【8.5香港】K-1WGP 2007 part179【8.11最終予選】

もう一つの選手枠残り２つ争いＧＰ

ロイド×ハント
サップ×カーター
ミルコ×スケルトン
ホルム×アビディー

セフォーとかあの辺りの何年もやってるやつらはもうＧＰで優勝する気ないだろ。
優勝できればラッキーくらいしか思ってないやつらはいらない。

もっと若い選手がほしい

>>853
アーツあたりは運があればまだチャンスはあるよ。
セフォーは絶望的だな。

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どんだけｗｗｗ

セフォーってずいぶん評価されてるんだな。去年レコに完封された以上、
オランダ大会の予選に入ったら他のメンバーとそうレベル的に変わるもんでもないと思うけど

まあ、今回のブレギー戦で現在どの程度の実力なのかやっとわかる
ブレギーは地区予選全体でも屈指の実力者だし（ワンマッチならスロにも勝ってたと思う）

セフォーは雑魚には滅法強いからＫＯ率高いし
負けるときもノーガードで逃げ気味なのを隠しつつＫＯ避けるから
強そうに見えるだけなのにな

ただ今のＧＰはシュルトさんだけ飛びぬけてて
他は誰でも大して変わらない感じがする

塩だろうがデカいだけだろうがここまでシュルトを走らせてしまうとは・・・・。
やはりウスさんが出張るしかないようだな！

>>857
アーツは全盛期までとはいかないがかなり強さを取り戻してる気がする
正直レミーやグラウベはいい選手だとは思うがそこまでの強さは感じない
昔のロイドやスケルトンと闘ったら普通に負けるような気がする

普通に今のアーツが全盛期だからｗ
ステ使用時の決勝大会の体の張りはヤバイ

>>858
でも主催者はシュルトの3連覇を阻止する気がないようにすら見える
打倒シュルトの最有力候補のウスとイグを華麗にスルーしてるし・・・

まあイグは地区予選に出すと無気力ファイトで雑魚に判定負けの可能性があるから
推薦で出す気なのかもしれないけど、予選に出せばほぼ100％勝ち上がってくるウスを
スルーしたのは理解に苦しむ。開幕戦でシュルトに当てればいいだろうに・・・

>>860
一般的には20世紀中の2回の派手な連勝時代を全盛期と考える人が多いけどね
まあGP出場選手の中では打倒シュルトの可能性がある唯一の選手なので頑張ってほしい

セフォーはオランダ大会優勝できる程度には強い。
特にディフェンス甘い奴と軽いのに打ち合う選手には鬼のように強い。

>>861
マジレスすると2m近い選手で打撃にキレがあれば理論上シュルトをＫＯできるんだ。イグみたいに。
こないだは負けたけどモー特有のフックでもまあイケることもある。ホンマンルールとかは冗談じゃない。
マグレでも何でもハリが一発かましてＫＯなら最高の展開だな。ひょっとしてこれ待ってんのかね？

>>863
レコに完封されたんだからマゴメドフあたりと闘ったらやばいんじゃないかと思う
ここ数年シュルトを除くと実力者との対戦がないから、ハイレベルなオランダ大会に
参戦したらどうなるか見てみたいってのもある（vsウォリス、vsネレドバとか）

まあオランダ大会の中でワンマッチなら最強と思われるブレギーにきっちり勝てば、
推薦されても全然文句はないけど

てかレコに完封ってなに？たしかに延長Ｒはポイントとられて負けたけど完封はないでしょ。
もっと自分から攻めてれば勝ててたのにあんときはカウンター意識しすぎだったって感じ。

>>864
>2m近い選手で打撃にキレがあれば
この条件にあてはまる選手が今年のGP出場選手にはほとんどいないんだよなぁ・・・
あと、ハリの体重じゃあたっても倒れないんじゃないかと思う（30キロ以上の差がある）
そもそも打たれ弱いしKOされる確率の方が高い気もする

あと、もしホンマンルールでシュルトを消したらさすがにヘビー級を見切る人は多いと思う

>>866
それがいわゆる完封だろ

>>868
3Rで完全にポイントとられて判定負けならわかるけど延長でしかも僅差判定だし完封ってほどじゃないと思う。
セフォーにダメージはほぼ無かったし。

>>866
でもレコに危ないシーンは一度もなかった。レコからすると問題ない展開だったと思う
そのレコをテクニックで上回ったマゴメドフにも似たような展開で負けそうな気がする

少なくともオランダ大会の面々とセフォーとの間に大きなレベル差があるとは言えない
ここ数年の実績で見れば。だからブレギー戦でただの人気先行じゃない事を証明してほしい
セフォーは試合が面白くて好きだけど、人気先行で優遇されてる選手は嫌いだから
その辺をはっきりさせるいい機会だと思う

シュルトに勝つには

・身長が１９５ｃｍ以上
・体重が１１０ｋｇ以上
・一定以上の打たれ強さ
・強いアッパーとストレート

これが最低条件だよね

>>867
いや、基本的に人間の脳を揺らすことが出来る一撃なら体重差は関係ないよ。
ガツンとはまればぶっちゃけ澤屋敷の一撃でもシュルト（それ以外の強豪でも）倒れる。
問題はその一撃が当たるかどうかなんだよ・・・・最近のシュルトはそれを憎たらしいほど食らわない。
セフォーがちょっと当てたけど残念ながらほとんどダメージは無かった。

ハリがテクニックなんたらでシュルトとやっても全然駄目だろう。
「突っ込んでブチ殴る」しかない。でもこれが難しい。

シュルトに勝つには
身長１７０ｃｍ以上
体重１００ｋｇ以上
ここぞ、というボディを打つタイミングがわかること
凄いつよいボディがうてる

これだけでボディうちまくってりゃ勝てる！

って妄想してみた

身長１９２ｃｍのアーツが勝った時はルールが変わった直後ということと
アーツ自身が体重の増加の必要性を理解していたこと
どういうことか順を追って説明すると

シュルトと戦う場合、一番最悪なケースは前のモーのような戦い方
中途半端な距離のまま蹴りを喰らい続け、堪らず飛び込むというケース
これでは前のセフォーのようなカウンターを喰らうか
もしくは上からの体重を乗せたクリンチをかけられスタミナを消耗させられてしまう

では、どうすれば良いのか？
まず、シュルトの攻撃に対して後ろに退かない
逆に攻撃して来た時こそが最大のチャンス
攻撃を耐えながら自分も前へ進む。すると当然、距離が縮む
シュルトのような巨人選手が最も警戒するのが、この近距離
遠距離の場合は自分が一方的に攻撃できることを知っている巨人選手は
懐に入られることを本能的に嫌がる。
さらに、その相手が一発の破壊力を持っていれば尚更
そこで巨人選手は三つの選択肢を考える

最近のシュルト入り込んだら　あのやたらつええ威力の左ジャブがくるからやばいね

>>871
同感。ウスティノフはその条件に120％あてはまってるんだけどなぁ・・・
体重135キロで素早く動け、かなり打たれ強い。こんな選手他にいないぞ・・・

>>872
いい一撃をあてる際に鍵になるのが身長差と体重（圧力）差だと思う
そもそもハリってカラエフのパンチでダウンするほどの打たれ弱さだから、突っ込んだら
前蹴りかジャブで死にそうな気もする。あのアーツが突っ込んでいってパンチをあてても
倒れなかったのにハリじゃ無理だと思う

ウスティノフが仮にK-1に参戦して、シュルト倒して王者にでもなったら…結局は同じ議論になってしまうような気がする。

たしかにｗウスも華やかじゃないもんね

�@打ち合う　�Aクリンチ　�B膝のカウンター　

�@を選んでくれたのなら、かなりチャンスがある
　コチラも踏ん張って打ち合えば良いだけ。しかも距離は近い
　かなりの確立でシュルトの顔面を捉えられる可能性が高い
　しかし、このパターンをシュルトが選ぶ確立は１０％ほど

�Aを選んで来たら
　コチラも無理をせず、無理に振りほどいたり拒んではいけない
　クリンチは身長の高い選手が圧倒的に有利
　上から覆い被されるだけで、身長の低い方はかなりのスタミナのロスをする
　なのでクリンチに来た際は、ボディーかアッパーと割り切り
　それに全力を尽くす事。これがヒットしだすと、
　逆にシュルトの方がクリンチに行けなくなる

�Bを選んでくれたら千載一遇のチャンス
　カウンターの膝が顔に対してか腹に対してかは分らないが、
　ヒットしてコチラが後ろに仰け反り距離が開かない限り
　１００％の確立で膝を打った後はクリンチに来る
　つまり、膝のカウンターの対処さえ頭に入れて耐えさえすれば
　次のシュルトの行動は目に見えているんだ
　クリンチで距離を縮めに来たトコに全力のアッパーを突き上げる
　

シュルトの攻撃で一番厄介なのは前蹴りだと思う
あれがあるから距離を完全に支配されるし、ハイやパンチとのコンボがあるから
相手はガードできずにくらってかなりダメージも受ける

今年の横浜ではシュルトが足を痛めて前蹴りを使えないってだけでセフォーが
かなり自分の距離で闘えてたし、あれをどうにかできれば・・・

>>877,>>878
ウスティノフは相手のパンチがあたるくらいの身長（198cm）だし、シュルトほどの
不公平感はないと思うけど・・・。
まあシュルトだって無差別級なんだから本当はいいんだけど、身長差（リーチ差）を頼りに
相手の攻撃があたらない距離から前蹴りで痛めつけるあの闘い方は致命的につまらない
前蹴りをあそこまで有効に使えるのも身長差があるからだし

その点ウスティノフはパンチラッシュで相手を追い詰めたりできるし闘い方もK−1向きだと思う
相手との身長差もないし、シュルトよりスリリングな試合をしてくれると思う（実際してるし）

つまり要点はこうだ

・体重を重くするというのは自らの攻撃を重くするという意味以上に
　シュルトの圧力に対して耐える、後ろに退かないという為に必要

・そして後ろに退かないことによって必然、シュルトとの距離が縮まる
　また打ち合える場面が増える

・これでシュルトの方が距離を保とうと後ろに退けば、ストレートが物を言う
　その場合、ある程度のリーチ（身長）のストレートが当然、有効
・この際、セフォー戦のような左カウンターに注意しなければならないが
　虎穴に入らづんば虎子を得ず。思い切り打ち抜く
・打ち合って後ろに退くのが得策ではないとシュルトが実感すると
　必然、次からは�Aか�Bになる
・後は、ひたすらシュルトの攻撃と圧力に耐えつつ�Bのパターンになるまで待つ

>>881
今のシュルトは相手が近くに来たらクリンチorそこから膝蹴りを打って体を離すで対抗してるな
ルール改正でクリンチをそれと見せない技術もかなり上がってるが（この技術のトップはアーツ）
ただ、ほとんどの選手は前蹴りをくらって近づく事すらできなくなるけど・・・

今年のGP出場メンバーでかろうじてその戦法ができるのってアーツくらいじゃないか？
あと、ちょっと長すぎてわかり憎いと思うぞ（笑）

セフォーは
ファン投票だと思うな。開幕戦出場予定選手一覧にセフォーの名前がないのは、残り一つの推薦枠で沢屋敷とか他の選手を開幕戦に出したいからじゃないかと。
残り一つの枠の候補は、沢屋敷、ブレギー、グラハムだと思う。

※沢屋敷が推薦なるには

香港ＧＰで日本人というか武蔵が優勝した場合、復活を煽りに煽りまくるためにも、直接対決でも負けそうで横浜でバンナに勝ってしまった沢屋敷は武蔵にとって、目の上のタンコブだから、今回は見送りになると思う。

武蔵が優勝を逃した場合と、グラハム、ブレギーが簡単に負けた場合は、やっぱ、バンナに勝った沢屋敷の推薦が濃厚かと。
ブレギーとグラハムは、勝てばどちらかが推薦になる可能性あり。
負けても内容が良ければ検討されるはず。

じゃなければ、わざわざこの二人をハリやセフォーに当てないと思うから。
あと、沢屋敷は開幕戦に出ても出なくても、決勝の第１リザーバーになると思う

>>883
セフォーがブレギーに負けてもGPに出れたら嫌だなー、そういう優遇は嫌いだ
だいたいハリもかなりおいしいルートで開幕直行したしな。ちゃんと予選出ろよ・・・

ファン投票の面子は予想つくよな。

セフォー
イグナショフ
マヌーフ
武蔵
アビディ

グラハムは意味不明な開幕戦出場権剥奪を２回も経験してるからな
今回も仮にハリに勝っても推薦されるかどうか。

>>886
ゲラハムってレミーに瞬殺された時は弱っ！！てイメージだったけど、あの後
着実に力をつけてきたな。ベネチアンにも勝ったし、ハリに勝って推薦でも全然OKだと思う

ゲラハムって誰だよ・・・orz
グラハムの事ね

ブレギーは
良い前蹴りやローキックもあるんだから、ガードを高くして、考えて試合すれば、セフォーが相手でも簡単には負けないと思うんだけど、如何せん集中力が持続しないのが難点だからな…

逆にセフォーは考えず、先の展開を読まずに
思いっきり、自分本来のスタイルを出せばいいと思う。いい試合になる

セフォー対ブレギーとハリ対グラハムはGP推薦の事とか忘れると普通に楽しみ
昔はこんなカードがたくさんあってよかったなあ・・・

どうでもいいが、戦闘竜とか散打軍団ってどの辺りをターゲットにしてるんだろ？
一般視聴者をバカか何かと勘違いしてるんじゃないかとさえ思う

>>889
このしあいたのしみだよなー

>>890
戦闘竜はいらないが、中国の選手がでてくるのはなんか楽しそうジャン

俺は中迫店長を信じているよ

>>891
散打の選手の得意技はサイドキックから組み付いての投げ技
投げはおろかクリンチさえ嫌われるK−1にはどう考えても向いてない
おまけに得意の投げが使えない以上、確実にクリンチが多いだけのつまらん試合になる。
ここまで解っててなぜ呼ぶのか理解できない

中国の山奥で発見された（てかビデオで撮影された）野人を出場させて欲しい

素っ裸で村まで降りて来てニコニコしながら柿かなんか喰ってた
身長が２ｍくらいあってジャイアント馬場ソックリの顔だった

・・でも雰囲気と肌感がモンターニャシウバそっくり！！

俺、今になって思うんだけどモンターニャシウバって何か雰囲気が異質だったじゃん？
ただデカイからとか巨人病だからとかじゃなくて
なんというか普通の人類（ホモサピエンス）とは違うような・・
アイツってプロモーターにアマゾンの奥地から連れて来られたんだよな？
もしかして・・

ブレギーｖｓセフォーの勝者、グラハム、澤屋敷、イグナショフ
マヌーフ、ボンドラチェック、ウスティノフ

この誰か２人だな。まぁボンドラｖｓレコで、もしレコが負けたら、レコはマゴメドフにも負けた事もあるし
ＭＡＸのコヒみたく剥奪される可能性あるな。体格的に差がなく勝っても負けてもＫＯの
マヌーフ辺りに入れ替えとかあるかも。あとはロシアとの流通でウスも無くは無いと思うよ。
ウスが出る可能性としては、

１ハリがグラハムに勝つ（これでグラハムの推薦が無くなる）
２セフォーｖｓブレギーでブレギーが勝つ（ブレギー、スロに勝利してるウスを無視できなくなる）
３ある一定数以上の投票を得る
（最低５位以内。おそらく上位はイグ、武蔵、澤屋敷辺りだろうが、
実力的にイグ以外は相応しくない。谷川は去年のイグの不調を見て１位になっても選ばなかったと発言
実力・実績重視でウスティノフが繰上げの可能性）

もっと良い可能性として

谷川が解任される

>>895
そう、ウス出場のためにはグラハムがハリに負けなければならない（最低条件として）
ただ個人的にグラハムは応援したいという（笑）この辺が難しい

救いは沢屋敷をK−1にしては珍しくじっくり育てようとしてる点かな
沢屋敷が除外され、イグが見送られたらウスが・・・って可能性もわずかにあると思う

ウスもそろそろボクシングでのキャリアも伸びてきてるし、年齢を考えても今年だめなら
もうボクシングに行っちゃうと思う。ウス本人もK−1に出れなかったらこれ以上キックの
世界でやる事は残ってないだろうし。何とか出てくれないかな、可能性は低いけど・・・

>>895
そんなのでレコの出場権剥奪するなら、
澤屋敷に負けたバンナとかマヌーフに負けたルスランなんて真っ先に…

>>894
その野人もどきは死んだはずだ


( 　ﾟ,_ゝﾟ)

>>893
でも、やってみないとわからないよ

ヤフー動画で昔の試合見たけど

やっぱ、今って試合のレベル落ちてるように感じたよ
てか、スタミナがない！
全然、手数が少ない！
アグレッシブさが少ない！

やっぱり昨今の巨人時代に伴って選手全体の体重が異様に重たくなったせいだろうな
本当に思う。みんなシェイプアップしろ！　無駄な贅肉なんか削ぎ落とせ！
で、昔に比べ３Ｒしかないんだから、フルで戦い抜くスタミナをつけろ

本当に不甲斐無い。体重をつけるのはシュルト戦だけで充分だ