PRIDEは本当にレベル高かったのか？

MMA業界で最高峰のリングとされてきたPRIDE。
しかし実際UFCと戦いだすとGP覇者のミルコはUFC第二線にやられ
ライト級絶対王者五味もUFC第二線にやられてしまった。
日本人最強藤田もやられ、シウバは階級下にやられた。
正直PRIDEは最強だと思っていたが雑誌の煽りとランペイジがリデルに
完勝した時のイメージで最強だと思っていたのではないか。
もう一度議論しましょう。

ゴンザーガの戦術は氷＄と同様なものだった。
あれこそがミルコ攻略の戦術である。

2

2get

最強を決める場所（笑）

>>1
パッと出のイロモノソクジュにPRIDEミドル級が
半ば壊滅状態にされたことが抜けてる。

最強にして最高だったよ。
伝説の興行団体だった。
ヘビーにはヒョー・ノゲ・ミル・ジョシュが
ミドルにはシウバ・ショーグン・ホジェ・アロが
ウェルターにはパウロ・カーン・ブス・ダンヘンが
ライトにはたいしたやつはいなかったけど。
第二グループも充実してたし、まさに夢舞台だった。
もうこれほどの団体はあらわれないでしょう。

ドーピングありなら最強だろ

いまだに団体で強い弱い考えてるバカがいるのか。
昔のプロレスじゃないんだから。

このスレはPヲタいっぱい釣れる

ｐオタはバカでフシアナだからな
ぷオタのくせして格闘技を語りだすダウン症
プライド潰れて泣いてるだろごみくず

相撲が最強だよ。
そんなことも知らないで格闘技を語っているのか。
無知な人ばかりだね。ここ。

曙　「その通りですよ」

第64代は黙ってろｗｗ

ＰＲＩＤＥの強さ＝薬の使用の凄さ

ＰＲＩＤＥの強さ＝信者の妄信力
よく言えば、疑うことを知らないピュアさ

プライド含む総合ってあの層の薄さで日本人が頂点に遠いってのは問題だよな

>>17
1998〜2000年頃の桜庭は間違いなく80kg台の世界の頂点だったよ。

桜庭はちゃんとしたケアがされていれば…

あの頃の桜庭は当時無敗で１００�`超えてるボブチャン相手に判定まで縺れた男だからな、しかもウェルターの身体で９０分の死闘の後に、まさに伝説

しかもあの頃にはチャンチン最強説もあったからな
実際にケアーも壊したし

やっぱり薬だよ。
ステロイダーはＵＦＣじゃ、ぜんぜんダメだろうな。
ナチュラルに戻すには少し時間がかかるだろう。

しかし、ナチュラルのヒョー、ノゲはＵＦＣでも最強だろ。
早くノゲの試合を見たいもんだ。
ヒョーは少し時間かかるかな？

>>20
桜庭はトータルの完成度が高かったもんな。
打投極のバランスの取れた、史上初のトータルファイターとも言える選手だった。

いい意味でプロレスラーだったな。

五味もシウバもミルコもストライカーだし、ステロイドの影響が大きいかも。UFCのミルコの体しぼんでたし

Pは日本ださっかーと同じく低レベルだとバレてしまった
　
KはNPB同様、世界トップレベル

mixiニュース見たか？

ＵＦＣはＰで通用しなかったアンデウソンが王者だからな
どんだけラベルが低いんだよって話さ

順番がおかしい気がする

UFCで、ヒョードルの肘攻撃が見たい
相手死ぬかね？

ヒョーは某犬の人ですから

アンデウソンは十分強かったが。

アンデウソンさんは日本人が天敵なんで

まぁ俺はK-1ﾌｧﾝだけどさ
PRIDEとUFCは総合では最強の舞台だと思うよ
まぁPRIDEは資産不足で今みたいになっちゃったけどさ
例えばﾐﾙｺは今回肘の対策が出来て無かったけどUFC選手がPRIDEに来たら四点の膝やサッカー、ﾌｯﾄｽﾀﾝﾌﾟに苦しむだろうしね
まぁ結局は自分の土俵が一番やりやすいって事だよ
後、俺はﾐﾙｺ大好きだけどﾐﾙｺのｽﾃﾛｲﾄﾞ疑惑はちょっと聞いた事が無いな
ｽﾃ使ったﾎｰｽﾄ、武蔵が体重が20位増えてるのを見たらﾐﾙｺが使ってたら110ｷﾛ位にはなる筈だよ
何より血管が浮き出る筈だしね
確かにこないだのｶﾞﾌﾞ戦は弛んでたね
でもｼｳﾊﾞ、ｹｱｰみたいに腕足が激ヤセしてないから使ってないんじゃない？
彼奴は偏食だし、一生働かなくていい位の金も持ってるだろうしｼﾙﾋﾞｱの事を｢ﾉﾙｷﾔと何が違うんだ？｣って言ってる位だからUFCを舐めてた事もあるんじゃない？
彼奴ﾜｶﾞﾏﾏだしな
まぁもうﾋｮｰﾄﾞﾙと戦う事はないだろうね
武蔵に肋を折られた状態でﾎｰｽﾄと戦った頃や
無差別でｼｳﾊﾞをＫＯしたりした頃のﾐﾙｺの面影はもうないね
今ﾋｮｰﾄﾞﾙとやったらﾒｯﾀﾒﾀにやられそうだな

PRIDEはヘビー級以外はUFCと比べると苦しいと思う。
ミルコは元から調整下手、格下に食われがちな人だから、まだ何とも言えんな

ミルコ戦前に不安にかられたんで
ひょー＄のところに足を運び
土下座して戦略をききにいった
嫌な顔ひとつせずすべてをおしえた

一部のK-1ﾌｧﾝはさ
相当PRIDE馬鹿にしてるみたいだけどもう今年か来年にはUFCに完全吸収になるんだろうからさ
もう止めてやれよ
潰れかけの団体叩きまくるなんて奴はK-1ﾌｧﾝの風上にも置けないよ

>>34PRIDEﾐﾄﾞﾙ対UFCﾗｲﾄﾍﾋﾞｰ
ｼｮｰｸﾞﾝ対ﾘﾃﾞﾙか
ｱﾛｰﾅ、ﾎｼﾞｪならﾘﾃﾞﾙ倒せそうだけどな
ｼｮｰｸﾞﾝ、ｿｸｼﾞｭは勝てないかもな
まぁｱﾝﾃﾞｨｵﾛｺﾞﾝが短期間でｺﾋに勝てる実力を身に付けたんだから二勝一敗のｿｸｼﾞｭが突然ﾎｼﾞｪ、ｱﾛｰﾅに勝ってもｱﾌﾘｶﾝだし不思議じゃ無いな
柔道では篠原に勝ったみたいだし
PRIDEｳｪﾙﾀｰ対UFCﾐﾄﾞﾙ
三崎対ｱﾝﾃﾞｳｿﾝか
ﾄﾘｯｸﾞに負ける様じゃ三崎は勝てないね
俺はﾌﾗﾝｸﾘﾝ対ｶｰﾝ、ﾌｨﾘｵの方が興味沸くね
ﾗｲﾄ級対UFCのｳｪﾙﾀｰは
もう言うまでもなく
ﾍﾟﾝ、ｾﾗ、GSP、ﾋｭｰｽﾞの独裁だね
まぁ総合的に見てPRIDE負けてるかもね
まぁぶっちゃけ俺は総合なんかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてつまらないね
寝技の攻防やﾀﾞﾒｰｼﾞ無い打撃、ｼｬﾄﾞｰの押収で判定になる試合なんか最低だね まぁ見ちゃうんだけど
K-1ﾌｧﾝの俺から見てもﾋｰﾛｰｽﾞよりﾌﾟﾘﾃﾞの方がﾚﾍﾞﾙが高いのは歴然だね

後ﾐﾙｺは安定感が本当に無いね
ﾊﾝﾄやﾍﾞﾙちゃん倒す人がﾏｸﾄﾞ、ﾊﾞｲﾗﾐに負けるなんて無いもんな

普通にﾏｸﾄﾞ、ﾊﾞｲﾗﾐには負けると思う。

>>38普通に今の完全総合選手になったﾐﾙｺじゃ今K-1出ても良くて地区の決勝出場か地区の優勝がいいとこだろうな
もう歳だし
でも昔ならまぁ普通にﾏｸﾄﾞ、ﾊﾞｲﾗﾐには勝てたと思うよ

篠原に勝ったなんて大嘘信じんなよ

>>40俺はﾌﾟﾘﾃﾞの事は良く知らないけどさ、あれだけのﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを持ってるんで多少は信じていいかと

ｱﾛｰﾅのﾀｯｸﾙ完璧に切っちゃったし

レベルどうこう抜きにして見せ物小屋のK-1よりはマシだよな

それだけが心の支えなのか

普通に「格闘技」を見てると言える時点で救われるかな。

K-1じゃ「格闘技」見てるなんて言えなさそうだし。
MAXはまだK-1の中でも別物扱いしてるし、おもしろいとは思うけど
ヘビーはマジでつまらん。シュルトが王者とか考えられないし。

K-1ﾌｧﾝの俺でもそれは思うね
ﾎﾞﾋﾞｰ、曙、ｱｯｶ、ｼﾞｬｲｼﾙ････
いつから色物ばっかになったんだか
そして穴子の八百長判定勝ちも徐徐に酷くなったしな、ﾊﾘｯﾄﾞとの試合は穴子の何処に一票入ったんだ？

「K-1は日本が誇る格闘技」



・・・と厨房の頃までは信じていました。

色物そろえたからKが勝ち残ったとも言える

2003〜2005なんか最悪だしな

○○よりマシ


しかレスがないってことは、レベルは相当低いっていう結論か。

でも、色物揃えなかったら
当時のマンネリ化の払拭は出来なかっただろうね
本当に強くて華がある選手が出てくれば
それはそれで使うと思うんだけどね

個人的には今までひどい扱いを受けてきた
シュルトをちゃんと起用して
つまらなくはなったけど、本当に強い男を決める大会にしたのだから
良いことだと思う

>>50 たしかに同意です。　チョット前まで超つまらなかったよね、K1 　色物出てこなかったら
やばかったよね？　まぁでも曙とか金子にはマジで勘弁。　でも金子に引き分けたアンディにも
負けた小比類は・・・

>>41

信じていいかと、じゃなくてあの経歴は明らかに嘘なんだけどｗ
オフィシャルでも既に削除されてるしｗ
お前本当にバカなんだなｗ

>>51ﾙｰﾙ違うから仕方無いんじゃない？
それならﾎﾞﾋﾞｰに負けたｱﾋﾞﾃﾞｨもだしね

>>52
篠原がなんかのイベントで12人がけに挑戦してその中で一番だけ
黒人に負けたらしい。その黒人がソクジュだとか

http://kumapage.exblog.jp/
これだね（ここの一番下）
エキシビジョンでやった１２人組手の９人目

>>54

それエキシビジョンマッチみたいなもんだろ？？

でっかい黒人選手とかかいてるけど
ソクジュは篠原よりふたまわりは小さいぞ
全然でかくない

ｴｷｼﾋﾞｼﾞｮﾝだろうが何だろうが勝てばいいんだよ

とりあえず>>52は俺の前から消えてほしいわ

>>59
ろくに記録ものこってないヨタ話を引き合いにだすお前なんかよりはマシだと思うよ

10人掛けで篠原に勝って何の意味があるんだよ

いや、こういうの載せるのって
ほとんど詐欺だろ
投げ込みで井上投げたぞってのとかわらんジャン
練習だと中村カズも井上投げた事あるぞ
あほらすぃー

>saze06P0O
つーかお前が消えろｗ

ランデルマン、コールマン、ビクトーとかUFC勢は敗れ去ったわけだが

まあ柔道じゃソクジュより中村の方が確実に強いと思うよw

エキシビションだが一応ガチの試合と投げられることが前提の投げ込み練習のどこが同じなのか小一時間(ry

エキシビジョンで8人抜いてヘロヘロだろｗ
とんでもねーハンデあるじゃんかよｗ

投げ込みじゃなくても乱取りでも井上投げたことあるんじやないかw
本立ちで一時間とかもやってるだろうからなw

PRIDEファイターがことごとく惨敗する中で、唯一三崎さんだけは
トリッグに喧嘩で完勝してPRIDE最強を証明した

てゆーかこれもソクジュである確証はないしw
ちゃんとした公式戦のトーナメントなら確実に記録がのこってるよ。
篠原がトーナメントで無名選手に負けたりしたら一大事だぞwもっと知られてるはず

そんなアホな遊びのエキシビジョンの結果より
今からNHKで全日本柔道が始まるからみなよ

ていうかsaze06P0OってK-1ファンとか言ってるけど
レス読んでる限りガッチガチのPオタじゃんかｗ工作活動か？ｗ

＞まぁ俺はK-1ﾌｧﾝだけどさ
＞PRIDEとUFCは総合では最強の舞台だと思うよ

最強の舞台っつったら今は完全にUFCだろ。
次にヒョーらレッドデビル勢を擁するボードック。
その次にPRIDEだろうけど、ジョシュ＆ハリが本当にヘロス行きなら
NO.3の立場すらも怪しくなる。

>>71K-1は立ちの最高の舞台
PRIDEとUFCは総合の最高の舞台
文句あっか馬鹿野郎

だからもうPRIDEは最高の舞台じゃないじゃん。
UFCには完全に抜かれたし。
PRIDE34のカードみりゃ分かるだろ。

ＰＲＩＤＥはヘビーに関しては完全に死んだね。

ジョシュハリがヘロス行きならヘビーか完全に逆転、
ライト級は互角、唯一勝ってるのはあの地味なウェルターのみになっちゃうぞ。
まあウェルターもフィリオの移籍話でてて先行きかなり不透明だが。

庄治の柔道おもろいw

篠原おるやん

鈴木の足技すげえなあ

プライドは数年前なら世界最高だった。今はＵＦＣの方が上だろうね。それでもヒョードルやノゲイラは負けないだろう。

にや

まぁ〜肘対策積んだミルコの試合をもう一度見れば良い。
間違いなくPRIDEファイターの方がUFCの選手よりレベルは上。

PRIDEがレベル高かった事って本当にあるのかな。
これだけ醜態が続くと「数年前はレベル高かった」って話も胡散臭く聞こえるんだが。

いや肘対策も何も、充分に準備期間あったろ。
今更何いってもイイワケでしかないぞ。

ミルコの試合を見てＰＲＩＤＥの10年がなんであったか確認したわ

ＵＦＣはお坊ちゃんルール！
肘？肘なんてあってもなくても大して変んねーよ
とか、妄想で決め付けてたのがＰヲタちゃんだからなぁ

ヒョードルやノゲイラは肘ありでも対応できるよ。ミルコが負けたからプライドはレベル低いていうのは違うよ。

近のノアってネット上、とみに２ちゃんねるを意識したことが多いよな

ガチ最強と言われてた杉浦をエロ社長がＴＫＯ勝ち

ノアのプロレスでは滅多にないＴＫＯ勝ちを杉浦にすることで
これはノアからの三沢さんが最強だっていう
無言のメッセージなんじゃないかな。

そしてこん会の腹発言。
三沢さんは素直な人だから自分がエロなことも腹がでてることも
隠そうとしない。それをネタにしてファンを楽しませるほどの余裕。
ノアのトップがだぞ？そこらの選手とは違う
実績も責任もある立場の三沢がこういう発言をするってのは
アレなわけで物凄いことなんだ。
ＧＰＷＡっをみてのとうり業界の顔でもあるしな。

つまりおれがいいたいのはノアや三沢さんがネットの誹謗中傷や
ありもしない妄想を砕いて真実を伝得てくれてるということ。
だからお前らも目をさましてノア批判はやめろってことだ

懐疑的な皆様も、信じ抜く皆様も
どうかこちらのスレッドにてご歓談くださいませ。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1177194048/

ワールドカップ惨敗のサカ豚とUFC惨敗のプライド豚が被りますね

総合は（総合に限らないけどさ）ルールが変わるだけで全然戦い方が変わるからなぁ・・・。
一概にどっちがどうとは言えないでしょ。
例えばアンデウソンシウバなんて日本人の中堅ファイターに負けてるわけだし、
リデルはジャクソンに完敗していて、そのジャクソンは事実上階級下のユンやブス先生に苦戦してる。
クートゥアだってエンセン負けてるし。
その逆も探せばたくさん有る。

そもそもＰＲＩＤＥの選手だってもともとＵＦＣやリングスのような他団体を主戦場にしていた選手が少なくないわけだし。
一口にＰＲＩＤＥと言っても、じゃあＰＲＩＤＥって何っていう根本的な部分から定義しないと。

ヒョードルの肘パウンドは禁止しろ。

>>91
KOKではクートゥアがオーフレイム兄に秒殺されたな
そのオーフレイム兄もミノタウロに簡単に極められた

>>15
>>16
ＰＲＩＤＥの強さ＝薬の使用の凄さ
ＰＲＩＤＥの強さ＝信者の妄信力
にこれ追加で完成
ＰＲＩＤＥの強さ＝島田の使用の上手さ

こういうのって叩く方が強い立場になれるんだよね。

桜庭がUFCに参戦し　負けた時のコメント
「PRIDEのファイターは　本当は弱いんです」

ＰＲＩＤＥの６０億分の１とか、最強とかは言い過ぎてか（笑）だが強い選手がいたのは事実。
特にステモンスター達が跋扈する中ナチュラルで２トップだったヒョードル、ノゲイラは秀逸。
彼らを失った現在のＰＲＩＤＥは（ｒｙ

一番弱いのはヘロスだろ？

ヘロスは寄せ集めだからヘロス選手ってもん自体が居ない。

ヘロス選手ってジョシュやハリトーノフ？

herosにはシャオリンいるじゃん。やつは強い。

ヘロスは
秋山がＰＲＩＤＥファイター桜庭をボコボコにした時点で勝負ついてる
ＰＲＩＤＥ惨敗だよ

ジョシュ対ハリトーノフって今のPRIDEじゃメインでも組めないカードだな

>>1
もちろんＰは弱い。PﾗｲﾄGP出場者は誰一人UFCで勝つことができず６連敗中です

UFN9　2007.4.5
○ケニー・フロリアン［3R 3'57" ﾘｱﾈｯｸﾄﾞﾁｮｰｸ］
●三島☆ド根性ノ助

UFN9　2007.4.5
○チアゴ・タヴァレス［判定 3ｰ0 ］
●小谷直之

UFC65　2006.11.18
○ジョー・スティーブンソン［1R 2'07" ﾌﾛﾝﾄﾁｮｰｸ］
●三島☆ド根性ノ助

UFC63　2006.9.23
○ジョー・ラウゾン［ ４８秒 TKO］
●ｼﾞｪﾝｽ･ﾊﾟﾙｳﾞｧｰ

UFC61　2006.7.8
○ジョー・スティーブンソン［2R TKO］
●ｲｰﾌﾞｽ･ｴﾄﾞﾜｰｽﾞ

UFC58　2006.3.4
○マーク・ホミニック［2R 2'07" ﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙｱｰﾑﾊﾞｰ］
●ｲｰﾌﾞｽ･ｴﾄﾞﾜｰｽﾞ

アメリカ野球もドーピング無しなど弱いよな
アテネ五輪なんて予選落ちで出場すらできなかったし

まあでもレベルが高いというのは間違いないよ
煽り映像とか照明とかたいしたカードじゃないのに面白く見せる煽り技術は
最高峰だろうね
あとヒョードルやミルコなどのヘビー級はレベル高い
逆に衰えてきても日本人だからと無理やり使ったりして
同じ階級で常連選手でもレベルはめちゃくちゃ開いたりした
悪い意味でショー要素が強すぎたのもあるね
PRIDEルールで戦えば強いだろうけどUFCルールで戦うとまた結果は
違ってくるのでレベルがどうのとは本当のところはいえないけど
レベル高い選手と低い選手が混同されすぎてるところはあるね。

薬使われても薬をつかわずに勝っていた選手はレベル高いだろ

ださいたまプロレスがレベル高いわけないだろ…常識的に考えて

日本の野球が世界一というぐらい恥ずかしい

両方とも参加するだけで世界のベスト16だし(笑)

カスワン大サーカスでさえ地区予選あるっつうの！

今でもお笑いのレヴェルｇは高いよ

PRIDEのファイターが上ってのは、打撃、寝技、パウンド等の個々の技術力が
上って事だろ。打撃はミルコを筆頭にヒョー、アレキ、ハリ、ノゲイラ、ジョシュ、五味、
シウバなどなど総合のスタンド打撃ではUFCよりレベルは上。
グラップリングもノゲイラ、ヒョー、ジョシュ、などなど技術は世界秀逸。
単に勝ち負けじゃなくて、個々の選手の技術レベルの高さで比べての話。

PRIDEって競技どうこうじゃなくて、単に興業を成功させるためのイベント会社だった訳でしょ。
中核選手が10人程度で、しかも同じ会社の身内の契約社員同士が毎回同じような面子で興業打ってた訳で
ランキングも無いのに、そもそも競技のレベルをどうこうとか言える次元なのかね。

そんなもん他のＭＭＡ興行も同じじゃねーかｗ
パンや修斗のランキングなんざ意味なしランキングだし

たしかに閉鎖的な身内興行のイメージもあるよな
たまに来るUFC勢をボコッテ最強とか言うてたから
今や…

まあ元PRIDEファイターの誰かがUFCで圧倒的に活躍してくれないと
いたたまれない部分はあるわな

>>113
決してたまに来るＵＦＣ勢をボコってたから最強って言ってたわけじゃないけどな。
ＵＦＣ勢って言ったってまともなのはリデルくらいしか来てないわけだし。

メンツから判断して、これはＵＦＣより上だろって妄想してただけ。
ってか２００５年あたりまでは最強で間違いはなかったとオレも思う。

最初のＧＰでコールマンが優勝した頃はヤオもあったし糞で間違いない
ノゲイラやヒョードルの参戦当初、Ｐヲタ達はコイツは絶対通用しない・ﾌﾟﾗｲﾄﾞはそんなに甘くないなどと
妄言を吐いていたが、結局誰一人ヒョーノゲに勝てる奴はＰには存在しなかった。
でいつのまにか手のひら返してヒョーノゲのいるＰは世界最高峰とかＰヲタ達と高田が言いだした糞歴史

>114
コールマン、ランデルマン、ビクトー、ケアー、ヒーゾは？

>>115
プヲタはいつもトンチンカン

＞ 正直PRIDEは最強だと思っていたが


　ア　　ホw



低能過ぎてもうね…w

プライドが強いというよりプライドに強い選手が集まっただけの話
オクタゴンに慣れるまでに時間かかる
慣れちゃえばプライド勢のが個々のレベルは高いと思う
戦いは運もあるし、その日にモチベーション下がったりとかハプニングも生じるから勝負は分からない
分からないから楽しいわけだし

スタンド最強のリデルがUFCルールでもジャクソンにKOされたら、いかにPRIDEのスタンド打撃の
レベルが高いか証明されるだろうね。早速今月その試合があるから要チェックだね。
UFCのように低いスタンド打撃のレベルの中でいくらパンチでKOの山築いても、
PRIDEで高いレベルの打撃の中で揉まれたジャクソンでは技術レベルに差が出て当然。

＞PRIDEは最強だと

ここはどうでもいい

＞”最強だと”思っていたが

ここだなw
余りにも馬鹿すぎてもうね…w

一生言ってなさい

２００１年頃武道板の煽りに対して10年くらいしたらｋ１もｐりでも潰れてるって書いたことあったが、
半分は当たっちまったか

Ｐのスタンドのレベルの低さは既にミルコがナパオン戦で証明した。
スタンドで真っ向勝負にきた柔術家のプレッシャーに押され無様に下がるＧＰ王者ミルコ
左ストレートは顔に触ることもできず、ミドルは一発目で柔術家にキャッチされたミルコ
Ｐのスタンドはホンマに糞レベルやったな

ミルコ一人が負けただけでプライドがレベル低いていうのはおかしい。まだヒョードルやノゲイラが参戦してないんだから

>>116
コールマンはUFCで通用しなくなってPに来て王者になったじゃん。
ランデルマンはリデルにジャブ一発で殺されてPに逃げてきたけど
当時のPじゃ強豪だったニンジャに勝ってるし、ミルコもKOしてるしな。
ヒーゾやビクトーも脱落組だよな。
リデルも親父に手も足も出ず負けた時にきたし基本的にPに上がった奴って
UFCで負けた奴ばかりなんだよな。

現実はこんなもんだったな。

ヒョードル＞クートゥア＞シルビア＞アルロフ＞ナパオ＞ノゲイラ＞ファブリシオ
＝ジョシュ＞＞＞アレキサンダー＞ハリ

結局ヘビーもPはヒョードルだけだったな。

ヒョードル＞クートゥア＞シルビア＞アルロフ＞ナパオ＞ヴェラ＞ノゲイラ＞ファブリシオ
＝ジョシュ＞＞＞アレキサンダー＞ハリ


ヴェラ忘れてたわ。

ヒョードル＞クートゥア＞シルビア＞アルロフ＞ナパオ＞ヴェラ＞ノゲイラ＞ミルコ＞ファブリシオ
＝ジョシュ＞＞＞アレキサンダー＞ハリ

主役のミルコさんも忘れてた。

ノゲイラはブエンテロとやったら負けるだろうな

ＵＦＣはリングが広いから、ミルコは戦い辛そう。
ミルコは相手を追う打撃の連打が無いから厳しい。
常に一発狙いだから。

>>125
というか、もう一回ミルコとナパーンがやったら、次はミルコが普通に勝つだろ。

>>125
>ミルコ一人が負けただけでプライドがレベル低いていうのはおかしい。

その理屈で言ったら仮にノゲやヒョーがＵＦＣで成功してもその２人が成功しただけで
プライドがレベル高いというのもおかしいということになるな。

4連敗してUFCをお払い箱になったバローニも
スタンド糞レベルのＰでなら武士道四天王（笑）の２人相手に連続ＫＯ勝ちしてしまいましたなｗｗ
武士道四天王（笑）ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

スタンドで主導権とれなかったミルコがどうやってナパオンに勝つんだよ
あの実力差は一生血縮まらねーよ
もう一回ってｗｗｗｗそんなチャンスあんな惨敗したカスにくるわけねーし

このスレ珍しくまともに盛り上がってるな

雑魚だなPRIDE

PRIDEは雑魚集団だ

だから、もうprideは…

>>134
それ以前に、四天王って誰ｗ？

ランペイジがやってくれるよ

>>132
アホか
もう１回やっても負けるだろ

ノゲもベラにＫＯ負けする、と言っているアメリカの格オタも多いな。
なんか嫌な予感・・・。

ボクシングが最強に決まってんだろ
いつになったら気がつくんだよ…
マジアホだなおまえら

大東(笑)、鈴木(笑)、西島(笑)、ビーン(笑)が最強に決まってんだろww
早く気付けよww

ビーンはＰＲＩＤＥの強豪(笑)
次期王者候補です(笑)

ビーンはもうボクサーじゃないだろｗ

ノゲイラはUFCだときついんでないかい？
圧力で押されて金網に押し込まれて塩漬けされそう。逆にノゲイラがTDしてグランドで塩漬けすることも可能だが。

リデルがジャクソンにボコられたのは、あれは単純にボクテクがジャクソンの方が上だったからか？

プライド新王者はナツラ。

ダン・リデル

レベル高かったのは各階級２・３名ぐらいまで。
ヘビー：ヒョー、ノゲ
ミドル：シウバ、アローナ、ショーグン
ウェルター：フィリオ、タムラ
ライト：五味、マッハ、

あとは最強トーナメントとか言っても高田出したり相撲取り出してたんだから
レベル高いなんて笑われちゃうわな。ファンはニワカばっかだし。

どこと比べてレベルが高かったっていうのがまず問題じゃないの？
まあようするにＵＦＣと比べてどうだったかっていうことだろうけど
それならルールが違うんだから比べられないんでは？

ミノワとかジャイアントシルバが最強トーナメント出れる時点で

こういう議論のときって必ずルールが違うからとかいう話が出るけども
格闘技好きで見てる人たちはそういうの取っ払った時の強さを想像して
語ってるんではないかと思う。
その時に皆が全団体ひっくるめて戦った時に想像してＰＲＩＤＥは強いんじゃないか
と思ってたのではないかと。でも実際はそれが疑わしい結果が出てしまったと。

まあルールで言ったらプロモーション毎に違うけど試合内容とかで判断するよな。
明らかにレベル低いやついるジャン。

そうそういるよな、ミルコとか

うん、ミルコは元からレベル低い。
プライドでもいつも危ういとこあったね。
けどミルコは金網にまだなれてない感じ。
１戦目でカウンターとかもらってたけど２戦目でもだった。
まあ打撃でも関節でもいい具合に入ればそれで終わりってのはどこでも一緒だけど。
あれで測定終了にするのは時期尚早。

ジョシュは強いお

ミルコはこの間負けたから、どこまで強いか分からないけど、ボブサップを引きずりおろしたのは
ミルコだし、ノゲイラをあれだけ苦しめたのミルコだし、そんなに弱くねーだろ。
ヒョードル以外、負け無しなんていねーだろ

>>153
最強トーナメントなんていう謳い文句を真に受けるなよｗ
格闘技史上最強王決定戦を闘ったボブと太郎の立場がねーじゃねーかよｗ

ﾊﾝﾄ、ﾅﾂﾗ、ｺｰﾙﾏﾝ
ﾍﾋﾞｰの居残り強豪はこれだけ
ﾐﾙｺはｸｰﾄｩｱの圧力に勝てるかな？
下手したらﾍﾟｼﾞﾊﾟｰﾉに負けるかもな

>>161
親父のテイクダウン力、押さえ込みの強さ、パウンド、肘はナパオンの比じゃないし、
それこそミルコは寝かされたらサウンドバッグ状態になると思う。

手の平返してミルコ叩きってのも凄いわな

PRIDEへの移籍時、Kファンには叩かれ
Pファンには外敵扱いされ

UFC移籍でPファンに叩かれ
ミルコには、本当のファンなんて居ないんじゃねーのか？

これがアーツやバンナなら
どこに行ってもファンは付いて来ると思うが。

「全てを敵に回す男」ってミルコにぴったりなキャッチフレーズだったな

ミルコがＫ行ったとき叩かれたっけ。
まぁミルコをＫで中堅とか言うのならたまにいるけど。

新天地でトップ、って考えが甘いよ

クートゥアってコールマンに勝てるの？

>>165
一行目の意味が解らん。
二行目は・・・まぁトップレベル扱いするにも
結構難しいからなぁ。2流では無いと思うが。
1流半ってとこじゃないか？

実績で言えば、武蔵辺りでもミルコより上だが
武蔵が1流ってことは、有り得ないし
必然的に中堅扱いする奴も増えるだろうな

>>167
話にならないくらいのレベル差があるよ。

>>167
コールマンはモーリスなんぞに引導を渡されてUFCを追われた人ですがな
そんな奴でもPRIDEでならばＧＰ王者になれます

ちなみにそのモーリスに勝ってクートゥアはＵＦＣの王者になりました

ちなみにモースミはヘンゾにあっさり負けてるんだよなｗ
しかもコールマンはモースミに負けた頃よりどのくらい劣化してるんだろうｗ

なんでもかんでも大袈裟なんだよ糞マゲｗ
クートゥアだってリングじゃミルコをテイクダウン出来ねーよ
クートゥアの洗練された相手を寝かす技術に感動したのかしらねーけど
ベルトを守る事しか考えてないシルビアなんてただのデクの棒じゃねーか
アースデイルに大苦戦してリデルになにもできなかった親父と
腐ってもヘビーのトップと闘ってきたコールマンの間に
強さにおいてそこまで差があるとは思えないね

サンクス
んじゃコールマンにボコられたボブチャンも大したことなかったのかな
連戦の影響もあったんだろうけど

>>170そん時はまだ人科最強がいたけどね
まぁ様するにﾐﾙｺは金網向いてないんだろうね
あれだけ総合に対応出来るK-1選手はまれに見るけどね
てか無差別はﾌﾟﾛﾚｽ要員美濃輪、ﾌﾟﾛﾃｸﾄ要員吉田、ｽﾃを抜きはじめ、瞬発力を欠いたｼｳﾊﾞ、ﾉｹﾞとの寝技戦で消耗したｼﾞｮｼｭ･･･
ﾌﾟﾛﾃｸﾄ感はいなめないな
ﾐﾙｺは1R以降にＫＯ勝ちした例が無い所を見たらｼﾞｮｼｭ戦は2R以降まで持ち越したら一本負けだったろうな、調整不足のｼﾞｮｼｭも危なかったしな
てかﾉｹﾞにはやられるだろうしﾋｮｰﾄﾞﾙなんか何回やっても攻略されるだろうし同門のｳﾞｪｳﾄﾞｩﾑ、下手したらｿｸｼﾞｭ、ｱﾛｰﾅもｷﾂｲかもな
てか総合ﾙｰﾙで打撃戦が続くならﾎﾝﾏﾝ、ｼｭﾙﾄもｷﾂｲかもな

>>173俺もｸｰﾄｩｱはｺｰﾙﾏﾝのﾀﾞﾐｰみたいなもんかと思ったよ、ｴﾝｾﾝに負けてるし
でもｼﾙﾋﾞｱ戦見る限り打撃はｺｰﾙﾏﾝより上だしね

まぁ俺から見たらどっちも肉体的には凄いよ40過ぎのｵｯｻﾝなのに
まぁﾘﾝｸﾞじゃﾐﾙｺはﾅﾊﾟｫﾝには負けないだろうね
金網じゃ肘があるしﾐﾙｺにはﾋｮｰﾄﾞﾙ程の対応力無いからﾙｰﾙにも戸惑いはあった筈
UFCの選手も四点の膝やﾌｯﾄｽﾀﾝﾌﾟ、ｻｯｶｰｷｯｸとかのﾙｰﾙには戸惑うだろうし

>>173
いや大袈裟じゃないだろ。
打撃もテイクダウン技術も関節耐性も何もかもがクートゥアが上回っているし。
それこそコールマンがリデルとやっても話にならないだろ。

シルビアがでくの坊？
それはクートゥア相手だからだろ。
コールマンなら一方的にぼこられまくってKOされたよ。

リングでなら尚更ナパオン有利だろ
スタンドで真っ向勝負にきた柔術家の圧力に負けてミルコは無様に下がってたからな
あれがリングなら更にミルコは弱々しく見えてたはずだ

俺の言うことが大袈裟に思えるなら試しに海外MMAスレで同じ事聞いてみろよ。
ほとんどのやつが同じこと言うぞ。
デビュー間もない頃エンセンに極められたとかまだ言ってるやつはちょっとピントずれてるよな。
はっきり言うよ。
コールマンのテイクダウン技術ってのは直接的な一通りしかなく中尾より劣る。
コールマンの見栄えとアマレス出身てだけで勘違いしてるんだろ？
タックルもダメ、打撃もダメ、上になっても有効な攻撃が何もない下からでも簡単に極められる
関節耐性の無さ。
今ではフィジカルだけのおっさんだよ。
クートゥアと比べるなんて失礼。
話にならないレベル差。
疑うんならとにかく海外スレで聞けよ。

技術的に見たらクートゥアのが全て上なのは見たらわかるよ
でも直接対決でそこまで差がつくとは思えないね

え？滅茶苦茶差がつくだろ。
当然のように。
フライとあんな試合してたコールマンだぜ。

えっ、そうなの？UFC王者ｸｰﾄｩｱを極めたって格闘技ﾌﾞｯｸに書いてたからな
そうなのか
まぁ実在PRIDEはUFCより下だよ
ﾉｹﾞ対ﾘｺでﾘｺがﾉｹﾞを圧倒してるしな
ﾅﾊﾟｫﾝ戦見る限りﾘﾃﾞﾙ対ﾐﾙｺならどうだろ？

ｸｰﾄｩｱの圧倒的判定勝ちと予想

プライドに来た時点で階級下に勝てないレベルだったからなあ。

PRIDEからｿｸｼﾞｭ、ｼｮｰｸﾞﾝ、ｱﾛｰﾅ、ﾎｼﾞｪ、ﾅﾂﾗ、ﾊﾝﾄ、ｶｰﾝ、ﾌｨﾘｵ、ﾗｲﾄ級の有力選手達が消えたら本当にPRIDEは終了だね
ｼｳﾊﾞ、ﾀﾞﾝはﾊﾟｳﾛに負けそうだし

>>186
主力選手がそれだけいなくなったらどの団体でも終了だろｗ

>>187でももう実際問題
｢黒い噂絶えない｣｢金無い｣のPRIDEからこいつら逃げるのもそう遠く無い気が････

>>188
？
買収されたから無問題じゃないの？
買収先に黒い噂あったらUFCも終了じゃん。

マジでプライドって雑魚集団だたんだな、がっかり。

Pオタはにわかとか格闘技を知らないとか安置が騒いでたけど

そいつらはｱﾝﾁなわけじゃなくて、ただ格闘技を理解してる人だったんだね

なんかPオタだったことが恥ずかしく思えてきた

強がってたけど確かに技術とかよくわかんなかったし。でもそれは俺だけじゃないはず

Pオタは田村がガチなら最強とか言っちゃうからな

>>190
日本人が作ったところに秘密がある。

>>190
アンチに決まってるだろ、無能。
UFC初期なら別だが
情報のある今じゃ技術なんてそう変わりないよ。

>>191
それはUWFオタだｗ

例えば三沢光晴相手に3分もつ選手っているのか？

ホンマンに負けたシュルトＷＷＷＷＷＷＷ

PRIDEの運営団体がＮＧってことで、首がすげ変わればＯＫってことでは？
ただ、UFCの試合進行はグダグダ気味で楽しめない。
ゴングならないから、試合がストップしたのかブレイクなのかわからん。

まぁPRIDEがUFCより下だったのはﾐﾙｺの負けはいつもの事とかでまぁあんまｱﾃにならないと言ってしまえばそうかも知れないが
同じ日にﾅﾊﾟｫﾝより少し各上のｱﾙﾛﾌにｳﾞｪｳﾄﾞｩﾑが負けた事で確証だな

ミルコなんぞの打撃では柔術家のナパオンの顔に触ることすらできなかったのに
ヒョードルときたら２階級下のレスラーのパンチで顔ザックリ切られて血ボタボタ流してんだからな

本当にあいつは出血しやすいな
さすがに皇帝にも弱点はあるか･･････
PRIDEはﾋｮｰﾄﾞﾙ、ﾉｹﾞｲﾗの存在がでかすぎたな
ﾋｮｰﾄﾞﾙは多額の金を手にした途端ﾘﾝﾄﾞﾗﾝﾄﾞ相手に苦戦、金で動く奴はもうﾊﾝｸﾞﾘｰ精神とかが無いしな、負けるのも時間の問題だな

世界最強は一回ヒョードルで結論出たよな。
今はヒョードルに誰が勝つかがテーマだろ。
ヒョードルに勝った奴が世界最強とはならないがな。
ちなみに俺の予想ではダンヘンが３階級制覇でヒョードル陥落。

負けブック飲まされた

ダンヘンがヒョードルに勝てるはずがない
一番可能性あるのはヴェラ

ジャクソンがリデルに勝ったら、このスレ吹っ飛ぶなｗ
PRIDE、UFCの両ルールで勝ったんだから、PRIDEの技術レベルがUFCより上だった
これ以上ない証拠になる。

まぁ勝ったらな。

バダハリスレで意気がってる奴いるぞ

いろんなスレにふれてまる工作員がー恥をしれー

カスワン大サーカスオタクはK-1しか知らないし
(ムエタイやボクシングを全然知らない)、
ピュライドバカはプライドしか知らない。
(UFCも全く知らない。修斗すら知らない)

>203 それだったらROTR最強だろ
なんなんだ団体最強って？
ジャクソンはもうUFCの選手ですよ
派遣とかならともかく独占契約結んだ以上はその団体の選手

>>208
そう言う事言い出したらキリがないよね

実際は弱い奴同士を戦わせてたのに“最強”だの“世界最高峰”と偽りの文句を並べ
￥１０万、５万、３万と高額のチケットをＴＶの煽り映像などで洗脳されたバカ達に売り付けていた
最強詐欺PRIDEの欺瞞がＵＦＣの試合で暴かれ始めたところ

バラが麻原で佐藤が上佑みたいなもんだな

まぁK-1で必死に王者目指してた時やPRIDEで王者になった時の一番輝いたﾐﾙｺと手にする物手にしてお腹いっぱいでUFC完全に舐めくさったﾐﾙｺじゃ全然違うけどな

>>210
それをいったらＫ−１・ダイナマイトなんてどうなるのかとｗ
ダイナマイトの勝者は『史上最強王』だぞｗｗｗ

新日、UWF、PRIDE……次はどんなプロレスが流行るんだろうなぁ。

>>213
あれはTBSの単なる宣伝文句で石井はそんなこと言ってないでしょ
「この星で最強を決めることです」（笑）みたいな

ＴＢＳが大々的に宣伝するのとどう違うんだ？？？

それに館長が言っちゃ色々な意味でまずいｗ
本当は会場にも居てはいけないハズだから。

まぁPRIDEがﾚﾍﾞﾙ低かったらPRIDEに出てたﾊﾟﾝｸﾗｽやKOTCの王者がそのﾚﾍﾞﾙ低いPRIDEで負けてるんだからその団体はﾚﾍﾞﾙどんだけ低いって話になりかねないな

>>217
さすがにパンクラスに関してはレベル低いと結論出てる気もするがな。

とりあえずミルコはポカが多いからなんともいえんな。
強いときは鬼神のように強いが、負けるときはあっさり負ける。しかも無様な失神勃起。

重要なのはノゲだろう。
ノゲがあえなく負けたらさすがにつらいな。

まあ、ノゲに限ってそんなことはないだろうけど。
ヒョー、ノゲは間違いなくＵＦＣでも２強だろう。

>>218成程

ミルコの打撃は間違いなくMMA界最高峰。
議論するまでもなくこれは格闘技やってる奴なら誰でもわかる。

最高峰の技術＝絶対に負けない　みたいな幻想持ってる人には一生わからんだろうけど。

>>221
MMA打撃の最高峰はどう考えてもリデルだろ

>>1
1回のポカで選手の能力を決め付けるってどういう脳みそしてんだよ（笑）
それに団体対抗なんて考えがいかにもプロレスチックでかっこ悪いしｗ
今まではPRIDEの方が選手に良い条件は出せた。だから良い選手がPRIDEに集まってたわけで
これからはUFCが良い選手を集められるだろう。ただそれだけの話だ
所属団体が偉いんじゃなく良い試合をした選手が偉いんだよ、分かる？

例えばボクシングだってドンキングが偉いのではなくタイソンが凄かっただけだろう？
タイソンが統一王者だったからと言って
「ドンキングプロモーション最強！」
なんて誰も叫ばないぞｗ

>>222
リデルをスタンドで圧倒したジャクソンは？
ジャクソンをＫＯしたシウバは？
シウバをＫＯしたミルコは？

スタンドで真っ向勝負にきた柔術家相手に主導権とれなかったミルコの打撃がMMA界（笑）最高峰？？？？？？？
アホなこと書く前に、いいかげん最強詐欺に騙され続けたバカな自分の愚かさを認めるべきだなオマエは。
つーかMMA界（笑）最高峰ｗｗミルコちゃんのミドルをナパオンは一発目でキャッチしちゃいましたよｗｗｗ

ミルコは技術云々言う前に精神の在り方が二戦級
誰でも格下が相手なら奢りや慢心も多少持つだろうけど、それを行動に出すのは駄目だよ
PRIDEとUFCの差はそこだな。特に各階級王者を見てみれば一目瞭然
何処ぞの王者が「挑発されたら世界最強」なんて「宿題やんなきゃマリオ禁止」と同じだっての

MMAではﾐﾙｺがうち負けた試合はﾋｮｰﾄﾞﾙ、ﾊﾝﾄ位かな
ﾅﾊﾟｫﾝ、ｹﾋﾞﾝはどちらも完敗だがﾐﾙｺより全然ﾗﾝｸ下の選手だし何とも言えない ﾐﾙｺはUFCを舐めすぎたね

それは言い訳にはならない

金網とリングってのも感覚がやっぱり違うんじゃないかな。
特にリングに慣れた選手は分が悪くても足を使ってロープを上手く使って逃れたりする。
金網は一回つまったらもう逃げられない感じ

いやいやぁ〜荒れてるね、相変わらず。まぁ冷静になってくれよ。

選手によって相性もあるし完璧って選手は少ないもんだよ。

それに有名な選手程研究される訳だし。ミルコがゴンザガに負けたからと言ってトップ選手である事には変わり無いよ。

ミルコは次にゴンザガとやる事があったらスタンドでのボクシングを中心にやった方が良いかもな。

今回は見事に打撃に合わせられてタックルでやられた訳だし。しかもまだ時間も始まったばかりでスタミナがある状態だからな。

後は、動きやすいからｷﾞﾘ100ｷﾛって体もどうかと思うな。ﾐﾙｺはその分ｷﾚも出るかもしれんがＭＭＡにおいての体重差は

かなり勝敗にも関係してくるよ。しかしミルコはこのままだろうけどな。どちらにせよ運の要素も含めてどんなﾀｲﾌﾟにも勝ってる

ﾋｮｰﾄﾞﾙがやっぱり最強だよ。ﾋｮｰﾄﾞﾙは打撃で倒す以外無理だろうな。それか、ﾉｹﾞとの無制限ﾏｯﾁとかじゃない以外、、、。

>>229
金網は総面積が広い分、打撃系には有利だよ。
ただし、レスラー系、柔術系の選手に取っては追い詰める事が難しくなるから微妙だな。

逆にリングは、君の言うようにロープを使う逃げが出来るからなぁ〜。今回のヒョードルも。
ロープを使った瞬間、イエローとかもっと厳しくするべきだよな。

今回のミルコはプロテクトされて、寝技でも攻撃されてたのに、理解不能なブレイク。
結果、ﾊｲｷｯｸを喰らうﾊﾒになったが、どちらにしてもゴンザガの快勝だろ。

>>231
＞金網は総面積が広い分、打撃系には有利だよ。
＞ただし、レスラー系、柔術系の選手に取っては追い詰める事が難しくなるから微妙だな。

これ逆じゃねーか？

最近UFC見始めたばっかなんだろ

>>233
一概には言えないが、打撃系、選手にも寝技系選手にしても有利、不利は変わって来るし
対戦相手によっても全然違って来るから、なんとも言えないな。

一つ言えるのは、どちらのリングも馴れないと、穴があるって事だよ。

>>233
例えばの話、

柔術系選手が打撃系選手に一歩前に出て打撃の攻防からタックルと言っても
リングならまだテイクダウン取れる確率は上がるが金網だと表面積が広い分、かなりの困難を強いる事になるって事だよ。

>>235
こらこらｗ
一概には言えないって、これお前が言ったことだろうがｗ
何ソッコーで自己否定してんだよｗ

>>237
そいつ池沼だから。

＞金網だと表面積が広い
って部分が気になって仕方ない。

>>236
全然説明になってないぞ。

もちろんタックルを取れる選手が居るが相対的、且、理論的に考えてって事な。

フローリングの６畳の部屋と10畳の部屋でやるのは打撃系からすればテイクダウンに対しての逃げ場が多いだろ？

今回のミルコに対してのゴンザーガは打撃に合わせてのテイクダウン。これは練習してもミルコクラスには本来通用しないが
ゴンザーガの場合はパワーも伸びもあるタックルだった事とタイミングがもの凄く良かった事がテイクダウンに繋がったんだよ。

あれは、兼ねてから俺が言ってるがミルコ攻略には欠かせない柔術家のテクニックだが、まぁ色々と努力や元から持ってる
素質も必要って事だな。

>>223
そういう話じゃなくてさ、やっぱりプロモーションによって性格はあるよ。
PRIDEみたいに強豪VSかませ犬っていう図式のヤオプロテクトを繰り返してたら、
他から来た強豪でもしのぎを削れないでしょ。スター選手は強豪相手の試合なんて
年に一回二回あるかないかだから、怪我の治療、気力体力といった
コンディションも整えられるし、研究や対策を練る時間も充分にある。
スターシステムが大好きなのって結局プオタのメンタリティだし、そもそも
PRIDEは元プオタ＆兼プオタ向けのコンテンツだから、当然といえば当然だけど、
偏ったひどいレフェリング、偏った内容の煽りビデオ、偏った調整試合や、
偏った裏契約（ヘビーの選手に対して謎の体重制限契約とか、
「薬物制限は特に無し」と明記されている契約書等）などのスターシステムによって、
実力や人気がかさ上げされ、選手は勘違いするし、ファン・マスコミは洗脳される。
大体、スターの抜けた今のPRIDEじゃ、UFCをドロップしたモンソンでも強豪でしょ。
UFCは、ローカル大会から若手をどんどん引き上げるし、地味な中堅選手でも強い。
その中堅同士もガンガン潰し合いさせて、チャンピオンは毎試合タイトルマッチだし。

>>241
すまんが、
お前のレスのどこに相対的、且、理論的な部分を見出せばいいんだ？

>>242
その結果としてレベルが底上げされてきたって言うのはあるだろうね。
まあ、プライドはトップ選手のレベルは間違い無く高かったと思うよ。


一応彼に突っ込んでおくと
ナパォンはタックルしてないし。
金網の方がテイクダウン取りやすいとはシャオリンの弁。

>>241
６畳の方が普通にテイクダウン取れると思うのはオレだけか？
狭いとロクにタックル切れないだろ。
別に相手の真後ろに向かってテイクダウンとらないといけないわけじゃないんだし。

ノゲイラみたいなタイプの場合は打撃の中での攻防からタックルしか道は無い。
前回やった時のタックルへの行き方はノゲイラが２ラウンド始まる前にセコンドからボクシングを信じて
そこから風穴を空けてタックルに行けと言われなければ酷いショウを見せられてたのかもな。

要はヒョードルにしても打撃は明らかにハントだがあえて、ヒョードルも自分のｱｺﾞが弱い事をわかって居ながら
あのオモイッキリの良さで打撃に行く姿勢とかが、結果的に勝ちに繋がるんだよ。

ノゲイラは元々ＲＩＮＧＳ時代塩柔術家だったが自ら攻撃が最大の防御と気づき身心変わったって言うからな。

結局はやる気の無いファブリ塩みたいなのは何時までも中途半端な選手だって事。

あの大舞台で打撃を怖がってたんだから。何かハエみたいだっただろファブリ塩は？ハエ面してハエみてーにたかっては

中途半端な、打撃で腰が重くかなり懐まで入らないとタックル取れないようなアルロフ相手にだぜ？

金網際の攻防では絶対刺し返されてるし。刺し返すとは腕と胴の間に手を入れるって事な。

総合の世界では内側に腕を入れてる方が有利と言われている。←注

ちなみに狭いリングの方が打撃系に有利と言うのは
一般的に言われてると思うけどな。
圧力を掛けて追い詰められるから。

コツが違うと言うレベルの話かもしれないけど。

>>245
いや、だから俺は、そう言ってるんだよ。6畳の方がタックル取りやすいと。

>>246
すまん・・・。
何の話？

>>245
総合において、もっと細かく言うと、

打撃系でハントみたいなのは攻撃のしやすさではＰＲＩＤＥのリング。

ミルコみたいなのは、今回は過信したが金網の方が有利。

寝技系で言うとノゲみたいなのはＰＲＩＤＥじゃなきゃ厳しい。

柔術系でゴンザｋ−ガみたいなのはどちらも対応出来るタイプだな。オモイッキリが良くて良い選手だよ。
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾄで塩に負けたのは痛いが、、、。

>>247

：エスペタイム２００７ ◆QbOVq7qrug ：2007/05/02(水) 17:46:47 ID:su0Z9NmD0
>>229
金網は総面積が広い分、打撃系には有利だよ。


どっちよｗｗｗｗ

〜支離滅裂〜

>>248


241 ：エスペタイム２００７ ◆QbOVq7qrug ：2007/05/02(水) 18:04:09 ID:su0Z9NmD0
もちろんタックルを取れる選手が居るが相対的、且、理論的に考えてって事な。

フローリングの６畳の部屋と10畳の部屋でやるのは打撃系からすればテイクダウンに対しての逃げ場が多いだろ？



どっちよｗｗｗｗｗ

>>250
んなこと聞いてねーよｗ
しかも何一つ説明になってないしｗ

面積にばっか注目してるけど、
オクタゴンのほうが円に近いって部分には注目しないのか？

いやいや、結局は対応出来る選手が一番良いと言う事になってしまうが。


相手とか関係無しに理論的にもうこの話は長くなりそうだから俺が責任を持ってまとめるが、

打撃系は広いリング（金網）の方が有利。

寝技、タックル系はせまい分取りやすさも増す訳であって、せまいリングの方が有利なんだよ。

ちょっとリングと言うのをＵＦＣのﾘﾝｸﾞとかそうゆう意味で捉えてたりして支離滅裂っぽかったようだな。これは話の流れで仕方が無い。

>>255
それを突っ込んでくる、わかってる格ｦﾀも居るんだな。

基本的に打撃系は相手に対して回る事も動作の一つとして一概には全ての選手と言えないが
そうゆう動作がある為円と言うか10角形位か？あーゆうﾘﾝｸﾞはやりやすいよ。

ミルコＶＳエディーサンチェスの通称鬼ごっこは楽しかっただろ？

>>256
だから理論的というのであれば、
理論的に説明してくれよｗ

理論的説明が皆無じゃねーかよｗ

少し休憩だ。お客さんが来たからまた後で色々教えてあげるよ。

>>257
だから、「なんで」「どうして」って部分を書けよｗ

てか、ナパォンがいつタックルしたんだろうか…ｗ

>>255
それも含めてオクタゴンだと圧力を掛けられなくて逃げられちゃうんだけどね。
リングだと打ち合いに持ち込まれがちだが。

10角形はギャグだよな？

>>258
理論的に説明して居るのに理論的に説明されてないと言われても君の読解力が無いとしか思えないね。
もう少しＤＳの大人の常識力ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞなどで一般常識や国語の勉強、特に文法などを、一から学ぶ事をお奨めするよ。

お客さんが来たから　×
辻褄を合わせるのに時間がかかるから　○

>>263
どこがどう理論なんだよｗｗｗ
全部お前の主観じゃねーかよｗｗｗ

あんな文章で理論的なんていうくらいだから、お前大学行ってないだろ？

理論的ってこれか？↓

236 名前：エスペタイム２００７ ◆QbOVq7qrug [[email protected]] 投稿日：2007/05/02(水) 17:57:42 ID:su0Z9NmD0
>>233
例えばの話、

柔術系選手が打撃系選手に一歩前に出て打撃の攻防からタックルと言っても
リングならまだテイクダウン取れる確率は上がるが金網だと表面積が広い分、かなりの困難を強いる事になるって事だよ。



＞表面積が広い分、かなりの困難を強いる事になるって事だよ。
これを理論的に説明してくれないか？

ナパォンはタックルしてないのに…ｗ

そろそろヨガタイムだな

エスペタイムの最初のレスである>>230の時点でかなり滅茶苦茶な文章だからなｗ

スタンドで圧力をかけていたのはナパオンの方
ミルコは彼のプレッシャーに負けて下がっていたわけだが。
あの試合の勝敗に金網は関係なかったよ。大きな実力差があっただけ

エスペってほぼ100％論破されてるね

ミルコが負けたからプライドがレベル低いていうのはおかしい。まだヒョードルやノゲイラが残ってる。もしこの二人が負けたのなら正しい

>>270
でもなんで打撃を繰り出すことすらしなかったんだろうな・・・。
いつでも一撃ＫＯできると舐めきってたんだろうか・・・。

つーかナパオンって実際クートアより強いんじゃねーの？

PRIDE無差別王者が中堅にシバかれたんだからレベル低いって言われて当然

ＰＲＩＤＥってさー
絶対王者を作ることで、最強がいるのはウチの団体だ
って思わせる戦略だったんでしょ
そりゃ王者がコロコロ変ってたらレベル低そうに思えるもんねー

>>276
実際その戦略で成功してたしな。

>>274
な〜よｗ

>>273
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2007/04/22(日) 18:38:48 ID:czaw6sMc0
ガブはオーソドックスがサウスポーとやる時の基本を忠実に行っていた。
ミルコは相手をプレスする事に焦って前へ前へ進んでいたしてたからいつまでもつかまらない。
そうなるとミルコが打てるキックは左足のみ、更にガブは左にサークリングしているためキックはジャストミートしない。
そして、その蹴り足をキャッチして倒した。
インサイドガードからのエルボーが全く防げてなかったのは、
PRIDEではがっちりクロスとリストコントロールでそれ以上の打撃はもらわなかったから。
立たされてからのミルコは全く変わらず前にプレスをかけて、ガブの右ボディーストレートに注意が下にいったところをハイで狙い撃ち。
今回ミルコがやるべきことはチャックがやるようなサイドtoサイドの動きで対戦相手を真っ直ぐ下げる事。

>>279
そういう技術論もあるんだろうけど、ミルコだってそのくらい把握していたでしょ。
なんで把握していたのにあれほど完璧にはまっちゃったのかなと。
あるいは、把握していなかったんだとしたら、なんでそんなに真剣じゃないのかなと。
そこらへんが疑問なわけです。

ナパオン戦でのミルコが下がって見ていたのは、打撃をもらわない自信があったのと、タックルを警戒しての事じゃないかな。

ミルコは打撃をもらわない技術は一流だろ。
貰うときはおもいっきり頂くが…。

どちらにしても強い奴は 負けない 。
ルールが多少変わって リングからオクタゴンになっても負けないよ。

ミルコのファイトスタイルは最高に憧れるが、ミルコには埋められない何かがある。

ヒョー�jは藤田戦でフックをもらってグラついたが、負けないわけで。
ミルコなら沈んでいただろう。ラッキーパンチであろうがなかろうが、強い奴は負けない。

今回のミルコの負けはランデルマンの時よりも重たい。PRIDEの時のように格下ばかり当てられないだろうし。

まぁ把握してようがしてなかろうが負けは負け。それが現実だ。
油断してるのは自分が悪い。
相手を舐めてたとか「次やったら勝てる」とかみたいなたられば系はまったく言い訳にならない。。

>>282
少なくともいまはたらればの話はしていないんだがなぁ・・・。

>>283
言ってる奴多いじゃん。

総合ヲタが好きな果し合いなら、その一敗で死んじゃうわけだしね
相手を舐めてた？危機感が足りないねぇ

というかPRIDEはガチと見せかけたヤオだろ
ミルコなんてK-1でも弱かったしw

>>284
ならば言ってる奴に言ってくれ。

ノゲイラもミルコとやった時は対サウスポーの基本どうり左に周り外からジャブを突いていったが
ナパオンのように圧力をかけることができず、1R途中から殴られ続け、浅かったがハイももらってしまった。
ノゲイラとナパオンの間にはレベルの違いが確かにあった

>>286
それを言うとキックと総合は違うという話になるが・・・・・・・・ｗ

>>280
リングと同じ感覚だったからとか…？

あと、構えがサウスポーとオーソドックスでハの字になってる時って
間合いが遠くなるから
相手の前手を押さえあってのダイレクトのストレートの打ち合いになる事が
多いらしいんだけど（キックやってる知り合いからの聞きかじりね）
ナパォンのそれがミルコが思ってたより強烈だし
蹴りは上記の理由で出せないしで
手詰まりに追い込まれてったとか？

だから
エスペ氏の>>230での「スタンドボクシングを多く〜」
は取り合えず頓珍漢と言う事だけは確定ｗ

>>290
ミルコってタックル切るの上手いと見せかけて、実はかなり下手なのでは？
コールマンみたいに完全にタックルオンリーだと切れるけど、
少しでも打撃と絡められると対処できない。
だからそういう相手には警戒して打撃も上手く出せない。

ってことは無い？

レベル高いってか所属選手がいる団体じゃないんだし、そんなんなくない？
巨人なだけとか、芸能人とか上がれるから敷居は低いわな。

>>292
いや、ある意味敷居は高い。
格闘技やってる大巨人なんてそんなにいないし、格闘技やってる芸能人もそんなにはいない。

強い選手と契約してる団体がレベル高いって定義なんじゃないか。

だってＰを信仰してる方達は何年もの間
ＵＦＣはレベルが低い、PRIDEは世界最高峰の舞台などと勘違いな妄言を吐き続けてきたんだぜ

>>291
ミルコがタックル切るのは上手い方
今回のは蹴り足掴まれて倒されてるんだから、当然
蹴りってのは当たり前だけど片足で立って打つんだから
掴まれたらそーとーバランス悪い、まず倒されます

>>296
それはわかるんだけど・・・。
例えばソクジュなんてアローナに片足とられても倒されなかったよね？
そういうことがミルコはできないのかなと。
もちろん単純に比較はできないとは思うけど。

>>297
うーん、基本的にはさ
タックルは初期に桜庭が良くやってた相手の片足を掴んで自分の体に引きつけてすっ転ばすタイプのテイクダウンと
アローナみたいに弾丸で突っ込んで倒すタイプ（ソクジュ戦は片足だったけど）の両足タックルがあるんだけど
ミルコはプライドで見る限りはアローナ系には相当強いと思われ

ただねぇ・・ＵＦＣってアメリカだからお国柄っていうかレスリングテクが相当プライドより上だから
ミルコがタックル切るの上手いって言っちゃたけど、クートゥアとかのテクから逃げられるかっていうと微妙
申し訳ﾅｽ

NOAH＞＞＞＞＞＞K−1＞＞＞＞＞＞＞PRIDE

>>295
江戸時代の鎖国みたいなものだったんだよ。
戦国時代に鉄砲なんか所持数世界一だった日本が
鎖国して欧米の最新の兵器に見向きもしなかったら
いつの間にか欧米が脅威になってた。

それと同じで
最盛期のプライドに出てた選手のレベルは確かに世界一だった。
２０００年のグランプリ時点でもうあの当時では結構なレベルだった。
そのうち超えたと思って全然みてなかったUFCが
知らないうちにレベル上がって
それでPPVなんかでめちゃくちゃ稼いで強大になってたと。

ミルコは柔道やってたわけじゃないから引き込むタイプのテイクダウンを防ぐ技術はそんなに高くないよ。
大体ミドルつーか片足取られたら普通倒れる。
倒れない奴も凄いが倒せない奴はセコンドに罵倒されるぞ。

ゴンザガがＵFCで絶対王者になってほしいな
まあ絶対王者なんて言いかたはアレだけど
そうすればミルコもモチベーション上がると思うし
おれはミルコがたとえ次にゴンザガとやって負けてもどこか故障して
連敗することとなっても変わらずミルコのファンだけどそれはPRIDEとは
関係なくてK1のときから見てきたし最期まで応援することには変わりはない
桜庭と同じようなもの
ただUFCがテレビで見れるかは心配だけど
PPVでいいからちゃんと観れる番組として放送してほしい
電話機壊れてるのにいつまでも電話線引いてるのもアレだし

ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙがｸｰﾄｩｱ倒せる････かな？
ｷﾂｲと思ってしまう
ｼﾙﾋﾞｱはいける気がする
ｸｰﾄｩｱのｽﾏﾌﾞﾗﾌｧﾙｺﾝﾊﾟﾝﾁみたいなの食らってたし
ｱﾙﾛﾌが次来そうな気がする

所詮はプロレスの延長でやってた興業のレベルをどうこう言っても仕方ない。
主要選手でも「自分の為の試合」っていうものをプロデュースして貰えなければ力は発揮できない。
PRIDEはそういう興業をやってきた団体。競技でないものの競技レベルを論じる事はできないだろう。
PRIDEは面白かったか？という問いなら出来る。
それなら、普通に面白かったでいいじゃないか。

ニックディアスが第二戦？かなり勝ちまくってるはずだが、
まぁ所詮あれに勝てないようじゃ五味もまだまだだな。
シウバはモチベーション下がりまくってるから仕方ない。
藤田ごとき二流がモンソンに勝てるとでも思ってんのか？
アローナとアブダビ五分ぐらいの実力があるねんぞ。
ミルコのはあれは奇跡。まぐれの一発。
303の言うとおり、アルロフが来ると思う。
ミルコVSアルロフとか今UFCで一番見たいカード。

シウバさんはモチベーション高くても低くても雑魚ですｗｗｗ

ヒョードルが最強なんだよ

まぁステロイドって事でｗ

ステ抜いたら並の選手ばかりだったってことか

薬漬けとかアメリカより日本の方がやばいことやってんのか

男の子たちってクダラない事で一生懸命ねえｗ

>>304
だから、「ＰＲＩＤＥ＝新プロレス」と、良い意味で評価されているんですよ。
とは言え、この身売りを契機に、競技としての土台を固めて欲しいものです。
薬物モンスター達の１０年後を思うと、試合も楽しめませんからね。

>>307
埼玉プロレス限定でなw

薬中プロレスラーの寿命は短い。さっそくランデルマンが死にかけたしな

ＵＦＣはレベルが低い、PRIDEは世界最高峰の舞台！！！！！！！！！！！！！

薬使ってる時点でPRIDEの選手は最強うんぬんを主張する資格は無い
PRIDEの選手が強さを誇示したいのなら薬抜いてUFCで実績を示す必要がある
それが出来なければ
「薬漬け埼玉プロレスで肉体演劇やってた人」
という評価しか残らない

アメリカはステロイドが盛んなんだか厳しいんだか、よくわからないな。
UFCも上手く逃れてる選手が多そうだが。

上手く逃れるｗ
アホかよ。

逃れる必要もない茶番劇に出場していた役者さんたちは結局弱いんだね。

>>317
ドーピングは日々進化してるからな。
いたちごっこといわれる所以。

もうPRIDE終わったのになんでPヲタはこの板にいるのか不思議ですよね

終わってないしな

>>321
。゜゜(´□｀。)°゜。

興行名としての名前「だけ」が残るんだろ？PRIDE
経営者が変わり組織としては終わった状態なのに何が嬉しいんだろうな
UFCの日本支部になった現実を直視したほうが建設的だと思うが

もはや日本支部として存在出来るのかも謎
ノゲイラも裏切られたというより
「どうせもう俺らとは関係無いし〜」みたいな感じで
契約更新しなかったんだろうな

PRIDE終わったみたいですよ

つぶれてザマーミロ
プロレスもどきのエセ格闘技団体め。

新日、ＵＷＦ、ＰＲＩＤＥ……次はどんなプロレスが流行るんだろうね。

さあ…そしてまたPヲタの残党のせいで荒れる

柔術家にスタンドで圧倒されるＧＰ王者ミルコたん
柔術家のハイで失神するオチは最高のジョークだったなｗｗｗ凄げーレベルだわｗｗｗ命！ｗｗｗ

親日→UWF→PRIDEと流れてきたオタに共通して言えるのは
「最強」の「格闘技」にこだわり続けてることだね

そもそもルールが違う格闘技同士で優劣をつけて、あれは強いだのこれは弱いだの
言ってもしょーもないんだから「最強」なんてものは存在しないんだし、
実態は興行プロレスなんだから「格闘技」であったかどうか疑わしい部分もある
もちろん薬物を使おうが八百長があろうがあれがれっきとした「格闘技」だというのならそれはそれでかまわんが

プライドもレベル高かったと思うぞ。
だが軽量級に関しては段違いでＨＥＲＯ’Ｓの方が上。
絶対王者ＫＩＤは飛び抜けてるとしても、須藤・宇野・グレイシー・カルバンと、ＫＩＤの下にいる連中も凄すぎ。

リングス＞ＨＥＲＯ’Ｓ>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>格闘ごっこＰＲＩＤＥ

>>332
そういう低級な煽りを入れるとＨＥＲＯ’Ｓが叩かれるからやめろや。
ヘビーはプライド、-70ｋｇはＨＥＲＯ’Ｓ、その他はＵＦＣでいいべよ？

ぉk(*^-^)b

おｋ(*^_^*)

ＰＲＩＤＥなんて格闘演劇ですよ。
60億分の1
人類最強なんてくだらない言葉で煽っても、凄いだの本物だのと騒いでいるのは
ド素人ばかり･･･
やってることはレベルの低い学生プロレスとは大差ない。
こんなゴミに夢中になるド素人Ｐオタぐらいでしょ？
ミャンマー・ラウェイを見れば今の総合なんて幼稚園のお遊戯みたいな
もんだよ･･･

2003年頃まで俺は結構なpヲタだったが、高田の浜中に対する態度を見てから
なんかしらけてきたｗ

あ

プライドの一番の被害者は
実は近藤じゃないか？
実質勝利のダンヘン戦、中村戦を
負けにされたのはイタイ
あれから近藤の歯車が狂いはじめた

プライドの主催者の意図で動く審判が糞だ
新体制で全員リストラしてほしい

アホ

オレはジャクソンはリデルに勝っちゃうと思うんだけど。
そしたらジャクソン最強か？ｗ

そんなわけねえだろｗｗ
どこまでPRIDEヲタクは頭がおかしいんだ


259 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：2007/05/13(日) 21:25:35 ID:b89zk+ih0
返金作業は確実に行われていますよ。
ただ、担当の社員が一人で会員の自宅へ届けているようなので、
時間がかかっているのです。僕は既に返金されていて、御詫びの印でグッズも頂きました。
ちなみにPRIDEグローブです。大人しく待っていればいいことありますよ♪

長澤まさみとやりたいね

あほばかりやな

>>341
僕もランペイジが勝つと思うんだけど
http://mossai.choitoippuku.com/rampagevsliddell.html

ＵＦＣ差し置いて60億分の1なんて言ってるから潰れるんだよｗ


命（笑）

ﾏｰﾋﾞﾝ戦みる限り変な技術身に付けてｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞに欠けた感じがするﾗﾝﾍﾟｲｼﾞでは俺はﾘﾃﾞﾙが勝つと予想するちなみに俺はｱﾝﾁPじゃないので

伝説の格闘技団体だよ。
今後ＭＭＡが発展して、世界中でさまざまな団体が興ったとしても
プライドほどすごい団体はもうでてこない。
さいたまスーパーアリーナほどの熱狂はもう味わえない。
たった一度だけ生観戦したけど、行っといてよかったよ。
孫に自慢できるね、
「俺はあのたまアリでプライドを生観戦したんだぜ」
てねｗ。

差疑市の中の差疑市たちよ、出て鯉や〜〜〜〜〜っ！！

格闘技は須藤元気が伝説をつくったんだよ
知ったようなこと言わないでくれよ(∋_∈)

>>348
ワロタｗ
良いセンスしてる。

レベル高かったよ
煽りVとか入場とかの演出
エンターティメント性の高さ
UFCは試合がメインでその他は排除されてる感じがするから
淡白で面白くないように思える
試合を最大限にまで面白く見えるように生かしてたのはフジとDSEそれは
認める。
強いか弱いかは別の話。

元気ですか！


元気があれば子供ができる！！！


行くぞぉ〜！


１・２・３！！


ﾄﾞﾋﾟｭ♂

あるあると同じだったな。
テレビの影響力、演出による捏造で実質を伴わない雑魚を実力者に仕立てあげてたわけだ。
欺瞞だったな。
柔術家に失神ＫＯされたＧＰ王者ｗｗｗｗｗｗ

シウバなんて勝った強豪と言えるのはランペイジだけ。
マッチメイクのトリックで過ごそうに見せかけていた。
まさに糞溜まりのような団体だった。

まあそこまで言うほどではないけど

イメージ操作ってのはあったよな

シウバは強いし。

確かにアンデウソンさんは強い
バンダレイなんかと違うな

あ゛ぁ゛〜ギミ達ぃ！
ぷらいとの選手がぞんなにつおいって言うならねぇ〜彼らがギョクチンの大会に出ればいいぢゃないのよ！？

UFCは甘くないから、チャンスはそうない。PRIDEは負けても好待遇だったけど。
ミルコは大きく後退しただろうね。

一つの階級に２つのベルト

だー！結論言うとだな、総合っつうのは必ずしも実力通りに勝ち負けが決まらない競技なわけだ。
何回も試合すれば当然勝ったり負けたりする。それをうまーくカモフラージュしてたのがプライドだわな。
逆にUFCは競技なんだから勝ったり負けたりするのが当然っていうスタンス。　
要は魅せかたの違いだわな。

PRIDEは嫌いじゃないけどPヲタって気持ちワルいよね

１のものを１０と表現すると言う意味では非常にレベルは高かった

次のPRIDEていつやんの？

まあ見事にいつきても格闘技板はプライドの話題しかない。
ヘロスが話題になるのは格闘技の中身ではなくそれ以前の問題ばかり。
日本の格闘技の中心だったな、プライドは。

シウバがプロテクトされてたのは事実だな。
てか今思うと、アレキサンダーでもUFC王者なれるって言う奴いたが、あれはアレキサンダーだからなれるんじゃないか？

オクタゴンじゃああいう圧力かけれる選手が活躍する傾向がある。

プライドは屁ロスよりはレベル高かったけどＵＦＣよりは低い
ボクシングと比べるのは失礼なくらいレベルも低いし競技人口も糞
ボクシング＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ＵＦＣ＞プライド＞＞＞＞＞屁ロス

まぁPRIDEはもう存在してないからな

>>367
腰軽いアレキがなれるわけねーだろ。

ボクシングの試合糞つまんねーよおっさん

概要

プロレスモドキのキワモノ・イロモノ路線まっしぐらのＫ−１より
ラウェイのほうがレベルが高いでしょ。
じゃないと、慧集会や西師範が関わるはずは無い。
ＰＲＩＤＥは偽者格闘演劇だったから、西師範も離れて逝ったよね・・・

ＰＲＩＤＥ信者って、危険思想を持つ新興宗教団体に簡単に騙されそうな奴が多そう。

と書き込む層化であった

ボードックの水着ねーちゃんのフォクシーファイトはどこで見れますか？

UFCよりPRIDEのがレベルが低い、PRIDEの選手が弱いって言ってるやつはなんなのか？
それで玄人のつもりなの？普通に考えたらありえないと思えると思うのだが。
ルールが違う時点で比較のしようがないし、また違う競技になる。
UFCのチャンピョンがPRIDEに来たらチャンピョンじゃないやつに負けるのと同じ。

７０はヒーローズて意見あるけどPRIDEとそうかわらんて

実際にはどこにでもいるレベルの人を集めてきて
それも世界最高峰の戦いと謳ってただけだな。
それを簡単に信じちゃう人がいたからビジネスとして成立したんだろ

>>379　いやー、ヒョードルVSノゲイラとヒョードルVSミルコはとんでもない激闘だったと思うが。
ヒョードル、ノゲイラ、ミルコ、ジョシュってのはやっぱり世界のベストMMAファイターではなかっただろうか？
ミルコなんてもともとが大一番や穴場で落としやすいタイプだし。　多分運が無いんだろうな。

>>379
所詮テレビイベントだしな・・・

考えたらPRIDEなんて始まりは高田VSヒクソンだもんな。 UFCで通用しなくなったグレイシーVS元UWF系選手を起用しただけだ。
その後、コールマンとかケアーみたいなアマレス系の元UFC王者達が上がりだして
次にノゲイラ、ヒョードル、アローナ、ダンヘン、アイブル等元リングス勢、シュルト、菊田、近藤等元パンクラス勢を参戦させて、
吉田、滝本、中村等元柔道選手、ミルコ、ハント、レコ等元K-1選手引き抜いてと。
こうしてみたら全てみんな元どっかの団体、競技の集まりだな。

>>381
テレビのコンテンツである以上、地上波のテレビ放送ができなけりゃ
Pみたいな末路を辿るのが日本の格闘技イベントの脆弱性だな

アメリカの場合、UFCやボクシングのビッグマッチはケーブルテレビや衛星でのPPVでものすごく稼いでるけど、
日本にはまだそういう下地が出来てないというか日本の感覚ではそういう商売は出来ないのかもしれない

UFCの選手なんて賞金としてファイトマネー以外にもPPVボーナスとかも貰えるらしい
人気が出ればそれだけで視聴者が特定の選手のためにPPV買ってくれるわけで、選手のやる気も出るって寸法だ
やっぱり商売の感覚が全然違うってことなのかなぁ

結局日本で生き残ったのがミーハーに支持されるK1な件ｗ
格闘技ブームなんてこんなもんだったのかって感じだな

ミルコが負けただけでプライドがレベル低いていうのはおかしい。ヒョードルは現に勝ってる。今だ無敗だよ。もしヒョードルとノゲイラが負けるなら確かにプライドはレベル低いていうのは正しい

ファブも負けてる。

ヒョードルは現に勝ってるってＵＦＣで試合してねえじゃん。

384:実況厳禁＠名無しの格闘家 2007/05/25(金) 16:47:04 ID:u1RIWGAF0
結局日本で生き残ったのがミーハーに支持されるK1な件ｗ
格闘技ブームなんてこんなもんだったのかって感じだな

PRIDEを支持する層＝決起集会(笑)に参加するような痛いキモヲタな件について

>>377
Ｐヲタちゃん達は、ルールが違う時点で比較のしようがないはずなのに、
｢ＵＦＣはレベルが低い！｣と観てもいないのに叫んでたんだけよね。ほんと馬鹿だよな

プライドが高いんじゃなくて他が低すぎるだけだった

低すぎる興行で無差別王者が何もできず負けたの？

ハントにも負けるやつだったからな。
無差別もミソ。ようは階級が下のやつをしばいて優勝したにすぎない。

PRIDE最強王者さんも、その低すぎる興行で、勝てなくなって、クビになった奴相手と
ハッスルプロレスラー倒して決勝行ったけどね。

相性やﾙｰﾙによるだろ。それにﾐﾙｺは一般うけするからﾌﾟﾛﾃｸﾄされてたし。元PRIDEのﾛｼｱ勢は普通にUFCにも適応するだろ。

ミルコやハントはイマイチだが、ヒョードルもノゲイラもダンヘンもアローナも強いよ。


ってリングスじゃん。

つかルール違うんだぞ？わかってる？肘ありと肘なしじゃ全然違うし、さらにサッカーボールキック、グラウンドでの蹴りの有無の
違いもある。頭おかしいんちゃうか？

だからこそ、ただのスタンドの攻防でボコされた場合はどっちのリングも関係なく実力差が出てることになるな

リングスの威を借るプライドでしたもんね。
今思えばＰヲタってスネオだったな。

>>396
だよな。
スタンドで完全に支配されてたミルコは、どっちのリングとか関係なく、ただの実力差負け。

＞ヒョードルもノゲイラもダンヘンもアローナ

なにをもってリングスというのか。
この半数の初ＭＭＡはリングスではないねｗ。
またアマチュアで好成績を残した上で参戦だからなあ。

いつの時代もリンオタキモイ

じゃあ、Pヲタはなにをもってプライドの選手っつってんのよw

ヒョーはリングスロシア出身だしなぁ
他の連中はどうかと思うけど

そもそも顔面パウンドのないリングスはＭＭＡかどうかさえ曖昧だな。
結構好きだったけど。

バカがいるけど、リングスじゃないってことはＰＲＩＤＥでもない、
皮肉もわからんのか。

馬鹿がいるけど、リングスの選手っての自体がPヲタ理論への皮肉なんだよw
皮肉もわからんのか。

マジレスすると、Pヲタが言うように、ルールが違うから、ジャクソンが結果出してるからって
他の選手がUFCで結果出せるのかは別の話。
ジャクソンがどんなに良い結果だそうが、PRIDEルールでジャクソンに勝った奴らの
UFCでの成績を保障するものではない。

ただ、俺は本当に強い選手にとっては、この程度のルール差は些細なものだと思うけどね。
打撃に偏ったストライカーは、所詮打撃で勝てないとあんなもんっていう良い例だね。
ミルコもリデルも。

ショーグンやヒョードルみたいに、なんでもできる選手にとっては、この程度のルール差など問題にしないだろう。

顔面パウンドのないアマ修斗もＭＭＡではないと。
斬新な意見だな。
顔面パウンドないからＶＴではないなら話は判るが。

なにをもってＰＲＩＤＥというのか。
このほとんどの初ＭＭＡはＰＲＩＤＥではないねｗ。
またＰＲＩＤＥで好成績を残した上で参戦だからなあ。

間違い

なにをもってＰＲＩＤＥというのか。
このほとんどの初ＭＭＡはＰＲＩＤＥではないねｗ。
またリングスで好成績を残した上で参戦だからなあ。

読みにくいね。補正。

顔面パウンドがないからアマ修斗もＭＭＡではない、と。

斬新な意見だな。

「顔面パウンドがないからＶＴとはいえない」ならまだ話は判るが。

訂正が多いなｗ。
顔面パウンドが無いの競技はＶＴはもちろんＭＭＡとはいえんな。
倒れた相手を殴る、それこそが他競技とＭＭＡを分ける最大の要因。

バカです、って自己紹介されてもなあ。

スタンド打撃と寝技があるのがＭＭＡですがｗ
あんたのその定義はＶＴですよ。

アマ修斗で結果だしたら
まったく別の競技であるプロ修斗の選手になれるんだ？ｗ

んなわきゃねーだろｗ

wikiより
世間の認識はこんなもんだろ
顔面パウンドのないルールをＶＴでない、というなら話が分かるが、
ＭＭＡでないっつーのは無理がありすぎ。


格闘技（そうごうかくとうぎ）は、
当身技（打ち技、蹴り技、突き技）、投げ技、固め技（抑込技・関節技・絞め技）などの攻撃法を駆使して勝負する格闘技である。
ボクシングや空手などの相手と一定の距離をおき立った状態から打ち技で戦う打撃（立ち技）系格闘技や、
レスリングや柔道など相手と組んだ状態で固め技や投げ技を繰り出して戦う組技系格闘技と対比される。

狭義ではこれらのうち
日本でも各種大会が開催されるようになった初期の頃、
マスコミやファンの間で「NHB」「バーリトゥード」と呼んでいた格闘技のことを「総合格闘技」という。最近はこの名称が定着している。

なお、寝た状態での顔面打撃が禁じられているルールは、
総合格闘技、MMAとしては認められても、
何でもありを意味するNHBやバーリトゥードと呼ばれることは一般的ではない。

弱かったから潰れた
ノアは強いから生き残っている

よって、ノアだけはガチ

　　　　　　　 ∧
　　　　　 /|＼⌒｀ヽ
　　　　 v||.| |||＼〃ヽ　　　フフフフフ・・
　　　　 |!‐,‐、,┐| ..::::|　 >>1000は頂く！
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間違い

は

ひ

ふ

片ヤヲに甘んじてきた選手は弱いよ

両方に「相手はわざと負けることになっている」と嘘を付く両ヤオ

ひくい

ミルコのような島田ジャッジの恩恵を受けた奴は弱い

ずっと思ってたことなんだが
ＰＲＩＤＥのレベルが高いというより
一部の選手、上から数えて５番手までくらいの選手が強くて
その他の選手は別にたいしたことない
ＵＦＣに行って圧倒的な強さを見せつけるなどは幻想にすぎない
ＰＲＩＤＥのリングに上がればみんな強いなんて精神と時の部屋か！って
そろそろ目を覚めたって感じだろうけど
まあ言えるのはズバ抜けてるのはヒョードル、ショーグンだけ
あとはＵＦＣとどっこいレベルかそれ以下

UFCのライトヘビーとPRIDEのミドル級ならPRIDEミドルの方がレベルが高かった。それ以外は確かにどっこいか。

PRIDEはリアルファイトに見せたプロレスで台本があったからね。プロレスラー高田がおえらいさんだもん。

だからノアの方がガチで強いのも真実。

これからミルコが挽回しますんで。
その時が楽しみでつｗｗ

これでミルコが本当に挽回したら
漫画だなｗ

自称『最高峰のリング』で闘った選手たち（笑

西島洋介
戦闘竜
小原道由
アレクサンダー大塚
佐竹雅昭
安田忠夫
角田信朗
ジャイアント落合
金子賢

煽り映像さえあれば、どんな選手でもいい。

だな。ぶっちゃけ佐藤DこそがPRIDE。試合や選手なぞどうでもいいよ。

>>433
どう見てもアレクはずば抜けてるだろ
他のと一緒にされちゃ大塚さんも侵害ですよ

角田さんってPRIDE出てたんだ。
知らなかったよ…

あげ

fumu

ttp://megaview.jp/view.php?v=826505

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ