日本人極真空手家がK１に参戦しない理由？

朝鮮人がやたら日本に憧れて嘘で固めて造りあげた極真カラテ。
そんなものに最初から武士道なんかあるわけない。これ常識だろ。

佐藤匠や洪太星はK-1に挑戦してるし、総合ももうすぐ瀬戸がケージ、御子柴も修斗デビューが決まってる。
池田も引退してないし、世界大会代表の清水もプロに向けて練習始めた。
こうしてみると結構出てるんだよな、日本人も。

>>523
それは思うね。
結局分裂前からの岩崎、池田と分裂直後に出てきた野地とか。
最近の選手は仇とれよ、とくに専業の奴。

結果はどうあれ、K−1や総合に果敢に挑戦するのは良いと思うよ。少なくとも一昔前の、井の中の蛙なんとやらの頃に較べたらよほど向上心がある。
闘いなんだから、相手のあることなんだから、勝つこともあれば負けることだってある。
倍達が著書で色々ほら吹いてるだけのに較べたら、よっぽど池田、野地等の方が武道的だ。

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チンカス拳法　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
極珍！　　　　 　 　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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大山倍達の言う通り、目潰しＯＫ、金的蹴りＯＫ、噛み付きＯＫ、と何でもありなら、空手は、ある程度強いよ。k-1は空手じゃないもん。

他流試合するよか、自流で顔面有りの試合を模索する方がロマンがあるな
だから極真館にちょい期待

日本人極真空手家がキック系に参戦しても、西vsカーマンみたいな結果しか思い浮かばない。
たとえ、松井、八巻、数見でも・・・
過去見渡しても、緑健児くらいしか世界に通用しないんじゃないか？
それも、キックの新人レベルからはじめて、徐々に経験を積んでいったならの話。

格闘家が他流試合に出るのはとても良い事だと思うよ。自分に何が足りないのか、他の格闘技の何が素晴らしいのかを肌身で感じるのは後の格闘技人生においても必ずプラスになる。
脳内格闘家で満足するならともかく、現実社会に生きる、現実的な格闘家として歩んで行くならね。
後進の育成にあたる時でもその経験が必ず活きてくる。
たとえ負けたとしても、「俺にはこういう鍛錬が足りなかったからあの時こういう風にして負けたんだ」とか経験に則して指導できる。

極真選手が他流試合するのは１ファンとして観戦するには興味深い。

が無様に負けすぎ。（準備期間が少ないから当然といえば当然だが…）

結局、世間一般では極真は弱いという認識になる。
流派の代表として出場する自覚や責任がないなら、アンディや富平などのように
去ってから出るべきだと思う。

>>527
大山倍達の捏造は事実であるが、時代背景から見て、自分が生き残り
名を売るためには必要だったと思う。それこそ武道的とも思える。
（卑怯な手段でも勝てばいいというか…）

野地と池田のドコが武道的なんだろうか？他流に参戦して勝ったり負けたり
することが武道的ってわけじゃないんだろう。

だったら（民族抗争など）実際の闘争で使える技を求めてきたマスの方がよっぽど
武道的なんじゃないか？
松井も「我々がやってきたのは勝ち負けの世界。総裁がやってきたのは生き死にの
勝負」だとも言ってるし。

>>534
言われてみると確かにそうだとは思うよ。野地、池田が武道的というのはちょっと誉め過ぎかな。
でも、俺の世代（35才）で極真やってた奴って、「極真ルールで十分顔面攻撃に対応できる」とか、実践したこともないのに強弁する奴が多かったんだよね。俺はボクシングやってたから（実力はたいしたことない）そんな甘いもんじゃないぞと思ってたんだ。
だから、口だけじゃなくてチャレンジャーの気持ちを持ってK-1に参戦しているのは良いことだと思う。

>>533

アンディは極真在籍中に他流試合にでて破門だったはず

>>533
無様に負けたから自覚や責任がとかいうのは結果論だからね。
そこは周りがどうこういってもしゃあないし辞めて出るべきとか言うもんじゃない。
勝ってたら何も言わないだろ、そういう輩は。

>>534

総裁と比べればそうだよな。

でも俺らも含めてチャレンジできない、しない奴らよりはましだ。
ただ岩崎みたいなのは好かんね。
勝てるとか言って自分が挑戦するのはやめてるし。

池田が所とやった時は応援していた分、負けた時はショックだった。
自分と同じように、そう感じた極真の門下生は多かったと思う。

確かに総合のリングに上がった事は勇気ある行動だと思うし、
後の指導等にも活きるのだろう。が多くの門下生をガッカリさせ、
世間一般には“極真弱し”と印象づけてしまったことも事実。

勝てば官軍。一躍ヒーローとなるし、負ければバッシングを受けるのは、
流派の名前を背負ってプロのリングに上がった以上、仕方のないことだと思う。

内田や田中あたりは他流試合やった方が組手の幅が広がるんじゃないか？
今のままじゃ劣化数見だぞ

ガチでスパーしたいなら誰とでもＯＫだけど、[email protected] にメールしてくること。

それで直接メールで確認して場所と日時を決めればＯＫ。チンカスが１００％ばっくれるのはわかりきってるから

それが条件だな。場所はどこでもOKだ。それであれば絶対に逃げれないからね（笑）　

それ以外でどれだけ煽ろうが相手にしないしコメントも一切放置するのでヨロピク。

ただはっきり言えるのはこの逃げれない条件でメール送ってくるキモオタは絶対にいない。

断言してもいいかな（笑）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[email protected]

>>541 どちらさまですか?

>>539
バッシングはファンとか極真以外の人間ならわかるが極真の奴が結果によって
叩くというのはやなもんだね、それこそ自分で仇でも打てと。
負けて残念なのはわかるけどその先まで行く必要は別に無い。

世界大会での惨敗を見る限り、Ｋ１に出る事より
空手の方をがんばった方がいいだろ、それが本業なんだから。
まあ顔面やるのもいいけど、Ｋ１にまで出て勉強する必要はないしな。
　ただブラジルやロシアとかが強すぎ。日本は分裂騒動。
王座奪還は不可能に近い。

>>537
分かる気がする
外で負けた選手のことについて
「あいつのは空手じゃない」
「テシェイラの方が強い」
とか言ってる道場生とかアホかと

いい試合しようが負けたら関係ないのか？
武道を通して人間的に成長するなんてお前に無理だね

って言いたくなる

言ったら多分ボコられちまうけどｗ

>>541
フリーメールかよｗ
本気ならせめてプロバイダのメールアドレスにしろｗ
他人のメアドは晒すなよ！

強い弱いの問題じゃなく　顔面ありだったら　これほど世界に極真が広まった
だろうか・・・

>>547
普及してないでしょうね。やはり、脳への影響を考えるから。バンピーは。 倍達もパワー空手とかで、「グローブを着けての顔面パンチは脳に障害を与える」云々と言ってたけど、あれは経営者としての発言だろうね。

佐竹に顔面有りで勝てる極真の日本人っていたの？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1201596282/

>>547
俺も普及しない派に一票。
女子供サラリーマンは顔面有りはイヤだ、という人達も多いだろうからね。
あと空手着にグローブはキックの２番煎じに見える。

そういえばマスは「手に何も付けないから空手なんだ。」と言っていたな。

>>549
それ言っちゃダメ

マスがカラテを語ること自体オカシイ。エセ日本人だったのに。

空手で国体Ｖの高校教諭、わいせつで逮捕
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080204-316605.html

榎戸メソッドは買春にありｗ

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/02(土) 17:21:59 ID:jF69Xpxr0
だから極真の選手は顔面に慣れてないだけで
それでイコール弱いとはならないだろ
実際問題として顔面に慣れてからのアンディやグラウベやフィリォなんかは
佐竹の全盛期よりも断然強くなっていた
そして極真ルールでアンディやグラウベやフィリォよりも強い日本人は
実際にいたわけじゃない？

つまりその強い日本人たちがK-1ルールに特化して取り組めば
佐竹以上に強くなるのはゴロゴロいるよ
ただ彼らにとってはそこまでやり込むほどの魅力がK-1には無かったんだよ
それよりも極真のチャンピオンを目指す方が遙かに価値があったんだよ

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 06:07:56 ID:d04sHKdJ0
佐竹ってそんなに強いか？
K-1のヘビー級なんて日本人のレベルは大して高くないじゃん。
もう少し格闘技を見る目を養った方がいいぞ。
マスコミやテレビで大々的に取り上げられてるから強いという風潮は
もうやめにしようや。

K-1ジャパンのトーナメントと極真全日本のトーナメントを制覇するのは
どちらが大変なことか？
これで答えが出るだろ。

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 21:38:38 ID:d04sHKdJ0
>>59
お前なに寝言言ってるんだ？

ニコラス・ペタスを基準にしてみればわかるだろ
K-1ジャパンはあっけなく優勝したが、
極真では全日本ウエイト制3位が最高成績だぞ

極真が本気になって取り組めばK-1なんて屁みたいなもんだ
最初だけはなかなか勝てないだろうが
経験を積めばほんの数年で簡単に完全制覇してしまうだろう
ただ悲しいかなK-1にはそこまでやるだけの魅力がないってこと

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/04(月) 10:02:16 ID:x/XZPumd0
>>78

＞顔面有りなら佐竹は日本史上最強の立ち技格闘家だってことで良い訳ですね？

お前本気でそう思ってるのか？
だとしたらテレビでしか格闘技を見たことがない単なるヲタクなんだね
それともDQNか？
精神病院紹介するぞwwwww

八巻や数見が本格的に顔面有りに参戦してたら佐竹が勝てるわけねーだろ
ただK-1（笑）なんて見世物興行には見向きもしなかっただけ


＞顔面有りでアンディと戦える日本人なんて極真にも皆無だもんね

バカいくらでもいるだろ
それよりもK-1なんてカス興行だから
極真の日本人選手は見向きもしなかったんだ
それよりも極真全日本や世界大会のほうが崇高なんだよ

オレは極真やってたけど昔から正道会館とは犬猿だったからね。
今でも正道会館嫌いな人多いんだよ特に大山派の奴はオレ松井派ね。

佐竹みたいなネタに釣られるなよな

でも実際に顔面有りなら佐竹が日本史上最強の立ち技格闘家でしょ？

昔はな。

うん。
ある意味伝説の人。
たぶん西山の全盛期より強かった。
もちろん武蔵の全盛期よりも。
なんたって、極真の日本人トップ連中が、極真ルールでの対戦を避け続けたぐらいだから。
顔面ありなら話にならない。

>>561
昔はって・・・

「史上最○」を論じる場合、全盛期の強さで比較するのが当たり前でしょ？

佐竹全盛期の頃、極真の大会出たことあるんだよ。
正道会館の方が強いっていきまいて初戦で敗退。
空手家が空手弱かったらダメでしょ。
まあグローブ着用なら今の武蔵なんて余裕だろ！
デニスレーンとやってた辺りが全盛期じゃない？
ローとバックハンドのきれよかったわ！

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>>564

俺極真側だけどうそや捏造はよくないぜ。
佐竹は極真の大会には出ていないよ。

この嘘つき。

ロートルナイマンに反則でボコボコにされてコケにされた田中って選手が
まるでナイマン戦をなかったのように雑誌で世界大会だなんだ言ってるのが
今の極真。

>>567

総合やK-1も反則をあとからああだこうだいつもやってるなｗｗ

俺極真軽量級だけど、Ｋー１ＭＡＸにでたら間違えなく余裕で世界チャンピオンだよ。

MAX出るよか日本語の勉強しなさい。

佐竹より遥かに遥かーに弱ーいたかが角田信朗ごときで
第7回極真ウェイト制全日本選手権第4位（重量級）ですよ

ま、ひとつ言えるのは今のペタスをマス大山が見たら、激怒即破門確実ということだな。

>>571
若手に勝ってベスト８クラスに圧倒された大会だろ。
世界大会前の強豪が多く出るときにはすぐに負けてる。