ストリートで一番強い格闘技は？

とはいえご存知の通り　競技人口と格闘技の強さは無関係である。

伝統空手が最強だろ

>>863
そうなの？無関係かどうかは俺は言い切るつもりはないけど、そうと言われればそうかもしれない。
まあ、競技人口多いほうが肉体的才能に恵まれた人間が多く集まるってだけの話かもね。

コマンドサンボやシュートボクセに通ってる人のほうが合気道や伝統空手より身体能力が高い人が多いと思う。

シュートボクセなんか自信のある奴以外は、おそらく恐くて入門出来ないだろう。

だから入門前に弱者は既に切り捨てられている。
一方合気道は安全なので弱者でも出来る。

競技レベルは、敷居の高さの問題が関係していると思う。

総合系は打撃スキルがひくいってのもなぁ。
そりゃ比べれば打撃ばっかやってるやつには劣るのは当然だろうが、
それも正直、微々たるものじゃない？
どんなもんでもそうだが、レベルがあがればあがるほどかけた時間に対する
技術の伸び率がわるくなるからね。

おおざっぱにいってしまえば、打撃ばかりやってる選手の
打撃レベルを10とすると、打撃にさく時間をその半分ぐらいとした総合の選手でも
8から9はいくと思うね。そして組技寝技レベルで両者には雲泥の差が。

ミルコがシウバとほぼ打撃オンリーでうちあって互角だったときや、
シュルトがK１に転向したら優勝しちゃったときなんかに特にそれを実感した。

総合って柔道やレスリングを挫折したヤツが仕方なくやるモノだろｗ
各々の競技の落伍者が総合の選手になると、更に苦手であるはずの打撃のレベルが
半分の練習時間で80点〜90点になるってどういう理屈なんだろ（笑）

総合ヲタなんかになるとここまでキチガイになっちゃうんだな

>おおざっぱにいってしまえば、打撃ばかりやってる選手の
打撃レベルを10とすると、打撃にさく時間をその半分ぐらいとした総合の選手でも
8から9はいくと思うね。

いかないだろｗ
最近総合選手は打撃もかなり練習してるけどＫ1選手やボクサーに比べて相当低いよ。

打撃系が10としたら総合選手は5くらいだろ。

ＭＭＡやるならストライカーでも打撃の練習と寝技の練習を5：5くらいの比率でやらないとダメだけど

路上なら8：2（打撃：寝技）くらいの比率でいい。。

ホーストとボブチャンチンは差があったよな
10：６くらい？

格闘技通信のインタビューによれば１０〜１８歳までボクシング、１８〜２１歳までキックボクシング
やってたボブチャンですらあの程度の打撃レベルだからなｗたかが知れているよ。


ホーストと１０：３くらいの差はあった。

ほんとは本人同士で比較しないとだめなんだけどな。
個人差があると単純に比較できなくなるから。

総合格闘技しかやったことないホーストとＫ1ホーストを比較してどの程度打撃レベルに差があるか考えてみるのがいい。

ボブチャンチンｖｓホーストは路上で打撃戦したらボブチャンチンが有利だった気もするが。
Ｋ1ルールだからんなローキック多用できたけど路上じゃ絶対あんな展開にはならない。

なんか話が難しくなってきたな。

ホーストの技術なら簡単に金的を蹴れるだろう。

>>873
総合のホーストってイメージが湧かないんだがＷ
そういやミルコは総合に移ってから劣化したよね。イワンが全盛期の何割とか何とか言ってたし。

とりあえず、技術ってのはかけた時間に正比例して伸びるような
ものじゃないってことさ。時間をかければかけるほど、レベルがあがれば
あがるほど技術の伸び率はさがる。
だから時間が半分だから技術も半分とはならないず、場合によっては
微差となることもおおい。
それと、選手層の厚さと技術体系の有効性をごっちゃにするなよな。

>>872
それ、ほとんど打撃に専念してたってことじゃん。

それと
>>868
レスリングのメダリストとかも参加してるし、そいつらと
柔術家などもいい勝負してるが、彼らも落伍者なので？

まあボブチャンチンについてはたしかに検証が必要だが、
とりあえず自分が二時間打撃を練習し組技を二時間練習したときと
打撃だけ四時間練習したときでほんとに倍以上も技術に差がでるか
考えてみればいいよ。
0と二時間ではそりゃ大きな差がでるけどな。

＞とりあえず自分が二時間打撃を練習し組技を二時間練習したときと
＞打撃だけ四時間練習したときでほんとに倍以上も技術に差がでるか

もちろん一日だけって意味じゃなく長期的にそのペースでってことな。

さらに補足
＞とりあえず自分が二時間打撃を練習し組技を二時間練習したときと
＞打撃だけ四時間練習したときでほんとに倍以上も技術に差がでるか
プロ基準で考えるなら４時間４時間と８時間だ。

もちろん差はでる間違いなく。ただそれはここで言われてるほど
大きいものではない。

限界効果の変遷が波のようにうねってる場合もあるかな

てゆうか、10時間も20時間も練習して伸びが無くなっても100時間練習した結果
突然開眼して超えられない壁のある領域に到達しちゃう場合もあるよ。
遅咲きって良く言われるだろ。
何でも有りだとそこら辺の差異がランダム性に埋もれてしまうからね。
だから正当な計りが出来ない。

とりあえずストリート最強になるためには玉は取ってしまわないとダメかな？
どんなだけ根性あってもあれだけは耐えれないし。
髪も捕まれると致命的だし、目を突かれても必殺になる。
そう考えるとノールールていうのは恐ろしい。
ともすれば、素人が格闘家に勝つ事も納得できる・・・・・

>>880
大きいほどではないっていっても実際総合選手と打撃系の選手じゃ
打撃の技術レベルは歴然としてるじゃないか。

>>883
喧嘩する場合はそんなことより相手が武器もってるかどうかの方が恐怖心は大きい。
もしかしてナイフでサクッと刺されるかもしれんし。
よく考えたら怖くてできんよｗ

>>884
そうか？　まあそりゃあんまり打撃を練習してない組技ベースの
選手ならな。
けどシウバとかなら普通に打撃系とやりあってもそうそう打ち負けないとは
思うがね。
大道塾から長年総合のストライカーとして活躍してたシュルトも
K1に転向したらあっさり優勝したし。

シウバなんてセフォーとやったら1分でＫＯされるよ。
ミルコにあの様だぞ。
シュルトは例外。

>>887
ミルコ、シウバはドローになったこともあるがな。
あのKO負けだけではほんとにレベル低いかわからんだろ。
これ以上は水掛け論だろうな。
まあとりあえず自説のためにシウバがK1にでてくれることを
俺は期待するよ。

ムエタイとかキックボクシングは重心が後ろにありがち。
それゆえパンチが弱くなる。
逆に言うと足に依存していないと。

>>888
シウバは首相撲からの膝蹴りばっかりじゃん、K-1は首相撲からの膝蹴りは
一回って制限あるし、立ち技のパンチやキックは上手いとは言えないよ

おいおい。シウバの打撃レベルをここまで評価してる人初めて会った。

>>866
シュートボクセが女子供でも気軽に入門できるオープンなジムだということも知らないで
こんなにシュートボクセ絶賛してたら笑われるぞｗ

今のミルコがｋ１時代の二割程度の打撃スキルだとか言われてて
スパーパートナーのボンヤスキーとかアイブルにボコボコにされてたのにね
試合見ててもシウバが打撃うまいようには全然みえんし
もちろんキックボクサーと比べての話だが
やはりキックでの強さではかなり差があるよ

目つき噛み付きあるとＭＭＡほど組み付けないよ。
耳なんて簡単に噛み千切れるし目つきなんてされたらかなりダメージ覆うよね。
よく噛み付き、目つきなんてしてくる奴そうそういないっていうがそんな相手の常識に頼っちゃだめだろｗ

だから必然的に寝技も総合よりは少なくなる

↑こいつ細身だな。
きんもー☆きんもー☆

大日本プロレス
だって凶器使うの上手いじゃん

細身ってなんだ？体型のこと？

蹴り技で一番有効なのはローでもミドルでもハイでもない。
金的への前蹴りが一番有効でいれるのも簡単。
金的へ前蹴り連打されたらまわし蹴りなんて全くだせなくなるよ。

徒手空拳だろ

亀田「金玉ブローの達人やけどなにか？」

よーく考えていくとどうしても空手に行き着いてしまう
それはキックなどの上辺だけの打撃ではなくパワーを身に付けた空手だ
つまり極真最強という結論にたどり着いてしまう
その前になぜここまで極真の名前が出てこないのか不思議なくらいだ

極真（笑）

マジレス。　暴力団
　　　

殺意覚醒空手　殺意覚醒剣道（ポン刀）　殺意覚醒柔道　等
　

トカレフ最強。

極真でかてないこともない。金的という概念があるからね。ただ顔面へパンチがないというのは致命的だ。間合いが分かってないってことだからな。顔面を拳で殴らないのを前提にしたパンチや蹴りは喧嘩では致命的な欠陥だよな。
シュートボクセが最強だとは思うが。
打撃の技術はキックボクシングやボクシングほど喧嘩ではいらないといえばいらないよ。あんな高度な打ち合いはいらない。
打ち合い限定の攻防と、投げ掴み転がりふみつけありでの攻防は違う。
打撃競技の技術がそこまで喧嘩でいるとは思えない。
むろん組技寝技がそこまでいるとも思えない。
大事なのは相手のあらゆる技(打撃掴み寝技等)に対応出来て主に打撃で攻撃出来るということ。むろん相手が打撃がうまければ掴み技や寝てからの技で勝負もできるということだ。
マサトと山本キッドが路上で喧嘩になりマサトが勝つとは思えない。
カルバンもマサトに路上で負けるとは思えない。
やはりシュートボクセやそういったスタイルが最強と言わざるをえない。
自分は個人的にはむしろプライドとかへロスや金網より、K1やボクシングの方が好きだが喧嘩となるとやはり、打撃ベースのシュートボクセ等が強いと思う。
ちなみに自分は昔ボクシングを4年続けてライセンスも持ってたし空手とキックもその前にしていた。今は完全に何もしてないが。
だから気持ちとしては俺は、打撃のみの競技が最強であって欲しいのはやまやまなんだが、やはりそれでもシュートボクセ等のスタイルの方が喧嘩では強いと感じざるをえない。

>>905いやそういった話をするならば、F16戦闘機等が最強になる。アメリカ軍の戦車も強いが、ミルハインド攻撃型ヘリコプターに上から、対地ロケット撃ち込まれたらまずやられる。
しかしそのミルハインド攻撃型ヘリコプターは、音速のF16戦闘機のハインドの射程外から自動追尾のミサイルを撃ち込まれたら確実に負けてしまう。
やはりF16戦闘機であろう。トカレフ持った人など、F16で広範囲に効果のあるナパーム弾等を浴びせられたらひとたまりもない。
武器をもつと言うことはそういうことになる。

核兵器最強

>>907
F-16よりF-18SHんが強いぞ　F-２２はもっと強いぞ

結論、アメリカ軍最強。

>>908
ち　先に言われたぜ　もうじき核汚染の無い核融合爆発ミサイルが開発される
流石、アメリカ様だな　

核兵器より太陽、太陽よりブラックホール、ブラックホールより宇宙。

宇宙の存在に比べたら人間なんてちっぽけなもんだ。

最強じゃなくったって　いいじゃないか　にんげんだもの　　　　みつお

締められた・・・





勇次郎。ありがとうございました。