【捲土重来】マウリシオ・ショーグン 14代目【復権を目指せ】

1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 07:14:32 ID:kedk9Gky0

ＵＦＣデビュー戦は思わぬ苦い結果に。　しかし敗軍の将は逆襲を期す。
兄はニンジャ、弟はショーリン。
クリチバの暴れん坊将軍、マウリシオ・“ショーグン”・フアを語れ。

公式サイト
http://www.mauricioshogun.com.br/index.html
シュートボクセアカデミー公式サイト
http://www.academiachuteboxe.com.br/
プロフィール
http://www.prideofficial.com/free/fighters/details/1091157571.html
戦績
http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?FighterID=5707

前スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1190521031/
過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/shogun.html
http://k1log.hp.infoseek.co.jp/shogun.html
http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/shogun.html
http://kakuita.tripod.com/shogun.html

2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 07:18:56 ID:w+Sb0oyGO

うんちぶりぶり

3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 07:34:41 ID:LOCfxsA+O

永田さんからタートルポジションを受け継いだ亀将軍

4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 08:05:08 ID:1IhGevPEO

ステロイドが使える団体に移るしか復活の手立てはないとおもう。

5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 08:22:08 ID:Ra6MgYWf0

コールマン戦も実力負けだったんだな

6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 08:27:12 ID:TpC7g/Zx0

ＰＲＩＤＥ(笑）

7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 08:28:07 ID:Yl2DQb8UO

>>5
無いｗｗｗｗｗｗｗｗ

グリフィン対キースで勝った方が次期挑戦者？

8 ：マーティン ◆5/QkLrXlBY ：2007/09/24(月) 08:29:40 ID:qYcA9mQ40

史上空前の弱さだったな。
ケンシャムにも勝てなそう。

9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 08:31:38 ID:2SbSq+W0O

ダナもPの買収は失敗だったんじゃないの？
選手ゴミばかりじゃん
ダナはどう思ってるんだろう

10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 10:16:39 ID:QCRJXWcB0

ヲタが散々塩と馬鹿にしてた町田君に天地がひっくり返っても勝てない事が露呈してしまった
Pヲタ曰くミドル級最強王者ショーグンさん(笑)

11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 10:21:53 ID:1EEkMNw20

なぁお前ら、幻想ってやっぱ欲しくね？
経験者とかはまた違った見方するんだろうけどさ。
一素人ファンとしては、P崩壊した今幻想を抱けるのは、
まだ試合をしていないヒョー、UFCにおいて絶大な幻想を築いた親父、スター性抜群のGSPといったところ。

PRIDEの幻想構築技術は凄かったんだな。
あんな試合をするショーグンをスターに祭りあげてたんだからな・・・
勝ったグリフィンに対しても幻想抱けないのが痛いところ。

12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:19:52 ID:uWAj/1BH0

問題は次だな　ＫＯもしくは一本で負けたら完全終了だ

13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:29:44 ID:E48+6f6B0

ティト＞＞＞＞＞グリフィン＞＞＞＞＞＞ＰＲＩＤＥライトヘビー級絶対王者

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:34:13 ID:qlzTv65I0

ステロイド興奮剤使えば最強だよショーグンは

15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:42:59 ID:6MRK/fcI0

しかし、なんか全体的に動きがもっさりしてたな

16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:47:44 ID:qlzTv65I0

興奮剤ジャンキーゲリバ信者の雑魚グンはとっとと引退しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：細身 ◆cb1uhv9O8o ：2007/09/24(月) 12:50:00 ID:hNDeM/5l0

UFCで柔術スキルを使いすぎたのが敗因の一つじゃないかって既出？

18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:50:10 ID:5imHu6320

いやぁ。動きは中村戦とか見るといつも通りだったよ。
もともとスタンドでの打撃は難があったし
踏み付けかグラウンドで勝負するタイプだったけど
グラウンドでは上になっても下になっても勢いを殺されてた。
んで2ラウンドからスタミナ切れおこして最後は
フラフラになってマグロになったところをチョーク。
まるで動けないミルコよりは多くないが課題が山と残ったね。

19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:50:29 ID:4bHBF8KU0

兄貴もローラーとか言う無名の雑魚に負けたし
ほんと弱いな
この兄弟は

20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:52:32 ID:+CxWzlBi0

一回負けたぐらいでガタガタ言うなよｗショーグンがカッコイイから嫉妬から叩いてるんだなおまいらｗｗｗｗ

21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:53:01 ID:+eSk4eeoO

>>11
格闘技は幻想ないとつまんなくなる。
原点は誰が１番強いのか？だからね。
PRIDEはショーグンを祭り上げたのもそうだけど、初期ハリトーノフの幻想構築には目を見張るものがあった。

22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:53:31 ID:N3DsVuLH0

23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:54:40 ID:6MRK/fcI0

>>20
グリフィンのがカッコ良かったし強かったがなｗｗ

24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:55:54 ID:M+n0MjqY0

>>19
ローラーが無名って…どんだけにわかなんだよｗ

>>18
確かにそれは言えてるね
っつーかいきなりＵＦＣに挑戦なんかするから駄目なんだよ

数戦は肘ありのルールと金網とリングの違いを確認するためにもＵＦＣ以外の金網のところで闘った方が良い

25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:56:05 ID:+CxWzlBi0

>>11
祭り上げたってｗｗｗショーグンはそれなりの戦績残してんだからｗｗｗ

26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:58:04 ID:M+n0MjqY0

良くも悪くもプライドの選手はプライドのルールが体に染み付いちゃってるからね
リングでやるなら問題ないんだけどやっぱ金網に来ちゃうと駄目だな

27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:59:20 ID:nu4uTAxq0

というかショーグンはＩＦＣで金網経験もあるんだが。。。

苦しいいいわけだな。

28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 12:59:30 ID:TgsVZTeU0

グリフィンに賭けたヤツ大儲けしただろうな。
裏でロレンツォの友達とかがウハウハしてそう。
大体金に物を言わせるヤツらは信用できん。

29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:00:27 ID:oBxDvfa80

薬物中毒よえーｗｗ

30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:03:26 ID:RdA1Pa1d0

ソブラルに勝てんだろ、昨日の内容じゃ。

31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:03:49 ID:M+n0MjqY0

>>27
それは一体何年前かと…
最後に金網で戦ってから10戦以上してるんだからね

とはいえこのまま行ったとしてもショーグンはＵＦＣで活躍できるとは思えない…
レスリング技術がないとどうしようも無いよ金網は

32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:07:18 ID:5imHu6320

どちらにしても中堅くらいと呼べるグリフィンが
「待て」なしの中でグラウンド勝負のショーグンを
完全に封じてたのを見ると最近のUFCの層の厚さと
技術力の高さが浮き彫りになったような気がするな。
リデルも最近負けてるし資本的に大きく違う今となっては
選手達も各分野にしっかり取り組んで技術を伸ばしてる。

33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:07:45 ID:+CxWzlBi0

ショーグンはヘロスに来ればいいのに。そしたらテレビで見れるな

34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:08:54 ID:+CxWzlBi0

シュートボクセ勢がヘロスに来ない理由は何？

35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:09:31 ID:Sn5sP3nrO

ショーグンの糞雑魚さが浮き彫りになったね

36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:10:14 ID:XUN4Flaw0

>>34
ジダ

37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:10:19 ID:xRG4hj5P0

グリフィンてものすごいタフだよな
打たれ強いし、スタミナもある、おまけに背も高い

38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:11:53 ID:nu4uTAxq0

【PRIDEなら】マウリシオ・ショーグン13代目【俺の勝ち】
【リングなら】マウリシオ・ショーグン13代目【俺の勝ち】
【相手が逃げなきゃ】マウリシオ・ショーグン13代目【俺の勝ち】
【踏みつけ有りなら】マウリシオ・ショーグン13代目【俺の勝ち】
【金網慣れてりゃ】マウリシオ・ショーグン13代目【俺の勝ち】
【薬物有りなら】マウリシオ・ショーグン13代目【俺の勝ち】
【島田なら】マウリシオ・ショーグン13代目【俺の勝ち】
【ニンジャなら】マウリシオ・ショーグン13代目【俺の兄】
【ノアだけは】マウリシオ・ショーグン13代目【ガチ】

次のスレタイどれにしましょうか？

39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:12:36 ID:UpiLDK5P0

つジダ

40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:12:49 ID:35h0Zhfa0

CBAなんか捨ててアメリカ行けばいいのに

41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:13:42 ID:vTN7x79ZO

ゲリバｗｗｗができなかったお・・・(∋_∈)

42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:18:05 ID:5imHu6320

まぁ自分の力を出せてたから雑魚と言うのは正しくないな。
3ラウンド持たせられるスタミナを何とかすれば
強豪と呼ばれる程度にはなれる。
トップ選手以外は雑魚だってなら別だがね。
しっかしジャクソンをヒザで葬ってて
他も踏み付けとかサッカーボールキックをきっかけに勝ってて
中村戦とかでスタンドとか決定力のなさを露呈してたのに
ヒザも踏みつけも封じられたルールで自信満々に
ミルコのようにはならないと言いつつ慢心するのは
良くなかったな。まだ若いから仕方ないんだろうか。

43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:18:10 ID:UpiLDK5P0

つファビオ・シウバ

44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:23:50 ID:SrsyqKQV0

雑魚グンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:24:26 ID:RfqsXIR+0

ショーベン惨敗
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゲリバ涙目
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:26:08 ID:6MRK/fcI0

将軍「俺はミルコのようにはならない！」
↑
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:26:21 ID:vTN7x79ZO

ゲリバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:26:40 ID:a4e7vfPOO

こんなどこの馬の骨ともわからんヤツを、本気で強いと信じていた奴らが哀れでならん

49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:27:35 ID:vTN7x79ZO

ションベンとゲリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:28:47 ID:Sn5sP3nrO

婚約者もガッカリだろうな
相手がヤク中なんてさ

51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:28:54 ID:5AACI/920

こいつ、踏みつけとひざが凄かっただけで…
踏みつけ四点ヒザなかったら並の選手だろうと思ってたが
実は、並よりも…
笑うしかないね。

52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:34:54 ID:BQy+lUtW0

u○c もともとprideと敵対してて買収してprideの選手にタイトル全部持っていかれたら
問題あるでしょ？　　Ｂｏｏｋがあったりイロイロ細工されてもおかしくないよ。
なんといっても賭けの対象となっているのでオーナーが損するようになったら困るでしょ。
オーナーのお金が儲かるように出来ているんで。。。

53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:35:05 ID:5imHu6320

>>51
いやぁ。グリフィン相手に上からヒジ落とせるんだから並の選手だろう。
その他大勢の選手に過ぎなかったって事はその通りだが

P選手は幻想が全部尽きてるからこれから戦う兄貴分のシウバも辛そうねｗｗｗ

54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:37:24 ID:nu4uTAxq0

いやシウバは逆に楽になったんじゃね？
だって、今ならエヴァンス辺りに判定負けしても、よく判定まで粘ったねって言われるだけじゃん。

もし勝っちゃったらスゲーって言われるし。

55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:37:48 ID:RfqsXIR+0

－９３kgランキング

１　秋山
２　ジャクソン
３　ソクジュ
４　ダンヘン
５　アレキサンダー
６　ジャーディン
７　リデル
８　グリフィン
９　リョート
１０　ショーグン
次点　ゲリバ

56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:39:48 ID:nu4uTAxq0

>>55
グリフィンを返り討ちにしたティトさんを忘れてるｗ
あとそのティトさんとドローのエヴァンスも。

そしたらショーグン圏外ｗｗ

57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:39:59 ID:TgsVZTeU0

ズッファの息が掛かった途端、ダンヘンがＰＲＩＤＥ王者になったのも
胡散臭い。
ヒョードル・ホジェリオ・アローナがＵＦＣに近づきたがらないのも
何か裏がありそう。
何つーか、全てアメリカ人のいいようにやられてる感じ。

58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:41:51 ID:nu4uTAxq0

考えすぎｗ
ダナの陰謀だったら、アンデウソンさんみたいな不人気選手が王座に居座ってるわけがない。

59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:49:30 ID:TMw8v/0T0

ブレイク無しで展開のある試合、競りっぱなしのやや負け気味、
相手とどっこいの疲労度だしでおかしいとは思わなかった。

60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:49:49 ID:2wOK51Bw0

次々と旧PRIDEトップ･ファイター達の幻想が壊れていくが、なぜか戦闘竜とかが金網ではむちゃくちゃ強かったりしたら面白いのに。

61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:49:50 ID:M+n0MjqY0

>>55
-85ですらＴＯＰ10に入れるか怪しい秋山が-93でＮｏ.1って相当見る目無いなｗ

62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:51:27 ID:TgsVZTeU0

とにかくダナはＰＲＩＤＥファンを鼻くそ以下にしか
考えてなさそう。
ショーグンもこんなクソ団体に上がって欲しくなかったよ。

63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:52:17 ID:4bHBF8KU0

グリフォンってUFCだとどのぐらいのレベルの選手なの？
ベルト取れる？

64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:53:00 ID:RfqsXIR+0

>>63
>>55さんがいいこと言ってるよ

65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:56:19 ID:M+n0MjqY0

>>63
無理
ランペとかダンヘンと比べたらかなり開きがある

１　リョート
２　ジャクソン
３　ソクジュ
４　ダンヘン
５　アレキサンダー
６　ジャーディン
７　リデル
８　ティト
９　グリフィン
１０　ショーグン

ＬＨのＴＯＰ10はこんなもんじゃないの？

66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:57:48 ID:nu4uTAxq0

>>63
格板ではすでにネタ扱いされてるティトさんに、ボコられて血まみれにされるレベル。
ベルト挑戦までは全然届きそうにない選手。

ただ、ＴＵＦ出身の人気先行選手と言われているが、弱くはないと思う。
ボナーに判定で勝って、ジャーディンにＫＯされるくらいの。
まさに中堅。ヘビーで言えばカルメロに負けたコンゴさんくらいのポジション。人気はダントツだけどね。

67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 13:58:28 ID:bJ5Wayhk0

ｗ

68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:00:16 ID:nu4uTAxq0

>>65
リョートさすがに高すぎｗ
実力は知らんが、実績としてはビックネームとやってない。

王者ランページ、
１ダンヘン、２アレキサンダー、３ジャーディン、４リデル、５ティト
６エヴァンス、７リョート、８グリフィン、９ショーグン、１０ランバート
次点ボナー、ババル、コヴェイア、ハミル、ビスピン、中村

こんなもんだろ。

69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:00:49 ID:RfqsXIR+0

>>68
ゲリバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:00:52 ID:qnvaTcnT0

だからふつうにグリフィンが強いだけなんだって。

過小評価されすぎ森。

71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:01:23 ID:RdA1Pa1d0

>>68
戦慄の小僧は？

72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:02:36 ID:pvHQzftH0

ショーグンはリョートに完敗すんだろね。

73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:02:58 ID:nu4uTAxq0

ごめん、>>68はＵＦＣのランキングね。
ソクジュとシウバさんは入れてません。てかシウバは入れても１０か次点になるかと。。。

74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:03:20 ID:5imHu6320

俺も秋山とかリョートとかソクジュがかなり偏ってるような気がする。
俺的には>>68あたりを支持するかなぁ。シウバは親父にどう
改造されてるかが気になるけどUFCじゃ中村の前あたりだろう。

75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:03:31 ID:M+n0MjqY0

>>68
俺は実績とかよりも試合内容でランク付けするタイプだから

>>72
まあ勝ち目ないな

しかしルールの違いがこれほどまでに強さに影響するとはなぁ…

76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:03:34 ID:pvHQzftH0

グリフィンつええって！！

77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:04:21 ID:TgsVZTeU0

ＰＲＩＤＥからの移籍組がスターになるのは無理っぽそう。
ショーグンも完全にＵＦＣの選手になったらチャンスもらえんじゃね？

78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:05:55 ID:UXDh6eHu0

ルールじゃなくて慣れだよ
ＰＲＩＤＥに来たＵＦＣ勢が情けなかったようにな
４，５戦もすればトップにからんでくるよ

79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:06:42 ID:RfqsXIR+0

王者のランペに２回勝ってるゲリバは、
リデルが負けたことによりいきなりランペ戦の可能性もあるとか。

80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:07:05 ID:nu4uTAxq0

外人で人気無くても王者になったアンデウソンさんもいるし、実力があれば大丈夫じゃない？

実力さえ、あればね。

81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:12:03 ID:5imHu6320

>>78
4戦契約だろうかなぁ…慣れるために数試合負けて
最後の1試合だけ勝ってもそのまま切られそうだが。
慣れとか言う以前にスタミナ切れとグラウンドで
上になっても何も出来なかったのをなんとかしないとな。

82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:12:54 ID:TgsVZTeU0

でも、明らかにＵＦＣ行ってからのミルコはＰＲＩＤＥ時代がウソみたいに
手数も気迫もないよな。
ＰＲＩＤＥ時代に何か薬やってたのか、裏の力があるのか・・・
アルロフ相手に適当に判定負けしたファブリシオが干されてるのも
何だかな～。

83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:14:29 ID:Ejl19grk0

だからＰのミルコは身体つき全然違うってｗ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200512/im00029276.html

ＵＦＣのは別人

84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:14:52 ID:nu4uTAxq0

ファブは干されてるわけじゃないだろ。
ただ８万ドルもはらってあんな塩試合しやがったから、高い金出して試合に出すのが無駄なだけで。

85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:14:56 ID:UXDh6eHu0

スタミナ切れとかも慣れ
肘、広さ、金網、レフリー、ブレイク、床の固さ、照明、気温、カメラ
リングとの些細な違いが余計な緊張や消耗に繋がる

86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:16:40 ID:hNDeM/5l0

シュートボクセは元々頭突き、肘ありのバーリトゥードの大会でてるから
肘有りには慣れてるはずだよ。

87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:17:08 ID:j75DbaXB0

ルールを理由にする人が多いけど、その理屈ならパウンドなしでやっていたヒョードルや立ち技限定だったミルコが即戦力で活躍したＰＲＩＤＥって何だったの？

88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:17:38 ID:nu4uTAxq0

まぁアンデウソンさんとジャクソンはきちんと勝ってるんだから、言い訳はなしで。

89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:19:18 ID:G1kDLmfF0

>>87
何かが出来なくなるってのは大きいでしょ、プラスなら別だけど
あとリングと金網の広さや形の違いは慣れが重要

90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:20:09 ID:LOCfxsA+O

慣れって･･･
倒されてすぐカメになってボコボコにされてるのは何に慣れてないわけ？
チョークのディフェンスできなかったのは何に慣れてなかったと？
トップクラスのＭＭＡでの戦いに慣れてないってことか

91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:22:06 ID:RfqsXIR+0

亀に文句言ってる奴はバカ

92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:22:33 ID:5imHu6320

まぁ最後のチョークは明らかにバテバテっだったけど
そこまでに上になったり下になったり自分のテリトリーでも
いい所がなかった。あんま慣れとは関係ないんじゃないかなぁ。
練習で体に染み付いてる動きが相手に通用しなかったってだけで。

93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:22:40 ID:Sn5sP3nrO

ガチの試合に慣れてなかっただけ

94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:23:27 ID:Sn5sP3nrO

確かに慣れてなかったよな

ガチの試合に

95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:23:58 ID:UXDh6eHu0

>>87
最初の数戦は永田とか高田とか雑魚ばっかだったろ
そうやって経験積んで慣れていった

>>88
そいつらはＵＦＣ以外のケージで戦ってたから

96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:24:41 ID:nu4uTAxq0

リングスの選手がいきなりＫＯＫに出るようなものだもんな。。。

97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:26:01 ID:nu4uTAxq0

>>95
ショーグンもＩＦＣで金網を経験してますｗ

はい、言い訳終了！

98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:26:41 ID:Sn5sP3nrO

プロレスラーがいきなりガチの試合に出たら、そりゃああなるよ
ショーグンは悪くない

99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:26:56 ID:UXDh6eHu0

金網で何回戦った？
そしてそれは最近の経験か？

100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:27:49 ID:RfqsXIR+0

ファブリシオ　｢やあ、ミルコ、久しぶり。ショーグンが負けてしまったよ。｣
ミルコ　｢ベンチッチはオクラホマに家を建てたそうだ。｣

101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:28:57 ID:RfqsXIR+0

誤爆した

102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:30:21 ID:RdA1Pa1d0

金網での経験云々の問題か？

103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:30:52 ID:nu4uTAxq0

ランページがＫＯＴＣに出てたのなんて、ショーグンのＩＦＣよりも遥かに昔だよ。。。

104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:33:26 ID:j75DbaXB0

>>95
ヒョードルは？
リングスにはなかったグラウンドでの打撃、リングスより広いＰＲＩＤＥのリング、リングスより遅いブレイク、リングスより明らかに強い照明、伴って上昇するリング上の気温、リングスより断然多いマスコミ＆オーディエンス、リングスとは違ってアウェイのムード・・・

105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:34:39 ID:Sn5sP3nrO

>>104
気温とかアホくさ

106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:34:56 ID:RfqsXIR+0

ヒョードルはシュルト戦はいろいろ大変だったって言ってたな。
もちろんシュルトに苦戦したという意味ではないよ。

107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:35:35 ID:qlzTv65I0

ショーグンはＵＦＣファンに慣れてなかったな。

ステ無しルールはシュートボクセにとっては慣れてないから、

108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:36:09 ID:RfqsXIR+0

>>105
意外と気温は重要だぞ。
わかりやすいのが２００４年の男祭り。
ヒョーノゲの時には明らかにリング上の気温が上昇している。

109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:36:13 ID:UXDh6eHu0

>>103
その下地に加えＵＦＣ参戦前もケージでやってる
>>104
だからシュルトごときに苦戦した
ヒョードルも初めてでてこずったといってる

110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:36:22 ID:LOCfxsA+O

まあPRIDEみたいにレベルが低い場であれば
KOKあがりの選手でも問題なく制圧できたけどな

111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:36:36 ID:VFOXbHTZO

>>83
全然違うな。ネタではなくマジにステロイドしてたんだろうな。

ショーグンも今回の体の萎み具合いを見る限りしてた可能性は高いと思う。

112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:37:05 ID:nu4uTAxq0

ショーグンならリンドランドに負けてただろうけどなｗ

113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:37:44 ID:6h5UocS60

シュルトに苦戦した？
あれで苦戦したってバカか？

114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:38:24 ID:RfqsXIR+0

シュルトに苦戦というより、初めての環境に苦労したというニュアンスだったぞ

115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:38:24 ID:gZ89u6PsO

グリフィンに負けたのかよ
踏み足の要素はあったか？

116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:38:28 ID:j75DbaXB0

>>105
俺もそう思うけど、>>85でID:UXDh6eHu0さんが気温を考慮材料に挙げているからね。
てか、そこまで考慮するならそもそも外人選手にしてみると、湿度の高い日本での試合そのものがアレなんじゃないかと思うけどね。

117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:38:59 ID:XCCTo5HKO

いろんな要因あると思うけどさ、オクタゴン向いてねーんでしょ。
広いから猪木アリ状態はほぼないから、考える時間皆無だし。
全く首相撲からの膝出せなかったし

118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:39:29 ID:6h5UocS60

リングスで活躍してたやつってほとんどＰＲＩＤＥ初戦から活躍してるよな。

119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:40:12 ID:UXDh6eHu0

極めにいけば極めれたのにわざわざ殴って長引かせた
パウンドありに慣れてなかったから無駄に時間がかかった

120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:40:15 ID:TRWH15bm0

>>83
胸の筋肉がｗｗｗｗ

121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:41:54 ID:6h5UocS60

要するに

「リングス・修斗で活躍してた実績のないＰＲＩＤＥ選手はただの雑魚」

言い換えれば、ＰＲＩＤＥの実績なんかうんこ。

122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:44:20 ID:RfqsXIR+0

ショーグンは打・投・極・連（連携）の｢連｣に長けた選手。
序盤に身体能力と荒い打撃を利用して相手を混乱させ、そこから、
｢相手がもつれて倒れる→踏みつけで大ダメージ｣という連携を挟んで
勝利へと結び付けていた。

123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:45:13 ID:Sn5sP3nrO

気温については相手だって全く同じ条件なんだから、そんなもんを言い訳にするのは心が弱い証拠

124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:46:37 ID:UXDh6eHu0

慣れの話をしてるんだが馬鹿なのか？

125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:48:11 ID:6h5UocS60

ステなしに慣れないとなｗ

126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:49:39 ID:LOCfxsA+O

気温ってｗｗｗｗｗ
ロシアから日本に来て試合してる奴らの温度差に比べたら屁だろ

127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:51:28 ID:tjC3XQ7RO

今回のショーグンの敗北はマジでショックだわ……

ショーグンはミルコと違って精神力が物凄い選手だと思ってたからプライド時代にステ使ってても（主に2005グランプリ）グリフィンには、しがみついてでも勝ってくれると思ってたからな～アリスター戦のように

グリフィンてみかけによらずにタフなんだな、俺まだ試合みてないけどショーグンの上からのヒジとパウンドしのいだんだろ？てっきり体でかいだけの根性なしだと思ってたよ(笑)

128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:52:04 ID:hcupFhc60

ダナ「買った車が次々故障していくんだ・・・」
って心境だろう。日本人の呪いを思い知れ。

129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:52:53 ID:6h5UocS60

ダナ「ＰＲＩＤＥ以外はジョークじゃない、ＰＲＩＤＥがジョークだった」

130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:53:16 ID:RfqsXIR+0

>>128
次はゲリ車がエンストするバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 14:55:38 ID:hcupFhc60

ダナ「ゴメン・・じつはボクがジョークだったんだ・・」

132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:00:34 ID:2q0obE/KO

追い回し過ぎたなｗショーグンの持ち味はコーナー詰めて組み付きから
首相撲ｏｒ崩してテイクダウンすることだろ？それを片足タックルてｗ
まぁ全ては広過ぎるオクタゴンが原因だなｗサークリングも下手過ぎた

133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:01:26 ID:6h5UocS60

それ以前に打撃で打ち負けてただろ？
追い回すどころか追われてたじゃねーか。

134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:02:08 ID:17nzaUIq0

　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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　　　　　　/::　　 :::::::::::::::::::::::::::　　 ::::ヽ
　　　　　/::::　U　　　　:::::　　　　　:::::丶　　　むむ・・・・・
　　　　 /::::　　　　U　　　　　U　　::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::...　　　　｀´ 　　 ...　　　.:::| 　　いくらステ無しとは言え、ショーグンがここまで失態晒すとは・・・・
　　　　|::::::::　''__::::::::::...　　 ...:::::::__'''　　::|
　　　　|::::　ｰ＜て・)ゝ〉　〈.<´(・)＞-　 ::| 　　こりゃいかん・・・！！こりゃいかんですぞ！！　　　　　　　
　　　 ._|::::::::::::"￣　:::::/::　 :..￣　 `　U.::|_
　　 / 〈:::::U: 　　 :::::/:: 　.＼　　　ヽ　 :| ヽ
　　　|　|:::　　　　::（ ._-.、,.-,　）　　　　ﾉ　|
　　　.＼:::::: 　　／:::::::::::リ:::::::::: ＼　　:::|／　　
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大恥かく前に逃じゃ

　　　　　　　　　　　　　　〃　　　サッ　　　
　　　　　　　　　　　　　〃〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:02:12 ID:UXDh6eHu0

ケージ慣れしてない奴は大抵ケージ中追い回してスタミナ消耗する
ミルコもノゲもショーグンもそう

136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:02:51 ID:6h5UocS60

ショーグンは打ち負けて、追うどころか追われてたけどな。

137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:03:40 ID:6h5UocS60

ちなみにショーグンが追い回してスタミナ失うような場面は一回もありません。

138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:03:43 ID:XCCTo5HKO

アウトボクシング気味に距離取られてたからしょうがない。
ショーグンは打撃がうまい選手じゃないじゃん

139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:03:54 ID:UXDh6eHu0

逆に逃げる時は広さを上手く使えずに追い詰められる
経験がないとかなり損

140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:05:03 ID:6h5UocS60

ちなみにミルコが追い回してスタミナ消耗する場面は初戦だけ。
２戦目はあっさりＴＤされ、３戦目は立ち技でもボコられてました。
ノゲも追い回すってほどの場面はありません。

141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:06:20 ID:UXDh6eHu0

ノゲはヒーリングを追い回してましたが？
ヒーリングも慣れてないからすぐ捕まってたが

142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:07:00 ID:+IwCO9aL0

まさかステロイドがここまで大きかったとは・・・
逆にランペイジを見直したよ

143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:08:24 ID:cO3q3irv0

ヒットアンドアウェイが有効だったわけでも、金網にプレスしたわけでも無いな。
両者そういうスタイルだからだけど内容がリングと変わらん。

144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:08:27 ID:LOCfxsA+O

ダナはＰの買収について
the whole deal was a nightmare.
　ﾀﾞﾅ
(ノ∀`)＜全ての取引が悪夢だった

とか言ってたが･･･悪夢はこれからも続いていくようだなｗｗｗ
大金払って買ったＰ選手まで雑魚ばっかだったｗｗ

145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:09:36 ID:Sn5sP3nrO

ショーグンを責めるのは間違い。ショーグンはただ慣れてなかっただけ

ガチの試合に

146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:09:42 ID:Vw6uwTUzO

なんか得意の潜り込んでの柔術の仕掛けのときの無防備の瞬間に
ポコポコ殴られてダメージ負ってるように見えた。

さんざん既出だろうけど、戦法を完全に分析されて全ての出鼻をくじかれて
全てをことごとく潰されたような感じ。

今のままじゃ、ビスピン、アレキサンダーはおろかボナーにも勝てない。

147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:11:19 ID:cO3q3irv0

>>146
いや、けっこういい分析です。
直前オファーがほぼ無いからみっちりプランニングできるよね。

148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:14:47 ID:cO3q3irv0

Pの場合準備期間と対戦相手選択権がある格上選手対直前オファーの格下ってのもあったからなぁ。
まあショーグンはそれとは関係なくトーナメントで実績上げてるけど。

149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:16:44 ID:WAhOsb5C0

いや実はＰ選手の惨敗はいい事なのかもしれない

負けまくる事で人気も出なく金だけ高く価値がなくなるから
ロレンゾもＰＲＩＤＥを復活させてそこで儲けようと考えるかも

でスーパーボウルで本領発揮してＵＦＣをボコボコにすると

150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:19:32 ID:RfqsXIR+0

ヒョードルは呑気に11月のコンバットサンボ大会に向けて調整中らしい。

151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:24:32 ID:UpiLDK5P0

ショーグンの失速はファイトプランが成立しなかったことが原因じゃ？
１Ｒではまあ、優位に戦えたがスタンドで思ったほど優位に戦えない。
グランドで上になったがしっくりこない。
（パウンドが下手、見よう見まね感が拭えない肘、
　ガード状態からパスを狙うのでなく、
　自分だけ立ち上がって踏みつけが使えない。）
そして過大評価されてきた柔術テクニックが通用しないとまではいかないが、
ことごとくディフェンスされてしまう。
勝てる相手と思っていただけにパニックになってバテたのはあると思う。

152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:26:29 ID:Vw6uwTUzO

テイクダウンしても、立たせないように変に焦って攻撃して返されて下になる場面も多かったような。
スタンドでの殴り合いで全然当てれなかったのが、ショックだったよに見えた。
グリフィンは上手くかわしてたね。単純にボクシングだけならアメリカ人の方が上だな。

ショーグンファンの自分としては困った事態だ。

153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:33:29 ID:OAxd3wci0

体つきからしてステロイドではないよ。
グリフィンが１９２センチもあるし小さく見えただけ

素直にＵＦＣレベル高い

154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:33:31 ID:UpiLDK5P0

>>152

手詰まりになってハイを見当違いの距離で出して
2回ほどすかされた場面はショックじゃなかったかな？
後半のタックルも何をしたいのか判らないタックルだったな。
手詰まりのときは相手をまずしっかり見るというのは勝負事の基本なんだが。

155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:36:22 ID:OAxd3wci0

アクシデント的負けならいざしらず
３Ｒきっちり戦い持ち味出したなかでの敗北だからな。
１Ｒもよくみるといいパンチもらってグラついてる。
五味もそうだったがスタミナ切れたわけではない。
その前にいいパンチをこつこつ入れられて動きが鈍っているんだ。
実力だよ。
非常に残念だが。

156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:36:50 ID:nu4uTAxq0

ＵＦＣ選手が自分が思ってたよりずっと強かったんです。。。
って素直に言えるいい子はいないのか？

まぁ言い訳だらけのＰオタに言っても無駄だけどさ。

157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:40:19 ID:OAxd3wci0

ＰＲＩＤＥでのショーグンは上からの打撃もうまくあてていたが
グリフィンのディフェンスが素晴らしかった。

ＡＫＡは真のアスリートがそろっているからな。

158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:41:56 ID:Vw6uwTUzO

手詰まりで相手をしっかり見ようにも、スタンドで劣勢だわ、すごいグリフィンコールはおこるわで焦るでしょ。
何ラウンドか忘れたけど、テイクダウンして上にのって少し休んだら、すげーブーイングが起った。
あれじゃ落ち着いて、試合組み立て直せないよ。

159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:43:16 ID:OAxd3wci0

ボクシングの世界でも
アメリカやメキシコじゃ世界を狙えるほど強かったり
才能があっても試合を組んでもらえないパターンが多いそうだ。
ジムの金や権力、コネクションがなかったり。

本当に強い奴はごろごろしているってこと。

総合でもそうだよ。
アメリカやロシアあたりのレスラーやボクサーの中で
真のアスリートを連れてきて鍛えれば総合適正があり頭角を現してくるやつもたくさんでてくる。

160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:44:37 ID:cO3q3irv0

破竹の勢いで勝っていても王者(UFCの王者じゃ無いけど)になった後は
対策を持った選手が挑んでくるという防衛戦の罠ですな。
しかし穴を突かれたというより技術の交換の末に負けたというのは痛い。

161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:44:58 ID:OAxd3wci0

>>158
それでも実力差があれば余裕で勝ってる。
それぐらいＰＲＩＤＥでのショーグンは強かった。

ＵＦＣファイターのレベルがＰＲＩＤＥ以上になってしまったんだよ。
組織の強さとともに資金が集まり優秀なファイターが集まった。
金と名声のためにも物凄い練習でさらに強くなった。

162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:45:10 ID:nu4uTAxq0

グリフィンはＡＫＡじゃないだろ

163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:47:19 ID:KmjI1DKp0

>>83
これはいいミルコの時

164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:47:45 ID:UpiLDK5P0

踏みつけの在る無しはスタンドにも影響するよ。
あれは簡単に試合を決められる攻撃だから警戒しなきゃならない。
あれがあればショーグンはスタンドで綺麗な攻防をしなくていい、
どんな形でもいいから相手を転がせばいい。
これがあると相手も気楽にスタンドの攻防はできないよ。
ま、相手も踏みつけ狙えば条件互角だけど。

165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:50:21 ID:Vw6uwTUzO

まあサカラみたいにボクシング出来ても負けちゃう奴もいるし
ショーグンも戦い方次第では復活できるような気もするがどうしよう。

166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:51:07 ID:CdyY6ALN0

皮肉な事にショーグンは四点膝なしに助けられたな。

167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:51:13 ID:KmjI1DKp0

踏みつけもそうだが
やっぱ４点だろうな

下手にタックル行ってスカったら即ヒザが飛んでくる

168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:53:03 ID:OAxd3wci0

おれも残念だがＵＦＣのレベルを素直に認めよう。

どんな言い訳があろうとも万全の状態で望んで
ＵＦＣのスター候補選手に完全敗北した。それだけだ。

ここで勝てば王者挑戦戦線に一気にいけたのに。
ＵＦＣの弱いやつと戦えば初戦はラクに勝っただろう。
だがトップクラスの選手と戦い圧倒できなかった。
本当にショーグンがずば抜けて強ければ
踏み付けなんかなくても圧勝できたよ。
ＰＲＩＤＥラスベガスでも踏みつけはなかったんだぞ。

169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:53:14 ID:nu4uTAxq0

サカラは、ボクシングでもマクフェデリーズにぶっ飛ばされてたからな。。。

まぁショーグンはカルメロクラスの相手から一歩一歩進んでけばよくない？
それでボナー辺りに勝てるようになったらすごいじゃん。

170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:54:53 ID:OAxd3wci0

これまでの結果だけ見てると
総合最強戦士って全員リングスじゃねーか。

ヒョードル、ノゲイラ、クートゥア、ダンヘン、コンゴ、

アローナやアイブルもそこそこ

怪我の危険性があるＰＲＩＤＥやＵＦＣルールにしなくても
リングスＫＯＫルールで最強決めたらいいんじゃねーの？

171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:55:20 ID:nu4uTAxq0

>>168
グリフィンはトップクラスではなくて、Ｐで言えば中村くらいのポジションね。

172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:56:35 ID:UpiLDK5P0

とはいえ、ショーグンが負けて幻想をあーだこーだいうのもナンセンス。
そんなのはコールマンに肘とともに破壊されているし。
ガチンコでランカー同士が戦え場連勝は難しい。
ＰＲＩＤＥファンがスターの敗戦に慣れてないだけ。
ＵＦＣにしろリデルが連敗。
ＪＳＰも伏兵パリジャンに敗北。
リデルに圧勝したジャクソンもヘンダーソンにピリッとしない内容だった。
アルロフスキーも王者になったときは絶対王者の期待もあったが以降失速。
見る側の過剰な幻想が逆に選手の価値を落としている感があるな。

173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 15:58:03 ID:cO3q3irv0

>>170
それではオーフレイムが強豪になってしまう。

174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:00:38 ID:Vw6uwTUzO

ステファン・ボナーあたりに勝ってすごいか・・。
ショーグンファンの俺としては悲しすぎる。
でも、マジで今の戦い方じゃボナーに負けちまうな。

なんつうか最初は自分から行かず、相手がミスしたら爆発的に行くような戦い方。

175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:02:56 ID:8qGIRYJ40

クートゥアってKOKできただけだろ　それでリングスて

176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:03:02 ID:CdyY6ALN0

>>172
煽ってきたからな

177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:06:10 ID:UpiLDK5P0

つイリューヒン・ミーシャ二負け
　（疑惑のジャッジ）

178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:08:50 ID:IQdApSDX0

エンセンに一本負け

179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:10:28 ID:ZyOag8Zq0

おい、この試合、ようつべで見られんのか？

180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:12:23 ID:CdyY6ALN0

ニコ動で観れるよ。
デイリーモーションにもあがってる

181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:12:30 ID:Vw6uwTUzO

俺はUFCオンデマンドで金払って見たよ。
そのうちニコニコ動画にでも上がるんじゃないか？

182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:15:03 ID:42J2j56M0

>>172
でもPRIDEの選手がUFC勢にここまでやられるとはさすがに予想してなかったでしょ

183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:15:44 ID:CdyY6ALN0

>>181
ニコ動ももうあがってる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1126202

184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:20:16 ID:Vw6uwTUzO

グリフィンは根性あるから、ショーグンのムエタイにはビビらないだろうから
スタンドはヤバいとは思ってた。

まさかグラウンドでも負けるとは超予想外だった。
もっとじっくり行けば良かったのに、スタンドでの劣勢に焦ったんだろうな。

185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:20:18 ID:ZyOag8Zq0

サンクス、観てみるよ。

186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:20:30 ID:cO3q3irv0

ニコ動のUFCは充実してるな

187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:21:45 ID:Vw6uwTUzO

>>183
金払って見た俺っていったい・・。

188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:23:16 ID:uWAj/1BH0

ＵＦＣなんて幻想破壊場いらない

189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:24:01 ID:cO3q3irv0

でも最初はPRIDEがそういう場所だったからな。
引き抜いたチャンプたちの幻想をぶっ壊す場所だった。

190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:24:24 ID:UpiLDK5P0

>>182
俺はもともとＵＦＣヲタだから一番のショックはＷＯＷＯＷ打ち切り。

ミルコは一戦目で雑魚追い込んでＫＯ出来ない時点で駄目だと思ったよ。
怖くないって自信持たれたね。
シュートボクセ勢も踏みつけ無しの時点で今回の勝負は五分だと思ってた。
ショックだったのはノゲイラがヒーリングに苦戦したこと。
あれじゃチャンプになれないんでは？と思った。単なる調整不足だといいのだが。
ファブリシオがどうも干されていることもショック。
無差別ＧＰで一番成長を見せたのはこいつだったのに、
アルロフ戦もつまらないが悪くなかったのにね。

191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:24:29 ID:CdyY6ALN0

>>187
一時間～2時間遅れで韓国経由の動画も全試合入ってくるしな。
まぁ結果知らないでリアルタイムで観るのもよいと思うよ

192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:27:16 ID:Ezi3KJvB0

>>170
一時リングスとUFCって提携してたからな。ＫＯＫでやってると技術をもとめられる。

193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:35:08 ID:Vw6uwTUzO

とにかく分かったことはUFCは技術が荒いと厳しい。
勢いとセンスだけじゃ、穴を突かれて負けてしまう。
プライドではがむしゃらに追い込めば、フッとスタンプや四点膝で逆転できたけどそれが出来ない。
キツイなあ。

194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:35:48 ID:UpiLDK5P0

ＰＲＩＤＥルールが何でもいいから転がして踏みつければ勝ちって部分があった。
それに偏重していたのがシュートボクセやミルコ。
だからこいつらが負けるのはそれほどショックでないがノゲイラが負けたら、
負けかたによるが凹むな。

195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:41:22 ID:Ezi3KJvB0

ボクシング並みに選手層が厚くなってきたらヒョードルも過去の人になるな。

196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:42:30 ID:cO3q3irv0

ボクシング並みにきつくなるのは王者に対するバグ出しだな。

197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:43:58 ID:JSJbhN+f0

一番の敗因はステロイドが打てなくなったからだろ
Ｐオタとショーグンオタはグダグダ言い訳すんなよ

198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:46:48 ID:Vw6uwTUzO

ステあろうが無かろうが、負けてたと思うんだが。

199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:57:13 ID:NUWgMHe90

でも前から気になってたんだけどUFCはコミッションが
ドーピングチェックしてんのに何で定期的に引っかかるやつでてくんの？
抜き打ちとかだとしてもバカなの？

200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 16:59:58 ID:nu4uTAxq0

一年前のＬＨ級ランキング
１ショーグン、２ホジェリオ、３シウバ、４アローナ、５リデル
６アリスター、７ダンヘン、８ビクトー、９ランページ、１０中村
次点ババル、ティトさん（もはやネタ）、吉田、リョート、ボブ、ランデルマン

そして現在のＬＨ級ランキング
１ランページ、２ダンヘン、３ソクジュ、４アレキサンダー、５ジャーディン
６リデル、７ティト、８リョート、９エヴァンス、１０グリフィン
次点ボナー、ショーグンさま（もはやネタ）、ホジェリオ、シウバさん（もはやネタ）

ちょｗｗどんだけ入れ替わってんだよｗｗ
１年後のヘビー級ランキングが楽しみだな。

201 ：細身 ◆cb1uhv9O8o ：2007/09/24(月) 17:04:55 ID:hNDeM/5l0

今頃ないてるのかな

202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:05:10 ID:XCCTo5HKO

>>199
覚悟して使ってる選手もいるよ。
誰だったか忘れたけど、選手が弁明してるの読んだけど、同情せざるを得ない感じだった

怪我しちゃったけど試合しないと金がない→試合パスしたら呼ばれなくなるかもしれない→薬に頼っちゃうみたいな。
金銭面が大きいみたいよ。

203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:05:25 ID:wCEMyghb0

捲土重来と言うとビッグ・ボンバーズを思い出すな

204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:07:07 ID:wcbBLASf0

ツルハゲVSモヒカンとか
見てもぜんぜんおもしろくねぇな…

205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:07:56 ID:JSJbhN+f0

今ババルとやったら血祭りコースだな、ショーグンがこうなったら言い訳すらできないぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1024130

206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:09:39 ID:nu4uTAxq0

そのツルハゲは、ショーグンをタップさせたグリフィンをフルボッコにしたけどなｗ

モヒカンも、グリフィンを血まみれにしたティトを一方的にボコボコｗ

207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:10:34 ID:NUWgMHe90

>>202
だけどシャークなんかは王者だし干される心配はないわけじゃん。
なのに平気で使うってのはやっぱり抜け穴を知ってる選手もいっぱいいるんじゃないか？
検査あるのに仕方なく使うってすごい博打だと思うんだが・・・

208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:11:30 ID:lJ7Hqlig0

もともとＵＦＣは全員ステ検査などはしてなく
特にヒューズやリデルなどの人気選手は検査をスルーしてた
しかしＭＭＡの人気が上がり、同時期に
有名プロレスラーがステの副作用で鬱病になり一家心中などがあって
ＵＦＣの検査体制にニューヨークタイムズなどが批判しだし
その後は全員検査することになったがシャークがまず引っかかり
リデルはランペに秒殺され今回も敗北（おそらくステが使えなくなった影響）
ヒューズもライトル相手に苦戦（もちろんステ無しの影響だと思われる）

209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:13:28 ID:YThjCzu10

＞特にヒューズやリデルなどの人気選手は検査をスルーしてた

え？タイトルマッチする選手は義務付けられてるでしょ？

210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:13:47 ID:nu4uTAxq0

ヒューズはもとからあんなもんだろ。
セラが押さえ込むのに精一杯のライトル相手にパスしまくってたし。

寝技トップクラスの実力は見せたよ。

211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:16:03 ID:NUWgMHe90

>>208
へぇ～　知らなかったよ。
てことはステステ言われてるPRIDEとあんまり変わらなかったんだね。
これからのUFCで本当にナチュラルの強さでの序列が出来てくわけか・・・

212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:18:00 ID:NUWgMHe90

>>209
タイトルマッチする選手が義務づけられてんだとしたら
それこそこの前のシャークは何なんだ？

213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:19:55 ID:cO3q3irv0

タイトルマッチは検査やるのがデフォだったかと。
シャークは余計なグレーゾーンサプリくったかサイクル組みそこなったか。

214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:21:30 ID:nu4uTAxq0

>>211
まぁそれでも一定の選手はばれたりしたけどね。
ジョシュとかシルビアなんか王者になった瞬間だったし。

今年夏に入ってからの大会は、相当厳しくやってるかと。

215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:21:54 ID:XCCTo5HKO

>>207
薬の種類にもよるだろうけど、抜け道はいくらでもあるんじゃない？
モンソンも使ってたって言ったみたいだし。

216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:23:09 ID:nu4uTAxq0

まぁ少なくとも、Ｐの選手が押し寄せてきたときには、批判があって検査をしっかりやってましたと。

はい、Ｐオタの言い訳終了！！

217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:25:31 ID:NUWgMHe90

>>214
>>215
やっぱりサイクルとか薬の種類とかで誤魔化せるんだったら
ファンは知りようがないし、こういう問題はこれからもずっとスポーツの宿命なんだろうな。

そろそろスレ違いなのでスマソ。

218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:26:45 ID:Vw6uwTUzO

ステの話はスレ違い。

219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:28:35 ID:ilxSIlw90

いや、ステグンだからスレの趣旨と合ってる

220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:30:31 ID:LOCfxsA+O

検査はコミッションが行なっていることも知らないバカがデタラメな長文書いてて失笑

221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:39:55 ID:yQkDWjwy0

シウバやノゲイラも同じ結果になりそう

222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:41:48 ID:q+8C+tLs0

UFCの検査って試合後だろ
何で試合前にもやらないの？
金が掛かるから？

223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:44:22 ID:lIoLMdyU0

>>221
それどころかヒョードルだって負けるよ。

ショーグンは今回すぐに心が折れてたがどうしたんだ？
今まで見たこともないヘタレに変わってたぞ。

224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:44:37 ID:nu4uTAxq0

興奮剤とかスタミナ増強剤の類は試合直前に決めるから、試合前に検査しても意味無し。

225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:46:26 ID:Vw6uwTUzO

興奮剤は分かるが、直前に効果あるスタミナ増強剤ってあるのか？

226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:47:21 ID:QHmCK58Q0

カズに打撃で圧された時も！！と思ったけどグリフィンなんていう微妙なやつに・・・

227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:47:30 ID:d95IJOX50

ミルコとショーグンが捨て抜いたら、並以下まで落ちるとは思わなかったな。
UFCの一番雑魚とやっても負けそうだ。

228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:48:08 ID:yQkDWjwy0

今のノゲはファブより弱い気がする、
そのファブもアルロフに負けたけど。

229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:49:12 ID:nu4uTAxq0

というかステ以前の問題だと思う。。。

単純にＵＦＣのレベルが上がってましたってことでしょ。

230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:50:38 ID:mbSm458R0

つかショーグン負けって明らかに予想通りなんだが

231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:51:47 ID:nu4uTAxq0

予想通りではないが、希望通りではある。

232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:52:58 ID:Vw6uwTUzO

>>229
その通りだと思う。
あとはゲームプランをどれだけ練り上げられるかにかかってる。
センスや勢いでは勝てない。

233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:54:02 ID:DruLt/ot0

ＰＲＩＤＥ最強説は単に印象操作だったのか・・・・。

234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:59:01 ID:tRIrB6/lO

PRIDE＝呼吸をするかのように嘘や誹謗中傷が口から出てくる男☆榊原信行の作品ですからｗ

235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 17:59:59 ID:TgsVZTeU0

まあ、ここんとこぬるい相手としかやってなかったから
何とも言えないけど、ショーグンの実力はこんなもんじゃないだろ。

ＵＦＣはアメリカ人が勝てば何でもＯＫなんじゃね？
金に物言わせるのも得意だし。

オーナーがカジノ王ってヤクザより質悪いだろ。

236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:02:24 ID:Vw6uwTUzO

TUF以前ではPRIDEの方が強かったと思うけど。

237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:05:45 ID:nInVa+CL0

試合後にも検尿やってんだろ

ディアス引っかかったし

238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:07:30 ID:nu4uTAxq0

>>236
そのＴＵＦ組代表がティトに勝てなかったわけだが。
しかもクートゥア、シルビア、アルロフはＴＵＦ以前からいるわけで。。。

ＴＵＦはＨやＬＨよりも軽量級の発展を促した感じがある。
それでも元からいるウェルター３強やシャークさんには勝てなかったけど。

つまり元から強かったけど、ＷＯＷＯＷでしかやってなかったから目立たなかったと。

239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:08:56 ID:6MRK/fcI0

今日はじめて見たアメリカのファンの目には
将軍は糞雑魚に写っただろうな

240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:11:33 ID:6h5UocS60

アメリカのファン

「ＰＲＩＤＥとか説明されても知らねーよ。雑魚しかいないとこから二度と選手呼んで来るな」

日本のファンが持つパンクラスみたいな扱いだね。

241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:13:07 ID:cO3q3irv0

PRIDEであったことがUFCで再現されてますな。

242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:15:00 ID:Qk8U6nc80

いや、ランページがチャンピオンでいる限り一応面目は保たれるよ。

ランペを公開処刑した男だからｗ

243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:15:18 ID:nu4uTAxq0

まぁＰにＵＦＣの選手も来たけど、リデルとイーブス以外は全部リストラされた選手だったしな。

イーブスもその後数試合でリストラだし。。。

244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:20:14 ID:ilxSIlw90

ジャクソンがプライドの近い試合で負けてるのはシュートボクセだけなんだよなｗ
そしてリデルはジャクソン戦以外はきちんと結果を残しててる。
相手も不足無しの奴。
結局、スーテボクセでしょｗ

245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:20:33 ID:lIoLMdyU0

UFC現役王者のジャクソンとアンデウソンはPRIDEに「リストラ」された選手だったしな。

246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:22:21 ID:nu4uTAxq0

Ｐはホントに意味わからん。

なんでリストラされた選手が連勝して、トップ選手がフルボッコなの？
まじヤオ疑惑が出るのもわかるわ。

247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:22:30 ID:MRH9sX/c0

UFC対策・戦略を練ろうにも、シュートボクセ(笑)仕込みの粗雑な基本技術しかないショーグンやシウバには無理だろうなｗ
ＣＢのスタイルなんて、クスリ＆プライドの特殊な状況、二つ揃わないとほとんど効果発揮しないしｗ

それともＣＢ辞めて、基礎からボクシングやレスリングを始めますか？？？ｗｗｗｗ

248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:23:37 ID:FWdI4CaB0

ジャクソンとアンデウソンはステ打って勝とうとするような卑怯者じゃないしなｗ

249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:26:30 ID:mbSm458R0

ヒント・黒人の馬鹿力

250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:28:07 ID:0jbGsAQ50

>>228
前回のPRIDEでのノゲ戦の時、
ファブがどういう体調で戦ってたか知ってんのか？
ノゲも明らかに調整失敗だったけど、ファブはそれと比べもんにならんほど
最悪な体調だったぞ。試合前日に会見キャンセルして6時間も点滴打って。
点滴打つと翌日超しんどい。体が全然言うこと聞かない。
更にその数日前に支障であり友人である人がブラジルで射殺されて心身共に最悪の状態。

もっとも、あの時点じゃ万全の体調でもボクシングテクニックの差で負けたとは思うけどね。

251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:29:55 ID:+tVfKHWu0

ミルコ
五味
三崎
ショーグン
ダンヘン
　PRIDEの現役王者がアメリカで惨敗中
ダンヘン以外は２流に惨敗

よわいのう

252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:30:43 ID:FWdI4CaB0

本物を決めるならちゃんと検査してるUFCじゃないとｗ
ヤク中毒者ばかりの糞興行で勝ってもあんまり意味ないしｗ

253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:30:59 ID:lIoLMdyU0

根拠もないのにステ呼ばわりできる精神がある意味すごいね。

254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:32:11 ID:nu4uTAxq0

ステなんかＰオタの最後の言い訳だよ。

実力で負けたの。弱いだけ。

255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:32:40 ID:6h5UocS60

いろんな選手が証言してるからな。実際戦績も体つきもコロッと変わってるし。
むしろやってないと根拠なく言い張る精神が凄いと思う。

256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:34:00 ID:0jbGsAQ50

>>253
根拠云々のレベルではなく、5年ほど前から
MMAの選手の85～90%の選手はステロイドを服用してると
現役選手が暴露してるし、様々な裏づけもある。
>>208に書かれてる事もその一つ

257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:34:01 ID:NRUp+xWb0

ジャクソンはレスリングスタイルだからUFCで活躍できるのもわかるが
打撃だけのアンデウソンが王者になってるのは驚きだよな　
アンデウソンはウェルターにしては体格が大きいってこともあるんだろうが

258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:35:57 ID:nu4uTAxq0

どっちに転んでもＰオタにとっては最悪だな。
ステ有り⇒ステ容認なんてＰ最悪。ＵＦＣで真の実力がわかったね。

ステ無し⇒もとから弱かったんじゃんｗｗあんなの最強って言ってたの？

259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:35:57 ID:0jbGsAQ50

>>254
じゃあランディ・クートゥアは弱いからエンセン井上に負けたんだね
ペドロ・ヒーゾがハリとゼンツォフに2連敗、しかも2連続KO負けしたのも実力だね

260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:36:08 ID:JSJbhN+f0

>>253
ショーグンの次の試合も今回と同じ体たらくだったら
ステ以外の理由はないだろ、他にあるのかよ？

261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:38:10 ID:FWdI4CaB0

ステイドは使ってもいいからなｗ
ルール上問題ないし
悲劇なのは薬の力で強くなったのを自分の実力と勘違いして
UFCでも勝てると思ってしまったことにあるｗ

262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:38:14 ID:M+n0MjqY0

>>258
強い弱いではなくてルールの違いが問題なんだと思う
必要になる技術体系が全く違うから

残念ながらプライドの選手はＵＦＣルールでは弱いとしか言い様がない

263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:38:32 ID:CnXIhxs5O

ステの根拠なんかいくらでもあるわwwwww
現実を受け入れられない御花畑悩が

264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:38:42 ID:0jbGsAQ50

>>260
PRIDEじゃ何度戦ってもノゲイラ＞＞ヒースって感じだったのに、
UFCで戦ったらノゲイラはヒースに大苦戦
リングと金網ってだけでも全然違う

265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:38:51 ID:nInVa+CL0

根拠もなにも

あの肉体みれば一目瞭然。昔のプライドのときと画像見比べてみろ。

266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:39:10 ID:6h5UocS60

>>259
当時のクートゥアは弱かったし、今のヒーゾも弱い。実力だね。

267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:39:38 ID:N5RVnfZk0

ナチュラルと言われていた選手がUFCで活躍してステ疑惑があった選手が凋落・・・
他にも有力選手を勝たせるために組み合わせられたヤオトーナメントと言い

268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:40:18 ID:nu4uTAxq0

偶然のダウン以外はノゲイラヒース一回目と変わらんよ。

ノゲイラが決めがつよいなんて幻想。

269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:42:54 ID:P3N95XdyO

>>256

あのなぁ、>>208を鵜呑みにしてるがもともとタイトル戦はステ検査義務なんだよ

だからリデルもヒューズもステ検査受けてるんだよｗ

270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:43:21 ID:JSJbhN+f0

ステロイド・ボクセ・アカデミー

271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:47:09 ID:6h5UocS60

だから、ＰＲＩＤＥはなかったことにすればわかりやすい。

ＫＯＴＣのジャクソン・ＣＲやＭＥＣＣＡで頑張ってたアンデウソンは通用したし、
リングスのノゲイラ・ダンヘンは今後が楽しみ、
実績のないミルコやショーグンにはＵＦＣは早すぎた。

272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:49:17 ID:/5solo1u0

>>251
これは「的確に」「的を得た」意見が出ましたね。

273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:52:32 ID:w2nucgb1O

やはり早くアメリカに進出して
UFCよりも面白いってとこを見せつけたかったな
後、オーナーの財力の差もでかかった

274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 18:52:36 ID:YaHe26AA0

何で鍵括弧付きなんだよ、糞野郎

275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:04:07 ID:OAxd3wci0

UFCもＴＵＦ以前は確実にＰＲＩＤＥよりレベルが低かったよ。

ＴＵＦやって全米中で人気が出て資金力が集まったら
いい選手、レスリングくずれやボクシングくずれが集まり
才能のあるやつだらけになった。

日本も柔道やレスラーが総合に流れて強くなった。

276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:05:30 ID:6h5UocS60

トップクラスにＴＵＦ上がりやＴＵＦ以降に総合始めたやつ
ほとんどいないけどな。

277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:08:25 ID:aoz5GCeaO

今見たんだが、ショーグンは力だせてたよ。グリフィンがよかった。グリフィンを見たのはWOWOW以来だが、
成長したわ。元警官だけあって一生懸命練習したんだろうな。常に勝負に行く姿勢、精神力は前からあったし確実に伸びてるよ。

278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:14:00 ID:e+s/TBpt0

的を「得た」と書くウマシカって未だに居るんだね

279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:17:05 ID:csjS8vEnO

ノゲがヒースに大苦戦とか言ってる奴は頭パーなのか？イメージ操作したいのか？
ラッキーキック以外はほぼワンサイドやん
ノゲはパワーないからヒースは倒れんけどさ

280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:18:32 ID:N5RVnfZk0

的を得たで間違ってない説もある

281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:22:11 ID:F1jhauBg0

ショーグン判定でもなくKOでもなく
よりによって一本負けしたのか。

282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:22:50 ID:LOCfxsA+O

突っ込む気にもならんバカがいるな

283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:24:07 ID:/5solo1u0

>>280
ナイス援護だ！
あせったぜ！

284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:26:59 ID:TpC7g/Zx0

弱すぎて馬鹿にする気すら失せる。
寒い。

285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:40:51 ID:gZ89u6PsO

ティとオーティズが色物では無くなったな

286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:41:44 ID:EScHjN1oO

>>250
＞もっとも、あの時点じゃ万全の体調でもボクシングテクニックの差で負けたとは思うけどね

じゃあ噛みつくなよ
ほんとあのスレの住人はキモいなー

287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:45:09 ID:TgsVZTeU0

まあ、ガチでもヤオでもショーグンが負けたのは自己責任だな。
ただ、変な裏の力が働いてるなら一刻も早く離脱してくれ。

288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:48:57 ID:o2h0cma7O

むかし高田と小池が
「すっごい強い！！」
とか言ってたけど実はそんなに強くないのかなあと思った

289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:49:01 ID:TpC7g/Zx0

変な裏の力（笑）

ここはウケるところですよね？ｗ
そうですよねｗｗ

290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:50:53 ID:TpC7g/Zx0

ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1190571975/l50

ID:TgsVZTeU0さんことスレ主さん、頑張ってください！！
心の底から応援しています！！押忍！！！

291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:53:55 ID:PfOd5Nvy0

シウバも調子こいてるが多分二の舞になるな
リングとオクタゴンはなんか勝手がちがいそう

292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:55:13 ID:/5solo1u0

裏の力なんてねーよ。

普通に当然にあたりめーに負けただけだぁ。

現実逃避しないで！
うえをむいてあるこう

293 ：ホメイニ師：2007/09/24(月) 19:55:51 ID:OtYOlECQO

将軍様マンセー

294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 19:59:40 ID:nu4uTAxq0

ＴＵＦ以前の状況を見ても、今考えるとヒョードル以外はＰに全く優位性を感じないんだが。。。

ＴＵＦ以前のＵＦＣ（2005年初期）
Ｈ級：シルビア、アルロフ、ブエンテロ、ミア
ＬＨ級：クートゥア、リデル、ティト
Ｍ級：フランクリン、タナー、テレル
Ｗ級：ヒューズ、ＧＳＰ、トリッグ、シャーク、パリジャン
Ｌ級：休止中

その頃のPRIDE
Ｈ級：ヒョードル、ノゲイラ、ミルコ、ヒーリング
ＬＨ級：シウバ、ジャクソン、アローナ、ホジェリオ、ダンヘン、アリスター、ブスタマンチ
Ｍ級：無し
Ｗ級～Ｌ級：五味、アゼレード、ブスカペ、三島、パルバー

295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:01:07 ID:EScHjN1oO

去年とは違う意味でシウバ対リデルが楽しみになってきた

296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:02:12 ID:OAxd3wci0

逆に考えて
ＰＲＩＤＥルールでリングだったらＰＲＩＤＥ勢が勝つだろうか？
リデルのＰＲＩＤＥに上がったときの弱さをみると
そうなのかもしれない。

297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:03:11 ID:6h5UocS60

リデルはジャクソンにしか負けてないけど？

298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:03:26 ID:nu4uTAxq0

>>296
リデルはリングと金網で変わってないだろ。
むしろ金網で秒殺された。

299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:05:37 ID:yQkDWjwy0

アローナといい勝負したガイメッツァーにも勝ってるしな

300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:12:19 ID:EScHjN1oO

アリスター最短で倒してるし

301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:14:34 ID:iCekg+T70

>>299 >>300
どっちも危なかったけどなｗ

302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:15:18 ID:OMvQQFd3O

まぁジャクソンは自分の実力をいかんなく発揮できるからな

303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:17:28 ID:nu4uTAxq0

つまり、勝てる奴は勝てる。勝てない奴は勝てない。

リングだったら云々もいいが、素直にＵＦＣのレベルも高かったって認めなさい。

304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:20:12 ID:yL/X8og8O

メッツァー戦は｢足ッーー！｣ってリアクション

305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:21:26 ID:TgsVZTeU0

ランペイジとグリフィンがやれば実力が分かるんじゃね？
ランペイジが勝っちゃうと三すくみだな。

306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:21:31 ID:IQdApSDX0

調整不足だ、作戦ミスだ、オクタゴンへの慣れだと言い訳せずに素直に薬使えなかったからと認めなさい

307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:22:42 ID:+E3Zf8lb0

>>303
そだな・・・・
俺、正直ピストンの情報操作にやられてた時期あったよ

308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:26:52 ID:NRUp+xWb0

シウバもショーグンもブレイクなしのＵＦＣではジャクソンには勝てないよ
ジャクソンにテイクダウンされてパウンドで負けるよ。ＵＦＣでのジャクソン戦を早くやってもらいたいね

309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:28:48 ID:OMvQQFd3O

>>307
今度はダナの情報操作にやられちゃうのか。どんだけ見る目ないんだよ格闘技見るのやめちまえ！

310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:30:29 ID:nu4uTAxq0

ダナの情報操作も何も。。。試合結果見てるだけなんだが。。。

311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:30:35 ID:G1kDLmfF0

どうしてもUFC>プライドとしたくしょうがないみたいだが

・ヒジなし
・金網への押しつけなし
・ガード/サイドポジションでヒジで膠着を打開する事出来ずブレーク早め
・タックルは常に４点蹴りを警戒

これらを考慮して果たしてUFCの面々がどれだけ戦えるかは疑問

312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:32:00 ID:nu4uTAxq0

そんなルールにはならないから、考える必要もない。

313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:34:12 ID:nu4uTAxq0

ちなみにショーグン、グリフィン戦の展開は

・ヒジはむしろショーグンが有効活用
・金網への押しつけは両者なし
・ガード/サイドポジションで膠着なし
・タックルはむしろショーグンのほうがしてた（打撃を嫌って）

でしたが何か？

314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:34:12 ID:IQdApSDX0

ＵＦＣ最強のクートアのリングでの戦績みたらＵＦＣのレベルも解る
もっと言えば団体同士で選手の優劣語るのがナンセンス、所詮個人競技

315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:35:56 ID:LOCfxsA+O

カメになってボコボコに殴られてたショボい奴の擁護なんて無理。
実際ショーグンは弱かったし亀だった

316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:37:09 ID:nu4uTAxq0

>>314
まぁつまり、世界のＭＭＡのスタンダート金網では、Ｐで試合してた選手はとてつもなく弱かったと。

こんなとこでよろしいでしょうか。

317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:38:12 ID:6h5UocS60

そうそう、個人技なんだって。

ＰＲＩＤＥミドルＧＰ優勝者が物凄く弱いだけ。

318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:41:06 ID:MRH9sX/c0

そもそもPRIDEはMMAイベントじゃないしｗ
詐欺師榊原が主催するクスリ漬けのキチガイ達のビックリ人間残酷ショーだろｗ
ショーグンやミルコみたいなMMAの最低基本技術も身に付けてないカスがGP(笑)覇者になれるんだからなｗ
次は絶対王者のシウバさんが醜態を晒してくれるだろうよ

319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:41:36 ID:IQdApSDX0

まぁホームリングが消滅して札束で買われて行った哀れな選手達なんだよ
ティトなんかは利口なんだよ、ギャラが落ちても自分が一番活かせるのはオクタゴンのＵＦＣルールと解ってるからダナと喧嘩しても他には出ない

320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:42:31 ID:6h5UocS60

ティトは他に大金出してくれるところがないだけって気もするが。

321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:43:47 ID:nu4uTAxq0

あのケンカももはやギミックになってるからなｗ

さすがスターのティトさん。やることに華がある。それに比べて。。。

322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:45:28 ID:NRUp+xWb0

>>320
ＵＦＣでティトが出たらＰＰＶが凄く売れるんだよ　ケンシャムとの試合も
売れたし、リデル２戦目なんか100万件越えだからね。

323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:50:27 ID:LOCfxsA+O

弱いのはショーグン一人だけじゃないんだが。
ＰのライトＧＰ出場者がＵＦＣへ参戦してＴＵＦの選手らに負けまくってるしな
（PRIDEﾗｲﾄ級GP出場者はＵＦＣで８連敗中）集めてる選手の質に差があり過ぎ

324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:56:17 ID:TgsVZTeU0

ともかくダナはＰＲＩＤＥをジョーク団体にする気満々なのだけは分かった。

325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 20:59:19 ID:NRUp+xWb0

ていうか選手全部もらって消滅させる気でしょ
存続させる気ないだろ

326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:00:08 ID:tL5G0FfNO

後の祭り
ば～～か

327 ：藤野大作：2007/09/24(月) 21:09:21 ID:pvHQzftH0

ショーグンシャバイのう！！
わしのパンチ受けてみるか！？
カメラ止めんか～～～！！

328 ：藤野大作：2007/09/24(月) 21:11:13 ID:pvHQzftH0

あべ総理　　自慰表明！！

329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:11:39 ID:IQdApSDX0

ショーグンならヒョードルに勝てると言ってる奴もいました
ＰＲＩＤＥのミドル級時代は異常に大きく見えた物ですが、ＵＦＣに出るとショボい体でした

330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:21:30 ID:TgsVZTeU0

アメリカ人つえーって言わせたいんだろ、ダナは。

331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:29:26 ID:1EEkMNw20

Pは長所を発揮しやすい舞台。
UFCは短所をつかれやすい舞台。
って側面もあるんじゃね？
と突っ込みどころ満載覚悟で言ってみる。

332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:32:04 ID:aoz5GCeaO

ダナは基本的に事実に基づいた発言をする。ちゃんとショーグンやミルコをリスペクトした扱いをしてる。
一部のP絶対主義信者は榊原がいかにアレかやっと分かったんじゃない？

333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:32:31 ID:NUWgMHe90

ミドル級GP 2005
優勝　　　ショーグン　 UFC初戦で惨敗タップ
準優勝　　アローナ　　 PRIDE最終興行でKO負け
第３位　　シウバ　　　 KOで王座陥落
　　　　　　アリスター　 HERO`Sで金星のリベンジをされる
ベスト８　ホジェリオ　　秒殺失神KO負け
　　　　　　中村　　　　　UFC初戦で完敗
　　　　　　桜庭　　　　　大晦日とんでもない目にあうがHERO`Sで身の丈にあった活躍
　　　　　　ボブチャン　レストラン経営が順調
初戦敗退吉田　　　　　移籍先決まらず
　　　　　　近藤　　　　　BODOGの王座戦で敗退
　　　　　　ランデル　　出場停止処分中の為プロレス転向中
　　　　　　リスター　　　UFCで判定負け　チームクロコップ参加
　　　　　　ユン　　　　　強豪ストライカーに一本勝ちで２連勝
　　　　　　ビクトー　　　 Cage Rage世界王者に
　　　　　　ダンヘン　　　PRIDE二階級王者に　UFCでいきなり王座挑戦も敗退
　　　　　　ジャクソン　　UFC王者として世界の頂点に　初防衛成功

好成績な選手ほど2007年は悪夢だな

334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:33:03 ID:eBXotd3b0

「麻生クーデター」なるデマを流布した連中のリスト

読売新聞（ナベツネ）

日本テレビ（ナベツネ）

TBS（野中広務）

上杉隆（テレビ朝日その他、朝日新聞系列で）

野中広務（古賀誠の親分）

片山さつき（ナベツネに可愛がられている　ナベツネ宅の愛犬がさつき）

朝日新聞（日曜日の書籍面で、上杉隆の「官邸崩壊」を褒めまくる）

講談社（週刊現代）
　
議員部門
片山さつき　(静岡7区)←テレビでハッキリ言ったのはコイツ
中川秀直　(広島4区)
中川泰広　(京都4区)←「おかしんとちゃうの3日前にしっとったの?」....といってたヤツ

評論家部門
三宅ハゲ
宮崎哲弥
有田ハゲ
野中広務(元京都選出　衆議院議員)

335 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:43:40 ID:TgsVZTeU0

ダナは典型的な二枚舌野郎だろ。
何がＰＲＩＤＥとＵＦＣの合同興業だよ！
ふざけんな。
選手だけかっぱりやがって。
ＷＯＷＯＷも撤退って日本人なめてんだろ。

336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:45:31 ID:YThjCzu10

＞ボブチャン　レストラン経営が順調

ワロタ

337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 21:45:45 ID:IQdApSDX0

まぁグダグダとオクタゴンの中で小規模なスーパーボウルが小刻みに行われてるけどな

338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:11:11 ID:6h5UocS60

一番怒ってるのは、大金出して雑魚買ったダナさんです。

339 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:12:55 ID:TgsVZTeU0

ダナ怒ってないよ。
期待のグリフィンが大物食いしてくれたんだもん。

340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:15:17 ID:lu0kO+lH0

http://cmonet.s58.xrea.com/upload/src/up1463.jpg

341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:17:43 ID:zLoL5VEP0

ダナはもう考えを改めたんじゃね？
これからはP選手狩りの方向で行こうと

342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:20:23 ID:OAxd3wci0

>>340
続き気になるー

343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:24:36 ID:Vw6uwTUzO

今のままだと、アレキサンダーにも負ける。
しかも秒殺で。
サカラの二の舞になる。

なんとか勢いを生かす戦法を探さないと。

344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:28:10 ID:IQdApSDX0

ＰＲＩＤＥに参戦した時のヒーゾの逆パターンになりそうだ

345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:32:01 ID:nu4uTAxq0

てか、ヒーゾはＰで言えばヒーリングみたいなもんなんだが。。。
マクギーに打撃で負けて、マティさんに打撃でも寝技でも完封。

どこぞのアホがＵＦＣの代表選手みたいな言い方するから、Ｐオタが狂喜しただけ。
ヒーリングもＵＦＣでそこそこやるかな？と思ったら負けたけど、そんな感じ。

346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:36:33 ID:Vw6uwTUzO

ヒーゾの場合、落ち目だったからいいけど、ショーグンの場合はむしろ連勝で上がり調子でボロ負け。
これはまずい。

しかも、スタンド、グラウンドともに明るい材料がない。
勢いで攻めても、逃げられてアウトボクシングされると弱さが露呈したから
怖さが全く無い。
荒らさ丸出しのヒューストンも、こいつよりは荒くないと思ってるんじゃないかな。

勢いに任せて攻めて攻めてがウリなのに、オクタゴンでは簡単に勢いを殺されちまう。
悲しすぎるよ。

347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:36:42 ID:IQdApSDX0

じゃＰＲＩＤＥに参戦した時のマッキーってそれも雑魚か
ランデルマン位の活躍はするかもな

348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:47:08 ID:JKSTGvsz0

体調が悪かったとかでなく
実力負けなのか？

おれの2005年の興奮を返せ！

349 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:47:51 ID:nu4uTAxq0

マクギーはヒーゾに勝っただけで、金魚マッチのあとシルビアに挑戦したけど惨敗。それ以降はリストラ。
まぁヒーリングといい勝負だったから雑魚ではないけど、元レギュラーって感じ。
まぁあの頃のＵＦＣはアルロフとシルビア以外はミアとかブエンテロさんしかいなかったから。
トップとその下の差が激しかった時代だと思う。

そういえばヒーゾってＰ参戦まで２年近く試合してないんだね。
それがＰオタにかかればＵＦＣ代表になっちゃうのか。。。
まぁ初期ＵＦＣを支えた重要選手ではあるけど。
ヒーリングよりかはボブチャンチンみたいな感じかな。そういう意味では偉大な選手だよ。

350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:48:44 ID:6h5UocS60

マッギーって同じくＵＦＣでは雑魚のソルトとしかやってないんじゃ？

351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:52:37 ID:nu4uTAxq0

負けたけどジョシュといい試合したよ。
レスリングができるシュルトさんみたいなポジションだった。
直接対決は負けちゃったけどね。

352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 22:58:23 ID:7ufv6PTUO

シウバが桜庭といい勝負しちゃってる二回目の対戦の頃から、すでにUFCのほうがレベルが高かったんじゃないか？
それとも小川がヘビーGPに出てる頃から逆転したか

353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:01:37 ID:+CxWzlBi0

つーか叩いてるヤツはこの結果にだいーぶショック受けてるに違いない

354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:02:43 ID:cO3q3irv0

シウバ対ティトは今やっても同じかな。
PRIDEはレフェリーが試合をデザインしてた興行だからなんとも言えんなあ。
まあショーグンにとっちゃ研究材料が出揃って逆風が吹く時期ではあった。

355 ：上様 ◆Arrows/zuM ：2007/09/24(月) 23:03:34 ID:a6dZkMQKO

>>1
乙

UFCはがむしゃらに攻めまくるファイターにはやさしくないな。
あんな広いリングでアウトボクシングとか言われてもｗ
PRIDEのアグレッシッブさとは対極の消極的なファイトスタイルの方が後半へスタミナが温存されて有利に働く訳だし。

グリフィンはリーチ長いね。
グラウンドでガードポジションから顔目がけてパウンド打っても余裕で届くし。
それに対してショーグンのは思うように届かない。
今回は、素直に敗北認めるよ。

356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:04:13 ID:Vw6uwTUzO

ショーグンファンとしては、次はこうすれば勝てるとか、ここがまずかったとか
課題が見つからなかったのが残念だ。

ワケの分からない荒らしどもはステステ言ってるけどいつものショーグンだったよ。
勢いで相手をねじ伏せれないときはいつもあんな感じ。
アリスター戦も序盤はあんなんだったよ。

グリフィンが集中力を切らさず勢いを断ち切ってしまった。
勢いを断ち切ってしまえば並以下だというイメージを他の選手を持ってしまったから
これから勝つのは大変だよ。

あとグリフィンはグラウンドのディフェンスが上手かった。
流血しても冷静だった。精神力で完全に上だった。

357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:04:16 ID:7ufv6PTUO

>>353
まぁ普通にショーグンが勝つと思ってたからな
今は失望が怒りに変わったとこだろ
そして次は嘲笑に変わる

358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:05:54 ID:rx6IxrOH0

>>313
だな。

途中まではショーグソ悪くなかったし
なぜガス欠したか不明。こまかいパウンド貰いすぎたのか。

肘もいいの当ててカットさせてた。

359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:06:34 ID:cO3q3irv0

1クロスレンジでグリ坊のいいのが入ってたから狭いリングでも変わらんね。
勢いはあるが被弾上等の打ち合いしか出来ない。
ハント並みの耐久力ならそれでもいいがそういうわけでもないしな。

360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:07:11 ID:zLoL5VEP0

ショーグンがヒーリングに見えた

361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:10:39 ID:Qf2GUJqd0

グラウンドの動きはヒーリングそのものだったな

362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:12:57 ID:7ufv6PTUO

ショーグンもシュートボクセを離脱するような気がする
今は自分よりも強い相手とスパーリングできてないだろ
アメリカのジムは技術が高くなってスパーもみんな高いレベルでやってそうだから、ショーグンは強くなるためにアメリカ行きを考えてると思うな

363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:16:10 ID:5yFCIB9z0

今のＵＦＣのレベルにはシュートボクセではいつまでも辿りつけないと思う。
ワンツー繰り返しだけの荒い打撃じゃカウンターの餌食だし。
ヴァンダレイみたいに、素直に親父のところに出稽古いけばいいと思うなあ。

364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:17:21 ID:Vw6uwTUzO

テイクダウンして上になっても上手くディフェンスされて攻められず上に立たられて
下から柔術で攻めるもことごとく潰されて亀ガードからポコポコパンチをもらったら
そりゃスタミナ切れるわ。

とにかく攻めても攻めても逃げられて自分の距離に持っていけなかったらリーチの長いグリフィンの方が有利に決まってる。

365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:17:24 ID:w0+K1tAf0

五味やシウバやミルコが、最強だなんて思った事もないな。
ロートルや日本人、格下を倒して作った実績だし。
ヒョードルもそれに近い。

だがショーグンだけは
GPで厳しい相手を倒してきて優勝した当の実績を持ってた。

そのショーグンでさえ勝てないんだから
PRIDEのほうがレベルが低かったと言わざるをえないな。
もちろんランペイジやダンヘンのようにスタイル的に合う選手もいるが。

結局UFCは、しっかりとしたボクテクかレスリング力
最低限どちらかを持ってないと勝てない場所なんだよな。

ショーグンやミルコみたいなタイプは無理。

366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:18:22 ID:nu4uTAxq0

リングと金網の違いもあるから単純比較はできないけど、ＬＨ級に関して
「Ｐ選手がＵＦＣで戦ったら」という仮定をすれば、少なくとも一度として「明確にＰ選手＞ＵＦＣ選手だった」時代はないと思う。
選手層の厚さは別として見ると、その時々のトップ選手が負けるとは思えない。

桜庭シウバ時代
ＰＲＩＤＥ：桜庭、シウバ、ダンヘン、アローナ、ニンジャ、田村
ＵＦＣ：ティト、リデル、ビクトー、タナー、マティシェンコ、ランデルマン

ミドルＧＰ１回目以降
ＰＲＩＤＥ：シウバ、ジャクソン、アリスター、ダンヘン、アローナ
ＵＦＣ：クートゥア、ティト、リデル、ビクトー、フランクリン、タナー

ミドルＧＰ２回目以降
ＰＲＩＤＥ：ショーグン、アローナ、シウバ、ホジェリオ、アリスター、ダンヘン、ランページ
ＵＦＣ：リデル、クートゥア、ティト、グリフィン、ジャーディン、ボナー、ババル、リョート

367 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:18:30 ID:w0+K1tAf0

だからこそアンデウソンさんが
なぜ勝てるのかだけが説明つかないがw

368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:20:08 ID:d95IJOX50

プライドのアメリカ興行でしょっぱい試合した奴は、全員ステの可能性ありだな。
シウバ、五味、ヒョードル、ジョシュ、ショーグン。

逆にアメリカで善戦した奴は、ナツラ。

369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:20:43 ID:w0+K1tAf0

>>366
真ん中の時代は、ランペイジがチャックに勝った事もあり
PRIDEのほうが強いイメージあったけどな。

シウバはずっとペーパー王者だけど
ランペとアローナは当時のUFC勢よりも高い位置にいた気がする。

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:21:54 ID:Vw6uwTUzO

ただショーグンはセンスは抜群なものを持ってるから
もう少し武器（レスリング、ボクシング）を補充したら復活出来るかも。

やはりアメリカ行って、環境を変えるしかないのかなな。
まずブラックハウスに行くのはどうかな。

371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:22:53 ID:nu4uTAxq0

>>369
まぁでもその頃は親父がいたんで。
リデルとランページはこうなると相性としか言いようがない。

372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:25:13 ID:w0+K1tAf0

>>370
指導者の差も大きいよね。
アメリカは、ボクシングやレスリングのレベル高いから
良い指導者もゴロゴロいる。
良い柔術家もアメリカに集まってきてるし。

シュートボクセで大振りパンチ習ってる限りキツイな。
アカーシオやアゼレドも立ち技大した事ないもんな。
ジダはSBにしては珍しく綺麗なパンチ打てる選手だけど。

373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:27:16 ID:Vw6uwTUzO

>>366
当時、UFC＝ティトで
ティトは塩くてショボいイメージがあったからな。

ただ全盛期の親父だけは別格でプライドファンも金網の中じゃシウバは負けると皆思ってたよ。

374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:28:46 ID:Vgxvhsnx0

ジダってＳＢの癖してなんでストレート打てるんだ？

375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:28:53 ID:5yFCIB9z0

つうか、リデルがＰＲＩＤＥに参戦した頃って、
親父にいいところなくボコられた後で全く冴えなかったんだけど、
それでもＫＯ積んだし、ランペイジに完封されただけで、
ルールの違う中、相当善戦した方だと思うんだけど。
あれでリデルの評価が下がるほうが、
ちょっとＰＲＩＤＥを持ち上げたい気持ちが強すぎるというか。

376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:29:12 ID:w0+K1tAf0

>>371
LHでの親父の実力には、ちょっと疑問符がつくけどな。

でも、俺はPRIDEのほうがずっと好きだったけど
P信者がUFCのレベル低いと言ってたのには、大きな疑問を感じてた。

トップ選手の戦績をよく見てみろと。
勝ち星の3割以上は、対日本人だぞと。

377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:29:58 ID:nu4uTAxq0

>>373
半ばネタになってたそのティトでさえ、グリフィンを堅く抑えられるとなると話は別だよね。

378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:32:21 ID:w0+K1tAf0

>>375
リデル軽視というよりも、ランペイジが抜けていると感じた。
今UFCで成功したから言うわけじゃないけど
当時はアローナやボブチャンチン等、シウバ以外のLH級を総ナメ状態だったし。

379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:33:33 ID:nu4uTAxq0

つまりは「Ｐ選手＞ＵＦＣ選手」なんて時代はどこにもなかったと思う。
もちろん、その逆だと言うつもりもないけどね。

ただ、リデル、ビクトー、ヒーゾらの試合を見て勝手に狂喜してたＰオタがいたというだけで。。。

380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:33:39 ID:w0+K1tAf0

あ、ボブは当時ヘビー級で、そのボブを圧倒したから余計にすげぇなと。
しっかりとパンチをブロッキングできてたのって、ランペだけだったし。

381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:34:22 ID:Vw6uwTUzO

>>377
そんな軽かったっけ？
俺のなかでは接戦だった。記憶違いかな。

382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:34:24 ID:Qf2GUJqd0

>>378
でも試合内容は微妙じゃん

383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:35:08 ID:5yFCIB9z0

>>378
当時のＰＲＩＤＥ御用雑誌では、相当リデルを腐してましたよ
それを真に受けるファンなんて、ほとんどいなかったとは思うけど。

384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:35:10 ID:yL/X8og8O

将軍はババルに負けてから4連続日本人か…

385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:38:53 ID:w0+K1tAf0

>>379
プロレス時代からの悪しき習慣で
ライバル団体のロートルを連れてきて
やっつけて幻想を抱かせるのは常套戦術だからな。

ヘビーの3強の出世ルートも
グッドリッジ(ロートル)
コールマン(ロートル)
ヒーリング(エリコソン倒して評価上昇)
シュルト(ジョシュに2連敗、寝技いまいち)

このへんを倒して作られた実績だし。
あとは3強同士と、日本人とズールあたりをつまみ食い。

386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:41:05 ID:LPg2Oawp0

パリーグからセリーグに移籍して同じ活躍する難しさに似たもんを感じるわ

387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:42:00 ID:nu4uTAxq0

>>381
軽くじゃなくて堅くねｗ
いくらなんでもスプリットで軽くはないわな。

１、２Ｒはティトがけっこう堅く攻めてたかと。３Ｒはグリフィンが気合で突っ込んだと。
ただ、２人がティトのフルマークにしてるし、スプリット以上の差はあったと思うけどね。

388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:45:57 ID:5yFCIB9z0

まあ、ルールやレフェリングの話を一旦横に置いておくにしても、
基本的にはたった数人の強豪対かませ犬の対戦が多くて、、
かませ犬は便利に使えるから負け続けても首にならないし、
強豪選手は幾らかませ犬をボコってたって切磋琢磨は
出来ないっていうプロモーションと、
ローカル戦績が良い若手（今ではＴＵＦ組も）を登用したり、
中堅地味強を潰し合いさせて、負け越したら首っていうシビアな
プロモーションじゃ、自力で差が出て当然だとは思う。

389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:51:09 ID:MRH9sX/c0

UFCとの契約試合をこなしながら、基礎からやり直して試合スタイルを再構築するなんて100％無理ｗ大体ショーグンには問題点がありすぎるｗ
無様な試合を積み重ねてUFCにクビ切られて格闘家人生終了だろ
まぁ自業自得だからしょうがないけどねｗ

390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:52:38 ID:w0+K1tAf0

90kg以上の日本人なんて、そもそもありえないという事は
ボクシングや他の格闘技で証明されてるしな。

彼らをUFCに放り込んで、５戦ぐらい定期参戦したら
とたんにUFCの外国人選手は高勝率の強豪揃いになる(と錯覚させられる)。

391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:53:47 ID:Vw6uwTUzO

かませ犬とのつまみ食いは大事だよ。
試合勘を戻したり、コンディションを整えるのに。
UFCの強豪との連戦は選手生活の寿命を短くすると思う。
ただシウバの主食日本人はシウバを甘やかし過ぎ。

392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:57:13 ID:nu4uTAxq0

まぁＵＦＣは強豪と当てるぶんだけ、無理な連戦を強いることはないからな。

佐竹とか後期のランページ、三島みたいなことは起こらないと思う。

393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/24(月) 23:58:19 ID:Vw6uwTUzO

ショーグンの場合は、デビュー時は日本人咬ませ犬とばかりだったけど
当時のショーグンのレベルに合ってたし、金原以降は強豪とばかりだから
作られたTOPでは無いと思う。

394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:00:21 ID:dU3uF12p0

高阪は頑張ってたんだなあ。
再認識したぜ。

395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:00:31 ID:w0+K1tAf0

>>393
うん。ショーグンは認めている(いた)よ。>>365参照

396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:06:08 ID:tF66q6Mg0

薬で作られたTOPだけどなｗ

397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:08:15 ID:13ulPNQF0

ミドルGPの時はヘビーかと思うくらい良い体してたよなｗ

398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:10:02 ID:cOLam8Q20

最後の砦はシウバとヒョードルとなってしまったが
どうなんだろう....
どっちもボクシングが穴だらけで
テイクダウン耐性も低いから厳しい気が。

アローナ、フィリオあたりはタイプ的に
そこそこイケそうだけど。

399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:14:20 ID:tF66q6Mg0

今日の勝利のために全てを犠牲にする明日なき漢たちの戦い
それがPRIDEｗ

400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:23:00 ID:aV+T1OPk0

シウバは手数と威力で飲み込めればってシンプルなスタイルだからなあ。
ヒョードルのボクシングはロシアアマ仕込みだけあって完成度高いと思う。
どっちも打撃より上とられてからが問題だね。

401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:23:44 ID:Y2DUN60q0

将軍が敗れた今となっては、プライドミドルでは一番UFCに向いていると言われたアローナが
どんな結果を残すのか気になる。
もしプライドと同じコンディションで登場したら（ステ云々は考えずに）、トップに
食込めると思いたいな～。リデルにはボコボコにKOされそうだけど。

でもダナはアローナに興味なさそうだよな・・。呼ばれる可能性あるのかね。

402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:30:24 ID:aV+T1OPk0

俺がダナなら一試合契約、初っ端にリデル当てて勝ち逃げ狙うけどな。

403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:31:48 ID:cOLam8Q20

>>400
ヒョードルは、意外とアウトボックスもうまいけど
一発もらうとすぐ鼻ばかり気にするし
ミルコのジャブでぐらついたりと、けっこう簡単に脳を揺らされる。

あと四つの体勢には強いけど、片足タックル切るのヘタだよな。
心情的には、せめてヒョードルぐらいはPRIDE幻想守ってほしいが
親父、シルビア、アルロフ、ベラ.....全員に勝つのはさすがに厳しいか。

404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:34:16 ID:Hl2d9brz0

ヒョードルってアマの柔道選手だったんじゃないの？
小斎選手に負けたみたいだけど。

405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:36:12 ID:cOLam8Q20

>>404
そうだよ。ロシア選手権3位だったはず。
小斎は若くして亡くなってしまったようで残念。

406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:36:45 ID:HM2uJCQHO

格闘技ファンの多くが、プライドファンの多くもが、シウバは無理だろうーと思ってるが
案外、こういうときに活躍するのがシウバ。
過小評価されてるときに頑張りを見せる。
ランペイジ戦は二回とも、戦前は負ける予想が多かったが勝ったし。

正直、UFC参戦はボナーあたりにもヤバイんじゃないかと思ってるんだが
こういうときのシウバは実際どうなるかは分からん。

407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:38:54 ID:aV+T1OPk0

総合転向後のボクシングコーチがロシアアマボクの人なわけね。

408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:39:00 ID:cOLam8Q20

>>406
俺もリデル戦で消耗した初戦はともかく
2戦目は絶対ランペイジが勝つと思ってたw

ブレイクに救われてきた時が多分にあるから
どこまでグラウンド凌げるかだな。

409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:40:11 ID:dG7VHoS70

そろそろファ三男の最終兵器"テンノウ"の出番だな

410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:44:25 ID:gm8SgJM60

ヒロヒトｗｗ右翼に殺されそうな名前だなｗｗ
てか三男のことは聞かないね。カタギなのかな？

411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:46:40 ID:ARKXvBrP0

無尽蔵のスタミナ　　　　　　　　　　だった男

412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:47:31 ID:Y2DUN60q0

シウバに関しては、プライドミドルトップ勢の中で一番UFCに向いていない部類だと思う。
レスリングの強い押さえ込みにファイターに弱いし、あまり言いたくないけど金網では
鋼の肉体を持つ超シウバに変身出来ないだろうしね・・。
シウバもそこら辺の弱点は理解してるだろうからCBを離れたんだろうね。

413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:51:33 ID:PTr2h51x0

まあ、まだ25歳だからな、これからなんとでもなるでしょ

414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:53:00 ID:mATubH9n0

プライド組の負けっぷりにいい加減ワロテキタｗｗ

415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:54:55 ID:HM2uJCQHO

とりあえずWECかUFNあたりで技術の補充と肉体づくりをやり直した方がいいね。
本戦では苦しい。

416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:54:58 ID:ENzKMl/M0

>>414
笑えるあいだはまだ望みがあるさ
そのうちどうでもよくなるよ

417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 00:55:27 ID:8lKG/7MaO

ティトに手も足も出ずにフルラウンド塩漬けにされたシウバさん(笑)
クスリに依存して闘ってきたカスが、クスリ抜きで一体ナニが出来るのやらｗ

クートゥアのベースはレスリング
シウバさんのベースはクスリですからねｗ

418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:04:26 ID:/nZKg+7S0

>>403
ヒョーはサンボの試合とか結構てるし
ステは多分やってない　あれは正常の反応といえる

昨日も書いたがジョシュはミル子2戦目からは黒
最初の時はつかってなかった筈だ

419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:07:17 ID:J3hAzr880

あいつがステとかステじゃないとか説得力あると思ってんのかな

420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:07:33 ID:yVnjpui30

ヒョードルはクートゥア、アルロフ、シルビア、ヴェラには勝つと思うよ。

421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:07:39 ID:cOLam8Q20

>>418
ん？俺はヒョーのステについて語ってないぞw

そもそもステロイド使用の白黒について
体型その他で疑っても、しょせんは想像でしかないので
本当に検査で黒と出た選手以外は、気にしないようにしてる。

コンディション不足で負けるのも、ステ抜きで負けるのも
どっちでもいい。弱いから負けるだけ。

422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:08:59 ID:MsNBl1mu0

>>420
には？

423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:14:52 ID:/nZKg+7S0

ならミドルはジャクソン最強で文句はないかい？

424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:18:16 ID:cOLam8Q20

>>423
ジャクソンは、金網とかルール関係なしに
ショーグンに立ち技でやられたからなぁ。
とりあえず首相撲うまい奴にキッチリ勝たないと最強とは言えん。

425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:19:01 ID:ftU1Mz7T0

最強はソクジュさんで。

426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:20:24 ID:yVnjpui30

>>422
ミルコに負けるのさハハハハハハハハハハハハ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:20:47 ID:cOLam8Q20

リョートも、かなりいいセンいってそう。
立ち技は差があると思ったが、あそこまで簡単に中村をコロして
ポジジョンも圧倒するとは思わなかった。

ポジショニングだけは、かなりのものだし＞中村

428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:21:18 ID:cOLam8Q20

訂正　コロがして

429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:22:52 ID:mATubH9n0

中村って結構ワザとパスさせるよね。
実際パスされてからやばくなったシーンとかほとんどないけど、
ジャッジの印象は悪いわな。

430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:23:49 ID:tF66q6Mg0

ドーピング検査をしない＝白だと思いこむわけかｗ

431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:26:01 ID:HM2uJCQHO

リョートは相撲で鍛えた腰もあるからスタンドレスリングは強いし
ランペイジが苦手とする膝を持ってる。

アウトボクシングになったら、ランペイジの方が上だと思うけど組んだら
リョートだと思う。

そして、ランペイジは結構簡単に組んじゃうからリョートが勝つ可能性は十分にある。

432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:34:02 ID:HM2uJCQHO

話をショーグンに戻すとステステ言う前に、UFC本戦では勢いを生かす勝ちパターンが見つからないから
WECとかで弱い奴と戦って勝ちパターンを探すしかない。
あとは若いからアメリカに移って練習環境を変えると。

433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:36:04 ID:yVnjpui30

俺さ、踏みつけちまえばいいと思うんだよね。
で、相手失神。頭をかきながら、やっちまったみたいな顔するショーグン。
これ２試合くらい連続でやれば有名になるだろ。

434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:37:20 ID:MsNBl1mu0

もっとも今回は踏みつけのチャンスすらなかったけどね。
逆に4点膝ありだとガンガン蹴られたと思う。
ルールに助けられたのはむしろショーグンのほうだ

435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:38:46 ID:HM2uJCQHO

一発で仕留めれば格好がつくけど、失敗した上に反則負けになったら格好悪くて仕方がないよ。

436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:40:58 ID:yVnjpui30

1Rにチャンスあったよ。ああ・・・と思った。

437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:42:17 ID:fDhcYGwm0

>>432
どこの阿呆経営者が高額ギャラの選手を２軍団体で使うんだ

438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:42:25 ID:MsNBl1mu0

つうかＵＦＣで悪質な反則したら
躊躇なく処分が下るけどね。
この前もチョーク離さない奴が追放とかいわれてなかった？

439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:43:40 ID:yVnjpui30

踏みつけじゃなくてカカトと言い張れ。
ってかカカトから飛び込め。

440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:44:34 ID:ftU1Mz7T0

どっちにしろ反則。

441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:44:52 ID:Y8xUk2B80

ポジションで優位が取れるからフィニッシュパターンが減っても大丈夫、って評価だったね。
フィニッシュを増やしてもグリ相手ならそこまでセッティングできそうに無いからなあ。

442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:45:37 ID:fDhcYGwm0

次はＬＹＯＴＯ戦が見たい、是非とも見たい

443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:46:21 ID:yVnjpui30

あれ、カカトって反則だったっけ？

444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:47:47 ID:HM2uJCQHO

次はサカラとかハミルとかかな。
サカラにはグラウンドで勝てると思うけど、ハミルはヤバいな。

445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:50:20 ID:fDhcYGwm0

ヒスピングかエヴァンス戦でもいい

446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:51:37 ID:HM2uJCQHO

>>442
金網でリョートはキツイ。
グリフィン以上に勢いを消される。

447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:52:08 ID:yVnjpui30

ミルコvsコンゴでコンゴが寝ているミルコにカカト落として、
もろにヒットしたがレフリースルー。
ラウンドインタバルでは実況がいい攻撃だと紹介してたカカトは反則だったのか。

448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:52:55 ID:fDhcYGwm0

>>446
中村の仇をショーグンが討つのである

449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:54:46 ID:HM2uJCQHO

グリフィンに負けた奴を無敗のビスピングやエバンスに当てないんじゃないかな。
もし当てるとしたら、どっちが相性いいんだろ。
なんとなくエヴァンスか。

450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:55:00 ID:M+CZoZMU0

>>443
胴体にならＯＫ

451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:57:08 ID:Hl2d9brz0

無敗のリョートに挑戦させて貰えるのか？ｗ

452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:58:41 ID:fDhcYGwm0

せめてボナーだ

453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:58:48 ID:Z3/sxrol0

>>449
エバンスはレスリング力あるし、パウンドも上手い。かなり危険。
まだビスピンの方がいいんじゃないか？

454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 01:59:39 ID:yVnjpui30

アレキサンダーにしろ

455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:01:16 ID:fDhcYGwm0

ビスピングもエバンスもＬＹＯＴＯも厳しいなんて言ってたらティトやリデル、ジャクソン、ダン、キース、アレキと戦う前に契約切れてポイされるわ

456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:02:30 ID:HM2uJCQHO

ヒューストンなんかと戦って秒殺にでもされてみろ。
俺はもう立ち直れない。だから却下。

457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:03:42 ID:Z3/sxrol0

デビット・ヒースとか・・。
さすがに勝てると思うけど・・・。

458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:04:22 ID:HM2uJCQHO

なんとなくキースには勝ちそうな気がするのは俺だけ？

459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:04:46 ID:ftU1Mz7T0

ババルさんがいればなあ・・・トドメを刺してくれたのにｗ

460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:05:12 ID:yVnjpui30

もう一回中村でいいよ

461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:06:24 ID:HM2uJCQHO

ボナーもでかく一発あるから危険だ。

462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:06:57 ID:ftU1Mz7T0

梅木さんも試合するらしいし、むしろビッグ・ジョンで。

463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:08:50 ID:yVnjpui30

相手といえバ、シウバの相手も誰になるかまったくわからないな。

464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:09:32 ID:ftU1Mz7T0

相手の選び方がすでに情けないなｗ

465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:09:49 ID:fDhcYGwm0

>>463
アメ公はそれでもｖｓリデルが見たいそうだ

466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:09:53 ID:M+CZoZMU0

ババルはＨＥＲＯ’Ｓに来るかな？

467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:12:35 ID:fDhcYGwm0

ステ検査のない英国やカナダの大会にだけ出たら復活しそうだ

468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:13:36 ID:yVnjpui30

>>465
負けたほうどうなるんだろうか

469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:17:07 ID:fDhcYGwm0

>>468
リデルは引退、シウバは契約が終わるまで生き恥を晒す事になるだろ
非常に過酷な戦いで見応えがあるな

470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:18:08 ID:tF66q6Mg0

ＩFCで金網経験してるのに
まだ言い訳にしてるの？ｗ

471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:18:15 ID:yVnjpui30

３連続KO負けしたらシウバも引退じゃねえの？

472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:22:18 ID:HM2uJCQHO

シウバはキースよりもずっとスタンドの技術は無さそうだから
リデルはやりやすいと思う。

どっちもカウンターだから、リーチのあるリデルの方がやりやすいんじゃない。
シウバの頼みの綱はクートゥアの与えてくれる戦略。
ブレインがクートゥアなら、かなり心強いよ。

473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:26:31 ID:Y8xUk2B80

ただ負け越した奴に対策聞いてどうすんだってのはあるよな。

474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:30:17 ID:hOJ48lcG0

シウバもＨＥＲＯ’Ｓに来て桜庭とやってれば良かったものを・・・・。

475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:38:45 ID:fDhcYGwm0

まぁ元からリデルｖｓシウバはタイトルマッチじゃなかったから、今回のリデルの負けもあまり関係ないわな
興味はＰｖｓＵの代理戦争だったんだから、両者によりハイリスクになった分だけ面白くなった

476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 02:42:51 ID:Y8xUk2B80

シウバ戦はやるしかねーだろ。負けたら引退で煽ればいいんだよ。

477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 05:14:22 ID:tZo+UT8K0

>>388
確かにな。
日本人相手のプロテクトありきの「無敗王者」と
実力者同士の試合の中で勝った負けたを繰り返す選手と
そこらへんが良くわかってない人が多かったんじゃないか

後は、怪我などのアクシデントがあった試合や、ワンデイトーナメントの結果は
割り引いて考える必要があると思う
ショーグンのあまりにもな過大評価はそこらへんから来てたと思う

478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 12:56:30 ID:NvgorGAV0

プライドでステを使ってなかった選手はUFCでも活躍できてる、って事でOK？

479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 19:53:37 ID:S5I81Ifb0

ショーグンがどーのこーの以前に
ＵＦＣの選手の基礎体力はしっかりしてるな

480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:35:29 ID:HM2uJCQHO

グリフィンは流血してるのに全然冷静だったのに驚いた。

481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 22:38:50 ID:Kc1BpPTg0

逆にショーグンは何をしてよいのか分からずに
タックルばっかりになってたけどね。
精神力も才能のうちなんだなぁって思ったよ。
ミルコも右に廻る相手に左ミドルしか打てなくなってたけよな・・・・。

482 ：藤野大作：2007/09/25(火) 22:44:18 ID:4+vH0tjA0

ショーグンシャバいのう！！！
ワシのパンチ受けてみるか！？
カメラ止めんか～～～！！

483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:24:45 ID:ZWgP4V1M0

薬抜きの将軍は中村と互角だし話にならん

484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:29:59 ID:HM2uJCQHO

薬とかステとかの話は死ぬほど飽きた。
どうしてもしたい奴らはシウバスレでやれ。

485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:33:01 ID:q+4TIrNgO

だいたい薬クスリ連発してるやつはなぜ薬がいけないか理解してるのか？
それと根拠もないのに薬やってたって決め付けるなよ

486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:33:50 ID:xYGq2bMnO

命令してんじゃねー

487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:35:15 ID:xYGq2bMnO

お前は薬がいいとでも思ってるのかと（笑）

488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:35:38 ID:ftU1Mz7T0

根拠もないのに薬やってないって決め付けるなよ
なぜか薬物検査やるところだとクソ弱くなるショーグンさん

489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:37:26 ID:1OidVLBY0

やってようがなかろうが、雑魚だったことに変わりないじゃん（笑）

490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/25(火) 23:43:51 ID:fDhcYGwm0

取り合えずPRIDEの数年間で全く変化のなかった逞しい体が、UFCに出た途端ショボくなったのは事実

491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 00:08:52 ID:SvWbqwVB0

>>485
まぁいいじゃん。
ステなんてのは半年前までショーグンに熱狂してたＰオタが、あの頃の自分を肯定するために言ってるってのもあるわけだし。

どっちにしろ弱かったってことさ。

492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 01:29:56 ID:vu0z9lFzO

もう落ちるまでsageてろ、こんな無様な亀のスレ

493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 06:17:43 ID:GhRWzKvX0

ニンジャがローラーにボコられた試合を見ても思ったんだが、近年のシュートボクセの負けっぷりが５・６年前のライオンズ・デンと被る。

494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 09:23:33 ID:PvuIQ4b10

リングの反動を利用しての打撃→テイクダウン(一休み)→立ち上がろうとしたら踏みつけ
の負けないリズムを持ってたのに･･･ケージじゃ散々だ
体の緩み具合とシウバ離脱も精神的な部分で関係あったりして

495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 10:14:09 ID:AOZ/8IreO

ショーグンの強さはスタンドでもグラウンドでも
常に技を出し続けてプレッシャーを与えまくるところ。
今回、グリフィンに全ての局面において冷静に対処された。
技出しまくってるのに、全てを封じられるとそりゃスタミナロスするよ。

昔からショーグンは攻撃が荒いから、一つ一つを冷静に対処すれば勝てるという意見があって
それを皆、実践しようとしたけど必ずどこかでミスして踏み付けられパターンに持ち込まれてた。

集中力を切らさずミスを全然しなかったグリフィンをもうちょい誉めるべき。

あとは、やはり、
がむしゃらにスタンド→テイクダウン→自分だけ先に立つ→上からボコボコ
のパターンが出来なくなったのは痛いね。

496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 13:23:09 ID:10QHdj+2O

ミルコといいショーグンといい負ける相手が悪すぎるだろ

497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 17:08:17 ID:5jM21E5PO

そうそう。チャックとかランディーに負けるなら、まだ何かスッキリ出来る

498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 17:16:51 ID:uhi7lgeJ0

グリフィンにあれならチャッキーや親父相手すれば一方的に
グラウンド-スタンドの選択権握られるな。

499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 17:20:10 ID:uhi7lgeJ0

①ムエタイ-柔術の広範な技術を持って②非常にアグレッシブに③継続性を持って攻め続ける
とこがすごかったんだよな。どっかが綻んだらそこを一気に攻め立てて。
今回は技術でも瞬間的なアグレッションでも継続力でも上回れなかった。

500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 17:30:23 ID:lyfVd+if0

人気だけと言われていたグリフィンでさえも、ホジェリオの組みを強くしたくらいの実力はあったと。
ＵＦＣずっと見てきたけど、ここまでとは思わんかった。

501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 17:52:09 ID:H9RUmGxz0

やっぱアスリートレベルが高くないと勝てねえな。

502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 18:06:11 ID:zin5kiJR0

ランペイジ戦の強さはすごかったけどなー　ランペイジが圧力負けしてなんもできなかった

503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 18:10:01 ID:H9RUmGxz0

柔術じゃでかくねえと通用しないよ。

504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 18:12:15 ID:uhi7lgeJ0

ランペイジからすりゃCBAに苦手意識がある上にショーグンの全体像が把握できなくて、
ショーグンからすればすでにバグ出しが終わった選手相手で、怖いものなしでしたな。

505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 18:21:58 ID:atH0xFF30

ステパワーとアクシンデントが重なったらああなるだろｗ

506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/26(水) 21:52:12 ID:uhi7lgeJ0

ttp://omasuki.blog.drecom.jp/archive/1313
>http://www.mmaweekly.com/absolutenm/templates/dailynews.asp?articleid=4766&zoneid=13
>MMA Weekly の記事によると、先日敗退したマウリシオ・ショーグンは、
>脳に損傷があるのではないかとの噂があったのだそうです。
>シュートボクセのクリスチアーノ・マルセロによると、そのような損傷はなく、
>また、試合翌日も特に試合のダメージを引きずることなく、ショーグンは普通にブラジルに帰ったそうです。

507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 02:18:06 ID:tRmTJX800

ファイトマネー15万ドルかよ。

508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 02:31:29 ID:OziMSF/B0

おいおい、ゲリバはボリすぎたろ

509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 05:41:37 ID:OziMSF/B0

ショーベン惨敗
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゲリバ涙目
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/27(木) 17:38:43 ID:BNALe5ez0

安すぎるな１００万ドルの価値はあるだろ

511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 05:52:09 ID:mwBpNpGPO

下痢軍ｗｗｗ

512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 08:14:00 ID:t0r1gtzY0

正直この間のＵＦＣ見て愕然とした
あそこまで通用しないのかと。。。。。
力の差があるのか？
俺が10年見てきたもの・・・・・・・・・・・
ＰＲＩＤＥラブが薄れてきた・・・・・・・・・

513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 08:42:21 ID:Bw3UTl3B0

やはりショーグンは故障で練習できなかったみたいね
どーりであんなスタミナなわけだ

もう１回グリフィンとやれば勝てるよ

514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 08:49:41 ID:EuHpVyXeO

↑ｱﾎﾒｸﾗ

515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 09:32:04 ID:DHeVF23Y0

怪我で走り込みが出来なかったとか書いてたね。
あと手術するみたいだから来年１・２月まで試合もまともなトレーニングも出来ないとか

516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 09:43:33 ID:L2ipH3bVO

15万ドルって…頭悪いからわからねぇ…
1万ドルでだいたいいくらぐらいなんですかね？

517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 12:47:30 ID:Aakdkg2y0

やっぱあのスタミナ切れの早さは怪我によるものだったのか
あの敗戦は事故みたいなものだな

518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 14:26:28 ID:AsT7fL+ZO

怪我で更に劣化しちまうな

519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 14:34:09 ID:t58ZAXBVO

手術したら完全に劣化するわ

520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 14:38:02 ID:oIbkUZ1e0

コンゴさんは体調最悪でロクにトレーニングが出来ず、
試合キャンセルしようと思ってたそうだし、
シルビアさんも長いこと腰の不調が治ってないし、骨折もあったし、
みんな怪我かかえて戦ってるね。
別に、ショーグンだけが特別なわけじゃないよね。

521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 14:45:00 ID:KeU1TxlQ0

スタンドゲームのはずだったって言っても、スタミナ切れ前の1Rからいいの食らってたからなあ。

522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 14:47:15 ID:cuG2jKswO

アンチがヲタのふりして釣りしてるだけなんだから反応すんな

523 ：上様 ◆Arrows/zuM ：2007/09/28(金) 18:22:37 ID:ZZGngyslO

腕に続いて足も手術か、若いのに体がガタガタになっちゃったな。

524 ：上様 ◆Arrows/zuM ：2007/09/28(金) 18:28:24 ID:ZZGngyslO

しかしなぜ試合前に・・・。

ファブリシオにでも極められたのか？

525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/28(金) 21:22:30 ID:4aG7Ux45O

足をやったの？
だから、ジャンピングキックとかしなかったのかな。
しかし、今回の負けは徹底的に研究された上での負けだから、体調万全でもやられた気がする。
グリフィンは要所要所でショーグンのいつもの攻めを迎撃してたから、怪我は関係なさそう。

ショーグンファンだけど、いつもの調子だとグリフィンにまた負けちゃうと思う。

526 ：上様 ◆Arrows/zuM ：2007/09/28(金) 21:37:24 ID:ZZGngyslO

膝の手術するみたいだよ。
試合前に靭帯やっちゃってたらしい。

またやられちゃうのかもね～タックル切られてたし。
せめて踏み付けさえあれば攻めのバリエーションが拡大してサイドとか取りやすくなるのにね。
グラウンドでのリーチ差はデカかったよね。

527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 02:18:33 ID:T1rMUdnx0

相手は猪木アリ状態に絶対させないって作戦だったよな
まあそんな場面も1、2回だったけど
亀ディフェンスから前転で上を取るってのも
最初は「お！」と思ったけど
そればっかだったら読まれるよ、そりゃ

528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 03:05:10 ID:I8oYK4z00

そう、読まれちゃう。
特にアメリカの選手は、強豪相手には徹底的にパターンを分析して
動きを読んで迎撃なり潰すなりしてくるような気がする。
どんなスポーツでも。
それでも勝てないとルールも変えちゃう。

ショーグンは打撃の精度を高めて、グラウンドの柔術の攻めパターンを
変えていかないと、グリフィンはおろか、ボナーさえにも負けてしまいかねない。

529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 03:14:52 ID:xTfuhhry0

わかっていても食らうような技じゃないと通用しないってのは全体のレベル向上の反映だな。
今回の結果はルールや試合場の違いってーより全体的レベルアップとバグ出しの成果とケガの影響が
全部絡んだってかんじ。ミルコのスランプと同じでけっこう複合的かと。

530 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/09/29(土) 11:22:21 ID:iH4DWHvtO

あれ？ショーグンさんってこの前の試合どうなったの。
当然楽勝だったんだよね！

531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 11:23:11 ID:3ynWwjCW0

ベ

　　　　　　　　ガ

532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 11:29:40 ID:qsTfo8i4O

カメ

533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 14:54:16 ID:73PhW2Tn0

PRIDE選手たちはいつになったら本気出してくれるんですか？？？？

534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 15:03:21 ID:7038NE0n0

>>533
まぁ、あと3ヶ月待て
ＰＲＩＤＥの優位性を証明してやる。
来年の今頃にはＵＦＣをＰＲＩＤＥの選手が完全制圧しているだろうね

535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 18:11:22 ID:JIq8bwi+0

来年の今頃には完全に「UFCの選手」になってるだろ。

536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/29(土) 23:59:11 ID:USg2Q21J0

PRIDEの選手なんてものはもういないｗ

537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 10:09:28 ID:exhuqdTz0

結局ＰＲＩＤＥはＵＦＣとヒーローズに選手取られただけだったな。
榊原は売る相手間違えたよ・・・

538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 16:47:20 ID:vXS+Ivgl0

これからガンガン同レベルの選手に当てらる
Pほど良くない待遇とギャラにめげずに逃げなければ
どんどん強くなってティト以来の長期政権を握る事が出来るでしょう

539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 18:09:38 ID:TzD1uRKIO

その前にティトに半殺しにされて終了だろ

540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 19:18:43 ID:exhuqdTz0

今回のは新婚ボケのせいだと思いたい。

541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 20:42:38 ID:dOdyq0510

>>537
UFCと組むくらいならK-1と仲直りしてUFCを潰す位の方が良いって散々言われてたのに
UFCと組んじゃったからな。単に一番お金を出したUFCに売っただけなのかな。
それはそれで最悪だが

542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 21:24:23 ID:tIAGxpiT0

しょーもねー雑魚同士の糞試合にしか見えないんだが？
ショーグンとＰをこき下ろしたいが為に、勝ったグリフィンを賞賛してる奴らって知ったかもいいとこだな・・・
あの試合のグリフィンなんて三流以下だろ。

543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 21:26:59 ID:KWE7UgCV0

ショーグンが怪我さえしてなければ
1ＲでＫＯしてる相手だな

544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 23:02:24 ID:NhnGRrihO

>>534みたいなレスを見ると思うんだけど、もうアンデウソンさんとかジャクソンはＰの選手とは考えられていないの？

545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/09/30(日) 23:09:39 ID:adlgmSGA0

ジャクソンはＰ批判したからじゃね？
アンデウソンは分からんな。
つうかアンデウソンが王者って違和感あるんだよな
打撃は良いけど超強豪って程じゃなかったと思うし
長南辺りに足関とか喰らってたし・・・・。

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 00:40:00 ID:zIuZ03Qq0

ノゲ離脱から見てもＵＦＣはヤオってる可能性あるよ。

547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 00:42:03 ID:/mdxxwZj0

ID:zIuZ03Qq0

548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 00:52:10 ID:XPoRJWIT0

長南に負けたとか言ってるが
実力は圧倒的にアンデウソンだったろ
ボコボコにされてフラフラの長南が
一生に一度出るかの芸術的カニバサミを決めてしまっただけ

549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 00:58:20 ID:eHvLgmpK0

確かにＰヲタは団体主義を掲げてる癖して
なんでアンデウソンはＰＲＩＤＥの選手とか言わないんだろうな？

550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 01:12:45 ID:LisHPhBzO

>>545
長南戦はご愛敬ってことで
誰でもポカはあるでしょう
ショーグンにしてもミルコにしても、ＰのトップがＵＦＣで通用しない現状って結局金網の適性ってことにつきると思うんだよね
理論としては漠然としすぎてるけど

551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 01:15:38 ID:eHvLgmpK0

金網とリングじゃ全く違うんだろうな。
でもミルコはともかく
ショーグンの場合は金網がどうこうと言うより
総合格闘技の基礎技術で相手より劣ってるような印象を受けた

552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 01:30:26 ID:qiCHcaLn0

だからよ膝の靭帯断裂しててまともに練習できなかったんだよ
しかも手術しなきゃならんほどにな
それがなかったらグリフィンごとき瞬殺してただろ

553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 01:30:39 ID:6xWj7tFl0

ローキックで脚殺されて脚間接極められたのが「ポカ」なら、KOも一本も全部ポカだわな。

554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 01:40:12 ID:LisHPhBzO

>>552
悔しいけどそういうコンディション云々って結果には残らないんだよね
逆にいえばショーグンのコンディションが整えばオクタゴンでも通用する選手だと俺は思う
あとは練習環境、もしくは内容も変えるべきだね
今までリングで慣れてたものを金網にっていうのは、本人は気付かなくても違和感はあるはずだし

555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 01:47:07 ID:4cwtY4mKO

コンディションねぇ…
潔く負けを認めないと、ミルオタみたいになっちまうぞ？
そもそも、明かしてないだけでグリフィンも実は怪我してました～ってことも有り得るわけで、んなこと言い出したらキリがない。

ま、ティトに引導を渡してもらえよ

556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 01:59:49 ID:oqXpCEjU0

ティト

557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 02:00:58 ID:oPlO9fvx0

アンチは1試合でボロクソに言っているけど、ショーグンの存在自体は
とても魅力的でセンス溢れる試合を見せていたわけだよ。総合ファンで
ショーグンが嫌いってのはちょっと素直じゃないタイプだと思うよ。

グリフィン戦もスタミナが切れる前の1Rはポイント取ってたし、試合自体は
非常に残念な結果だったけど、手術終わって復活した後のショーグンは
再び魅力的な存在になると思う。

俺の場合総合なら何でも好きで見る人間だけど、ショーグンのセンスの良さは
ライトヘビーで際立ってたのは間違いない。リデルが負けてランペが抜けた
存在の形になっている現状、2番手グループは混迷を極めている状態だから
養生してからでも十分TOP戦線に食い込めるだろうから、次回はしっかり
整えて出てきてほしい。

558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 02:05:35 ID:6xWj7tFl0

１Ｒも微妙でしょ。多分取られてると思う。
ＰＲＩＤＥのファンは、採点の仕方も違うことから勉強しないと。

559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 02:07:36 ID:JsB+JCRMO

俺はショーグンファンだけど、今回は551のように基礎技術で負けたと思う。
コンディションは言い訳に出来ない。
攻撃パターンを分析されてあらゆる局面で確実に勢いを迎撃された感じ。
完封負け。
たぶん、ほとんどのショーグンファンは同じ感想だと思うし、ショーグンの技術が荒いことも皆、承知だったはず。
グリフィンに負けたのはショックだけど、いつかはこうなったのは皆予期してたんじゃないかな。
勢いとセンスだけでは負ける。

だけど、ショーグンは若いから必ず復活するよ。
時間をかけて、実力を積み重ねて必ず再び頂点に立てるはず。
なんたって戦いのセンスが抜群だから。昔のアーツを思い出すよ。

560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 02:11:20 ID:LisHPhBzO

>>555
今回はどう見ても完敗だから、今後を希望も交えて書いただけ
自分のなかで評価も落ちたのは確かだけど、今回だけで全てを決めきれるような選手ではないのも確か
ショーグンって下がらないし、寝かされても立つのがうまかったりそういう点を踏まえても今後次第でまだ望みはあると思うんだよね
怪我とアグレッシブさで埋めてきた技術面という不安要素もあるけど

561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 02:16:10 ID:oPlO9fvx0

>>558
あなたがどれくらいUFCを見ているか知らないけど、
海外MMAスレの一桁時代からあのスレに常駐の自分なんで
基準はよくわかっているよ。毎回欠かさず見てるし。
糞ジャッジのタイグリグイダ、ビスピンハミル、タイグリタバレスが
過ちだと思うくらい。

562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 02:27:13 ID:oPlO9fvx0

ショーグンの技術的には、スタンド70点、グラウンド80点程度の存在。
それをMMAセンスで繋ぎ、欠点を埋めて勝ってきた。このセンスってところで
トータルで2割増しな感じで戦えてきた。MMA選手として90点な感じで。
よく言う「際」に関する嗅覚が優れていて、即時に対応できるというか。

グリフィン戦は正直いい所なかった。これはグリフィンの戦略も大きかったけど
創造力ある動きが出来なかったのはスタミナ切れってのが大きいと個人的には
思う。身体が萎んでいたのは確かでいいトレーニングができなかったと思うし
薬の力とは思いたくない。正直入場直後に疑ったけど。次どうかだね。
次に情けない姿を見せたら終わりとは思う。ただ、そうならないと信じている。

563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 02:36:37 ID:PeRNafj30

結局プライドとUfcは別競技。
ひじと金網で違いが大きく出る。
ショー軍が負けた通りプライド選手はしばらく苦戦すると思うよ
ヒョードルもUfc来るっぽいけど多分負けるな

564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 03:00:29 ID:/mdxxwZj0

別競技とかそういう問題の前に、シュートボクセの荒い打撃じゃUFCでは通用せんよ。
ブロッキングやフットワーク、カウンター等の基礎技術すらまともに教わってないんだし。
出稽古でもしないとまた完敗するよ。

565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 03:07:40 ID:zIuZ03Qq0

つーか、グリフィン戦の映像見てないんだけど
今でもどっかに転がってるの？

566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 03:08:36 ID:eHvLgmpK0

>>565

つhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1126202

567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 03:12:55 ID:CfFcgIOp0

ランバートとやったら秒殺KOされるだろうなーｗ

568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 03:17:29 ID:JsB+JCRMO

グリフィンは対策バッチリだったのか、精神的に余裕だったな。
額が割れて流血しても動じてなかったし。
シャードッグのスレで、グリフィンが下になったときファック・ユーの指をしてたと話題になってるね。
ちょっとビックリした。

569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 03:26:34 ID:oPlO9fvx0

確かにCBAの技術の荒さはUFCの広さではリングのようにうまくいかないだろうなぁ。
リングではその狭さでごまかせるところも、UFCではごまかせないところはある。
BTTは崩壊寸前だけど、CBAよりは全然適応できる細やかさを持っているね。
ATTが猛威を振るっているところも、そこらへんがあるわ。BTTの技術の確かさと
アメリカとの融合で戦略と細やかさを併せ持った感じになっているのがATTだと思う。

正直、CBAと袂を別ったブラックハウスの方がマッチしている。
個々の資質が抜けているところはあるとしても。

570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 03:30:11 ID:oPlO9fvx0

なんか、流血でも落ち着いていたって反応がよくあるけど
UFCって相当なカットじゃない限りストップかからないから。
血の海状態でもTKOまで止めないのがUFC。そこらへんは
大概理解しているはずでしょ。グリフィンの額も大げさなカット
じゃないし。

571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 03:33:02 ID:moZmEykC0

ＵＦＣは専門のカットマンがラウンド間で止血するからな
相当な出血でも止めてしまう

572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 07:32:27 ID:RmRZ50A+O

ババル移籍するけどまたお預け？

573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 07:50:23 ID:7MJIIngMO

カメになって殴られてる姿を見たからなあ、ババルとは何度やっても負ける気がする

574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 16:37:09 ID:CsdTmHFt0

シウバもショーグンも金網経験あるのに
慣れてないから負けたとか笑える
ただ弱いだけｗ

575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 17:35:03 ID:r5IbNiVc0

ｗ

576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 19:06:33 ID:87CAMTyZO

>>574
それを本気で言ってるなら君は格闘技を見ない方が良い

577 ：真シウバヲタ：2007/10/01(月) 19:10:55 ID:5rS2Pv/s0

>>571
　イーブス、全然止まらなくて血みどろのタコみたいにされてたじゃん。

578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 20:09:15 ID:LisHPhBzO

>>574
経験はあっても、それを生かせてない。

579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 20:30:28 ID:0FiPdSSO0

まあ金網両者係ない負け方ではあったよな。
シウバはパンチラッシュで秒殺、金網を使わない押さえ込みで負け。
ショーグンは見ての通り。

580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 20:50:24 ID:aDvs7bY90

アウトボクシング、金網を利用したレスリング、グラウンドでの肘
これができるようにならなきゃUFCじゃいつまで経っても勝てないよ

581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 21:05:11 ID:0FiPdSSO0

クロスレンジで戦えてたしオクタゴンでの打撃は問題無いんじゃないかと。

582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 21:07:43 ID:JsB+JCRMO

精度が悪い。
完全に読まれて、的がでかいグリフィンに避けられまくってた。

583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 21:11:17 ID:0FiPdSSO0

そこらは元からでんな・・普通に技術の領域かな。
兄貴と一緒で度胸と勝負勘とフィジカルはあるんだけどねえ。

584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 21:17:17 ID:dHgYXGW00

>>573
ババルとグリフィンじゃ体格もスタイルも違うんだから、一緒に考えちゃいかんだろ

585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 22:57:30 ID:PpeD28Xe0

>>573
単純に膝の損傷で負担がかかるからうかつに立ち上がれなかっただけかもよ

586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 23:01:39 ID:0FiPdSSO0

靭帯はダメージも後遺症もピンキリだからようわからんね。
短期間でアッサリ復帰もあるしタイソンみたいに完全に致命傷になることもあるし。

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 23:27:24 ID:GBJGssSE0

ステロイド・大将軍

588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/01(月) 23:41:08 ID:PpeD28Xe0

悪いが微塵も面白くない

589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/02(火) 00:11:31 ID:VnE9Jobb0

ババルにもリアチョークでやられてたっけ？

590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/02(火) 01:12:43 ID:h61/tTWg0

膝の負傷(笑)
どうせ試合中に負傷OR軽傷だったのが悪化したかだろｗ

次の試合までに頑張って基本技術とスタミナを身につけてくださいねｗ
ショーグンさんはまだ若いんだからｗｗｗ

591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/02(火) 01:38:13 ID:mDUrzX/v0

何この頭の悪そうな人

592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/02(火) 17:33:28 ID:ogEgNz3+0

＞アウトボクシング、金網を利用したレスリング、グラウンドでの肘

全部今回の試合のポイントじゃなかったしな。

高島の意見

ステロイド・チェックがあるがため彼の肉体は変化したのかもしれない。
http://www.fnlweb.com/column/2007/09/200709182007091720070924_1.php

593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/02(火) 17:52:22 ID:zzdROUF60

１．オクタゴンの広さや金網の圧迫感に適応できなかった
２．怪我でスタミナ練習できなかった＆足の踏ん張り利かなかった
３．ステ無しで単に劣化した

どれか一つが敗因なのか、複合的なのかわからんが
どっちにしても次の試合見ないとなんとも言えない。

594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/02(火) 18:23:20 ID:EC1nmGso0

ショーグンはすでに研究される側にいる選手。
バグ出しが終わり技術的に予測が付いたところに丁寧にカウンターを取られたってとこかと。
1は影響を感じない。2と3はどれぐらい響いたかようわからん。

595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/02(火) 18:38:10 ID:v/1eG9hJO

ババルはギロチン

596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/02(火) 23:53:32 ID:gnwEbx8J0

ノーマルなら弱いｗ
お薬ありなら強い

597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/02(火) 23:55:09 ID:jYJtzFbK0

598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 02:16:36 ID:yf6VXXLN0

今回グリフィンに賭けてたヤツ大儲けしたろうな。

599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 02:22:38 ID:CtUixxRh0

TUFファンとランディくらいだろうな。

600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 02:27:29 ID:lfkyJDV3O

将軍は「つんよぉーーい！！強すぎる！！！」これからもね★

601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 02:50:52 ID:8kdGBjH2O

親父の神予想にはこれからも注目だな

602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 05:47:13 ID:yf6VXXLN0

何かＵＦＣ幻想高まりすぎで気にいらね。
ＰＲＩＤＥに参戦した元選手はほとんどアレだったのに。

603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 07:03:25 ID:zsU26HW30

>>602
幻想ってか無駄にUFC＞PRIDEｗｗｗｗとか言って大量に書き込むアンチがいるからじゃね
UFCからPRIDEに来て良い結果出て無い奴もいるわけだし
あんまアンチらが調子に乗って書き込んでるのは気にしなくていいと思うよ

604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 07:25:15 ID:ffSyolNzO

幻想じゃなくて現実なわけだが

605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 07:35:23 ID:c16wAOnH0

UFC幻想がふくらんだというより
PRIDE幻想が消滅しただけだがｗ

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 08:17:16 ID:XDpnOqBjO

ＵＦＣに幻想なんて無いよ。あってもせいぜいリョートくらいだろう。
あくまでＰＲＩＤＥの幻想が崩壊してるだけ。

607 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/03(水) 08:19:57 ID:/eUsklohO

人の頭をボールみたいに蹴るからこんな目にあうんだよ（爆笑）

ざまぁみろ（半笑い）

608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 09:20:39 ID:SFLS372eO

>>605が書いてることを何故>>606は偉そうに書いてるんだ？

609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 14:05:54 ID:qD/6qBmG0

ルックスもいいし、良い選手なんだから
多少負けてもいいからガンガン試合をこなしていって欲しい

610 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/03(水) 15:43:03 ID:/eUsklohO

>>609
目大丈夫？ショーグンの私服はダサい（爆笑）

611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 17:30:25 ID:mNoKpRJq0

ルックスもよくない
ただＣＢがブサイク軍団だったからよく見えただけ
顔がなんか角ばってるしｗ

612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 17:59:53 ID:IhuqZSGG0

>>611
お前の方が角ばってるじゃん

613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 18:17:40 ID:y2D2LVEA0

ショーグンは普通にかっこいいだろ
しかもCBはブサイク揃いじゃないしｗｗｗどこ見てんだよｗｗｗｗ
つーかベガの私服見てみろよｗｗｗｗｗｗ

614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 19:02:14 ID:LdoFC53i0

UFCからPRIDEに来た選手が良い結果出してないのは、当然というか、
元UFC組なんて、首切られたか、通用しなくて逃げ出してきた奴ばかりだからなあ。
例外としてはリデルが居るけど、当時、UFCで親父に徹底的にいいところなく
ボコられて全く冴えなかったのに、ルールの違いや、アウェイコンディションを跳ね除けて
KOを積み重ねて、当時NO2orNO3くらいのランペイジまで行ってるし、立派なもんだよ。
つうかPRIDEって、あのバローニすらそこそこ通用するわけだし、
つうか、ヘビーだって、たった数人トップ選手が抜けたら、
UFCを脱落したモンソン程度で制圧できるレベルなんだよ。

615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 20:20:15 ID:6tqeUrgD0

中村と互角の雑魚ですから

616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/03(水) 23:32:34 ID:knQGDdNw0

UFCの思うつぼだねｗ
UFC行ったら干されるだけや

617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 02:41:05 ID:uORXOtxv0

　　　　　　　　　　　　　　　　 l i i ｉ.l.i i i l　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 l i i i l i i i l　　／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　 l i i i⊥i i i l　｜　スコド　|
　　　　　　　　　　　　　　　├'　　|　｀┤　ﾉ　 │ ン | 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　「iｊ.､_┴_,＜|＜　　プソピ　｜
　　　　　　　　　　　　　 {N,(･)Ｙ:(･)N}　| 　だメン　l
　　　　　　　　　　 _rｲﾍ}::::;::^ｒ/[､　!　　：　　グ. /
　　　　　　　　　ｒ、　／l::::{ﾌベ三'ｲｒﾉ::ト､_ 　　　　 /
　　　　　　　　＿l ├‐'_ ..:.ヽ::＞､ｒｒ＜:::ノ:.:.:...｀ーｒ―‐く
　　　　　　／　　l :.l::..::...:＞:.:､￣!Yi￣_ｒ‐､/:.:... .:.:` __:.._ヽ
　　　　　　　 .::.l ::|:. .´.. :: ..: ::｀ !:::l: . :: :: ::: .:. _( : ﾉ: :: :.::ﾍ

618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 02:46:00 ID:P3vFhCIe0

リデルはジャクソン戦だけだからね。それ以外は取りこぼしてない。
ジャクソンがスーテボクセに負けてるからの印象であって。

619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 02:49:27 ID:p1LSM3OK0

ＵＦＣのトップコンテンダーのビクトー、ヒーゾなんかはＰＲＩＤＥじゃ雑魚だったしな

620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 02:51:55 ID:E29Sfrbt0

まぁＰＲＩＤＥは制限が多いからね。（４点膝や踏み付けの事言ってるんじゃないよ）
ペース狂うだろ。
薬天国でもあるしな（まぁＵＦＣの連中もステはやってるけど興奮剤などは打てないし）

621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 02:56:50 ID:3z0FTS8z0

ＰＲＩＤＥも面白くはあった

622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 03:55:01 ID:P3vFhCIe0

チームは否定しているみたいだけど、脳挫傷の噂があるみたいね。

623 ：にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA ：2007/10/04(木) 04:03:40 ID:Wchp8aamO

ビクトーもリストラ後だし、ヒーゾなんか腐りきってたし、Ｐヲタはどれだけ知識がなく、榊原の言う
UFCからの刺客に騙されてたんだ？
吉田がアボット倒してUFCよえーとか思ってたんだろなｗ

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 04:08:55 ID:p1LSM3OK0

ビクトーはステでパワーアップしたけど通用しませんでしたｗ

ヒーゾはその後ＵＦＣの中堅エイラーズからダウンを奪ったりして勝利しているので
ただ単にＰＲＩＤＥで通用しなかっただけです

誤魔化すのはやめてくださいよｗｗｗｗｗｗ

625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 04:47:52 ID:9mM8oNBzO

双方に言いたいんだがライトヘビーでは通用しなかったものの中量級出来てからは武士道GP決勝までのし上がったブスタマンチ。
ロス大会では結構UFC勢が勝ってたのはスルーですか？

626 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/04(木) 09:29:09 ID:mbR3wIxKO

ショーグンの試合はもう見たくないのでヒーローズには来ないで下さい（爆笑）

627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 09:39:01 ID:ewGnOLPx0

てかヒーゾなんて２年間もブランクがあったもんな。
それでハリトにボコられるのを見てＰオタ大喜びｗｗ

２年のブランクがあるボブチャンチンあたりがＵＦＣに出て、アルロフと戦うようなもんだ。
それ見て喜ぶってどんだけ愚かなんだよｗ

628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 09:44:51 ID:mbR3wIxKO

ショーグンの私服だせぇ（爆笑）

629 ：にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA ：2007/10/04(木) 10:06:33 ID:Wchp8aamO

Ｐヲタは馬鹿だから理解できないんだろうけど、ステなんかいくら使ったところで、副作用でボロボロの
ビクトーは弱体化する一方なんだが？
リストラされてる時点で終わってる選手なんだよアホｗ

630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 10:34:33 ID:5g8pQRnYO

でも、ヒーゾはPRIDE連敗後はエイラーズ、モンソンに連勝してんだよね
今のPRIDE勢の苦戦もそれに似たものじゃない？

631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 12:57:24 ID:dSO/NZVz0

つい先日モンソンをKOでぼこったもんな。
それ考えると藤田・・・、としか言えんがｗ

まげは都合のよい事しか見えないのがアレだよな。
ビクトーのPRIDE参戦直前はティトとのスプリット。衰えたといえど、
ティトはいまだにエバンスと引き分ける程度の実力は持っている。
なんだかんだ言って、ビクトーはアリスターとダンヘン以外には
それ以降負けてないしね。この間ベルトもしょっぱく取ったし。

ランペは現在UFCでは一歩抜きん出た状態だけど、ショーグンには
簡単に凹られた。薬とか言われるが、PRIDEアメリカ大会を2度経験済み。
ただ、ショーグンがグリフィンに凹られたのも普通に事実。

632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/04(木) 16:49:07 ID:9mM8oNBzO

つうかビクトー衰える前にプライド参戦してるしな。
ヒーリングにいちおう判定で勝ってる。
インチキくさい判定だったけどな

633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/05(金) 00:40:56 ID:dsqh3SWI0

>>624
エイラーズは中堅じゃないよ。下位。

634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/05(金) 01:16:45 ID:6kBKFssfO

そういやボブチャンチンって昔テリグマンに完封負けしたよな

635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/05(金) 04:58:32 ID:cAAW+6o30

アリスターの評価が下がってきてる事もあって
アリスター戦での一本負け（柔術家なのに）が響いてるけど

アレ以外はビクトーの戦績は良いんだけどなあ

636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/05(金) 05:45:01 ID:20DnueVx0

ショーグンが手術
ttp://btbrasil.livedoor.biz/archives/54827111.html
奥さんかわええなー

637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/05(金) 05:46:51 ID:SMrGYlgU0

ビクトーはリストラっていうよりＰＲＩＤＥに移籍しただけだろｗ

638 ：にゃんまげ ◆fdp/dB2RdA ：2007/10/05(金) 08:32:28 ID:Iwm/auMEO

は？完全に首切られたんだが？
あとステの後遺症は段階的に出るんじゃなく、いきなりガクっとくるから。
前の戦績なんか一切あてにならん。
ケアーなんかも急に話にならんデクになっただろ。

639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/05(金) 11:16:30 ID:6kBKFssfO

UFC王者になった後プライド参戦までランディとティトにしか負けてないんだが、連敗とはいえ名のある選手だしクビになるほどひどかったか？
ティト対ビクトーがプライド行き決定戦だったんでしょ。
最初のミドル級GPもリデル対ランディで負けたリデルがGP参戦したし。
リデルはその後もふつうにUFC出てるんだが・・
人気の違いか

640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 01:38:34 ID:KfkSXdZU0

>>631
藤田は元々好きなヤツが頑張って盛り上げてるだけで
実力的にはそこまで評価されてなかったと思うし、モンソンに負けそうなのは見えてたしね。
あとは、そんな感じだな。ショーグンの次の試合見たりシウバの試合を見ない限りなんとも言えんね。

641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 03:13:50 ID:ZRchnipo0

ＵＦＣのヤオ暴露まだ～？

642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 03:55:25 ID:1i7WNDN4O

と雑魚グンヲタが涙目で申しております。

643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 04:01:01 ID:mbmYtjZQ0

ビクトーが首切られたっていうソースをだせｗｗ

644 ：真シウバヲタ：2007/10/06(土) 10:47:06 ID:qk/oxDJx0

>>631
　俺も普通にアメリカＭＭＡのレベルがここ数年でファンが思っている異常に急激に
上がった結果だと思うよ。ブラジル人柔術家が大量移住して北米グラップリングが隆盛してきた
影響も大きいでしょ。
　ショーグンの敗北に関しては、試合運びの雑さとかもあるけれど、ＣＢＡのスタイル自体が古くなってきたんじゃないかと？
元々　柔術王国の中で柔術やルタみたいな対グラップラーを想定して練り上げてきた変則ムエタイでしょ。
アメリカ人のグラップリング水準が向上して今までよりもＴＤに関して神経さかずに済むようになると、
スタンドで伸び伸びボクシングやれるようになるから、結果としてＣＢＡの技術の粗さが浮き出てくるようになったという解釈は？

645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 11:50:44 ID:1oC8VpYO0

ショーベン惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゲリバ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

646 ：上様 ◆Arrows/zuM ：2007/10/06(土) 21:14:38 ID:Muho5gUjO

>>631
2ちゃんのニートに洗脳されなくていいよｗ
ショーグンは薬物否定派だし。
ショーグンの体型がマッチョ系になった事もこれまでないし。

647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 21:19:36 ID:OC+sTZ9x0

薬物やるとマッチョになるのか・・・

648 ：上様 ◆Arrows/zuM ：2007/10/06(土) 21:22:03 ID:Muho5gUjO

>>638
それ、にゃんまげがステなんて使ってないと信じて心酔しまくってたミルコ・クロコップの事だろ？
バンナはステやってるがミルコは有り得ないと言って取り乱してたのを思い出すと笑いがこみあげてくるよ(笑)

649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 21:22:17 ID:AlUu+Xt5O

ただたんにプライドのレベルがUFCよりも低かったということ
さらにその低レベルなプライドよりもレベルが低いジョーク団体の屁ロス

650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 21:23:39 ID:1oC8VpYO0

ミルコもショーグンもステやってねえと思うぞ。
あ、ちなみにミルコの鎮痛剤使用はガチ。

651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/06(土) 22:12:57 ID:grr3J7F10

ＧＰの時はどうだろ増強剤使ってた可能性もありそう
シウバもいるしね

652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 04:45:21 ID:szK+xM3g0

>>646
やってたかどうかは知らんが
体型がマッチョか、とかは全然関係ないよ

653 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/08(月) 07:46:50 ID:5oS+5W9gO

あ！？
上“アリスターはマウントからのパンチに弱い”様発見（爆笑）

654 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/08(月) 07:52:10 ID:5oS+5W9gO

ショーグンざまぁみろ（爆笑）所詮この程度の実力だったんだよ！

てか人の頭を冷血に蹴り飛ばせる癖に軽いチョークで高速タップですか？？？

舟木さんに弟子入りしろこのへたれ将軍は（爆笑）

655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 08:17:17 ID:VCeFGs/10

>>649
K－１トライアウトレベルの山宮＝キース・ジャーディン＞グリフィン＞P最強のショーグンｗ

656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 10:05:38 ID:ycFLhUo3O

ベガ遅い

657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 15:57:32 ID:DawvxCuvO

ショーグンはもっと上半身の力をつけたほうが良い。
懸垂や腕立てをやりまくって、ボクシングを基礎からやり直せ

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 17:00:41 ID:R2Amt/0h0

これまで、リストラ以外でＰＲＩＤＥに来た選手ってリデルとブスタマンチだけじゃね？
ヒーゾとか一時代前の選手なうえに２年試合してないのに、それがボコられてＰオタがはしゃいでたときは苦笑したｗｗ

今ボブチャンチンがＵＦＣで、復帰戦１発目にアルロフにボコられたら、ＵＦＣ＞＞＞ＰＲＩＤＥになるんでしょうか？
あの頃は、それと同じようなことをみんな言っていたわけなんだな。。。

659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 18:49:06 ID:ycFLhUo3O

ベガスルーされてるｗ

660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 19:34:05 ID:EjlCkxxA0

次はシウバの失神ショーが見れると思うと楽しみでしょうがないｗ

661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 20:07:21 ID:DevScnNM0

PRIDE選手はよ本気出せや

662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 22:19:14 ID:VhRe3UEn0

ヒーゾは復帰後２戦目でもゼンツォフ秒殺されてるわけでｗ
その後はまた試合間隔空いてモンソン、エイラーズには完勝しているし
本当に自分の都合がいいように解釈すんだなUFCヲタってｗｗｗ

663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 22:34:14 ID:BxLGPX4M0

ボブチャンチンがアルロフとエディサンチェスに負けて、
その後にトンプソンとコールマンに勝っても、ＵＦＣ＞＞＞ＰＲＩＤＥにならんだろ。
それと同じだ。

664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/08(月) 22:39:44 ID:P5etkJq20

ID:VhRe3UEn0
ID:BxLGPX4M0

665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/09(火) 00:25:54 ID:ylBhakI80

次戦でどう変わるか

666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:42:35 ID:Mbr9RCVs0

次の相手は誰だい？
UFCは手当たり次第の選手と当てられるからなかなか
タイトルマッチまで登れないだろうが現チャンピオンとは
けして相性悪く無いだろから（勝ったからって訳でなく）
是非ここから数戦落とさず大事にいって欲しい

667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:43:53 ID:QXzPSRIG0

>>662
ヒーゾはＵＦＣで通用しなくなった雑魚とかいう話ね。

668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:46:11 ID:LVObPMIsO

次はリョートかイーストマソじゃない？

669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 13:47:37 ID:D1tgtxGz0

ステロイドないと弱いなCB

670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/13(土) 14:06:44 ID:Mbr9RCVs0

>>668
東男、サカラ、シノシックあたりが理想的
相性も良いと思うし派手に打ち合って勝てたらイメージもいい
逆にバーノンとかきたら最悪だろなw
勝てても打撃塩試合になりそうで印象悪い

町田は勝ち続けてるからそろそろトップと当るでしょ
そろそろティト、ダンヘン、チャックあたりとするんじゃね？

671 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/14(日) 07:49:40 ID:dkyD8qQPO

雑魚グンさんこんばんわ（爆笑）腹へったから朝飯作ってちょ。

672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 08:50:00 ID:PA5B69FT0

ベ

　　　　　　　ガ

673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/14(日) 09:36:00 ID:X+KgTLJKO

マザコンベガ(爆笑)

674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/15(月) 23:35:48 ID:sYoffomX0

つかUFCがレベル高いだのPRIDEがレベル低いだの言ってる奴らマジで気持ち悪ぃな。
たまたまその団体に強い選手がいたってだけなのに、UFCヲタやPヲタは一体何を競ってるわけ？
選手らがいくら強かろうと弱かろうとさ、お前らヲタどもが偉いわけでも強いわけでもねえのにｗｗ
全く格ヲタは気色悪い集団だぜｗｗ

675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 00:55:48 ID:2AwQAckU0

Ｐヲタ乙

676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 01:06:33 ID:H/ffP41CO

>>674
同意したいがお前まともな言葉遣いできないのか？

677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 03:48:48 ID:bxk/J3Du0

ちょｗ携帯が説教とかｗ

678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 03:59:21 ID:Y7j+jyMg0

負売塩将軍

679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/16(火) 13:10:48 ID:h5OJOKPY0

ショーベン惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゲリバ半泣きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 01:04:53 ID:dZs7SsmS0

グリフィンが肩の手術をするみたいだな。
ショーグン戦の前から痛めていて、ショーグン戦はほぼ腕1本で戦ったようなものだったらしい。

681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 01:08:23 ID:vhaC4XNPO

ショーグン弱っ

682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 03:34:40 ID:dFixAVaw0

ショーグンなぞ腕一本で十分だ・・

683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 12:00:10 ID:L3jDyKiL0

怪我をかかえていたりしたら
よけいに頑張れる事もあるw

684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 12:07:58 ID:cUrEXGrQ0

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 12:09:08 ID:4Pr0G3kNO

怪我もしねーようなぬるい練習で勝てるような世界かよ

686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 19:11:05 ID:LOyQPUJN0

>>684
な～に興奮してんだｗ

687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/17(水) 19:33:04 ID:M8rXXgDcO

ショーグンの弱さは異常

688 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/18(木) 16:11:09 ID:ajv7WqK3O

>>687
同意。

1、アクシデントでジャクソンに勝利。
2、踏み付けなしなら負けていたホジェ戦。

3、失速男アリスターに失速後なんとか勝利（半笑い）

4、リングに頭をぶつけたアローナにここぞとばかりに調子こいてラッキー勝ち（爆笑）

もともと雑魚グンは中堅レベルなんだよ！

689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 16:12:21 ID:QLnKOZQC0

バーリトゥードルールなら強いよ。踏みつけできるから。
生ぬるいUFCルールでは実力の半分しかだせないけど。

690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 16:51:20 ID:VkoxVV7XO

>>688
確かに煽りでもなんでもなくあの試合のジャクソンは何かちょっと変だった。
アローナとはワンマッチで見たいな。
後はソクジュとも見たい。

691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 22:31:07 ID:3diFubJD0

おかしいも何も、開始早々膝食らってアバラ逝っちまったんだから当然だろｗ
アクシデントでもジャクソンの不調でも何でもねぇよｗｗｗｗ

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 23:09:36 ID:RvU99vAt0

KO負けボーナスかな？

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 23:22:21 ID:yKpVxhTcO

生ぬるいUFCルールｗｗｗｗｗ
でも(笑)亀(笑)になって無様に殴られてなかったか？このカメｗｗｗｗ

694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 23:27:21 ID:JDBKhGnD0

クスリ無いとホントよえーなぁ

695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 23:28:28 ID:RvU99vAt0

スタンドで打ち負けて情けない土下座タックル・亀のやつが
どうやって踏みつけできるんだろうなｗ

696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/18(木) 23:28:30 ID:VkoxVV7XO

コールマン戦はアクシデント、ジャクソン戦は実力

697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 12:27:56 ID:Yqf6OkSz0

運も実力の内
それがプロの世界でしょ

698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 12:58:37 ID:JqGrgCFmO

所詮ステを使わなければ中堅以下(笑)

699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 14:01:20 ID:oBXqHKTfO

所詮ステ使ってもコールマン以下（笑）

700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 14:04:43 ID:GfOJB/1y0

薬抜きだとほんと普通のサラリーマン並みだなw

701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 14:27:48 ID:ezO4ZYox0

ステ無しだとニンジャと同レベル

702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 14:32:02 ID:q5XV5c4GO

マウリ塩将軍

703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 17:04:09 ID:0j5GKa1t0

UFCあがんなきゃよかったねｗ

704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 17:04:41 ID:2SIjogYc0

これからベルト巻くよ、普通に。

705 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/21(日) 17:14:17 ID:0/D1E5qYO

ショーグンヲタが消えてくれてすっきりした（笑）

706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 17:15:30 ID:2SIjogYc0

おい、ベガ。
ストリートファイター４が出るぞ。楽しみだな。

707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 17:22:49 ID:yYPmrQSP0

なまじスタンドでランペに、グラウンドでアローナに勝ってしまったから過剰に評価されちゃったんだろうな
GPがうまくいきすぎた

708 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/21(日) 17:27:20 ID:0/D1E5qYO

>>706
PS3で出るから楽しみじゃないな。あんな馬鹿高いハード誰が買うんだよ（笑）
俺の周りでもFFヲタぐらいしか買ってねぇよ。

ちなみに今度のFFは歴代で最も売れない作品になるね（爆笑）

709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 19:58:30 ID:j3Np63FF0

ベ

　　
　　　ガ

710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 20:55:43 ID:nBvumt8dO

ベガツオはどうしてコテ使い分けるの？

711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 22:16:23 ID:FMpXVjfkO

グランプリのランペイジ戦やアローナ戦は実力と言うより、ラッキーな部分が多かったよね。
ランペイジは、あばら骨さえ折れなければ、負けてたと思うし、アローナ戦は、途中アローナがマヌケにも転んで頭打たなけりゃ、勝敗は分からなかったしな

712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 22:29:38 ID:GSBGw6LU0

アローナ戦は確かに。
ランペイジはティーカオが明確な穴だったからショーグンにとっちゃ上手くかみ合ったね。

713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 22:33:10 ID:fPaDjjWKO

アローナ相手にオモプラッターでコントロールしたとこなんてどうよ？

714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 22:35:44 ID:GSBGw6LU0

ありゃすごかったな。だからグリフィン君に食らった時はぶっ飛んだ。

715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 22:51:30 ID:fPaDjjWKO

>>714俺もショックだった。

ショーグンってボディバランスとアグレッシブに動いて体勢入れ替えるの得意なのにあの試合ではなぁ…

それだけグリフィンが上手だったんだろうけど。

716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 23:03:49 ID:ezO4ZYox0

ランペイジはアバラ折れてなかったんだろ。
むしろ、ランペを圧倒したアグレッシブな打撃とスタミナ、
回転の早さが異常だった。
いくらランペが首相撲に対処できてないとはいえ、パワーで圧倒してたからなあ。
まあ、それが薬か興奮剤の力だと判明したわけだが。
実力は尊師と互角でグリフィンに打ち負ける程度の雑魚だったわけ

717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 23:28:08 ID:k7V09x7M0

ショーグンはスタンドもグラウンもド両方強い！と思わせる下支えになったのはこの２戦だね
実際は”際”とフィジカルが強くて技術的にはまだ未熟な所がある選手だったんだろう

718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/21(日) 23:34:05 ID:fPaDjjWKO

まだ若いし、ファブリシオ先生も来た事だしまだまだ強くなるでしょ。

719 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/22(月) 05:05:26 ID:VReNuZSwO

何度も言うけど踏み付けできないとこいつはただの中堅だよ。

ソクジュには絶対勝てない。

720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/22(月) 14:50:22 ID:rpFQBp5UO

>>718
まるで数年前のニンジャの評価のようだな。
まだ若いし、と何度言われてた事か。

721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/22(月) 18:14:41 ID:qMV49yFL0

結婚したら落ちるタイプだな

722 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/22(月) 18:25:31 ID:VReNuZSwO

>>721
同意。ショーグンは忍者と同じ道を辿る。

723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/22(月) 18:26:01 ID:c4WXKkCAO

ソクジュｗｗｗ

724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/22(月) 22:39:21 ID:EmkNcvbv0

ニンジャも結婚して、弱くなったなあ。
反対にグリフィンは、恋人に逃げられて強くなったな。

725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/23(火) 00:51:03 ID:2H/joIM50

>>724
なんだそのねらーは強い的発想はwww

726 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/24(水) 07:43:26 ID:ZE+0aQzRO

ショーグンはもう日本で試合する事ないな。
あんな残虐野郎の試合が見れなくてラッキー（爆笑）

727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/24(水) 08:41:47 ID:ZD8x+PKj0

ベ

　　　　ガ

728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/24(水) 12:06:14 ID:lX/PKgHZ0

＞ランペイジは、あばら骨さえ折れなければ、負けてたと思うし、

ショーグンが膝入れて折ったんだから、その時点でジャクソンの負けだよｗ
ジャクソンは出足で気を抜くとこがあるからな。不注意過ぎる。

＞アローナ戦は、途中アローナがマヌケにも転んで頭打たなけりゃ、

アローナはあの試合完敗ｗ言い訳できない。

むしろ、ジャクソンVSアローナでは、試合中一度ジャクソンが落ちてるのに、
アローナはレフェリーアピールとかぬるいことやってるから負けた。
勝ってた試合だったのに。

729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/24(水) 12:26:31 ID:uYZhnkUWO

しょぐん、ちょっと金網にびびっちゃってたね

730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/24(水) 12:31:21 ID:mdcc8tHhO

あの時のランペイジってクリスチャンに目覚めて精彩に欠けてた時だよな

731 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/24(水) 12:41:07 ID:ZE+0aQzRO

>>729
ﾋﾞﾋﾞﾘだから必要以上に相手を追い詰めるんだよ（笑）

732 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/24(水) 12:45:32 ID:ZE+0aQzRO

よくよく考えてみるとホジェ戦以外ショーグンは面白い試合をした事がない。

733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/24(水) 19:16:15 ID:HEgN6KcE0

ベ

　　　　　　　　　　ガ

734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/24(水) 19:19:17 ID:w2ofne8jO

ベガもビビリでヘタレだから荒らして回っているのか…

735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/24(水) 19:20:21 ID:PPuJM6PwO

人の顔を踏みにじるようなことをしてるといつかバチが当たるってことだな弱い弱いショーグンさん(笑)

736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/24(水) 20:38:05 ID:ojXobX4iO

と金原さんと滑川さんが申しております。

737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/27(土) 12:05:59 ID:TYinVYcZO

なんだかんだで、シウバはショーグンがＵＦＣのリングで闘うのはまだ早いと予告してたんだよな。シウバはショーグンに、ＵＦＣにあがるなら、もっとボクシングテクニックをあげるんだとアドバイスしてたらしい。

738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/27(土) 12:39:20 ID:SrhmJundO

クスリ無しなんてUFCはヌルいなぁ。
やっぱあの迫力のなさはクスリ使えないからダナ。
クスリ使ったキレキレのシルビアとか見てみたいよww

739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/27(土) 13:09:03 ID:FJrcvT0f0

今じゃ王者になってるランペイジジャクソンに
手を出させなかったからなｗ

740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/27(土) 13:21:02 ID:t+yh3z+T0

あの時のジャクソンって化け物ステバに完全ＫＯされたから休みがほしいってずっと言ってたんだってね。
でも、４ヶ月後には無理やりニンジャ戦やらされたとｗｗ
当然いい試合なんかできるわけなく、モチベ、コンディション最悪なところに、２ヶ月でショーグン戦ｗｗ

ホントあのローカル団体は、選手のためにも無くなって良かったな。

741 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/10/27(土) 13:27:00 ID:aQQwnhsDO

三流モデルの仕事に戻れや雑魚グンさん（笑）

742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/27(土) 13:53:52 ID:0dwfJW++0

ベ
　　
　　　　　ガ

743 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/29(月) 12:18:26 ID:Ogf6NYsmO

負けちゃった＼(^o^)／

744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/29(月) 12:22:17 ID:bHgWj137O

秋山以下だろこいつ（爆笑）

745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/29(月) 12:23:48 ID:U6bkNt1G0

>>740
何デマ言ってんだ。
ＧＰでシウバと再々戦させろとか無茶な要求してきたから、条件として
同門のニンジャ戦勝利を課せられただけ。
それ疑惑判定だったからＧＰ一回戦でショーグン当てられた、それだけの話。
そもそもシウバなんかジャクソン戦直後の大晦日にハントとやらされてるし。

746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/29(月) 12:25:25 ID:ojJG0nq00

確かにジャクソンは一方的にボコられてたけど
途中でケガしちゃったから仕方が無いような
本人が痛がってるのにタオル投入する気ゼロのセコンドｗ

747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/29(月) 12:27:31 ID:ojJG0nq00

>>745
ＫＯした方とＫＯされた方を一緒にしちゃ駄目だろ
ジャクソンは完全ＫＯなんだから半年は休ませるべきだった

748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/29(月) 13:57:26 ID:pNRn5pvS0

>>745
Ｐの煽りを真に受けてる痛い奴の典型だなｗｗ
どんな選手が、完全ＫＯ負けの後なのにＧＰ出場２か月前に試合を望むんだよ。

こういう奴は、ジャクソンの「ヤルゥー！」も演出じゃなかったと思ってるんだろなｗｗ

749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/29(月) 14:32:40 ID:U6bkNt1G0

>>748
自分に都合の悪い事実は全部Ｐの煽りかｗ
そもそもジャクソンはＧＰ出たくないって言っていたんだけどなｗ

750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/29(月) 15:07:33 ID:P7f7yuaB0

>>747
pは選手を消耗品としてしか考えていない

751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/29(月) 15:14:48 ID:pNRn5pvS0

>>749
つまり休ませろと言ってたんでしょ。
それでも無理やり連戦と。

752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/30(火) 13:50:56 ID:Pg3B8temO

○ ◆dI4PH3Occ2＝ベガ ◆csaCHC.rLc

この正体バレバレの多重人格者は死んでほしい（爆笑）

753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/30(火) 16:45:52 ID:C/ffo0eU0

ショーグンは去年以降ぬるい相手としかやってないからな。
ある意味劣化してた気はする。
それにしてもＵＦＣのレベルが高いとは全く思わない。
だってショーグンにフルボッコのジャクソンがチャンプなんだもん。

754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/31(水) 11:51:54 ID:2iLOtx7P0

まあな、ジャクソンのスパーリングパートナーの怪我してるコンゴにやられるのが
がヘビーのチャンピョンのプライドは確かにレベルは高い

755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/31(水) 14:31:42 ID:D2+vhASF0

ショーベン惨敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲリバ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/10/31(水) 15:29:26 ID:ljI23Psq0

>>753
だからさぁ。。。休みくれって言ってんのにニンジャ戦やらされて、それからたったの２ヶ月で
軽いうつ病みたいな状態でやった試合が何の参考になるんだよｗｗ

激太りリコに負けたクートゥアが。。。って言ってるようなもんだぞ。

757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/01(木) 23:02:25 ID:GoG7P7nL0

ミルコの負け方も不自然なんだよな。
あの素早いパンチが欠片もなかったし。
ＵＦＣとＰＲＩＤＥでそんなに環境が違うとも思えないし。
ヒョードルが頑なにＵＦＣと契約結ばないのも裏に何かある
せいな気がする。

758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/01(木) 23:30:20 ID:ONs6XgimO

減量して85Kgくらいで秋山と戦ったらヤバいと思う。
たぶん負ける。

759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/01(木) 23:35:39 ID:GoG7P7nL0

秋山はカズに勝てないよｗ

760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/01(木) 23:49:00 ID:nr7xi0e/0

>>757
きっと契約には負けたらボーナス制度でもあったに違いない！！

某さいたまインディープロレス団体みたいにｗｗ

761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 00:12:41 ID:Sju5OHks0

最近、>>760みたいな分かり易い工作員が増えたな～。
一般市民はバカじゃないからＦＥＧのチョン偏向興業なんかの
ファンにはならないよ？

762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 00:16:47 ID:X0Wz6zm50

いやぁＦＥＧも同じようなもんだろｗ
ただ、最強とか大ボラ吹いてないで、正々堂々と噛ませ犬連れてくるだけでｗ

なんか、ＵＦＣ陰謀説はヘロオタに進化できなかったＰオタの最後の頼みの綱なんだろな。
このまま、こういう奴らは格闘技に興味無くしていくのか。まぁ良いことだけど。

763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 00:30:16 ID:Sju5OHks0

ヘロオタに進化って・・・
762は何オタだよ。
進化とか言ってるくらいだからヘロオタか。
格闘技の興業がヘロしか無くなったらそら見る気なくすわ。

764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 00:34:16 ID:X0Wz6zm50

進化というか退化というかｗｗ

765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 00:39:03 ID:IUYi2PMA0

よくいるけど、ヘロスなんか見たくねえとか言ってるやつ、
見なければいいと思うんだが

766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 00:40:14 ID:pW4sVUqmO

基本的にPオタという言葉を使うのは工作員
FEGを擁護したりそれ以外を叩いてたら間違いなし

767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 00:50:39 ID:8QbHTFVV0

757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/01(木) 23:02:25 ID:GoG7P7nL0
ミルコの負け方も不自然なんだよな。
あの素早いパンチが欠片もなかったし。
ＵＦＣとＰＲＩＤＥでそんなに環境が違うとも思えないし。
ヒョードルが頑なにＵＦＣと契約結ばないのも裏に何かある
せいな気がする。

768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/02(金) 01:03:45 ID:Sju5OHks0

つか、工作員元気だな。
どうせ格闘技なんて好きでもないくせに。
所詮宗教に頼ってるヤツらなんて人形。

769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/04(日) 17:08:06 ID:MuJmOXys0

age

770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/06(火) 23:07:48 ID:jEefLc+eO

日本のシュートボクセが閉鎖したらしい
なんか寂しいね

771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/08(木) 01:19:24 ID:qeCzF/M90

マジかよ。結構気合い入った練習してたのに。

772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/09(金) 19:52:14 ID:o84WmGPM0

グリ公は次誰と試合すんの？

773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/10(土) 23:32:31 ID:ZUjdvqIVO

ショーグンは力もあって、柔術も出来るのに、打撃がイマイチだよな。
ショーグンはボクシングを必死に練習して、打撃能力を上げれば、また最強クラスになると思う。

774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/11(日) 15:15:50 ID:oNnJZeopO

確かにショーグンはホジェリオやアローナを圧倒する寝技をもつ割には、膝蹴り以外の打撃が下手だよね。
ショーグンにボクシング能力がプラスされたら、かなりの強者になると思うし、それこそ、リデルやティトなんか目じゃないと思う。
俺が思うに、シウバの打撃とショーグンの寝技が合わさったら最強だと思う

775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/11(日) 16:52:18 ID:VbmOHJiwO

ショーグン＋シウバでも穴はあるけどね
ノゲイラ＋クートゥアこそ完璧なファイターだと思われる

776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/11(日) 16:56:07 ID:4+f7f+zpO

　　　カメ

777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/11(日) 18:06:42 ID:UtZMg+E70

グリフィン戦を見る限りじゃ寝技もたいしたことないだろ

778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/11(日) 18:18:28 ID:3+OBvOYA0

今年はイヤなことばっかり続くな～。

779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 15:42:22 ID:xx6HbvV5O

ショーグンはボクシング技術がもっとあれば、グリフィンには勝てたと思うんだよな。
今思ったけどショーグンて、良くあんな滅茶苦茶なパンチでジャクソンをボコれたり、ホジェリオに打撃で打ち勝てたよな

780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 15:57:17 ID:NLEIf9Lt0

それはおれも思う。あれでよくホジェリオと互角の殴り合いができたなと。
中村にボクシング合戦で負けてたほどだぞ。

781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 17:07:02 ID:+5jge1lz0

>>779
ジャクソンはボクシングしないで、ひたすら膝→骨折。
ホジェリオはその程度ってことでしょ。

ショーグンが弱いとは思わんけど、グリフィンは強いよ。

782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 17:19:45 ID:7ZvNCIT60

ありがちなことだがホジェ戦のダウンで恐怖を憶え打撃の勢いは減退したと思う。
中村戦の慎重さとかを見れば。CBAは勢いとスタミナは共通してすごいんだがね。
ムエタイスタイルが完成しきったアンデウソン、パワーと手数が圧倒的なヴァンダレイ、
意外にキッチリしたボクシング力のあるジダに比べてフア兄弟はスタンドの魅力は無いな。

783 ：：2007/11/12(月) 17:22:07 ID:ATLqCI0b0

ショウグンは強いよ

784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 17:23:12 ID:5toU7zAtO

コールマンに壊されたのが全てだろ
あの後はすっかり別人になってしまった

785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 17:41:48 ID:NLEIf9Lt0

ショーグンって最初はストライカーだったのにだんだんグラップラー寄りになってきたよな。
打撃はだめだと思ったんだろうか。

786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 17:49:33 ID:rfULaHXOO

だって寝てからの方が強いんだもん

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 17:51:28 ID:NLEIf9Lt0

以前のファイトスタイルの方がかこよかった。

788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 17:53:23 ID:+5jge1lz0

そもそも、ショーグンの実績って連戦で半うつ状態のジャクソンに勝っただけだろ。
アローナ、ホジェリオも今となっては実力に疑問符が付くわけだし。
もともと、グリフィンに及ぶ実力なんて無かったと考えるのが自然なんだが・・・

789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 18:05:43 ID:5toU7zAtO

>>788
同意
元々階級下の郷野と接戦になる程度の実力

790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 18:11:13 ID:3K/HKSig0

なんでアローナに疑問符がつくんだよｗ

791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 18:12:34 ID:+5jge1lz0

シウバとどっこいだからｗ
まぁショーグンも完勝って感じではないけどね。自爆っぽいし。

792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 18:14:27 ID:NLEIf9Lt0

でもそういうこといっていくとライトヘビーでほんとにこいつは強いって奴いなくなるけどね。
リデルは実はたいしたことなく相性いい相手とばかりやっていたとか
シウバはティトに完敗したとかクートゥアはリデルに殺されかけたとかジャクソンはブスタマンチごときに実質負けたとかさ。

793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 18:34:18 ID:+5jge1lz0

うん、誰にでも勝てる最強選手なんていないと思うよ。それこそ幻想というか。
そんなこと言ってたの、どっかの潰れた団体だけだよｗｗ

だけど、シウバは今やってもティトに完敗しそうだけどなｗ
あと、ブスタマンチは当時はすごかったんだよ・・・リデルとも良い試合して-85では最強だったし。

794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 18:45:25 ID:xx6HbvV5O

ショーグンにステロイド疑惑があると言う人もいるが、マズそれは無いと思う。単純にショーグンはパワーがあると思う。
ＵＦＣに上がるショーグンは、打撃が強くてレスリングの出来る奴に負けると思ってた。

795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 18:47:06 ID:7ZvNCIT60

ただ特色の無いトップ下選手と見られてたグリフィンと
打投極のすべてでどっこいだったのは評価が落ちるとこかと。
総合力が強みだったからなあ。

796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 18:58:29 ID:5I1P/vQ70

確かに、ショーグンはレスリング力のある人には、少し弱いよね。勝ったとはいえ、ランデルマンやアローナには投げられてるし、コールマンには肩壊されたもんな。
あと、確かにショーグンはパワーもスタミナも凄まじいが、いかんせんスピードが無いよね。
ショーグンの課題は、ボクシングテクニックの向上と、スピードアップだね。
もし、ショーグンが、ボクテクを上げて、パンチのスピードを上げれば、グリフィンにもリベンジできるし、ティトやリデルにも勝てるよ。

797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 19:08:10 ID:OZ11mUAe0

だからグリフィンが強くなってるんだよどんどん

それだけ。

将軍も若いからまだまだ伸びるよ。

798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 19:10:21 ID:xx6HbvV5O

言われてみれば、ショーグン動きトロいかも知れない…
逆に、ショーグンはボクシング技術をつけて、スピード上げれば本当に怖いもの無しだと思う。
寝技の実力はホジェリオやアローナと互角だし、ランデルマンなんて、すぐに足関節を極めたもんな。
もし、ショーグンにボクテクとスピードがついたら、それこそ、グリフィンなんて目じゃないよ。
頑張れショーグン！復活してＰＲＩＤＥの強さを見せつけてくれ！

799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 19:11:39 ID:NLEIf9Lt0

>>793
うんじゃねぇばか。だから>>788の内容がバカ丸出しと言ってるわけ。

800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 21:20:08 ID:6SeA6fj/0

>>799
うん

801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 22:46:43 ID:xx6HbvV5O

とりあえず、ショーグンは必死にボクシングを練習して、打撃を強化した上で、今のパワーと柔術技術を活かした戦いをすれば、グリフィンには間違いなく勝てるよ！
みんなはどう思いますか？

802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 22:59:40 ID:NLEIf9Lt0

将軍様がなんでそんな必死に練習してグリフィンに勝たなきゃいけないんだ。

803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 23:27:45 ID:p4OccWnJ0

あそこだけを見てればいい・・・・・・

804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 23:31:30 ID:J/lYcVKf0

４点禁止だとよえーな。

805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/12(月) 23:57:28 ID:0c+7yLf9O

亀野郎は、むしろ四点禁止で助かってた

806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/13(火) 01:27:54 ID:be/+lKLv0

>>797
ヒートアップしてる所で凄い普通に結論言うなwww
素で同意しますw

807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/13(火) 03:52:11 ID:P+pSV7EV0

半年前にジャーディンにＫＯ負けした選手がそんなに急激に強くなるのかｗ？
まぁティトに勝てそうってのは納得できるけどね。

>>799
アローナとホジェリオの実績についてってこと？今となってはほとんど無いに等しいだろ・・・

アローナ：ダンヘンに勝利。シウバさんと１勝１敗ｗソクジュにフルボコｗランページに・・・ｗ
ホジェリオ：中村に連勝ｗショーグンに僅差負けｗソクジュにフルボッコｗｗ
あっそうだ、両方ともアリスターさんには勝ってたねｗｗ
でも、ティトに一本的にボコられたガイメッツァーには僅差判定だったけどｗｗ

808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/13(火) 13:27:43 ID:jYzKnaay0

会話がまったくかみ合わない人がいますね

809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/13(火) 13:36:13 ID:b3VVylmg0

そもそもジャーディンが弱いと言う前提で話してる時点でw

810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/13(火) 13:41:07 ID:EscLDsBD0

>>808
誰に言ってんの？

811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/13(火) 15:12:16 ID:7EnOFlxg0

>>809
ジャーディン弱くないけど、ジャーディン、グリフィン、ボナーはじゃんけんコンビだと思うな。
その三人自体のレベルが、周りが思ってたより高かっただけで。

まぁ頭抜けてグリフィンが強くなったから、ショーグンに勝てたとは思わないな。
もとから、そんくらいは強かっただろうとｗ

812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/13(火) 23:13:14 ID:wJMoqUq6O

ごめん、いつだかショーグンは動きが遅いと言ったが、それは間違えだった…
ショーグンのタックルやハイキック、寝技の攻防はかなりレベルが高く、スピーディーだった。
ショーグンで遅いのはパンチの速度だけだった。
ホジェリオとの殴り合いの時は、ショーグンのパンチが遅く見えたし、格下のスネーク相手にも、パンチはほとんど当たってなかった。
逆に思ったけど、ショーグンはタフだと思った。
ホジェリオのパンチを何発もらっても、立ち向かったし、スネークの膝蹴りがボディーに直撃しても立ってたからな。
ショーグンは、パンチの技術と速ささえ身に付ければ、本当に最強だと思う。

813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/13(火) 23:16:58 ID:EscLDsBD0

でも今回寝技で極められたわけだが。

814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/14(水) 01:16:03 ID:31yvfm6R0

寝技（笑）

815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/14(水) 03:20:05 ID:+mFnGksZ0

あの骨折してからなんか歯車狂った

816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/14(水) 03:35:01 ID:O50v4JL9O

普通に弱かった。肘ポキットなｗｗ

817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/14(水) 04:59:31 ID:TLcx2ljIO

ｼｮｰｸﾞﾝ×ﾗﾝﾍﾟまたみたいなあ

818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/14(水) 13:11:35 ID:UkcNYUAxO

ある意味ショーグンは、今回負けて良かった。今回の負けでショーグンは自分の弱点が分かったから。ショーグンなら、それを修正出来る。ショーグンは、まだ若いしパワーもあるからな。

819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/14(水) 13:22:18 ID:PqLBC9cj0

まぁ７０におけるハンセンくらいのポジションくらいにいる実力はあるしょ。

820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/14(水) 13:32:38 ID:n2hvDnBF0

やっぱ、アメリカのアスリートのレベルが高いんだよ
やつらが本気だしたら強いやつまだゴロゴロいそう・・・

821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/14(水) 13:48:32 ID:grOFmSMW0

UFCがこの人気を維持できるなら10年後は飛躍的に選手のレベル上がっているだろう。
むこうの素質ある屈強な若い人材がビックマネーを目当てに死ぬ物狂いで練習したらそりゃ恐ろしいことになる。

822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/14(水) 14:54:29 ID:UkcNYUAxO

変な言い方するけど、ショーグンもハントと同じで、物事を必死で練習する感じが、しないんだよな。
そう言えば、ＰＲＩＤＥ最後の大会の時、相手の怪我が原因で、実現しなかったけど、シウバかショーグンがボブチャンチンと闘う予定だったけど、ショーグンもシウバもボブには勝てなかったろうね

823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/14(水) 15:58:44 ID:ylnT/7QaO

ボブはあの時点で既にセミリタイア状態だったからどうかな。

824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/16(金) 07:44:53 ID:L0Sn5F24O

ショーグン、リベンジして欲しい

825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/16(金) 07:52:42 ID:0oRIiQLN0

>>822
そりゃ、ないっしょｗｗｗｗ

826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/16(金) 14:40:17 ID:HEi6tm530

>>811
禿同

827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/16(金) 14:43:13 ID:dHIJT6I+0

グリフィンが強くなってんだって、マジ。

828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/16(金) 15:13:03 ID:gfSHQ7VH0

まぁ今なら、ティトに僅差で勝てるくらいには強くなってるかもねｗ
どっちにしろショーグンがＵＦＣでトップテンに入るか入らないかくらいなのは事実ｗ

829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/16(金) 22:34:44 ID:WJ9wTZ96O

ショーグンは弱くないよ。ショーグンはとにかく、スピードをつけて、あのド下手なパンチを強制すれば、かなり強くなる。
ホジェリオやアローナと互角に渡り合える寝技や、スネークやアリスターの打撃を何発喰らっても立ってられるタフネスがあるんだから！
ショーグンの課題はボクシングであり、唯一にして最大の難関だな。

830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 00:05:48 ID:kOKPVmG00

UFCライトヘビーランキング

１ジャクソン、２ダンヘン、３アレキサンダー、４ジャーディン、５リデル
６ティト、７エヴァンス、８グリフィン、９ボナー、１０リョート
次点、ビスピン、ハミル、ランバート、ババル、ショーグンｗｗ

831 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/11/17(土) 02:16:29 ID:by9uR3VwO

一時期の評価は異常だったな。所詮中堅の選手だったって事。

832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 03:21:16 ID:L+ixzAGR0

アローナは？

833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 03:52:35 ID:jgb0irfeO

【恋人は】別れたいけど別れられない2【床上手】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1191992755/

834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 07:13:41 ID:yg+qyrs0O

アローナとかホジェリオなんかも所詮グリーンボーイのソクジュごときに完敗しちゃうくらいだし
ショーグンの実績なんて大した物じゃ無かったんだろ。
中村戦の出来がコイツのリアルな実力だよ。

835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 07:24:57 ID:yAX8p6La0

ＵＦＣっていう土俵自体が怪しいもんだよ。
ＰＲＩＤＥに関する裏切り行為からしても
フェアな精神で運営してるとは思えない。
ミルコもそのうち何か暴露すんじゃね？

836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 11:27:54 ID:5R2sZ2xrO

痛い奴ﾊｹｰﾝ

837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 12:06:54 ID:/ha7TZOoO

PRIDE選手には会場で集中できないような待遇してるんだろ
まさにPRIDEつぶしだよ

838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 12:07:47 ID:IJZOHvUX0

よく考えると打撃はイマイチ、組み技もコテコテグラップラー以下
踏みつけがあったとしても雑魚以外通用しない。
たいした選手じゃないのかもな。

839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 12:13:39 ID:yAX8p6La0

一敗しただけで何印象操作してんだよ。
ザコ以外ってショーグンの対戦した選手見てから言えよ。
ジャクソンに勝ったのもマグレとかアホか！

840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 12:14:23 ID:3xrxs4Pc0

DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の親族死ね　DQN男の身内死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の親族死ね　DQN男の身内死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の親族死ね　DQN男の身内死ね
DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の親族死ね　DQN男の身内死ね
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 12:14:49 ID:/ha7TZOoO

>>838
そんなアリスターに負けそうになったのがリデル
UFCはどんなアンフェアなことをしてもPRIDE選手を潰すからな
アップもろくに出来ないらしい

842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 15:11:57 ID:yg+qyrs0O

Ｐヲタがついに現実逃避を始めたかｗ

843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 15:14:51 ID:V0/4d5LGO

とTBS工作員が申しております

844 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/11/17(土) 16:31:29 ID:by9uR3VwO

>>832
アローナなんかカラエフ並のポカ野郎だろ（笑）

総合の世界でパワーボム食らったり自分からマットに頭ぶつける様な奴だぜ。

そんな並の激しい奴にポカ勝ちしただけじゃ何の価値もないね。

845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 19:57:44 ID:WR1x/++v0

ベ

　　　　　　　　

　　　　　ガ

846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 19:58:54 ID:xKpGnQaa0

カ

　　　　　　ツ

　　　　　　　　　　　　　　　　オ

847 ：男祭り２００７：2007/11/17(土) 20:08:03 ID:J449+JWLO

「一言」ショーグンはまだまだ進化しますよ！

848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 20:22:33 ID:V0/4d5LGO

ベガツオｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 20:25:42 ID:yg+qyrs0O

コイツ実際２００５ミドルＧＰ以外は大した良い試合してないよな。
ＧＰ以降は強豪と呼べるような相手とは全く戦ってないし。
せいぜいアリスターくらいだが、実際アリスターなんかＵＦＣライトヘビーではＴＯＰ１０にも入らない実力しか無いだろう。
まぁコレはＰＲＩＤＥの人気者プロテクトの弊害でもあるんだけど。
ＧＰ以降も普通にライトヘビーのトップクラスを当ててれば、ショーグンはもっと成長出来たはず。
ＰＲＩＤＥが下手に幻想を守ろうとした事がショーグンの成長を妨げた。

850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 20:32:36 ID:O+zO2LS60

腕骨折してして、握力とか落ちたままなんじゃね？

851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/17(土) 23:59:47 ID:u0cFyL9aO

ショーグンは、ボクシング技術を磨くのもそうだけど、レスリングも磨かないとダメだと思う。
確かに、ショーグンは寝技強いけど、寝技に行くまでの、テイクダウンがあまりにも下手だと思う。
もし、ショーグンが打撃の得意なファイターと闘った時に、あのレスリング力だと、あまりにもヤバすぎる。
そして、ショーグンはマズ、ボクシングを必死に練習するべき。
あんな、ﾉﾛﾏなパンチじゃ、ダメです

852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/18(日) 00:04:28 ID:qkBf8kgs0

一敗しただけでもうダメ選手呼ばわりかよｗ

853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/18(日) 00:20:21 ID:uk4SHBbF0

むしろ強豪に一勝もしてないからダメ選手なんじゃね？
ジャクソン戦とかウツ状態で完全ＫＯからの地獄の連戦だったことを加味すれば。

854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/18(日) 00:34:07 ID:yoi6TQoV0

そもそもショーグンはヤオ団体の張子王者だし

855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/18(日) 00:44:04 ID:4GWpZI8FO

ジャクソン、ホジェリオ、アリスター、アローナに連勝してるのを無視ｗ
手の平返しもここまでくるとわらけてくるなｗ

856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/18(日) 01:06:17 ID:uk4SHBbF0

ジャクソン除けばたいしたことないだろ。
しかも地獄の三連戦の最終戦でしばいただけだしｗ

857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/18(日) 08:56:07 ID:ApoZ2g0OO

そもそもアリスター、ホジェリオ、アローナなんてＵＦＣじゃ中堅クラス程度の実力しか無いんだろ。
ショーグンは強豪に連勝してたのでは無く、中堅に連勝してただけ。
ホジェリオごときとどっこいの試合してる時点でショーグンなんてたかが知れてる。

858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/18(日) 09:57:25 ID:qkBf8kgs0

ＵＦＣ王者のジャクソンはユンに苦戦するレベルの強豪ですがｗ

859 ：ベガ ◆csaCHC.rLc ：2007/11/19(月) 12:36:42 ID:M38ki58FO

勢いだけの中堅選手。
見る目ある奴ならとっくの昔に見抜いていた。

860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/19(月) 12:39:43 ID:ACH0629N0

本来の骨格なら2階級も下の郷野をボコって調子付いちゃったのが失敗だったな

861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/19(月) 15:24:16 ID:dZ6iLSYH0

最強厨はもう完全にUFCに移行したみたいだな

862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/20(火) 16:42:57 ID:as/NYyLlO

ランペイジがショーグンに負けた原因はランペイジ自身にもある。
ランペイジは最初、ショーグンはシウバの弟分と言うことで、ショーグンの事を舐めきってたらしい。そこから、油断してショーグンに負けた可能性ある！

863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/20(火) 16:50:10 ID:1W4hL4jF0

なるほどな！可能性はあるもんな！！！！

864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/20(火) 22:31:17 ID:x9O1ebTy0

ベガがＦＥＧの工作員なのだけは分かった。

865 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2007/11/20(火) 22:37:47 ID:6UfEJdFT0

>857
＞そもそもアリスター、ホジェリオ、アローナなんてＵＦＣじゃ中堅クラス程度の実力しか無いんだろ。

　これは言い過ぎでしょ～。
　「～だと思う」って言い方ならいいけど、現時点では中堅クラスだなんて言う根拠が無いよ。

866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/20(火) 22:42:55 ID:x9O1ebTy0

ＰＲＩＤＥで負け続きだったユンに苦戦したジャクソンが王者のＵＦＣ

867 ：上様 ◆Arrows/zuM ：2007/11/20(火) 22:54:04 ID:KY14zl6qO

ショーグンが中堅クラスな訳ねえだろ馬鹿野郎

てめーら糞ニートは仕事してねえなら外で新聞紙にくるまって寝てろよまだら禿げが

868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/20(火) 23:31:34 ID:T8BWdPRG0

>>867
ショーグンは中堅クラスだよね

869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/20(火) 23:43:58 ID:mkrR2OlZ0

>>865
そいつら全員しばいたショーグンが、まさに中堅のグリフィンに負けてるんだが・・・
ランバートとかには勝てるかもしれないけど、エヴァンスとかボナーには普通に負けると思う。

870 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2007/11/20(火) 23:52:05 ID:6UfEJdFT0

>869
　そういう三段論法は通用しないって散々言われてるじゃん。
　現UFC-LH王者のランペイジはショーグンに完敗してるけど、彼もグリフィンより弱い
中堅レベルの選手だって主張するの？

871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/20(火) 23:54:54 ID:mkrR2OlZ0

いやさ、ＫＯ負けからの地獄の三連戦での試合が何の参考になるんだよｗｗ

872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/21(水) 00:02:41 ID:d4c35DKc0

試合内容で見ても器用貧乏なトップ下と見られてた選手に
全てが五分かそれ以下だったってのは深刻かと。
まあ両者手術間際のコンディションではあったが。
ランペイジ対ショーグンはランペイジはヒザが苦手ってだけで片付く内容だったね。

873 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2007/11/21(水) 00:06:28 ID:ocze3Due0

>871
　結局はそうやって、試合の勝敗を自分の都合で取捨選択してるだけじゃん。
　そんなんじゃどんな試合の勝敗も意味無くなっちゃうよ。

　あの試合のランペイジは本調子じゃなかったのかも知らんが、本調子ならショーグンに
勝ててたとも言えない。
　同様にショーグンもグリフィン戦では本調子じゃなかったのかも知らんが、本調子なら
グリフィンに勝ててたとも言えない。
　それぞれの試合の結果は、結果として受け止めなきゃ。
　

874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/21(水) 02:59:14 ID:2/xo2T6q0

まぁとりあえずエヴァンスとかリョートには勝てるとは思えない。

それだけｗ

875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/21(水) 11:07:18 ID:Pluc6K0jO

大体ホジェリオとアローナなんてグリーンボーイのソクジュごときに瞬殺されてるし、あんなもん中堅以下と見られても仕方無いと思うね。

876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/21(水) 15:15:59 ID:NCprc/bY0

瞬殺試合が一番参考にならないよ

877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/23(金) 14:29:54 ID:k4pOYBch0

マウリシオってかっくいいな

878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/23(金) 17:58:18 ID:3TTwV86o0

格闘通みなさんの意見を聞かせてください！

http://jbbs.livedoor.jp/sports/33160/

879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/23(金) 23:28:53 ID:sK0Zu+hzO

>>875
アホか
>>876
だな
宇野対BJなんかモロそうだよな
多分KID対宮田もそうなりそうだし

880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/28(水) 02:25:39 ID:lmt197XA0

武士

881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/28(水) 15:17:45 ID:t8LmxEpv0

ショーグンに足りないのは、ボクシングとスピード。
あのメチャクチャパンチを直して、全体的にスピードをつければ、グリフィンにも勝てた。
ショーグンは力あるし、柔術出来て、タフだから、ボクシングを身に着ければ、最強だと思う。

882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/28(水) 15:28:30 ID:Z9C03bNcO

確かにショーグンはパンチが滅茶苦茶だな。
もし、パンチがうまけりゃ、スネークや大麻の中村さんを、もっと早く倒せたろうしね。
逆に、あのパンチで、良くホジェリオに打ち勝てたよ。
話戻すが、ショーグンは、ボクシング身につければ、ＵＦＣでも王者になるね、

883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/28(水) 15:39:44 ID:BUsngDh9O

グリフィンの額割った肘さ、あれルール上いいの？
振り下ろしってより振りかぶってたよ、あの肘。

884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/28(水) 16:37:27 ID:EmBElkmI0

肘ルールは色々曖昧だからな
その場で止められなかったらいいんじゃね
今のトコやったもん勝ちな雰囲気だし

885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/30(金) 12:15:52 ID:R0P7uAny0

上から真下に振り降ろすような肘攻撃のみ禁止
だったな確か

886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/30(金) 12:24:04 ID:+IaJOCy70

ショーグンってＵＦＣ出て失敗だったよね
一気に魅力下がった感じ
Ｍ－１とかに出ればよかったのにね
グリフィンに黒星つけられずにすんだし

887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/30(金) 13:24:10 ID:+1YFXaxH0

別の奴に黒星つけられるだけ

888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/30(金) 13:32:21 ID:n7yZKRU1O

とりあえずCBを出て、UFC→M-1に出てほしい。

889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/11/30(金) 14:31:17 ID:8IPodM2IO

ショーグンはボクシング技術身につければ強くなるってみんな簡単に言ってるけど、ハッキリ言ってショーグンはボクシングのセンスまるでないよ。そこそこバンチの練習してあれなんだと思う。

体型的にパンチが上手くなる要素がないな。ＵＦＣには出るべきじゃなかったよ。フジマールは判断を見誤った。

890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/01(土) 09:13:47 ID:otZt0T/P0

CBANやめちまうぇ！

891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/03(月) 05:22:58 ID:smhDvYIs0

UFCと契約切れたらM-1に来てくれよ

892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/03(月) 07:20:11 ID:hetBVGutO

>>889みたいな結果論は誰でも言えるわけだが確かにボクシング、ディフェンスはもっときっちりやるべきだな

893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/06(木) 22:58:28 ID:PpI81e0BO

センスは無いけど、努力すればもう少し向上するはず。
攻撃がダメでもディフェンスが向上すれば、判定で勝てる。

894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/07(金) 00:18:07 ID:IoqktGky0

アローナ「ショーグンは引退すべき」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/07(金) 00:55:20 ID:uD0yNiK7O

アローナひでぇｗｗｗ

896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/09(日) 02:30:53 ID:XXEMWcR60

age

897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/11(火) 02:09:36 ID:rTI7stKZ0

age

898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/13(木) 01:30:54 ID:IpPypw8B0

vsソクジュキボン

899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/15(土) 00:39:26 ID:Xx6d6tNg0

age

900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/17(月) 02:06:27 ID:c70+7/vv0

次の試合は決まりましたか？
町田くんとしてほしいね

901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/17(月) 02:09:34 ID:DW2m5a+D0

>>900
さすがに二連敗はキツいな

902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/19(水) 02:52:19 ID:eDT8LaJT0

ダナのマチダ潰しもそこまでしたら拍手ダナ

結局マチダ君が勝っちゃうわけだが

903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/19(水) 11:42:56 ID:p48lgCJS0

本当の意味での町田潰しをしたければ
使わなければ良いだけw

904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/19(水) 12:25:57 ID:8kgyGBdL0

ttp://gameandmma.blog29.fc2.com/blog-entry-941.html

ショーグン・ニンジャがシュートボクセ離脱

　シュートボクセ・アカデミーのポルトガル語版公式ＨＰにおいて、マウリシオ・ショーグンと
ムリーロ・ニンジャの離脱が発表されています。記事にはフジマール会長のコメントのみ紹介されています。
　「私たちはムリーロとマウリシオ・フアの放出を残念に思います。彼らはこのチームで育った選手であり、
アメリカで練習する為チームを去ることになりました。シュートボクセに戻ることはいつでも歓迎しますし、
新しいチームでの成功を祈ります。」

また最近、シュートボクセでは財布などの貴重品の盗難が相次いでいたそうです。

905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/19(水) 14:31:22 ID:toxfeqRC0

稼ぎ頭がジダさんになってしまったのか？
まあちゃんとUFCに対応出来るファイターになってくれたほうがいいか

906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/19(水) 16:32:10 ID:dCUURgyj0

ジダもとっくに抜けてます

907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/20(木) 00:45:51 ID:7H1vh+vhO

残りはサイボーグとかアカーシオとかアゼレードくらいか。
一気にショボくなったなｗ

908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/20(木) 00:49:28 ID:TO8jbG4e0

>>904
サイフパクリまくって退会か
鬼だな

909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/20(木) 17:46:00 ID:jZimfwXRO

そんな金に困ってないだろ(笑)

910 ：晴晴晴〃【fine】 ◆63Nrwk.mWM ：2007/12/20(木) 17:47:25 ID:9G42vdIr0

財布持ってジム行くなよ（′へ｀）

911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/20(木) 17:50:19 ID:UaYAW3nV0

>>904
最後の一文に悪意を感じる

912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/20(木) 19:02:22 ID:mAtBUfJ80

ブラジル人はようわからんな

913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/20(木) 20:19:19 ID:wD7M0Jjq0

で次誰と戦うんよ？

914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/20(木) 20:46:27 ID:p8VlVS8P0

サイボーグはどうするんだろうな
将軍との仲でシューツボクセに移ったのに
ここでは負けが込んでるから移るんじゃねーかな
ジダも抜けたし

興奮剤抜きでは将軍も忍者も運動量激変ｗ

915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/20(木) 20:47:20 ID:BIggKHagO

>>908
財布パクられたから退会だろ

916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/20(木) 20:50:11 ID:H76F170oO

そうだ！
ＵＦＣでも興奮剤ありにしようよ！
そうすればシウバも復活
プラ戦士最強じゃん

917 ：晴晴晴〃【fine】 ◆63Nrwk.mWM ：2007/12/20(木) 20:52:49 ID:9G42vdIr0

財布パクられてCBが信用出来なくて脱退ってこと？
フジマールに相談してkey付きロッカー付けてもらえば脱退は免れたかもしれないのに。

918 ：ﾎﾟｲﾝﾄﾋｼﾞの使い方でしょ｡：2007/12/20(木) 20:54:49 ID:HyaB6xMsO

オクタゴン慣れすれば大丈夫です。
グリフィン戦をもう一度観てみれば解りますよ。

919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/20(木) 21:00:51 ID:qSILoPLw0

なぜかPRIDEが潰れたらBTTもCBAも崩壊したｗ

920 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2007/12/20(木) 22:33:53 ID:HcjUsgA60

>911
　つか、元記事には無い一文を、勝手に最後に付け加えてるんだよｗ

921 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2007/12/20(木) 22:39:09 ID:HcjUsgA60

>914
　ニンジャのインタビュー読むと、どーも今回の離脱劇の経緯って、
アメリカ人がニンジャに「オレが資金出すから、独立してアメリカで
自分のチーム持たない？」って話を持ちかけたのがキッカケみたい
なんだよね。

　つまり、アメリカのUFCブームの影響で、「MMAファイターの個人
マネージャー」という商売が成り立つと考えてるアメリカ人が増えた
事が、ブラジル人のチーム離脱が相次いだ事の原因っぽい。

　この流れからすると、サイボーグが離脱するかどうかは、「彼に
独立話を持ちかけるアメリカ人がいるかどうか？」っていう一点に
かかってるんじゃねーかな？

922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/20(木) 22:45:38 ID:7H1vh+vhO

>>919
まぁそれだけこの２チームはＰＲＩＤＥに依存していたと言う事だろうね。

923 ：晴晴晴〃【fine】 ◆63Nrwk.mWM ：2007/12/20(木) 23:20:33 ID:9G42vdIr0

結局シウバとショーグンは何てジム移ったの？

924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/21(金) 02:04:28 ID:UVAk4YK40

>>921
独立はジム経営やトレーナーとしての才能も必要だからして
これから意外な選手がアメリカで活躍しそうで楽しみだね

925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/21(金) 14:39:05 ID:apw8qARx0

ショーグンの離脱も微妙そうだな。
ニンジャは間違いないっぽいが、ショーグン自体は「アメリカへ行きたくない。
自分と嫁の家族をブラジルに置いていくことはできない。ブラジルに残るよう
ニンジャを説得する」
と言っているわけで、結局ブラジルに残りそう。そうなると、自分で立ち上げるか
って話だし、ろくな練習環境にはならんだろう。せいぜいLYOTOとニーノがいるが
離脱者多数のブラックハウスってとこだろう。それも、ニンジャと対戦可能性が
あるジムはありえないとの離脱理由だからないか。

926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/23(日) 04:30:11 ID:OehkmgqsO

PRIDEなくなってCBAもｸﾞﾀﾞｸﾀﾞだな

927 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2007/12/23(日) 12:32:19 ID:s5/S5M630

　アンデウソンがニンジャ＆ショーグンのことを気にかけてるみたい。
　「彼らのためなら、いつでもドアを開けておくつもりだよ」だって。

　Anderson Silva On Rua Brothers Leaving Chute Boxe Team
　http://www.mmanews.com/ufc/Anderson-Silva-On-Rua-Brothers-Leaving-Chute-Boxe-Team.html
　

928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/23(日) 12:36:49 ID:LDG6OEhHO

映画のロッキーやマイクタイソンみたいだ
上手い話しにヒョイヒョイ引っかかるところとか

929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/23(日) 13:55:09 ID:/k4v1lm00

>>914
「興奮剤で運動量が増す」ってどんだけアホなんだｗ

930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/23(日) 21:06:36 ID:PYpIqu/I0

ババルに負けてる程度だろｗ元々CBなんて改造人間の集まり

931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/26(水) 07:06:47 ID:tI0E2Ar+0

age

932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/29(土) 02:29:20 ID:Y00KO3cN0

ババルに勝てる奴なんてそんなに沢山いないだろwww

933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/31(月) 00:11:56 ID:E9mQWg4gO

シウバもショーグンも弱点は変わらないな。
シウバもショーグンも、筋トレとボクシングを一からやり直した方が良い

934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/31(月) 07:03:19 ID:1rBxSg500

マジでちゃんとコミッション設立してリングで再戦してみろよそれでも負けたらＰＲＩＤＥ勢はザコだったんだよ

935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/31(月) 08:05:57 ID:1/nRqqqO0

リングが金網に変わったくらいで勝てなくなるって言うなら
今まで主張してきた何とか分の1ってのは何だったんだ？って話だよな

936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/31(月) 10:35:34 ID:+kq+EI4C0

技術云々じゃないだろｗ
薬の力つかったフィジカルファイトしか元からCBはできねーしｗ
薬まみれがナチュラルになると負けるのは理の当然

937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/31(月) 13:48:18 ID:DIdqNZ+b0

格闘技が好きな方「Ｄｙｎａｍｉｔｅ!!」を一緒に語りましょう！
実況ガンガンありです。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/33160/

938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/31(月) 13:48:23 ID:stdtgRxQ0

929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2007/12/23(日) 13:55:09 ID:/k4v1lm00
>>914
「興奮剤で運動量が増す」ってどんだけアホなんだｗ

939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/01(火) 15:19:57 ID:tmfQEHGs0

保守

940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/02(水) 09:05:09 ID:ipH25H0tO

本名はダサいよな

941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/02(水) 13:21:27 ID:iVfjUDfl0

>>リングが金網に変わったくらいで勝てなくなるって言うなら

金網なんてさほど関係無いわｗｗｗｗｗどうみてもマットの広さだ

942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/02(水) 23:50:53 ID:MmwKVdkr0

943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/03(木) 00:02:21 ID:yl0CMKkW0

次スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1199286112/l50

944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/03(木) 01:48:59 ID:/mMs6Wed0

ペース考えろって、>>980でも充分だろうが＞次スレ

>>950すら届いてないと落ちないだろうが

945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/04(金) 01:30:32 ID:4iv3icrz0

次は誰とやるのかな？

946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/04(金) 02:17:18 ID:xdq2PJH/0

将軍ひとり取り残されてるな・・・

947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/04(金) 04:23:11 ID:Zae+5P1M0

948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/04(金) 05:41:33 ID:tPjFlvD60

踏みつけなしでも一応ザコ日本人には勝ってるが・・やはりマット広いよね

949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/05(土) 03:11:52 ID:6G0jsMSJ0

何かよくわかんないんだけど大晦日のMVPに西島洋介山を投票してみませんか祭？
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://www.hero-s.com/vote/vote.php?vote_id=46

950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/06(日) 23:59:30 ID:HR+YWOn60

先走って次スレもあるしwちょっくらumeるかw

　う　め　ぇ

951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/08(火) 03:14:15 ID:/PsVYoV/0

うめ

てか次スレ立てた馬鹿が埋めろよ･･･

952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/08(火) 13:42:12 ID:uN0O1wEQ0

次スレ立てバカw
うめなさい！！

953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/11(金) 04:44:25 ID:BVjNy/yR0

ume

954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/11(金) 14:46:46 ID:Sy0tEcmR0

カナダで復帰
噛ませを当てられるか、ダナのいじめにあうか
楽しみだな

955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/11(金) 15:39:36 ID:CDh2Khec0

ハミル戦を希望。

956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 15:32:26 ID:+CRADtWK0

ｱﾛｰﾅと再生ｷﾎﾞﾝﾇ

957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 16:28:40 ID:rOVhIlZrO

どう言うわけか、ショーグンの顔がホイスに似てると思うのは、俺だけ？

958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 17:13:59 ID:ISXkFRLG0

誰か直に>>957に眼科の名医を紹介してください

959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 17:14:49 ID:Aclv7Ayu0

ショーグンはアビディに似てるだろ

960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 17:19:16 ID:ISXkFRLG0

おい！患者が増えたぞ！！名医はまだか！！

961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 17:33:21 ID:yb2rMfrFO

ショーグンが似てるのはニンジャだろ

962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 17:39:52 ID:ewtPEB5lO

兄弟じゃんw

963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 18:21:30 ID:5NcGmb3v0

>>957
似てる、似てないというより気持ちは分かります

964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 18:23:28 ID:ZVWvhgDqO

二年三組の伊藤だろ

965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 18:29:21 ID:UGzCFPv6O

>>957
俺も思う
キンコロのショーグンエディットも顔ヴォイス・ステイシーにしたし

966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 18:43:38 ID:SPa4H/VrO

アローナと俺の小学校時代の友達の山口君は瓜二つｗ
これだけは譲れない

967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/12(土) 18:50:01 ID:ISXkFRLG0

俺が悪かった。民主主義の国だからな、多数決で似てるってことにしよう
確かにＰの公式画像は頭と口元消すとヒクソンに似てるような
糞！俺にだけホイスに見えないってのか

968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/13(日) 03:49:02 ID:pBCBLjwH0

似てるとまでは言わないが気持ちはわかるなw
てかショーグンって言われてる程イケメンじゃないよな

969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/13(日) 04:18:22 ID:uhom1/1XO

フツメンかなあ

970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/13(日) 09:51:01 ID:DtxQdRq+O

グリフィンにボコられて、下になって攻められてる時のショーグンの顔と、桜庭にアリキックを叩き込まれて焦ってるホイスの時の表情が、かなりダブった。
一瞬、ショーグンもグレイシー一族でわ？とマジで思った。

971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/13(日) 09:54:41 ID:5tHh/6se0

>>970
は？

972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/13(日) 21:19:07 ID:iEif/Nof0

>>970
日本語でＯＫ

973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/13(日) 21:21:36 ID:hn+m9hKC0

糞ワロタ

974 ：フンバリャーウンコ・ヨーデル ◆xM8LaJqrSw ：2008/01/13(日) 23:40:43 ID:V1E1keTm0

>>970
俺の中学2年くらいの時の書き込み方と酷似している、　時空を超えて帰ってきたんだね。3年前の僕

975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/14(月) 15:55:50 ID:kMLM83iT0

嫁は全然問題なくやれるけどな
むしろ写真だけなら好みだ

976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/14(月) 22:47:33 ID:lVQnk1ynO

世界で一番ショーグンが強いと思ってた再起戦グリフィンとかありえる? 次グリフィンと戦うときボコボコにしてほしい

977 ：：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/13(日) 20:44:56 ID:qk/gimOt0：2008/01/14(月) 23:43:02 ID:mpX0HPUo0

忍者どうした？カッコいいのに
http://jp.youtube.com/watch?v=b6y8yCM79Ms

978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/15(火) 10:16:49 ID:iCCDG09M0

>>976
天と地がひっくり返っても再起戦グリフィンは有り得ない

979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/17(木) 00:36:40 ID:tzXCyzoj0

ume

980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/18(金) 02:10:03 ID:fo5qpBcm0

誰か梅るの手伝えw

981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/18(金) 15:00:17 ID:pw1beYzH0

ショーグンがUFCでやった試合誰かうｐキボン

982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/18(金) 15:18:29 ID:XV/df8dz0

いくらでもそこいらにあがってるだろ

983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/18(金) 16:33:29 ID:rzDfaqGsO

梅協力

984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/18(金) 17:44:10 ID:pw1beYzH0

>>982いくらでもそこいらにあがってる

って何処じゃい！ググっても削除されてんから聞いとんねん(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!!

985 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/18(金) 18:39:11 ID:a5YfTFnb0

>>982は屑

986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2008/01/18(金) 23:31:51 ID:XV/df8dz0

おー少し埋まってるな
やっぱひとりで埋めるより馬鹿煽った方が埋めやすいか