1 :
実況厳禁@名無しの格闘家:
個人的には総合に一票。
柔道の技も使えて打撃にも対処できる。
2 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 16:14:17 ID:xXtsrDnx0
www
3 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 16:16:27 ID:uxao8a140
ライフル
4 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 16:22:39 ID:nMno70MoO
鼻毛真拳
5 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 16:28:35 ID:yEn+G3HyO
セクシーコマンドー
どうみても最強のテコンドー
ストリートなら、ガタイじゃないんかな?
8 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 16:40:42 ID:A/1rcDxH0
フェイント+持久力+足の速さ。つまり、相手をかわす能力と、そこから逃げる足の速さと、追いかけられても逃げ続け
られる持久力があれば良い。
9 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 16:47:56 ID:0Mzisg7h0
それじゃ勝てないだろ
まさかばてさせる作戦か?
10 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 16:50:47 ID:9/14DwCS0
殺意の波動
11 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 16:56:27 ID:2CwomhC60
暴漢
12 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 16:59:43 ID:a/MCpJZOO
環境利用闘法
13 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 17:00:39 ID:OIQbwp5n0
>>1 厳密に言えば”総合”という
格闘技はない。
よって
〜このスレ終了〜
14 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 17:00:50 ID:nMno70MoO
ドンパッチソード
15 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 17:03:17 ID:0Mzisg7h0
16 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 17:03:24 ID:nWkWTEpC0
2
get
17 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 17:03:38 ID:PJu8S+8r0
ボクシング。
キンボさんが証明済み。
18 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 17:05:32 ID:nMno70MoO
プロレス。
三沢さんが証明済み
19 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 17:14:22 ID:GMygjNOj0
三崎さんの「KENKA」
20 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 17:18:33 ID:gQkOEZxyO
北斗神拳。
ケンシロウさんが証明済み
あらゆる状況に対応しやすいサンボとコマンドサンボが一番だと思う。
他の組技系格闘技に比べて敏捷性や機動力の低下が少ないのも魅力。
伝統空手だな
ビリーズ・ブートキャンプのビリーも、伝統空手やってただろ
23 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 18:02:14 ID:nMno70MoO
俺式拳法。必殺技は右ストレートを出しながら左フックを出しつつハイキック
24 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 18:16:07 ID:0Mzisg7h0
25 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 18:21:50 ID:oieyo+400
言わしてもらわよ、人を斬ったことがあるかどうかだよ
もちろんおれがあるってわけじゃないがよ・・・
26 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 18:30:14 ID:atgyzWTA0
三沢さんがタイツ姿でストリートに現れた時点で勝ち
27 :
ハンナバルト ◆BNeFcvrNfA :2007/06/03(日) 18:32:42 ID:Xwolevw8O
ジャクソン・ページ流総合格闘術
28 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 18:35:01 ID:cXgLLAnBO
ノア以外あり得ない
このスレの存在自体無意味
29 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 18:38:19 ID:6DTzd0gIO
ノアは既に団体の枠ではなく格闘技の一つとして認められたからな。
30 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 18:41:28 ID:0Mzisg7h0
w
31 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 19:25:01 ID:OIQbwp5n0
そうだよな。
ノアが最強
ノアだけはガチwwwwwwwww
32 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 19:49:38 ID:rJldj5lN0
ローションにメリケン
この2つがあれば肩で風切って歩けるよ
またステマンコか
34 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 22:21:51 ID:0Mzisg7h0
取り合えずノア(総合)が最強ってことでおk?
35 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/03(日) 23:12:20 ID:An88iY7AO
ノアだけはガチ!
( ゚д゚)
36 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/04(月) 00:24:51 ID:ODrJBrgvO
UFCは三沢が来場予告しただけでエルボー禁止にするだろう。ノア側はエルボー無しなら小橋を送り込むとPRIDE側に通達した三日後…PRIDEは事実上解体。ゴンザガが三沢にエルボーを教わったのはもちろん有名な話だよ。
37 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/04(月) 16:38:48 ID:Np0qJ6AR0
へぇ〜・・・興味シソシソだねぇ(・∀・)ニヤニヤ
38 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/04(月) 17:13:41 ID:rxwMiA8xO
ラグビーだろWW
39 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/04(月) 17:54:40 ID:tEcDVSsHO
またボクオタの溜まり場になるかと思いきやまさかの三沢ネタのスレになったwwww
40 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/04(月) 18:27:41 ID:adFKaYOT0
ノアだけはガチ
41 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/04(月) 18:31:48 ID:adFKaYOT0
ノアってなんすか?
ノアの箱舟?
42 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/04(月) 18:39:23 ID:wQ172ccHO
射撃
43 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/04(月) 18:41:39 ID:M9sAbv0XO
>>1 総合はストリートで顔面骨折して負けたから却下
有無を言わさず肛門めがけてアッー!
45 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/04(月) 19:50:31 ID:alj0f6NDO
永田さんが一番強い。あのサンダーデスキックはヤバいね
46 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/04(月) 19:53:41 ID:4XFutLpOO
47 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/04(月) 20:01:18 ID:U41HQXn10
鶴仙流がサイキョ
49 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/05(火) 07:53:48 ID:dIWQBnTg0
50 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/05(火) 08:02:58 ID:XL1TNy1WO
51 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/05(火) 08:40:53 ID:qnTdAwwvO
そらぁミヤギさんが最強だろ
52 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/05(火) 09:09:32 ID:/dcNN9dVO
加藤鷹が最強!
53 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/05(火) 09:12:53 ID:8clIFupbO
フツーにアマレス
54 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/05(火) 09:24:43 ID:hzUbxBGTO
柔術だろ。引き込んで速攻△極めてぼーん
55 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/05(火) 09:48:42 ID:Rzruit/A0
ボクシング、レスリングあたりが最強候補だな
下がコンクリなら柔道もあり得るかも?
でもレスリングはタックル→倒した後どうすんだ?
56 :
ぅにゅ:2007/06/05(火) 12:14:59 ID:QOGFuthgO
頭突きパウンド&肘パウンド。一時期UFCで流行ったらしい。
57 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/05(火) 14:26:03 ID:tIyF9ops0
ムエタイのスキルも半端ないぜ?
58 :
ぅにゅ:2007/06/05(火) 16:01:18 ID:QOGFuthgO
>57
首相撲がしっかりしている人は実は組んだときのTDが難しい。
須藤元気もローセンの首相撲に苦戦していたし。
ムアンファーレッグが意外と対応できていたりするし。
寝技対策・TD対策がしっかりしていればムエタイの技術はかなり使えます。
>>56 頭突きあり時代のUFCはスタンドでボクシング、
タックルからのグラウンドでは押さえ込みながらの頭突き・肘打ちが強力だった
要はアメリカ人選手の得意なボクシングとレスリングが出来れば大体勝てる時代だった
その後、柔術使いやキック・ムエタイを使う選手が増えていった
とはいえ、今でもオクタゴンで戦うならボクシング・レスリングのスキルがあるってのは
すごく有利なのは変わらないけどね
60 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/05(火) 19:21:30 ID:DvlgCj930
ボクシングと併用して使える格闘技って
レスリング以外なんかある?
頭突き有り時代のコールマンとケアーはマジでやばかった
>>60 ボクシングと柔道とか他にもいろいろあると思うけど、
ボクシングとの相性の良さで言えばレスリングが一番なんじゃないのか
実際にオクタゴンのファイターがそれを証明していたんだし
やっぱり日本の柔道と空手、西洋のボクシングとレスリングみたいに
生み出された場所が同じところ同士の格闘技の方が相性がいいのかもしれない
格闘技を作り出すのは人間、でそれらの格闘技の理論や体の動かし方というものは
同じ土地の人間が考え出してるのだから、それぞれを組み合わせやすいのでは
63 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/06(水) 08:55:54 ID:xmLgRzux0
西洋だと蹴りを使った格闘技って発達しなかったよな
サバットはまぁ護身術といえど全然知られてないし
ボクシングも昔は蹴りも許されてたのに今は手だけだし
ボクシングは下半身への攻撃は禁止されてるし、
レスリングの基本にであるグレコも下半身への攻撃は禁止されてる
西洋では下半身を攻めるというのは男らしくないという価値観があるという話を聞いたことがあるな
もちろん古代のギリシャやローマの時代では無くて、18世紀や19世紀以降の近代の価値観だけど
我々日本人の感覚からすれば、別に下半身への攻撃なんて卑怯でもなんでもないって感じだ
空手だって相手の足狙って蹴るし、柔道や相撲も相手の足に自分の足引っ掛けて投げたり倒したりする
価値観の違いで作り出される格闘技術の体系にも違いが出るというのは中々興味深い
65 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/06(水) 09:46:59 ID:89+V0Mma0
相撲でしょ。普通に。
66 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/06(水) 10:27:56 ID:SJc8Z/br0
ガチレスすると、土木作業
67 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/06(水) 12:16:05 ID:SgVGK/ni0
土木ってなんで喧嘩強いんだ?
68 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/06(水) 12:20:29 ID:mkCeAa5qO
69 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/06(水) 12:26:36 ID:4lKPjd4zO
レスリング+ボクシングでいいんじゃね?
キックで速攻K.Oってあんまり無い気がする。
どうしても心配ならボクシングよりキックボクシングがいいと思うが。
70 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/06(水) 12:30:18 ID:DRHcdQQd0
陸上でしょ
71 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/06(水) 12:41:42 ID:uodPBVPcO
土木奴隷作業員
ウソでもいいから誰か掣圏道って言ってくれ
73 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/06(水) 13:28:04 ID:uodPBVPcO
北海道
74 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/07(木) 08:46:06 ID:G1g84rch0
ムエタイとボクシング極めてるポンサクは路上だとがちでやばそうだな・・・
普段温和そうな奴に限って切れるとやばい・・・
タイではタイ式と国際式のジムが隣接していて
若い選手には両方やらせてみて適性が高いほうに進んでいくらしいな。
武道の世界でも空手・柔道・剣道といろいろやってるヤツがいる。
普段から他競技の選手と接することがある選手はそこそこ強いと思う。
76 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/08(金) 13:33:45 ID:b4aBmJNj0
一応あげておく
77 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/09(土) 10:22:40 ID:Pmnfpx/Q0
78 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/09(土) 16:00:51 ID:oI4ho7j20
ランページみたいなスラマーだろな。
ガードなんてスラマー相手には自殺行為。
79 :
カラス ◆z5NNyuvtc6 :2007/06/09(土) 16:28:37 ID:JNWqE8SpO
ムエタイ
柔道
日本拳法
大道塾
この辺だろう
80 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/10(日) 19:54:18 ID:iYUqXPOx0
一応上げておく
81 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/10(日) 20:05:25 ID:sJeXYuD90
柔道やってる奴に、冗談で軽く投げられた(下はアスファルト)
もちろん尻が付く程度で、
腰から上は服と腕を掴んだままで浮かしてくれたんだけどw
そのまま叩きつけられたら、マジ怖いね。
82 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/10(日) 20:12:36 ID:oxRYn30C0
やっぱベアナックルボクサーだろ。ワンパンで軽く死ねるな
83 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/10(日) 20:28:39 ID:iYUqXPOx0
ベアナックルは致死率高いもんな
でも一番致死率が高いのは軍隊が使う徒手空拳みたいなやつじゃないか?
84 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/10(日) 20:34:37 ID:+p5INJPlO
よさこいソーラン
85 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/11(月) 00:07:26 ID:dmwClcPP0
age
86 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/11(月) 01:01:01 ID:5rg4roG10
マッハ道
87 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/11(月) 17:10:23 ID:PHOdTX5z0
一応上げておく
88 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/11(月) 17:19:04 ID:vkGM666X0
DOKATA
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/11(月) 17:24:01 ID:jX3rE4nOO
総合格闘家が柔道技使えるってのは微妙でしょ
組手とか全然知らないのに
そこに柔道の強さがあるわけなんだけど
90 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/11(月) 23:49:54 ID:PHOdTX5z0
ジークンドー
91 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/12(火) 16:58:34 ID:huT9NYGq0
>>マッハ道
マハ道は最弱でごわすw
92 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/12(火) 17:10:01 ID:0Ah7JBzB0
虎眼流
94 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/12(火) 19:31:40 ID:EQXEMJTu0
拳銃をぶっぱなす
95 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/12(火) 19:37:56 ID:OObnHv9VO
キチガイこそ最強
三沢さんのエルボー
97 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/12(火) 19:51:05 ID:0Ah7JBzB0
ノアだけはガチ
98 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/12(火) 20:20:47 ID:Myu/6ukBO
ノア
99 :
糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ!:2007/06/12(火) 21:11:34 ID:ih4nNSf/0
雑魚シングはぶっちゃけ雑魚杉wwwwwwwwwwww
100 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/12(火) 21:14:57 ID:0Ah7JBzB0
わたし長澤まさみって人に似てるって言われる・・・(´・ω・`)
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/13(水) 11:12:55 ID:HdaN9BNM0
102 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/13(水) 11:20:14 ID:MOi+e6lYO
リアルに近い体重ならマヌーフとか
街であんなんと喧嘩にやばいだろ
103 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/13(水) 19:44:33 ID:TUUnu/l10
間ヌーフ怖い 早そう
104 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/14(木) 11:19:12 ID:fvDmpGh/0
マヌーフ?
聞いたことねー
105 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/14(木) 23:48:00 ID:fvDmpGh/0
大丈夫w
しっとくんなんて任豚の妄想だからw
106 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/15(金) 15:37:32 ID:rBGM+x9v0
107 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/15(金) 15:39:28 ID:jlaPUTFQ0
109 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/16(土) 12:07:16 ID:PrIjeaIy0
ジークンドー
110 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/17(日) 14:28:51 ID:Mhw1R34w0
スナイパー空手
112 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/17(日) 17:04:09 ID:+Fh5Ll0Z0
柔道崩れの相撲取りが最強。
ネタでも何でもなく。
113 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/17(日) 17:12:52 ID:fbtYAFFy0
マジな話、バスケボール。
プロ並みのバスケボールの選手相手じゃまず格闘家はかなわない。
てかMixはなかなかのシットですね。
でも…ボビンが…ファック!!!!!!!!!
114 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/17(日) 18:16:38 ID:yHNRkw5+0
喧嘩になった場合の situation を考えてみてば良い子ならすぐ分かる。
まず相手に威圧感を与えて戦意を失なさせるのもかなりのウエイトを締めてくる。
とにかく相手がビビるほど大きく見える事が大切。
ここで言えるのは路上で普通は服を着ているので純粋な筋肉の量とかはそうは重要ではないという事。
この時点で相撲取り、プロレスラー、ヘビー級ボクサー、K1ヘビー級、無差別級柔道家などの大きい奴が上位にくるのは当然だ。
次に顔の表情で相手をいかに威圧できるか。こいつはやばいなと思わせるオーラが必要ですよ!
ここでおっとり顔した相撲取りやイケメンはやや不利になるのは仕方が無い。
逆にマサ斉藤やノートン、古くはブルーザーなんか実際に遭遇したら気の弱い奴はしょんべんチビルよ。
そして着衣しているのでキック系はピチピチのズボンなど履いていたら動きの面でかなり不利になる。
頭突きもアリなのでボクサー系は完全に不利だし逆にプロレスラーはかなり有利となる。
そして相手がベルト等をしていれば相撲取りやプロレスラーは技が掛け易くなるのでかなり有利になる。
また闘う場所がアスファルト上として一発で相手が動けなくなる技を持った格闘家となると柔道家とプロレスラーが残る。
そしてそれらの条件をすべて加味し super computer がシミュレーションした結果、路上最強に近いのはプロレスラーとなる。
115 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/17(日) 19:10:10 ID:FNwQJrj3O
なるほど、永田さんに白目剥かれたら脳がパニくって誤作動起こして精子漏らすな
116 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/17(日) 19:14:27 ID:qRPjMExq0
エルボー
117 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/17(日) 19:20:33 ID:Mhw1R34w0
格闘漫画だと強面でマッチョなのはやられ役でよく主人公にワンパンで眠らされるよな。
118 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/17(日) 19:29:28 ID:ioCI/SGaO
ムキムキマッチョなイカツイ黒人は恐いぞ
119 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/17(日) 19:33:01 ID:WQZo+FTwO
創価は一生大勝利
120 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/18(月) 02:28:11 ID:Dra3gp1O0
一応上げておく
121 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/18(月) 12:32:27 ID:eZDzle6Q0
122 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/18(月) 12:39:44 ID:M8sjwZ+vO
やはり三島流喧嘩空手が一番じゃないかな
123 :
マフィア:2007/06/18(月) 12:56:19 ID:NQG+lo1jO
ラウェイ+柔術
124 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/18(月) 12:58:30 ID:nRkyS5n5O
エルボースタイルレスリング
いやいや極限流空手も捨てがたい
126 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/18(月) 13:21:35 ID:gL+hYSVh0
プロレスラーは、893と同じ強く見せるのが商売だからな。
その強い幻想が剥がれると商売にならなくなる。
893も同じだが。怖がられてナンボの世界だから。
127 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/18(月) 16:41:25 ID:eZDzle6Q0
怖がられて相手がひけば勝ちだ。
128 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/18(月) 18:50:31 ID:CM/lblLv0
武藤みたいになればよし
129 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/18(月) 19:01:58 ID:+g0mXhXn0
誰が一番強いかは別として
亀田、山本キッド、小比類、 高見盛、ミルコ、桜庭、ノゲイラ、ホンマン、WWEのウマガに遭遇したとして
一番相手にしたくないのはウマガだな、オレは。
130 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/18(月) 19:04:11 ID:yhy//RZSO
少林拳、八極拳、
ジークンドー
131 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/18(月) 19:05:09 ID:CM/lblLv0
プロレスラーって体頑丈そうだし多少の無茶は効くからな
流血とかでは同様しなさそう
132 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/18(月) 19:23:46 ID:muC/oapIO
路上で一番有効なのは投げ技。リングの上ではジャーマンすらもテイクダウン程度の効果しかないが
コンクリートの上でこれが決まればそれだけで相手に致命傷を与えることができる。
これよりストレート最強の格闘技はレスリング、柔道など組技系の格闘技が最強といえる
>>131 その無茶を長年続けるから、プロレスラーは早死にする人も多いんだけどな
確かに素人と比べれば頑丈なのは間違いないだろうが、所詮同じ人間なのには変わりない
限界ってものもあるんだよ
>>132 しかし、危険すぎるために使うには相当の覚悟がいるのである
136 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/19(火) 22:37:33 ID:/cVu04J20
半身不随とかになったら一生もんか
民事と刑事の両方で責任を追及されるとです
138 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/19(火) 23:33:27 ID:50f33yASO
複数相手に組み技やっとると、飛び道具やバッドが降ってきます。ナイフで刺されたら終了。
殴ろうが蹴ろうが投げようが極めようが絞めようが
なんにしろ傷害で罪になるよね
同じ力でも、格闘技競技者の体力や筋力よりも法の力のほうが強いよね
140 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/20(水) 01:04:10 ID:QS2qobj60
141 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/20(水) 01:10:15 ID:6XBMeWIE0
base ball
142 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/20(水) 01:14:53 ID:q25lot73O
ノア
144 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/20(水) 17:09:02 ID:jGV/mlNf0
ノアだけはガチ
145 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/20(水) 17:59:39 ID:+xmCRnxk0
実際のところ、例えばAのいい攻撃が入ってBの頭が切れて出血。
しかしBはダラダラ血を流しながらもニヤニヤして向かってきたらAは恐怖して引いてしまうだろうな。
リングではレフリー権限で試合ストップなんだろうけれど実戦では戦意が萎えた方が終わり。
そういった意味でもプロレスラーを決して弱くはないと思うよ。
ハリトーノフ、ショーグン、マヌーフみたいなタイプは怖いよね。
この3人の試合はスポーツという感じがしない。
競技の中で荒々しいファイトできても
外で荒々しいファイトできるとは限らない
148 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/21(木) 07:22:29 ID:QbTmapKk0
やっぱ殺し屋が最強かと・・・
149 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/23(土) 11:28:11 ID:sUKKwzC30
保守
150 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/23(土) 21:15:07 ID:fHSlYRcb0
151 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/25(月) 08:28:12 ID:sdc+nTDs0
保守
陸上短距離
153 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/25(月) 23:45:30 ID:hKsOtS6a0
総合
の中のミルコみたいなスタイルが強いと思う
八極拳
156 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/26(火) 09:04:01 ID:XMuzs07A0
>>154 同意。ミルコのスタイルは総合の試合では不安定だがストリートでは最強っぽい
寝技主体の奴より
「ほとんど立ち技、万が一寝かされても何とか脱出可能」
って格闘家が喧嘩では強いと思う
157 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/26(火) 16:45:33 ID:TABw/K7J0
ミルコってボブサップと戦う奴?
158 :
糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ!:2007/06/26(火) 17:29:00 ID:XgI8686l0
wwwwwwww糞コなんか今までブレイクでなんとかしてもらってただけだろうがよwwwww
あんなの一回寝かされたら何もできねーよww
159 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/27(水) 16:25:56 ID:JUIxyz/M0
ほす
160 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/06/30(土) 23:16:34 ID:YfTsyc4K0
161 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/02(月) 23:37:50 ID:W+m6yiZc0
162 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/06(金) 07:32:38 ID:42GuESIg0
矢沢永作さんはガチ。全盛期のタイソンを思わせるファイトスタイル。
163 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/06(金) 11:24:35 ID:/eePtNo+O
164 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/06(金) 13:10:57 ID:YXwgD+CVO
カメレオン?
165 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/06(金) 13:15:51 ID:+Zbm708u0
永吉だろうがw栄作じゃハッタリヤンキーだぞ、
166 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/06(金) 13:36:33 ID:nHZpMU0CO
ものまねの人じゃないの?
167 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/06(金) 14:25:25 ID:QioY6FJfO
コマンドサンバ
168 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/06(金) 15:17:13 ID:OIK0oz0NO
キックボッキンクング
169 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/06(金) 15:29:17 ID:+gLc7LC90
170 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/06(金) 15:57:03 ID:zR/UcNbD0
マジレスするならタイーホ術
>>1 アマレスがベースでキックボクシングを練習してるタイプが強いと思う。
攻防において死角無し。
172 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/06(金) 16:10:11 ID:aaWWDqiE0
気持ちの問題
ラウェイ
174 :
ドキドキ学園のヘッド:2007/07/07(土) 02:13:17 ID:aNeZPAq6O
リング上なら、ジャパボク 路上なら、喧嘩芸 戦場なら、鷹爪の術で決まりっしょ!マジで!
175 :
みすたー:2007/07/07(土) 14:47:45 ID:sZmIQtEm0
ミルコは寝技も強いよ!
176 :
彦星:2007/07/07(土) 16:43:37 ID:aNeZPAq6O
ミルコは強いと思う寝技の対応もできるし、リングよりも、ストリートで、輝くタイプですね!
177 :
織姫:2007/07/07(土) 16:49:30 ID:aNeZPAq6O
ミルコは特殊部隊に、いたし政治家もやっている。権力もあるし、武器も使えるし、打撃も、もちろん強いし寝技対応もできる。ミルコ最高!
鳶
179 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/12(木) 13:34:43 ID:LR8qLJ5k0
180 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/14(土) 14:56:28 ID:nGzqxD1A0
キンボだろ
181 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/15(日) 19:09:26 ID:8c61nTkS0
ほす
182 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/20(金) 19:34:29 ID:QAcFcFXs0
ネタでも佐山の掣圏道ってすぐ誰かかけよ。このモグリどもが
184 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/22(日) 14:16:30 ID:hCmO7Obi0
ズボン履いてるからキックボクシングは路上じゃ強い蹴りが出せないよ
スタンドはボクシングで最強
あとはレスリングしてれば負けなし
185 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/22(日) 14:23:42 ID:F9NF1fRwO
黒人ヘビー級ボクサーの荒れてたころ最強
186 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/22(日) 14:35:13 ID:Li/rdZnqO
合気道は?
187 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/22(日) 14:38:52 ID:7BVWEupcO
羅漢拳
188 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/22(日) 15:00:33 ID:8PzL4Y9YO
柔術だろ
189 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/22(日) 15:02:44 ID:n4MDFMGh0
毒手の使い手みたいなのが最強。
190 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/22(日) 15:49:22 ID:xX34NndG0
空手、柔道、剣道をバランスよく身につけた走れるやつが
一番強いよ。実践の訓練は必須。
191 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/30(月) 18:30:16 ID:aN5ooV/60
北斗神拳
193 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/30(月) 19:14:22 ID:iT/e0kgwO
軍の武術
194 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/30(月) 21:21:31 ID:/897k/KW0
相撲
195 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/30(月) 21:24:53 ID:2ID6Xr6iO
キチガイこそ最強
196 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/30(月) 21:39:02 ID:3WywldFBO
ボクシング
197 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/30(月) 21:41:21 ID:n44OICymO
ムエタイ
198 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/30(月) 21:53:19 ID:P2RrAjh7O
ナイフ格闘術
199 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 04:58:04 ID:3zyhrVliO
自己流がべすと
200 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 05:38:23 ID:q8LMMoCuO
野球拳
201 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 05:48:33 ID:WqWzVJvOO
おそらく、柔術だろ
202 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 07:21:19 ID:WoWohuiEO
空手
203 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 07:50:36 ID:zqOmdlK8O
大人数
204 :
ロクサス ◆Gv599Z9CwU :2007/07/31(火) 07:54:55 ID:7apVVv5BO
マーシャルアーツに決まってんだろ
205 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 09:18:50 ID:CiDfcvoM0
ラウェイ
206 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 09:28:13 ID:foBiUSufO
剣道
真面目に答えると、「逃げるが勝ち」ではないでしょうか。
208 :
ロクサス ◆Gv599Z9CwU :2007/07/31(火) 10:05:40 ID:7apVVv5BO
ボクシング、空手は
傷害、暴行、殺人事件(この辺判例結構あるよね)
かなり起こしてるから
いいんでないか
人としてはどうかと思うけど
210 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 15:53:36 ID:NRyLDr4NO
本当のストリートのリアルファイト見たことあるけどチマチマ蹴りなんかやらないよ、ただ素手で殴りあっているだけ
211 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 16:10:22 ID:Ae52hwHi0
南斗鳳凰拳
212 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 16:14:31 ID:FpsZ7PwgO
珍子包茎券
213 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 17:30:19 ID:bseCqU3O0
無差別格闘早乙女流
214 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 20:11:50 ID:O2YgM0XNO
日本拳法じゃね?普段の練習では本数制じゃなくひたすらどつきあってるしね。多いとこでは毎日2時間とからしい。パンチの重さもやばい
215 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/07/31(火) 21:04:05 ID:TfSs3mCR0
ハリトーノフとか軍人あがりはやばそう
ヴォルクハンとかハリトーとかは自衛隊でレスリングだけやってる奴と同じようなもんでしょ
217 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/01(水) 00:30:54 ID:023unEg80
ba---ka
218 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/01(水) 06:05:15 ID:z8EK58F4O
やっぱ服つかむ柔道、柔術、日本憲法は強そう
219 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/01(水) 06:13:27 ID:ye3Tk7JJO
土方が最強だということが某格闘家が証明してくれた
日本拳法自体は強いがやるやつはあまり強くない人が多そう。
大学で柔道やってるような奴と比べると全然違うからな。
221 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/01(水) 11:14:47 ID:B9PtrpE+O
さて、某玉焼きも完全に潰したことだし
どーしよかな…
222 :
カラス ◆z5NNyuvtc6 :2007/08/01(水) 11:53:40 ID:c/20rdC6O
まぁ日本拳法はいーんじゃないか。
確かにかなり実戦的だしな。
総合のジムとかだとスパーをガチでやることはほとんどないけど、日拳はガチでやるからな。
喧嘩は強くなるよ
223 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/01(水) 12:07:32 ID:TfWcvcgG0
野球が最強だろうな
ある程度走って距離つくったら、道端の石ころを拾って投げる
素人の投石じゃコントロール悪いから、やっぱ野球選手が理想
イラストレーターが最強だろうな。根拠はないが。
やくざが強いんじゃない
ベンツが強いんだ
強いとなるとこっちも強い、こっちも強いと
キリがないので、強いというより負けない格闘技と考えた場合
どの局面になっても対応できる、つまり打撃から寝技まで全てを
対処できる格闘技と考えた場合総合しかないんじゃないかな。
最悪な状況を考えた場合、一番リスクが少ないのは総合じゃないかとは思うけどね。
227 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/01(水) 23:03:49 ID:MKXMn6pBO
色んな所でよく似たスレ立ってるけど、だいたい大道塾や日拳、修斗とかの意見が多いね。
だいたいその通りだと思う。
228 :
くらうす:2007/08/01(水) 23:04:30 ID:zbovf5sX0
シュートか総合だろう
229 :
ロクサス ◆Gv599Z9CwU :2007/08/02(木) 00:26:49 ID:cCDkUfMTO
マーシャルアーツっつってをだろカス共
230 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/02(木) 00:28:45 ID:0pddSq7SO
普通にノア
231 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/02(木) 01:24:42 ID:XYuPCkGrO
自慰勲道
232 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/02(木) 01:37:03 ID:VtnZBQvMO
ジャンケン
233 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/02(木) 01:56:15 ID:+OTMaynTO
つってをだろ
234 :
パヒューン ◆jKXT3w6XHo :2007/08/02(木) 01:59:29 ID:hh0AJm3f0
飛び道具なしなら槍術極めた奴が最強なんじゃね
235 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/02(木) 22:46:08 ID:iSMOzx2EO
着衣総合。
指相撲に1票
これを極めてるやつに俺は勝ったことがない
237 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/02(木) 23:17:20 ID:yf2uqLP9O
八百長に一票。
これを極めてるやつに俺は勝ったことがない
238 :
>>229:2007/08/03(金) 13:00:02 ID:mk4puIsf0
ゲームとかの影響受けすぎ。マーシャルアーツなどという格闘技は存在しない。
239 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/03(金) 13:37:09 ID:pV4ght8Q0
マーシャルアーツって英語で武道って意味だよ。
240 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/03(金) 14:25:00 ID:755CnsHP0
>>216 ガチ童貞軍隊の自衛隊と一緒にすんなよw
ハリもヴォルクハンも実戦の経験があるのが大きな違い。
241 :
ロクサス ◆Gv599Z9CwU :2007/08/03(金) 15:01:11 ID:PTI8HXFTO
バカか?
マーシャルアーツは格闘技じゃなくて格闘術だ
ボーケ
忍術と一緒だ
タコ
242 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/03(金) 15:08:38 ID:LN3VUvi10
サッカー
243 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/03(金) 15:09:57 ID:aNWUNSmDO
だから、マーシャルアーツが何なんだ?
244 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/03(金) 15:15:55 ID:5x22rXVL0
マージャン最強
245 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/03(金) 18:36:07 ID:woY+yyGu0
アーシャルマーツ
ピーターアーツ
247 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/03(金) 18:39:27 ID:fWz+PzOK0
>>216 自衛隊でレスリングだけなんて奴はいない。
248 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/03(金) 18:41:04 ID:kuWppmONO
虎眼流
250 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/04(土) 11:35:41 ID:Ef088ZBe0
>マーシャルアーツは格闘技じゃなくて格闘術だ
239の人がいってるようにマーシャルアーツは英語の普通名詞で武道を意味するのだが・・・。
ゲームとかで覚えた知識は忘れよう。
252 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/04(土) 13:32:44 ID:JcWnBCLzO
範馬流
254 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/08/19(日) 22:39:43 ID:50tsgFkuO
いやいや、あちこちのスレで、集計取った結果大道塾と日本拳法にきまりました。
皆さんありがとうございました。
以上をもちまして、このスレを終了さしていただきます。
255 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/01(土) 02:01:58 ID:bsWX0ock0
コマンドサンボに決まってるじゃん。
お前ら何言ってんの?
257 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:13:47 ID:I7T2esmkO
age (・∀・)
258 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:18:56 ID:I7T2esmkO
「ストリート」って「漠然(笑)」だよね
ばくぜん【漠然】
広くとりとめのないようす。
とりとめ【取り止め,取り留め】
ちゃんとした目標。
つまり
ちゃんとした目標のないような曖昧な前提から
最も重要で肝心な「答え」なんて出なくないか?
この場合ストリートで強くなることが目標だろ
戦国時代の兵士が漠然で答えが出ないから〜ルールでの強さを磨く!なんてやってたと思ってんの?
ありそうな状況を想定して訓練してたと思いますが
260 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:21:35 ID:1V1Wd4vO0
重要な答えが出ると思ってるのは貴方だけだということですよ
ストリートは怪我をさせたら負けだから
格闘技はあんま強くないんじゃね。
体を鍛えてるから防御にはなるだろうけど
262 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:25:42 ID:1V1Wd4vO0
なんで【取り止め,取り留め】 載せる必要があるのかね
263 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:28:49 ID:I7T2esmkO
>>259 >ストリートで強くなることが目標
ストリートって何?
道とか無しなw
>>260 スタンダードを統一すれば可能
スレの問いから答えを出す気がないならスレにこなければいい
街路として人闘のシチュエーションはスタンダードじゃないお
265 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:31:12 ID:5dOKAq870
所属選手が強いか否かでなく
ルール的にストリートに応用が最も利く格闘技は
大道塾だと思います。
266 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:36:47 ID:I7T2esmkO
>>264 では、合理的なスタンダードをのべてください
267 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:39:38 ID:I7T2esmkO
>>262 とりとめられてないから
>>261←このような屁理屈結論が出てしまう それすら一つの正論
格闘技の概念すらズレてしまってる だから漠然な前提は無意味なんだよ
地面で多いのはアスファルト、タイル、田舎だと土、砂利もあるかな
何車線もある道路に飛び出て戦う奴はまぁいないだろうし、道幅は広くて8mくらい?
端には塀なり、壁なり、溝なり、ガードレールなりがあるだろ
段差の有無が難しいところかな
269 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:49:51 ID:4S+EjVrFO
ストリートならおまわりが強いよ
殴られたら警棒使ってタコ殴りにできるし、いざとなりゃ射殺できるからさ
270 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:50:07 ID:1V1Wd4vO0
>>268が出した障害物を彼は取っ払っていくことだろう
「無限の状況が生まれる」という理由で
そして無限ループ
271 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:50:46 ID:afjMXCQ20
272 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:55:04 ID:I7T2esmkO
>>268-269 とりあえず 「どの格闘技が一番強いか?」
てのを決めようとする気力を前向きにだしていけないかね
>>272 いや、「状況を設定しないと何が強いか検討出来ない」って言ってたのはキミじゃないかw
274 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:57:42 ID:I7T2esmkO
>>270 さすがに疲れたw
そもそも、ステゴロタイマンの何が気に喰わないのやら
戦いの舞台は
>>268の感じでいいとして、
ストリートで強いってのは一対一での強さだけを指しているのかどうかが最大の争点だな
276 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 02:59:31 ID:I7T2esmkO
>>273 ではあんたの提示した状況において
一番強い格闘技とは何?
277 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:02:53 ID:Qu2lFucuO
278 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:03:11 ID:7LiMbWZL0
>>276 別人だけど
このスレにおまいは似合わない
ストリートはルールがないから最強をきめれないんだよ
スレタイ自体無意味だからこのスレに長居する必要なんてないよ
そこらへんの街路で発生する喧嘩は相手の素性を知らないことが多いと思われる
何が得意なのか知らない相手が出してくる得意の一撃を防ぐのは難しいだろう
相手の弱点を突こうにも弱点がわからないので無理だろう
ある程度色んな攻撃への防御力があって、かつ磨き上げられた技を持つタイプが強いかと
280 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:10:10 ID:I7T2esmkO
>>278 実は分かってたw あんたガチ正論者だなw
でも ルールが無いのもストリートだったら
暗黙のルールが有るのもストリートだとは思えないか?
何が言いたいかってーと、ステゴロタイマンもストリートの一つに含まれるのではないかと
人闘競技場みたいな街路なんてどこにも存在しないよ
282 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:12:29 ID:I7T2esmkO
>>279 ほうほう、ではその条件を満たせてる現存競技とは?
283 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:13:22 ID:I7T2esmkO
>>280 暗黙のルールはあるけど、
相手が暗黙のルールを破ってくることも視野に入れないと危険なのがストリートです
相手がキチガイなら後遺症の残るような怪我を負わされてもいいというなら別だが…
まぁそもそも暗黙でもなんでもなく暴力自体がルール違反なんだけどな
暴力振るうような劣悪な人間性の持ち主の良心に期待するのは愚かだわな
相手がとんでもないキチガイである可能性も考慮して戦わないとね
285 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:17:49 ID:0imcdjqsO
>>278 ストリートでもルールはあるよ
>>269で結論が出がているように、法の番人の格闘術が最強だよ
286 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:18:41 ID:7LiMbWZL0
>>280 仮に攻撃範囲を暗黙のルールで考えたとしても
闘う場が複雑すぎる
このスレに長居していると最強スレとの統合性が取れなくなるのは目に見えている
おまいも
>>258ではじめからいってるじゃn 答えなんて出なく内科って
>>282 リングの中で相手がぶっ倒れるまで戦うような競技じゃないことは確かだな
現存の競技だと相手の素性がわかってて、さらに対策を練って戦っちまうしな
顔のない相手を想定してる武術の範疇かと
288 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:26:08 ID:AzvGjNRNO
2ちゃんで
おまえはこのスレにいるべき奴じゃない
とか忠告してる人初めて見たよ
289 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:28:42 ID:I7T2esmkO
>>286 一言でいうと「暇潰し」
楽しめりゃそれでおk
>>287 スレタイよくよめ、「〜格闘技」とあるだろ
格闘技をチョイスする気ないならここに居るな
290 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:29:33 ID:4S+EjVrFO
戦法でいうと相手を油断させたといた所で不意打ち食らわせるヤクザ的な喧嘩術が最強だろな(格闘家対ドカタ戦で実証済み)
まそれをやれるボクサーや柔道家なんかが最強になろね
291 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:34:27 ID:I7T2esmkO
>>290 まだドカタとか言ってんのかいw モノホンの馬鹿だな
ちなみにそのドカタにやられたのは柔道出身、ボクスで常時使われるパンチも頻繁に多用しているファイター
やのにドカタに負けた とお前は考えるんだね
292 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:42:57 ID:4pTmJhigO
拳よりナイフ、ナイフより拳銃。
実際に攻撃するとお縄になっちまうし、
戦いたくないと思わせて逃亡させるのがいいな。
武田幸三のような顔つき体つきを作るのがいいだろう。
294 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 03:53:09 ID:/y86xVVJ0
服の上からでもわかる様にバティスタのような体のほうがいいはず。
295 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 04:33:04 ID:0imcdjqsO
>>291 >>290は敵を油断させ不意打ちする技術+ボクシングか柔道が最強だと言ってるんだろ
何故ボクシングと柔道をチョイスしたかは知らんけど
俺は役者兼総合格闘家が最強だとおもうよ
296 :
ああ:2007/09/09(日) 04:49:19 ID:3vGqe+lk0
ピストルを持った小学生>>>ヒョードル
297 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 10:59:05 ID:55AoOdPf0
>>293 そういう身体つきが分る奴は最初から絡まれないよ。
それでも絡んでくる相手は武器を持ち出して来てると思って良い。
298 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 12:46:43 ID:I7T2esmkO
>>295 金子かw
相手を油断させて不意打ちとか格闘論外だろ、技術なんて言葉よう当てはめられるなw
それが屁理屈なんやて、恥を知れ
299 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 13:59:18 ID:afjMXCQ20
俺の考えた格闘技ファイティングフットボールが最強。
基本ルールはアメフト+MMA。
300 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 14:02:37 ID:WH0HKKgzO
不意打ち闇討ち騙し討ち武器使用一人を大勢で狙うなどがストリートだろ
301 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 14:22:35 ID:I7T2esmkO
それは間違いないし否定はしないが
それだと何が強いかなんて決めようがないだろ
最低条件が何が強いか?を決めることなんだから
そのような格闘論外の屁理屈ケースは抜きにするのが筋だと
302 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 19:00:29 ID:4S+EjVrFO
そもそも喧嘩にゴングはないし、いつ始まるか終わるかも決められてないわけだが
謝りながら腹パンKO
収まりかかったと思わせながら背後からの投げ
いきなり走って顔面キックくらいは余裕でありだろ??
303 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 20:01:47 ID:I7T2esmkO
ありならありで、その類のもめ事からは強さの優劣は決められない とゆー結論になるだけ
負けた奴が弱い
305 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 23:36:32 ID:0imcdjqsO
ゴングなしだと、階段を降りてる格闘家をデブヲタが後ろから
突き落として気絶させたらデブヲタの勝ちになるのか?
306 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/09(日) 23:43:00 ID:I7T2esmkO
ゴング=勝負事を始める合図音
ゴング無し=勝負事が発生していない=勝ち負けの概念自体無い
ここら辺の理屈を未だ理解出来てない馬鹿の典型→
>>302>>304
油断してる奴が悪い
よーいドンでしか走り出せない者は競技者でしかないってシコルノスキーさんがいってた
309 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 00:24:38 ID:RVp+3vHWO
ストリートの場合卑怯かどうかは関係ない。勝てば官軍だろ??
例えば、プロの世界でも猫騙し、輪島のかえる飛びパンチ、あっちに注意を向けさせてのパンチなど
の不意打ちは見られるよ
正当防衛じゃない限り怪我させたら犯罪者だよ
怪我させずに相手を取り押さえるのには柔道やレスリングが向いてるだろう
まぁマッハさんはすぐに殺人級のパンチを振るうような危険なDOKATAを取り押さえずに逃がしてしまったが
技術論でファンタジーを語ってる子が多いけど
一番強いのは、一番デカい奴。
競技が違えば、まともな技術なんぞ大して役に立たん
よほど場慣れしない限りは。格ヲタなら嫌って程見てきただろ
同身長、同骨格であっても
100m走の選手とマラソンの選手では
練習方法の違いから体のパワーが段違い。それと同じ。
ガタイをデカくするタイプの競技が最強。
つまり相撲
313 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 02:36:24 ID:ud7Rdaw3O
>>309 それは勝負論内の技術の一つ
勝負論外のと同じ扱いにはならない
輪島のは卑怯
みんなが了解してる不意打ちの類じゃねーぞ
315 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 02:44:12 ID:ud7Rdaw3O
ゴング後の卑怯とは巧さだろ
互いが勝負をしている最中の行為なんだから
>>312 相撲かどうかは分からんが
強豪大学の相撲部の奴と
強豪大学のボクシング部の奴
同じ身長の奴を連れてくれば、体重は倍くらい違うだろうな
周りの人に見えないところでタップして不意打ちすんのも巧さなのかな
まぁサッカーなら巧さって言われるだろう
そういや、源義経は暗黙の了解を破った不意打ちが得意でしたね
ステマンコ君の言う勝負論外の強さによって平家は滅んでしまいましたとさ
そして義経は戦上手として歴史に名を残している
宮元武蔵の本は勝負論外のことばっか書いてあるんだろうね
ってか勝負論って何ですか(笑)
項羽と劉邦が和平条約締結した直後に、
「今こそ好機だ」と劉邦に不意打ちを勧め勝利に導いた張子房は稀代の軍師・戦略家として名を馳せていますね
勝負論外のことやってるんだけどなー
319 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 08:48:42 ID:ud7Rdaw3O
意味も分かってねーはずの言葉な割にはやたら使いこなしてるなw >勝負論
大体戦国時代の戦における争いごとなんてのは勝ちの定義が生き残り名を上げること。
個人同士の格闘能力の優劣を競う類の行為とはワケが違う、そらその類の勝負論外攻撃が最も有効だろ
それは「戦」という範疇の中の勝負論内攻撃にあてはまる。
320 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 09:01:14 ID:ud7Rdaw3O
ちょ待て!
平和条約締結直後に不意打ちてw
めちゃくちゃ笑ったw
それただの理不尽な暴行行為だろ!
身内殺して「勝ったー(・∀・)」て言う単なるキチガイでしかないじゃんw
321 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 09:22:30 ID:2gnY8ASuO
日ソ中立条約を突然破棄して攻め込んできたソ連は?
322 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 09:22:43 ID:f/0qr/f70
グリーンベレー最強。
323 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 09:34:08 ID:ud7Rdaw3O
>>321 ソ連今どしてる?
まぁ何を勝ちとして何を負けとするのかの互いの意識がマッチして
勝負事は発生する、勝負論とはそーゆー事
お前等(
>>317-318みたいなの)が言ってることは
友達に突然殺された→=友達に負けた
「この図式は成立する」←お前等意見
「勝負として成立してないから」←俺意見
324 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 15:36:32 ID:fx0z2klAO
>>304を引用したら
「負けた友達が弱い」
キチガイですか(笑)
>>320 >身内殺して「勝ったー(・∀・)」て言う単なるキチガイでしかないじゃんw
歴史のお勉強しましょうね
>まぁ何を勝ちとして何を負けとするのかの互いの意識がマッチして
>勝負事は発生する、勝負論とはそーゆー事
ボクシングで関節技やっても勝ちとされることはないよ
意識がマッチしてないからダメですね
327 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 19:20:34 ID:09n00Qi90
源氏の子孫である俺がやって来ました。
328 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 19:56:53 ID:fx0z2klAO
>>325 和平条約締結直後に不意打ち奇襲
と
身内殺し
の違いを教えてみてください(・∀・)ムリダカラ
あんた歴史以前に国語と道徳を学んできなさい
>>326 そだね、ボクス対決においてならね。
会長、国語の勉強頑張ってください
ステマンコ語録
「日本語は通じましょう」
「こううは妻のピンチは常に守れないと自覚するのかよ」
「暴漢が現われるには事前に情報があるんかよ」
「話摩り替えて誤魔化すだけ見苦しいよ」
「女の危険くらい己一人の肉体のみ守ってやるって根性くらい持ってろってんだぃ!」
「武器なしタイマンの話は
喧嘩の中でも個人同士の闘いの強さの優劣をはかるには武器なしタイマンに限るよなぁ〜
てだけの話。 前者と後者は別話題だよ 流れ的にも」
会長、道徳のお勉強も頑張ってください
335 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2007/07/23(月) 21:19:22 ID:10TjIlpnO
あんたの彼女が欲しいから僕と正正堂堂とタイマン張ってくれませんかね?
と三つ下くらいの奴に言われたらあんたは何と言うの?
336 名前:目玉焼き ◆.99G0MabyQ [sage] 投稿日:2007/07/23(月) 21:23:45 ID:1yb+7Ohz0
勝ったほうが女を手にするなんて、いつの時代の話だよ
総合万歳の馬鹿は女の意志を無視する自己中ってことか
360 名前:実況厳禁@名無しの格闘家[] 投稿日:2007/07/23(月) 22:15:25 ID:10TjIlpnO
あんたにタイマン張る度胸がないから
=彼女を守れない、譲る と判断されるのは必然の流れ
タイマン申し込んだ側は無理に争う気ないから、譲るなら許す感覚。
576 名前:目玉焼き ◆.99G0MabyQ [sage] 投稿日:2007/07/24(火) 22:44:03 ID:IbEz6Luy0
ステマンコ「欲しいものは武力で手に入れる!」
そりゃ強盗だw
ステマンコ「あんたにタイマン張る度胸がないから
=彼女を守れない、譲る と判断されるのは必然の流れ」
譲るとかそういう問題じゃなくて、男を選ぶ権利は女のほうにあるから。
譲られたから自分のものって、人権無視かよw
力で負けたから彼女を寝取られたわけでもないのに、
力で仕返しするとはお門違いだ…
そもそも、好きな男が喧嘩して凹られたり警察に捕まったりする、そんなことを女が望んでるわけないだろ。
ステマンコはいつまで経っても自分本位な考え方しか出来ないんだな。
ステマンという奴がアホなのはよくわかった。
ステマンコ語録追加
>強さの優劣なんて決められない状況なんて腐るほどあんだよ
なんてなんて、くらいくらい、二つの事例について述べていないのに前者と後者、
助詞の使い方が滅茶苦茶
334 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 22:11:11 ID:fx0z2klAO
>>329 で、違いの説明は?
>>330-333←デタ 苦しくなった時の観点外攻撃w
話誤魔化して話題そらしてるのが見え見え、毎度それだよね
335 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 22:15:02 ID:x3Wn/NipO
>>334 そうであって欲しいという願望と現実の区別がつかないとですか?
>>334 全く別の事象なのだから同じだと主張する側に立証責任がありますねぇ
これPCね
今おかーに
「和平条約締結直後の不意打ち奇襲と身内殺しは同じ事と考える?」
て聞いたら
「別と考える」って答えられたw
昨日の敵は今日の友的な関係者と身内(家族)とは別 的な考え方の基そう答えられたw
・・このスレの今の流れってそーゆーことじゃないよなw
そこに勝負事は発生してるのか否かを俺は問うてんだよぅっ!
その「奇襲」も、その奇襲とは別物の「身内殺し」も勝ち負けの概念のある決闘行為じゃないだろが!
っと 俺はこう言いたいの!
>>335-336意味分かりますか?
意味理解した途端オダマリですかw
まぁ論破とはこーゆーもんだが、チト切ないね
身内同士で争っていたなら勝ち負けはあるし、
項羽と劉邦の戦いの勝ち負けを語ることは出来ないだなんて言う人もいない
なる程
まぁ
「単なる理不尽な襲撃には勝ち負けの概念は無い」
この意見に異論がないならもういいよ
強者でありたいなら理不尽なことにも備えないとね
342 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 23:58:13 ID:fx0z2klAO
そんなもんは結果論
強者を決める方法は真っ向勝負の果たし合いに限る
343 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/10(月) 23:59:01 ID:S1ijTa7p0
>>314 格闘技やってるやつの仲で、卑怯と思えることができるのが
強いのでは?
プロの格闘家でも嫌だと思えることができるのが強いと思う。
刀しかなかった日本人にとって、西洋の銃は卑怯だとうつったろう。
日本人は、融通が利かないよな。いくら格闘技やってても、本番で負けたら
意味ないのにw(マッハとかいうのいたな)
銃があるのに、今頃K-1やPRIDEで肉弾戦にこだわる日本人(笑)
これが武士道ですか?
K-1、柔道最強(笑)
ボクシングが弱いというのは構いませんけれど、実戦で負けるのは
もっと恥ずかしいですよマッハさん。
344 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/11(火) 00:20:35 ID:HgzgQsyWO
実戦に則して考えるなら喧嘩の場合、大抵罵倒・威嚇
・メンチの切り合い・ガン飛ばしあい・押し合い・胸ぐらの掴みあいから始まる
何もしてない状態で殴るのは通り魔だが上のような接触
があっての不意打ち・闇討ち・騙し合い・奇襲は試合や勝負の範疇とすべきだろうね
345 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/11(火) 00:24:19 ID:6cTsumfC0
>>344 分ってる奴は胸ぐら掴んでくる瞬間を狙って殴って来るよ。大抵一発で決まる。
厨房の喧嘩には掴み合い多いね。
コマンドサンボだろ
首をひねったり間接を変な方に踏んだりのどにエルボーいれたりしてルールがないから恐ろしいよ
サンボは組んだときの動き方もヒョードルみたいに非常に理にかなっていて実戦的だし
やったら犯罪者だな
コマンドサンボってヴォルクハンとかラバザノフ・アフメッドとかだろ?
ヒョードルが特別なだけっぽい
>つか俺は競技自体に優劣は決めてないから、競技者には付けてるが。
>よく読みなおしてきなよ。ボクサー<総合格闘家 と言うが ボクス<総合 とは言わない
>以前、人闘スレで議論されたが、いわゆる人闘定義つーのは
>格闘技の優劣ではなく、格闘家の優劣を計る基準なんだ これは既出なんだ
>だから人闘に有利な格闘技種目を最強とするのが正しい
いや、最強の称号が人ではなく種目に与えられるとは思ってもいませんでした
コマンドサンボ(技術体系)が最強って言ってるほうがまだまともだな
種目・競技が最強って(笑)
>コマンドサンボは競技ではないと?
コマンドサンボが最強って言われてるときは、
競技種目としてのコマンドサンボのことではなく、
技術体系としてのコマンドサンボのことだから(笑)
泳法としての平泳ぎと、種目としての平泳ぎの区別をつけなきゃ
技術体系と競技名が同じになっているだけで、
技術体系としてのサンボ・平泳ぎと、競技としてのサンボ・平泳ぎを混同しちゃダメですよ?
ボクシングの競技名がもし『パンチ』だったら、誰かさんは技としてのパンチと競技としての『パンチ』を同じものだと勘違いしてしまうのだろうね
350 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/11(火) 22:03:56 ID:xULRLsXRO
技術体系って造語?
351 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/11(火) 22:26:44 ID:xULRLsXRO
競技性質 とは別物? 同じようなことだよね?
352 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/12(水) 01:34:12 ID:9fe4CBut0
詠春拳(ジークンドー)+古流柔術
コマンドサンボみたいなのは対ナイフの練習もあるところがストリートだといいのでは
柔道とか合気道で強くなっても対ナイフは全然間合いが違うからむしろ危ないと思う
K察も柔道と剣道両方やるでしょ
色々と理論的に語ってる奴が多いけど、実際見たことあるのかと。
俺は、空手をやってる60kgくらいの奴が
柔道をやってる100kg近い奴をボコボコにしてるのを見たことがある。
ボコられた奴が仲間(こっちも100kg近いと思う)を連れて来たけど
結局何も出来ずにボコボコにされたのも見た。
アドレナリンが出てようと、現役格闘技選手だろうと
打撃をやってない奴が打撃を貰ったら、一瞬で戦意なんぞ消えるぞ
組み技系をやってて、喧嘩経験の豊富な奴が居たら
恐ろしく強いだろうけど
ただ組み技系格闘技をやってる。ってだけの奴は、ほとんど全員使えない
>>353 日本の柔術が、「剣の裏技」から発達してきたことを知る人は、以外に少ないようだ。
本来柔術は、単に「無手」を専門にした、素手同士の戦いの中から起ったものではなかった。
この点が、平安期の相撲とも違うし、
中国の角力や朝鮮やモンゴルの相撲とも、あるいは古代ギリシャのパンクラチオンとも異なる。
日本の柔術は、「チカラビト」のそれではない。
あくまで剣術の裏技として発達したものが、日本柔術であった。
矢尽き、剣折れれば、最後は武器を持たずに「組討」に至る。
この「組討」の技術として発達したのが柔術であった。
「柔術」とは、剣を持たない剣術であり、剣を持った敵に対し、「無手」で対峙するのが柔術なのである。
したがって、始めから素手の技術として存在していたわけではないのである。
356 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 07:51:04 ID:j59ZKrgaO
テロリスト
首切りテロリストに拉致されて対抗出来るつわものはいないのか?なぜ皆逃げないのか?逃げても銃で足撃たれて動けなくなり首切りとか?
ミルコやヒョードルでさえ拉致られたら黙って首切りされるしかないのか?
そういえばシウバやヒョードルって強盗に襲われて無抵抗だったね。
じゃあやっぱ対抗出来そうもないな
357 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 08:51:23 ID:nxfhwXoMO
お前らさぁ
喧嘩とか実戦とか子供かよwww
358 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 12:51:21 ID:KbW65gn5O
格板のクズ共は永遠の中2病患者だよ^^
359 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 13:07:28 ID:1JksiMmcO
>>354 素人時代、空手家をフルボッコにした俺が来ましたよW
もみくちゃになってスタンドのバックとって寝技状態になってそのまま背中(背骨あたり)に肘を撃ち落としまくったら起き上がらなくなった(笑)
当時は総合の知識も全くなかったけど最初数発もらった以外ほぼ無傷(笑)
なんというか、試合用の技術しかないみたいだったW
普通にキックボクシングでしょ。ボクサーが相手でも免疫がなきゃ一発で沈むから。
ボクサーが強いパンチ打つには上半身も重要だけど下半身の安定が不可欠。
その下半身にダメージを与えたら弱くなる。タイソンだってミルコの蹴りを先に食った場合は確実にやられる。
タイソンの能力は凄いけどこれが現実。ボクオタが何言おうがまぎれもない事実。
科学的に考えれば明白だもんな。あとは死なないってのも最強だろう。相手殺しても刑務所入ったら意味ない。
殺さずにあ相手を仕留めれるキックが最強だろうな
361 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 15:19:50 ID:dFWbiGmt0
ボクサー相手にロー何十発いれてようやくKOだろ。
路上ではそんな売ってるひまない
362 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 15:23:11 ID:iH9pW+SXO
ポン中が一番強いよ。
363 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 22:47:16 ID:M5u1yg9Y0
364 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 22:55:59 ID:lEw1N8t40
それ以前に発祥が剣術からならどーなんだろ
>したがって、始めから素手の技術として存在していたわけではないのである。
とりあえずいきなり剣術が発祥したのかな
365 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 23:04:44 ID:ptprQDF80
核ミサイルが飛んできたら
どんだけ体鍛えても無意味
最強は脱糞だよ
どんな屈強な♂でも握り締めた糞の前では怯む!
都内・無職38歳
367 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 23:14:23 ID:E2ZgVVNC0
>>360 http://www.ad.medvid.hr/video/video_11.html アマボクで45戦41勝(39K0)4敗の戦績を残し、非常に層の厚い英国での
プロボクサーとしての成功を諦めMMAに転向した「White Mike Tyson」ジョン・フィリップス
WBCムエタイ世界ランカーでMMAファイターでもあるマリオ・ヴァレンティックをクロアチアのMMAイベントで
わずか9秒でボコボコにした試合。ちなみにヴァレンティックのコーチはかつてのK-1世界王者ブランコ・シカティック。
368 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 23:16:45 ID:M1sHNTVL0
そもそもストリートってのが、俺の村にはねえっす
369 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 23:25:56 ID:fpYykxzGO
道のねー村があるか
370 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 23:34:03 ID:M1sHNTVL0
畦道ならあるっす
喧嘩は嫌です・・・
栃木県ニート35歳男性
372 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/17(月) 23:37:20 ID:s15jD3igO
ワラタwwwww
373 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/18(火) 00:56:06 ID:IXmc0ziGO
アルカイダに拉致られたら皆無抵抗で首切り
ザルカウイ>>>>>>>>>
374 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/18(火) 01:36:35 ID:jYR8QTPH0
玄人同士なら柔術じゃないかな
良心の呵責なしで、不意打ちで金的を狙える
空手かムエタイの経験者じゃないかなあ?
玄人同士って・・・
そんな人は喧嘩しないと思います・・・
栃木県ニート35歳男性
377 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/18(火) 22:31:44 ID:Xfypeuka0
378 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/18(火) 23:01:09 ID:eXrF37UV0
アルカイダ>>>>>>>>>>>>>
379 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/18(火) 23:09:28 ID:VBgnM06S0
>>374 俺は、昨日ヒーローを見てまずそれはないと思った。
柔道みたいに立ったまま下に落とすような技術は言いにしても、
路上で寝転がって、相手の攻撃を待つなんて自殺行為w
380 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/18(火) 23:12:17 ID:6r0+leaWO
ジークンドー
コマンドサンボ
382 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 18:00:09 ID:j4keSpkh0
ストリートに寝技は必要ない。
寝技最強とか寝技必須とか言ってる奴はリアルゲイだから気を付けろw
383 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 18:27:31 ID:d+Q1i32QO
アスファルトのないド田舎や海外だったら喧嘩で寝技使える。
384 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/19(水) 18:28:17 ID:8njii39G0
ド田舎でもアスファルトくらいあるぞ。
385 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/19(水) 18:28:53 ID:8njii39G0
>>382 寝技っつーか取っ組み合って馬乗りとか押さえ込んでぼこったりとかは普通にあるよ。
386 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 20:40:27 ID:w3qX/zxW0
キッドみたいな戦いとか、シュートボクセが最強だとおもうよ。
寝技やタックルを回避する技を持ってて打撃仕留める感じ。まんがいち寝たとしてもグランドのパンチのがあるし。
キックボクサーやボクサーの打撃が巧いやつにはやつらの攻撃をガードしてタックルや投げでグランドに持ち込んでの打撃もあるし。
387 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 21:37:42 ID:+Gf4AIA60
絶対にシュートボクセが最強。
柔術だけだと実戦では打撃をやられる。ボクシングだけだと投げられたらやばい。
投げと打撃がスムーズに出てなおかつ相手の組技やタックルが回避できて打撃メインで戦う感じ。 ジダとかカルバンみたいなのが最強。
あとは不意打ちとか武器とか銃とか権力とかってなるからそれは臨機応変に使ってけばいいだけ。
アルカイダとかにラチられたらなにしてても素手では勝てないから、AK47突撃銃持ってボディアーマー着て、タクティカルベスト着て、AK用30発弾倉を13本持って、手榴弾とナイフとグロック17ピストルを持って、
12.7o重機関銃を搭載した装甲車に乗り、チームで行動するしかない。
まあそんな危険なとこに行かなければいいだけ。
素手でなんとかなるとこにいればいいだけ。
で争いになったら無抵抗を装い謝っていきなりシュートボクセの鬼ラッシュすればいい。
組ついてきたらいなしたりして、相手が打撃うまかったらタックルしてグランドで殴りまくって。
相手が複数ならシュートボクセのラッシュ打撃で立ち技で倒していって。
ナイフ持ってたらシュートボクセでやるフットワークで間合いとってこっちも椅子や棒等やビン投げたりして対抗すればいいだけ。
388 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/19(水) 21:57:52 ID:8njii39G0
スタイルとしてはシュートボクセはいい線いってるが
打撃そのものの能力が低い。
389 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 22:26:39 ID:zL77bhrvO
絶対ジャパボク。
390 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 22:42:48 ID:gU+cdkME0
打撃のレベルが低い?低くておK。
じゃあまさとみたいに打撃のレベルが高くてストリートで意味ありますか?
投げられたら終わりですよ。路上の喧嘩ではシュートボクセの打撃の方が通用する。瞬発力もあるし。ボクサー相手なら、つかんで膝でガンガンやればばいいだけ。
キックボクサーならタックルでころがせばいい。グランドでガンガン殴ればいい。
絶対に打撃メインでタックルできてグランドで殴れて相手の組技寝技を回避できるシュートボクセが最強。
ボクシングみたいな高度なテクは路上ではいらない。
391 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/19(水) 22:46:08 ID:8njii39G0
いやシュートボクセスタイルでもっと打撃レベルが高い方がよりいいよ。
シュートボクセの選手はディフェンスレベル低すぎて桜庭の打撃すらもらっちゃうからね。
喧嘩になった時相手がボクサーだったらカウンター一発でKOされる可能性がある。
392 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/19(水) 22:47:21 ID:8njii39G0
喧嘩だと相手がボクサーだと気付かないからね。
CB勢ならまずスタンドで勝負に出ると思うけど、
そのときに相手が立ち技の猛者だったらちょい危ないな
トムエリvsブリッグスの再現になる可能性はある
最初から相手が立ち技の強い奴ってわかってりゃまず大丈夫だろうけどね
394 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/19(水) 22:52:41 ID:8njii39G0
まぁシュートボクセってストライカージムだからね。
スレタイにあわせると総合のストライカースタイルってなる。
395 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 22:54:54 ID:FxKs9V3PO
その理論でいくと、タイソンに顔が激似な柔術家が最強?
396 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/19(水) 22:56:55 ID:8njii39G0
シュートボクセってムエタイがベースでボクシングのトレーナーもいるらしいのに
なんであんな打撃ひどいんだろうね。
ジダはまだいい方だけど。
397 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 22:57:40 ID:FxKs9V3PO
うわ、タイソンだ!殴り合いしたらやられる→タックル→ヘッヘッヘ俺の勝ちだな…あれ?(華麗に三角決められる)
どっちだか区別付けづらいノゲイラ兄弟がやっかいだな(得意分野がもっとはっきり分かれてると尚)
弟なら寝技に持ち込みたいところだし、兄なら打撃で勝負したいところだし
399 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 23:00:11 ID:FxKs9V3PO
背中のクボミにサロンパス貼られてたらもう判別不能だな
400 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 23:02:05 ID:FxKs9V3PO
ファブリシオ・ショーグンがサイキョ
401 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 23:12:32 ID:gcFCZSxX0
昨日宇野と相手の白人の試合見てたら、1R目に宇野がいきなりフルボッコにされてた様子見て喧嘩なら
ここで終わってんじゃねーかと思えたな。
両者共ガードチューリップで簡単にワンツー入れられそうな感じがした。総合の試合だとお互い組み付きや
タックルを予測しての攻防になるから、バランスを失い易いストレート系は最初から封印してるとも考えられるけどな。結構思い切ったストレートいきなり打ち込まれたら綺麗に食らってしまいそうな気がするな。
相手の白人、本物のストレート(予備動作無し)覚えたら滅茶苦茶強くなんべ。
402 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/19(水) 23:14:23 ID:8njii39G0
ガードチューリップ
403 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/19(水) 23:19:15 ID:gcFCZSxX0
ハの字で開いてる状態をチューリップってんだ。本当はアッパー簡単に食らう奴の事をゆーんだけどね。
遠くから打てるストレートのほうがヒットアンドアウェイやりやすそうじゃね?
フックとかアッパーはけっこう近づかないと出来ないから外したときに抱きつかれちゃいそう
405 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 02:23:54 ID:qB4QxS8X0
警察だろう。
国家権力には逆らえません。
その場で勝っても、後で公妨&傷害でパクられて人生の負け組みになる。
グラブも無しでノールールなんて
どの間合いでスタートするかで条件が全然違うぞ
407 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 08:38:44 ID:thWpipgn0
そうした場合シュートボクセが最強。
シュートボクセって格闘技名になるのか?
総合を教えてるジムの名だと思ってたのだが
409 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 14:14:01 ID:incya6+R0
総合っていったっていろんなスタイルあるだろ。その中のシュートボクセが最強
410 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/20(木) 14:23:55 ID:dL9vr0mY0
ミルコジムは?
CBAのナンバー2(シウバ)を圧倒してKOしたわけだから。
411 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/20(木) 14:27:26 ID:dL9vr0mY0
でも路上ではパンチ主体がいいな。狭い路地でも使える。
蹴りは足場が悪かったり狭いとスムーズにだせない。
絶対ジークンドー
413 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 14:53:16 ID:gmvgrlhIO
着衣総合が一番実戦的だと思うな。
大道塾は頭突き肘打ち金的もあるし。
414 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 14:53:59 ID:raorWZND0
土方
415 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 15:30:17 ID:iY/q6J2hO
陣内流柔術
まず、ストリートであれば
ルールに守られていない分(裸拳・危険部位への攻撃化など)
攻撃力が、格闘技のリングと比較して圧倒的に上がる。
故に、攻撃>>>>>>>>>>防御、になる。
相手の素性がわからなければ尚更だ。
故に、ほとんどがスタンドの優劣でカタがついてしまう。
パンチであれ蹴りであれ投げであれ、
先に当てれば大体終わるからだ。
格闘技の試合で見られるような、攻守の攻防などはありえない。
すると、路上で蹴りは現実的ではない。
ルールの中では、蹴りは威力のでかい武器として有効であるが
そもそも攻撃力>>>防御力のストリートでは手技で十分すぎる威力があり、
逆に手技に対して、大味でスキがでかい点で、大きく劣るようになってしまう。
そもそもハイやミドルなんてよっぽどなことが無けりゃ当たらないし、
当たっても外れてもスキだらけ。
ローなんて論外。あれはルール内削り合い用の技だから。
そして、グラウンドも、スタンドで劣る分、激しく弱体化する。
グラップラーの頼りであるタックルなんて
後頭部、首、背中などを晒し顔面を相手の脚の高さにして突っ込むとか
馬鹿そのものみたいな技術だしな。
あれは、ルールやマットあっての攻撃方法。
もし相手の攻撃を全てかいくぐって密着できたところで
目や金をいじられるだけで楽に死ねる。
ストリートでは、かなり使い道が無いと思う。
一対一でないと雑魚以下だし・・・
故に「立った状態で、ある程度の距離から有効な手技を持つ」
という点が最も優先されると思われる。
ここで出てくるのは、柔道とボクシングだろう。
それぞれ腕の間合いで、極めて精度の高い、神速の、
そして必殺の一撃を放て、なおかつ、それを連打出来るからだ。
ボクサーでもなければ、ボクサーのパンチを交わすのは無理だし
柔道家でなければ、柔道家の組み手を交わせるわけが無い。
そしてその「交わせない一撃」は、確実に致命的な威力を持つ。
この時点で、この距離で同レベルで戦える技術を持たない技術は
まず相手にならないんだよ。
ボクサーは人数に融通が利き、
柔道はかなり様々な局面で有効な技術を持つ。一撃必殺度が高い。
それぞれ個性があるが、どちらも相当なレベルで恐ろしい技術体系だよ。
そういう意味で、もしかすると伝統派の空手家は凄い・・・のかもしれないw
急所攻撃等まで念頭に置いた技術体系だからな。
もしくは古流の剣術(無刀)、柔術の使い手も。
ただ、凄い人に会ったことがないので、なんとも・・・・wwww
まあ、全く別のアプローチとしては、
「圧倒的な肉体的圧力で圧殺する」
相撲取りやラガーマンなどがそれだ。
相手に対して断然でかい身体は
それだけでめっちゃくちゃ強力な武器になるからな。
それはそれで、ひとつの真理だと思う。
418 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 15:39:45 ID:5Nsa9Tf+0
一番強いのはカポエラだよ、これは証明されてる
顔まで余裕に届く蹴りが回転しながら何発でも出せる
パンチ並みに連続で蹴りがきたら流石にどの格闘家でも
無理あるよ
419 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 15:40:41 ID:5Nsa9Tf+0
追加。蹴りはリーチも有るからね
420 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 15:53:42 ID:mHOvpF4YO
山本キッドがいるキラービー入門したい
421 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/20(木) 15:53:45 ID:dL9vr0mY0
>グラップラーの頼りであるタックルなんて
後頭部、首、背中などを晒し顔面を相手の脚の高さにして突っ込むとか
馬鹿そのものみたいな技術だしな。
胴タックルだけど禁じ手がほぼないUFCの頃ばんばん決まってたが。
喧嘩でタックルは有効だよ。
422 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/20(木) 15:58:37 ID:dL9vr0mY0
総合格闘技といっても色々ある。
ボクシングスタイル、キックボクシングスタイル、柔術スタイル、レスリングスタイル
オールラウンドスタイルとか多種過ぎてまとめて語れない。
423 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/20(木) 16:00:57 ID:dL9vr0mY0
やはり私はいろんな格闘技の集合体である総合は好きだ。
禁じ手がより少ないバーリトゥードの方がよりいいけど。
424 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/20(木) 16:02:06 ID:dL9vr0mY0
>>1 総合といっても色々あるわけでどんなスタイルの総合が適してるか述べよ。
ま、集合体って考え方は勘違いだけどな。
>>421 「ほぼ」と「全く」では天と地ほどの差があるからね・・・・
それに初期UFCはただのグレイシーのプロモ大会で
まともな選手はいなかったしな
あと、殺す気か否か、というのも。
所詮興行では一気に首折るとか
目に指入れるとか出来ないし(まあこれは初期でも反則だが)。
あと、地面に何にも無いのもでかい。
舗装されてるからね・・・・人間の住むところの多くは。
それだけでタックルという技術は危険極まりない。
勿論仕掛ける方にとってはね。
また、半裸スパッツで仕掛けられるのもでかい。
とっかかりがない半裸野郎のタックルはやっぱりめんどくさいだろう。
でもそんなシチュエーションはストリートにはまずない。
427 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/20(木) 19:39:31 ID:dL9vr0mY0
どう考えてもタックルする側よりされた側の方が路上では危険だと思うが。
428 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/20(木) 19:42:06 ID:dL9vr0mY0
>「ほぼ」と「全く」では天と地ほどの差があるからね・・・・
後頭部、首、背中などを晒しと君はいったよね。
これらの部分を肘落としたりなどUFCではありだったわけだが誰も有効にできなく
間単に倒されていた。
>それに初期UFCはただのグレイシーのプロモ大会で
まともな選手はいなかったしな
まともにタックルできる選手もいなかったな。
429 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/20(木) 19:47:18 ID:dL9vr0mY0
ただ一瞬で決まらないタックルは確かに目に指入れられるリスクはあるな。
430 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 19:57:15 ID:00K35+q80
>>429 お前ほんと凄い2ちゃんジャンキーだな。何時間2ちゃんやってんだ。働けよ…。
右と言えば「右は左より●●だからなあ、駄目」と言い。
左と言えば「左は●●だからな。右より駄目だ」と言い。
結局自分なりの答を出せずダラダラとモニターの前でクダまいてるだけだし。
少し文法がマシな人闘会長ぐらいにしか思えん。
431 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/20(木) 20:02:15 ID:dL9vr0mY0
2ちゃん好きなんだもん
432 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 20:05:48 ID:VQ3cUm8L0
タイマンなら総合だと思うけど純粋に路上というなら
乱戦を想定した体制の崩れない大技を出さない一撃離脱タイプ。
よって何でも出来るのはもちろんだけど大きく必要とされる
スキルはボクシングだろうね。もっともどの格闘技でも言えるけど
個人の強さとか体格の問題が一番で格闘技がってのは
最大公約数的な次点のものだと思う。
433 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/20(木) 20:07:51 ID:dL9vr0mY0
総合以上に路上ではボクシングスキルが重要なのは確か。
434 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/20(木) 20:10:44 ID:OjzZLiJFO
タックルは路上でするとリスクあるよ
しくじると膝がボロボロになる
よほど思い切って入らないと決まらねーんじゃない
435 :
↓↓↓多くの人に知らせてくれっ!:2007/09/20(木) 20:27:48 ID:e5E02TBs0
まあケンカで一番大事なのはハッタリ。
ここで9割勝負は決まるからな。
ガチ勝負なんてまずありえんし・・・・
生物的にもこれはきっと正しい。
野生動物でも、同種オス同士のタイマンって
大抵威嚇で終わるだろ?
威嚇合戦こそ、ケンカの本質かもしれん。
ならば、相手をびびらせるためのメンチや
恫喝のテクニックも、すげー重要になるな。
まあ、ストリートは深いなw
438 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 00:26:46 ID:9pwvufE10
439 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 01:19:00 ID:0CkN9dOe0
>>432 マジレスするけど、寝技誘ってる暇あるなら喉に素手でタイソン仕込み
のパンチ入れたほうが決着は早い。
俺は、ボクサーが総合経験者の喉にジャブを入れて秒殺したのを見たことがある。
相手は息ができなくなり、失神した。
440 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 01:33:08 ID:jUxpcT2d0
基本的に人数多いほうが勝ち
441 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 07:34:49 ID:2JEHh4eAO
442 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 07:55:18 ID:LLkufdvFO
死ぬな。そんな考えもない奴が格闘技やボクシングを覚えるとは・・
ちなみに俺はボクサーと喧嘩したことあるけど、最初は手数の多さに面食らったけどひっくり返るほどの重さはなかったよ。個人差あるからボクサーが有利とは言えない。
443 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 08:05:43 ID:LLkufdvFO
続きだがタイマンなら柔道、いや柔術が一番!
しかし個人の能力によるところが大きい
なんも習ってない奴が柔道家ひっくり返したの見たことあるし、多人数の機動隊を一人で相手した奴もいたよ(笑)
444 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/21(金) 09:20:20 ID:a6KFE88t0
実力が拮抗している場合一発で終わることなんて珍しい。
大抵殴りあったり取っ組み合ったりする。
ボクシングみたいに綺麗な殴り合いの展開にならない。
445 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 09:38:32 ID:w1IE6dGT0
だからシュートボクセが最強なんだよカス
いい加減認めたら?
打撃メインの乱戦になってまさとみたいな打撃がうまいやつ相手ならそっから組んで投げにいったらいいだろ。
バタハリとオーストラリアのあいつの記者会見場での喧嘩みたろ?ハリが殴ったらオーストラリアのやつがすばやく組ついてテイクダウンしたやつ。
みんながとめにはいってたが、あれからグランドで殴りまくればいいわけだろ。シュートボクセが最強だろうが。
446 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/21(金) 09:47:03 ID:a6KFE88t0
シュートボクセの打撃強化版が理想かな。
シュートボクセだとマサトの打撃でKOされる可能性がある。
シュートボクセやりたくなってきた。
でも道場ねーからな
448 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/21(金) 09:55:15 ID:a6KFE88t0
シュートボクセもいいけどシュートボクシングもかなりいい線いってるでしょ。
シュートボクシングはシュートボクセより打撃レベルが高く投げもある。
449 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 10:58:58 ID:0CkN9dOe0
>>445 だから、喉にパンチ入れたほうが楽だって。ジャブでいかせられる。
450 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 11:05:08 ID:s+kmCwsg0
空道だ最強は。
道着掴んでパンチキック頭突き金的し、投げてトドメ、もつれて寝技で関節極めて、だからな。
451 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 11:21:43 ID:Uv7PS+uj0
↑それがシュートボクセだろうがカス。
シュートボクセでFAな。
まさとにKOされる危険があるってならシュートボクセの投げにまさとがやられる危険だってあんだろ?
バタハリとオーストラリアのやつの喧嘩みただろうが。一瞬で有利な技ができるのがいいんだよ。
一連の流れで有利になるには日頃からそういう練習してないと無理。
パンチ避けて投げる発想がいきなりでないと駄目ただしタックル避けて殴る発想がないと駄目。
喧嘩にボクシングやキックボクシングみたいな高度な打撃テクはいらない。
ただ打撃がメインで、投げたり自分が投げられない技が必要
452 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 11:36:18 ID:rIVGKJxN0
お前らすごいなw
普通頭とか腹殴られたら動けなくなるもんだが
453 :
細身 ◆cb1uhv9O8o :2007/09/21(金) 11:37:29 ID:a6KFE88t0
厳密に言うとシュートボクセというか総合のストライカースタイルだろ。
シュートボクセだってマルセロやショーグンみたいなグラップリングよりの戦い方スル選手いるし〜
454 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 12:12:03 ID:Z8HtVWgZO
>>452 ここのキモヲタ達は街で喧嘩なんかした事ないからねwwwww
455 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/21(金) 12:58:02 ID:0CkN9dOe0
456 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 11:46:29 ID:peuOt6cI0
まさかのシュートボクセ最強論www
457 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 11:57:08 ID:5imHu6320
状況にもよるけどボクテクに圧倒されるシュートボクセスタイルじゃダメ。
タイマンなんかロクに望めない路上で寝ることを最初から想定してもアホ。
よって乱戦で体勢を崩しやすいキックも使わないから
フットワークでタックルを避けられる打撃技術の高いボクサータイプって感じがする。
普通ないが空間の限定されたガチのタイマンなら総合の選手のが強いだろうがな。
458 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 12:28:08 ID:hNDeM/5l0
けっこうタイマンの喧嘩は多いけどな。
裏こい→空き地で喧嘩とか
459 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 12:57:41 ID:N34ZPQve0
空き地の喧嘩の為に日々血と汗を流す行為はカッコヨス!
んな訳ねーわな。
460 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 13:21:09 ID:pcOiGQmUO
喧嘩に明け暮れてりゃ有名になってタイマン素手なんて出来なくなるぞ。
461 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 13:28:18 ID:gACskQuAO
大道塾みたいな着衣総合だ。
ありゃ試合が喧嘩そのものだよ。着衣総合の団体がたくさん生まれてるのがその証拠。
462 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 13:36:01 ID:UBeh0LBpO
剣道+刀
逮捕確定
463 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 16:01:06 ID:kRtgyomZ0
だからボクシングだけじゃ勝てないつーの。
一連の流れで組みにもいけねーと駄目。
シュートボクセは一連の流れで打撃組みにいけるから。
最強は世渡り術だろ
逃げるが勝ち!!
465 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 16:55:34 ID:Sa0uUseb0
初期のUFCおもしろかったな。
パトスミみたいなのが一番つええだろ
466 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 16:59:29 ID:fa/jfmTkO
空道
>>458 リング上みたいな場所で戦うことはないと思うけどね
468 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 17:36:59 ID:hNDeM/5l0
リング上でなんでもありでやった場合の勝敗と
路上ファイトでやって場合の勝敗が逆になるかならないかが問題。
リングとオクタゴンでもだいぶ違うみたいだけどね
競技だと反則技使ったら周りが止めてくれるから安心して戦えるけど
ストリートでは相手がキチガイである可能性も視野に入れて戦わなきゃならんね
470 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 18:09:28 ID:mW3ovZQQ0
>>457 >フットワークでタックルを避けられる打撃技術の高いボクサータイプって感じがする。
それって結局、総合格闘家じゃんw
バックボーンがボクシングってやつ
471 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 18:10:42 ID:ilxSIlw90
PRIDE
472 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/24(月) 19:42:00 ID:1fsxmv4m0
ウゼーこいつら。なんでシュートボクセが喧嘩で最強ってみとめねーの?
ムエタイベースだから肘とかもあるからね?
肘ありだからボクシングとかの技術にははまらないよ。
組んで投げで地面にもつれこむなんてことはよくあることだし。
バタハリとオーストラリアのやつの記者会見場での喧嘩でも組まれて地面にもつれこんでたし。
しかも立ち技でつかまれて膝とかガンガンやられたらボクシングだけじゃどうしようもないから。肘もあるし。
はっきりいってボクシングみたいなあんな細かい打ち合いのテクニックなんか喧嘩ではつかえないよ。
まあ素人相手なら使えると思うけどね。
ただ格闘技としてストリートで使えるとなればシュートボクセだろう。
もち、パンチメインのボクサータイプの総合等の選手でも良いが、タックルや組み技をいなせてグランドで肘とかパンチを使えて寝技から逃げれる選手でないといけない。
分が悪かったら逃げる俊足も必要
474 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/26(水) 17:19:25 ID:qFwkAq0M0
僕は喧嘩嫌いです・・・
茨城県 28歳某役場勤務 男性
ピンポイントで顎打ち抜いて瞬殺ができるボクシングだろ
悶絶リバーブローもあるしな
476 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/27(木) 23:03:19 ID:fT65GQTa0
477 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/28(金) 00:06:04 ID:0VjiqtLgO
着衣総合大道塾に一票!
柔道技使えて頭突き有り金的有り肘打ちあり投げ締め関節有り。
寝技は30秒まで。
寝技が30秒までだからテイクダウンして極めきれなかったら何度も『喧嘩の最初』を繰り返し競う。
ここがスポーツじゃなく路上を想定した護身の総合なんじゃないかと思う。
478 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/28(金) 00:19:57 ID:7yIiDIq50
ビール瓶を持った時津風
479 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/09/28(金) 12:04:08 ID:0VjiqtLgO
コマンドサンボも着衣総合だお
殺してしまえば、人生死んだモ同然だよ。
481 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/02(火) 02:31:58 ID:sp11C6to0
まあどの格闘技も一長一短あるから柔道と空手みたいに2つやっとけばどうにでもなる。
482 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/02(火) 05:36:57 ID:KiFxRJ+iO
↑同意 だが卓球が最強
どう考えてもボクシングが最強です。
一番弱いのが総合格闘技。
これ、本当に弱い。素人にも負ける。
ちなみにムエタイが立ち技最強というのは大嘘。
484 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/02(火) 06:31:56 ID:wz77ggZ50
ボクシングとレスリングとか、そういう組み合わせでもいい
怪しいのは中国拳法とか合気道とか少林寺拳法とかそういうの
マジレスすっと
簡単に徒党を組める横の繋がりの強い格闘技が一番強い
>>483 君なりの根拠を織り交ぜてボクシングが最強ってことを立証してください
あ
488 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/04(木) 20:05:01 ID:tf4UvilK0
相撲が最強
路上でぶちかましと張り手やられたら手に負えない
489 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/04(木) 21:26:23 ID:n4FsCeFx0
せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ
490 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/04(木) 21:57:20 ID:F8/AFFM9O
カバティ
>>488 相撲は体格にものを言わしてるだけじゃん
同じような体格ならボクシングやってるデブの
ほうが強い
492 :
KID:2007/10/04(木) 22:04:55 ID:JBXWH52I0
ボクシングに決定
パンチのスピードが他の格闘技と比べて断然速い
なおかつ殴りの専門家
493 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/04(木) 22:12:58 ID:n2UoS00Y0
自分ボクシングやってたけど、パンチだけでしかも素手だとグローブ
つけてる時の技術がいろいろ使えないんで・・・。
路上だと、極真か柔道が強いんじゃないかな。
494 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/04(木) 22:58:15 ID:F9dN/7ga0
亀田が強くなるには相撲が一番って答えてるよ
世界チャンプになるためにボクサーになったが、
純粋に強くなるなら相撲が最高だってさ
元アマ相撲の親父には3兄弟まとめてかかっても勝てないらしい
親父ってそんなにつおいんか。
相撲+ボクシング+サンボが最強ぽ
496 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 11:09:31 ID:hQ/IKF2c0
喧嘩に強くなりたいんだが
実際、シチュエーションに出くわすと殴るのをためらってしまう。
当方ただのチキンだがマスボクを3年程やってた。
喧嘩とかで相手をぶっ飛ばした経験ある人いたら教えて下さい。
実際素手で人間を殴るとどんな感じですか?
素手で殴るとこっちが拳痛めるぞ、まぁ
>>493というわけなんだが。
>>496 うちどころが悪かったりして相手が死んでしまったら
一生務所暮らしで人生あぼんだもんな。
若気の至りとはいえ、慎重に行動しましょう。
499 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 12:10:44 ID:l0Ged/PdO
最強は…組技、打撃が両方できるものだろうな。
コマンドサンボが有力。
ボクシング等の打撃のみのものは倒されたらなにもできない。
レスリングは相手を倒してもそのあとの打撃技術がなければまるで意味なし。
柔道は投げたら一発で勝てるけど、しっかりした組手にならなければ一発では勝てない。組手に時間と間合いを要する。もろて刈りで倒したとしてもレスリングと一緒でその後の打撃技術がない。
あっ、でも柔道には関節と絞めがあるか…
なかなかむずかしいな。
この問題に答えなんてあるのだろうか。
500 :
大和魂!!:2007/10/05(金) 12:57:03 ID:Ihohrfml0
コマンドーサンボ! ついでに500!!
レスリングは無理矢理な投げ方なら肘とかを簡単に外せることがあるから、けっこう強いと思う
502 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 16:12:44 ID:52VlpVpxO
日本拳法
503 :
KID:2007/10/05(金) 22:37:19 ID:VngMGwym0
ボクシングなら喧嘩のときに一番速く手が出せる
喧嘩にテクニックを使う必要ない
テクニック使わなきゃ勝てないなら喧嘩もボクシングも
向いてねえんじゃねえの
システマとか、クラブマガとか、理論では確立されてても
何回も反復練習するわけじゃないから、とっさの時に本能的に手が出ないよね。
そのてん、ボクシングは何回も同じれんしゅうをしてカラダに覚えこませるから
サっと手がでる
505 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 23:05:50 ID:BjL3PkxjO
MMAを体に染み込ませた上で戦場格闘術を習得した奴が最強だな
506 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 23:10:39 ID:BjL3PkxjO
ストライカー系の総合格闘家が路上最強かな
507 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 23:14:03 ID:cD6kNDGS0
路上では殴る技術がMMA以上に重要。
なぜなら路上でMMAほど寝技はしないし目つき噛み付きあるからあんな抱きつけない。
まぁ逆にコンクリの上で投げとかは武器になるがね。
508 :
KID:2007/10/05(金) 23:18:36 ID:VngMGwym0
路上っていっても狭い路地で喧嘩する方が多いから
組んだりできないってことでとっさに出せるボクシングの方が
強いだろ パンチが最短距離でスムーズに走るから
509 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 23:23:36 ID:/QtGjbVr0
つーか、攻撃方法がどうとかじゃ無くて、そもそも本物のパンチに対して打撃耐性ある奴って
思ってるより全然少ないから。技術以前の問題。
不意打ちでタックルするしかないね。
510 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 23:28:20 ID:cD6kNDGS0
>>508 狭い所だと殴った後取っ組みあいになることが多いよ。間合いが近いからね。
511 :
KID:2007/10/05(金) 23:36:49 ID:VngMGwym0
狭いと組み合っても効果的なことができないから
どろどろのまま終わる
512 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 23:37:46 ID:cD6kNDGS0
>>511 馬乗りパンチなら容易にできるよ。スペースなくても出来る。
まぁ実際にストリートファイトやってみればわかるわな
514 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 23:39:58 ID:cD6kNDGS0
515 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 23:44:37 ID:cD6kNDGS0
K1みたいな回し蹴り系は狭い所では使えない。
汎用性がないんだよ。
ローで蓄積ダウンなんて狙っていたら警察来ちまう。
516 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/05(金) 23:50:49 ID:gJiSuwsD0
自分がやっている格闘技に、頭突きと体当りを隠し味として加えるだけで、
料亭の味になる
>>515 一般人は一発で終りだし、相手に大怪我させずに倒すには向いてる
たかが喧嘩で相手に大怪我させて牢屋に入りたかないだろ?
ボクシングか柔道かkarateをやるかで迷ってる
どれがいいんかな
永井大や知幸のようになりたければ空手(顔が良くないと無駄だが)
輪島やガッツや竹原のような面白路線に入りたいならボクシング
中村のように大麻吸いたければ柔道
520 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:12:32 ID:o/jo8Esx0
格闘技って言うより人でしょ。
ゴルドーみたいなタイプの人間が一番強いと思う。
522 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:14:55 ID:VgZRZpO90
>>517 そりゃK1クラスの選手ならそうかもしれんがその辺の道場生じゃ無理だろ。
レベルによるけど。
523 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:15:48 ID:VgZRZpO90
>>520 ゴルドーが何をやったらより強くなれるかって話。
524 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:18:28 ID:LLdb97mtO
中村を引き合いに出すあたりに君には何かを感じるWWワロタ!
>>519 柔ちゃんのように自己愛性人格障害の激ブスが自称アイドルになりたければ女子柔道
自分のおっぱいやお尻を将来グラビアでみんなに見てもらいたいなら女子プロレス
悪いことをしてみたい人は大相撲
ゴルドーは無法地帯じゃチキンになるタイプだと思うがなー
みんなが正々堂々と戦ってる中で卑怯なことをするだけの男
527 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:22:10 ID:VgZRZpO90
528 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:26:22 ID:cX48zZvZ0
バーリトゥードなら光物だせば(ry
530 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:31:59 ID:o/jo8Esx0
>>523 ストリートなら打撃系じゃないかな。
柔道やレスリングはストリートには向かないよ。
UFCやHERO'Sだってグローブ無しでノールールならストライカーが強い。
531 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:33:56 ID:VgZRZpO90
>UFCやHERO'Sだってグローブ無しでノールールならストライカーが強い。
やったことないからわからんだろ。
路上では打撃が向いてるってのはわかるが。
競技の外だと膠着も塩も注意されないしなー
スタンド再開はないし、マットの上でもないし強くなるのは組系のような
グローブ着用競技の打撃選手は素手だと思いっ切り殴れなくて弱体化する恐れさえある
533 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:38:46 ID:VgZRZpO90
>>532 路上だと中井ゴルドー戦じゃないけど組み付いたら目つきされる。
だから目つきされないような態勢で組まなければならない→組み付くパターンが狭まる
一部のキチガイ以外は殺されそうとかよっぽど追い詰められでもしなきゃ目つきなんてしません
噛み付きやる人はけっこういそうだけどね
535 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:41:58 ID:VgZRZpO90
>>534 喧嘩屋タイプならゴルドーみたいな奴いっぱいいるよ。
536 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:42:42 ID:VgZRZpO90
それに相手が目つきしてこないから組み技を使えるじゃ違うでしょw
相手の常識に期待するのはどうかと。
537 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:42:42 ID:vHmD9Chk0
>>533 その状態で中井は体重差があれだけあって勝ったんだが
よく組み技系はサミングで対応とか言ってるが、あんなのやったら普通に指折りされるぞ
538 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:43:34 ID:VgZRZpO90
>>537 サミングしてる時レフリーが止めたからだよ。
それでも失明しちゃったけどね。これじゃだめでしょ。
>>536 得物を使う相手に立ち技で勝負し続けりゃいいんじゃね?
540 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:45:19 ID:o/jo8Esx0
>>531 確かにやったことはないけど、例えばタックルなんかは切らないで後頭部に肘を落とせるでしょ。
UFCやHERO'Sはもちろんノールールなら柔道、レスリング系は掴むどころか投げたり倒すなんて相当の実力差がないと無理。
541 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:47:06 ID:VgZRZpO90
542 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:48:07 ID:cX48zZvZ0
グローブ無しのノールールって、まんま初期UFCじゃん
543 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:48:12 ID:VgZRZpO90
>>540 >確かにやったことはないけど、例えばタックルなんかは切らないで後頭部に肘を落とせるでしょ。
初期UFCでは肘落としありだったけどホイスにタックル食らってたじゃないか。
544 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:49:55 ID:VgZRZpO90
タックルなんて簡単に入るけどね。
路上の方が簡単に決まるよ。MMAと違って相手がタックルなんて警戒してないからね。
相手がどんな攻撃してくるか予想つかない状態だと、
パンチを防御するのも蹴りを防御するのもタックルを防御するのも頭突きを防御するのも難しい
一発の威力がある攻撃を先に出したもん勝ち
タックルはマークケアみたいになっちゃうかも知れないからやりたくないね
>>541 正々堂々とした素手対素手の勝負を前提としてる格闘技なんて屁ってことだよ
546 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:53:29 ID:o/jo8Esx0
初期UFCって肘落としは首から下だけOKじゃなかったっけ?
後は噛み付きともうひとつ反則があったよね?
547 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:54:41 ID:VgZRZpO90
頭部も延髄も肘落としありだよ
548 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:55:55 ID:VgZRZpO90
路上でタックルするなら自分の頭が打たないように気をつけるべきだね。
ただタックルされた側の方が遥かにあぶないが。
549 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 00:59:14 ID:qK/2H5t6O
こーゆうトーク好きだなぁ
議論したりすんの
ミルヒョーの前とか楽しかったなぁ
殺人犯になる覚悟があるなら頭から地面に叩きつける投げでもなんでもやればいい
覚悟がないなら相手に大怪我させずに且戦意喪失させられる攻撃をしなければないらない
551 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 01:01:56 ID:VgZRZpO90
こう考えるとMMAでは柔道家不利だよな。
投げても効かんし。
やっぱりボクシングが有利だね
554 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 08:12:05 ID:s3GFlJIU0
MMAの寝技なんて実戦と乖離しすぎてて糞ほどの価値もない。
寝業師なんて喧嘩じゃ糞よええんだろうな。
555 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 08:25:38 ID:JEWWt2d10
総合やってみたいんだが・・・ジムとかあんの?
>>546 初期UFCの禁止事項は目つき噛みつきの二つのみ。
後頭部だろうが延髄だろうが金玉だろうが好きに攻撃していいよ。
第一回のみは金玉禁止だったが、金玉ありなら寝技なんて、という
やつがいたから二回目から解禁になった。
で何も変わらずにホイスの連勝。
557 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 13:54:10 ID:Q+Sun1Vv0
ストリートなら相撲も強そうだな・・・
558 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 14:11:17 ID:NIMamMZpO
559 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 14:29:45 ID:K7OiyaQ9O
今ヘロスで解説してる中井って何やってた人?
何かのチャンピオン?
560 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 14:44:17 ID:VgZRZpO90
柔術家。総合の大会にもでて2位の実績がある。
>>559 柔道ベースの元シューター。VTJでゴルドーにサミングされて片目を
失明し、柔術に専念。
日本の柔術のパイオニア的存在。
562 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 17:06:40 ID:eWTP2WTV0
>>557 つか相撲最強だって
亀田3兄弟が3人まとめてかかっても元アマ相撲の親父に勝てないんだから
亀1も相撲は強くなるのには最高の格闘技と言ってる
563 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 17:36:57 ID:wEoodOx/O
相撲か打撃系でしょっ 畑山をボクシングチャンプと知らないで喧嘩売ったら瞬殺されると思われ 普通の体格、風貌だし
564 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 19:27:25 ID:VgZRZpO90
>>563 レスリングやってる奴がタックルしてきたら畑山は負ける可能性も高い。
565 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 19:27:58 ID:VgZRZpO90
相撲wばかじゃないのか。
566 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 19:35:15 ID:8Zp5JZUi0
>>562 貴乃花は自分たちよりK1選手とかのほうが強いっていってたらしいけどな。
俺としては亀ごときよりは貴乃花のほうをがぜん信用するがな。
567 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 19:41:27 ID:HqP/rrY60
路上でタックルwみっともねぇw
568 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 19:43:11 ID:VgZRZpO90
569 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 20:04:01 ID:dQfxcWiG0
はたけやまってかなりつおいんでしょ?
571 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 21:46:30 ID:VgZRZpO90
殴り合ったら強いけど柔道部の高校生にも掴まれたらまずい。
572 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 22:01:23 ID:LQZXVzza0
それなら女子高生1万人くらいに次から次へとふんずけられて生き残る格闘家は皆無だ
逃げるが勝ちって意味なんだが、
トップクラスのマラソンランナーが一番強いらしい。
本気で足を使われたら(逃げ足ね)格闘家では対応出来ないとか。
574 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 22:35:06 ID:0jtwhmaN0
ホラー映画見てると生き残るのは逃げ足の速い奴だよね
向かっていく奴やDQNは真っ先に死ぬ
575 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/06(土) 22:37:18 ID:XBm1HLQQO
闘わずして克つ方法はないものか
いつものパターンでまた護身の話へのすりかえか。
逃げたら勝ちではない、良くて引き分けだ。
相手を倒してこその格闘技だよ。
たとえそれで刑務所に入ることになろうとも格闘技的には勝ちだ。
このあとにくるのは法律論争だろうが、そういった
社会的な強弱を競うのならそもそも板違いだし。
578 :
なし:2007/10/07(日) 00:22:07 ID:CRC45mnrO
格闘技って何歳ぐらいからはじめるのが一番いんですか?ちなみに総合です。
579 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 00:23:43 ID:s7dunfRR0
総合なら20歳すぎてからでも遅くないだろ
早ければいいというわけでもない
580 :
なし:2007/10/07(日) 00:31:18 ID:CRC45mnrO
そうですかぁ〜。参考になりました。ありがとうです
格闘技って何歳ぐらいからはじめるのが一番いんですか?ちなみにボクシングです。
30歳過ぎくらい
583 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 01:54:33 ID:epTwgYVn0
空手は何歳から始めたらよいのかのぅ?
ちなみにわしは65歳じゃが
584 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 03:25:47 ID:y+/okl0M0
↑
「空手は何歳から始めたらよいのかのぅ?」
65歳のじいさんが「ぅ」なんて打てるわけねえだろ
585 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 07:58:59 ID:N+1WWjCfO
>>577 暗にマッハさんのことを馬鹿にしてるな?
格闘技などモビルスーツの前では無力
588 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 10:34:01 ID:Vm5kuMJS0
でも格闘技的な強弱を目指してない奴に格闘技的な強弱を目指してる人間が
結果的にボコられたり殺されたりしたら、その価値はさほど至上でも無いと
感じる人の方が多いかも
589 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 10:39:40 ID:MhC7/APWO
軍隊格闘技コマンドサンボが最強
590 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 10:41:52 ID:3L99LEoeO
軍人が学ぶ格闘技は別にコマンドサンボだけじゃないけどな。
ストリートでは打撃系が絶対的に有利だ
組み系ベースでは対複数に対応できない
逆に打撃なら相手が4〜5人いても2人ぐらいを殴り倒すことで瞬時にその場を制圧できる
五味川尻のボクテクがボクシング6回戦以下なのを考えると総合系は無力に近い
もしマッハがMAXの選手ならやられることはなかったはずだ
あの状況でマッハは殴らせたのではない、どうしていいのか分からなかったのだ
総合はリングの上で1対1という条件のみに特化した技術体系であり、
突発的で瞬時に対応しなければいけない状況には不向きだ
ケンカのほとんどが殴り合いということを考えるとやはりボクシングに行き着いてしまう
592 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 11:36:28 ID:/qOa0kGEO
>>591 複数の相手でも使える=絶対有利って 論法はおかしくね?
その複数の中に一人でも総合格闘家がいたら即座につかまってジエンドだぜ。
仮にそれがタイマンでもな。複数の雑魚相手には勝てるが、総合の
人間一人には勝てない。ってなっても絶対有利なのか?
たしかに総合を練習していても打撃が上達するのは時間がかかるから、
まずは打撃をみっちりやるってのは正しい判断だ、
複数相手には打撃で対応し、つかまれたり、タイマンなら組技もおりまぜて
いくという理想を追い求めるのもこれまた正しい。
たとえその道のりが険しくとも長年かけて追求していく価値はある。
複数相手にはつかえねと、組技を最初から除外していっては、
大きな穴がいつまでものこりとても強いとはいえないね。
すくなくともタックルを切れるようには絶対なっておく必要がある。
そういう点では、打撃を重視した総合。これが最強。
まあミルコみたいな感じだ。
594 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 12:01:37 ID:Pu7Ha4+FO
ストリートで、1番強いのは、柔道で無く柔術!あと合気道も強い
595 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 12:10:28 ID:qTyXFG5k0
総合系の打撃レベルが低いのは元組み技系の選手が多いからだよ。
打撃系出身ではシュルトやハント、マヌーフなどがいる。
>>595 だな。それに、技術体系の優劣と、選手の層の厚さの差をごちゃ混ぜに
するのも良くない。
591氏がいう六回戦うんぬんなんかはまさしくその通り。
読み直したらなんか変な文章だ。
書き直す。長文になるが失礼。
仮に五味川尻のボクテクがボクサーに比べて低いとしても、それが選手層の厚さの
差によるものなのかも知れないので総合の打撃技術が低いとはそれだけではいえない。
とにかく、選手層の厚さと技術体系はわけて考える必要がある。
同じ人間がどちらにうちこんだほうがストリート向きになれるかを考えるべきだということ。
もちろん、誰がやってもボクテクではボクシングが一番だろうが、その差が、
他の組技の取得などによる差をうめるものになっているかは疑問だ。
またパンチテクだけみてもむしろ、組みついてくるかもしれない、蹴ってくるかも
知れないという相手にたいしてのパンチということなら総合のパンチテクのほうが
適している可能性も高い。
ということで。
598 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 17:05:07 ID:nz4GJjYt0
>>591 マッハは18歳からやってる空手暦が一番長いのだが…
600 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 18:17:11 ID:qTyXFG5k0
マッハマッハってマイクタイソンも素人と喧嘩して怪我させられたわけだが。
601 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 18:24:39 ID:LmZWfY1AO
ボクシング世界ランカーを喧嘩でガチ失神させたKIDさんが最強!
602 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 18:28:39 ID:AMoYTA050
>>600 タイソンはボディビルダーに喧嘩うってご自慢のパンチも通じず簡単に
つかまってぼこられる寸前で周りに助けられたって話もありますね。
ボクシングのパンチは素手だと威力が落ちるというのはよく聞く話ですが、
ボクシングこそ相手につかまれないという前提で、でっかいグローブつけた
状態に特化したストリートからはずいぶんはなれた技術だと思います。
実戦では鍛えたもの同士がやったばあいそう簡単に倒れてくれません。
そしてつかまって終了です。
それと、木村政彦の有名な逸話には複数相手に投げで圧勝したものなどが
ありますが、投げも実は複数相手に有効ではないのですかね?
まあ、まぎれもない殺し合いの技である、古武道などが投げを重視している
時点で答えは明白ともいえますか。
603 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 18:54:07 ID:HxJUbD2G0
ムエタイに決まってるだろ!
604 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 19:06:43 ID:qTyXFG5k0
ムエタイは足を不用意に上げすぎる。
605 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 19:58:15 ID:HxJUbD2G0
ムエタイの膝と肘の怖さをしったほうがいいぜよ!
606 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:01:40 ID:X21OXi6b0
ムエタイは膝と肘とパンチとキック以外の怖さをしたほうがいいぜよ!
607 :
はいサワー:2007/10/07(日) 20:07:11 ID:lAdLXQp4O
コマンドサンボが最強様々な状況に合わせた技があるしかも全部殺人技だし
まあボクシングよりかはムエタイのほうがはるかに強いだろうし説得力がある。
立ち技最強の異名は伊達じゃない。
首相撲の攻防はかかせないから、組技スペシャリストほどでは当然ないが、
取っ組み合いにもある程度対できるし。
とはいっても俺が前から言っているようにタックル対策は+して必要だが。
609 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:12:28 ID:Vm5kuMJS0
>ぼこられる寸前で周りに助けられたって話もありますね。
捏造やね。目撃者の話だと「まあ落ち着けよ」と胸板を軽く叩いたタイソンに
カミアーが過敏に反応していきなりタックル。そのまましがみついてた所を周囲に
止められたそうだ。
>ボクシングのパンチは素手だと威力が落ちるというのはよく聞く話ですが
グローブの重量による衝撃力が差し引かれるだけで面積が狭くなった分破壊力は増す。
グローブで殴られて顔面の骨はグシャグシャにはならない。
必ず拳が折れるというのも柔道警官が必ず刺殺されると言うのと同じ位の御都合主義。
タイソンに骨が陥没する程殴られて倒されなかった例が同じやはりボクサーのグリーンとは皮肉。
ストリートで最重要になる顔面への打撃耐性は間違い無くボクサーが最高である。
それに加えて瞬き一瞬の隙で気を失わせる技術を有してる所が危険極まりない訳で。
>ボクシングこそ相手につかまれないという前提で、でっかいグローブつけた
逆に殴られない前提の格闘技も一杯.....ry
前述でグローブ付けた方が威力が高いと自分で言ってるのにその危険性を認識してない発言。
又グローブを付けてるからこそ進化した過程を全く理解出来てない低能ぶり。
小さいグローブで殴られてバタバタ一発KOされてる組み系選手はザラ。事前に相手が分かってて
研究でもしてない限りストリートでも同じ結果を生む事は十分に考えられる。
最強の格闘技などは無いが、最強の人間が必須の技術である事がその存在の重要性を現してる。
そもそも実戦で鍛えた者同士がやり合う事の方が希少。
610 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:17:56 ID:AMoYTA050
>>609 >逆に殴られない前提の格闘技も一杯.....ry
>前述でグローブ付けた方が威力が高いと自分で言ってるのにその危険性を認識してない発言。
あなた読解力ありませんね。でっかいグローブ(ryというのは当然、
そのようなグローブを武器として使っている技術で素手ではその価値が
減退するっていう一連の主張ですよ。
脊髄反射で汚い言葉を使うよりもっとよく読んでくださいよ。
それと、ボクシングという競技事態がストリートから遠く離れているとは主張しているけど、
その技術の有効性までは否定してませんよ。
ボクシングだけでは決して最強になれないが、最強になるためのひとつの要素として
必要だというのなら普通に同意ですが。
これも勝手に人の主張を捏造しないでくださいね。
611 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:18:29 ID:AMoYTA050
タイソンのことがデマというのならこれについては素直に謝るわ。ごめんね。
612 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:20:19 ID:AMoYTA050
それと、もちろん殴られないことを前提としている格闘技も
ボクシングと同じくストリートには不向きだと思いますね。
投げ中心なのか、打撃中心なのかはともかく、ディフェンスは両方に
通じていないとだめでしょう。そういう理念で総合格闘技はあると
思っています。
613 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:27:45 ID:AMoYTA050
602を見直してみましたら技術という言葉を使ってるから誤解されちゃったのか。
これは反省。
614 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:28:07 ID:Vm5kuMJS0
>>610 一つだけ言っておくが、ボクサーはボクシングという競技で最強になる為に修練してる訳で
レストランの料理人に「こんな料理災害時には喰えない」と言うようなもの。
615 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:29:45 ID:AMoYTA050
>>614 いや、それはもちろんわかってますよ。
私は、ボクサーは実戦でも最強(ようするにボクシング技術だけで
十分)とかいう意見には激しく反論しますが、
ボクシングは芸術であり実戦で強いかどうかなどそもそも関係ないのだ
という意見には激しく同意します。
616 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:35:35 ID:cFDpodnZO
617 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:44:19 ID:Vm5kuMJS0
今までの流れは関係無く思い付いたが
スポーツをスポーツのまま当てはめて遠い近い、という考え方もどうかと思うが。
カポエラは元は鉄球付きがデフォの技術体系だが、素足ではその威力が激減する。
グローブを武器だという認識を持ってるなら、それをメリケンに変えても「ストリートだから」
で済ませる事が出来る。
それじゃあお馴染み銃器、バズーカ、核をその技術体系、発祥に備えた格闘技が最強だろうなw
618 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:58:08 ID:oUIBccjkO
たいどうは?
大道廃れて仁義あり、国家乱れて忠義あり、経営窮して不滅あり
620 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 20:59:26 ID:cFDpodnZO
>>600-602 それ、ソースが今まで一度も出た事がなく、何故か2チャンでしか言われてない与太話じゃん。
どんなに検索してもそんな話出て来ませんがw(2チャン以外)
そんなの有りなら
一時期スレが立ってた魔裟斗がボクシング練習生に路上でボコられたって話も有りになるよ。
621 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 21:04:07 ID:cFDpodnZO
タイソンがロバートケネディの死を予言した話は?
623 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 21:14:57 ID:cFDpodnZO
あとね、ストリートで最強の格闘家はいてもストリートで最強の格闘技はないよ。
160センチ50キロじゃ何の格闘技してようが
180センチ100キロのマッチョには勝てないんだから。
体重合わせる時点で競技なんだから。
ストリートは無差別
個人の適正により何をやるのがベストかも違うだろうシナ
180だろうが金的で終わりだろ。空手最強
626 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 21:34:49 ID:qTyXFG5k0
いや俺が言ってるのはボディビルダーとの喧嘩じゃなくて
ホテルのロビーだかで素人二人組みの一人に武器で怪我させられた事件。
627 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 21:37:40 ID:qTyXFG5k0
>>620 その180センチ100キロの奴がどの格闘技やればより路上で強くなれるかって話なんだが。
違うよ!最強の競技を語るんだよ(笑)
629 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 21:42:17 ID:qTyXFG5k0
実際はボクシングと柔道やれば十分なんだけどね。
630 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 21:42:33 ID:OQvGg3m60
どんな格闘技やってたっていいんだよ。頭突きさえ忘れなければ。
頭突きさえ自分の技に組み込めばどんな格闘技でもストリート最強になる。
631 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 21:47:32 ID:UH6iSqr+0
632 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/07(日) 23:18:11 ID:epTwgYVn0
>>593 >複数相手には打撃で対応し、つかまれたり、タイマンなら組技もおりまぜて
>いくという理想を追い求めるのもこれまた正しい。
>たとえその道のりが険しくとも長年かけて追求していく価値はある。
滔々と何をわめいてんだ、自閉症がwww
633 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/08(月) 02:12:20 ID:/+BPAncG0
634 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/08(月) 03:05:11 ID:RtOyd/wt0
>>602 殺し合いの技である、古武道などが投げを重視している
「柔道は打撃技」という武道家の記事を見た時は、
は??と思ったが…柔道は強力な打撃技でもあるんだなぁ。
ストリートで対戦する投げ技は強力無比な打撃技。
屋内練習では畳で威力を軽減される投げ技も、
屋外に置ける実戦では、アスファルトやコンクリート、
石がゴロゴロしている様な硬い地面に相手を叩きつけるという
殺人的な打撃技に変わり、その衝撃は手足を用いる打撃技を凌駕する。
635 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/08(月) 11:37:04 ID:FkEQJdqf0
最強の打撃技は相撲の突き押しである。対象を高層ビルの窓際ないし屋上から
押し出してやればバンジージャンプではロープで威力を軽減される飛び下りも、
屋外に置ける実戦では、アスファルトやコンクリート、石がゴロゴロしている様な
硬い地面に相手を叩きつけるという殺人的な打撃技に変わり、その衝撃は手足を用いる
打撃技を凌駕する。
636 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/08(月) 22:04:13 ID:DwQpaQ0k0
まぁ、相撲とボクシング知ってるガタイいい奴が強いよ。
こういう奴が下段蹴りを2,3覚えたりすると手がつけられん。
ボクシング系のストリートファイター動画みたら、
1対複数とかで余裕で勝ってるよな。
なんでボクシングってこんなに強いんだ?
639 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/08(月) 22:41:01 ID:WP3Ki3YI0
まぁボクシングやってたら3人くらいには勝てるからな。
640 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/08(月) 22:42:21 ID:BlrXn895O
掴むことを知らないドラえもんだから((ミ゚o゚ミ))
641 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/08(月) 22:51:49 ID:lxhr2Iyq0
どんな挌闘技やってても、場数こなしてる奴には勝てないね。
642 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/08(月) 23:06:03 ID:WP3Ki3YI0
場数こなしてる工房がKIDに勝てるの?
643 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/09(火) 00:00:06 ID:ZtFB4UZlO
路上喧嘩は怪我をしないように安全に行いましょう
( ^ω^)
644 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/09(火) 09:41:12 ID:0ChPBlIW0
実際自分が10代に戻って喧嘩に強くなりたいなら
ボクシングと柔道やるな。
まず柔道の道場、ボクシングジムは普及してて身近にあることが多いから
手軽に通える。
そして路上ではスタンド戦が主流になるだろうし(特に殴り合い取っ組み合い)
総合程、寝技はしない。路上で関節技とかださいし。
とは言えもつれ合って倒れても柔道やってれば相手を抑え込むスキルもある。
抑え込めればぶん殴れるし。
まあボクシング、柔道やる時点で総合系になるのかな。
路上ではスタンド戦に特化してるのがポイント。
>>644 まあそれでFAだな。あとは余裕があったら使いがってがよさそうな
ローキックでも追加で練習しとけばOK。
646 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/09(火) 13:44:28 ID:65COt8ya0
実際ストリートやったことある人いる?
相手怪我させて鬼さんに捕まったりした?
647 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/09(火) 13:49:00 ID:4Pe6ETEM0
俺やってたけど?
648 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/09(火) 13:49:59 ID:65COt8ya0
kwsk
649 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/09(火) 22:11:56 ID:M8v9ZHMs0
相撲とボクシング。
これ最強。
耐久力もないとね。
650 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/09(火) 22:20:01 ID:M8v9ZHMs0
喧嘩を語る上で相撲は避けて通れない格闘技であるということについてもう一点加えておこう。
↓タメ、全パンチボタン同時押しする事で、どこからともなく金属バットを持った力士が現れるのだ。
そして、敵をぼこぼこにして立ち去る。
どうだ。
相撲は強いだろう!!!
そいやヘンダーソンがグレコレスリングとボクシングをやるのが一番強いと言ってたよな。
ボクシングで殴って、クリンチからグレコの技術ってかんじで。
まあ日本だと柔道とボクシングか空手ってのが一番身近かな。
652 :
ザンビ応援隊:2007/10/09(火) 23:50:42 ID:8OzQa7jt0
相手が何者かにも寄りますが、おそらくボクシングです。
ストリートというのはつまりルール無しですね?
ようはケンカです。
あなたが街の兄チャンに絡まれたとします。
例「おい、さっきから何ジロジロ見てんだよ」と兄チャン。
胸ぐらつかまれそうになる時には素手にすばやいノーモションからパンチ入れられますよ。
普段スパーリングされて練習しているようなボクサーでしたら、素人のパンチなんてまず当たりません。
1発で倒してやろうという大きなモーションパンチなど。
あなたはケンカで蹴りを使いますか?関節取りにいきますか?
たいていの人間がパンチですぐ倒そうとするんですよ。
パンチの練習・もらわない練習ばかりしているボクサーにケンカは勝てません。
それに素人はアゴに1発もらったら基本立てません。(ボクサーの威力・入り具合にも寄りますが)
653 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/09(火) 23:57:22 ID:cFqUyOOZ0
>>652 それってボクサーの相手が全部素人限定になってない?
柔道家だったら胸ぐらつかんだりするだろうし
レスラーだったら喧嘩でもタックルするし
素人相手だったらどんな格闘技でも勝てると思いますけどね。
654 :
ザンビ応援隊:2007/10/10(水) 00:08:29 ID:2jab2mTt0
いえ、K−1や立ち技の格闘技でもしょっちゅう見られるよう、パンチというのは非常に的確でモーションも少なく相手を倒すためには人間にとって1番の手段です。
しかしケンカというのは何でもアリです。
金的OK・噛み付きOK・目ツキOK・ナイフ、バット何でもOK。
まぁ、あくまでお互いが素手だった場合の話ではありますが、単純にパンチというのは正確に相手にダメージを与えるもの。
例えばですが、相手に胸ぐらをつかまれ、その手を奪い寝技に持ってちゃうケンカ・・あると思いますか?
自分が格闘技をされているなら、パンチに関しては素人でも、筋力やパワーは素人に比べあります。それだけで素人よりは有利です。
何もやっていなくてもケンカ慣れしている方、腕力に自身ある方は強いです。
ですが、素人のパンチなどボクサーに当たりません。
そして相手が格闘技出身者だとしても、たいてい相手は顔面狙いなんですよ。
例えばケンカの時、1歩後ろに下がってハイッキクを飛ばす方・・いると思いますか?
ケンカのというのは秒で決まっちゃうような世界です。
もちろん素手でありますので、パンチ(ボクサーでなくても)それなりの破壊力があるんですよ。
空手出身の方(特に顔面へパンチ有りルールをされている方)なら、日頃素手で人を殴る事に慣れているでしょうし、ケンカになってもかなり強いでしょう。
しかしボクサーは本当の意味で、パンチへの対処は並じゃないです。
掴みかかってくる相手だろうと、タックルしてくる相手だろうと、ケンカで寝技にもっていく方がいると思いますか?
タックルしてくる方ならば、予想する限りでは、
タックル後→馬乗りで殴る というパターンでしょう。
やはり人間ケンカとなればパンチがものを言うのです。
655 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 00:16:28 ID:a4tRlH0Q0
パンチは確かに有効だけどさ、はっきり言ってお前ボクヲタの成り済ましだろ?w
656 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 00:33:32 ID:06Zgdx7E0
>>654 パンチ=ボクシングの専売特許ではない
空手、キック、ムエタイ色々あるし
ボクシングのパンチ技術ってのは悪魔で相手と離れた時のモノ
実際レスラーや柔道家と喧嘩したら胸ぐらつかんだりしてくるしね。
まあアンタの言う馬乗りになるのが多いだろうけど
それでもその馬乗りに持ってく技術がボクサーに柔道家やレスラーが負けるとは思えない
馬乗りやそれに近いポジションなら素人パンチでも当たるしね
打撃系をおすのならば
接近戦の多い喧嘩で優位なのは肘の使える格闘技じゃない?
肘はリーチはないけどモーション小さいし攻撃力もパンチより高い
体全体で飛び込めるしね。
657 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 00:34:44 ID:beokjLg9O
ボクシングは強いけど日本の軽量級ワナー
658 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 00:42:46 ID:Uh9whTidO
逆にボクシングやってたら喧嘩でパンチ出せ無いよ。
その一発で下手したら死ぬかもしれんからな
なんの格闘技もやってない素人が、喧嘩で寝技使うと思いますか?ありえません。
とか言われても、だからなに?って感じなんですけど・・・
練習してないんだからできるわけないし。
組み技練習してるヤツなら喧嘩でそれがでるだろうし。
まあ、パンチは有効な手段だと思いますよ
でもやっぱり組み技もあったほうがいいと思う
というわけで自分もボクシング+柔道でいいと思う
661 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 00:51:25 ID:06Zgdx7E0
>>659 オレもそう思う
相手が何やってくるかわからないのに
寝技を絶対使ってこないとか
一歩下がってハイキック使って来ないとか
勝手に決めつけていたら
いざ相手がソレを使って来たときになんの対処もできずに負けて行くだけでしょ
662 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 00:51:36 ID:gyn+wfG1O
むなぐら掴んでチョーパン
663 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 00:53:32 ID:06Zgdx7E0
まあハイキックはかなりリスクあるから難しいとしてもだよ
喧嘩で取っ組み合いになるのはそんな特別なことではないだろ。
ボクシングの試合でもクリンチは日常茶飯事なのにだよ?
どんな相手でもパンチ一発で一撃必殺、というちょっとファンタジー入ってる無敵状態でなければ
組み合いになるのは避けられないでしょ
665 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 01:00:25 ID:EqvJV1oL0
>>653 自分からケンカ売るならともかく、街でケンカ売ってくるようなのはまず素人だよw
相手が素人なら、どんな格闘技やっててもだいたい勝てるっつーの
667 :
ザンビ応援隊:2007/10/10(水) 01:04:19 ID:2jab2mTt0
いえ、掴まれたら対処できないとか・・思ってらっしゃいますか?
あくまで路上のケンカです。
どんな方でも普通ならばパンチなんですよ。
レスラーや柔道家が掴もうと接近してくる頃にはパンチが入ってるんですよ。フックでも、アッパーでも、ただたんにストレートでも、ケンカというのは先手が有利。
掴む、投げる、絞める・・いろいろ闘い方はありますが、ケンカにゴングななんてありませんし制限時間もない。
いきなり始まってしまうモノ。
その中であれこれ考えていたら負けてしまうでしょう。
ようはパンチなんですよ。
相手は素人なのか、格闘技をされている方なのか・・そう言った情報は一切無い。
ケンカというのは本当に一瞬で決まるような世界なのです。
その中ですばやく相手を倒し、なおかつ相手にもらわない練習を行っている。
やはりなんと言ってもパンチなんですよ。
マス大山が柔道は1、2の2リズムだが空手は1、で攻撃できるから空手が最強
みたいなこと言ってたね。
俺はどうしてもワンパンで倒せるってのが信用できないんだけど。
ボクシングの試合でワンパンで終わるときもあるけど、それは結果論でしかなくて
毎回ワンパンで終了するってのが非現実的だと言ってるんですよ
そういう考えなら、まず先に相手の隙をついて不意打ちしたほうが勝ち、という極論になるし
それではどの格闘技が強いもくそもないと思う。不意打ちに技もくそもないし。
自分はストリートというとやはりセルフディフェンスだと思ってるんで。
そもそも自分から手を出す、というのもある意味負けだし。
669 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 01:13:05 ID:06Zgdx7E0
まあこのテーマが机上の空論だからしょうがないけど
まあ喧嘩となれば攻撃より防御の方が大事になるんじゃない?
対処方を多く知ってればその技は食らわないわけだし
喧嘩になれば頭突き、膝、肘、急所攻撃と格闘技では禁止されてる技も
使えるしね。
テーマ通りの格闘技で言ったら
漫画にでてくるような誰も知らない門外不出の格闘技かな
相手の知らない技を使えれば有利だからね
世にあまり知られていない頃のグレイシー柔術みたいな感じにね。
例えば相手がいきなりタックルしてきたら・・・?
ボクシングの技術だけでは、防ぎきれない。
喧嘩ではタックルなんかしない、パンチしかやらないとか言う人がいるけど
それはボクサーに都合のいいだけの決め付けでしょ。
喧嘩でタックルしてくる人もたくさんいますよ
確かにケンカだといいのが一発入るとそのまま終わるってのはけっこうあるんだけど。
まあ柔道は知ってて損はないよ。立ち技寝技のバランスもいいしね。
ただし経験者ならわかると思うけど柔道はケガがかなり多いよ。だからサブでやるのにはちょい不向きなのはある。
672 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 01:18:23 ID:06Zgdx7E0
>>667 アンタのその理論でいったら
ゴングのある総合格闘技でもボクサーは圧倒的に強いんでは?
673 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 01:20:03 ID:beokjLg9O
対戦相手の情報が一切わからないのは一番恐ろしいよ。
格闘技と喧嘩はそこが違う。
ヒョードルが殴りかかっていった相手がもしボクシング現役世界ランカーだったらKOや戦闘不能になるのはヒョードルだしね。
これが最初から相手の情報が分かってればヒョードルは絶対に打ち合わず寝技に持っていって勝てる
とにかくヘビー級ともなると一発入れば終わる世界だから
674 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 01:25:28 ID:beokjLg9O
昔タイソンが、試合で判定までいったミッチグリーンと路上で喧嘩になった。
ボクシングでは10Rも殴り合った両者だが路上でのファイトは、たった一発のパンチで決した。
タイソンがグリーンを右一発で沈めて終わった。
喧嘩では10Rどころか3分1R続く事もマレ
675 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 01:26:41 ID:jTUYghze0
稀というかあり縁だろ
676 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 01:28:13 ID:06Zgdx7E0
喧嘩なれしてれば相手のかまえや重心の高さで
打撃狙いなのか組み付き狙いなのか位はわかるよ
少しでも打撃がありそうだと思ったらガード固めていけば
すぐ倒されるようなことはないし
握力が強いんですが握力が強ければパンチを握ればかたくなりますよね。
そうすればパンチ力もあがるんですか?
あと腕が長いのでこれもボクシングでは有利でしょうか。
まあ路上でケンカ売ってくるようなバカ相手で怖いのは相手が何の格闘技やってるとかじゃなくて、何か武器でも持ってるかどうかだよw
だから近い間合いが長いと危ないってのはあるかな。
そのへんの技術がけっこうしっかりしてるのは少林寺とかサバキ系の空手なんだが、どっちもガチやらんから体力とかでかなり難があって本当に強い人はめったにいないなよな。
まあ柔道メインでやってサブでサバキ空手か少林寺ってのもいい選択だとおもうけど。
ちなみにローキックはかなり使い勝手いいよね。
相手に深刻なケガさせる心配ないし、素人だと一発で立てなくできるし。
少林寺拳法は本読んだだけだが
護身術としてはけっこうよくできてると思った
>>673 俺が言いたいことを見事に代弁してくれた
リングと路上の最大の違いは相手の情報がまったく無いってことだ
相手のバックボーンが分からないまま距離をつめるのは危険極まりない
ヒョードルとヘビー級ランカーが路上でケンカになったら恐らくワンパンで終わるだろう
つまるところ、やはりボクサー最強を唱えざるを得ない
お互いの情報ゼロでのケンカを想定した場合殴り合いの距離になる確率が極めて高い
ここで最大の威力を発揮できるのがボクサーである
ましてゴングもないわけでローで様子を見る余裕などまずない
掴み合いになるケースは多いと思うがボクサーならば組み合う前に撲殺できる
なぜなら自信満々で掴みに来る奴が相手をボクサーと認識してるはずはないからだ
ゆえにがら空きの顔なりボディなりに余裕で打ち込める
繰り返すがストリートファイトを初対面同士のケンカと定義付けた場合、
高確率でボクサーが有利になる展開が予想される以上ボクシング最強と結論付けて良いだろう
そんな初期の総合じゃないんだから
いまの総合選手ってボクシングも寝技もある程度両方できるって人多いよ
立ち技、組技どちらかが土素人って選手の試合でなきゃ
当然パンチかタックルかという読みあいはあるし
相手が何してくるかわからないってことはそれだけ腰がひけて打撃も弱まるし
よし、来月ボクシングジムににゅうかいします
>>679 少林寺は目打ちとかいい技術はあるよね。
あと相手にケガさせずに痛みだけ与える技術もあるし。
ただ少林寺だけやってるひとは確実に弱いから、柔道やフルコンやってる人がやるとかなりいいとは思う。
684 :
ザンビ応援隊:2007/10/10(水) 01:52:24 ID:2jab2mTt0
ゴングのある総合格闘技でもボクサーは圧倒的に強いんでは?
ゴングのある総合格闘技では勝てません。
何故なら、ゴングで始まりあくまで掴みも有りなので。
しかしケンカとは勝手が違うんですよ。
ケンカで相手を蹴っても1撃で沈めるのはパンチよりも難しいです。
総合格闘技と、ケンカは全く違います。
リングと路上は全く違います。
ゴングも無しにいちいちファイティングポーズ取ってから殴ってくるような方なんていません。
どちらが先に手を出してくるか・・なんですよ。構えるというかもはや同時に素早く手が出る。
まぁ、路上ならボクシングかと僕は思っています。
空想上なのでキリがありませんがね。
しかしパンチが上手ければおのずとケンカは強くなるものです。
>>684 >ケンカで相手を蹴っても1撃で沈めるのはパンチよりも難しいです
すんまそん喧嘩とかしたことないでしょw
まあそれが一番いいんだが。
686 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 01:56:08 ID:06Zgdx7E0
>>680 矛盾してない?
パンチが一番多く出される技ってのはわかってるけど
じゃあ情報のない喧嘩だからこそそのパンチは一番警戒される技なんじゃないの?
喧嘩なれしれてばしてるほど格闘経験が高いほどパンチというものには一番警戒する
警戒されてる技を当てるのはいかにその技を磨いていても難しい
それに組む前に撲殺とか言ってるけどソレこそ相手の情報がないのだから
もしレスラーだったらよほど警戒してない限りタックルは切れないし
柔道家の掴んでから投げに行く早さには対応できない
喧嘩と試合で一番ちがうは相手の防御技術だからね。
はっきりいってやってる人のパンチさばく人もいなければ、ローをカットするなんてのもまずありえないw
レスリング経験者のタックル切るなんてのもまず無いからなw
ちなみに格闘技やってる人がケンカで警察のやっかいになった場合はかな〜り厳しく追及される。
688 :
ザンビ応援隊:2007/10/10(水) 02:04:52 ID:2jab2mTt0
パンチを顔面にもらわないような練習、パンチで相手を倒す練習。
ケンカだろうと、立ち技であろうと、パンチは基本なんですよ。
パンチあってのケンカ、パンチあっての立ち技です。
タックルが来るとか、掴まれるとか、ケンカなら何でも有りですが
パンチはリング上で見ていれば分かる通り相手を最もKOしやすいんですよ。
マイク・ザンビディス選手やマイク・タイソン選手なんかは路上でやらせたら本当に強そうなファイティングスタイルだ。
山本KID選手も、路上だとかなりイイ。
当て感も、距離も、威力も。
パンチは本当にケンカでもリングでも使えます。
「相手の情報がないのだから
もしレスラーだったらよほど警戒してない限りタックルは切れないし
柔道家の掴んでから投げに行く早さには対応できない 」
とありますが、それは相手の方も同じなんですよ。
こちらの情報は一切無い。
ボクサーだとは分からない。素人の大ぶりパンチだろうとしか思っていないだろう。
まぁ、パンチは本当に自分を守るためにも、ケンカでも、リングでも有効な人間の技です。
>>686 初対面同士のレスラーとボクサーのケンカの場合、レスラーがタックル決めるのと、
ボクサーがパンチを入れるのとどちらが確率が高いか考えてください
またパンチは警戒されるから決まらないとのことですが、
安易に距離をつめてこない相手ならボクサーのほうも警戒しますよ
ゆえに条件は五分なのです
まったく五分の条件下でのファイトを想定したうえでの結論なのです
路上で格闘技やってるもん同士がケンカなんて本当に極々稀にしかないからそんな心配しなくてよろしいw
あんまり言うと職業ばれるからあれだが。
691 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:12:29 ID:beokjLg9O
まあ先に入れた方が勝ちなのが喧嘩だから。
692 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:17:20 ID:06Zgdx7E0
>>688 K-1のバダハリとピーターグラハムの喧嘩は
グラハムがいきなり殴りかかったバダハリの2発のフックをかわし
見事にタックルを決めてるけど
パンチを避ける技術があればやっぱり食らわないですむんじゃないの?
>>689 でもそのパンチ一発で必ず相手が倒せると限らない
逆にレスラーにタックル決められたらその後は
有利なポジションにもっていかれてかなりの高確率でボコボコにされるよ
693 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:18:13 ID:XOIpeEqNO
柔道に決まってる。
ボクシングが1番とか言ってる奴意味わからん
素手の喧嘩最強を自負してるキンボの動画を見てみても相手を殴って拳
が壊れるなんてまずないし脳はあまり揺れないみたいだがクリーンヒット
した時の痛みで対戦相手は一発で膝をつくか倒れこみカウント30数えても立てない。
そのまま無理してやろうものならフルボッコされて鼻は折れて顔も腫れ上がる。
間違いなく 素手>>>>>>>>>>グローブあり
695 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:23:05 ID:beokjLg9O
696 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:28:05 ID:kowiZbzuO
柔道家、レスラー、柔術家、力士らは、路上でガチでやったらボクサーや素人に負けることはない。
素人にしろボクサーにしろ戦う際に、距離を離して打撃だけ気をつけて戦えばいいだけだからね。
打撃系の選手が勝つには、タックルされる前に一撃でKOするしかない。
難しすぎてまず無理だがな。
クリンチも避けれないことから判断すると、タックルも避けれないだろう。
タックルでアスファルトに叩きつけられたら即終了だろうな。
よって路上での戦いにおいて、打撃系選手や素人は、本気になった組み技系選手には勝てないのである。
697 :
ザンビ応援隊:2007/10/10(水) 02:28:15 ID:2jab2mTt0
どうも柔道がお好きなようで笑>693
まぁ、素人のパンチは大ぶり1発なのですが
ボクサーは打ち終わりから次のパンチへの展開が非常に素早いです。>692さん
1発かわしたからと言ってもすぐフック、アッパー、ストレートと・・ましやそのボクサーの方が体重のある方なら、なおさら威力も大きい。
倒されたら巻け、という事も特にありません。たしかに不利ではありますが。
馬乗りになられてからもそれなりのパンチが打てます。(もちろん威力は落ちますが)
しかし本当にボクサーのパンチは素早い。モーションが小さいですからね。
最近TVで見るボクサーは比較的ハードパンチャーが少ないようで、あまりすごい印象を受けないかと思いますが、パンチって見た目異常に強力なんですよ。
自分で軽く、拳を握りアゴにぶつけて見るとよくわかる。
コツッと当てるだけで頭がグラッときますよね?
まともに喰らったら立てませんよ。
まぁ、人それぞれ自分の信じる格闘技・スポーツ・武道があります。
自分が信じているものが1番強いと思われてかまいません。
ようするに、ケンカになった時自分が対応できればそれでいいんですから。
僕の価値観ではケンカの世界にパンチは必要であり、パンチはモーションが小さいのに威力や効果も十分な技・・という事です。
そしてアゴを守り上半身に対する守りが非常に固い。
ケンカになったら非常に有効な格闘技だと、僕は思っています。
決して他の格闘技や武道を否定している訳ではありませんのでご了承下さい。
698 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:32:14 ID:beokjLg9O
結局は柔道やってたってレスリングやってたって165センチ60キロじゃ
195センチ120キロのヘビー級ボクサーには勝てないし、その逆でボクシングや空手でもデカイ奴には勝てない。
結局は体格良くて筋力ある奴が有利
699 :
ザンビ応援隊:2007/10/10(水) 02:32:56 ID:2jab2mTt0
突っ込んでくるような方でも、肩を入れながら左ジャブでも放てば1発ですぐ止まるもんです。カウンターといった感じでしょうか。
レスリングされている方はパワーや相手を倒す力はたしかにすごい。
しかし殴られ慣れていない。
まぁ、『ゴングは無い』という事だけ頭入れて下さい。
よりモーションが小さいモノが先手必勝のカギとなる。
当てたらそれなりの有効打になります。(素手であるため)
700 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:37:20 ID:kowiZbzuO
パンチでKOするよりタックル決めるほうが遥に簡単
701 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:38:47 ID:mzVmglULO
キックボクシングベースのレスリング
やっぱケンカは打撃が基本だからね。
魔裟斗やムエタイファイターみたいに立ちレスリングもできればなおさらヨシ。
702 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:39:47 ID:beokjLg9O
ヒクソングレイシーが昔、紙プロで喧嘩についてコメントしてたんだけどね
「喧嘩で最強なんか決めようがない
喧嘩にも色々ある、一発殴られて終わる喧嘩もあれば、長引く喧嘩もある、しかし喧嘩で絶対常勝という事は有り得ない」と!
703 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:41:04 ID:beokjLg9O
704 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:45:09 ID:kowiZbzuO
喧嘩も同じ
てかパンチ準プロレベルまでは半年ぐらいでいけるから、テキトーにパンチを習得した組み技系選手が最強だろうな。
705 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:48:35 ID:beokjLg9O
>>704 格闘技と喧嘩は違うよ。
これは絶対的に違う。格闘技はあくまでスポーツ
喧嘩はただの暴力
喧嘩ならバンナがアビディに瞬殺されたり、本当に何が起こるかわからない。
706 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 02:54:22 ID:06Zgdx7E0
まあ格闘技なんてもんは
どの格闘技も理想通りに動ければ全部最強になれるだよね。
ボクシングは素手で戦う時に最初に繰り出す
一番有効なパンチだけを突き詰めて高め
レスリングや柔道は掴みあい相手を倒す事が有利と悟り
いかに自分に有利なポジションをとるか追求し高めて
相撲は倒れると言うことが不利になると考え
どれだけ倒れずに競う競技に発展していったのでは?
世の中に立ち技格闘技が多いと言う事実で
昔から喧嘩では打撃有利が世界的にも証明されてるが
その盲点をついて行くのがレスリングや柔道であり
結局はやる人間のセンス、身体能力次第ってことだね。
707 :
ザンビ応援隊:2007/10/10(水) 02:59:01 ID:2jab2mTt0
スポーツ・ただの暴力ももちろんだけど笑
路上でやるのとリングでやるのは違います。
最初の1打をかわされても接近してきた相手にパンチ食らわすのは、ボクサーなら容易いことです。
708 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 03:01:29 ID:06Zgdx7E0
ひとつ聞いておきたいのは
ボクシング最強説の人達は
喧嘩で
ボクシング×空手
ボクシング×ムエタイ
ボクシング×キックボクシング
ボクシング×シュートボクシング
となってもやはりボクシングが最強?
パンチを防御する能力はどの格闘技もあるけど
どう?
709 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 03:04:38 ID:kowiZbzuO
ボクサーは金的蹴られて即アボンだな
710 :
ザンビ応援隊:2007/10/10(水) 03:17:44 ID:2jab2mTt0
あくまでケンカです。
「リングで闘ってるイメージ」は無くして下さいね。
イメージしやすいよう、例をあげよう。
街のあんちゃんが「おい、さっきから何ジロジロ見てんだよ?ああ?」
こっちは軽く警戒します。
街のあんちゃん「調子にのってんじゃねーぞ?!オラァ!」
と言いながらタックルで来る。(仮定しましょう笑)
予想外の攻撃でかわすのは難しいがパンチをヒットさせることは容易いです。
711 :
ザンビ応援隊:2007/10/10(水) 03:32:48 ID:2jab2mTt0
まぁ、寝技やってる人はムカついた相手をやっつけたいと思った時、わざわざ寝技を使うでしょうか。
そして、相手にケンカを絡まれた時、寝技で倒してやろうと思うでしょうか。
そもそもケンカになったら寝技されている方だろうと、素人だろうと、立ち技出身の方だろうと、基本皆相手を殴るもんですよ。
なのでボクサーは非常に路上での闘い向きではないかと私は推測しているわけです。
他の格闘技がケンカになったら弱いと言ってる訳ではないので、ムキになさらずに。
712 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 03:59:56 ID:N4paBfmsO
けつろーん!
人による。以上!
713 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 04:12:07 ID:EnggrizvO
剣道だろ。
714 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 05:12:55 ID:+OKjYXhP0
だから何回シュートボクセっていったらわかるのお前ら?あれこそ喧嘩じゃん。ひたすらぶん殴りタックル来たらかわし、相手が殴ってきたらタックルして。相手が転がればふみつけたり殴ったり。
全部一連の流れが本能ででるでしょうが。本能を伸ばすスタイルだから。ああいったのは本能ででる。本能と練習した技が自然に調和されてる。
シュートボクセが最強でFA。
715 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 05:15:44 ID:nDR1vaM40
真剣を使った剣道か鉄製の棍を使ったカンフー
716 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 05:21:36 ID:nDR1vaM40
F−1っていう手もあったな
717 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 05:30:05 ID:EqvJV1oL0
路上では転ばされないってのが大事になるからなあ。
まあ素人相手なら大丈夫だろうだけどボクシングの立ち方ってかなり転ばしやすいというのはあるね。
オフとかでもやったことあるけど伝統空手とかでやってる飛ばすような足払いでぽんぽん転ぶ。
718 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 05:35:55 ID:Oh5OsJaO0
武器なしだったら総合格闘技が一番強いに決まってるじゃん!
確実にヒョードルは世界で十本の指には入る。
ちなみにボクシングが足払い系の技に弱いってのは前側の足のつま先とヒザが内側に入り込むようになってるからなんだが、
日本の武道だと剣道も空手も少林寺もちゃんと前側の足が相手にまっすぐ向いてるから足払い系にもまあまあ強いんだよな。
720 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 05:43:13 ID:7Zt22luj0
そう、ボクシングのテクは俺は評価してるが喧嘩では絶対ではないと思う。シュートボクセなら転ばないように本能でまもる訓練してるし転がってもある程度大丈夫なようなテクもあるし。掴んでの打撃もあるし。ボクシングは掴んで攻撃しては駄目ってのが致命的。
自分はシュートボクシングの選手に掴まれて膝げり連打されたんだけど掴み対策してないと逃れられないよ。体勢もヤバイくらい崩される。とてもパンチなんか打てる状態ではなくなる。
しかもシュートボクセは投げやタックルに一連の流れでいけるし。これがきたらこう対応するってのが自然に出来る練習してる。で基本、打撃で倒すというスタンス。掴んでの打撃、パンチ、膝、肘、ふみつけ、グランドでのパンチ、一連の流れで出る。
シュートボクセが素手なら最強。
武器ありならステルス爆撃機とかF16戦闘機ではないか?
721 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 06:19:44 ID:vt1LXVVqO
馬鹿だな……
それぞれのルールの中で最強を競ってるそれぞれの格闘技なんだから
そもそもおかしな話だろ
だいたいストリートっつっても、色々あるだろ
ストリートで、向かい合ってハイ勝負…なのか?
急所や目潰し指折りはありなのか?
それともストリートってのは町中歩いてる中でって話だから不意打ちもありか?
ルール無しだったら格闘技じゃねぇんだぞ?
一対一か?
人込みありか?
わざとやられてみせて警察呼んで現行犯狙いはありか?
周りの人巻き込んでもいいか?
建物内は?武器は?町中のものは?
…ナンセンスだな
722 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 06:28:00 ID:PNuyQJSbO
俺もシュートボクシングに一票!
723 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 06:28:29 ID:vt1LXVVqO
大体、総合だって肘有り無しだけでだいぶかわる
ケージかロープかでも違う
総合選手が立ち技行くだけでかわる
急所蹴りいっこ有りになるだけでまたダイブかわる
喧嘩もプロレスもプライドかけて真っ正面から受けて立ちやりあうか、
とにかく潰せりゃなんでもいいってやり方か、でも違う
100メートル選手と200メートル選手だけでも違う
頭突き一つで違う
向かい合わないだけでも違う
「何を持って決着とするか」でも大きく違う
細かいルール一つでがらっと変わるのにどうして「この格闘技」って言える?言えるわけない
724 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 06:31:52 ID:vt1LXVVqO
だいたい「その格闘技」が強いのか
その格闘技をしている「選手」が強いのかすら良くわかってないというのに…
シュートボクセという格闘技が強いのか
シュートボクセをしている選手らが強いからなのか
ルールだけでは強さははかれないが
選手の強さで格闘技そのものが強い弱い決まるもんでもなし
725 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 07:45:37 ID:y3Wm9JjG0
MMAでもボクシング技術は重要視されてるけど
ストリートではMMA異常にボクシング技術(殴る技術)は重要度を増すのは確実。
これには異論ありませんか?
726 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 07:48:46 ID:y3Wm9JjG0
>>674 喧嘩してグリーンがぼこぼこになってたけどノックアウトされたとは聞いてないし
ボクサー同士がたまに会見でガチの喧嘩になるけどノックアウトなんてみたことないぞ。
大体ぐだぐだで周りに止められる。
727 :
糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ!:2007/10/10(水) 08:21:34 ID:cccU9CtZ0
>>711 バカじゃねーの?
寝技で女や盲目の柔道家が成人した暴漢捕まえてるじゃん。
ケンカよりそっちのがよっぽど切羽詰まった状況「であるのに何もできてねーじゃんwwwww
キモチ悪いんだよ、雑魚シングヲタwww殺すぞ
とりあえず、街の喧嘩で素人は必ずパンチでくるってのは決め付けがすぎる。
喧嘩やのなかにもタックルとまではいかないが間合いをいっきにつめて
引き倒すってのを得意とするやつもいるよ。
あまり有名な話ではないかもしれんが、太気拳の人の著書で、
雀荘でからまれて喧嘩になったがいっきに間合いをつめられて組みつかれた。
普段練習している歩法も打拳も使う暇がなかったが柔道の技もならっていたので
投げて絞め落としたってのがあった。
もちろんこれは一つのパターンではあるが、素人は必ずパンチでくるなんて
決めつけてボクシングで十分と組技をなめてるとその素人にすら
ぼこられる可能性があるってことだ。
ましてやあいてがレスリングなどの経験者だったりしたら・・・・・。
まあ、その本ではだから打撃はだめだっていうことじゃなくて、
いろんなことをやっておくことの大切さの意味で書いてあったのだが。
730 :
糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ!:2007/10/10(水) 09:42:53 ID:cccU9CtZ0
目が見えない状態や、力の弱い女ですら、こんな芸当できてるのはどうよ?
ケンカに投げや関節かっこ悪いって言ってる時点でなんもわかってない糞カスだろうがよwwww
731 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 10:11:20 ID:EqvJV1oL0
寝技のいいところはかなり深刻な怪我してたり傷害があっても勝てるってのがあるからね。
あと知識と経験積めば積むほど強くなるから強さ保持できる年齢が他の種目に比べてかなーり長いってのもね。
盲目の柔道家の話は知らなかったけど、調べるといい話だね。
↓
ドイツ西部マールブルクでこのほど、17歳の若者が盲目の男性に暴行を加えた。しかし、被害者の男性は、
実は盲目の選手たちが参加する世界柔道大会の元王者(33)。若者はその場であっさり、“御用”となった。
独警察によると、この達人が鉄道駅でタバコ数箱を抱えて立っていたところ、近づいてきた若者にタバコを
手渡すよう要求された。達人が拒絶すると、若者が突然、達人の顔を殴打。すると、達人は表情も変えず、
技巧みに若者を押し倒し、その場にねじ伏せたという。若者はその直後、駆け付けた警察官に逮捕された。
若者は調べに対し、「(男性が盲目なために)たやすい“餌食”だと思った」などと供述。
男性が元柔道世界王者であることに驚いているという。
732 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/10(水) 11:50:13 ID:3oc89tK+0
そういえば健常者は障害者より優れているとか抜かしてた総合ヲタがいましたな。
まあ寝技を過信しすぎるのは当然よくないが、軽視しすぎるのも当然よくないという
ことだ。過信せず軽視せず。というのはあたりまえのことだな。
路上では寝技なんて意味なしパンチ最強!のボクオタも、
とっつかまえればパンチなんて意味なし寝技最強!の柔術オタも
等しく未熟ということだな。
まあそういうことだよ。
どの格闘技も長所短所あるからね。
武板の交流オフとかいくとどんな格闘技からも学ぶべき点はいろいろあるのがわかる。
736 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 01:25:20 ID:3bLeijXJO
>>711 「わざわざ寝技を使うでしょうか」「寝技で倒してやろうと思うでしょうか」
寝技を主として習得している人間ならそうするだろ。その人にとっては、殴るよりも勝つ自信があるだろうし。
俺は柔道やってるから喧嘩になったら殴るよりも投げるだろうね。そういうもんだろ。自分が使い慣れている技が、自分にとっては一番強いんだよ。
やたらボクシング最強を唱えてるけど、他の格闘技をある程度やってないと何が一番かわからないだろ。
もちろん俺もボクシングはやったことはないからボクシングの否定はしない。
あなたは柔道、柔術、レスリングをやったことがないのでは?ボクシングに負けず劣らず強いよ、どれも。
格闘技経験0の成人男子がボクシングを習ったら半年でケンカが倍強くなる
これほど短期間で強さを2倍にできるのはボクシングだけである
それはなぜか?それはボクシングがケンカの8割程度をカバーしてるからだ
分かりやすく言うと試験問題をピンポイントで勉強できる参考書といったところだ
こういうといろんな状況を提示し反論するヤツが出てくると思うが解説する
私の言うケンカの定義とは
「落ち度の無い相手に先に暴力を振るってくるヤツに暴力で対応すること」である
この場合相手が一定のライン以上の格闘技経験者である確率はきわめて低い
つまりこちらにある程度の心得があれば十分対応できる可能性が高い
それをもっとも容易かつ高確率で可能にするのがボクシングである
単にいきがってる連中のケンカは9割方殴り合いであろう
つまり先に顔面にパンチを入れたヤツが主導権を取る確率が高い
これがボクシングが「一般的なストリートF」にもっとも適した格闘技であるという根拠である
ボクシングを本気で1年やったならばその辺のヤツに負けることはないだろう
ゆえに今の世の中、何か護身的なものを身に付けたい・・
そういう人に自信を持ってボクシングをお勧めする次第だ
738 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 01:30:14 ID:3bLeijXJO
>>727 言葉は悪いがそれには同感。俺も現役柔道家なので。
739 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 01:35:12 ID:RYFbl6SEO
ボクシングは二本の腕しか使わないからある程度の段階までは習得しやすいってことだろ。
技も少ないし。
740 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 01:36:58 ID:3bLeijXJO
>>737 「この場合相手が一定のライン以上の格闘技経験者である確率はきわめて低い」
だ、か、ら…
玄人相手じゃなかったら、どんな格闘技でも勝てるだろ。なにもボクシングじゃなくても。
相手が大人数の素人だとボクシングがやたら力を発揮する
742 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 01:50:24 ID:eo9fLiwLO
おれもボクシングやと思う
去年おれが中三やったとき
一個下のやつがマジだるかった
身長180ぐらいでガタイもでかい
しかもボクシングやってて親右翼
喧嘩は市内1番やった
だから喧嘩慣れしててボクシングが1番やと思う
743 :
ザンビ応援隊:2007/10/11(木) 02:09:51 ID:zVt1IDvt0
私も同感です。まさにその通りかと。>737
まぁしかし、私やあなたが意見を述べた所で、寝技を信じる方は寝技と言います。
700レスを越えてもうすぐ800レスだと言うのに結論が出ない今、もはやボクシングを認めない方は認めないまま終わるでしょう。
ケンカは、たいていのあんちゃんは殴りに来る。不良漫画、不良ドラマが良い例。
高校時代、実際にケンカっぱやい方もよく人を殴っておりました。
そう、ケンカ=殴り合いと決め付けてはいないが、殴り合いになるパターンが多い。
その時にキックを使えばこうだ、タックルしてしまえばこうだ、投げてしまえばこうだ、絞めてしまえばこうだ、と・・いろいろ皆さん、戦法がお有りのようですが、
やはり、パンチが上手い事、もらわない事、これは大切です。
寝技の方は「こいつ・・マジウゼェ・・!」と思った時、本当に絞めたり投げたりしますか?
真っ先に手を出したいと思った時、殴るのでは。
これは人間の心理的なものではないでしょうか。
人を壊したいと思った時、やはり人は殴る。
寝技を使うあなた方は心の底からキレた時、冷静に寝技を使って相手を倒すのでしょうか。
冷静だとしても、寝技で相手を倒すのでしょうか。
パンチ技術は路上でも、リングでも有効ですよ。
744 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 02:16:56 ID:DPvssljG0
柔道と柔術は厳密には違うの?
ボクシング習いたいが今一歩勇気がでない…。
かなりきつく殴られたりするのかな。
社会人だから顔をはらして出勤するのだけは勘弁したい。
あとパンチドランカーで思考にも影響が出ればやめるしかないのかな…。
747 :
ザンビ応援隊:2007/10/11(木) 02:25:09 ID:zVt1IDvt0
>742
中学2年生で身長180ぐらいでガタイもでかい
それはまぁ、ボクシング技術がなくとも、それなりに強いですよ笑
何故なら中学レベルで見ても、高校レベルで見ても身長は大きい。(体重は何キロあるのかは分からないが)
まぁ70キロ以上あると仮定しましょう。
中学レベルでの身長・体重から考えてボクシング技術がなくとも、それなりに周囲に敵はいないかと思われます。
それでいてなおボクシング技術があるのであれば、同程度の身長体重の方とケンカになってもそう簡単には負けません。
おそらくその方(あくまで中学生内の話)が相手にする方は、ほぼ必ず自分よりも下回った身長・体重の方です。
自分より身長・体重の大きい方、あるいは同程度の中学生とそもそもケンカをした事があまりないはずですよ。笑
748 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 02:25:22 ID:DPvssljG0
マスでいいやんけ
749 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 02:29:09 ID:/TutZLbeO
マスじゃ力つかなさそうだからヤダ
751 :
ザンビ応援隊:2007/10/11(木) 02:36:48 ID:zVt1IDvt0
べつにいいじゃないか笑>749
>>743 まったくその通りだ
親を殺した犯人を目の前にして蹴ったり締めたりするヤツはいないだろう
もう狂ったように殴り倒すはずだ
これが本能の攻撃なのだ
本能から来る欲求を高めることが強くなる1番の近道である
>>746 趣味程度でも1年ぐらいやり込めばその辺の奴には負けないよ
ジムには趣味で習うヤツも大勢いるから心配なし
たださすがにスパーなしでは一線を越えられないから避けて通れない
しかしヘッドギア着用で大きいグローブ使用なら顔が変形することもなく、
脳へのダメージも最小限に留められる
会長に趣味だけど強くなりたいと言えばそれなりのプログラムを組んでもらえるだろう
最近のボクシングジムはフィットネス感覚で行けるから気軽に行ってOK
753 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 02:39:17 ID:k7SHx/cnO
>>745 俺はガチで元経験者(今はプー)だけどさ。
スパーリング以外は殴られる事なんかないよw
そんな怖いところじゃないから。
最低限の礼儀ないと入会しないよ。
ジムの外では悪者もいるかもしれないけど、ジムの中では真面目に皆ボクシングに打ち込んでるし、そんなに悪人はいない。
結構人間出来た人ばかり。
754 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 02:45:10 ID:k7SHx/cnO
それからストリートで一番強い格闘技なんかないよw
いくらボクシングやってようが柔道やってようが170センチ60キロくらいの体格で、例えばごついマッチョな黒人と喧嘩して勝つのは難しいからね。
筋肉量、体重がアホみたいに違うと、どんな格闘技してても生半可な技術じゃなかなか通用しないよ。
755 :
ザンビ応援隊:2007/10/11(木) 02:55:12 ID:zVt1IDvt0
ならば自分より大きな相手・同等の相手についても皆で語らないか?
スレ主でない私がでしゃばってすまないが、この際ストリートでの場合を徹底検証しようじゃないか。
1、「ストリートで両者身長・体重共に同じだった時一番強い格闘技は?」
2、「ストリートで自分よりも大きな相手を倒しやすい格闘技は?」
>>755 俺もそれ思ったんだけどそこまで細分化しないほうがいいと思う
あくまで「誰もが思い浮かべる一般的なストリートファイト」で良いと思う
体格差があったら立ち技ではデカイほうが圧倒的に有利だからチビはホイス目指せ
>>757 それは逆だろう
体格差が大きいほど打撃でなければ勝つ可能性はない
759 :
ザンビ応援隊:2007/10/11(木) 03:25:03 ID:zVt1IDvt0
今風呂入りながらずっと考えていました。
756さんの言うとおり、そこまで細分化しては話がつかなくなってしまう。
私も今そう思いました。
760 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 03:25:11 ID:k7SHx/cnO
ストリートで最強なんて無理だって。
ボクシングやってようがナイフ出されたらマジで危ないしな。
ストリートは無差別だし階級制のある格闘技とは違うよ。
あくまで素手で、無差別に強くなりたいなら打撃と組技やって、後はガンガンにウェイトトレーニング
これしかないよ本当
761 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 03:30:03 ID:3hkE0T1H0
ケーサツが来て事情聴取になった時に
有利な格闘技って何だろう?
やっぱりボクシングでボディ中心に打つように心がけるって感じ?
762 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 03:33:30 ID:k7SHx/cnO
俺はボクシング経験者だけど日本の柔道家に勝てるとは思ってない。俺は65キロだし、100キロある柔道家に掴まれたら絶対に負ける。
不意打ちしなけりゃまず無理
体格的に大差なければ後は個人のレベルによる。
それだけ。ストリートで最強とか有り得ない。
仮に最強がいたとしても、たった一発の不意打ちで終わるのがストリート。
だから最強なんか有り得ない
763 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 03:36:41 ID:umJ8TYRk0
>>743 パンチが有効って主張はわかるけど
根拠が自分本位の意見過ぎてイラッと来る。
>ケンカは、たいていのあんちゃんは殴りに来る。不良漫画、不良ドラマが良い例。
この例えはドラマや漫画でアクション的に派手だからであって
ここで上げる例として意味がない
>高校時代、実際にケンカっぱやい方もよく人を殴っておりました。
一番強い格闘技ってテーマだからケンカっぱやい人の例も意味がない
>寝技の方は「こいつ・・マジウゼェ・・!」と思った時、本当に絞めたり投げたりしますか?
実際に柔道やってるヤツは喧嘩の時は投げるし押さえ込みしながら膝を落としたりするのを
数回みた事ある。
>寝技を使うあなた方は心の底からキレた時、冷静に寝技を使って相手を倒すのでしょうか。
喧嘩=キレるじゃないし
冷静にケンカ出来る格闘家は沢山いる。
あと
>>710で
>予想外の攻撃でかわすのは難しいがパンチをヒットさせることは容易いです。
と言ってるがレスラーのタックルパンチを合わせるのは
そんなに簡単ではない
ボクシングでダッキングした相手にダッキングすることを予測して
最初からそこにパンチを出すようなモノ
それに高校全国レベルのレスラーと戦ったヤツが
正面にいたのに気づいたら後ろ取られてたと言っていた。
パンチは格闘技には重要な技術だが
あまり偏った決めつけや理論はどうかと思う。
764 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 03:39:02 ID:3QQ6iLtFO
マッハは柔道、シュートボクシング、総合、ボクシングやってたけど土方に負けたしな。
765 :
ザンビ応援隊:2007/10/11(木) 03:40:17 ID:zVt1IDvt0
相手が格闘技経験者か、未経験者か・・それによって大きく異なるのだが、
相手が素人だった場合、自分より大きな相手でも問題無い。
相手が経験者だった場合、例えば自分もボクサーで相手もボクサーだった場合はこうだ。
自分が50kg。相手は70kg。 両者ボクサー同士でしかも実力がトントンだとして、考えた場合、階級の違う70kgの方が圧倒的に有利でほぼ勝ちは決まっているだろう。
逆に相手が筋肉モリモリの黒人だとしても素人だったとしよう。
相手のパンチなどもらわないし素人だったら問題無い。
まぁ、亀田とホンマンの差があったら無理かもしれんが・・汗
まぁ体重が軽くとも、ある程度の差なら大きな相手でも問題はない。
自分も素人、相手も素人だった場合、まともにやったら大きいほうが勝つ・・これは当たり前です。
そして、寝技だった場合はこうです。
自分が寝技出身ファイター、相手が素人だった場合。
体がいくら大きな相手とは言え、こんな言葉がありますね?
「テコの原理」
簡単に言えば、これは小さな力でも力の入れ方次第で大きな力を出せる・・と言ったところです。
例え自分の体重・パワーが相手より劣っていても、間接一つ極めてしまうだけで靭帯を切ったり、骨を折ったり・・容易い事です。
そして自分は寝技ファイター、相手も寝技ファイターだった場合。
自分は50kg、相手は70kgとしましょう。
実力がトントンだとして、やはり技を極めるのに体重は関係なくとも、力で圧倒されてしまう部分も出てくる。
やはり体重の多い方に勝つ事は、難しい。相性にもよりますが。
しかしあくまでストリート。
ゴングも無い、レフリーもいない、とっさの判断。
即効性も重視されます。
そんな中でのお話です。
766 :
ザンビ応援隊:2007/10/11(木) 03:45:19 ID:zVt1IDvt0
>763
すまない。しかし「パンチが有効って主張」を分かって頂けたのであれば幸いです。
だからボクサーを主張しました。
イラ立たせて申し訳ない。
イラ立たせるつもりはなかった。
767 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 03:57:29 ID:k7SHx/cnO
>>765 相手が素人でも亀田くらいの体重では
ホンマンどころか175センチ80キロの筋肉マッチョに勝つのも難しい。
仮に亀田がその体格の筋肉マッチョに負けても全然不思議ではない。それくらい体重筋力差は重要。
ただのデブならいいけど、除脂肪体重のある奴は違う。
768 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 04:10:45 ID:py0bBgyIO
>>767 頭部の耐久力はマッチョも一般人も変わらないから、亀田くらいの体重でも勝てる。(お互いの技術次第だが)
>>758 ヒント:ホイス、須藤、シュルト、ホンマン、モンターニャシウバ
770 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 04:22:27 ID:k7SHx/cnO
>>768 頭部の骨とかの打たれ強さは変わらなくても、失神させる、とかの打たれ強さは体重差は影響あるよ。
ミニマム級のパンチがヘビー級にモロに入ったとしてもヘビー級はグラつくくらいで済むけど、ヘビー級のパンチがミニマム級にモロ入ると完全に吹っ飛んで失神。
下手したら事故が起きる
771 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 04:30:02 ID:g08Mefux0
若木竹丸みたいな筋肉のお化けが強い。
772 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 04:32:02 ID:k7SHx/cnO
西島洋介っていたろ?PRIDE出て負けまくってたボクサー。あいつが勝てない最大の理由は体格や筋力。
西島はヘビー級でやるにはあまりに体格やパワーが無さすぎた。
元々クルーザー級だしね。
あれがガタイもありベンチプレス200キロ近く挙げる本物のヘビー級ボクサー、デビッドトゥアとかだったらマークハントに勝ってると思う。
773 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 05:16:49 ID:ZmE9Vfls0
シュートボクセなにシカトしてボクシング、ボクシング言ってんの?
散々言ってるじゃんよ。
掴むとか普通にあるからね。投げとか素人やるよ?踏みつけもやるよ。打撃メインの色々対応できるシュートボクセが最強だっつーの。
怒りくるってパンチから、組ついて膝膝膝のラッシュ。相手が投げようとしてきたらそれをいなして転がす。そこへ本能の怒りの踏みつけストンピングのラッシュ!マウントを素早くとって顔面殴打!
ボクシングみたいな綺麗な感じだとここまで出来ない。
膝とかかなり本能でやるよ。接近したら投げようともするしまず、掴もうとするよ。それをみな伸ばす訓練してるのがシュートボクセだから。明らかにシュートボクセが最強。
もう認めたらみんな?リアル過ぎてロマンがないから認めねーの?
774 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 05:24:22 ID:k7SHx/cnO
>>773 それは確かに最強の格闘技だな。
素手喧嘩なら強そうだ。
その格闘技とウェイトトレーニングをガンガンやってたら素手ならまずそうそう負けないだろ。
775 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 05:27:24 ID:k7SHx/cnO
だが残念ながら日本にはシュートボクセジムなんて普及してないのが最大の欠点だな。
強くなりたい奴はどこに習えばいい?
まさかブラジルに行くわけにいかんしな。
776 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 05:35:57 ID:yKP4EwoU0
喧嘩でパウンドとか寝技とかねーよww組み付くのは自殺行為だろww
ムエタイ、キックボクシングでFA
777 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 06:27:51 ID:jBY86rEQ0
君、喧嘩したことないな
778 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 07:42:52 ID:ER7y6dWo0
いや組みつくのは自殺行為ではないよ。組つき方の問題。ボクサー相手にガードしながら組ついて膝とかあり。さらに引きずり倒すとか。
で、相手もただでは転ばない。服着てるから服掴まれて倒れる。そうしたら投げ倒した方も地面に一緒にもつれこむ可能性が高い。そうしたらそっから本能のパウンドや肘やなんかする技術はいるし即起き上がり踏みつけストンピングする必要もある。
特に相手が柔道やレスリングしてたら寝技で相手が有利になるから、それをいなして付き合わない技術もいるしなおかつそっからパウンドや膝などをする技術もいる。
つまりシュートボクセが明らかに最強。ジムは日本にはないが最強には違いない。やりたいならブラジル行けばいいだけ。
ムエタイやキックだけでも勝てない。レスリングや柔道にも対応する必要があるし、地面にもつれこむことは相手も本能でこちらの服を掴んでくる以上、充分ある。ボクサーとて、こちらに首相撲やられて倒される時に服を掴みこちらを道連れにして倒れるだろうし。
そしたら素早くグランド脳に切り替わらないと先手とれない。素早く有利な体勢になれないし、立ち上がり、一連の流れでストンピングができないし。
それに秀でたのはシュートボクセ。シュートボクセは武器なし最強。
武器ありならばF16戦闘機かアメリカ軍の次世代の戦闘機。
779 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 09:34:13 ID:3bLeijXJO
>>736について答えてくれよ、ザンビ応援隊さんよ
780 :
糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ!:2007/10/11(木) 10:28:02 ID:tCplVThb0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカ共がwww
何、真夜中でこんな厨的レベルをアホみたい語ってやがるwwww
お前等、ケンカなんてしねーし、できねーんだろ?www
マジ、しねよ。気持ち悪いからwwww
781 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 10:48:09 ID:rggvyely0
クネクネ・ツイスト・ロケンロール
782 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 11:21:13 ID:D63As0PD0
ボクシング、空手(顔面無しの)、キックボクシング、柔道、柔術、レスリングから
選べってことになればボクシングだな。
やはりボクシングは路上にかなり適してると思う。
783 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 11:24:35 ID:D63As0PD0
キックって練習の半分はロー・ミドルキックの練習だから
パンチの技術が上達しにくい。
路上でローやミドルなんて有効じゃないし(圧倒的にパンチが上)
そもそも金的へ前蹴りされたら回し蹴りなんてほとんどだせなくなる。
784 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 11:29:30 ID:D63As0PD0
それと肘幻想あるけど肘もそんな有効な攻撃じゃないんじゃないかな。
キックやUFC見てても肘のKOなんてかなり少ないしそもそも
スタンド戦で肘うちって当てにくい。
>>784 密着した状態で倒れたときに上になったほうの突き刺す肘は凶器そのものだけどな
786 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 11:36:28 ID:D63As0PD0
まぁそれはキックの肘ではないからな。
787 :
もちさま:2007/10/11(木) 11:38:17 ID:5LCnP2A9O
>>783子供の頃から少林寺で体を作ってフルコン空手に転向したけど、縦蹴りにはかなり自信ある。ボクサー相手でも顔を潰せるはずだけどな。
788 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 11:40:39 ID:D63As0PD0
>>787 縦蹴りって顔に前蹴りのこと?
そもそもK1ルールでさえボクサーにその攻撃ができていないのに
K1ルールより遥かに蹴りがだしにくい路上でボクサー相手にそれができるか疑問。
789 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 12:24:10 ID:umJ8TYRk0
>>788 縦蹴りわからない時点で
何が強いとか語る資格なし
790 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 12:29:34 ID:wX6fPATwO
ボクシングは弱いよ(笑)俺ならタックルしてパウンドでボコボコして最後はチョークか間接決める
791 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 12:47:28 ID:dtzc6DHcO
790お前相手だったら口喧嘩で泣かせそうだわ 笑
792 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 12:48:13 ID:umJ8TYRk0
>>784 肘と膝はケンカではかなり有効な技
肘は柔道家とかに組みつかれた時に近い間合いでも使えるし
膝はミルコが藤田に決めたような使い方がケンカではベスト
キックの肘とケンカじゃ間合いが違うし
793 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 14:03:52 ID:RkYxrczEO
>>792 タックルを膝とかアッパーで迎撃なんて総合でも極稀じゃね?
794 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 14:14:16 ID:trommni00
打撃はヘッドバッドがもっとも有効。でも一番怖いのは投げ技だよ。
795 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 15:00:31 ID:q2K300qfO
コマンドサンボ
796 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 17:34:04 ID:q+wkvO170
だからあなたらの話をまとめて出る結論はシュートボクセ最強ってことじゃんよ
もう認めようよ
ピストルが最強
喧嘩なんていくら武器使ってもいいし
処世術だろ
2007 Chungju World Martial Arts Festival
二〇〇七 忠州世界武術祝祭 (チュンジュ セギェ ムスル チュッジェ)
公式サイト
http://www.martialarts.or.kr/(韓・英語)
韓国観光公社
http://japanese.tour2korea.com/index.asp →検索「忠州世界武術祭り」
日時:2007.9.28(金)-10.04(木) 開催
場所:大韓民国 忠清北道 忠州市 漆琴洞 弾琴臺公園
「世界武術が一箇所に、世界人が一つになる時間」
「“武術祝祭10周年” 行事内容がマジ違います!」
韓国の中心 忠州(チュンジュ)で毎秋恒例の総合武術イベントが10周年!
演武、体験練習、芸能、物産、食事が楽しめる。
武道家が韓国に旅行するなら此処!!
忠州市 公式サイト(日本語)
http://www.cj100.net/Japanese/ 五千年民族魂と世界武術という主題で1998年に第一回 が開かれ,
?年10月初めに開催される. 世界5大洋6大陸から35ケ国以上が參加し,
國?からは20余団体 の伝統国?武術団体が參加する世界祭である.
各団体が試演をするたびに驚嘆し, 熱い声援の拍手を送る.
華やかな開幕式と体験武術広場, 武器展示館, ペット?カ-ニバル, ク土歌謠祭, 音樂会, 合唱, 踊り, ギネス體驗, 神機箭発射など
樣々な付隨行事と手頃な価格のショッピング館と伝統の食べ物市が開かれ,忠州固有の味と 趣きが感じられる.
802 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/11(木) 18:15:10 ID:umJ8TYRk0
>>796 シュートボクセの選手の戦い方は確かにケンカ向きだが
シュートボクセってジムの名前であって格闘技の名前じゃないからね。
シュートボクセはムエタイ+柔術
今の格闘技はどの格闘技から効果的な技をチョイス出来るかなんじゃない?
あ、あとシュートボクセってヘビー級では活躍少ないよね。
シュートボクセマンセー厨うざいな。消えろ
富山県では違法マフラーとか改造車乗ってる奴は
喧嘩上等の証っていう地元の暗黙のルールだよ。いつでも喧嘩上等らしいけどなにか?
805 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/12(金) 01:40:24 ID:X9/7B/3a0
富山ってドコにあんの?
中東あたりですか?
806 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/12(金) 01:49:24 ID:x+3ioddZO
>>790 口だけなら簡単だわなw
素人じゃボクサーのパンチよけれんし、間合いもわからんでしょ
807 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/12(金) 03:27:09 ID:MRUFZS5uO
富山って県あった?
808 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/12(金) 03:28:35 ID:ptgk6TmT0
ランデルマンがヒョードル頭から叩き落としたの見て
レスリングもかなり有効な気がした。
というかあれはランデルマンが異常なのか・・・
ステモンスターだしね
>>808 あんなもん外でやったら自分も死ねる
海でマッチョに(総合格闘技やってそうな体)喧嘩売られたけど、柔道の技使えなかった
俺が未熟なのもあるけど、裸やTシャツならレスリングの方がいいかな。それに、格闘技の中で基礎体力は一番できると思う
最近日本も温暖化でTシャツの季節の方が長い気がするし。住んでる所によるけど
ただ、学ランやブレザー着て喧嘩することが多い学生時代は柔道かなり使える
811 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/12(金) 07:50:25 ID:hup2zrGnO
野性のゴリラの素殴り最強
812 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/12(金) 07:59:27 ID:FO1p6b4W0
ウゼー認めない理由がのねーのに何おまえら?シュートボクセでしょ。そういう名前ないなら山本キッドみたいなスタイルという言い方でもいいんじゃない?
ここで特にいいたのは柔術とムエタイ別々に習ってるわけではないということ。一連の流れででるというのが一番大事。競技を分けないというのが大事。
813 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/12(金) 08:35:19 ID:Ww4FmICJO
合気道サイキョ
814 :
糞コ糞すぎる最低へたれ値アップ!:2007/10/12(金) 08:42:33 ID:qOSAlTxs0
>>810 お前が未熟なだけだ。
つーか俺はその話嘘と思ってるけどな。
それとランデルマンはあの状態ならダメージを負うのはヒョードルだけだよ。コンクリならまちがいなくヒョー死んで田よ。
815 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/12(金) 08:46:55 ID:8JOfCW7h0
軍人。マジ殺されちゃう・・・・・。コンセプトが違うけど・・・
816 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/12(金) 13:52:38 ID:BORxI7ldO
ジークンドー最強説
調印式で抱負を語る亀田大毅(右から2人目)と内藤(左から2人目)=東京・後楽園飯店
亀田ファミリーの“包囲網”に王者が完敗した。10日、都内で「WBC世界フライ級タイトルマッチ12回戦」(11日・有明コロシアム)の調印式が行われ、
挑戦者・亀田大毅(18)=協栄=をはじめとする亀田一家が、王者・内藤大助(33)=宮田=に“総口撃”を仕掛けた。亀田家の強烈な集中砲火に内藤は防戦一方。
大毅が「負けたら切腹」と公約したのに対し、“切腹”を拒否した内藤には、亀田家が「根性なし」の烙印(らくいん)を押した。計量では王者、挑戦者ともにリミットいっぱいの50・8キロで一発パスした。
“総口撃”の先陣を切ったのは、長男・興毅だった。報道陣席の2列目に三男・和毅(ともき)と陣取った興毅は、会見中の内藤の言葉を遮るように横やりを入れた。
興毅「内藤クン、国民の期待に応えろよ。期待してるよ」
内藤「俺がしゃべってるんだよ。何言ってんの?」
興毅「国民の期待に応えろよ。(応えるって)言ってみろ!」
畳みかけるような興毅の連射砲に、内藤は二の句が出ない。こうなれば亀田家の一方的なペースで、興毅の援護射撃を受けた二男・大毅は一気にヒートアップした。
大毅「俺は負けたら切腹するわ」
内藤「えっ、切腹するの。どうやって切腹するの?」
大毅「オマエが刀を持ってこいや。オマエは負けたら切腹するんか?」
内藤「俺はそんな約束は出来ないよ」
父・史郎氏「そんなんで成立するか!そんな話あるかいな」
大毅「思いが違うねん。俺はベルトを死ぬ気で奪いにいくわ。根性ゼロやな」
興毅「ほんま、根性ゼロやんけ」
左隣からは大毅と史郎氏、そして前方から興毅の“口撃”を受けた内藤のダメージは深刻。王者がペースを握れないまま、ワンサイドの舌戦は終盤戦へと突入した。
大毅「内藤の印象?顔がでかい。びっくりしてん。(内藤の)そのしゃべり方、なんとかならへんのか。吉本(興業)いけや。俺よりおもろいやんけ」
一方的な展開で迎えた“最終ラウンド”。さらに亀田家が内藤に容赦なく畳みかけた。
内藤「なんのために戦うか?(アンチ亀田の)国民のためです」
興毅「よっしゃ、よっしゃ。きっちり答え出せや。国民のためにな」
内藤「俺はKOとは言わない。勝ちにこだわります」
大毅「俺はKOするよ。見とってくれれば分かる。俺のパンチは宇宙一や」
亀田家のパワーに圧倒され、完全に委縮してしまった内藤。対照的に前哨戦で圧勝した亀田家の“ボス”史郎氏は「この会見を見たら勝負が分かるやろ」と自信満々。
亀田軍団を引き連れ、威風堂々と会場を後にした。
シュートボクセ厨うざい、氏ね
820 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:06:46 ID:Oz9Ist0S0
>>812 シュートボクセを認めないんじゃなく
勝手にシュートボクセ代表気取りになって
調子に乗ってるお前自身が認められてないんだよ
821 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:10:53 ID:IJfl93H40
シュートボクセ・総合ストライカーは寝技の練習比率が多いでしょ。
路上で寝技スキルはそんなにいらない。
絶対にかつ自信があるか、もしくはいざとなったら逃げ切れる俊足があるかしないと勝負をしかけることさえ出来ない
823 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:18:39 ID:IJfl93H40
ボクサーの亀田がボクシングルールでタックルや投げしかけてたな。
824 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:20:23 ID:o1vREg0MO
825 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:21:14 ID:Oz9Ist0S0
>>821 じゃあ路上で殴り合いしててたいした威力じゃないけど打撃貰って
バランス崩して倒れたときに追い打ちをかけてきたら
その時点で諦めるの?
826 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:21:50 ID:IJfl93H40
喧嘩で強くなりたいなら総合格闘技(ストライカー)習うより
ボクシング+柔道
キック+レスリングとかを分けて習った方がいい気もするが。
827 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:23:28 ID:IJfl93H40
>>825 現実問題路上で総合みたいに必死に抑え込みしてくる奴と遭遇する可能性なんてかなり少ないだろ。
828 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:24:41 ID:IJfl93H40
だからそこそこの寝技スキルでいい。
全く出来ないのもあれだけど。
829 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:31:21 ID:cwsyFkG10
次ぎスレ頼む
830 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:33:34 ID:IJfl93H40
は?はえーよ
831 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:34:26 ID:Oz9Ist0S0
>>827 少ないと高をくくってるといざ必死に押さえ込み狙って来るヤツに遭遇したら
あっさり負ける事になる。
それじゃあ一番強いとは言えない。
一番強いって事は負けないって事
だったら防御は大事
強くなるには寝技立ち技投げ技全ての防御スキルを上げないとダメでしょ
お前らが見落としてる点が1つある
それはストリートに於いては対複数がザラだという点だ
この場合、組み技柔術系では対応できない
かと言って打撃オンリーでは掴まれたら袋にされる
つまり倒されずに倒すことが最重要となる
ゆえに打撃ベースの総合最強となる
重量級ではミルコ、軽量級ではサワーとなる
833 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:39:05 ID:IJfl93H40
かといってシュートボクセ程度の打撃だと相手がボクサーだと気付かないで喧嘩すると
瞬殺KO負けする可能性もあるんだよね。
寝技の練習量が多くてスタンドスキルが打撃系に比べてかなり低い。
834 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 01:40:07 ID:IJfl93H40
>>832 それは指摘されなくても十分理解している。
835 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 02:27:40 ID:gEz4Ewb20
柔道+ムエタイ+空手・古武道の禁じ手
ベースの体は、レスリングと水泳で作っておいて
衣が得意な柔道技と、立ちの打撃をみがく
で、最後のつまるところは
目つき・金的・抜き手・頭突き他急所打ちなんかの禁じ手が決め手
中国拳法や合気道なんかも路上用に改良すれば必殺になる可能性がある
短期で強くなるなら、ボクシングオンリーかもだが
836 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 02:28:11 ID:7mhZa/VD0
>>833それはボクサーにもいえるよな?アマチュアレスラーに組みつかれたら逃げれないよな?接近した間合いから打ち合いになり首つかまれて膝げり連打はよくあるぞ?
全部カバーしてるのはシュートボクセしかないだろ?
確に俺の言い方がシュートボクセ代表みたいな誤解をみんなに与え不快におもわせたのは謝る。ただ真実を伝えたかった。
キックと柔術別々にしてもだめ。連携できない。
やはりシュートボクセやそのような戦いのスタイルのが最強。
837 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 02:34:23 ID:gEz4Ewb20
>>836 シュートボクセの練習も悪くはないけど欠点もある
基本、グラブをしての攻防が前提だから素手だと違ってくる
また、トランポリンみたいなリングが基本なのも路上とは大違い
衣の対応は柔術やってるから大丈夫そうだが
なにより、急所攻撃が前提でないところがネックだな
838 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 02:39:27 ID:7mhZa/VD0
ボクシングはあくまで拳で打ち合うの前提とした競技。喧嘩は掴みもあるしなんでもある。
亀田みたいなやつがガードかためて接近してくるのが当たり前の世界。あとは掴みあいになる。そしたら倒す倒されないという技術は必要。
あと打撃と投げを別々に練習してる場合一連の流れででない。投げようか殴ろうかと悩む感じになる。迷ってる時点で相手がシュートボクセなら、自信をもった攻撃をされる。
この間合いで相手の技に対応出来るし自分の技にもつなげれるという能力がいるから。
特に先手先手の世界だから喧嘩は。相手の技を分かりそれに対応出来ること。回転力のある速いパンチがきたならそれに付き合わず相手をスムーズに掴めて投げれるし、相手が掴みにきたらいなして殴れるというのが出来ないと。
それはやはりシュートボクセ的な流れでやるスタイルのが最強。無論俺はシュートボクセ代表とかとも思ってないしシュートボクセオタでもないし金ももらってない。
839 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 02:44:16 ID:7mhZa/VD0
>>837急所攻撃等は各自が想定したらいいだけ。
逆に言えばシュートボクセスタイルで頭突き連打してみろよ。最強だぞ。ボクシングとか技術まったくいらないじゃん。頭突き連打でつかんで膝連打、引きずり倒して良いポジとって肘頭突きの連打。
起き上がりストンピング連打。まさに最強。トランポリンじゃなくても大丈夫。
840 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 03:07:50 ID:gEz4Ewb20
>>839 想定しただけじゃw
技として練習に取り入れてなければ意味ないw
第一回のUFCで何故ホイスみたいな体の強くない者が優勝できたかは
他の選手が知らない技を練習してたからにつきる
打撃と投げを別々に練習しても意味ないのは十分に理解できるが
それと同じように急所攻撃も、普段から意識していないと
スムーズに出したり、よけたりできない
それと衣服を着てる場合は打撃の技も違ってくる
Gパンはいて路上の入り組んだとこで回し蹴りなんてまず無理
キックボクシングやk-1系の大技はまったく路上向きでない
むしろ古来の空手の短い突き蹴りの方が有効(顔面なしの極真系は話しにならないが)
あ、俺はシュートボクセの練習に否定的な方ではないよ
でも現状にある格闘技そのままで路上に最適かどうかと言う話だから
はっきり言って路上用の格闘技はないから
841 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 03:26:00 ID:znM0RpkdO
>>838 オレは元ボクシング、柔道経験者だけど
素手だとガードなんかほとんど出来ないよ。例えばボクサーはグローブより素手の方が絶対強いし、パンチも当たりやすくなる。
素手だと勝てる相手にもグローブ付けたら勝てなくなる。
842 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 03:42:50 ID:FvD12crT0
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843 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 06:01:18 ID:qmJ691km0
古武道は徒手空拳だけじゃなくて武器も使えるからな
そこらへんにある鉄パイプ使うときとかいいかも
844 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 06:34:14 ID:mEIGmA/G0
ボクシング+柔道が最強だと思うが・・・
しかし柔道選手よりレスリング選手の方がキレイな体してるんだよなあ
柔道選手ってぽっちゃり系というかそういう体型の人多いからさあ
ボクシング+柔道+レスリングが最強だと思う
845 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 08:09:46 ID:u3BrdqSF0
だから別々に練習してたらちぐはぐになるから。
ボクシング柔術レスリングを混ぜてやってるシュートボクセやそういうスタイルが最強。
ボクシングだけとかは捕まれたら無理。つかんでの打撃もあるし。つかみの無い喧嘩はない。
シュートボクセはグローブはでかくない。総合用の小さいのでするからより実戦にちかい。
あと金的はインローを金にやる感じでやればすぐ応用できる。しかもそっからのバッテングや掴みから膝とかできる。
シュートボクセが最強なのはどうみても事実。
846 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 08:38:37 ID:txrfv2Y90
屋内でのファイトならやはりレスリング力が生きると思う。
UFCでのクートゥアの戦法見てるとそう思えた。
やはりストリートでは投げがかなり有効そうかなぁ・・・
最強かどうかはともかく、ランペイジなんかは喧嘩でも相当強いんじゃないだろうか?
847 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 11:37:02 ID:IJfl93H40
あそこまで組み付いたら耳噛み付かれるけどね。
レスリングは確かに強いけど路上なら当然応用は必要。
848 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 11:39:19 ID:7tnmw88/0
レスリングはそうとう強いだろうな。ただ打撃の練習はやっぱ
必要だろ。以前、ボクシング+レスリングルール(パンチとタックル有り)でボクサーのバタービーンと元アマレスラーのバート・ガンが
試合したけど当時打撃の技術がなかったガンはボコボコにされちゃったし。
849 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 11:42:45 ID:RxIdXT8W0
体重差のあるズールさんにヒョードルさんはパンチで奇襲。
850 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 11:44:25 ID:IJfl93H40
自分が喧嘩強くなりたいならボクシング+柔道習うな。
総合は寝技の練習量が多すぎて無駄になる。
柔道家の寝技程度で十分。
柔道はその道場によるがスタンドの組み合いの練習と寝技の練習比率は8:2位。
総合だと5:5になるからスタンドスキルがどうしても低くなる。
だから総合習うよりスタンド型のボクシングと柔道やった方が
打撃・組み技(スタンド)は強くなれる=路上に適している
851 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 11:50:32 ID:o1vREg0MO
ボクシング+柔道や、シュートボクシングが強いと言われているが、それならやっぱりコマンドサンボが最強だろう。みなさんはコマンドサンボについての知識がないのかな?
>>851 コマンドサンボは戦場では有効でも市街地では通用しない
853 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 11:54:44 ID:+RYuYPxuO
アリマチェン(´・ω・)
854 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 11:54:54 ID:IJfl93H40
855 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 11:58:12 ID:UF2oA+Sq0
剣術
856 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 12:02:06 ID:19FJbADlO
柔道とボクシングなんてごちゃごちゃしたことしないで素直に日本拳法やればいいやんけ。
857 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 12:02:58 ID:19FJbADlO
宣伝ちゃうで
858 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 12:11:23 ID:IJfl93H40
>>856 そう思うでしょ?
ただ日本拳法は打撃スキルが低い。総合系ってどこもそう。
859 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 12:13:20 ID:IJfl93H40
以前大道塾のある支部の師範が
大道の打撃技術はキックと比べて相当低いとぼやいていた。
コマンドサンボか・・・なんつうか世界大会の最重量級の出場人数が3人とか聞くとな・・・
861 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 12:22:33 ID:IJfl93H40
3人wwwwwwwwwwwwww
>>861 アレキサンダーが優勝した階級な。
竹内が準優勝した階級は6人らしい・・・
コマンドサンボはもちろん優れた格闘技だと思うが、人材があまりにも少なすぎるとは思う。
863 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 13:01:13 ID:IJfl93H40
とはいえご存知の通り 競技人口と格闘技の強さは無関係である。
864 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 13:03:40 ID:XTWObFGp0
伝統空手が最強だろ
>>863 そうなの?無関係かどうかは俺は言い切るつもりはないけど、そうと言われればそうかもしれない。
まあ、競技人口多いほうが肉体的才能に恵まれた人間が多く集まるってだけの話かもね。
866 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 14:36:46 ID:19FJbADlO
コマンドサンボやシュートボクセに通ってる人のほうが合気道や伝統空手より身体能力が高い人が多いと思う。
シュートボクセなんか自信のある奴以外は、おそらく恐くて入門出来ないだろう。
だから入門前に弱者は既に切り捨てられている。
一方合気道は安全なので弱者でも出来る。
競技レベルは、敷居の高さの問題が関係していると思う。
総合系は打撃スキルがひくいってのもなぁ。
そりゃ比べれば打撃ばっかやってるやつには劣るのは当然だろうが、
それも正直、微々たるものじゃない?
どんなもんでもそうだが、レベルがあがればあがるほどかけた時間に対する
技術の伸び率がわるくなるからね。
おおざっぱにいってしまえば、打撃ばかりやってる選手の
打撃レベルを10とすると、打撃にさく時間をその半分ぐらいとした総合の選手でも
8から9はいくと思うね。そして組技寝技レベルで両者には雲泥の差が。
ミルコがシウバとほぼ打撃オンリーでうちあって互角だったときや、
シュルトがK1に転向したら優勝しちゃったときなんかに特にそれを実感した。
868 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 17:33:29 ID:AxNeGkGu0
総合って柔道やレスリングを挫折したヤツが仕方なくやるモノだろw
各々の競技の落伍者が総合の選手になると、更に苦手であるはずの打撃のレベルが
半分の練習時間で80点〜90点になるってどういう理屈なんだろ(笑)
総合ヲタなんかになるとここまでキチガイになっちゃうんだな
869 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 18:35:35 ID:IJfl93H40
>おおざっぱにいってしまえば、打撃ばかりやってる選手の
打撃レベルを10とすると、打撃にさく時間をその半分ぐらいとした総合の選手でも
8から9はいくと思うね。
いかないだろw
最近総合選手は打撃もかなり練習してるけどK1選手やボクサーに比べて相当低いよ。
打撃系が10としたら総合選手は5くらいだろ。
870 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 18:39:32 ID:IJfl93H40
MMAやるならストライカーでも打撃の練習と寝技の練習を5:5くらいの比率でやらないとダメだけど
路上なら8:2(打撃:寝技)くらいの比率でいい。。
ホーストとボブチャンチンは差があったよな
10:6くらい?
872 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 18:56:39 ID:7tnmw88/0
格闘技通信のインタビューによれば10〜18歳までボクシング、18〜21歳までキックボクシング
やってたボブチャンですらあの程度の打撃レベルだからなwたかが知れているよ。
ホーストと10:3くらいの差はあった。
873 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 18:58:43 ID:IJfl93H40
ほんとは本人同士で比較しないとだめなんだけどな。
個人差があると単純に比較できなくなるから。
総合格闘技しかやったことないホーストとK1ホーストを比較してどの程度打撃レベルに差があるか考えてみるのがいい。
874 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 19:01:23 ID:IJfl93H40
ボブチャンチンvsホーストは路上で打撃戦したらボブチャンチンが有利だった気もするが。
K1ルールだからんなローキック多用できたけど路上じゃ絶対あんな展開にはならない。
なんか話が難しくなってきたな。
875 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 19:06:51 ID:19FJbADlO
ホーストの技術なら簡単に金的を蹴れるだろう。
876 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 19:14:57 ID:td1n+QT8O
>>873 総合のホーストってイメージが湧かないんだがW
そういやミルコは総合に移ってから劣化したよね。イワンが全盛期の何割とか何とか言ってたし。
とりあえず、技術ってのはかけた時間に正比例して伸びるような
ものじゃないってことさ。時間をかければかけるほど、レベルがあがれば
あがるほど技術の伸び率はさがる。
だから時間が半分だから技術も半分とはならないず、場合によっては
微差となることもおおい。
それと、選手層の厚さと技術体系の有効性をごっちゃにするなよな。
>>872 それ、ほとんど打撃に専念してたってことじゃん。
それと
>>868 レスリングのメダリストとかも参加してるし、そいつらと
柔術家などもいい勝負してるが、彼らも落伍者なので?
まあボブチャンチンについてはたしかに検証が必要だが、
とりあえず自分が二時間打撃を練習し組技を二時間練習したときと
打撃だけ四時間練習したときでほんとに倍以上も技術に差がでるか
考えてみればいいよ。
0と二時間ではそりゃ大きな差がでるけどな。
>とりあえず自分が二時間打撃を練習し組技を二時間練習したときと
>打撃だけ四時間練習したときでほんとに倍以上も技術に差がでるか
もちろん一日だけって意味じゃなく長期的にそのペースでってことな。
さらに補足
>とりあえず自分が二時間打撃を練習し組技を二時間練習したときと
>打撃だけ四時間練習したときでほんとに倍以上も技術に差がでるか
プロ基準で考えるなら4時間4時間と8時間だ。
もちろん差はでる間違いなく。ただそれはここで言われてるほど
大きいものではない。
限界効果の変遷が波のようにうねってる場合もあるかな
882 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 21:21:17 ID:RxIdXT8W0
てゆうか、10時間も20時間も練習して伸びが無くなっても100時間練習した結果
突然開眼して超えられない壁のある領域に到達しちゃう場合もあるよ。
遅咲きって良く言われるだろ。
何でも有りだとそこら辺の差異がランダム性に埋もれてしまうからね。
だから正当な計りが出来ない。
883 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 21:48:03 ID:txrfv2Y90
とりあえずストリート最強になるためには玉は取ってしまわないとダメかな?
どんなだけ根性あってもあれだけは耐えれないし。
髪も捕まれると致命的だし、目を突かれても必殺になる。
そう考えるとノールールていうのは恐ろしい。
ともすれば、素人が格闘家に勝つ事も納得できる・・・・・
884 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 21:54:11 ID:IJfl93H40
>>880 大きいほどではないっていっても実際総合選手と打撃系の選手じゃ
打撃の技術レベルは歴然としてるじゃないか。
885 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 21:55:30 ID:IJfl93H40
>>883 喧嘩する場合はそんなことより相手が武器もってるかどうかの方が恐怖心は大きい。
もしかしてナイフでサクッと刺されるかもしれんし。
よく考えたら怖くてできんよw
>>884 そうか? まあそりゃあんまり打撃を練習してない組技ベースの
選手ならな。
けどシウバとかなら普通に打撃系とやりあってもそうそう打ち負けないとは
思うがね。
大道塾から長年総合のストライカーとして活躍してたシュルトも
K1に転向したらあっさり優勝したし。
887 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 22:06:00 ID:IJfl93H40
シウバなんてセフォーとやったら1分でKOされるよ。
ミルコにあの様だぞ。
シュルトは例外。
>>887 ミルコ、シウバはドローになったこともあるがな。
あのKO負けだけではほんとにレベル低いかわからんだろ。
これ以上は水掛け論だろうな。
まあとりあえず自説のためにシウバがK1にでてくれることを
俺は期待するよ。
889 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 22:12:54 ID:0cQjhGgL0
ムエタイとかキックボクシングは重心が後ろにありがち。
それゆえパンチが弱くなる。
逆に言うと足に依存していないと。
890 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 22:18:15 ID:5tBM9DrU0
>>888 シウバは首相撲からの膝蹴りばっかりじゃん、K-1は首相撲からの膝蹴りは
一回って制限あるし、立ち技のパンチやキックは上手いとは言えないよ
891 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 22:41:28 ID:IJfl93H40
おいおい。シウバの打撃レベルをここまで評価してる人初めて会った。
892 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 23:48:11 ID:LTTpcCQm0
>>866 シュートボクセが女子供でも気軽に入門できるオープンなジムだということも知らないで
こんなにシュートボクセ絶賛してたら笑われるぞw
893 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 23:54:02 ID:LTTpcCQm0
今のミルコがk1時代の二割程度の打撃スキルだとか言われてて
スパーパートナーのボンヤスキーとかアイブルにボコボコにされてたのにね
試合見ててもシウバが打撃うまいようには全然みえんし
もちろんキックボクサーと比べての話だが
やはりキックでの強さではかなり差があるよ
894 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/13(土) 23:57:06 ID:IJfl93H40
目つき噛み付きあるとMMAほど組み付けないよ。
耳なんて簡単に噛み千切れるし目つきなんてされたらかなりダメージ覆うよね。
よく噛み付き、目つきなんてしてくる奴そうそういないっていうがそんな相手の常識に頼っちゃだめだろw
だから必然的に寝技も総合よりは少なくなる
895 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/14(日) 00:00:19 ID:LTTpcCQm0
↑こいつ細身だな。
きんもー☆きんもー☆
大日本プロレス
だって凶器使うの上手いじゃん
897 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/14(日) 00:02:33 ID:Ze6KAU3o0
細身ってなんだ?体型のこと?
898 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/14(日) 00:11:49 ID:sOPsja5c0
蹴り技で一番有効なのはローでもミドルでもハイでもない。
金的への前蹴りが一番有効でいれるのも簡単。
金的へ前蹴り連打されたらまわし蹴りなんて全くだせなくなるよ。
899 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/14(日) 01:38:25 ID:RNyUSNJj0
徒手空拳だろ
900 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/14(日) 02:09:22 ID:94ab5A05O
亀田「金玉ブローの達人やけどなにか?」
よーく考えていくとどうしても空手に行き着いてしまう
それはキックなどの上辺だけの打撃ではなくパワーを身に付けた空手だ
つまり極真最強という結論にたどり着いてしまう
その前になぜここまで極真の名前が出てこないのか不思議なくらいだ
極真(笑)
マジレス。 暴力団
殺意覚醒空手 殺意覚醒剣道(ポン刀) 殺意覚醒柔道 等
トカレフ最強。
906 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/14(日) 04:45:46 ID:xOKFG1ck0
極真でかてないこともない。金的という概念があるからね。ただ顔面へパンチがないというのは致命的だ。間合いが分かってないってことだからな。顔面を拳で殴らないのを前提にしたパンチや蹴りは喧嘩では致命的な欠陥だよな。
シュートボクセが最強だとは思うが。
打撃の技術はキックボクシングやボクシングほど喧嘩ではいらないといえばいらないよ。あんな高度な打ち合いはいらない。
打ち合い限定の攻防と、投げ掴み転がりふみつけありでの攻防は違う。
打撃競技の技術がそこまで喧嘩でいるとは思えない。
むろん組技寝技がそこまでいるとも思えない。
大事なのは相手のあらゆる技(打撃掴み寝技等)に対応出来て主に打撃で攻撃出来るということ。むろん相手が打撃がうまければ掴み技や寝てからの技で勝負もできるということだ。
マサトと山本キッドが路上で喧嘩になりマサトが勝つとは思えない。
カルバンもマサトに路上で負けるとは思えない。
やはりシュートボクセやそういったスタイルが最強と言わざるをえない。
自分は個人的にはむしろプライドとかへロスや金網より、K1やボクシングの方が好きだが喧嘩となるとやはり、打撃ベースのシュートボクセ等が強いと思う。
ちなみに自分は昔ボクシングを4年続けてライセンスも持ってたし空手とキックもその前にしていた。今は完全に何もしてないが。
だから気持ちとしては俺は、打撃のみの競技が最強であって欲しいのはやまやまなんだが、やはりそれでもシュートボクセ等のスタイルの方が喧嘩では強いと感じざるをえない。
907 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/10/14(日) 04:53:06 ID:xOKFG1ck0
>>905いやそういった話をするならば、F16戦闘機等が最強になる。アメリカ軍の戦車も強いが、ミルハインド攻撃型ヘリコプターに上から、対地ロケット撃ち込まれたらまずやられる。
しかしそのミルハインド攻撃型ヘリコプターは、音速のF16戦闘機のハインドの射程外から自動追尾のミサイルを撃ち込まれたら確実に負けてしまう。
やはりF16戦闘機であろう。トカレフ持った人など、F16で広範囲に効果のあるナパーム弾等を浴びせられたらひとたまりもない。
武器をもつと言うことはそういうことになる。
核兵器最強
>>907 F-16よりF-18SHんが強いぞ F-22はもっと強いぞ
結論、アメリカ軍最強。
>>908 ち 先に言われたぜ もうじき核汚染の無い核融合爆発ミサイルが開発される
流石、アメリカ様だな
核兵器より太陽、太陽よりブラックホール、ブラックホールより宇宙。
宇宙の存在に比べたら人間なんてちっぽけなもんだ。
最強じゃなくったって いいじゃないか にんげんだもの みつお
締められた・・・
勇次郎。ありがとうございました。