日本人極真空手家がK１に参戦しない理由？

今度のラスベガス大会に出るピチュクノフ。
今やK１トップファイターのクラウベ。
アーツといい試合してたぺタス。
生で見たことあるフィリオ。
外国人ばっかし。極真日本勢は何しているの？

ご存知の通り
昨今では空手(顔面パンチがない空手）は弱い格闘技だと判明してしまいました。
強さを追求するのなら顔面パンチ技術を習得しなければならない。

よってＫ1に挑戦することはいいことだと思います。

強さを追求するわりに打撃系格闘で最も基本で有効とされている顔面によるパンチ攻撃
が禁止されている空手など格闘技として不完全である。

>>1空手やってる

極真空手家岩崎達也は
「私は空手(だけが）が強くなりたくて空手を始めたわけではない、だから総合ルールでヴァンダレイ・シウバと戦った」

と後に語っている。

>>4
空手家のくせに打撃でボコボコに秒殺されて、また挑戦する気はないのかな？

外国人空手家＝蹴りがすげえってイメージなんだけど。

顔面パンチがない＝蹴り技を磨くのに最適、にはならないの？

顔面パンチでKO負けしたって別に責めないよ。
巧みな蹴りを見せてくれれば応援するよ。
クラウベだってすぐにはK１慣れしなかった。
デビュー戦から６，７連敗くらいはファンも谷川も温かく見守ってくれるよ。

俺の中ではいかにも極真って選手は八巻で終わった
数見も素晴らしいけど…
今の選手は…

黒澤浩樹はケーワンで試合しなかったっけ？

[日本人極真空手家がK１に参戦しない理由？]
改め、
「日本人極真空手家がK１に参戦しても活躍できない理由！」
に変更。

答え＝曙の二の舞が嫌だから。空手の縦社会の方がK１に挑戦するより安泰。
K１だと空手以上に無様に負けることがある。それが一番怖い。

ｸﾞﾗｳﾍﾞがｼｭﾙﾄにやられたみたいにか？

曙はローの対処ができていなかっただけで、空手かはローに対する耐久は持っているでしょ。

いくらなんでもあんなデブと一緒にすんな(;´д｀)

成嶋vs村浜
見たい

そもそも日本人空手家は蹴り技で確実に相手をしとめる技術を持っているのか？
ピーター・グラハムなんか胴回し回転蹴りでバダ・ハリをKOした。
同じように実戦で使いこなせるのか？
ちょっとプレッシャー掛けられたら、普通にパンチのみで打ち合っちゃいそう？

日本人空手家といえば、
相手に接近して胸をひたすら小突きまくってたまにローという印象しかない。

MAXに鈴木雄三を

所に秒殺された奴も極真だったな

K-1に参戦した空手をバックボーンにしている日本人空手家
子安慎吾・安廣一哉・佐竹雅昭・金泰泳・富平辰文・タケル・村上竜司・中迫強・藤本祐介・武蔵・角田信朗
一口に空手家って幅広いな

>>16
角ちゃんはお笑い芸人だから違うよ

トミーは極真だった

さっきリストアップしてほとんど正道だったね。申し訳ない。ちなみに前からオレが空手家っぽいと思った順です。

通信教育の極真空手なめんなよー

一応、通信教育から這い上がって来た男、
ｋ１の安広一哉が出身の通信教育の空手、なめんなよー。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/wsnkg582/view/20070319/1174307338

一人いた。野地竜太だ！

極真の日本人てブラジルやロシアと違って、拳で突き押す、相撲スタイルみたいになってる奴意外といる。
下段上手い奴多いけどリーチはないからキックルールでは生きないし。
ようするに向いてない

ぶっちゃけ同じ肉体なら寸止め空手家のほうが強そう

松井章圭はもう年で駄目だし、
数見はｋ１に興味なさそうだし、

寸止め空手の奴と極真の奴が喧嘩したら
普通に極真の奴が勝ったよ。(高校の時、駅前で見た)

大山総裁も言っていますよ、
実際に技を受けて実践的に体を鍛えてる極真に比べ、
寸止め空手は弱いとハッキリ言ってます。

だから大山総裁は寸止め空手に納得できず、
真を強さ極める為に「極・真・空手」をあみだしたのです。
　
　

時間外の攻撃でも油断して喰らった奴が悪いってのはかなり実践的だよな

極真は、実際に打ち合って受身の練習しているが、
寸止め空手はそれが無いため、実際に相手から重い攻撃を貰うと結構しんどい。

寸止めって顔面パンチ以外でも止めるの？

＞同じ肉体なら
って言ってるんだけどな…

極真のとろい奴が、寸止めの技を避けられるの？

腹の打ち合い、下段の蹴り合いのような我慢比べなら、あんたら得意だけどさ。

実戦じゃ、持久戦にもっていく前に、顔面に一発で終わっちゃうよ。

妄想乙

初打を入れることを極めた武道をなめないほうがいいよ。

実戦ではグローブに守られてないから、一撃で終わっちゃうよ。
裸拳を鼻にぶち込めば、鼻血塗れで息できないし。

俺らからしたら、ボクシングやってる奴の方が怖い。
カウンター入れられる可能性があるからね。

極真のとろい奴が相手だとそんな心配はないから安心（笑）

>>30
K-1で寸止めインハイ王者対黒澤

そのトロい極真のパンチで寸止め王者失神

ちなみに身長も体重も寸止め王者のがはるかに上

しかも黒澤はフルコン引退後のロートルでしたよ

私は極真の「とろい人間」を例えで言っているんじゃないんだが？

>>32
ホイスかヒクソンにでも初期UFCあたりでその一発を当ててこい

あいつら立ち技技術ゼロだからな

最初から立ち技に付き合う気のない奴に入れるのは難しい気がしないでもない

>>37
大丈夫

初打を入れる事を極めた武道だ

付き合わない程度屁でもないだろ

>>36
おまいより技術あるよ

マス「日本人は腹と脚だけなら根性で耐えれる!!」

って言ってたらしーよ

>>38

伝統式は鬼ごっとと一緒

日本人は足の短さと身長の低さが致命的だ。
しかもアクロバティックな動きができない。
相撲系の動きはできるけど、サッカー系の動きが苦手。
ピチュクノフなんてでかいのによく動く。アダム・ワットも良かった。

フットワークはあきらめて、
がちがちにガード固めて近づいて振り回すしかない……って亀田じゃん。

マサトはフットワーク上手いほう

バレエでそこそこ活躍出来る人がいるから、日本人の中にも探せば多彩で強い技が出せる奴がいるかもしれんな。

バレエ出身の人が強くなれるって言ってるんじゃねーからな。

黒澤の二の舞になるのがｲﾔなんだろ?
日本ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝがK1で勝てないってﾊﾞﾚたら
全日本を開催しても人集まらないだろうし
道場経営なんて大変になるぞ。

素手素足の直接打撃?
顔面無しって知った時は「寸止めと同ﾚﾍﾞﾙじゃねえか、詐欺」って思ったけど。

極真はローと胴突きの応酬に特化した戦いを想定している。
また、顔面パンチがない。
そのため、接近戦ばかりの攻防になる。
しかし、ｋ−１はクリンチが許されるので、その間合いではせっかくの技術も生かせない。
そしてｋ−１の選手は頻繁に間合いを変えるので、ペースかく乱されてしまう。
また、腕に力を入れてパンチを打つので、ハンドスピードが遅い傾向にあるので、
パンチに対してカウンターを狙われやすい。
（フィリョのような例外もわずかに存在するが）
長所は潰されるし、短所が引き立つので、歩が悪い。
同様にｋ−１主体の選手は、極真では歩が悪い。

だからコヒは顔面ﾊﾟﾝﾁに弱いのか。

俺も顔面無しの空手をやってみたいと思って探しているけど。

[K-1 TRYOUT] 8.16 ディファ：ヤングジャパンGP＆日中交流戦を実施

K-1 TRYOUTの初の大会のカード発表記者会見が13日、ANAホテル東京で行われた。
（中略）
この他にも洪太星 vs. 山宮恵一郎のスーパーファイト1試合を実施。

[スーパーファイト]
3分3R(延長1R)
洪　太星（極真会館）←
山宮恵一郎（GRABAKA）

よってこのスレ終了。続きはトライアウトスレで
Ｋ−１トライアウト
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1171350827/l50

極真会館　一般会員のオレがきましたよ

マジレスすると洪　太星ちゅー微妙な選手がK-1　トライアウトに出てるから近々かわからんが　なにかしらの試合にでるんじゃないの？
　全日本上位の選手は今年は世界大会があるのもあるが　ロシアやらブラジル勢に極真の試合で勝てるかも微妙な為　空手以外の練習する余裕はないはず

総合格闘技には第一線を離れた一昔前の選手がでてる。

たられば　話してもどうにもならんが　分裂せずにすんだら　数見　八巻　塚本とか興味ある選手一人ぐらいでてきたかもしれんな

>>49
選考落ちてるじゃん。
もう極真ってﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰだけじゃK1の選考に落ちる。
つまり、K1に参戦しない理由は選考落ちるくらい低ﾚﾍﾞﾙだからということだ。

申し訳ありませんが、極真空手の洪選手の試合が
来る8月16日、東京のディファ有明ということで決定しておりますため
日本人極新空手家のK-1参戦はある、ということで
このスレッドを重複誘導させて頂いて宜しいでしょうか。
K-1関連のスレッドが香港大会より乱立傾向にありますので。

トライアウトスレッドは上記の方のご誘導の通りです。
K-1本スレッドは此方になります。
・【8/11ベガス】K-1 WGP 2007 Part183【9/29開幕戦】
　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1186759697/
・10.3武道館◆中量級・K-1 WORLD　MAX総合スレッドPart147◆
　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1186557516/

バカだなぁ勝てない・出てこないと言うのは世界王者になれないって言う意味で使っているんだよ。

だから重複じゃありませ〜ん、続行!！！！！！！！！！

では、「極真の日本人選手は何故K-1に出てこないのか」という趣旨の
単発質問スレッドですね。
単発質問スレッドはローカルルールで禁止されています。
ご移動下さいませ。

・くだらねぇ質問はここに書き込め Ver.格板 Part20
　http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1181645819/l50

極新はｋ１で
準優勝２回
フィリオが当時のｋ１王者４人に勝利

かなり強いよな

>>55
アンディーなんか所属が正道だっただけで
基本的には極真だと思うんだけどなぁ

野地は極真世界大会ベスト8だったような

日本人の空手家ってK１では言われなきゃわからんのよ。
戦い方に何の特徴もないから。

ルールが違う中での参戦は大変不利な上、極真の名を汚せない
Ｋ-1自体タダのキックボクシングである
空手家のパンチは素手で始めて威力を出すもの
刀も鞘を取らねば切れますまい
逆にＫ-1が空手ルールで挑戦して来い
ルールが違うのにＫの方が強い〜なんていっちゃ駄目だ
力士にキックボクシングをしろって言うのは酷と言うもの
曙が負けるのは仕方の無い事
野球選手にサッカーが下手と言うのと何ら変わらない話である

バンナに空手ルールで勝てそうな日本人がいない件

分裂しすぎなだけでそ

極真が強いんじゃなくてフィリオが強いんだろ

って言いたいけど極やってる仲良い友達いるからあんま言えない

今の一線級はｋ−１があるのを知ってて極真を選んだ連中だから
あんま転向動機はないやね。昔の方が揺れそうな奴が多かった。
欲望があるのにアマチュアで燃え尽きれなかったって連中が大量にいた時期とは違う。

そのとおりだよ、キックが強いんじゃなくってアーツが強い
空手が強いんじゃなくてシュルトが強い

k-1の選手の体格は、日本人の遺伝子レベルを超えている。
カブトムシが、コーカサス大カブトムシに太刀打ちできないのと、同じこと。
対抗する選手を作るには、成長ホルモンを大量に投与しまくって、
チェホンマンのような巨人症の人間を製造するしかない。

アンディ・フグを見て初めて空手を興味を持ち、
フランシスコ・フィリオで極真はすげーってことを知った。
そんな若者も多いはず。
数見？クラウべなら知ってるよという人のが多い。

普通にキックボクシングしたら体格差で勝てない。
だから特殊な技が必要になる。
それは空手。
空手特有の蹴り技をK１で使いこなせればそれだけで脅威。

真似すべきはアンディ・フグであって、セフォーじゃない。
ブーメランフックだの、サモアンフックだの無理に決まってんじゃン。
正面から打ち合わず、離れて蹴りで削るほかない。

フグはパンチャーとしちゃボクサー並みにショートレンジの選手だったね。
キックボクサーとしての技術のパーツが揃えばフルコン空手にしか有り得ない
ような多彩な蹴りが生きる。それがダメならフィリォの亀ローぐらいしかないな。
でも塚本や数見の後の世代じゃ異常に足が利くのも外人のがずっと多いやね。

>>66
>普通にキックボクシングしたら体格差で勝てない。
だから特殊な技が必要になる。
それは空手。

いや、それはないな。魔さとなどを見ても解かるとおり、
ボクシングテクニックを洗練させるべきなんだよ。
単発で勝負できる力がないなら、懐に入ってコンビネーションで仕上げるしかない。
目指すべきはローのカットの上手いマイクタイソンだ。
そういう意味で、藤本にはもう少し上を狙える素質がある。
一方のムサシ、堀などを見ても解かるとおり、ディフェンシブでアウトボクシング主体の選手は、
全くといっていいほど、活躍できない状況になりつつある。

>>65
トリビアでカブトムシヘラクレスに勝ってたぜ。

とりあえずこのスレ的には
テコンドー＞極真でいいのか？

トップファイター岩崎がシウバに打撃だけでボッコボコにされたのはﾜﾗﾀ

>>1
雑魚だから

ケーワンって体重差ありすぎ。
ボクシングはやりすぎだけど、もっと階級分けるべき。
柔道でさえ７階級なのに。
今のヘビー級だと、体格差で日本人勝てないの当然。

同じ技術系統の正道勢が活躍してるんだから
極真も勝てると思う。佐竹より強い人いるでしょ

日本人大物空手家がK１に参戦→ボッコボコにされる→曙の二の舞。
となるので、
まず海外に行く。二、三流キックボクサーと戦いまくる。
慣れたところでK１参戦。

日本の放送網の外で経験を積めばいい。

ＰＫ創設の煽りをもろに食らったのが極真だよな
それまでは極真で1番強い奴が世界で1番強い奴だと信じてる奴が多かった
つまり世界でもっとも過酷なのは極真世界大会でありその優勝者こそ世界最強の男だったわけだ

ところがＫ創設により顔面無しが致命的欠陥であることが判明した
その練習をしてない極真は打撃に於いて未成熟だったことがばれてしまったのだ

そしてそこに追い討ちをかけたのがＰの創設である
世界最強はもはや打撃ではないことが白日の下に晒されてしまったのだ
ウィリーや中村誠が世界最強の男と信じていたあの頃が懐かしい今日この頃である

格闘技なんて腕相撲のようなもん。
それで負けたからってどうなの？って感じだが、
腕相撲で力比べしましょうねって了解があれば意味があるのよ。

野生動物だとほお袋大きく膨らませる奴が優れてるとかさ。
そういう価値観のある世界でほお袋大きく膨らませる奴は、
優秀な遺伝子を引き継いでる者ってことで他の面でも優れてる傾向にあるのよね。

つーか出てるじゃんか
洪、佐藤がこれから大きく出てくるよ
特に佐藤はトライアウト優勝できると思っているんだが

>>51
洪は選考に落ちたのではなく選考会とブルガリアでの試合がかぶったので
選考会に参加してないだけ。
その後一応査定試合を１試合やったけど相手と差がありすぎてあっさりKOしてた。
だから今回はスーパーファイト扱い。
トーナメントに出るには小さいし８５kg級出来るの待つしかないな。

>>63
今総合やってる連中は皆３０代になってから始めてるからそういう連中だろうね。

佐藤に期待

>>70
岩崎ってトップファイターだったのか、、、

>>60
バンナは素手じゃ弱いよ
安田にも負けてるしさ
腕を怪我してから更にハナクソになった
ボブサップとの総合と立ち技混合ルールの時は泣き言を言いながら戦っていた。
セコンドが励まさないと戦えない弱虫
その点空手家は心が折れない。
まあ顔面の攻撃で失神はするが、心は折れてないからな

ピチュクノフでさえ通用しないんだから日本人のキョクシンが出てもなあ

別に極真の選手なんだから極真の全日本や世界大会で優勝目指すだけでいいんでは？Ｋ１やＭＭＡに出るヤツは金欲しさでしょうに。

本音は極真NO1の名誉も欲しいし、金も欲しい

そこにシビれる憧れる

てか極真って強くなりたくてやるのではないの？
極真の試合で勝てれば良いの？

極真は
つよい
アンディがｋ1優勝
フィリオが準優勝　ｋ1王者4人に勝利
グラウベが準優勝

極真の流れをもつシュルトが�X２　武蔵　佐竹も準優勝

でもグラウベがK1ルールで強くなったのは、ここ数年よな
初参戦の頃はベルナルドに手も足も出ず
おまけに佐竹にすら負けてた……

>>1
何人か出てますよ

って事で

糸冬 了

極真なんてやるだけ無駄格闘技の際足るものだろ

>>91
「最たる」だよ

格闘技がどうとかより君はもっと勉強しないとダメだろ

直接当てるので自己評価に幻想を抱きにくい(オレツエー妄想は古武術、ノンコン系にありがち)、
ガンガン筋トレして最大に筋力を付ける(階級性打撃系は有利に戦えるよう無理な増量はしない)、
なんてのは美点かな。

逃げなきゃやられるような場合だってあんだから走れない体にしちゃダメなんだよ

>>89
そういうことは誰にでも当てはまってしまうもんだが。

ｋ−1の運営が糞だし
あれはショーであって格闘技ではない
故に極真空手はＫには出ないんだ

芦原道場時代の､ある年の夏の合宿｡
松山城までランニングして稽古に行った｡
先生の技の数々に驚嘆したもつかの間｡
突然の豪雨｡
急いで本部に戻ると先生は職員の方々に『タオル出しちゃれやぁ！』と叫ばれました｡
すると職員は『先生 売り物しかありません！』
そこで先生は『かまわん！ 皆が風邪ひいたらいけんけん！』とタオルを貸してくださいました｡
その人数３００人以上！
『どこかの先生とは違うなぁ！』

素朴な疑問。
日本人の感覚としてアンディ・フグみたいな戦い方してると、
「あいつカッコつけてる」とか言われないの？

>>98
フグは素人を引き付ける物を持っていた
またあのやられっぷりも良かった
また空手を大事にしていたが空手だけじゃ勝てないのも解っていた
強い弱いを別としてもＫ-1の知名度を上げた功労者だった

日本人洪と佐藤の２人すでに挑戦してるじゃねえか、かつては野地も。
クソスレ決定だな。

競技人口から言って、もっと参戦してもいいような気がする。

理由は「コケたら居場所が無くなる」というリスクと
ファイトマネーが釣り合ってないだけでしょう。

別の競技への挑戦なんだから「看板を〜」とか関係ないと思うけど、
そういうわけに行かないのが街に道場を構え糧を得る武道の
限界なんでしょうかね。

>>101
あほか、別に挑戦しなきゃいけない理由もないだろうが。
最強という言葉に責任持てというならやるにしても総合の方だろう。

Ｋに出た外国人はまず極真の世界クラスの大会で実績を残して→Ｋ‐１地区予選辺りだろ？
（まぁフィリオは特別か…）ハナから谷川貞治氏は見下してないか？

野地とミルコがｷｮｸｼﾝルールでやったらどっち勝つ？

>>103
見下すも何も地区予選から出れるだけ凄い。
顔面普段やってないんだから変な幻想は捨てるこった。
いきなり出される選手の身にもならんかい。
キックボクサーだって遊んでるわけじゃなし。

フィリオは藤原敏男などがいうように本当に特別なんだよ。
空手の実績でも他の参戦した外人より全然別格だしな。

あのフィリオが別格なら、日本人選手終わってんなｗｗｗ

フィリオは、俺の中では

元祖武蔵流ファイターだよｗ

亀ガードだけでビビって手を出せないチキン王者ｗ

あんなのが、すごいとか冗談でも言わないでくれる？

>>104
普通にミルコが勝つ。
ロイドヴァンダムも空手ルールで結構強かったし
キックと空手うんぬん以前に、欧米人には勝てんよ。

なんだかんだで、空手のくせにキックでそこそこ結果出してる極真て凄いね

いやミルコはローキックとボディ打ちに弱い

ミルコは極真ルールには向いてない
ロイドはいかにも極真に向いてるキックボクサーだろ？ローキックが強くて打たれ強くて。

ミルコは攻撃が単発だし、腰は重いがローキックのカットが下手。
極真では勝てない。

逆にアーツやホーストなら対応出来そう。

>>107
君の名前のとこ　　実況厳禁＠名無しの格闘家　　下線になってmailo.sage
になっているのだけどどうやったらそんなことできるのかな?

ま、それは認める

一時ずっと考えてたんだけど
王者のフィリオがあそこまで塩チキンで、他の選手も参戦当初は概ね弱くて
極真、糞だな。過去の権威にだけしがみついた糞空手だな。と思ってた
でも、アンディーもグレコ（は最初からバリバリ）もグラウベも
倒されながらも諦めず強くなって行った

結局、そりゃルールが違うんだから最初は苦労するはな
で、技術的にも極真は明らかに古いし劣ってるのは確かだが
でも、それを諦めないという闘志を培ったのが極真だったんだな・・
そういう意味では極真は、まあまあ凄いと思えた

でも、これだけはハッキリ言っとくけど
フィリオは諦めたままで逃げた塩チキン

「これは小島一志の妄想談であり、この男は実在する！」
http://blog.livedoor.jp/samurai_mugen/

家高氏のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/yasuhiko_ietaka/7035076.html
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B3%B6%E4%B8%80%E5%BF%97

さくら美月ってどうよ？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1177081953/


◆◇ 立教池袋中・高を語れ ２時間目 ◇◆ (レスの２に注目)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1179626157/l50


小島のメタボボディｗ↓

http://image.blog.livedoor.jp/samurai_mugen/imgs/f/e/fe405a03.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/samurai_mugen/imgs/0/6/0677d557.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/samurai_mugen/imgs/7/b/7bd60555.jpg

http://www.kurosawadojo.com/message/diadata/11.jpg

http://avi.jp/blog/photo.phtml?bid=8193&oid=185754&br=pc&b=&cnt=no&days=&ses=

松井館長と橋田壽賀子？
http://image.blog.livedoor.jp/samurai_mugen/imgs/6/2/62c4044d.jpg

親父
http://image.blog.livedoor.jp/samurai_mugen/imgs/d/c/dcd3b10d.jpg

>>97
惚れるねぇ

フィリョはあくまで極真の名を高めるために戦ってたからな。
レミー倒した上に、グラウベも伸びてきたから、役目を終えたんだろう。

>>111
２度目の復帰のときは故障で体が動かないのによくやったよ。
契約があるから１試合でやっぱ無理でしたとか言えないしね。

森口 竜って極真じゃん

富平は髪の毛が抜けるほどはげしく参戦してるじゃん。

今こそ数見さんですね。

極真がキックを練習したら、そいつは極真じゃなくない？
純な極真は極真の技だけで戦うやつだと思う。

それを言ったら顔面パンチ使えないよ…

下段やボディだけで勝ったらカッコイイけど…

>>119
K-1参戦ボクサースレで同じ事言ってくれ

今のK見たら参加する気失せるだろ

日本人でシュルトとかホンマンくらいの体格の奴はいないの？

>>119

金的蹴りとか使ってもＯＫなのか？

>>123
いたらイジめられる

>>119
ヌンチャクとかサイ使ってもええのんか？

洪選手トライアウトのスーパーファイト出場
パンチがまだ苦手な感じ？

佐藤選手は判定負け
パワー十分だが小型選手への対応必要　

でも二人とも相当今回の試合は良い経験になったと思われる

ハントが極真大会でたら軽く優勝は

ハントはローのカットが下手だから、骨折してしまうよ。

打たれ強いハントがローで倒れるわけないだろ

ハントすることないじゃん

>>111
K-1で優勝することが最強の証明とはならんと思ったんだろ。
ヒジ使えないんだしボクサーが圧倒的に有利だ。
インチキ臭い判定や組み合わせにも嫌気さしたろうし

>>128
普通にできませんよ。
顔が殴れないんだからプレッシャーも半減するから蹴られ放題。
まあ世界の上位クラスじゃないと厳しいと思うけどね。

松本勇三ってわりと有名な空手家だよな
この地主って強いの？

"HEAT 4 〜 MEGA BATTLE HEAT from Nagoya 〜"
2007年8月11日(土) 愛知・愛知県体育館

第4試合　キックルール（肘無し）　
90kg契約　3分3R(延長2分1R)
○地主正孝（正道会館）
×松本勇三（勇三道場）
2R 2'01" KO (左ストレート)

今や日本人は『弱い』の代名詞

MAXでは、コヒが極真代表でいいのか？

>>136
元極真の日本人代表といえば名城でしょ。
松井派時代地方大会で優勝して道場が極真館に変わってから
ウエイト制で優勝してる。

>>136
名城の弟もそうだけど、アマラ忍なんかも元極真だよ。

あとドラゴがどっかの記事で空手やっていたみたいなこと言っていたから、それが極真だったのか、気になる。

あと話から外れるけど、ブレギーは正道空手？

正道も極真から別れたんじゃん
館長は元極真だろ

>>138
日本人のスレじゃないのか？

>>138

ブレギーも元極真らしい

>>141
極真から正道に道場が変わった可能性がありますね。
マリノ・デフローリンとか極真時代世界大会出ている。

オランダの総合の試合でガチで中井を失明させた基地外も極真

スマン訂正

総合の試合でガチで中井を失明させたオランダの基地外も極真

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。 たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。
�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？

なぜ参加しないのか？

それは簡単

負けるから

下手だから

弱いから。

競技性の違いを自覚してるんだな

aa

かずみはじめ

>>144
ジェラルド・ゴルドー
たしかに元極真だが後にキックジムとか渡り歩いて全てに返品食らった真性のキチガイ。

ゴルドーなんざK-1ルールで澤屋敷の餌食にさせときゃ充分よ

どうして日本期待のエースを潰すのか。
ゴルドーは完全放置で。餌もやらなくていい。

数見と、塚本は他の試合でも順応できると思うよ。
数見はとにかく生まれ持っての日本人離れした体格と、間合いと反応のよさがある。
まあ、どっちももう２０代じゃないし、今更だけどね。
もう、今の若い極真って終わってるんじゃないかなー?

大珠は極真の救世主でしょ！

>>154
ようつべ持ってない??

残念ながら持ってない。
スマン。
まあ肘打ちなし拳での顔面なしの特別ルールではあったが華麗な足技はあぁ空手ってやっぱり強いんだなと思わせてくれたよ。
途中、胴回しも炸裂してたし。

あのルールなら、ブアカーオに勝てる空手家はゴロゴロいるだろ。

きょくしんルールだったよ
ムエタイ可哀相だった

お金もらって喜んで仕事したんだから全然かわいそうじゃないね

あんなに若くていい素材がいるんだから総合とかで勝てる選手に育てて極真をもう一度、世界にアピールしてほしい。
シュートボクセはムエタイベースで総合でも強い。
極真にもそうなってほしい。

Ｋ−１選手は極真に出ないよね。

極真はボクシングにも出ない
ムエタイはボクシングに出てるよね

極真がボクシングってテコンドーがボクシング出るよりはマシだけどかなり厳しいだろ

顔面無しだからな
相撲ですらあるのにｗ

前田さんはゴルドーに勝った。

>>163

日本の中堅選手がライトヘビー級でいいとこまでいったよ
チャンピオンにはなれなかったらしいけど近いとこまでいったはず

確かMAXに参戦してる鈴木と新人王をかけて戦ってた人がいたな。
ワー空で読んだんだが・・・。

>>164お前知ったかぶりすると恥かくぞ(笑)
違うスレにも書いたが、極真は自分知ってるかぎりでは30年前くらいから支部によっては顔面ありの組手やってるぞ(笑)
しかも素手でｽｰﾊﾟｰｾｰﾌﾞ無しやったな。現在有名な某選手が出稽古に来て色帯にガチャガチャにされてたよ　(笑)オタクには知らない事は沢山あるんだからめったやたらな事は言わんどきぃ(笑)

支部によってはってかなり一部じゃん。
しかも大会はほとんどが顔面無し極真ルールなんだから、洗練されるわけがない。
特殊なルールにしたため他競技への適性が無くなってしまったのが極真。

塚本 徳臣最強

他競技の適性？
ｸﾞﾗｳﾍﾞやﾋﾟｸﾁｭﾉﾌや古くはﾌｸﾞ、ﾌｨﾘｮ。日本人なら富平。ﾌｸﾞ以外は優勝こそしてないがﾄｯﾌﾟｸﾗｽにいるやんか(笑)
かなり以前は竹山晴友なんかｷｯｸのﾁｬﾝﾋﾟｮﾝになってるし、極真ｼﾞﾑの頃はﾑｴﾀｲと同等に渡り合ってる。

>>166
中堅どころか全日本でもいいとこまでいった川原が
アンパイ挑戦者としてバンビに選ばれ、周囲の予想どおりバンビの右ストレートによって星になりました。


人材不足の日本ミドル級にいたおかげで日本王座挑戦はできたけど
ぜんぜん、いいとこまで行ってないです。

>>171
お前極真やった上でその発言してんのか？
顔面アリだと極真の技術で出せないものが多くなる。
他競技で活躍するためには新たにボクシングやムエタイをやらなければならない。
グラウベが最初全く通用しなくて、さんざんボクシングやり込んで強くなったの知ってるだろ。

極真は身体能力を鍛えるのにはいいが、他競技への適性はイマイチ。

>>172

川原って全日本ベスト８止まりだろ？まさに中堅だと思うけどな
それに王者に挑戦までいったならそれなりに評価してもいいだろ

しかも相手の土俵ボクシングルールでの試合だしな

他競技の適正がある競技なんかあんのか？
どうせ総合ヲタが総合を基準にして言ってるだけだろｗ
柔術家がボクシングできんのか？総合の連中がフルコンできんのか？

ほらな、ばからしいだろ。

相手の土俵ってｗ
ライセンスあるんだろうがｗ

渡辺二郎なんかどうなるんだよ
彼も元は違う

>>176の言うとおり他の競技に適応できる格闘技ってのを教えてほしいものだ
(笑)

とりあえず総合の連中はフルコンやれなくはない。
顔面ある競技ならある程度共通して技術が多少生かせるんだよ。
たとえばﾎﾞｸｼﾝｸﾞなら、ｷｯｸにも総合にも必要な技術を含んでる。もちろん適応するのに時間はかかるが、顔面なしが、アリに慣れるまでかかる時間程はかからん。

お前ら理屈だけじゃなく極真やって、顔面アリの練習たいしてやらずにキックのリング上がってみろよ、すぐ分かるから。下段一つとっても間合いが違うしガード下がるから簡単にパンチもらう。
まじで極真やってから言え。

要は、大は小を兼ねるってことだろ。

俺が言いたいのは極真という土台があるからこそKで活躍できるって事だ。
ﾊﾟﾝﾁ技術学ぶのは当たり前だろうが(笑)

>>179ﾎﾞｸｻｰがｷｯｸに慣れるのに時間かかんないなら、ﾛｰのｶｯﾄもできずに負けていった連中はなんなんだ？少なくともKで上位にﾎﾞｸｻｰはおらんわな(笑)

ブッちゃけ、ローカットうんぬんより、
目線の上げ下げが出来ないと話しにならん。

>>1そんなもん簡単だ、空手が弱いからK-1に出てこれないんだよ

確かに空手家はK1じゃ弱いかもだけど
さすがに極真ルールならバンナとかハントはティシェイラとかには
勝てないと思うけど

>>181
土台が土台足りえないんだよ、弱いんだから。
大山先生がよく言ってたな
そんなに強いんなら極真の大会に出なさい、いつでも相手しますよ、と。
あんなボクシング以上に技が限定された大会で何の強さがわかる。
逆にいいたいね
地上最強というなら総合に出なさい、と。
つのだじろうが途中で漫画書くのやめたわけだわ。

素手で戦うこと自体お遊びのようなもんなんだから、「総合こそ本物」も糞もない
自分が魅力を感じる競技に参戦すればいいと思われ

>>186

土台が弱いなら、キック始めたのが二十台後半で、しかも短身＆グラスジョーのアンディが活躍できたわけは？
あと、どう考えてもボクシングの方が技が限定されてるだろｗ頭大丈夫？

Ｐヲタ（笑）

>>186総合の話はしてないだろ(笑)ｽﾚﾀｲ良く読んでﾚｽしろ(笑)
Kに通用するかしないかなら、立派に通用してるだろ。何度も言うがKでﾎﾞｸｻｰがﾄｯﾌﾟｸﾗｽに居るか？
合気道は？中国拳法は？
ﾃｺﾝﾄﾞｰは？
どれも居ないだろ(笑)

>>182
クラウス、カラコダ、タツジ、全員ボクサーあがりですが。


アンディなんてただのプロテクト。実際はヤスヒロとかヤオムサシとか藤本どまりなのが空手。


>>174
まったく評価できない。層が異常に薄いミドルだし、アンパイとして選ばれただけだし。はっきり言って川原はザコ以外のなにものでもなかった。

つかKなんて殆どボクシング出身の選手じゃんか。

Ｋではグラウベがいる。しかし彼の「極真空手」が全く通用しなかったのは
周知の事実。勝てるようになったのは極真とはなんの関係もないボクシングの技術を長い期間かけて学んだから。

ピチュは地区予選レベルでは悪い選手ではないが、落ちこぼれボクサーのモーにボコられる程度の選手。

ボクサーはローのカット出来なきゃKじゃ糞雑魚。
空手家はボクシング出来なきゃKじゃ糞雑魚。

分かり切った事で喧嘩してんなよ空手ヲタとボクヲタがｗ

ちなみにキックやムエタイのリング上がったら肘の使えないKファイターは糞雑魚なｗ

＞クラウス、カラコダ、タツジ


雑魚だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラウス、カラコダなんて論外だし、
タツジに限っては超ド素人のオロゴンに判定勝ちｗｗｗｗ
しかもムエタイ出身の佐藤に二連敗ｗｗｗ弱すぎ

ボクヲタ必死だな・・・。

魔裂斗やバンナなんかもボク出身なわけだが・・
ボクシングからKに下りれるが、Kからボクシングには上がれないのが事実。
てか、シュルト、グラウベ以外に空手で通用してるやついないだろ？

>>194
初期は肘あったんですけど。

佐藤匠は極真じゃないの？体格もそこそこある。
あと富平はk1日本人じゃかなり強いほうだろ。

>>196
おいおい、マサトがヨネクラボクシングジムに所属してたのは確かだが、
プロテスト前に逃げ出した身だぞあいつは。
バンナはムエタイ出身だろうが。
ボクシング本格的にやり出したのはK-1に参戦してからだぞ。
おまえどんなニワカだよｗ

じゃ本格的にボクシングやってんじゃねえかよww　　氏ねカス

ボクシングの世界チャンピオンが雑魚藤本にボコられてなかったっけ？

一部カード変更

グラウベ ＶＳ
畠山鈴香

極

極

極珍ｗ

激

激

激弱ｗ

極珍カラテの弱さは異常

極珍都市伝説カラテ、極珍オナニーカラテ、極珍脳内電波カラテ（爆）

ウッシ！

>>172
鈴木と川原の試合ってボクシングルールだぞ？
ボクシングでやったら、マサトやブアカーオは、
川原に負けた新人王戦の相手選手にさえKOされるレベルだよ。

それはそうだよ。全然 違う競技なんだからね。

弱いから

負けるから

通用しないから

出るだけ無駄だから。

195ってどんだけ必死なキョクシンオタなんだよwwwwww


痛いをとおりこして寒いw

そういや、そのドシロウトオロゴンにボコられたコヒはキョクチンだったなw

塩屋敷どころかヤコブ藤本にも勝てないからだろ。

まぁ空手最弱とゆうことで
いじめられっこがやる競技乙www

ｸﾞﾛｰﾌﾞなんか着けないで素手でやれ！！

素手でも思いっきり殴れるところは実戦的だね

極チン空手を強いと思ってるやつなんて

素人だ

馬鹿じゃないのか

弱いのに。

顔面パンチは耐えられないの…

リョートが総合で勝ったから伝統派空手が強いなんて言っているけど
予め伝統派空手の流派を掲げて総合やK-1に参戦する日本人は居ないのか？

素手なら初弾でダメージを負わせるけどグローブじゃ。。。って逃げ文句だろ？
なら素足の蹴りで総合やK-1の猛者を倒せよな！本当に伝統派空手が実践で使える武道なら、状況により
手が使えなくても足だけで倒せなければ駄目だろ？
それこそ「手が使えないから殺されました」って言い訳が通用する武道なのか？
戦いなどの無縁の世界に口を出さないで、舞踊を競え合えよな！

陸奥九十九君みたいに相手の土俵に上がって戦わないとね
まぁ負ける戦いを挑むのはただの馬鹿だけどな

空手が強いなんて思ってる奴は、昭和の人間だな。　昔は六本木で外国人に絡まれても黒帯を見せたら逃げていったなんて時代もあったらしいが、今リアルにテレビで空手が弱いと伝えすぎてしまってるよな。外国人がKで佐竹や武蔵見て、空手なんて弱いなと思ってるに違いない

つーか、極真の本流ってどこ？
分裂しすぎてわけわからねえよ。
松井派が本流かと思ってたら裁判負けたし。

>>216

空手は相変わらず海外で大人気だよ、ロシアとかだったら習うこと自体が一種のスティタス

空手の本領は素手で初めて発揮される！

本当に戦う時は素手だろ？

>>217
規模で見れば松井派。
ちなみに最近は極真の「館長」を使うのは適法と裁判所からお墨付きもらいました。

一般人からみたら相当強いだろ、空手は。
でもムエタイのタイの人はバカにしてたけどね。
友人のキック、ボクサーも同じ事を言ってたよ。

空手家はバックステップできないのが致命的だな

でも今のＫ―１王者は空手家という事実

>>220
だいぶ新極真や連合会との差は縮まってきたけどまだかろうじて松井派だね。

テレフォンパンチじゃ勝てません
それより中国拳法やってる奴が出たら死人でまくりだな

共産主義国で養成されたスパイや裏傭兵は凄まじい戦闘能力をもっていた。彼等は物心もつかぬうちから、闘うことに全身全霊をそそぎこみ、それを20年も続けるのだ。
しかし、彼等も共産圏の縮小に伴い、表社会で生きる糧を探さねばならなくなった。闘いながら生きていくにはどうすればいいのか。彼等は必然と闘う場を求め、格闘技界に足を踏み入れた。
彼もまたそんな闘いの申し子である。赤コーナー〜○○○○○

むかし、カンフー戦士が極真の大会に出てるのを見たが、
カンフー戦士のパンチが極真戦士には効かなくて、
極真戦士がバカにしたように仁王立ちしてたよ

中国拳法は曲芸だよ

アレはどうせそこら辺のちょっと体格の良い中国人を適当に連れて来たんだろｗ
散打の選手が参戦したら正直誰も勝てないよ。
もしかしたら極真ルールの微妙な判定で勝つかも知れないがｗ

プライドも無くなったし、もう少しすればＫ−１も無くなるだろう
結局、残るのは極真だけさ

興行で金を得る体制じゃないとこは残るわな

立ち技限定ならムエタイだろ
個人差はあるもののルール的に危険

そうだな。ただヘビー級がほとんどおらず軽量級中心に偏ってる事もあるし、
各ラウンド事のポイント制だからあまりＫＯ狙わない点がどうも・・・
あと少年ムエタイ選手は副業で男相手の売春を試合後にやってるそうな。

>>231

極真館が新しく作ったルールは凄いよ、拳サポ着用で、顔面パンチは無論、ヒジ打ち、投げ有り
普及に成功すればこれが最強のはず

↑まぁ流行らんだろうな

キョクシン出身のキック世界王者コヒが糞雑魚ボクサーカラコダにフルボッコにされてたね。

中学で極真脱落した挫折者のこと？

その脱落者でも、クラウス、武田、ザンビには勝てたわけで
そういや、劣化極真の正道出身のハゲ本にボコされたボクシング世界王者がいたなあ〜

>>233
死人が出るルールだから普及はムリだな。

基本的に金になら無い競技に才能があつまるかよ。
柔道レスリングの実業団・自衛隊選手なったほうが
格闘技専業の生活できるし、世界と勝負できる。

>>208
ヤコブ藤本ｗモーレツに吹いたｗｗｗｗ

>>238

でも新空手だっけ？アマキックみたいな競技もあるんだし何とかなるだろ？
それに顔面有り競技やりたい道場生は結構いると思うしな

あの距離で顔面突き合うなら、そりゃビックリ人間大集合だぞ。

岩崎がシウバに打撃でボコボコにされた時
極珍終わったなとオモタ

>>243

終わってるのはお前の頭だからｗ

残念ながらまだ始まってもいない

六本木の不良黒人が「空手弱いね〜」だってww
まぁ本当のことだから仕方ないが

新大久保の売春婦が２４６頭弱いね〜だって、まあ本当だからしょうがないね。

>>239
実業団、警察、自衛隊なら伝統空手の選手がいっぱい居る
レスリングの選手より数多いぞ

>>233
どうもやる事が遅れているような・・・
それに、そのルールだと打撃より組み付きが多くなってグラップリングの技術の方が重要になりそう。
より実践に近い形になるほど空手らしさが無くなっていく虚しさ。
だからと言って空手の選手が弱い訳では無い。
UFCで無敗のLYOTO選手はバリバリの空手家だ。･･･伝統派だけど

つサンピエール

今は選択肢が増えて、空手の選手層は薄くなるばかり。
ｋ−１ルールで戦えるような人材は、最初からそっち行ってるよ。

極真の木山っていなかったっけ？今は何してるの？

極真空手からK-1へはもう参戦しない方が良いと思う
極真の価値が下がるだけだろう
長年戦っても動きから極真の癖が抜けないし

全盛期の数見がK-1に参戦していたら今でもトップで戦っていただろうな。
100人組み手とかで体壊しちゃったんだっけ・・・

んなわけねーだろ
顔面も出来ねーのに

>>249

寝技は無くて瞬間的な掴みからの投げがＯＫなルールらしい
つまりはＯＦＧ着用のＳＢのようなものと思うんだけど
つかＳＢの試合って取っ組み合いの展開多かったっけ？

>>252
名古屋で道場経営

数見は近い距離での下段が上手かった記憶あるな。
あまりK-1向きではないと思う。
日本人では塚本がK-1向きかなと感じたくらい。

富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる奴は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか？

上野のホームレスが>>247はくっさいね〜　だって、まぁ本当のことだから仕方ないが。

富山県とは韓国の地方のことですか？

数見は、日本人で唯一外人と張り合える肉体持ってるらしいよ。
藤田とかもすごいけど、ナチュラル体質で日本人離れしてるのは数見だって格闘技通信で書いてたな。
いっかい出稽古でボクシング練習してて、打ち方とか、足捌きがすごいセンスがすごいらしくて、渡嘉敷と、具志堅用高が必死で日本人ヘビー級王者の誕生模索を考えて、極真なんてやめろって言ってたらしい。
極真やめて、今頃PRIDE出てたらよかったのになー。。

>>260
ネットだといきがれていいね、ん？

>>261
中東諸国の植民地です

>>262
数見は典型的なステロイド体格な訳だが・・・。

>>265

オリンピック競技と同じ機関がドーピング検査やってるわけだが・・・。
それに典型的でもなんでもないしね。

嘘つき。

>>263
ネットでもイキが臭いんじゃね？www

競技が違うから比べようが無くない？
ボクシングやってる奴に「なんでK-1でないの？」って聞くようなもんだろ。
K-1の為にフルコンの練習が疎かになったら本末転倒でしょ、
それこそ最初からルールの近いキックをやってろってこと。

最強が云々ってことならK-1よりラウェイじゃない？素手的に

だから極真館の路線に期待、やっぱ自流の中で改革しないとな

路線はいいけど城南以外フルコンで弱いし規模も小さい弱小支部ばっかだしな・・・。

それでもＫ―１もどきの興行やってる松井派よかはるかにマシ
将来的にＫ―１乗っとるくらいの気合いがあるなら大したもんだけど・・・

弱かったらしょうがないよ。

しかし韓国のテコンドーのチャンプだっけ,バンナに挑むだけでも,良い根性って
言うか,勇気があるよな、

それと,>>1の理由は現在K1に対応出来る日本人の存在はいないだろ,レベルが違う
嘗て大山氏は,ヘビ-級ーボクサーが,最強だろうと言ってた,おそるべしっと
大山氏は,そのヘビー級チャンプのボクサーに勝利したが,当時は空手が世界で
知れてなかった理由も有ったと思う,今のK1はヘビー級ボクサーに空手,足技をプラス
したような物だ,　日本人でヘビー級ボクサーに五分の勝負が出来る物がいれば
別だが！

大山のホラをまだ信じている馬鹿

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　 ,.-'´　　 ｀`ヾヽ、
　　　　　　　　　　　 　 ,r'´　　　　　　　 ミヽ
　　　　　　　　　　　　 l! 　 　 　 　 ____　 `i l
　　　 　 　 　 　 　 　 ll.　,-‐-_.!　,r ___｀ 　 l,.!、
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　ヾ!　rｪｪ.,!　ヽ'`´`´　　i l
君言葉を慎みなさい　 　 ヾ! 　ー' ,　　 、　　　 ヽ !
本当だぞ！　 　 　 ／�　　 l　 　 /ｰ-‐‐'ヽ　 　　`J
￣￣￣￣￣￣￣￣　 　　 　 l!.　 ,!_,r--‐‐-ヽ　 　 ,!
　　　　　　　　　　 　 　 ヽ　 '　´￣｀　´ '___,r'-､
　　　　　　　　 　 　 　 　 `､　　 _____,..　,!､_）-‐!ii-､..___
　　　　　　　　　　　　　　　_! ､ー-‐,..-ｿ　,.l　 /ﾍ_ﾉ,...　｀ヽ、
　　　　　　　　　 　 ,.....r‐'´　!.　 ,ｨ´｀r´_　￣￣｀.イ　）　　　ヽ、
.　　　　 　 　 ／￣　　　　i 　l／ ヽ.ナ　ヽ、 　 　 `i'　　　 /lii ヽ
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　　　　　ノ　　　　　 　 　 ／　　　　 `ｰ-､...._ _ 　 ' ヽ､_　　 　 　 !
　　　　i´　　　　　　　　 /　　 　 　 _,ﾅ亟. ヽ 　 　 　 　 ヽ　-､_)　!
　　　　〉ヽ　　　　　　　/　　　　 　 /+-　　 l　　　　　　　 l　 　 　 l
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　 ,ｲ　　　　i　r'´ ､_ノ　　　　　　 云　　　　 ヽヽ、　　　　 ,!　　 , - !
r'´ー　 z- ,l! .l ￣　`ｰ-‐‐､　　　　　　 　 　 ヽ　 `ｰ---'ｿ　 ,ｨ´　 !
l　　_,.-‐‐'`ー'　　 ､.....-‐'´ｰ‐イ)　　　　　　　 `ｰ､____,.ｨ´-‐'　　 /
!　/　　　　　　　　　　　ー‐ｭ‐'´　　　　　　　　　　　　　　　 　 /´
! /　　　　　　　 　 ,ィ ´ ￣　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 〈

空手の先輩でかなり熱心に稽古をやってる人がいたけど、K-1とか
まったく興味の無い人がいたな。
そんな俺も、武道的な強さの為には柔道とかもやるべきなんだろうが、
興味が無いからやろうと思わん。
所詮趣味だから好きなことだけやってたいよ。

でもフルコンの一流どころがK-1でボコスカやられるところは見たくないなｗ

空手は弱い

パンチの技術が未熟

空を蹴ったり、打ったりしてないで

サンドバッグやミットを打てば

上達する。

練習内容を変えないと

勝てないよ。

妄想乙

普通にサンドバックやミット蹴ってるぞ。

もちろん突きもやってるぞ

コヒルイマキ見ればわかるだろ。弱いよ。
言い訳が多いのは、極真魂のせい。
フィリオもKO負けした後、素手なら勝てると言い訳していたなぁ。

本当言い訳するやつ多いよ極真は。顔面なしのグローブ空手にすぎないのにｗ
俺の先輩も屁理屈や理不尽な言い訳が多かった。後練習方法が合理的
でない気がする。顔面なしで腹ばかり鍛えてるしｗ

>>277
>>268に書いたけど、キック風のパンチを身に着けるということは
フルコンで通用しなくなるということだよ。
今回の世界大会で新極は辛うじてタイトルの海外流出を防いだけど、
トップどころがキックボクシングの練習をやっていたら大会で
負けていたとは思わないかい？
他人の土俵に上がっている暇があったら、自分の競技をやるべきだよ。
同じ理由で、K-1ファイターは肘や寝技の練習をしなくていい。

もちろん、名前を売るためとはいえ、ボクサーやムエタイをフルコンルールで
戦わせて「極真最強」を名乗っていたのは恥ずべき行為だと思う。

俺、空手すきだよ。
だけどホラ…大山さんは、あっちのヒトだから…
空手は好きだし、極真好きだよ…でも……

>>277はシャドーの重要性を知らんのか？
リアル知ったか君

顔面ありのスパーリングをバチバチやってないとシャドーをやっても無駄。
シャドーは攻撃よりもディフェンスをイメージする為のものだから。

ご存知の通り
昨今では空手(顔面パンチがない空手）は弱い格闘技だと判明してしまいました。
強さを追求するのなら顔面パンチ技術を習得しなければならない。
よってＫ1に挑戦することは無意味だと思います。

一撃必殺を名乗っていますが、パンチの威力ならボクサー、蹴りの威力なら
ムエタイの方がかなり上で、カウンターも大して練習していません。

また、カラテはもともと朝鮮のもので、体の構成上日本人がやっても
大して強くはなりません。柔道をやりましょう。
極真の人が負けたときに言い訳が多いのは、もともと向こうの人だからです。

琉球じゃないのか?

２８５はただ差別発言並べたいだけの無知ｗ

シュルトは空手です

空を蹴っても、打っても

技術は上達しない。

以前、極真の世界大会で２位になった

増田という選手の練習を

高田馬場の、ビッグボックスの8階の

アスレチックで見たが、

下手だった。

ボクシングのデビュー前の選手より

はるかに下手だった。

練習方法を、ムエタイやボクシングジムの練習に

変えるべきだ。

あのヒョードルさんが空を打ってる映像を見た覚えがある

全体練習では上達しない

ムエタイもボクシングも

個人個人で練習をしてる

ミットを打って

サンドバッグを蹴って。

>>285
空手が朝鮮て
勉強し直せ厨房

>>288

シュルトも極真だな

増田が下手というならお前が教えてやれ。
空手だからパンチやキックが下手でもいいというか突きと蹴りが上手ならね。
よっぽど強い人なんだろうなほんとにｗ

頼むから塚越の参戦はやめて欲しい。
もし塚越が負けるような事があったらバッシングされたりするのをみてられない。

>>285

ばーか 空手も色々な
ルールあるんじゃ


拳サポ付けての顔面とか今は何処でも有るだろ

胸板を叩き合ってるだけなので、パンチのコンビネーションが上達しない。と、藤原敏男さんが言うてました。

フグは強かったな
日本人は相対的に弱いから

空手はキック、ムエタイと違って距離に対して無頓着。まで行かないがテクニシャン系の選手に触れないと思う。
ヨーロッパのSLなんか見てるとそう思う。
競技が違うからなんとも言えないけど。

外国人は強いんだよ。

>>292
日本のものじゃないっすよ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

捏造チョン乙

だから〜ヘビー級ボクサーが最強だって！いやヘビー級ボクサーが,空手を
身につければそれが最強！

極真選手は極真の大会で強ければそれでいいんです。
テレビで見れる格闘技だけで判断されても困る。
テレビで極真の全日本とかノーカットでやられたら
途中で寝ちゃうけどね。

テレビ東京でやりますよ。

今、テレ東で新極真やっとるで

塚越選手おめでとう。
富平は極真やってたほうが、選手生命長かったかもね。

ノーカットじゃなくても寝ちゃった☆

極真日本人選手は主に下突きと下段下痢のオスオスラッシュしかできないから、K-1
の間合いでは戦えない。単に痛みに強い香具師がチャンピオンになってるだけ。
数見だろうが八巻だろうがだめね。

千代大海が極真の試合出たらいいセンいきそうだね。

>>309
BAKA？

>>310
ﾁﾖｽのど輪は反則だぞ。

>>310

場外に押し出しまくっても、効かせてると判断されなければ
普通に判定負けするよ

てゆうか馬鹿？Ｋ１はキックボクシング。
空手家がやるのは無謀。顔面パンチなしなら
フィリョはＫ１の誰とやっても１００％優勝する。
Ｋ１はキックの舞台であって空手家の舞台ではない。
キックの選手に道場で空手ルールでやってみろ、というのと同じ。

>>310

打たれ強さとパワーならあるからそこそこいけそうだな

極真は相手が受けてくれるの前提の前のめりで相手の胸にぺちぺちとやるイメージが
なんていうか両者引っ付いてジャンケンやってる感じ。
狭い範囲の技術なので後出し先出しとかのジャンケンの小技が増えていく。良い言い方すれば「深い」

しかし他の競技では使えない技術なので外に出ても通用しない。
逆を言えば、外の人が極真やっても通用しないだろう。

極真で澤屋敷みたいな戦い方したら失格になるの？

つうか、極真の空手家はフルコンタクト空手ルールだけできればいい
ってことでいいのか？他の流派はともかく、極真は挑戦するから
特別視されていたと思うのだが。

一つの物を専門的にやればいい、ってのは日本人的な考え方というか
欧州とかだと強くなるために柔道、レスリング、空手、ボクシングなんでも
やるってやつが多い気がする。

>>317
澤屋敷は顔面へのカウンターが得意技だから、即反則負けだな

参戦することに理由はあっても、しないことに理由づけがいるのか？
１００Ｍ走の競技者が障害走やデカスロンにチャレンジするかどうかなど外野から言うべきことではあるまい。
ましてや登る山の違うトライアスロンやバイアスロンに出場しないからってなぜケチをつけられなくてはいけないのか。
まず自分の登るべき山を登りきろうと考えるのが当然だろう？
逆に問うが、その世界で１番にすらなっていないのに他の競技に行く理由は何？

>>３２０
自分のためだろ。
やっておかなきゃ後悔するとか口先だけじゃなく体験したいと思うのは当然。
逆に他競技に挑戦するのになぜ王者じゃないと駄目なのか聞きたいね。

>>317
澤屋敷の特長が活かせないな。
富平、堀、中迫あたりの長身で蹴りも巧い選手ならどうなるかな。

>>322

あの〜富平は元極真なんスけど・・・・・

八巻と戦ってたね。懐かしい。＜富平

>>323
三人とも空手出身だから、って意味で挙げたんだが。

極真空手家の正しい道は全日本とかで実績を残し
支部長になって自分の道場を持つこと。
無論貧乏だし経営という不慣れな分野に苦しむ事も多々ある。
華やかなK-1やMMAという舞台でスポットライトを浴びたく
なるのも分るし、そういう世界のプロモーターは狡猾だ。
だから池田祥規とかは弱くはないんだ。世間知らずなだけなんだ。
これ以上、金や名声ほしさに不慣れな舞台に立つ空手家やボクサー
が出ない事を祈る。

>>320だが
俺の説明は君の言う「自分のため」って内容から１ミリたりともはずれておらんが？
そもそも王者でなければ他の競技に挑戦できないなどとどこに書いてあるのかね。
>>321くん、国語の成績悪いだろ？
漠然と「強くなりたい」なんてのは結局サル山のボスに憧れる童貞くんの本能でしかないよ。
アマレスの選手がひたすら世界選手権目指しているのは変だ、
すべからくプロレスラー目指さないとおかしいとか思ってるのか、君は？

>>326

たかだか空手人生のほんの一部で他競技に挑戦したくらいで世間知らずだとか金と名声にすぐ結び付けたがるのは早計すぎ。
第一金はほとんど松井が吸い取るしね。
大体他競技を体験したことある人としてない人じゃ指導するときや他競技を想定した稽古するとき全然持ってるイメージが違う。
そんなガキでもわかることがわからんお前は自称空手家ｗｗｗ

>>327
ﾂﾏﾝﾈｰ
お疲れさまでした〜

>>328
なんだかなぁ・・典型的な２ちゃんねらーだよね。このバカ・・
自称空手家ちゃんよりタチわりぃ。
ほとんど松井が吸い取るとか妄想力暴走中。
他競技を想定したとか元々空手は護身術であって限定競技の対策
など不要。
いいから自分の巣であるアニメ板なりネトゲ板にでも帰って
チョンだの創価だの言ってろ。

>>330
いやいやいや熱くなるな。
ここは328みたいなキチガイが匿名なのをいいことに言いたい放題
するとこだから。
まぁ極真ネタは道場生が過剰反応するから素人が知ったかぶり語る
ならKー1とかPRIDEのとこがいいよ。

自演ｗ

余談ですけど骨法に徹し〔確かこの漢字〕という秘術があります
中国拳法やマーシャルアーツにも同じような技があるようですがこの技を使い甲冑を着た騎士３人を一撃
の打撃で殺した骨法家がいたようです
一人につき一発で打撃はどれも甲冑を突き破り死体はひどい有様だったようです
ヘビー級プロボクサーのパンチも素手なら一発で人を殺せる〔世界トップレベルともなるとガードした腕がへし折れる〕
ようですがその骨法家は普通の日本人でウエイトトレーニングも確立されていない時代
どうやら足首　膝　腰　肩　腕　拳と全身をねじりながらパワーを増幅させていくらしい
接近して拳を前に突き出せば行えるので骨法家と闘っているとき相手が突進してきたら要注意です
この技が無くても骨法は打撃係格闘技の中で相当発展・進化してるので
長くなってしまいましたが要は骨法が最強じゃないでしょうかということです
〔でも近くに極真館ぐらいしか本格的な所が無くそこに行かざるを得ない〕

いまどきひどい釣りだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
骨法だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

極真でもK1ならローキックで戦う方法はあるんじゃあないか。
まあ、K1のキックは極真の試合みたいに
そんなに数入れなくても直ぐやられるところ観ると
分が悪いかもしれないが。

３R制は蹴りの選手には不利だな
ヘビー級のデブ蹴り選手にとってはスタミナの無さを誤魔化せていいだろうが

何を抜かすか。極真の優勝者は普通にデブだろ。

>>337
どこが普通にデブなんだ？
特殊な何人か指してそういってるのなら短絡的すぎだし、お前もキチガイでOKだな。

新極の世界王者はデブだね

極真の下段て間合い近いから顔ｱﾘだと上手く出せるようになるまで時間かかるよ。
結局顔面アリだとある程度ボクテクないと蹴りも生きない

>>1
強すぎてあっさりＫ―１ＧＰ制覇してしまうから。武蔵や他日本人の立場がないとのことで出場を拒否されてるのが現実。

バカも休み休み言え

K1ルールじゃ勝てないだろ。極真も
グローブありで組み手して練習しないと絶対勝てん。
逆にグローブナシの急所攻撃ありだったら話は別だが。

どうせもうすぐＫ−１も無くなるんだろうから、無理して参戦する必要はないよ
ほとんど末期的だろ？今のＫ−１はさ

>>343
目にゴーグルつけておむつみたいな股間ガードつけてやるベアナックルのフルコンタクト空手ってあったよね。ガオラでみた。結局タイ人が勝ってたけど・・・

リョートの凄まじい強さ見てると伝統派も凄いと思う。
率直に、リョートと極真選手の最強空手家決定戦見たい。

極真ルールでやれば極真マンが勝つだろうし、寸止めでやればLYOTOが勝つだろう。
総合でやったら素の極真カラテではLYOTOには勝てない。
LYOTOは素の空手家じゃなく、百戦錬磨の総合挌闘家だもの。

戦い方は未だに伝統派空手っぽい
広いとこのほうが向いてそうだな

伝統空手といってもブラジルでやれば
日本より如何しても実践的なことをやっているのは簡単に推測が付く。
まあ、本当に昔にやっていたのは日本も実践的なものだっただろうけど。

空手って凄いと思うよ、ほんとに。
瓦何枚も割るチョップ入れられたらと思うとゾッとするよ。
でもな、でもな、極真の試合テレビでたま〜〜に見れるけど、全然おもしろくないのはなぜだ？
特に勝敗つけるための板割りって何なんだ一体？
サッカーのあっちむいてホイのPK戦も噴飯もんだが、板割りもいい勝負だと思うがね。

リョートって猪木の弟子なんだから寛水流なんじゃないの？
デンジャー松永とか後藤達俊の弟弟子にあたるのか

>>350
瓦割とかはただのデモンストレーションだぞ。
アレは大山の酷いホラだ。
そんな事よりも、急所への打撃こそが真髄の空手で
あの極真の組み手はただの間抜けとしかいえないだろ。

柔術でよく他流試合を禁止しているのも急所攻撃したら
ダメージが致命的過ぎて実質的には試合が出来ない面が大きいと思うぞ。

>>351
格闘技のバックボーンとしてはレスリングとかの方が大きそう。
空手以外にも色々やっているようなので伝統空手の尺度としては
あくまで参考程度にしかならんでしょ

>>352 ただの間抜か、まあ、そんなところなんだろうけど、その割には世界チャンピオンだとか
日本の砦だとかうるさいんだが。
勝ったやつはあたかも最強王者に祀り上げられてるだろう？

大山より黒崎のほうが強かったんだろ？
他流派から極真の用心棒に雇われたらしいぞ

こういうの見ると、相手が素人同然みたいな動きとはいえ
結構顔面攻撃も昔は出来たんじゃないのかと言う気もする。
ttp://www.youtube.com/watch?v=GX_U28_qmZw


まあ、黒崎がムエタイで負けて空手の限界を感じたという話からすると
実践的なレベルの相手には空手が通用しなかったのかもしれないが。

どうも之と同じシリーズから極真に有利な
シーンを取り出したものなかのかもしれない
http://www.youtube.com/watch?v=xFqV2zZ50SU

之見る限り、太氣拳の方が構えとかが今の総合に近いような構えをしている。
当然顔面のガードは極真のほうが悪くて鼻血だしまくってるし。

>>355

黒崎は当初試合の予定はなかったんだからしょうがないよ
それよか勝った中村と藤平を評価すべきだと思う

>>356

やっぱ顔面パンチと掴みからの投げは必要に感じるな
館の新ルールも散打との交流戦は無論、こういった経験からも出来たもんなんだろな

>>357
空手の形とかから考えるに本来の空手には非常に沢山の掴み技
や顔面への打撃を考慮した部分があるんので
ルールを変えた方が本来の空手の実力を発揮しやすくなるとも思うね。

形の動きなんかは投げなども沢山あって現在の極真の試合よりも
総合とかの動きを連想させるものが沢山あるわけだし、本来の空手を練習すれば
K1でも対処できる可能性はかなりあるように思う。

極真も投げと短時間の寝技　そして顔面打撃、肘うちや頭突きの導入をすべき
でもそれをやると大道塾とほぼ同じ形になってしまうんだよな・・
今から30年近く前の総合格闘技の　そ　の字もない時代にやってたってのはすごいな
実質的には大道塾が日本で最初の総合格闘技？（試合があるものとしては）
修斗も狭山サトルがかなり大道塾を参考にしてルール作ってたみたいだし

>>359
同じになるかな？多分動きは全然違うと思うよ。
大道塾って手技はボクシングで、更に型も使わないあたり
既に空手の原型を留めていない。だから名前も空手から変えたんだろう。
しかも、投げ間接や投げともかく、寝技が空手にあったのかどうかよく分からん。

個人的には、防具をもう少し本気で考えるべきだと思う。
グローブよりもヘッドギアつけて薄いグローブのほうが良いじゃないかと思う。脳が心配だ。
スーパーセーフ面は一見ダメージがないので、本来の形が崩れるし
実際の空手からは逆に遠くなりそう。

まあ、個人的には大正時代に入ってきた空手より
戦国時代を潜り抜けた武術の方が信用性が高いと思っているので
原理主義にしても本当に強い格闘技になるのか相当怪しいかと思ってるが。

顔面有りフルコン空手なら、やっぱ館が採用した新ルールがベターじゃないかな？
素拳に近いＯＦＧならグローブガードは出来にくいんで、必然的に相手のパンチをしっかり外せる人間が勝ち上がるだろうし
本来の空手を考えるなら、組み付きからの崩し、投げは絶対必要だしな

あと寝技はいらないから、その代わり倒れた相手への追撃はあり(３〜５秒くらい)にすればいい
倒された後も油断しないようにと、技の掛け逃げ対策としてな

http://www.youtube.com/watch?v=IKx7LTSg9Co
これか？

極真館が極真系では一番いいね。
今となっては顔面がないのに最強を名乗っては滑稽な雰囲気すらあるし。
特にウェイト制のほうは良さそう。
しかし、アマだと複数回試合をしても安全にする必要はありそう。
プロなら自己責任ともいえるけど。

後、投げとかは一本扱いなのかな。

しかし、その試合。
全部見ると顔面へのパンチの意識が相当に低いな。
まだ、今までのルールを引きずっている感じ。

>>362
イマイチ何がしたいのか分からん試合形式だな。
見世物的なキックボクシングをやりたいのか、純粋に武道的な強さを求めたいのか・・
これだとキックとしてもレベルが低いし、総合格闘技的な思考もUWFチックでイマイチ乗れない。
武道的な強さを求めるなら、投げも寝技も有りにするべきだが、
そうなるとブラジリアン柔術になってしまうなｗ

>>364
そもそも、空手自体の顔面への対応度をもう少し上げないと
極真系は全部試合が詰まらんしね。
特に顔面禁止故の至近距離でのボディ撃ちは
あの組み手の責任だと思う。あんなの空手じゃないな。

>>362
カオスってるな

http://www.youtube.com/watch?v=MDImLQBFmVo
之も発見したが、試合的に似たようなもんだな。
っていうか、どういうルールなのかよく分からんがまず動きが微妙

投げありなのに、全体通してボクシングみたいなステップでフラフラとか
近付いた時のブレークするタイミングもよく分からん。
投げありなら首相撲みたいになるのかと思ったが、そうでもないし。
疲れてるのか知らんけど、ガード下げまくりで。顔面ありの動きじゃないような。

http://www.youtube.com/watch?v=TfuLO2kq0Z0
このへん見ると同じ極真館っぽいが、ルール違うな。
試合の種類も2種類あるみたいだな。

http://www.youtube.com/watch?v=g49DCWW0pPg
極真館とは違うが、こっちの方が動きは良いような気がする。
ヘッドギアなしで顔面ありみたいだけど、顔面ありの所は他にもあるんだね。

間違えた
http://www.youtube.com/watch?v=TfuLO2kq0Z0
これは普通に極真会館らしい

>>368

いや、下の奴は極真館主催のやつだよ、それに極真会館浜井派ってのが参戦してるってわけ

http://jp.youtube.com/watch?v=FSE9u1p7TW4
http://jp.youtube.com/watch?v=01_kQd8pOus
一応空手系ではかなり速くから顔面ありをやってる大道塾

それとそのほかの顔面あり空手系
http://jp.youtube.com/watch?v=DfkghyjiR4c
http://jp.youtube.com/watch?v=57EV-Uq_VhQ

>>370
アレが極真会館なら
前の試合は試合形式って言うより慣れと錬度の問題が大きいのかもね。

どうでも良いけどスーパーセーフってどうなんだ？
個人的にはアレでは顔面攻撃を許可しても後遺症の危険性だけ挙げて
試合的には意味がないんじゃないかと。

極真館のはまだ馴れてないんだと思う。やる方も教える方も。
胸パンチの動きが抜けてないし、
詰めの戦術も間合いに入ってから胸に行くかローに行くか待って返すかという癖で
自分で踏み込んでるのに一瞬お見合い状態になってる。
馴れてる相手とやると先手取られてハナジブーかなと。
大道塾のは総合的に対応できる動き入ってるねぇ

ボクシンググローブじゃないから、グローブガードも出来ないんでメチャ恐いだろうな
つかグローブというより拳サポーターみたいなもんで、当たったらかなり痛いらしい

昔は緑健児とか好きなたくさんいたけど分裂してからわかんねーや
今は誰が一番つよいの？

>>375
グラウベあたりじゃないの？
日本人はわかんねｗ　極真じゃないけど、日本人まら数見とかじゃねーの？

まだ数見が一番強いの？
若いやつが出てこないんだな

塚越の話題はゼロ？

つか、極真はTVでれないならyoutubeとかnikoniko利用して
試合動画配信しまくれば、多少は興味を持つ人が増えるだろうに
試合メインで金とってる団体じゃないんだし。
どうせ無料なんだから

あの距離で顔面叩き合ったらびっくり人間大集合だぜ。

極真宗家は事実上、潰れたって事でOK？

シュートにキックにK1に総合にと
はっきり言って最近の格闘技団体では
極真がプロレスのように見えるのは確か。

>>382

総合とかつまんねえじゃん。

内田や田中は他流試合やって空手の幅を広げた方がいいかも・・・・

むしろ極真でも通用してないのが現状だけどな

>>383
それは好みの問題だろ俺は総合が一番面白い。
ただ、ルールはもう少し工夫しないと駄目だと思うが。

総合はTVだといいんだけど会場で膠着されたら最低だね。

>>387
モニタとか試合の見せ方とか少し考えないと駄目だろうね。

特にプロレス風のリングが高い所にある会場より
サッカーみたいにリングが低い場所にするとか、今後も工夫が必要に思う。
ルールも肘とか膝とか、リングなのかオクタゴンなのか、ローブ際はどうするのか
この辺はもう少しこなれる必要がある。

しかし、視認性を含めても立ち技より寝技が詰まらんなんてことはないね。
ヘロスの寝技の少なさが及ぼす試合の駄目っぷりを見たら一目瞭然。
寝技で膠着すら必要悪としか言いようがない。

寝技つまらん。

MAXに名城出れなくなったとさ。

http://cyoujoukai.hp.infoseek.co.jp/topic/2007/nss.html

塩屋敷にも勝てないから参戦できないだろ。

極真選手はK1では通用しない。K1と極真の間には、すでにアマゾン川ほどのレベルの差が存在している。

でも、それでいいのだ。勉強してる子供がすべて東大を目指せば、皆頭が変になってしまうだろ。
俺は弱くてもいいからキックよりも極真の方がいいよ。

だいたい俺を含め、99%以上の人はアマチュアなんだし、キックみたいに毎日頭を殴られてたら
後遺症が怖い。将来どうなってもいい、とかいう人なら話は別だが。

>>393

こんなとこで釣りをしても何もかからないよ

＞394

釣りじゃねえよ。本気で言ってんだよ。

>>395
まぁ、技術レベルというよりもフィジカルの差が大きいわな。

空手なんて弱いからｗｗｗｗｗｗｗｗ
こういうとシュルトは空手出身ですがｗｗｗｗとか言い出すんだろ
空手やっている奴って上の奴が強いと調子に乗って自分も強いと思い込んでるなｗ
まぁDQNがよく吼える俺の先輩は発言と似てるｗｗｗ
宗教みたいな事やってるし　はっきり言ってキチガイｗｗ
次にお前やってみろよｗお前より強いからｗｗｗ発言の場合
いやいやｗｗｗ議論の場でそんな事言われても無駄だからｗｗｗ
こういう考えする時点でキチガイｗｗｗ
最後に日本語でおｋ発言について
空手やっている奴は日本語能力ないんだなｗｗｗ

>>397
空手は弱いよ。
同じ体重ならムエタイかボクシングやったほうが強くなる。
シュルトはでかいから強いだけ。リーチがなかったら顔面パンチ
もらい放題だと思う。

例え強くなっても、顔面ありはやめた方がいいんだよ、危険だから。

実際キックでドランカーになった人知ってるよ。
35の若さで言語障害になってた。ヘッドギアは絶対に必要。

>>399
オフェンスオンリーのデブヲタっぽいな。

>>30
極真のとろい奴が、寸止めの技を避けられなくて、パンチもらったところで、たいして効かないでしょう。

どうしたら３９８のように知ったかぶれるものかｗ

同じ体重ならとか条件まで勝手に決めちゃって。
本人の好き嫌いや環境、資質で全然違う結果になるという事は中学生
レベルの頭と人生経験があればわかるというものだけど・・・。

アマチュアとかいうなら、護身術としては柔道の方が良いじゃないだろうか。
空手みたいな攻撃では、例え危険が迫って戦ったとしても博打性が高い上に、
勝ったら相手が致命傷になってる可能性もある。護身術向きじゃない。

もし完全にアマチュアを意識するなら
寸止めや防具ありの流派の方が極真より優れてる。

極真は本気で防具を開発した方が良いと思う。

何をもって優れてる事になるの？
はなから興味もなかったら胴でもいい事。

極真の組み手ルールは体にダメージが残る。
アマチュアが本業とは別でやるのに向いていない。
そういう意味で極真が不利だろう。

一撃アカデミーは何の為にあるのか。
立派なリングではある。環境もずば抜けて良い。
グラウベ専用でもあるまいしだ。

>>401
素人の黒人にパンチもらって倒れた王者いるじゃん

>>403
キョクシン弱いだろ。顔面なしが癖になるとどんどん駄目になるよ。
小比類巻みればわかる。キックをプラスアルファでやってあの程度。
そもそも防御で受けや裁きしかできない格闘技が強いわけがない。

伝統派(笑)

K-1無敵のシュルトを一番苦しめたが極真戦士のグラウベ

そういう事したら破門されるからじゃね？

>>412
1.アマチュア競技のため、K-1に出れるフィジカルを持った人が皆無
2.正道のようにキック部門もなく、顔面なしのため、競技上適応できない
3.一茂やコヒブーのような坊ちゃんが多いため、ハングリー精神がな
い

以上の理由から、極真は弱い。

こんなんじゃ、普通にボクシングジム通って、柔道やった方が強くなりそうだな。

フィリオ初参戦の衝撃は凄かったよな
逆にグラウベは中々対応出来なくて大変そうだった

フィリオはもうヤラナイのかうほっ

今やってるから見れば分かる。
極真は弱い。
早い段階でこれを卒業して上を目指す奴が強くなれる。
このレベルに浸かってる奴はダメな奴。

>>417
そういうお前の意見などどうでもいい。

そこら辺のチンピラに喧嘩売ってる方が100倍強くなれる
なんでもアリの勝負に慣れてるとルールアリの競技なんか全然怖くなくなる

格闘技が強いんじゃない
その選手が強い

結論出てるのに、なんでいつまでも
不毛な言い合いを続けるんだ？

素人の元野球選手にＫＯ負け(笑)

ローで負けるなよ パンチも下手糞

>>419
ルールに殺されるな

俺の場合、１８３ｃｍ、９３ｋｇ、極真初段。
空手で結果がでたらK1挑戦をと考えていたが、
極真ルールで長くやりすぎて、K１ルールに対応が難しくなった。
ショックだった。
先月、デキ婚。仕事でもだんだん責任ある立場に。
選手は引退します。
同じようなやつが多いと思うが・・・

昨日の暴走空手みたいな選手が多すぎ。

186 75 初段
仕事を始め、ほぼ同時に捻挫。去年現役引退。
極真やってる人は基本的にプロ思考はないよな。

昨日の空手王は二段ってなってるが極真？

>>424
>>426

俺も学生時代は無敵と思ってて、喧嘩も負け無しできてて

世界一強い俺様みたいな感じで門を余裕綽々で叩いたら

真面目そうな奴に軽く練習で負けて、3年通って上には遥かに上がいると悟り普通の会社員になりました

25歳 185 85で学生時代と体型も変わってないから、よく見た目だけでも恐れられたんだけど、極真では案外普通の体型だった

俺は275センチ210キロだが熊と牛を倒そうと思ったが動物保護団体に反対され、願い叶わず選手引退。18段。極真ではちょっとデかい方だったかな

↑ヒマラヤのビッグフットか！

極珍は>>429みたいな選手多すぎ。

流石は、極めて珍なる団体。

>>431
おいおい18段は釣りだぞｗ18段はねえよw

昔は極珍カラテやってるといえばすげぇと言われたもんだぜ。

学校の古い先生に極真やってるって言うとウケがいいぜ

暴走空手王って極真か？

あたまわるい板発見

房総空手玉は町の力自慢＆リング設営屋。試合は当日言われた。

>>429と散弾銃を持った馬込容疑者はどっちが強い？

胸ボコボコ殴ってなにしてんの？
ほんと意味不明。
層が厚くて身体能力が高いサッカー部のが強いんじゃない？

>>440

意味不明ｗ

>>441
極真の空手家がサッカー部員に蹴り倒されたりしてｗｗｗ

確かに極真は身体能力は高いが掴んでの殴り合いとかになると素人化する。
顔殴られなれてないみたいで目つぶる。

インチキだろ？極真は。ﾏｽﾀﾂのビール瓶切るのとかバット折るのとか
細工してあるんだろ。ﾏｽﾀﾂの師匠の息子って人の家に営業行った時に聞いたよ

バット折りくらい俺でも出来るけど？

>>444
コツがあるんだよ。
バット折なんて素人でも練習すれば出来る。
マジックみたいなもんだ。

>>446
というかあれは試割り専用のバットでしょ。
瓦も裏側に溝が入ってる割れやすい専用品がある。
試割り用のバットで野球やったら、初球でバットが折れて
手に刺さって怪我をしたという話を聞いたことがあるw

>>1
誰かが同じようなこと書いてるかもだけど、
競技を志すにあたって、Ｋ１志向の人ははじめっからキック系のジムを
選ぶんじゃなかろうか？
空手へ入門する人は誰か他人より強くなりたいというより、今の自分を
改革したいと思って入門する人が多いような気がする。
顔面パンチの有無が立ち技格闘技の戦い方を全く変えてしまうという事
が既に遍く知れわたっている昨今、

フルコンを選ぶこと≒Ｋ１への執着の無さ

と捉えてもあながち間違いとは思えない。

昔、かくし芸大会でジャニーズのタレントがバット折やってた。
スゲーひ弱そうなやつ。

試割りはモノそのものに細工してなくても
拳足をある程度砂袋等で鍛える事とテコの原理等のコツで割る事ができる。
しかし動く人間に対して使える技術ではないから
所詮は大道芸ですな。

凄いと思うのはブロック割だな、道場の先輩も失敗して骨折ったことあるし

極真空手と戸越銀座の包丁を持った基地外はどっちが強い？

>>452
リアルに俺、『ドッチかと闘え』って言われたら、包丁持った基地外の方にするわ

俺も極真のが怖い

>>451
刃物の使い方を知らないガキの方が倒しやすい

宅間級なら極真にする。

バット折りジャニーズ　元スマップの森クン
身長180センチ近いガタイ
プロオートレーサーの入所体力テストで最上位合格でトップレーサー

>>451
ブロックもなんか「軽い」のない？
「試し割り用」なのかはわからんけど

しかし澤屋敷にも極真は誰も勝てないんだろ、日本どんだけ弱いのよ情けネェ

>>458

少なくとも先輩が(最終的に)割ったのは、俺がホームセンターで買ったブロックｗ

>>460
正中線（真ん中）を狙えば割れるよ。
まぁあと距離感かな。叩くいうよりも、威圧して狙う感じで行くと
うまくいく。

谷川に抱かれた者順ね

>>436

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1199268377/

日本の極真選手がK1に出ないのは
日本人極真トップ選手がK1トップファイターと戦ったとき負けてしまうから
K1には出ないんじゃないの。勝てる自信があればK1に出場するよ。

空手は精神鍛練のやっているため　精神に問題のある方々と関わりになりたくない

友達に極真空手やってるやつがいる。
曰く「Ｋ−１とかプライドに出てるやつはみんな素人。本当に強い空手家
はリングに上がらないんだよ。」
俺曰く「そういやあフィリォは極真の世界大会で優勝した次の年にバンナに
一発で失神させられていたね」
友達絶句

契約書に創価に入信と明記されてるから

基本的によそに出る必要なんてないしそれは選手本人が決める事だからね。
じゃあお前も出ろとか言われても困るだろ？

>>468
そもそも出られるだけの実力がない

空手は精神鍛錬のためにやってるのもあるけれど、格闘技なんだから一番大事
なのは強さの追求じゃないの。だとすればK1にでるべき。現に外国人極真選手
は出場しているのだから。日本人選手が出場しないのはK1トップファイターに
勝てる自信がないからじゃないの。

空手には厳格なルールがあるがＫ−１には厳格なルールがない。選手によっては反則がまかり通っている。

強さの追求でよそに出ろというなら違うルール全部だね。
組織としては出す用意があるのだからそれはそれでよいのではないか？
Ｋ−１も総合も出してるしね。
実際重量級なんて本業のカラテの世界大会でもさんざんだったのに他に出たってしょうがないしな。

空手はアマチュアスポーツで金のためにしてるんじゃないからね

とりあえず極真から今年試合が決まってるのは修斗に御子柴だね。
新人王トーナメントにエントリーしてる。

でもこのスレは佐藤や洪が出てるのは無視か？

御子柴は本当に顔面パンチ下手だな。

何でだ？

極真出身だからでしょ。
でも思うところあって総合やってるんだろうからそこは評価に値する。
池田や瀬戸も。

支部長としてふんぞり返ってるほうが楽なのにね。

暴走空手王(笑)

>>473
確かにその通りなんだがね。武道は心の鍛錬重視で良いと思う。

ただ、極真は「実戦最強」の看板を掲げてきたのだから、
総合格闘技にも対応してないと説得力が無くなる。

そもそも空手とＫ-１とではまったく別の競技。ムエタイ・キックもＫー１とは別物です。
普段、素手で試合してる人間がグローブはめたらなかなか対応できないと思うが。
殴り方から受け方までぜんぜん違う。ムエタイ・キックも肘や首相撲が有るのと無いとでは
その選手の得意技・勝パターンが限られてくる。Ｋー１で勝つにはＫー１の練習が必要だとおもうが。

確か東孝だったか、在りし日の大山倍達に極真の顔面ありルールの導入を
訴えたら「顔面ありだと外人に勝てない」と答えられたとか。
まあそういう事じゃないの？
ボクシング見ても、リーチや上半身の骨格のデカさの差で、重量級どころか
中量級辺りでアジア人は厳しくなる。
蹴りがあるからボクシングよりは多少ましだとは思うけどね。

>>479
だから素手に近くて実戦にも近い総合に出ろって話なんじゃないの？

>>480
顔面防具つけちゃうと顔が見えないのでスターが作りづらくなる
っていう理由も有るらしいよ

そもそも実戦だの地上最強だの言い出したのは大山じゃなくて梶原だからな
大山はそれをうまいこと利用しただけで、本心では最強だなんて思ってなかったと思う

K-1はキックボクシング
キックは空手から生まれたプロ競技
負けても空手が傷つくということはない
現チャンピオンは空手家である

王者シュルトのスタイルは空手のまま
ナンバー２の実力を持つ、グラウベも同じ
ただ、顔面への攻撃、防御をしているだけである

キックボクシングとK-1はルールが違う。
それにキックはムエタイから生まれた競技だろがボケナス。
何分かったような口調でいい加減なこといってんだ。

それに手で顔面への攻撃、防御する技術は極真には無いので、
それをやったらもはや極真ではない。
ついでにいっとくと、シュルトは北斗旗に出てただけで大道塾の選手じゃ無いからな？

>>484

技術だけじゃなくて精神的な問題もある。
Ｋ−１や総合にチャレンジしてる選手がいるが結果がどうあれよくやってるよ。
参戦しないってしてるじゃんｗ

最後の１行は１に対してです、紛らわしくてすまん。

鹿児島支部にいた菊野選手なんか有望だよ。DEEPに出て連戦連勝してるよ。UFCのG.S.Pなんかも極真出身。こないだもまたヒューズぼこってた

菊野選手は本当に円満退会ですね。
辞めた後も木山選手と会った様子がブログにあったし、世界大会でヤン選手の
セコンドにもついていて終了後竹師範と一緒に記念撮影とかもしてる。
池田や御子柴とも総合の練習した事あるそうだ。

総合と実戦とではまるで次元が違う。実戦って喧嘩でしょ。あれだけルールでしばられてる
競技と喧嘩はまったく別物だと思う。それに総合のルールってどう考えても
組み技有利としか思えない。総合が実戦に近いと言うならせめて後頭部と脊髄への
打撃は有りにしないと空手家は不利なのでは。

489
死人・障害者が大量に出てしまう。

ですよね。空手家は街で素人と喧嘩しても負けないくらいがいいのだと思います。
プロの大会に出るのならそれなりの技術を身につけないと。Ｋー１も総合も空手とは
まったく別の競技。その競技に対応した技術が必要だと思います。

中学の頃に極真全国大会三位の奴を呼び出してタイマンはったけど、寝かしたらただの素人で喧嘩慣れもしてなくて顔面殴られて痛ダウン。マウントでボコボコ肩固めで半失神させたよ(笑)まだ極真にいるかな？今年23才のタメ。実践じゃ雑魚。

普段やっているルールのみで強い。
他競技も同じ。

>>489
バカ！
そんなコト言ったら首の骨折るのありにしてもらわないと…ｗｗ
実に平等だと思うが…違うかな？自信はない…(笑)

>>492 まだこんな奴がいるんだwネット弁慶ここに極まれり......

まあ他人が出ろと強制するような事ではないな。

喧嘩だったら　喧嘩専門の８９３屋さんが一番強い
相手がどうなろうと関係ないもん　金玉、目玉だって平気でつぶす
格闘技＝スポーツ　こんなのは雑魚専

>>489
それが禁止されてない初期UFCでも
何人の空手家が負けまくってると思ってるの？
やっぱ総合ルールだと勝てないのは勝てないよ。
対応しなきゃな

まあ１対１の人間同士の闘争だと打撃なんて出会いだけでその後はとっくみあいになるからな。
総合とかで組み技系が強いのは当たり前っちゃあ当たり前。

ボクシングでいうところのジャブの打ち合いが総合では打撃だから。

１は極真日本勢に文句言う前にキックボクサーに文句言うのが筋。
佐竹と武蔵いがいでＧＰ常連といえる日本選手はいないからな。

>>497
昔､安倍譲二が若くて素手のケンカでは無敵だと思っていた頃、
当時の大関とケンカになったそうだ。
やってみた感想は「あいつら人間じゃねえ」だったかな。

４９８
でも第１回ＵＦＣで空手家のゴルドーは決勝までいってるよ。ホイスに負けたけどね。
大道塾の市原も１回戦がホイスでなければ勝ってたかも・・・
それに初期ＵＦＣはそれまで散々グレイシーがやってきた試合形式でしょ。戦い方も
勝ちパターンも熟知してるはず。今、同じルールでやってグレイシーに負けるやつって
そういないんじゃないかな。みんな対応してきてるし、現に今のＵＦＣなんて
ほとんど打撃KOで決着ついてるし。　空手が最強だとは思わないけど、対応できる
人間が一番強いと思う。

>>502

初期のルールなんてブレイクとか時間制限とかないんだから今やったら
対応策が広まってる分延々とガードの状態が続くよ。

嫌いなヤツら
三瓶啓二と東孝!
蛇みたいにひつこくて､ｱﾎのくせに理屈並べてずるっこしい早稲田の夜学出の東北人やろ!
東孝の｢はみだし空手｣のｺﾞｰｽﾄを早稲田時代にやったのが小島です｡
たったﾁﾗｼ広告の裏に書き殴ったようなﾒﾓだけで1冊の本に仕上げました｡
ありゃ､み〜んな小島の創作じゃけん｡

三瓶啓二は相変わらず新極真会での権力奪回を狙い､ｸｰﾃﾞﾀｰを画策｡そして失敗…｡
悲しいほどに権力の亡者ですけえ｡
ﾜｼの親戚も東北にｺﾞﾏﾝとおるけえ､ねちっこいで! みんな裏でｺｿｺｿやっとるわ｡

http://pcpf.jp/samurai7243

三瓶で〜す！

佐竹は極真の大会でも強かったな

極真は「地上最強」を売りにしてきたんでしょう。大山倍達も著書なんかで他の格闘技散々こけにしてきたんだし。それが、ルールがどうのこうのとかってみっともない。

凡人はバカですね。

>>506
佐竹は極真の大会には出場してないんじゃない？

さたけ?空手界の面汚しかも

2chでパチンコの大手、株式会社マルハン(代表取締役会長　韓 昌 祐、代表取締役社長　鈴木 嘉和、代表取締役副社長　韓 裕)
のスレで ホルコンや遠隔や桜などについて書き込むと工作員(渋谷マルハン社員、マルハンに依頼されたネット工作会社）(仮）
がやってきてスレを荒らしてスレを機能停止させます。(大量のコピペを連投するのでコピペ馬鹿と呼ばれている)
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/11/03(土)ID:b+XZQwwt0
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/417
マルハン総合スレッドhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/413-416
MPT渋谷パート9http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701/9
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/l50

私が思う、参戦する日本人が少ない理由

１、技術体系が違いすぎるから、今からｋ１用の練習するのもメンドくさい
２、選手自身に興味がない
３、今や極真は「オレが最強だ」と他の格闘技と戦って証明していこうと考えている団体ではない。

なんで天下の極真が極真から喧嘩別れして出てった小さな団体の成道なんかの大会に出なきゃいけねんだ。

じゃあUFCやムエタイ、キックのリングにでもあがんなさい。

チャック・リデルが頭に刺青いれてるんだけど
それが幸栄館っていう空手の一派らしいが
これはどうなの？

>>507
K-1に日本人極真空手家が参戦しないのも問題だが
「地上最強」とか言ってたくせに極真会館自体が総合から逃げたのも問題

地上最強とか言うならＭＭＡにも参戦してみろよ
なのに極真トップクラスで極真在籍中に総合参戦した選手はいない…

>>516 ヒント　王座海外流出

>>515
伝統派空手のはず。

>>516
ただの営業用のキャッチコピーだからね。
K-1の立ち技最強決定戦とかと同じ空虚な代物。
まあそう言って他流派を誹謗してきたんだから
今叩かれるのも仕方ないが。
松井は数年前には「極真は最良の空手」とか
暗に異種格闘路線からの脱却を口にしてたが、
これも何ら根拠の無い話で他の空手に失礼。

>>516
カラテというのは素手で闘うものだ。グローブを付けてルールのなかで競うスポーツじゃ無い。
極真カラテは武道としての最強を求めているのだからな。
もちろん極真カラテは誰の挑戦でも受ける！
…ただしその時はルール無用。眼の中に指を突っ込んだり、金的を蹴り上げたり・・・
実戦カラテの真髄を身を持って知る事になるだろう・・・！

極真選手がＫ１に出ない事が問題なんじゃなくて、安易に参戦して無様に
負けて恥をさらす事が問題なんだよ。

やるんだったら充分に練習を積んでから。そして負けたら切腹するんだ
という位の気持ちで、命を懸けてやるべき。草成期の先人達のようにね。

にわかファンにはワカランだろうが、極真最強伝説は、極真空手家が極真
全日本大会を絶対的な価値としてしまった時点で終わっている。
つまり外に対してではなく、内（＝極真ルール）の戦い。まあそれに勝ち
上がる事も分裂前では生半可なことではなかったわけだが。

あとはメディアが盛り上げる為に「地上最強の空手、極真」と騒いでいるのを、
極真側が敢えて否定しないから、アンチがそれに過敏に反応しているだけだ。

最近、「極真やってた」というのが恥ずかしくて
「空手やってました」ということにしている。
または最近始めた「ボクシングやってます」と答える。

なんの根拠も証明もなく、「極真最強！」って師範に言われても、
正直白けるだけだったな。

Ｋ１なんて出られるわけが無い。少なくとも現在の「極真空手家」のままじゃ。

もうＫ−１だの総合だの、プロ興行とは距離置いた方がいいと思う
ぶっちゃけ沈みかけた船じゃん？

俺、極真やってたけど、やっぱり日本人が他の格闘技に挑戦しないのは残念だった。
野地と岩崎、あと一人落とされた奴だけだったかな
もうね、負けたら直ぐ報復とばかりに沢山出てきて欲しいよ。
負けてもいいけど、武士道精神みたいなものは捨てないで欲しいよ。
このまま、グラウベ以外でないなんて武士道じゃない。
荒っぽい武士みたいな奴らが多い印象もなくなってきた。

朝鮮人がやたら日本に憧れて嘘で固めて造りあげた極真カラテ。
そんなものに最初から武士道なんかあるわけない。これ常識だろ。

佐藤匠や洪太星はK-1に挑戦してるし、総合ももうすぐ瀬戸がケージ、御子柴も修斗デビューが決まってる。
池田も引退してないし、世界大会代表の清水もプロに向けて練習始めた。
こうしてみると結構出てるんだよな、日本人も。

>>523
それは思うね。
結局分裂前からの岩崎、池田と分裂直後に出てきた野地とか。
最近の選手は仇とれよ、とくに専業の奴。

結果はどうあれ、K−1や総合に果敢に挑戦するのは良いと思うよ。少なくとも一昔前の、井の中の蛙なんとやらの頃に較べたらよほど向上心がある。
闘いなんだから、相手のあることなんだから、勝つこともあれば負けることだってある。
倍達が著書で色々ほら吹いてるだけのに較べたら、よっぽど池田、野地等の方が武道的だ。

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チンカス拳法　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
極珍！　　　　 　 　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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大山倍達の言う通り、目潰しＯＫ、金的蹴りＯＫ、噛み付きＯＫ、と何でもありなら、空手は、ある程度強いよ。k-1は空手じゃないもん。

他流試合するよか、自流で顔面有りの試合を模索する方がロマンがあるな
だから極真館にちょい期待

日本人極真空手家がキック系に参戦しても、西vsカーマンみたいな結果しか思い浮かばない。
たとえ、松井、八巻、数見でも・・・
過去見渡しても、緑健児くらいしか世界に通用しないんじゃないか？
それも、キックの新人レベルからはじめて、徐々に経験を積んでいったならの話。

格闘家が他流試合に出るのはとても良い事だと思うよ。自分に何が足りないのか、他の格闘技の何が素晴らしいのかを肌身で感じるのは後の格闘技人生においても必ずプラスになる。
脳内格闘家で満足するならともかく、現実社会に生きる、現実的な格闘家として歩んで行くならね。
後進の育成にあたる時でもその経験が必ず活きてくる。
たとえ負けたとしても、「俺にはこういう鍛錬が足りなかったからあの時こういう風にして負けたんだ」とか経験に則して指導できる。

極真選手が他流試合するのは１ファンとして観戦するには興味深い。

が無様に負けすぎ。（準備期間が少ないから当然といえば当然だが…）

結局、世間一般では極真は弱いという認識になる。
流派の代表として出場する自覚や責任がないなら、アンディや富平などのように
去ってから出るべきだと思う。

>>527
大山倍達の捏造は事実であるが、時代背景から見て、自分が生き残り
名を売るためには必要だったと思う。それこそ武道的とも思える。
（卑怯な手段でも勝てばいいというか…）

野地と池田のドコが武道的なんだろうか？他流に参戦して勝ったり負けたり
することが武道的ってわけじゃないんだろう。

だったら（民族抗争など）実際の闘争で使える技を求めてきたマスの方がよっぽど
武道的なんじゃないか？
松井も「我々がやってきたのは勝ち負けの世界。総裁がやってきたのは生き死にの
勝負」だとも言ってるし。

>>534
言われてみると確かにそうだとは思うよ。野地、池田が武道的というのはちょっと誉め過ぎかな。
でも、俺の世代（35才）で極真やってた奴って、「極真ルールで十分顔面攻撃に対応できる」とか、実践したこともないのに強弁する奴が多かったんだよね。俺はボクシングやってたから（実力はたいしたことない）そんな甘いもんじゃないぞと思ってたんだ。
だから、口だけじゃなくてチャレンジャーの気持ちを持ってK-1に参戦しているのは良いことだと思う。

>>533

アンディは極真在籍中に他流試合にでて破門だったはず

>>533
無様に負けたから自覚や責任がとかいうのは結果論だからね。
そこは周りがどうこういってもしゃあないし辞めて出るべきとか言うもんじゃない。
勝ってたら何も言わないだろ、そういう輩は。

>>534

総裁と比べればそうだよな。

でも俺らも含めてチャレンジできない、しない奴らよりはましだ。
ただ岩崎みたいなのは好かんね。
勝てるとか言って自分が挑戦するのはやめてるし。

池田が所とやった時は応援していた分、負けた時はショックだった。
自分と同じように、そう感じた極真の門下生は多かったと思う。

確かに総合のリングに上がった事は勇気ある行動だと思うし、
後の指導等にも活きるのだろう。が多くの門下生をガッカリさせ、
世間一般には“極真弱し”と印象づけてしまったことも事実。

勝てば官軍。一躍ヒーローとなるし、負ければバッシングを受けるのは、
流派の名前を背負ってプロのリングに上がった以上、仕方のないことだと思う。

内田や田中あたりは他流試合やった方が組手の幅が広がるんじゃないか？
今のままじゃ劣化数見だぞ

ガチでスパーしたいなら誰とでもＯＫだけど、[email protected] にメールしてくること。

それで直接メールで確認して場所と日時を決めればＯＫ。チンカスが１００％ばっくれるのはわかりきってるから

それが条件だな。場所はどこでもOKだ。それであれば絶対に逃げれないからね（笑）　

それ以外でどれだけ煽ろうが相手にしないしコメントも一切放置するのでヨロピク。

ただはっきり言えるのはこの逃げれない条件でメール送ってくるキモオタは絶対にいない。

断言してもいいかな（笑）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[email protected]

>>541 どちらさまですか?

>>539
バッシングはファンとか極真以外の人間ならわかるが極真の奴が結果によって
叩くというのはやなもんだね、それこそ自分で仇でも打てと。
負けて残念なのはわかるけどその先まで行く必要は別に無い。

世界大会での惨敗を見る限り、Ｋ１に出る事より
空手の方をがんばった方がいいだろ、それが本業なんだから。
まあ顔面やるのもいいけど、Ｋ１にまで出て勉強する必要はないしな。
　ただブラジルやロシアとかが強すぎ。日本は分裂騒動。
王座奪還は不可能に近い。

>>537
分かる気がする
外で負けた選手のことについて
「あいつのは空手じゃない」
「テシェイラの方が強い」
とか言ってる道場生とかアホかと

いい試合しようが負けたら関係ないのか？
武道を通して人間的に成長するなんてお前に無理だね

って言いたくなる

言ったら多分ボコられちまうけどｗ

>>541
フリーメールかよｗ
本気ならせめてプロバイダのメールアドレスにしろｗ
他人のメアドは晒すなよ！

強い弱いの問題じゃなく　顔面ありだったら　これほど世界に極真が広まった
だろうか・・・

>>547
普及してないでしょうね。やはり、脳への影響を考えるから。バンピーは。 倍達もパワー空手とかで、「グローブを着けての顔面パンチは脳に障害を与える」云々と言ってたけど、あれは経営者としての発言だろうね。

佐竹に顔面有りで勝てる極真の日本人っていたの？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/budou/1201596282/

>>547
俺も普及しない派に一票。
女子供サラリーマンは顔面有りはイヤだ、という人達も多いだろうからね。
あと空手着にグローブはキックの２番煎じに見える。

そういえばマスは「手に何も付けないから空手なんだ。」と言っていたな。

>>549
それ言っちゃダメ

マスがカラテを語ること自体オカシイ。エセ日本人だったのに。

空手で国体Ｖの高校教諭、わいせつで逮捕
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080204-316605.html

榎戸メソッドは買春にありｗ

35 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/02(土) 17:21:59 ID:jF69Xpxr0
だから極真の選手は顔面に慣れてないだけで
それでイコール弱いとはならないだろ
実際問題として顔面に慣れてからのアンディやグラウベやフィリォなんかは
佐竹の全盛期よりも断然強くなっていた
そして極真ルールでアンディやグラウベやフィリォよりも強い日本人は
実際にいたわけじゃない？

つまりその強い日本人たちがK-1ルールに特化して取り組めば
佐竹以上に強くなるのはゴロゴロいるよ
ただ彼らにとってはそこまでやり込むほどの魅力がK-1には無かったんだよ
それよりも極真のチャンピオンを目指す方が遙かに価値があったんだよ

55 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 06:07:56 ID:d04sHKdJ0
佐竹ってそんなに強いか？
K-1のヘビー級なんて日本人のレベルは大して高くないじゃん。
もう少し格闘技を見る目を養った方がいいぞ。
マスコミやテレビで大々的に取り上げられてるから強いという風潮は
もうやめにしようや。

K-1ジャパンのトーナメントと極真全日本のトーナメントを制覇するのは
どちらが大変なことか？
これで答えが出るだろ。

69 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/03(日) 21:38:38 ID:d04sHKdJ0
>>59
お前なに寝言言ってるんだ？

ニコラス・ペタスを基準にしてみればわかるだろ
K-1ジャパンはあっけなく優勝したが、
極真では全日本ウエイト制3位が最高成績だぞ

極真が本気になって取り組めばK-1なんて屁みたいなもんだ
最初だけはなかなか勝てないだろうが
経験を積めばほんの数年で簡単に完全制覇してしまうだろう
ただ悲しいかなK-1にはそこまでやるだけの魅力がないってこと

81 ：名無しさん＠一本勝ち：2008/02/04(月) 10:02:16 ID:x/XZPumd0
>>78

＞顔面有りなら佐竹は日本史上最強の立ち技格闘家だってことで良い訳ですね？

お前本気でそう思ってるのか？
だとしたらテレビでしか格闘技を見たことがない単なるヲタクなんだね
それともDQNか？
精神病院紹介するぞwwwww

八巻や数見が本格的に顔面有りに参戦してたら佐竹が勝てるわけねーだろ
ただK-1（笑）なんて見世物興行には見向きもしなかっただけ


＞顔面有りでアンディと戦える日本人なんて極真にも皆無だもんね

バカいくらでもいるだろ
それよりもK-1なんてカス興行だから
極真の日本人選手は見向きもしなかったんだ
それよりも極真全日本や世界大会のほうが崇高なんだよ

オレは極真やってたけど昔から正道会館とは犬猿だったからね。
今でも正道会館嫌いな人多いんだよ特に大山派の奴はオレ松井派ね。

佐竹みたいなネタに釣られるなよな

でも実際に顔面有りなら佐竹が日本史上最強の立ち技格闘家でしょ？

昔はな。

うん。
ある意味伝説の人。
たぶん西山の全盛期より強かった。
もちろん武蔵の全盛期よりも。
なんたって、極真の日本人トップ連中が、極真ルールでの対戦を避け続けたぐらいだから。
顔面ありなら話にならない。

>>561
昔はって・・・

「史上最○」を論じる場合、全盛期の強さで比較するのが当たり前でしょ？

佐竹全盛期の頃、極真の大会出たことあるんだよ。
正道会館の方が強いっていきまいて初戦で敗退。
空手家が空手弱かったらダメでしょ。
まあグローブ着用なら今の武蔵なんて余裕だろ！
デニスレーンとやってた辺りが全盛期じゃない？
ローとバックハンドのきれよかったわ！

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激弱拳法　　　　　　 /::.　　　　 ..:::;;;ヽ
極珍！ 　　　　 　 　/::.　　　　　　..::;;;;ヽ
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>>564

俺極真側だけどうそや捏造はよくないぜ。
佐竹は極真の大会には出ていないよ。

この嘘つき。

ロートルナイマンに反則でボコボコにされてコケにされた田中って選手が
まるでナイマン戦をなかったのように雑誌で世界大会だなんだ言ってるのが
今の極真。

>>567

総合やK-1も反則をあとからああだこうだいつもやってるなｗｗ

俺極真軽量級だけど、Ｋー１ＭＡＸにでたら間違えなく余裕で世界チャンピオンだよ。

MAX出るよか日本語の勉強しなさい。

佐竹より遥かに遥かーに弱ーいたかが角田信朗ごときで
第7回極真ウェイト制全日本選手権第4位（重量級）ですよ

ま、ひとつ言えるのは今のペタスをマス大山が見たら、激怒即破門確実ということだな。

>>571
若手に勝ってベスト８クラスに圧倒された大会だろ。
世界大会前の強豪が多く出るときにはすぐに負けてる。