、競技の外の世界を持ち出して〜ならとか言い出すんだろうな

総合も一般人ぼこったのをブログに書いてるやつとかいるぞ

>>511の理論なら総合以外は全て認められなくなるな
しかしその総合出身者も元は単体の格闘技出身者ばかりだがな

近藤がいくら野球やサッカーが上手くても喧嘩が弱かったら意味がないって言ってたけどその通りだと思う

>>514
喧嘩っていうと馬鹿っぽいけど強い人間には一目置く感じは世の中の一般的な感覚としてあるよ。
本能的なものでしょ。
肉体的に弱い女の人はけっこう理不尽な目にあうことがあるけど屈強そうな男はなめられにくいってのはかなりある。
感覚的なものだな。

>>515
武勇伝(犯罪だが)


総合は自己申告ばかり


ボクサーは新聞に載ったりテレビにもニュースで出る

>>513
世界王者ってｗ　ＨＥＲＯＳをそこまで賛美しなくてもいいのにｗ
あれだけの体格差がありながらフルボッコ負けじゃボクサーもカッコつかないな。

部下にものすごい弱そうな奴とヒョードルが入社してきたら
やっぱりヒョードルの方にはちょっと接し方変えるよ。
人間って正直だねｗ

これだけ実戦性なんて比べようがないと言ってるのに
今だにボクシングが実戦で弱いって書いてるヤツはアホ。
文盲とか信者とかそのたぐい。
実戦性は法治国家じゃ証明出来ない。

>>519
そりゃプロボクサーのほうが圧倒的に人数が多いからな

>>522
少し考えれば大体わかるだろ。人には考える能力があるんだから。
男と女、実戦では男の方が強い傾向にある。こんなこと証明しなくてもわかるだろ。

総合で弱かったら実戦でも弱い

それと同様
実戦的格闘技とただのスポーツ格闘技、どちらが実戦で強い傾向にあるか。
園児でもわかるよね。

>>520
ＫＩＤ舐めてんのか？
あれが保住じゃなく、魔裟斗でも結果は一緒だよ。
それくらい強いんだよ。
７０キロ級の総合格闘家を倒して優勝してんだぞ？
所や須藤に勝ってるんだぞ？
馬鹿にしすぎだろ

>>516
別に認めてない訳ではない。
制約が多くなると、他の攻撃にはなかなか通用しないと言う事。
一部例外もあるが。

>>518
スレ違いになるけど
格闘技を見るのが男ばっかなのって、
男が自己肯定の一環として肉体的強さを賛美してるのか、
弱い女が肉体的強さを酸っぱいブドウと見なし敢えて見ないようにしてるのか、
単に男のほうが本能的に暴力が好きなのか、
学術的な話として興味あるな
まぁ格オタには情けない体つきの人が多いから自己肯定の一環ではなさそうだね

>>529
K-1MAXの会場は女めちゃめちゃ多いぞ

>>527
ＫＩＤを異常に賛美してもボクシングチャンピオン保住の評価は変わらん。

よくおっさんが俺は若い時強かったって武勇伝語りだす人っていっぱいいるだろ？
男は強いことがかっこいいみたいな考えってめちゃめちゃあるよ。
逆に弱いのは情けないみたいなね。

でこの強さって何っていうとナイフでメッタ刺しにすることじゃなくて
肉体的な格闘能力を刺すパターンが一般的な感覚だすな。

>>526
スポーツとしての価値を見出したもののほうが現代社会では評価されるわな
逆に言うとスポーツとしての価値を見出していないものはどんなに強くても評価されない
クレー射撃は評価されても爆弾テロの達人は一般には評価されん
爆弾テロの達人を必要としてる人たちには高評価だろうが…

>>531
これが保住がボクシング世界王者にワンパンで負けても当たり前の話。
ＫＩＤに負けても当たり前の話。
ここまで騒ぐほどＫＩＤは弱くない。

>>532
｢昔は悪だった｣
｢私の友人の友人はアルカイダ｣
こんなことを言う恥かしい大人になってはいけません！

ボクシングのプロテスト落ちた、ガチンコの権代が
「僕はボクシングで駄目だったから総合で頑張る」
だってさ(笑)
http://gbring.com/sokuho/result/result2008_01/0114_deep.htm

総合＝敗者復活戦

梅宮は今何やってるんだろうなｗ

いまでも中学時代の番町(素人)に喧嘩で勝てない魔裟斗(笑)
矢沢の前で喧嘩売られたのに、震えて逃げたんだよね

>>533
同種同士で争って優秀なオスを決める本能は
他の動物でもよくある。
本能的に尊敬を集める事が出来るのだ。
だから人間は野生動物に比べると武器ナシじゃ
弱いけど人間の最強を決める格闘技には意味がある。

>>538
梅宮は役者だよ
梅宮はボクシングのプロテスト二回落ちたが、レスリングでインターハイに出場し、大学ではレスリング部主将だったアスリート。
喧嘩なら普通に魔裟斗や桜井マッハさんよりは強いよ。

>>534
スポーツを見出した格闘技の方が評価する人が多いことは否定はしないが
強い格闘技を評価する人間も数多く存在するということ。

それに強くなりたい人や護身術目的でや格闘技を強さの視点で見てる人間からしたら
実戦的格闘技＞＞スポーツ格闘技という評価になる。

>>540
結局世の中見た目。
ゴツイ筋肉の奴には誰も喧嘩売らん
格闘家でも、ヒョロイ弱そうだと舐められる

>>535
だから必死にＫＩＤ賛美しても変わらんって。
保住はあんなに体格差あって、しかも先制攻撃したのに
フルボッコされたんではなぁ。
しかも負けて当たり前だと思ったなら仕返しになんて行かなきゃいいのに、
仕返しに行くなんて・・・

お前らも屈強な筋肉の厳つい顔した大男と
所英夫みたいな弱そうな顔の奴が街歩いてたら
どう見ても所のが弱い、そう思うだろ

土木作業員のパンチ一発で失神して、泡吹きながら救急車で運ばれた



桜井マッハ(総合格闘技世界チャンピオン)


中学時代の同級生に今現在も土下座したり、パシリにされてる



魔裟斗(キック、K1世界チャンピオン)


素人に実戦で勝てないのが笑える(笑)

>>542
その意見は俺も間違っていないと思うけど。
だれもその点について反論とかしてないと思うな。
まぁ自分の言いたい事だけ言うのもアリか・・・。

>>541
マサトには勝てるかもしれんがマッハにはまず無理

>>540
実戦の観点でも人間の最大の武器は知能だし、みんなもそれを知ってるから
いくら強くても猪武者は昔からあんま評価されない。
体の強さこそが全てだと信じてる生きた化石には高評価らしいが…

>>546
ボクオタも他ジャンルをバカにするなって、いい加減さ。

まぁ、クートゥアもヒョードルも最高のアスリートなのかどうか微妙だが、
なにしろ強いんだから認めざるを得ないんだよね。

こんなところで、糞身が暴れてんのかw

>>544
体格差も１０キロもないし、あるのは身長差だけ。
全身の筋肉量的にもＫＩＤのあの肉体なら
保住に全くヒケを取ってないしな。
それとＫＩＤは相手をボクサーと知っていた。
保住はＫＩＤを知らなかった。
この時点で勝負有り！

kidのやつってソースあんの？一度も見た事ないニワカだから見てみたい

>>548
残念だけど
喧嘩ならドカタに負けるようなマッハが
梅宮に勝てる保証はないな
喧嘩と総合の違いを理解しろ

>>549
格闘技選手を見てその強さに対して評価してる人っていっぱいいるだろ。格板にも一般人にもさ。
それにさっきもいったけど武器を使った強さに価値を見出さない人が多く（ナイフで刺すとか）
己の肉体のみで強いことに対して一目置く感覚は一般的だよ。

>>550
追い詰められると>>546みたいにすぐファビョるのがボクヲタ脳です、と
言いたいのかもねｗ

>>556
格闘技はあくまでスポーツ。
これは総合だろうがボクシングだろうが一緒。
喧嘩とは違う。
喧嘩には喧嘩の適性がある。
マッハがドカタに負けたのは喧嘩に適性がないからだよ

>>555
負けたんじゃなくてやり返さなかっただけ
やり返したら土方なんて死んでるよ

>>553
体格差もっとないか？
それにしても「お互いプロなんだからやめようよ」と言われてるのに
何も知りませんでしたっておかしいね。
しかも後から仕返しに行ってるぞ。
ビビッて逃げ帰ったがｗ

先手出しといて負けたらそりゃ勝負ありだな、ある意味ｗ

>>558
一緒ではない。どちらが実戦で活用しやすいか、強いかはやっぱりあるよ。

それから格闘技はあくまでスポーツっていうがそれは君の感覚なんだな。
実戦で強くなることを目的とした格闘技団体なんて腐るほどあるぞ。

ミルコとレコなんてＫ１でも紙一重だろ

しかし総合ではミルコに適性があり、レコには適性がなかった。
同じキックボクサーでも総合ではトップ３と呼ばれた男
総合では完璧に雑魚に成り下がった男

これだけ違うわけだ。

>>556
俺は、肉体だけではないな。
護身で武器使ってでも、相手を制するやつは評価できる。
自分も傷つかず、相手も傷つかず。
警官が、100%の命中率で犯人の脛を銃で打って制するなんて
芸術だと思うが。

>>558
でかくて柄が悪かったから怖かったんだろ。
柄悪くして、相手を威嚇するのも喧嘩の常套手段だからな。

>>559
やり返すも何もない。殴られて顔面骨折してるんだぞ
もし、この世に病院がなければマッハはもしかしたら命取りになってるような大怪我だぞ？
後からそういう風に言い訳するのは、ボクサーが負けて言い訳するボクヲタと同類。

格闘技はルールがあるから実戦では弱い、使えないって言う人いるけど
これは一概にはいえない。

実戦的格闘技でもルールを設けて練習、試合をしたりしている。
なぜならなんでもありだと本気でやるスパーリングや試合ができなくる。
そうすると型ばかりの練習になり返って強くなれないんだよ。
だから実戦で強くなりたい場合でもある程度ルールを設けたスパーリングしたり
試合した方が強くなれたりする。

実戦にはルールがない、だからルールある格闘技は弱いってのは単純意見。

実戦で強い弱い言ってるやつらに聞くけど、
総合の選手が強さを求めて戦ってるのなら、五味はなんで体重上げないの？
リデルはなんで？、体重あげた方が強くなるのに。
総合の選手も技術的強さを求めてるのよ。
本当に強くなることを目指すのならボディービルダーを目指す方がいいだろ？
ボクシングも技術的強さを求め、観客を魅了するためにつらい練習をしている
んだよ。
強くなることを目指しているのならみんなヘビー級になってるはず。

>>563
> 自分も傷つかず、相手も傷つかず。
> 警官が、100%の命中率で犯人の脛を銃で打って制するなんて
> 芸術だと思うが。

コラ、銃使って傷つけてるやんけ！

ステゴロタイマンなら、
自分も傷つかず、相手も傷つかず。 を実践したのはグレイシー柔術だったな。

>>559
日本語読めないのかな？
失神したんだよ、失神

総合の選手がみな強さを求めて戦ってるなんて誰もいってないが。

>>549
猪武者が評価されないのは本能ではなく
後天的な知識でダメだと覚えたからだと思う。
本能的には尊敬されるよ。
昔は有効な武器も少なくて
頭で闘うヤツより猪武者の方が強かったハズ。

>>566
> 本当に強くなることを目指すのならボディービルダーを目指す方がいいだろ？

近くにいるボディービルダーに訊いてみろ。笑われるぞ。
あれはあれで魅せる為に過酷だが。

>>568
失神したっていうソースは？

>>571
要するに筋肉をつけまくった方が強くなれるっていうこと。（100-120キロまで）

ソースなんてないよｗ妄想だから

つーかさ、現場を見てもいないのになんでそういかにもそうであるって決め付けてんだ？
マッハ自体は、避けようと思ったら幾らでも避けれたがこれで治まらす為にわざと殴られたって言ってんだろ？
違うなら、確かなもんマッハ本人しかいないのにどう実証すんだ？

シュートボクシングの試合見たけどマッハありゃ打撃も強いぜ
基本がちゃんとできてるしその気になりゃ交わせるし殺せるだろ

50kgのガリボクサーの喧嘩での戦闘力をかいま見た
80kgのプロ総合格闘家のブログでの一言


「(やってたら俺が)死んでたと思う」


同じくそのガリボクサーと合同練習してフルボッコにされて
震え上がった総合格闘技世界王者ディックさんが一言


「ヤバイ」

>>575
自分からガン飛ばしてて、相手が来たら無抵抗ｗ
言い訳酷すぎるぞｗ

だからボクシングが優れた格闘技なら
その技術をいかして
総合で勝ってみろって話なんだよ
何も禁止されてねぇだろ

>>578
ガン飛ばしてたっていうソースは？
又、ガン飛ばしてたとしても、素人相手に無抵抗はプロとして当然だろ？
張り合ったら怪我どころじゃすまないかもしれんのによｗｗｗｗ
どこぞみたいに弱い相手を虐めて、やった自分の人生まで負けにしてまうよりゃ遥かに良いけども？ｗｗｗｗｗ

ボクシングの技術を活かして総合で勝ってるヤツなんざUFCにいくらでもいるだろ。
UFCで活躍するヤツの多くが、ボクシングトレーナーやボクサーと練習してボクシング技術を
習得してるんだから。マーカス・デービスみたいなボクサーもいるしな。

>>570
＞昔は有効な武器も少なくて
人間は武器を持ったから強いんじゃないんだよ
武器を作って利用したから強いんだよ
それに武器が無くても地の利を利用したり他人を煽って漁夫の利を得たりと
頭使ってやることはいっぱいあるから知能は重要なんだな

んで、猪武者は本能のままに生きるお方に高評価されるってことでおｋ

>>579
「優れた」の見解が違うんだよ。
そりゃスデゴロタイマンで優れてるのは総合だよ。
ボクシングは競技人口、伝統、（手だけの）テクニックで
どの格闘技より優れているワケ。

人権擁護法案が成立するとやばいよ。ここのみんな賠償させられてしまうよ。

>>582
別に意見が違うワケじゃないけど。
知能は重要。同じ頭がいいヤツなら
その上肉体が強いヤツの方がさらに尊敬されると思う。

一人うんこ臭いのがいるな（笑）

男の価値は収入と資産
肉体的強さなどいらん

中国は漢を興した高祖劉邦の中国全土を統一した後の論功行賞の話となるが、
高祖は第一の功を文官の大表蕭何とした。
「猟に出て獣や兔を追いかけ殺すのは犬である。
しかしその猟犬をとき放ち、獣のありかを示すのは人である。
武官達はただ走り廻る獣を捕まえただけの、いってみれば犬の手柄である。
蕭何のような者は発縦指示をするもので、人の功にあたる」

>>588
人間本人が獣を追いかけられたらスゴイじゃんｗ

素人のパンチ一発で失神した桜井マッハ(笑)

ウンコに言っておくけど、別に柔道や総合が喧嘩で使えなかった
わけじゃないマッハさんの判断力の問題。

>>587
現代社会はな。病弱でも困るけど。

伝統があると逆に格闘技として弱くなる事があるからな。
権威に甘んじて、形骸化していく事が多い。

残念ながらボクサーは馬鹿ばっかなのです
犬になってもらいましょう

>>593
＞権威に甘んじて、形骸化していく事が多い。
いや、状況が変ったのに昔と同じやり方を続けるから、
周りの進歩の波に取り残されて相対的に弱くなるんだろ

>>593
総合格闘技も続いていく以上伝統は出来るぞ。
ホイスもUFCで殿堂入りしたし。

>>190
一般人にはな
でも、ミニマムのリカルドロペスはボクサー内では評価高い

>>596
権威に甘んじて格闘技の原点を忘れたら、
長い時間を経てボクシングみたいに使えないものになっちゃうかもね。

>>598
初期UFCに比べたらすでに原点を忘れてるだろ。
初期は
時間無制限・レフリー＆ドクターストップなし・グローブなし
ラウンドなし・階級なし・金的アリ・4ポジヒザアリ
でケンカ（に最も近い）ルールだったじゃん。
長い時間じゃなくてもすでに総合もスポーツなんだよ。

>>598
伝統を重んじた結果弱くなるのは権威に甘んじたからじゃなくて、
状況が変ったのに昔と同じやり方を続け、周りの進歩の波に取り残されるからだ
それなのに「権威、権威」ってお前よっぽど権威ある競技に対して敵対心を抱いてるんだなｗ

だいたい進歩、進歩ってゆーけど
バーリトゥードは原点回帰だぞ。
進歩しているのはむしろボクシングであって
総合（ここではバーリトゥード）とボクシングは
目指す方向性がちがうんだよ。

スポーツとして昇華された陸上競技なども原点回帰させたほうがいいのかな

無制限てのもおかしいんだけどね。時間を掛けるほどに仲間＆警察、という
不確定要素が介入して来る確立が高くなる。
逆にこちらの立場で考えれば時間稼ぎすればいい訳で。
原点回帰じゃなくてグレイシールール大売り出しセールかと。

>>599
例えば初期ＵＦＣで驚異的な強さだったグレイシー柔術だが、
普及している総合や柔術だけでなく、実践的護身術も指導、練習している。
ＵＦＣではサミング禁止だったが、サミングされないような技のかけ方も教えている。
さらに様々な、総合ルールには出てこない対処法も教えており、
警察やＦＢＩにも指導している。
スポーツ化とは別に、護身・セルフディフェンスという原点が残っている。

ボクシングには残ってるかね？

伝統の集大成が亀田だな

>>604
グレイシーは伝統を重んじるあまり歩みを止め、総合格闘技の進歩の波に取り残された側だぞ

>>604
ボクシングには残ってないよ。
ボクシングは原点をどれだけ残しているかを争ってないじゃん。

>>603
俺もグレイシールール大売り出しセールだとは思うけど。
タイマンを前提にした時間無制限だから仲間は来ない
設定になってるんだろ。

ボクシングはそこは通過済。紀元前から二つ拳で闘う試合は存在したし中世期は護身術だった。
その後棒術の人間が技術体系を作り上げ真の何でも有りと言えるルールでプライズファイターとして
闘い奴隷同士の殺し合いも経験している。
資本主義社会の現代ではスポーツとして格闘競技のトップを走ってる。
それぞれの時代で形を変えながら生き残ってるが、何故か古代と近代で拳二つという前提だけが
繋がりを持ってる。本当に不思議で興味深い。

今初期UFCのルールに戻ったとしてもグレイシーは活躍できんだろ
打撃無しの伝統を重んじた結果進歩の波に取り残されてしまったのだから

>>609
総合格闘技原理主義者がこの知識を持ってる上で
ボクシングを批判するなら分かるけど
ほとんどのアホはプライドとK-1の方が見た目が派手で面白いから
ボクシングより上！って言い張ってるんだろ。

アホか、グレイシーは別に伝統を重んじてないだろ。
っていうか伝統と言うほどの歴史も無い。
彼らが勝ちにくくなったのはほぼ全ての選手に技術を真似されてしまったのと、
彼ら自身が年をとってしまったからが大きい。
それとは別に護身技術も残している点がスポーツとは違う所だな。
空手なんかもまだ試合技術と別な技術を教えてる所がいっぱいある。

>>610
グレイシー柔術はあくまで柔術で打撃取り入れたら総合格闘技だろ。
まあ昔の柔道には打撃もあったようだが。
柔術が打撃取り入れるのがありなら
空手も柔術の関節技取り入れるぜ。
そしたらどっちも総合格闘家であって柔術の選手じゃないだろ。

マンガの読み過ぎ…ｗｗｗ

今まで通りのグレイシーをやってればUFCで最強になれるんだとか、
ホイスがヒューズに撲殺される前に言ってたぜ
真似された(周りが強くなった)ってのは間違いないが、
自分達も周りのいいところを真似して前に進めば良かったんだよ
今の総合じゃグレイシーはもはや時代遅れな存在

>>613
俺達はこうなんだ！とか伝統に捉われてるから進歩出来ずに取り残されるんだろうな
とりあえず今最強の称号を手にしてる人は周りから色々取り入れた格闘技コマンドサンボの選手ですね

>>608
昔のプロレスラーが、ロープエスケープは石や棒など武器に手を伸ばす事と
同じ意味合いがあるので実戦的、と言っていたのを思い出したｗ

当時、ＶＴはステゴロタイマンで判定無しの完全決着、という事で時間無制限に
していたんだが。

>>615
それは共通認識だな。ただ
＞自分達も周りのいいところを真似して前に進めば良かったんだよ
これについては実戦性を重視したんだろう。
実戦じゃ服来てる事の方が多いから
打撃よりも着を着てる状態で練習する柔術
の方が役に立つと言う見解なんだろう。
（完全に想像だがｗ）

グレイシーも実戦性を見せ付ける事で道場の拡大、警察や軍隊での指導という方向性を
見出したんだろうが、ぶっちゃけああゆう世界（軍隊）で何をどんなに追及しても絶対的な
ものは存在し得ないと思う。所詮武器には適わないし。非常に不安定な足場だよ。
女性には逃げろと言ってるしね。結局個人の心がけ次第で別にグレイシーじゃ無くてもいいだろうと思うのだが。
まあどっちにしろ人間の闘う行為というものはボクシングに始まりボクシングに終わるな。
ところで今日ブクオフに寄ってバキを読んでみたんだが、、これを一部のヲタは妄信してるのか・・・・？
どんだけー・・
しかしいい所で親父がちゃぶ台ひっくり返すのが何とも・・ｗ

肉体的に強い方がいざという時、心強い。
自分が女で1人暮らしすること考えたらやっぱり怖いよ。
力が弱いから抵抗しようがなくレイプされ放題だし。

>>620
このスレに細身は要らん

細身ってだれ？

>>619
＞女性には逃げろと言ってるしね。

格闘技術ではなく、護身・セルフディフェンスとしてならそれが正解。

>>621
細身じゃないけどなんでここに俺はいらないの？

逃げるのは無理だけどね。
女は足が遅いし格好的に走るのに適していないことが多い（スカート、ヒールなど）

チンコ噛みちぎるのが一番

>>626
ねぇねぇなんでいらないの？

銃を持った細身＞＞超えられない壁＞＞タイソン、ヒョードル、グレイシー

いずれにしろ
女性がボクシングやったからって他の武術より助かるという理論は出てこないけどな。
逆に変に気が大きくなったり無茶したりして事態を深刻な物にするかもしれん。

超えても意味のない壁だろｗ
そりゃキチガイが銃持ってたら逃げますよｗ

女は柔道がいいよ。
柔道習えば素人の男になら組み負けないから。

世の中の大半の人は人を武器を使って殺したりできません。
むかついたからぶん殴るってのは一度や二度ある人も多いけどさ。
だから肉体的な強さが重要になってくる。

イチローのバッティング技術は凄いけどさ
実生活では何の役にも立たないよね
野球って意味無いよな

別に短気なﾄﾞｷｭｿに一発殴られるくらいいーじゃねーか
交通事故に遭うより確率低いし怪我も軽いと思うぞ
通り魔以外は処世術で乗り切れよ

>>629
女に限らず気が大きくなって武器持ちの相手に撲殺される奴はいる
素手の相手に顔の骨折られた奴もいるけど

>>632
普通に変な奴はいてる。
自分の中２病的な欲を満たす為に残酷な事できるような奴バンバンニュースに流れてるやん。

マンションのベランダから植木鉢が落っこちてくるかもしれないから
外を歩くときはヘルメットかぶっておいたほうがいいよ

俺は避けるけどな、黄金の護身力で。

>>634
> 女に限らず気が大きくなって武器持ちの相手に撲殺される奴はいる

気が大きくなって、自分から喧嘩売って、武器も無い小男に締め落とされた奴もいたなｗ

強くなりたいという人が格闘技を始める奴が多いからおまえらの好きな格闘技が見れる。
こういう願望がなければ格闘技の競技人口は半分になっているだろう。

ちょっと殴られるのなんてまぁ自転車で転ぶくらいのもんだろ
ホントに危険な相手は凶器を持ち出してくるという現実
頼れるのは相手をなだめる力か逃げ足の速さだろう

地上最強を目指して、何が悪い!!!
人として生まれ、男として生まれたからには、誰だって一度は、地上最強を志すッ
地上最強など一瞬たりとも夢見たことがないッッ、そんな男は、一人としてこの世に存在しないッッ
それが心理だ!!!
ある者は生まれてすぐにッ―ある者は父親のゲンコツにッ
ある者はガキ大将の腕力にッ、ある者は世界チャンピオンの実力に屈して
それぞれが最強の座をあきらめ、それぞれの道を歩んだ
医者、政治家、実業家、漫画家、小説家、パイロット、教師、サラリーマン
しかしッッッ、今夜あきらめなかった者がいるッッ
偉大なバカヤロウ２名!!!
この地上で誰よりもッ誰よりもッ最強を飢望んだ、２名
決勝!!!
両者入場!!!

徳川光成

俺の経験上柔道やってる女こそ気がでかいけどな。同性の中で体格的に張り合える人間は
少ないから必然的にそうなる。
しかしそんなデブ女を襲う人間は最初から居ないという矛盾・・・

>>642
いやいや、綺麗目の柔道女が痴漢にあって、その痴漢投げ飛ばして捕まえてニュースになってたじゃんｗ

>>643
ソースはちゃんとある？

痴漢とかマジでキモイし引くな。

>>643
あると思うぞ。マジで。調べてみ。

女性誌「CanCam」12月号に載った刺激的な特集が、ネットで波紋を呼んでいる。
特集の名は、「モテ子の習慣vsブス子の習慣」。
その中で、学生時代の部活が柔道、卓球、陸上などならブス子と分類され、
読者から「当てはまるのでショック」と憤る声が出ているのだ。

なんと「ヤワラちゃんもブス子」！？
部活でモテ子とブス子が色分けされるなら、あのアスリートはどうなのか？
と言えば、やはりあった。
前出の「ボーダー」の小項目にある「似てるといわれる芸能人・有名人」で、
なんとヤワラちゃんこと柔道の谷亮子さんがブス子に挙げられていたのだ。
では、愛ちゃんこと卓球の福原愛さん、Qちゃんことマラソンの高橋尚子さんは、どうなのか。

非難のことも含めて聞こうと、小学館のCanCam編集部にアタックしてみた。
が、まずは広報室を通してほしいとのこと。
そこで、広報室に問い合わせると、「基本的には、記事に書いたことがすべてです。
ブログなどの書き込みに意見が出ているからといって、いちいちお答えしていません」
などと肩透かしを受けてしまった。

ニュース一例だけ挙げても俺の周りはトドみたいな奴しか見たこと無いのが現実。
他の皆も一部を除いて似たようなもんだろうよ。実際武板にも女柔道部の性格の悪さを指摘する
スレがあったしなｗ
別にレイカやレイラ・アリ、モ・クシュラにも素人の痴漢程度は瞬殺出来るだろうよ。
ボクサーが素人をどうのこうの言うくせに柔道の場合は「見事取り押さえたぞ！」ってどんだけ
偏った脳味噌なんだよｗ

他にもそういう事件はあったな
車上荒らしを捕まえた柔道少女

>>648
はぁ？そっちは不手際の話だろ？
こっちは、見事取り押さえた話だろ？

空手少女も居たし合気道少女も居たな。陸上部のケースもね。
その頃ボクシングは女人禁制。

＞はぁ？そっちは不手際の話だろ？
＞こっちは、見事取り押さえた話だろ？

論点がズレてるよ。

元国内ボクシングチャンピオンの爺にＫＯされた若造がいたな

女子並に凄いと思う

というか、日本だと柔道・空手以外の格闘技をやってる女が少なくて比較できない
絶対数が多いんだから、上手く取り押さえた件数は他に比べて多くて当然

まぁ比率を理解してない糞コさんに言っても無駄か

海外でも有名な盲目達人、えいや〜で御用捕り物があるやんｗｗｗｗｗ
まぁ、俺も同じ盲目のパラリンピック銀の奴と乱取りしたことあるけど、
まぁ当然の話だわな。
あれくらいのレベルならそれ位当たり前にできわなって俺は思ったね。

そーいや88歳の元世界王者が強盗の若造ワンパンKOもあるな。犠牲者に若造多いなｗ
やっぱ粋がってる様を見てむかつくから拳が出るのかね？ｗ

案の定、糞コさんに比率の話は理解できなかったようです

>>656
暴行ふるって、ど素人に犠牲者一杯おるやんｗｗｗｗ
競技人口少ないトコなのに、そういうオイタが多い事多い事ｗｗｗｗｗ

>>655
最近ドイツであったね
盲目の人なら簡単に襲えると思って絡んで金品奪おうとしたDQNがいたけど
相手がパラリンピックの金メダリストで投げられて押さえ込まれて御用

素人の経験者が暴力振るっても大してニュースで騒がれん
プロだと物凄い騒がれるけどな
んで、プロの数ならボクシングはかなり多いほう

盲目の人に関しては讃えたいが、確実に一歩間違えばどう料理されてもおかしくは無い。
オイタが多くてもそれは個人の良心的な問題。現在は実戦で有用かどうかを論じている。
更にこのスレで最も良心が腐っている糞コさんは何も言えないねｗ

逆に素人に気が大きくなって、自分から三人で喧嘩売って、武器も無い素人の労働者に
ワンパンで葬られた奴もいました。。

そもそもボクシングは気の短い輩が多いので暴力事件が多いのは当然のことか…
ボクシングが役に立たなかったんじゃなくて、悪いほうに役立ててしまったという始末

>>661
マッハの事か？ｗｗｗ
そっちみたいに素人と同じ目線で相手になくて殴らせた話だろ？ｗ
その結果負け犬人生突っ走る世りゃ遥かにいいがよ？ｗｗｗ

女が男を取り押さえるなんて有用どころじゃないと思うんだけどｗ
しかも１件、２件の話じゃなくてなｗｗｗ
そうそう目が見えなくて、御用できたなｗｗｗｗ

>>662
その結果、キッドに凹まされてんのか？ｗｗｗｗｗ

＞しかも１件、２件の話じゃなくてなｗｗｗ
いつになったら比率を理解できるようになるんですか？？

ﾋｮｰﾄﾞﾙは柔道家ﾆﾀﾞ
竹原も柔道家ﾆﾀﾞ
澤屋敷も柔道家ﾆﾀﾞ

柔道は顧問や部員の不祥事・致死傷罪が絶えないけどな

>>641
バキ厨房は痛いけど、＞医者、政治家、実業家、漫画家、小説家、パイロット、教師、サラリーマン

これらの人材は殆どボクサーに居る。思い浮かぶだけでサンチェス（医師免許）、アミン、板垣、高橋ナオト
マルシアノ（飛行機パイロット免許持ち）赤城武幸（教師）横田広明（リーマン）
小説家と実業家は知らんが多分居るだろうね。
個性的な経歴なら人材の種類は段違いです。

負け犬になるかならぬかは個人の資質だ。最も高い所の人間が五輪でリスペクトされてる。
スポーツイラストレイテッドの偉人の一人に選ばれてる。ルイスは公爵の位だったか？
それで十分だと思うけど。

>>665
海外でもまるで聞かんけど？
島国だけでこんなにでてくるんだけど？
しかも、そっちみたいに絡んで暴力沙汰ではなく、あくまで向こうからの悪意を
護身によって退けてる、女である身で。

>>668
柔道にも一杯いてるな。

>>666
ヒョーはサンビスト。最初に始めたのがサンボと公式でも言ってたろ

このスレはボクヲタと柔道ヲタが貶しあうスレになりました。

>>669
日本のお手柄柔道少女の話が海外で報道されてると思うか？
海の向こうの小さいニュースなんて日本に入ってこないんだから聞かなくて当然
オレは女子ボクシング人口がどんくらいなのかは知らんしな

国内だとマイナーな合気道なんかにもお手柄女がいるってよ
比率で考えたら合気道のほうが凄いんじゃないか？

事件性の善悪は論点では無いし今現在ズレた論点のまま突っ走ってるのは糞コ。
メッキが剥がれて来た柔道部。俺の学校の柔道教師も糞野郎だったな。
相当な数の事件が警察によって隠匿されてるだろう。

島国だけで出てくるって、柔道は日本が本部だっつのアホｗ
名前挙げてみろカスｗプーチンかプーチンｗ
全部アマだろｗ

>>671
だから、柔道とサンボの試合数を比べてみたらいいじゃんｗｗｗ
三ビエストであり柔道家でしょ？
そんな柔道選手、海外に腐る程いてるんだよｗ
昇段も受けて、試合でて国際試合でる為にがんばってたんだろ？ｗ

>>674
うるせーんだよ、いえすｗｗｗ
海外でも多くの柔道家がいてるだろうがよｗｗｗｗ
その隠蔽されてる証拠をまず示せっつのｗｗｗｗｗ
お前の妄想でウダウダ言ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

ロシア人はサンボと柔道を並行して練習する。
同じ道場で教えていることが多い。
ヒョードルは柔道で通用しなかったからサンビストってことにしたいんだろ。

>>677
そういう柔道選手一杯いてんだよｗｗｗｗ

試合数で決まるならミルコのアマボク試合数なんぼだ？

50試合近くやってたろ。
吉田はアマボクサーに尻餅地獄を見せられたと言う事で・・・
バカ極まってんだよ脳味噌低取得がｗ

>>676
はいはい、キミに>>673を理解するのは無理だったね
で、糞コが知ってる海外のお手柄柔道家のニュースって何件くらいあんの？

柔道ヲタとボクヲタが底辺争いかｗ

>>679
５０戦もやってるか？

>>679
一応ソースよこせよ

>>681
減量がどうのこうののスレで頭の悪さをアピールしてた人か(笑)

まぁ実際問題喧嘩だったら捕まれる前に顔面にパンチ叩きつけてKOしちゃうわな
だいたい総合格闘家はストレートすらまともに打てない素人じゃないか
あんなんじゃボクシングでは通用しないだろ

>>685
はぁ、そんなん即投げしてやるよｗｗｗｗ

>>684
反応してるｗ
心配するな、お前が頭の悪さをアピールしてるだけだ。

ミルコ　戦績でググれ。それ以前にストレートの打ち方見たら相当数やり込んでるのは分かったけどな。

糞コさんがボクシング関連のスレに絡んで来る数の方が遥かに多いよなｗ
可哀想になあコンプレッサー君はｗ

>>668
残念ながら柔道の足元にも及ばない

政財界人
正力松太郎 故人。読売新聞社社主、衆議院議員。十段。
吉村剛太郎 自民党参議院議員。福岡県修猷館高校時代国体優勝。六段。
奥田碩 経団連会長。トヨタ自動車会長。一橋大学柔道部。六段。
山崎拓 自民党衆議院議員。内閣総理大臣補佐官。早稲田大学柔道部。六段。
常田享詳 自民党参議院議員。東京薬科大学柔道部。六段。
桧垣徳太郎 元郵政大臣、自民党参議院議員。松山高校、東京大学柔道部。六段。
左右田鑑穂（稔） 東建コーポレーション代表取締役社長。奈良県天理高校、東海大学（中退）柔道部。五段。
片山虎之助　 自民党参議院議員。東京大学柔道部。五段。
田中慶秋 民主党前衆議院議員。五段。
麻生渡 福岡県知事。全国知事会長。福岡県戸畑高校、京都大学柔道部。四段。
松浪健四郎 自民党衆議院議員。大阪府佐野高校柔道部。四段。
金丸信 故人。副総理。東京農大柔道部。
舛添要一 自民党参議院議員　厚生労働大臣。二段。
羽田雄一郎 民主党参議院議員。東京都敬和学園高校柔道部。初段。
丸山和也 自民党参議院議員

医者
二村雄次 元日本外科学界会長。名古屋大学柔道部長兼師範。

作家
井上靖 「北の海」作者。六段。
富田常雄 「姿三四郎」作者。

日本だけでもざっとこれだけ

>>668はボクシングしか知らないからなんかボクシングが特別みたいに勘違いしちゃってるんだろ。
国内で柔道にボクシングが人材で勝てるわけねーじゃん。

>>688
まぁ、なんにしろヒョー、ノゲにやられてるからなｗｗｗ
向こうわたってメッキ剥がれたしなｗｗｗ

柔術家は柔道家ﾆﾀﾞ

ああ来ると思ったよｗ
だが残念ながらそれは全部エスカレーター式の公務員就職みたいなもんだなｗ
山崎拓とか加えてたけど俺なら外すわｗ

ノゲが始めにやり始めたのは柔道で、柔術に転向して総合し始めたのは結構後になってからだ。

俺も>>668読んで笑いが止まらなくなったｗｗ
本物の馬鹿だよなｗｗ　ボクヲタってｗｗ

そんなことよりいよいよマットスケルトンの世界挑戦だな！応援しようぜ！

>>695
ﾋｮｰﾄﾞﾙのときは試合数、ﾉｹﾞｲﾗのときは最初にやったものですか(失笑)

>>694
その上に立つエスカレーター式にいる奴らに一杯いてんだろ？
そこまで、登ってこれないだけだろ？ボク出身者はｗｗ８９３が一杯一杯だろ？ｗｗ

>>694
ごめんね恥かかせちゃって
俺はもう寝るから、頑張ってねｗ
タイガーマスクのオッサンｗｗｗ

>>698
だから、ノゲの柔術と柔道の試合数比べてみな？多分比べようが無いほどだよ

それとまあ、プロボクシングだからねこっちは。例えば教師という職業を捨ててボクシングの
プロになる、という所がミソなのよ。

明らかに柔道の場合国に阿った流れだからね。
だから世界には評価されない。イラストレイテッドにも載らない。日本の中だけの基準。
或いは捻くれ物のフランスか。

以前に柔道の政治家多いコピペを見たのに知らない訳が無かろう。
寝ると言ってるが絶対に寝てないね。以前もそうだったなｗ

亀田は空手家ﾆﾀﾞ
先にやってたのは空手だし、試合数もﾎﾞｸｼﾝｸﾞより空手のほうが多いと思われる

>>698
多分、ヒョーも最初にやったの柔道だったって以前みた本に書いてたと思うよ

それをヤクルト理論と言うのです

>>704　オレ自身が確認したわけじゃないが↓の人が言うには

671 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/17(木) 23:46:43 ID:MkLSaZ6zO
>>666
ヒョーはサンビスト。最初に始めたのがサンボと公式でも言ってたろ

>>702
普通に色んな国で盛んだろ。
プロ化を否定してるのに、海外勢どもが推し進めるほどにな。
技あり廃止なんてふざけた事まで提唱してるくらいだしなｗｗ

結局、上にいけない落伍者って事だろ？ｗｗｗ

柔道って…
仕事の片手間で高位の段まで取れてしまうんだなw

>>708
初段まではな。
２段からは結構めんどいな。

>>709
普通の人だと難しくても、
有名人だと簡単になってしまうのが柔道の段位ですよ

段位の意味もわかってない７０８みたいなのがいるからなあ

>>707
自分で無理やり広めてんだから海外の基準をどうこう言うなって。
接触してからが日本人のアドバンテージなら接触する以前は外国勢のアドバンテージだと
部外者の俺は見てるがねｗ
柔道の術理からして短いリーチ、短い足の方が力が優位に働くように出来てる。
発展途上国に中古の柔道着無料でバラ撒いてまでして広めるなっつうの

それは鶴の事か？夢にモリモリにでてた人か？

ボビーは初段かもしくは二段じゃね？

>>708
習得しやすくて効果的な技術、
習得しづらくて効果的でない技術、
どっちが優れてると思う？

>>712
別に発展途上国の人が迷惑してるわけでもないしいいだろ

>>713
プーチンは何段だか知らんが
「本来そんな簡単に取れるものではない」と辞退してたな
有名人だと本来より簡単になってしまうみたいですよ

上のいけなさなら総合とＫ１はボクシング以下

落伍者のバーゲンセール

>>712
リーチとかあんま関係無いし、へーシング等いろいろそういう柔道家も活躍してるしな。
様は、力の流れ読むのい長けるかどうかだし。

結局まあジャポニスムとかあそこら辺の日本賞賛主義、自分達の国がどんだけーなものか
改めて（過剰に）評価し直そう！ってな流れを全部鵜呑みにしてホルホルしてるのが糞毛さんみたいな
連中だ。そりゃ一過性のもので、通過すれば他の国も素晴らしいものをそれぞれ持ってる事が分かって来る。
あんな・・アンタ三船とか身内のデモンストレーション褒め称えてどんだけえー・・・ｗ

>>704
捏造すんな
ヒョーはサンボ
ロシアではサンボは国技
日本にも先に国技である相撲やらずに韓国相撲やる変わり者はいない

>>71
＞柔道の術理からして短いリーチ、短い足の方が力が優位に働くように出来てる。

ド素人のお前が知ったかぶって語るなって。嘉納杯で井上康生に勝って優勝したやつは２メートルだよ
そりゃボクシングは体格差がものをいうような競技だが、
逆に言えば柔道は対格差を覆せる競技ともいえる。

＞へーシング等いろいろそういう柔道家も活躍してるしな。

ちゃんと文章を書いて下さい。意味が分かりません。訳が分かりません。
そういうって何ですかそういうって。

>>715
赤帯とか高位の段は多かれ少なかれ政治的な部分はあるよ。
でもプーチンはその重みを知ってたんだろ？
彼の中での柔道リスペクトは如何程のものなのか・・・
国のトップが夢中やんｗｗｗｗ

>>719
まず、確かなソースみせろよ。

>>719
何も知らないのに断定しないように。
五輪スポーツの柔道をやるロシア人の方がはるかに多いのが現実。

>>720
素人同士仲良くしようぜ。ワルーエフは自分より小さいチャガエフに攻略されたがな。
俺は井上の負けた試合ネットの映像で見たがお前はワルーエフの試合観てないだろうにｗ
今から行ってこいよ。

柔道の理念は、柔道で心身を鍛えることによって、社会に広く貢献すること、だから
柔道の発展に尽力を尽くしたり社会に貢献したものが高段位をもらえるのは当然のことなんだが？
特にプーチンやシラクは今の自分が成長できたのは柔道のおかげと公言してるし。

政界の方々は５段とか６段とか凄いけど
オリンピック出場候補とかに最低でもなれたレベル？

>>721
糞コさんの文章に一々突っ込んでたらキリが無い
指摘されてもまた訳のわからん書き込みしてくるのがオチ
うっかりミスじゃなくて、国語能力の低さから来る間違いだから絶望的

>>724
捏造すんな
ヒョー自身が公式サイトで最初に始めた格闘技はサンボ言っていただろ！
柔道ヲタはキモイな！なんでも柔道出身にしたがる傾向にあるな！
ヒョー自身、自分はサンビストである、と言ってサンボを広めるために色々やってるのに(笑)
しつけえよ！

>>720
おまえボクシング見たことないだろｗ

>>727
段でなれるもんじゃないから、自分で試合でて結果積み重ねてなるもんだからね

オレは糞コの知能レベルがどんくらいだかリアルに興味あるんだけど、
また問題出してみていいか？

120Lで満タンになる水槽があります。
水槽が空の状態から蛇口Aで給水すると4分、蛇口Bで給水すると3分掛かります。
現在水槽には13L入っています。
蛇口Aで給水を開始し、その1分後に蛇口Bからも給水を開始しました。

さて水槽が満タンになるのは蛇口Bから給水を始めて何分何秒後でしょう。

ロシアの国技だぞサンボは！
国レベルで創られた格闘技だぞ？
プーチンも初めはサンボだしヒョーもサンボ
ヒョーのバックボーンはコマンドサンボ！

>>729
最初に始めたのが何だかなんて関係あるのかｗ？
その理屈だと、竹原は柔道家で、畑山は野球選手になってしまうぞｗ
ヒョーがサンビストであることは否定しないけど、柔道家であることも事実だろｗ

>>730
ボクシング詳しいなら体格差が関係ないなんて言わないですよね？

>>734
695 名前：糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ！[] 投稿日：2008/01/18(金) 00:05:22 ID:xvEtUcsh0
ノゲが始めにやり始めたのは柔道で、柔術に転向して総合し始めたのは結構後になってからだ。

>>734
ヒョー自身はサンビスト出身の総合格闘家。これはヒョー自身が言っている事。
ちゃんと自分で調べてから発言しろ馬鹿

>>736
俺は糞コじゃないんですけどｗ

ヒョードル大人気だね。
みんなヒョードルがいかに強いかは認めてるんだね。

>>738
いや、最初に始めたのが柔道だの言ってる馬鹿にも突っ込めよって話
それともあいつはお話にならないレベルだからスルーしてるのかな？

ああこりゃまた流れを読めなかった糞毛さん（勢？）の敗北ですなｗ
朝まで出番は無いよｗ

>>735
論点すりかえるなよｗ
ボクシングは体格差がものをいうような競技なんだろ？
そこまで言えるなら体格差で勝ったボクシングの試合を湯水のように述べられるんだよな？ｗ

ヒョードルは軍隊時代にバーベルやケトルベルを使ったウェイトトレーニングで体造ったと言っている。
今の肉体の基礎はウェイトトレーニングにもある。

>>736
だから国柄、サンボと併用して柔道やっていってる言ってんだろ？
そういう柔道選手腐る程いてるし、実際柔道選手で試合でまくってんだろ？

>>742
気持ちわる！！

>>742
でも、その体格差で王座にいてたんだろ？
体格さあっても負けるときは負けるわな。

ははｗ糞コも含め論点ズラしが得意技。まさに論を制してますなｗ
柳の枝のようにゆーらゆーらｗ

>>742
え、ボクシングが体格差ものをいう競技だなんて一般常識もいいところでしょｗ
それこそあの細かく分けられた階級にも表れてるわけで。
それとも君はボクシングは体格差が関係ない競技なんて珍説を主張するつもりなのか？
そう思うならボクシング板にそういうスレを立ててくればいいよｗ
まあそれはどうでもいいんだが、
>>712みたいな知ったかが言うみたいに、リーチが短いほうが有利なんてことはありえないから。
柔道も体格差が無関係な競技ではないが、比較的くつがえしやすい競技なのは事実。

でも体格差からKOではなく判定だったんでしょ？

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞよりk-1のほうが体格差がものをいう…
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞならトップ選手がデカイだけの始めたての奴相手に醜態さらしたりしないでしょう

http://m.nicovideo.jp/watch/sm1844762
まあ俺の美声でも聴いてちったあモチツケ

>>748
またすり替えたｗ
体格差がものをいう競技という君の主張と体格差が関係ないとする話は似て非なるものだよ？ｗ

でもガオグライって飛び蹴りでモーぶっ倒してなかった？

うん摩り替えたなｗ

糞コミルコのアマボク戦績見たのか？おかしいねアマボクサーがプロ柔道家をケチョンケチョンに
しちゃったよ。
吉田はね、UFC行くかどうかでボクシング修得に失敗したから国内に留まって戦国立ち上げたのよ。
会社の昼休みにスポーツニュースで経緯をずっと見てたからねえ。
団体はテレビ局がくしゃみをしただけで潰れ薬の問題もボロボロ出てきて自分達の信じてた物が
どういうものか分かって来ただろうと思ったが・・・

>>752
は？ボクシングは体格差がものをいう競技ですよｗ？
君は畑山がボビーにスパーで圧倒されていた事実はどう説明するのｗ？

すり替えてるんじゃなくて、ただ単に頭が悪いだけだろ…

ボクシングも体格差がものを言うスポーツだぞ
なんのために階級が細かく別れてると思ってるんだよ

技を超える純粋な力 それがパワーだ
階級性スポーツの最重量級以外は糞

ボクシングも体格差がものを言うスポーツというボクシングを知るものなら誰でも知ってる事実を
なぜか自称ボクシング通が否定する、不思議ですねｗ

>>754
元々の階級がかなり下で、転向時には３０後半で、全日本一回戦負けのロートル引き合いに出してよく言うわｗｗｗ

結局、ヒョー、ノゲに完敗して今までのヤオブレイクなけりゃ雑魚って証明したじゃんｗ

ミルコはﾉｹﾞｲﾗに完敗したﾆﾀﾞ

>>755
それはスタイルによるんだよ。畑はコリアンファイターとの対戦が多く師匠もコリアン。
真正面からがっぷり四つで受け止めるスタイルなのね。
>>760
やっぱり根に持ってるのかあれをｗ
ロートルはミルコも同じですよー。ボクスでもキックでもトップになれなかった男なのに何故
金メダリストがベコベコにされちゃったんだろうね。

ノゲイラはミルコよりボクシング上手いんだけどね。ヒョドはサンビエストですし。
馬鹿馬鹿しくなってきたよｗ
そんなに柔道起源説を力説したいのか？ボクシングのスレでｗ

ブラジリアン柔術は親の柔道を超えた子ども
糞コさんは柔術の手柄を柔道のものであるかのように言わないように

さてさて俺も寝ますかｗ

体格差がものを言うなら
タイソンやメイウェザー、ロイ、トニーの活躍をどう説明すんだよｗ
まあ体格差がものをいう競技という主張から、体格差が関係ないとする話にすり替える
奴に説明は無理だろうなｗ

>>762
でもまぁ、一回寝かせてからブレイクかからなければどうなったかわからんな。
肘も使えればな。
ロートルって言うならば、歳をあわせろよ。
結局、ヒョーに押さえ込まれてスタミナ切らし敗北、ノゲに腕関節で負けてるよな。「

>>763
柔道が広めなければ存在してないよな？

おいおいボクヲタがんばれよ。
糞コにおされてるぞｗｗｗ

>>765
１個人の活躍と、競技の普遍的な事実は別物。
まあ最初に俺が１例をだしたのがまずかったな。
そういう極端な天才の例を出しても意味が無いんだよ。
まあボクシングしか知らないボクシング馬鹿に言ってもわからないだろうなあ。
ちなみに一番体格差を覆しやすいのは寝技な。

>>766
吉田はミルコを一回もテイクダウンさせてないぞ。
よく見ろ

要するにリーチが短いほうが有利などというID:wR6IW0mL0みたいな知ったか池沼の捏造を否定したかったわけで。
逆にボクシングはリーチが長いほうが有利などというのは常識でしょ？
柔道は手足が短いほうが有利などという話はド素人以外聞いたことがない。

>>767
古代中国での発明が無けりゃ現代の発明もないから、
現代の他の国での発明も中国の手柄だな

>>712 の捏造発言を訂正して謝罪するなら許してやらんわけでもないがなｗ
まあID:wR6IW0mL0は不利とおもったのかわざわざ寝ます発言までして逃亡しやがったがｗ

最近格板で「〜なわけで。」が流行ってるんだけど、
馬鹿がＣの真似し始めてんのか？

ボクシングには湯場が、キックにはマサトが、総合にはKIDがおるけど
一番イケメンなのは誰なん？

柔道のミドル級選手がヘビー級で金メダル獲れるかい？ｗ
ボクシングほど体格差を覆せない競技だよｗｗｗｗ

>>774
別にそんなの誰でも使ってるだろｗ
格板だけがお前のリアルなのか。世間知らずだな

関節自体、柔道の技だろ？
腕ひしぎ、三角、絞め、などのさ。
それを上手く入りやすくしていったのがグレイシーだろ？
そしてその基礎がコンデコマが他流試合で編み出していったもんだろ。

じゃ、その方向で…

立ち技最強のムエタイと寝技最強のブラジリアン柔術を両立するのが最強への近道

糞子は柔道最強で最高じゃないと、どうしても我慢ならないみたいだなｗ

>>775
バンビ鈴木か中迫店長

柔道の起源は柔術

柔道なんて井の中の蛙

井の上更正が何の対策も無しに総合やったら一回も組む事すら出来ず打撃でフルボッコにされ失神だよｗ

>>782
バンビ小鹿はともかく、スレ消失の店長が入選とはこれいかに？

柔術は柔道にないような様々な入り方があるし、ギなしにも対応してる。
コマンドサンボはさらに足関節やレスリングテクニックもある。

ムエタイ＋ブラジリアン柔術＋コマンドサンボ＝最強グラップラー

>>777
「したい訳(理由)で」で意味が通るか？
北の国からで使われてから真似する奴が出たが、
本来は「したいのであって」と言うべきところだし「。」で終わりにするものでもない。

格板での「わけで。」の発生率は異常だぞ。

中指を少し出して握る一本拳て技が空手にあるやん？
あれって重量級の空手家が素手で使ったら強いかな？

柔道312連勝の伝説の柔道家パウエル・ナツラが総合対策して出場したがどうなった？
ヒョーの弟にボコボコにされて負けたよなｗ
あれ、対策しなかったら、ウェルターの五味辺りにもＫＯされてるよｗ

>>790
だぶんボクヲタ理論と同じで、あいつはロートルとか言うんじゃないか？

>>788
２ちゃん語ってところだろ。
別にＣの専売特許でも格板で特に多いわけでもない。
俺も２ちゃんねる以外では使わない。
ここで国語の議論をするつもりもない

ボクシング最強って例えば亀田大便毅とか？

>>792
ここ最近急に増えだしたから不思議なんだよな

ところで「なわけで。」をナルシストだと感じるのはオレだけ？

>>794
Cがナルシストだからじゃねーの。
わけで自体は結構前から見るけど。

>>778
その理屈だと全部の手柄が先祖のものになるな
子孫の手柄を自慢してないで自分を誇れないもんですかねぇ

空手の一本拳でどこ殴るべきか知っとるヤツおる？

>>797
脇腹殴ってアバラ折るんじゃなかったっけ？

>>798
そうなん？今度試してみるわﾉｼ

Ｃってなんのファンなんだ？

アリと猪木の試合を知っていかにボクシングがクズで猪木がすごいかが分かった。
オレはプロレスをなめてた。
昔のプロレスはすげぇ…ｗｗ

頭のいい人
パンチドランカーになるより
あんぜんな柔道だなｗ
金持ちならゴルフとかキャ場蔵とかｗｗｗｗ

まぁボクサーがゴミなのは
猪木アリの時代に証明されてるんだよなｗｗｗｗｗ

>>803


　　　　　　　　,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ´｀´｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／　　 ＼ ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（。） ,（・）　|ｼ
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ 　勝は警察とか機動隊に電話を
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　　　　　かけまくっているらしいな。
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/ 　　狙いは俺。 若々らしいですよね。基本ができていないんですよ。

減量で将来内臓ボロボロ10ポンドの腹水ＷＷＷ

ID:wR6IW0mL0　の低脳ぶりには笑ったな。
自分から墓穴掘ってるなんて歴史的な馬鹿だな。

ID:wR6IW0mL0＝佐山すきーオッサンの暴走は、いつもの事でありますｗ
論破され苦しくなるたびに「自演するな」としつこく言ってきてたので
去年IP晒して自演じゃないこと証明しててやったら、追い詰められて気が狂ったのか
謝罪もせず何故か自分の裸をスレにうｐしだしたｗ
その写真保存してあるから見せてやろうか？　チビのオッサンで笑えるぞｗｗ

この手のスレにしか書き込んでないIDが多いのは不思議だな

【ID:6CwsKpTX0】の検索

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700 807

【1 件見つかりました】(検索時間:0秒)

お前も謝罪できないなら、そういった類の妄想はやめとけｗ
去年のアイツみたく大恥かくぞｗｗ

去年のアイツなんて知らねーよ
お前はずっとこんなスレにいるんだなｗ

そもそもオレが何を謝罪しなきゃならんのだか

>>810
謝罪は知らんが
とりあえずツールで遊んでる馬鹿は氏ねばｗ

【ID:Qwmopc9L0】の検索

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【8 件見つかりました】(検索時間:15秒)

ボクヲタと言われ、
Ｋヲタと言われ、
ブアヲタと言われ…
格板の馬鹿って本当に思い込みが激しいよな
人気のあるものに対して援護する書き込みするとすぐヲタ認定(笑)
思ったことを書いてるだけで、別に好きだから擁護してるわけじゃねーんだよアホ

ツールで遊ぶ事しかできない馬鹿が馬鹿認定されてるだけだ。
変に被害妄想もたないようになｗ

>>814
よお、流れ読めない馬鹿

よお。帰って来ましたが人が居なくなった合間に好き勝手言ってるね。
やっぱり俺相当憎まれてるな・・ｗ

何でそこまで糞毛さんが憎悪を燃やして標的にするのか。
何度も煮え湯を飲まされて悔しいからさ。

ま、どうでもいいけど。ボクシングの話しましょう。

＞体格差がものを言うなら
タイソンやメイウェザー、ロイ、トニーの活躍をどう説明すんだよｗ

と、言えば

＞１個人の活躍と、競技の普遍的な事実は別物。

と、言った粘着してる奴。

柔道だって個人の技量が同じなら体重のアドバンテージが差になって来るのは当然。
タイソンやロイも跳び抜けた技量を持ってるのは明らかでリーチ差を翻すスタイルを持ってた。
タイソンはそのスタイルを持つ為に身長が伸びるのを制限したらしい。ロイは自分が持つ瞬発力を
最大限に生かすスタイル。ボクシングというのは「殴りあう行為」であって技術そのものを指す訳じゃ無い。
アリとタイソンとロイとウィテカーとハグラーとハーンズ、レナードデュラン、ハメドとどれが真のボクシングの
技術なんだ？どれも違うぞ。

柔道とは方向性が違うんだよねえ。柔道厨と発想も違うが。技術も体重も同じなら後は体格の差が出る。
古臭い精神論や格言の問題では無いよ。その上でセンス。
テコの原理で支点まで短い方がより強い力が出せるようになってる。原則的にそうなってる。それは物理だから。
柔道は小さい日本人が創り出した訳だから、自分達の非力さを自覚した上での技術体系な訳。
ここで勘違いが起こる。大を制すその技術体系はあくまで格下に向けられた物で、相手が技術を
理解して同等の思考、技術を持てばその差はイーブンになっちゃう訳よ。
単に本家の日本勢が柔道の技術において先を行ってたに過ぎないよ。「本家ルール」も相まってねｗ
平均的に広がりを見せる程その差は縮んで行く。

ウエルターやミドルの体格でありながらヘビーを倒しまくったり三階級同時に保持したり昔は色んなボクサーが
居た。現代になっては技術が平均的になって来た為、そういう真似は出来ないだけ。
柔道で大きい者に負けても1本で済むがボクシングの大きい者が小さい者へパンチを打ち込めば死亡事故が
起こるんですよ。
ヒョードルだってパンチが使える総合ではズールに対してパンチで奇襲攻撃をした。同じようにホンマン戦では
腕拉ぎをしたがね。同じように、ね。
ミルコも巨人であるサップにパンチで目を射抜いて完全KOした。
競技の普遍的な事実ってのは、原則的に大は小より優位に立つという事なんだよ。
その上で個人のセンスにより技術を有効に使うかどうかが決まる。
競技が強い弱い言ってる奴はバカ。わかりまちたか？

禁じ手が目潰し、金的、噛みつき、武器の使用、集団攻撃のみのルールではボクシングはかなり弱い
武器ってのは刃物や鈍器のみならずメリケンや安全靴(鉄板靴)も含めてな

あと最近になって気づいたんだが、目潰しありなら素手の拳を鍛えぬく琉球空手は最強クラスだと思う
一般に普及してる安全なスポーツ空手とは異なり、技術の根底にあるのが暴力ではなく武力だから
相手を身体障害者に追い込むような危険な技が盛りだくさん

>>815　←馬鹿が恥晒しに来たのかｗ

話の流れを読めず的外れなこと言い出した奴がそれを指摘されて顔真っ赤↓

502 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/18(金) 02:21:19 ID:Qwmopc9L0
>>500
お前の思い通りに話が進行すると思ってるんなら馬鹿確定ｗ
アホみたいに流ればっか気にしてる低脳は消えろクズ。
よっぽど悔しかったんだろうなｗｗｗ

オレってそんなことも知らないだぜｗ　と自虐的になるID:Qwmopc9L0↓

762 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2008/01/18(金) 19:11:55 ID:Qwmopc9L0
>>760
「あんまいない」という言葉は知らんがｗ

ツールで遊ぶ事しかできない馬鹿と言われたのがそんなにショックだったのか？
そんなにファビョるなよｗ

よぉ、２ちゃんで虚勢張ることしか出来ない無能

>>820
剛柔流などは徹底的に拳を鍛えるからね。
素手を武器に変える。

２ちゃんで虚勢張ることしか出来ない無能 ＝　>>825　

実戦では寝技は1人にしか使えなくて周りに相手の仲間がいる、
またはいるかもしれない状況では無防備に身動きがとりにくい低空状態
の寝技は非常に危険なのである。
また実戦で不用意に組むと目つき噛み付きをされる危険性が高い。

なので組み技系の選手より打撃系選手の方が実戦的な戦い方であると言える。

よって総合で実力が同程度のストライカーとグラップラーがいたらストライカーの方を評価するべきだね。

1対多人数戦とかいうお馬鹿な試合でもあればな

>>828
その場合実戦じゃなくてスデゴロタイマンといいたまえ。
総合はタイマンが前提だっつの。
それにスデゴロタイマンでも
トイレみたいに狭いトコで曙に勝てるボクサーいんのか？
その前に力士とトイレで二人だったら
お前なんて「アッーーーー！」だぜ！

曙なんて狭いところで寄ることしかできない。
決め手がない。

競技外の1対1で強くてもしょうがないよなあ？
格板ではそれが評価されるのかな？
そんならそれでいいんだけど

>>831
（匂いと）体格で窒息させる事は出来るじゃろう。

一対多なんてどのみち武器持ってないと勝てないから打撃系とか関係ない
ヒョードル対素人(60kg)×5とかなら素手でもヒョーが勝つだろうけどね
一斉に襲いかかっても各個撃破されるのが関の山かも

チョイと聞きたいけどいいかい？
サンドバック買いたいんだけど、グローブは何オンスかえばいいかな？
それ用のグローブとかある？

>>834
ミドル級のボクサーとかなら素人3人くらいは普通にかてるよ。
後一対一でもどこに相手の連れがいるかわからんし。
それから複数対複数の喧嘩でも寝技したら危険だろ。

素人相手なら組み技で
腕折ったり頭から投げ落としたりすれば
他は戦意喪失して逃げそうだしな
一番労が少ないやり方で勝てそうだ

よって組み技のほうが上とする

お前らがスパーリングやればはやくないか？
ネットで語り合ってもスレが無駄に消費するだけ。
タイソンがとかヒョードルがとか他人を出して語ってもただの妄想に過ぎない。

レナード、ハーンズ、デュラン、ハグラー
こいつらたいしたことないな

>>835
スレ違いの上に文章もよくわからん。
サンドバックを買いたいのに
なんでいきなりサンドバックの種類じゃなくて
グローブの話になるんだ。
それに競技によってグローブは違うだろ。
サンドバック叩くグローブがいいなら買う時聞けばいいだろ。

>>835
素手でできるよ。素手で殴ってこぶし鍛えなさい。

ただ安いやつは、表面が荒いから、手の皮むけるし、特にフック系やると、ヤスリのように皮が擦れる。

注意

今日彼女と別れたよ
なんというか、すがすがしい気分だね
今日から自由なんだ・・・
気兼ねなく2ちゃん出来るし
最高だよ

JKの魅力は異常

>>843
これは荒しじゃなくて
ボクサー人生を貫く男の決意表明じゃないか？

>>842
俺が使ってたサンドバックは高く素手で殴りまくってたけど全然大丈夫だったけどな。
おまえむけたことあるの？

>>846
一応言っておくけど
俺は包茎だよ。

俺が使ってたサンドバックは高くなかったけど　訂正

>>340
ボクシングのスレだからボクシング用のサンドバックに決まってんじゃん！まさか馬鹿なのか……？だったらごめんな！
あと、知らないクセに首を突っ込まないでね(^-^)

>>847
うるさい

>>849
怒らないで聞いて欲しいんだが
>>840の間違いだろ・・・。

JKの魅力は異常

ボクシングの嫌なところは湯場みたいな正統派ボクサーよりも
亀田みたいな色物が人気者になれちゃうところ

>>840だったｗｗ
怒らない怒らないｗｗｗ
怒るどころが赤面

JKの魅力は異常

顔から火が出そうだ。

いや、だから何オンスかな？
素手？素手でいいの？

ｊｋより25歳ぐらいのＯＬのほうがいいなあ

>>856
素手だとやはり危ないよ。
素手でいーならグローブ売ってないよ。
格板にいるのは俺も含めて相当なニワカで未経験者ばかりだから
信じちゃダメだよ。
あなたの大切な拳なのに2ちゃんの意見を参考にしちゃダメ。
専門家に聞こう。そしてスレ違いだ。

無知だな。
空手家なんてサンドバックより遥かに固い巻き藁や砂袋を叩いて練習するんだぞ。
やわらかいサンドバック殴って危険って。
http://www.wonder-okinawa.jp/023/012/001/index.html

>>856
バンテージはめてその上から8〜10オンスくらいが打倒

>>859
空手家はパンチ力ないからな

とりあえずK-1からボクシングへ行った
マット・スケルトン40歳が
ボクシング世界タイトル（WBA）への初挑戦らしいから
期待しとけよ

かのフォアマンが45歳にして王者に返り咲いたりしてるから期待できる

それはフォアマンだから

>>861
まぁ脳を揺らすパンチではないわな

グローブつけたらドランカー率だけは上がるなｗ
実際に実験してそういう結果が出てる。

>>860
アザァースッ！
じゃシロートなんで１０にしときますm(__)m

柔らかいもの殴るほうが難しいよ。

>>868
えっ！？
ん？

しっかり殴らないと手首いためる

ていうかまともなレスもらってないなwなんでボクシング板で聞かないんだ？
サンドバッグ叩く用のパンチンググラブあるし安いよ。
拳の骨や皮膚鍛えるとかいかにも日本人好きそうな宗教まがいの精神論に興味あるなら素手でいいのでは。

>>871
宗教でも精神論でもなく、拳を怪我させまくって鍛えることができることは紛れもない事実

裂傷が増えるほど皮膚は分厚く硬くなる
拳骨を太く硬くする方法も多分あるはず

>>872
多分て・・・

骨って骨折を繰り返すほど脆くなるんだっけ？
それとも太くなって骨密度も上がる？

そうやってるうちにガッチガチのパンチが身に着くのだろう。

空手の黒崎健児や弟子の藤原敏男のジムではビール瓶で骨を叩いたり、鉄柱を蹴る練習をさせてるらしいよ。
空手の道場には巻きワラがあるし、ミルコやヒョードルも巻きワラを叩いたり拳立てで拳を鍛えてるからグローブが薄くても平気だって言ってたな。
つまり、素手やスネを鍛えれば骨が頑丈になるのはすでに証明済みって事。

>>876
ヒョードルの拳の骨折は有名だし
ミルコがUFCの薄いグローブで充分なバンテージさせてくれないのを
嫌がってる話を聞いた事がないのか？
非科学的トレーニングがあるからって盲信するなよ。
ケガすっぞ。

>>874折れた足の指は太くなったよ。だけど密度とかが上がるのかはわかんない。

最盛期シュガーレイレナードとボクシングしても勝てるよ俺は

>>879
俺はタイソンに勝てるよ。

俺なんて嫁さんに負けるよ

俺はメイウェザーにWiiボクシングで勝てるよ。

俺は風邪にも勝てないけど…

>>876
今正道はもちろん古臭い極真でも、そんな練習してないぞ。
ほとんど顔面なしのキックボクシング状態で、パンチの練習
なんて下手糞なボクシングと一緒。
グローブ空手が主流の時代だよ。

>>884
> グローブ空手が主流の時代だよ。

どこからそんな妄想拾ってきたんだ？漫画か何かか？

横レス失礼。
主流かどうかは知らんが
グローブ付ける空手はあるだろ？

>>885
K-1の影響が大きいだろうな。
俺はマス大山にあこがれフルチンをある時までやっていた。
沖縄の琉球空手でもやってたのか？

>>886
ごく一部の団体にはあるが、主流とか言うのはアホ。
試合で拳サポ程度ならまだしもグローブ主流ｗ

>>888
まあその点は俺の言い方が悪かった。
そういえば、フルチンの時は裸拳で殴っても指を骨折することなかったが
ボクシングやってから骨折したな。
やはり、日々の練習で手だけに負担がかかっていたのとパンチ力があがったのが
大きいと思う。

ボクシングは競技性ＮＯ１だけど、国内チャンピオンになっても食っていけないんだぜ
世界王者になってなんぼ
つか、世界王者でも食っていけない奴は食ってけない

キックなんてＫ−１出てやっと大金掴める
総合はもう趣味の域だろ
ＵＦＣで人気出てやっと大金
まあ、格闘技なんてロマンでやるようなものだしな

デラホーヤ
メイウェザー
ハットン
トリニダード
ロイ

は、ビッグファイトで一郭千金を成し遂げてるから大金持ち。

億単位で私生活安泰。

そりゃスーパースターのタレントだからだろ
K1の選手や総合のヒョードルとかも億かせいでるだろ
国会議員になったミルコもジャパンマネーを国に持ち帰ったから議員になれたわけで

普通の一般人に名前も覚えられない王者なんて億稼げないだろ
ヘビーの世界タイトルで３０００万が相場らしいぜ
５０００万で多いくらいらしいし
長谷川穂積はバンタムで３０００万稼いだらしいけど、
如何にそれが凄い事か
ミニマムなんて１００万だぜ
そういう意味では亀田はプロフェッショナル
デビューで３０００万
世界戦で１億

数字が確かかどうかは置いといて、人気と実力併せ持てば稼げる金額が天井知らずになる。

>>892
ヘビーの世界タイトルは最低でも億いくって
マスカエフでさえ１試合３億貰ってるし
バードはいくら貰ってたかしらんが３億円の豪邸に住んでる
今武蔵のトレーナーやってる地味なライルズも不人気階級の王者で最低でも数千万円最高6千万貰ってたらしいし
モズリーVSバルガスもノンタイトルなのにお互い数億円貰ってる

ＩＴ会社の成金社長とかも
パンチドランカーになるような危険も無く
稼いでるよ

あと軽量級でも
ミニマムのロペスがたしか一試合１億5000万円
カルバハルvsゴンザレスお互い１億以上
具志堅5000万
ハメド年間16億円
辰吉vs薬師寺お互い１億8000万

Kの実業家ファイターハリッドはどのくらい稼いでるの？

>>896
たつよしやくしじは実際は何千万かしかもらっていない

ところでフルチンって何？前からひとりでフルチンフルチンってレスしてる変な奴がいるけど

まぁデラホーヤが一番稼ぎが多い。
レベルが違う。
スーパースター。

>>899
フルチンレスは全部俺ではない。
武板では、日常用語。フルチン＝フルコンタクト空手の極珍
半身じゃないから、金蹴りを貰いやすい空手の意味もある。

じゃあやってたんだよな？なら、やってた流派の型
や級審査も覚えてるよな？質問してやるよ

金的はスタンスの問題だからさ

武板にいるけど日常用語でもなんともないわ
やってる奴がフルチンなんて言うかよ
どこのスレッドだよ

>>904
何未経験者が集まる格板まで来て嘘ついてんだ。
アンチスレなんかほとんどフルチンだろ。

なんで未だに極真に入門する人がいるの？2
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1181369980/

568 ：名無しさん＠一本勝ち：2007/12/26(水) 13:11:05 ID:3+XQQN620
【空手界の現状】

○伝統派空手
武士道精神を継承する誠の侍、日本男子が嗜む武道

○極珍カラテ並びフルチンカラテ
半島に帰る度胸も覚悟も無く、日本社会に巣食い生血を吸い、
被害者面して体制に甘えながら日々反日活動に勤しむ、
負け犬根性と僻み根性丸出しの犯罪者集団、在日キムチが嗜むお遊戯

838 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/13(日) 02:15:09 ID:735UoYOvP
フルチンが弱くて無意味なのは、もう常識になっちゃったからなあ


854 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/14(月) 04:47:53 ID:BcqV6ExZP
フルチンヲタって顔面無しは問題外なほど弱いことに、まだ気付いてないんだなあ
分かってる人間は20年以上前から「フルチンは無意味だ」って言い続けてるのに
「フルチンやってる方がキックで強くなれる」とかアホかって
昔から極珍有段者が新空手で経験半年の素人に、顔面パンチでＫＯされてたんだから

ロッテ4番に蹴り殺されて無様に泣いてたデブ空手家
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1199268377/

218 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/01/07(月) 22:51:46 ID:tL8SpSepP
フルチンが空手を名乗った時に裁判起こしてたら、ここまでいい加減にはならなかっただろうね
今から出来ることは、「空手」「空手道」を名乗れるのは、全空連加盟団体のみって
裁判を起こすことだな
それ以外は「極真空手」「正道空手」みたいに、上に固有名詞をつけなきゃいけない、って風に
すれば少しはマシになるだろう
実際こういう裁判起こせば全空連が勝つでしょ

ボクシングは危険である
即廃止すべきである

まあ、顔面を積極的に殴り合うのはボクシングかアイスホッケーくらいだからな
キックや総合は顔面の打撃は牽制程度だもんな
そういう意味で格闘技の原点
それ故に危険
みんな壊れて障害者みたいになる

アンチスレッドなんか見ないわ
技術のスレしか見ないし

キックも牽制程度じゃねえよ

立て続けにパンチを貰うのが一番危ない。
我慢せず効いたらすぐ倒れる事。
お客さんがブーイングしようが関係ない。
身体は一つしかない。
一撃のダウンはダメージがない。

一発くらっときただけでも危ないよ
俺も次の日頭痛がするし

威力を半減できるディフェンスを身につけろ！

>>872
チンカス

皮膚は鍛えられるが、
骨折は、やればやるほど癖になる。
ボクサー骨折は、指がうまく起動しなくなり、一度やると
軽く殴っただけでも激痛を覚える。

スケルトンがＷＢＡチャンピオンに挑戦して惨敗しちゃったね

バンナに秒殺された雑魚ルトンがボクシング世界王者に
判定まで持った件についてコメントお願いします。

Ｋ１選手の大半はボクシングで通用しないだろうが、ボクサーもＫ１では勝てない。蹴り殺されるだけ。セフォーは六回戦に壊されたが、ボクシング世界王者のペレはＫ１でセフォーに撲殺された。そんなもん。

２０Ｋ差のKIDに失神させられた東洋チャンプ

ボクシングは最稼げるスポーツ
ただそれだけが事実

>>916
今のヘビー級はレベルが低い。

スケルトンはアーツやホーストに善戦したし、
セフォーやイグナショフなどのＫ１を代表する人間にも勝ってる。
バンナ戦でのＫＯ負けだけ取り上げるのは明らかにプロパガンダ
それに派手さを見せて自分のＫＯ負けも顧みないパフォーマンス
イベントと一戦の重みが違うボクシングを一緒にしないでほしい。
チャガエフは統一戦に繋げるため、確実に勝てる戦法をとり
スケルトンはそれを打破できなかった。それだけのことだ。

総合格闘技やK-1などプロ化して
数年だがこの急成長ぶりは目を見張るものがある
近い将来ボクシングに取って代わるのは間違いない

１８８４年７月３０日
世界ミドル級タイトル設立
初代王者 ノンパレル・ジャック・デンプシー
Ｋとは歴史が違いすぎます。

>>921
それはない。
スケルトンとチャガエフの試合みたが、
亀田次男みたいにクリンチばかりだったなｗ
下手すぎ。

だからなぜ貶しあうのかと小一時間（ｒｙはっきり言って違う競技なんだって。タイソンやらレノルイでもキックルールなら、コロコロ丸のように蹴り転がされるだけ。逆にパンチだけの勝負ならＫ１選手に分が悪い。変な言い方するなら一長一短なんだよ。

貶しあうもなにもボクオタのせいだろ

確かにボクオタはキチガイだな。だが気持ちも解る気がする。デュランやハグラーみたいなスーパーチャンプがいるボクシングと、曙や角田でも出られるＫ１を比較するなって気持ちは。

K-1とキックボクシングの源流のムエタイの歴史は大体５００年、レスリングは紀元前からあるしプロレスの歴史も１９世紀からあるよ。
どこまで、恥を晒すんだ？どこまで馬鹿なんだ？

だがＫ１のトップクラスにもボクシングの名王者たちと同じくらい偉大な選手がいるわけで。例えばアーツくらいの選手は、競技人口の多いボクシング界にもそうはいない。

ボクシングは人類が誕生した、原人の時代からあると、歴史的に証明されている。
つまり原人が誕生した６００万年前、つまりボクシングの歴史は６００万年。

馬鹿がいるな。
全力疾走、総合格闘？喧嘩、素手の殺し合いも何百万年前からあるわ。
ただし格闘技の厳密なルール競技ではボクシングが最も広く深く定着してるから高度とは言えるな。
ｋ１、プライドと違って体力、根性、センスだけでは素人が世界チャンピオンはほぼ１００％無理と。

だからなに？

総合でGGになにもできず泣いていたスケさん

>>930
俺も思った。

　だ　か　ら　何　？

制限少ないなかで強い方が偉いじゃん
そうゆー観点からだとボクシングは偉くないよね 実績ないし

何回か格オタに聞いてるが、
「最強」を目指すなら、なんで選手は体重上げないんだ？

総合もボクシングも「技術的強さ」を競い合う場じゃないのか？

格闘技を喧嘩の物差しで図るのはどの競技であっても無意味なことじゃないか？

制限が無いから、それこそ６０億でやってみないと所詮判らない競技な。

制限が少ないからボクシングは難しいわけで、そのトップがボクシングファンにとっては神様あつかいなわけでしてだからどんなルールでも通用するとおもっとるのですわ

>>937
意味不明。
「そのトップが神様あつかい」だけ正解で後は逆だわ。

制限が多いからでした

日本語しゃべれよ低能。

「だからどんなルールでも通用するとおもっとるのですわ」も×。
この馬鹿は何度添削させる気だ？

ありがとう

こんな下らない議論毎日してよく飽きないなｗ
その情熱を違う方に向けてみては？ｗ

ボクルールの攻撃を何も制限していないルールでやればボクシングがどんだけのもんかわかるよ
本当に優れてるなら気軽にＭＭＡ出て楽勝すりゃいいのに

>>935
もちろん強くもなりたいんだが上の階級じゃ通用しないから
結果をだすためにレベルの低い階級に自分を持っていくわけ（減量）

ボクシング＝プロスポーツ
MMA＝プロレス

ボクシング＝パターゴルフ
ＭＭＡ＝ゴルフ

>>946
MMAは完全な八百長なのか？

競技が強いとか弱いとか変。正しくはその選手が強いか弱いかだけ。それしか分からない。
MMAの選手が最強なら全部の競技で結果を出せるはず。
パンチやキックや寝技やタックルがそれぞれで使えないので「MMAの強さが出せない」
というならボクシングもレスリングも諦めて下さいってだけ。

ボクシングは悪くない
いつまでも現実を見ないで最強説をのたまう一部ボクオタがいけすかないだけだ

最強なら何故最高の名誉と大金をもぎ取れないのか？
名誉も大金もボクシングレスリング他一般の競技に流れる。それが現実。
パターゴルフが普通のゴルフより上位に来てる世界があれば教えて欲しい。
そうで無いなら単なる勘違いと気付くだろう。最初から考え方が間違ってるんだよ。

ん〜相変わらず物差しが「金」と「社会的名誉」か
「強さ」が見たい 純粋に

>>948
プロレスをラウンド製にして試合を全て1対1にして場外乱闘等の
プロレス的要素を排除して勝負がつかなければ判定で決着をつける
といったようなことで真剣勝負に見せてるだけだから当然でしょ

MMA独自のトレーニング方法は殆ど無い。他競技クロストレーニングが過半数を占めている。
これは「MMAで強くなった」と言えるのか。
強くなる方法を他競技から借りっぱなしではないか。
強いなら金も名誉も取りに行けるだろ。何故取りにいけないんだろう？

総合を八百長プロレスと同一視してる人はニワカ過ぎないか？

分かりやすく例えると
ボクシングは5教科9科目の得点率が数1Aのみ100％で他科目がすべて10％
総合格闘技は5教科9科目の平均得点率が70％

果たしてどちらの選手の方が個体として優れているかわかるか？

>>953

そこから蹴りと投げとグラウンドを削ったのがボクシングな

マイケル・ジャクソンやブリトニー・スピアーズが大金稼いでるから彼等が世界一優れた音楽家ということか
マイケル・ブリトニー「ウィーンのオーケストラがそんなに音楽上手いなら、こっちきて大金稼げば良いじゃん」

>>953
そんなこと言い出したら亀田の判定勝ちがまかり通るボクシングも立派な八百長じゃないか？

>>953
半分はその通り。異種格闘技という物がそれであり、互いにそれぞれの競技者を演じてるだけ。

MMAといっても団体や個人によって思想や概念が根本から異なる為余計カオス状態。

八百長といえばボクサーの鬼塚さんもいたな
それも世界戦

金とレベルは比例しないからね
大衆に受けるほどレベルは下がるという事はよくある話
レベルの高さに客がついていかないから、作り手はわかり易くしなきゃいけない

多少の不正はどんなプロスポーツでもある
カス闘技は不正が多すぎて一般人は見放そうとしてる

大衆に受けるスポーツ
サッカー
野球
Ｆ１

映画もスパイダーマンとか踊る大走査線が売れたから映画として優れているのか？
「指輪物語やハリーポッターは世界中で売れてるから、日本文学より上
日本文学作家も実力あるならファンタジー小説書いてみろ、もっと金稼げるぞ」

金とレベルが比例しない物こそプロレスだろう。
ウィーンオーケストラ怒んぞｗ
ボクシングの場合システム的に（中重量級限る）この選手にこれだけの価値がある。と
ランキングとPPVによって査定されるようなもんだから、その評価を個人の才能が奪い合うのです。
確かに一部に例外はあるけど、例外が無い競技なんてあんのかね。

中立的に見て総合がプロレスならボクシングも立派なプロレスだと思う

もうボクシングは金だの人気だのを誇るしかないんだね

ボクシングも昔からホームタウンデシジョンの八百が多いぞ

オスカー・デラホーヤが、１試合５０００万ドル ６０億円を稼いでることをどう思いますか？

サッカー

>>969
普通に「凄いなぁ」と思うだけ
俺はクラシック音楽なんて全く聴かないしわからない、むしろマイケルやブリトニーのほうが断然好きだけど
マイケルが１００億円稼いでるから小澤セイジより上のミュージシャンだなんて思った事も無いし

屑どもがカス豚が負けて悔しいからって真っ赤になって怒んなよｗｗｗｗｗ
はなっからわかってたことだろｗｗｗ今のくそみたいなヘビーのレベルにすら達してないってｗｗｗ

でかくて動けるやつは最近は他のスポーツに行ってボクシングでも少ないのに
カス闘技にでかくて動けるやつなんかいるわけないだろｗｗｗ

ペレリード

さすがｗ指揮者と歌手を比べますｗｗｗｗ
そういうの好きだもんねｗｗさすがザコ脳ｗｗｗｗｗｗ

八百長がまかり通るボクシングで勝っても強さの証明になるとは到底思えんよ

クラッシクにも歌手はいるだろ
テノールだとかソプラノだとか（よく知らないけど）
歌の上手さはソプラノ歌手＞ブリトニーだけど
知名度と金はブリトニー＞超えられない壁＞全てのソプラノ歌手

スポーツとしても腐ってる八百長ボクシングよりはまだMMAの方が競技性も高いわ
唯一誇れるのはファイトマネーの高さだけだな

MMAでは初めから勝敗が決まってただなんて出来レースはまだないからね

ぷっ高田さんコールマンｗｗｗ
まぁ見る目ないんだよねｗｗｗｗ
谷川「ＫＩＤ選手も１回戦レミギウスだけはやめてくれって言ってましたからね」
ってＴＶで暴露してんじゃねえよｗｗｗダニ川ｗｗｗｗｗ

金とか名誉欲しいのなら格闘技じゃないほうがいいだろ。スポーツならゴルフかF1のほうがまだましだし。

そんなんど〜でもいい。

ただボクシング、柔道、レスリング、柔術などで各競技しか経験したことない選手を対決させたらボクサーの勝つ確率は低い。

カシアス・クレイことモハメド・アリは、２０世紀最高のスポーツヒーローとして、認定されているわけだが。

ボクテク自体は一番大切な要素ではあるからな
ヒザ寝技組み技を体得した元ボクサーが一番実戦向きかもしれん

そうだね
ジャズ歌手とクラシック歌手を比べてクラシック歌手のほうが歌うまいっていうんだよねｗｗｗ
練習内容も違うだろうにｗｗｗ

格闘技をただのスポーツって思ってる人に聞きたいんだが
メイウェザーが君と素手で喧嘩になって殴りあいメイウェザーをKOしてもなんとも思わないの？
こいつよわっだせぇ。って思うだろ。
少しでも思うってことは完全にボクシングをスポーツだと思えてないってことだぞ。

格ヲタって漫画の読みすぎじゃないか
もう少し現実の世界を理解しないと

>>981
若くて意欲のあるボクサーを鍛えたらモノになるだろうね。

さすがに年齢、資質は大事だと思う。今の総合は単体競技だけじゃ勝てないし。
そういう人材は広いボクシング界にも必ず居ると思う。

>>981ボクテクはかなり重要だよね。

なんでボクサーから強いやつでてこないんだろ。

僕もマッハさんが殴られた時はうわぁ〜って思いましたｗｗｗｗ

僕もマッハさんが殴られた時はこいつよわっだせぇ。って思いましたｗｗｗｗ

>>987
>>988
よし合格だ。君は格闘技を実戦と重ねてみている。仲間だな

やったぜｗｗ

僕もマッハさんが殴られた時はこいつよわっだせぇ。って思いましたｗｗｗｗ

>>991おもしろくないよ？？

僕もマッハさんが殴られた時はこいつよわっだせぇ。って思いましたｗｗｗｗ

カスワンはさんざん捏造してきた報いを受けてるね

格板にはマッハが怪我させられて
実戦で格闘家が怪我させるなんて恥だって言ってる人いっぱいいたよね。

ってことはほとんどの人が格闘技と実戦を重ねてみてることが証明されたわけだよ。

もうこんな糞摺れたてんなよ

次スレ立てました。


ボクシングは最強の格闘技である
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1189694171/

ボクシング
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1200107854/

格板にはマッハが怪我させられて
実戦で格闘家が怪我させるなんて恥だって言ってる人いっぱいいたよね。

ってことはほとんどの人が格闘技と実戦を重ねてみてることが証明されたわけだよ。

カスオタもなんだかんだでボクシングすきだねｗｗ
おれはカスワンは嫌い
ＵＦＣは見る

↑ウンコ↑

１０００！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。