【高田】向井亜紀さんの双子男児、出生届の不受理決定【哀れｗ】

タレントの向井亜紀さん（４２）夫妻が、米国の女性に代理出産してもらった双子の男児（３）について、東京都
品川区が出生届を受理しなかったことの是非が問われた裁判で、最高裁第２小法廷（古田佑紀裁判長）は
２３日、同区に出生届の受理を命じた東京高裁決定を破棄し、受理は認められないとする決定をした。

向井さん夫妻側の敗訴が確定した。

代理出産を巡っては、学会などが禁止方針を打ち出す一方で、国内の医師が妻の母親や妹に代理出産
させたケースを公表するなど、法制度上のルールが定まっておらず、最高裁の判断が注目されていた。

決定などによると、向井さんは２０００年１１月、子宮の摘出手術を受けた。その後、米国人女性と有償で
代理出産の契約を結び、向井さん夫妻の受精卵を移植。米国人女性は０３年１１月に双子を出産し、ネバ
ダ州地裁は双子を夫妻の子と認定し、出生証明書が発行された。

向井さん夫妻は、出生証明書を添付して品川区に出生届を提出、同区が不受理としたため、受理を求めて
家事審判を申し立てた。東京家裁は申し立てを退けたが、東京高裁が昨年９月、「公序良俗に反しておらず、
子の福祉にもかなっている」として、出生届を受理するよう命じたため、同区側が最高裁に許可抗告していた。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070323it12.htm?from=top

俺だけの�Aｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に「養子」には出来るんでしょ。

PRIDEも潰れるし
高田も不運な男よの。

神への冒涜当然の結果だ。

法はほとんど止まったままで科学がﾄﾞﾝﾄﾞﾝ進歩している

踏んだり蹴ったりとはまさにこのことだな…

さすがにこのスレタイはやめろよ

普通にひどいな。
高田になんの恨みあんだか人間性疑う

俺がまだプライドに存続してほしいって思っている唯一の理由がタップ夫妻
の幸せのためなんだよな

海外で育てりゃいいじゃん

>>1
スレタイ酷すぎだろ。親の顔を見てみたい

>>9
高田ってよりあの馬鹿サゲマン女だろｗ
考えても見たらあいつと結婚して高田に幸せが訪れた事は一度も無い。

高田は結婚しなかったら田村潔司には勝てただろ。

親心からしたら 可哀相な結果だな
高田も奥さんただ子供が欲しいだけの手段で授かった子供なのに
医療は進んで、法はついてきてない証拠だね
くだらないね法って。

そんな都合良く法改正ある訳ないだろ
夫婦は自分達の意志でやったのだからしょうがないが子供はいい迷惑

こんなスレ立てる子供を持った親が


哀れｗ

普通のセックスで代理出産してもらったらどうなるんです？

やめろよ、こんな話。

>>1
人の不幸を喜ぶ最低の人間

アホくさ
貧乏人に金掴ませて、金持ちの代わりに出産をやらせるビジネスだろ？
それこそ、文字通り女が子供を産む機械になるわけね、医学の発達によって
キモイんだよ

本当に頭おかしい奴等ばかりだな 悲しいよ

これはひどい

ゲリバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

擁護してるバカは出産による母体への影響とか全く考えてないよな

>>25
他人の家庭のことに口出すのは醜いよ

嫌がる母体に無理やり植えつけたならそういう議論も生むだろうけど

代わりに産んで欲しい人、代わりに産んであげたい人の関係なんだから
負担とかは自己責任じゃん？分って了承して登録してんだろうし

ハッスルでネタにしたらいいのに

むしろいい展開じゃない！

>>27
そんなこと言ったら売春でも臓器売買でも何でも認められちゃうけどな。

ほんと社会に出れない>>1みたいな最低の人間がいるんだな。

本当の最低のクズは
貧乏人にガキを代わりに産ませて、自分を母親にしろと国に要求してた
この資産家の娘だよ

これ認めたら認めたで馬鹿な奴らが悪用して
日本国籍を楽勝で獲れるとか色々問題出てくるのかな？

たぶん判決したひとも心情的には認めてあげたいんだろうけど

何故代理母が貧乏だと決め付ける？

代理母と直接話したのか？その人の信念とか思想は無視？
ボランティア精神で進んで登録してるのかもしれんぞ？
うがった見方するなよ

つか本当に子供が可哀相だわ・・
日本の法で認められないのはわかりきってたことだしなぁ
法律があーだこーだ言って裁判で争うより子供のこと考えるべきで・・

高田夫妻がアメリカに住んでアメリカ国籍取得して
アメリカ人として代理出産すれば、アメリカでは認めてくれる州もあるんだから
なんら問題なかったような気がするんだけどなぁ

確かにボランティアで代理母やってるよな！

色んな意味でシッカリ法整備しないと

つーかそもそも子宮摘出してんのに自分たちの子供の欲しいって単なるエゴでしかないし…。
しかも日本では認められない可能性が高いって事前に分かっていたはずなのに
先に子供を作ってから感情論で事後承諾させようとしている姿勢もなんだかなあって感じ。
とても同情する気にはなれん。

榊原ちゃんといい高田夫妻といい、
ＰＲＩＤＥがないどころか人間としてどうなの？
とすら思いたくなるような行動はやめてほしいね。

子宮を金儲けの道具にしてるようでどうも好かんね

臓器売買以上のことをしてるよ

賛否両論あるからな何とも言えんが。

俺はPオタだけどこの最高裁判決は支持するよ

子供を欲するのはエゴというなら
皆エゴの元で生まれてるよ

>>37
君が生まれるに当たって産んだ親以外に誰に望まれて生まれたの？
日本全国に望まれて産まれたの？君の親が持つエゴで君が生まれたんだろう
高田夫妻にも子供を持ちたいと思う気持ちがあるのがそんなに
酷いことなのか？

男女板にリンク貼ったら鬼のように伸びそうなスレだな

法的に認められなくたって高田と向井の子なんだから問題ない。

>>43
諦めも大事だろって話だよ。そうカリカリすんな。
それに、いくら人間とエゴは切り離せないものだといっても、
何が何でも自分の思い通りにしてやろうって感情はやはり醜いよ。
ある程度抑制しないとね。

高田みたいなカスゴリラの精子でひり出された糞ガキなんだから、
わざわざ最高裁で云々するほどのことじゃないと思うのだが。

そーだ気持ちの問題、高田達は自分の子供と言えば自分の子供だしもういーじゃねーか

>>47
お前を産んだ親もお前のレス見れば産んだことを後悔するかもな

医学を悪用してビジネスにしちゃう鬼畜も、利用するバカも皆死んでほしい

どうせこんなくだらんスレ立てたのＵＦＣオタだろうな

向井亜紀、高田、代理出産母、生まれた子供
誰が不幸になったの？

まぁ間に入ってる業者で悪い奴もいるかもしれんが
大事なのは本人同士じゃないの

不幸なのはチンカスＰＲＩＤＥヲタクやん

本人同士と言ってもテレビであれだけ流れればそうも言えないだろ
亜紀万個うるさい

高田の子供か・・・もしかすると日本を代表するスポーツ選手になれるかもしれないのに
日本は在日みたいな屑連中を優遇して本当にクソだなｗ

養子にすればいいんじゃね？

>>52
借金に更に上乗せされた高田と、態々悲劇の女を気取る向井ｗ
あとはヤクザの使い走りの父親とサゲマンの母親を持った子供ｗｗ

>>1
最低なスレタイだな
お前ただの基地外だろ　消えろ

これって要は高田が外人の女とセックスして出来た子供を夫婦間の子供にするってこと？

↑ちがう

高田が向かいに惚れた理由が「酒が強い」って理由なんだよね
毎晩、浴びる様に大量のアルコールを摂取してたら身体に不具合が出来ておかしくないんじゃね？

事件番号 平成18(許)47
事件名 市町村長の処分に対する不服申立て却下審判に対する
抗告審の変更決定に対する許可抗告事件
裁判年月日 平成19年03月23日
法廷名 最高裁判所第二小法廷
裁判種別 決定
結果 破棄自判
判例集巻・号・頁
原審裁判所名 東京高等裁判所
原審事件番号 平成18(ラ)27
原審裁判年月日 平成18年09月29日
判示事項
裁判要旨 １　民法が実親子関係を認めていない者の間にその成立を認める
内容の外国裁判所の裁判は，民訴法１１８条３号にいう公の秩序に反する
ものとして，我が国において効力を有しない
２　女性が自己以外の女性の卵子を用いた生殖補助医療により子を懐胎し
出産した場合における出生した子の母は，現行民法の解釈としては，その子を
懐胎し出産した女性と解さざるを得ず，卵子を提供した女性との間で
母子関係の成立を認めることはできない
３　代理出産という民法の想定していない事態が現実に生じている以上，
代理出産について法制度としてどう取り扱うかに関しては，
医学的な観点からの問題，関係者間に生ずることが予想される問題，
生まれてくる子の福祉などの諸問題につき，
医療法制，親子法制の両面にわたる検討が必要であり，
立法による速やかな対応が強く望まれる
参照法条
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070323165157.pdf

子供がかわいそうかどうかは子供が決めることであってお前らが言うことじゃない
はたから見ればかわいそうな環境でもそいつが「幸せだぜ」って

ここは２ｃｈだ。世の中の価値は全部ここで決められるのさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>1お願いです死んで下さい

養子でいいじゃん？
高田の遺伝子残したかったならそれでいいじゃん？
欲が強すぎる

八百長レスラー遺伝子

高田夫妻は２人の子供が出来た時点で満足で、今回の件は
それ程残念とは思ってないでしょう。
同じような悩みで諦めてた人達が今回受理される事によって少しでも
希望の光が見えればと思ってたたかってくれてたんでしょう。
一般の人よりメディアの注目度があるので受理されるまたは今後の法改正
につながる可能性が高いんだから・・
なので高田夫妻を叩くのはおかしい

もう離婚しそうな気がする

>>1は腐れ外道。下衆の中の下衆。

アリスターは意外とこの件に興味があるかもな。

最強格闘王高田ってファミコンのソフトが発売されてた頃が高田のピークだった。
実は子供なんかほしくなかったのに悲劇のヒロイン気取りの嫁のわがままで借金できた高田が一番悲劇だな。
桜庭にまで見捨てられるし高田道場は潰れそうだし同情するわ。

でもどっちにしても高田の子供ではあるんだろ？
高田ジュニアではあるか

アメリカの代理出産　＝　子宮レンタルビジネス（カネが動いている）　＝　産む機械

マスコミ や 社民党 や フェミどもは、
厚労大臣の「生む機械」発言を批判しておいて、
「生む機械」を利用し、居直り訴訟を起こしている向井を擁護するのはおかしい。

>>1
お前ここは自分の感情を入れるところじゃねーだろ
お前クズだよ

>>27
代理母はボランティアだからね。１００万円だから
１０ヶ月拘束されることを考えると限りなく安い。
金払ったんだからいいだろっていう考えは、ものすごく
傲慢で怠慢だな。

裁判の結果は妥当だと思う。

精子と金さえあれば文句無いだろって事なのか。

しかし、養子縁組やらで養父母の形は取れるんじゃないのかな？

過去に遊びすぎたツケだろ

>>79
そうしなさいと指導されているのに
遺伝子は自分が母であると証明しているだのとゴネまくっていたのだよ
血の通った人間を、子供を産む装置にしてガキを手に入れるって発想は流石資産家の娘、キモイわ

産みたいって思いを無視してあきらめろって簡単に言えるお前の薄っぺらさに乾杯。
お前が生まれてこなきゃ良かったのにね。

暇な奴署名運動でもしろよ

何としても子供って意地汚い
普通に出産できなければ諦めろ
向井キモイ

代理出産で自分たちのＤＮＡを持った子供を作ることまでは別にいいだろ。
それを法的に実の子と主張するのは無茶だったってこと。
養子扱いが妥当だな。
ところで高田のＤＮＡって格闘家の資質としてはどうなんだろうね。

高田は種採取するのにオナニーしたんだろ
何だか可愛いな(笑)

向井さんは美乳のうえデカい。

子宮摘出する時に妊娠してたんだよな。
子宮を保存しておけば産めた。
その子を殺しておいて代理出産とか抜かすから法律以前に同情出来ない。

>>81
金持ちのエゴ以外の何者でもないな。
そんなに認めて欲しけりゃアメリカに行けばいいだろう。
悲劇のヒロインぶって騒動起こすな。

>>89
じゃあ産んだ奴は金の亡者だな

やるのは勝手だがマスコミ使うな

>>90
つーか貧乏人。
経済的に貧しい奴らがこのビジネスの餌食にされる

たしか代理母は何度か向井のガキの受胎に失敗してるはず。
母体への影響、危険性も持ち合わせている

もしそうでもお前が心配する事ではないし。

それに子供を持つ喜びを誰よりも感じ
その喜びを身体的に出産が不能な人にも味わって欲しいという
ボランティア精神で代理母をやってる人も多い。
金銭的に余裕のあるひとでも登録してるだろうし
一概に貧乏人を利用したビジネスと決め付けるのは良くない

貧乏でもする義務はない。非難するなら両方するべき。

人生全てヤオの高田と結婚するからこうなるんだ

女は子供を産む機械・装置発言に反発、違和感を持った人にとっては
こういう金を積んで貧乏人に子供を産ませる汚いビジネスの存在を真面目に考える機会にはなったな

第三者がどうこう批判するのもスジ違いだが
ムリクリに自分の子供をつくるのはワタシは反対だ
体外受精など不妊治療して出来た子って実際には死産の方が多く
帝王切開なども通常分娩に比べ４割以上の危険性がある
ウチは普通にハメて普通に産んだが、それだって大変なことだ
母子共に危険性のあることだったらワタシはやらせないし
どうしても子供が欲しいのなら、親のいない子を養子に
する事を考える、高田夫妻は代理出産までの道のりに
金を使い果たし、その苦労も計り知れないだろうが
今回のケースを認めれば、化学の進歩によって生命の
原理に逆らうことになりかねない、
普通にヤッテ出来なかったら、それはそうゆう運命だと
認めて生きてく、それが本来の姿
あんまり表沙汰になってないけど、ムリクリ不妊治療して
母子共に死産ってこと実際多いんだよ。

PRIDEはUFCに買収されるわ出生届は不受理だわ
高田涙目ｗっｗｗｗ
ｗ

向井亜紀は養子もらってる家の敵だな。遺伝子レベルの繋がりだけじゃ親子になれないとでも言いたいのか？

てか、アメリカ国籍が嫌なの？

どうでもいいや

「向かいの家に子供ができたって。」「へぇ〜。」

終了

お前らって哀れだな。現実と戦うすべを知らない。

>>1
高田が嫌いというレベルの人間でもこれは駄目だわ…

非常識にも程がある

高田の実子であって、向井の実子ではないということですか？　男は産まないから
男の実子ははじめから存在しなくて、女にしか実子はいない？　腹を借りることの
倫理的善悪は別にして、現在はDNA鑑定ができるのですから、このケースは間違い
なく実子なのではないでしょうか。これでもし、子宮を貸した女性が母親なら、
受精卵売買が始まるのではとも思ってしまいます。結婚をしない金持ちの女性が
優秀な受精卵を手に入れ、金髪のスーパーモデルのような娘の母親になり、その
娘は正真正銘の実子であるということになる。また、年寄りで妊娠させられない
金持ちの爺が、自分の若い嫁に金髪の子供を生むのを強要するなどというのも起
こりえますね。ともかく現代の医療は困ったことをやるな。

高田の遺伝子発言とか、この裁判とか将来子供が見たらどう思うんだろうな。
子供子供いってる割に向井が一番子供の気持ちを考えてなさそう。

育児板でも向井は叩かれてるみたいだな。
これは基地害の嫁に付き合わされてる高田が可哀相。

というか人工授精が成功したときは
国籍なんていいから生まれてくるだけで幸せって言ってたのに
どんどん要求がエスカレートしてくねｗ

双子だったんで代理母には二倍の金額を払ったんだと。
三つ子だと三倍、と加算されていくらしいが、これってどうよ？
品物じゃあるまいし、寒々とするよ。

自分が生めない体の辛さは男にはわかんねーだろうよそれを簡単に金だ物だの
いってんじゃねーよクズ共

>>111

どう言葉でごまかそうが、銭カネで子宮を買うことにかわりはないよ。
現実は容赦ないぜ。

つーかさ。ここ格闘技板なんだけど…

おまえらみたいな汚い奴が格闘技語ってるってよーくわかったよ。

汚い？？？？？？？


小さい頃、不思議ちゃんって呼ばれてなかった？

人間は汚い部分沢山あるからな

フジに高田

銭でどうこうっていうけど、代理母は１００万円なんだから
ほとんどボランティア感覚なんだよね。
どうせ金でどうこうっていうなら、数倍は払うべきだと思う。

>>118

代理母の機嫌をとるために、プレゼントという名目でたくさんつけとどけを送るそうだ。

ただでさえ他人の子供が腹に入ってるんだから、不安で勝手に下ろしちゃったりするかもしれない。
そういう事態をふせぐため。

ネタ作りにはいいのではないか

自分の子供にしたい気持ちはわかるが仕方がないとしかいいようがない。何せ向井の遺伝子と血が違うからな。

>>118
アメリカ人代理母はボランティア精神でやってるのに
日本人は産んだ後は子供だけ持ってって代理母に
全く手紙や写真を送ったりしない
関わりを持とうとせず存在を隠そうとする
それで傷つけられている代理母が沢山居るとか昔ＴＶで見た
金で子供を買ってる感覚なのかね

育ての親になれるならそれでいいじゃん。
世の中には孤児だっているんだし、
最初から代理出産なんてやらないで養子もらえばよかったんだ。
餓死してる人がいるのに、おいしくないからこれは嫌だとか言ってるのと同じようなもんだ

話し変るけど、病院での子どもの取り違えで成長した子が損害賠償請求するのって育ての親に失礼だよな。
その人に育てられたことで損害を被ったって言ってるだぞ

匿名だから悪いことばっか言う奴いるが。いい人いて安心した。

結婚しなければ良かったのに

代理の父はいっぱいいるのに
代理の母はダメなの？

悪は許さん

>>126
｢代理の父｣が種付けをした場合、｢代理の父｣がその子の親ですよねw
今回の騒動も、｢代理の母｣がその子の親なのか、向井さんに親の権利があるのか、
残念な事ですが、裁判所は向井さんにその権利は無いとの判断をしました。
しかし、養子縁組等の方法を用いれば、その子に戸籍もちゃんと出来ますし、
裁判官もそれを勧めています。もちろん、法的な不備も指摘して、国会に新たな
法整備を勧告しています。
今回の裁判は、そういった議論が進められたという点では、価値のあるものだったのではないでしょうか？

最高裁も基本的には認めないけどミルコとかボブチャンチンとガチでやって勝ったら認めても良いとか言えばよかった

これはベルナルド戦のせいだな

いや、ミルコ戦での無様な尻タップに対する制裁だろｗｗ

82 ：　：2007/03/24(土) 10:46:14 ID:09tCGVKG0
産みたいって思いを無視してあきらめろって簡単に言えるお前の薄っぺらさに乾杯。
お前が生まれてこなきゃ良かったのにね。


あきらめる云々以前に向井が産むのはどう考えても不可能なんだが・・・・・・

>>118

代理母に行くのは200万＋30万（双子などの多胎）。
代理母に受精一回で性交すれば1000万。これはかなりラッキーな場合。
費用が1000万を下ることはまず無い。
向井は確か、2，3回やってたから2000万以上かかってる。
代理母にいくのはその一割。あとは医療現場と斡旋業者。

金かかるな

そんなことはない。
向井夫妻は日本の一般人がどんなに望んでもやれないことを金の力にものを言わせて、ごり押しして行った。
本来は不可能であるはずの実子の授かることができたことだけでも、十分満足すべきであろう。
最高裁も現行法が予期しない事態を誰が招いたかをよく考え、安易に国会を強制するような真似はしてほしくない。これは不測の事態への法整備ではないのだから。

もうここまでするのは精神的にイッテルのではないか
子供が可哀想

斡旋業者のおいしいビジネス。向井はその広告塔。

>>128
＞｢代理の父｣が種付けをした場合、｢代理の父｣がその子の親ですよねw

別の男（代理の父）が種付けした場合でも、認知した男の方が普通に父親として認められるんじゃない？

実際金で子供買ったんだから認める必要はないと思う
自分で産んだわけでもないし
結局大枚積めば子供も戸籍も金で買えるんだよね
金持ちは何でもありでいいよなー

特例で養子ってかたちでおちつくみたい。

実際に子供を産む機械として稼働させた向井のポンコツ腐れババアは、柳沢大臣より叩かれるべき

はやく氏ね

向井亜紀は今後代理出産に臨む人たちのために道を開くとそれを
名目にしてるけど、一般のサラリーマン家庭に何千万なんて金出せないよ。
医療費や業者に払うほか、交通費、滞在費もあるだろう。
結局、金持ちでなければ不可能なこと。
不妊で悩んでいる人たちの希望の星になるどころか反感買うよ、これは。
貧乏人はどうすりゃいいんだい、ってことになるからね。

それはしょうがない事。
｢強者を助け弱者を挫く｣…世の中はそういう風に出来ているんだからｗ

>>143
金で作った子供だな

金さえあれば貧乏人の子宮を利用することだって可能だと世間に見せつけた
しかし、生まれる前からガキの存在をメディアに晒し続けたこの女って母親としてどうよ

鬼畜

向井とこないだ殺された歯医者の娘は哀れ過ぎるほどに擁護者が居ないよな。

はっきり言ってどうでもいい

最低だな糞共

ハハハ

自然の摂理に逆らって神さま達を怒らせた罰だと思う・・・・

その通り

代理母出産より安易な中絶のほうが、神への冒涜だ
http://blogs.yahoo.co.jp/pachinko_pride/16744038.html

代理母が中絶したらどーなるんだろう

どっちもどっち

中絶を勘違いしてるバカへ、安易な中絶なんてあるわけない
中絶するには大金がかかるし、女は辛く泣く思いだ
そもそも男が生の方が気持ちいいからって、ゴム無しで
やりたがり、女も嫌われたくないから受け入れちゃうんだ
俺が初めて付き合った人は「コンドーム無しでは×」と
頑なにポリシーがあったので、ワタシのその後の人生に役立った
適当な男がセックスして、育てられないのに子供が出来たら
そりゃ中絶するしかないだろう、適当にほったらかしに育てられたら
その子供は生き地獄の人生をたどるか、極悪人になってしまうかだ
キリスト教的には中絶は大罪なんだが、社会に迷惑をかけない立派な
人間が育てられないのなら産まない方が正解なのだ。

向井さんならしっかり育てられるのでしょうけど、こういった
第一例を作ってしまうと、化学でいじり過ぎちゃって人間本来の
姿からかけ離れてしまう、マドンナはアフリカ人の子を養子にして
偽善とか言われたが、そういった第一例も効果的なのかと思うし
親の無い子を養子にもらう方が、不妊で悩む人にとって良い道筋
になったことだろう。

実際にガキ育てたコトもない童貞や脳みそ精液まみれのバカが議論する話じゃねぇよ！まともに金稼ぐようになってから物ヌカセ

ＮＥＥＴが発狂してんじゃねえよ
俺は二児の父親で今日は夜勤明けなんだよ
子育てってのは自分中心ではとても出来やしない
俺はバイクも売ったし、格闘技の会場も行かなくなった
育児中心に物事を考えられるようにするためだ
家族喰わせてく事がどれだけ重要なことかＮＥＥＴの１５８には
解るまい。一生結婚することもなく、今のままの状態で
時間をつぶす毎日なんだろ、コンノ根性無しが、
にちゃんねらー独特の書き込みでオマエの程度が知れるよ
まずは一人で部屋借りて自力で生きて見ろ、
まともに金稼ぐようになってから物ヌカセ

向かい秋の　エゴに思えるな‐

俺は二児の父親で今日は夜勤明け

わろた

夜勤明けなら寝ろよw
夜勤から帰ってきて2ちゃんやってる奴が
子育て語るなよw

本当の意味での人道的な判断が下されたと思う
他人の腹を借りるような行為が一般化するのはあまり歓迎出来ない

これは会見を見てての印象でしかないし言ってはいけないのだろうが
今回の騒動は向井さんの売名行為のような気がする

養子でいいじゃん親いない不幸なガキなんてゴマンといるのに。

養子でも幸せになれる。もちろん幸せにするだけの金や社会的地位は必要。
バイク売るとか格闘技のチケット代ケチるヤツには不可能…ププッ貧乏臭っ！夜勤の無い週休２日の上場会社勤務で良かった(^o^)

>>165
貧乏でも養子だろうが幸せに暮らせるよ。心が貧しいあなたには無理でしょう。

>>165を雇った上場会社はお気の毒w
書き込んだ時間からすると会社からかな？
まあ、就業時間中に2ちゃんに書き込みしているなんて会社にバレないようにね。

【6月21日　東京ドーム】

対戦カード決定

ヒョードルＶＳカレリン

ミルコＶＳジョシュ

シウバＶＳヒクソングレイシー

ノゲイラＶＳレイセフォー

マイティモーＶＳマークハント

ヒカルドアローナＶＳソクジュ

桜井マッハＶＳマットヒューズ

五味ＶＳディアス

吉田ＶＳセームシュルト

バカの集まりだな

向井は不妊治療している女性達からもあまり支持されてないからね
代理出産かあまりにも高額で、結局自分には縁のない世界の話じゃないかと。
現実的じゃないし、ドラマでも見ている感じとかいう感想を判決後の日経の記事で読んだ

>>157
おまえのHNにはガッカリだ

>>170
自己満足の行為だから

>>157
満足した？

流石、日本の法律。
アホな上に頑固。
もう、どうしようもないやｗ

高田向井は美男美女でおk？

>>174
代理母はヨーロッパでもほぼ全面禁止
アメリカでも４州のみ全容認。
フランスはバレた時点で関係者逮捕、子供は施設行き。

どこの法律がアホで頑固じゃないのか聞かせてもらおうか。
ちなみにそこは先進国及び経済大国かね？

http://www.osk.3web.ne.jp/~excelle/index.html
http://www.osk.3web.ne.jp/~excelle/mus.htm
http://www.osk.3web.ne.jp/~excelle/pro.html
http://www.osk.3web.ne.jp/~excelle/img/sa3.jpg

私が腹を痛めて生んだ子は、他人の子供でした・・・。
私が腹を痛めて生んだ子は、他人の子供でした・・・。
私が腹を痛めて生んだ子は、他人の子供でした・・・。

会見はやる気のなさそうな顔で高田も出てくるんだろうな。
見るたびごとに顔がひきつって目が逝っちゃってる向井亜紀とは対照的な感じ。
基地外じみてくる前に高田が止めればよかったんだろうけど、
手もつけられないﾌｧﾋﾞｮﾘっぷりなのかなぁ。
会見見るぜｗ。

『家族未満』向井亜紀
　　￥1,000 小学館

本屋に並んでるわ､ｷｼｮｯ。なんだよ、裁判とか会見って本の宣伝かよコイツ

向井（笑）

子供が出来ない→子供を作るなという運命…何故それを受け止められないか？夢であり希望、それは分かる。だがワガママを金で叶えて於いて法に委ねるのは論点が違う気がする。問題提起に価値はない。あくまでもワガママに過ぎない…言い過ぎ？

エゴでもわがままでも自分で稼いだ大金払ってやってんだから個人的には文句は無いわ。
金持ってるやつと持ってないやつが平等とも思えんし。
代理母そのものに倫理面で反対する側の気持ちは解るが、結局は互いに話ついてりゃ
いいんでないの？と思う。
法律の抜け道突いて海外でってのも悪い事とは思わない。


ただ、日本の法律の抜け道突いて得た子供ってのは本人達も解ってるだろうに
いざ日本に連れ帰ってきて「法律上子供と認めろ」ってのだけは違うかな。
養子扱いでいいじゃないかと。ガキに語って聞かせてやればいいこと。

結局ネタ作って金儲けか

高田「最近ｊ、あきのこと見てると、怖くて鳥肌立った」

�@ヤオレス残党がKに駆逐されつつある頃、Kアンチとして実力派レスラーが活躍できるPヲタに。
�APでも徐々にヤオレスラーが通用しなくなっていく現実。柔道家、柔術家、打撃家ばかりが活躍してゆく焦燥感。
�Bその頃、KvsPの対抗戦などが勃発。ホーストvsボブチャンチンなど、Kが圧倒的優位を見せるが、
　 ジャクソンなどの活躍で辛うじて一矢報いるP。全駆逐されなくて安堵するPｦﾀ。
�Cミルコ参戦。総合でも打撃家が本格台頭する状況にヤオレスｦﾀ上がりのPヲタ戦慄。
　 脊髄反射的にKスレへの大規模爆撃を開始する。
�D米国UFCにてヘビー級王者を戴冠したティム・シルビアにKのバンナが対戦要求。
　 Sherdog、MMAWeekly、K-1fansなどで総合ヲタ大熱狂。
　 バンナはプロモーションビデオを公開し署名を呼び掛け、総合マッチメイク至上稀に見る大投票を集めたが
　 シルビアのプライドを捨てたトンズラ戦法にあい試合未成就。
�EヤオイドがUFCに買収されサカキバラ憔悴。高田夫妻憤死。
　 Kに勝てる見込みがなくなったヤオイドヲタは、
　 UFCヲタとしてKに対抗するか、プヲタとして羊のようにのんびりと過すかに二分しつつある。　　　←いまここ

向井亜紀の会見の時の顔見てたら､手塚里美に似てきたような!?　貧相な感じで､ヤツレとった｡　疫病神的な幸薄い顔に見えてしまった｡　頑張れ延ちゃん！

例え、ここにレスするクズみたいなニートが産まれてくるんなら
何千万とかけて代理母お願いしてないだろうなｗ

こういうまともな文章も書けない蛆虫が産まれると解っていたら
さすがに断念しただろうな。

気の毒な話だと思うけどね

何故か自分がカッコいいと勘違いしてるお笑い格闘家と
金の力で自分のワガママを押し通し、悲劇のヒロインを気取る下衆女の間に
産まれた子供は確かに気の毒かもしれん。

高田さん頑張れ！

子供はかわいそうだな

そうだな

両親が最悪だと案外いい子に育つ事が多い

ガチ童貞の前田日明氏がPRIDEの故森下社長に暴言
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1175715996/

まう

女の子ならいいけど男だったらグレるだろうな

親の勝手で、子供達は生まれる前から有名人にさせられ
世間から色眼鏡で見られながら、幼少期を過ごす運命にあるんだよなあ

前田日明HERO’Sｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｻﾞｰが自身のブログ上で
故人を冒涜する発言をしました

以下前田日明オフィシャルブログより
＞PRIDEの地上波復活を祈ると共に、故森下氏のご冥福を心より御祈り申し上
げます。
（そこで次郎長ニッコリ笑って馬鹿は死ななきゃ治らない）

前田日明オフィシャルブログ
http://rings.co.jp/blog/wp-trackback.php?p=40

今はまだ道理がわからない幼児だからいいけど、学齢期になれば
クラスメートたちからも（その父兄たちからも）好奇の目でみられる
たろうな、この双子たち。
子供っていうのは容赦ないからね。
結局、一番罪のないこの子たちが、苦難に直面させられることに
なると思うよ。

>>1
お前は自分自身を恥じろ。おそらく中学生のガキだろうが、他人の不幸をチャカすようなスレタイを書くな。誰からも相手にされなくなるぞ、お前のような思いやりのない他人の気持ちを考えられない人間の屑は。

＞202

同感

自分たちがこういう出自だということを気にしないで生きるということが
事実上不可能になったな。
子どもにはそういう選択肢も残してあげるべきだったのに。
裁判はともかく、著書にまで名前欄を消さないで外国人登録証や母子手帳のコピーまで載せちゃって。
本当に子どものことを思ってそういうことするのかね。
必要なこととは思われないんだが。

少なくとも将来匿名掲示板で命についてやすやすと
した個人的感情にまみれたくだらない誹謗中傷を書き込まない
人間に育って欲しいわ。
悪くいう奴の親ってどんだけ人格者でどんだけ偉いんだよｗ
くだらねーｗ

>>205
代理出産で他人の命を「やすやす」と危険にさらす神経よりかはましかもねｗ。
>>204で書いたことが誹謗中傷っていうならそれは被害妄想w。

代理母にはボランティア精神なんか無く
全て漏れなく金の為に致し方なくやってるとでも
思ってるの？それこそ被害妄想ｗ

>>207
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ピントずれてない？

>危険にさらす」てのはどういう事？
そうしても良いという人が居る自体気に食わないの？
代理母も馬鹿じゃないんだし出産がリスクを伴うって事ぐらい
わかるだろ。

ID:gFR+d0Bu0って向井？

>>209
リスクを知っていて、本人が「いいよ」っていえば
相手が死んでしまうかもしれないのに依頼できるという神経がいかがなものかと言っているんだがね。
金銭の授受はあってもなくても関係ない。

お互い全て納得してりゃＯＫだろ
そこらへんはもう人それぞれ

>>205
少
し
人
悪
く

ダメか。縦にしても無理あるねw

代理母依頼者の福祉は重要だが、代理母の福祉はどうでも良いですよかｗｗｗ

やらないと命にかかわる臓器移植とかならわかるけど
子どもできないけどどうしても欲しいの！
って単なる向井さんのワガママが他人の命を危険にさらすわけだからなー

これ無国籍児になるの？

代理業が認められているアメリカではもちろん出生の母の籍ではないわけだし。

養子という扱いにすればいいだけじゃ。
法律がどうなってるかワカランけどこういうの容認しちゃうと隣国とかがムチャクチャやらかしそうで怖いんだよなぁ。

世の中にはまともに生きて行く事さえ難しい人だって居るのに、向井の場合は

自分の「ワガママ」によって「金の力」で「他人を傷つける」事も厭わず
とにかく自らの「欲望を満たそう」としている所が大衆の反感を買っているだけ。

おまけにマスコミを利用して世間の同情を買おうと、涙で誤魔化した臭い芝居まで
演じているとなればもはや救いようが無い。

なーんだID:gFR+d0Bu0の質問に答えたのに。
こそっといなくなったな。

孤児を養子にすれば良かったのに。

>>220
向井が養母にふさわしくないって言われたんだよ。断られているの！
だいたい騒ぐだけ騒いでも今だってシッター任せで育児ほとんどしてねーし。

向井亜紀の病気をしらないでレスするバカがいる
彼女もいないくせに、想像もつかない出産母体影響を唱えるバカがいる
10ヶ月もかかり、わずか2万ドルほどのお金で臓器売買を同列に扱うバカがいる

格板の住人はスポーツ新聞やバラエティしかテレビ見ない
バカしかいないんだから仕方ないか。

生物学専攻の皆さん！と呼び掛けておきながら
レンゲとつつじを間違える馬鹿がいる。
硫黄島を流黄島と書く馬鹿がいる。

病気って頭の病気？
ｗｗｗ
>>222もバカのひとりだろうが。目糞鼻糞。

>>222
自己紹介が済んだらさっさと帰れ、低脳

これを認めたら
外国の孤児を色々な税金対策とかで
引っ張ってくるバカがわんさか出てくるよ。
あと、三国人だらけの日本になる可能性もある。

ノブタップと妻はその事全然考えてないんだろうなぁ。
自己厨だね。

まあ、認めたら長期的に見ると日本は本当に終わる。

>>223
向井亜紀のいま現在の病気すらしらないんだったら
論外だな。ググッて調べてこい
>>224
主張する反論すらなくわめいているだくならさらに論外。
>>225
話しが飛躍しすぎだよ。バカ。おまえも論外。


結局この程度なんだよな…

>>226
ググらなくても知ってるけどね。
ﾋﾄﾊﾟﾋﾟﾛｰﾏｳｲﾙｽに感染したんだろ？
この病気がﾔﾘﾏﾝがなるって広げたの向井亜紀だよな。
「喜んでください。そうじゃない人もいるんです。」って大々的に宣伝して。
子どもの入った子宮摘出してるんだろ？
腎臓一個とってるんだろ？
だから何？えらいのか？
気の毒ではあるけれど、何をしてもいいってことじゃないだろ？

病気を盾にしているわりに子ども置いて飲み歩いたり、脂ｺﾃｺﾃのモノ食ったり
深夜までネットにしがみついたりしている。
それとももう手の着けようがないからおＫとでも？
自分で不摂生してるんだから別に気にしてやる必要ないんじゃないの？

>>227
知らない　⇒　ぐぐれのレスのあとに知ってるよ

なかなかガキ丸出しだ(笑)　

どっかのネットの書き込み受け売りを拾ってきても意味ねーよ
おめーが勝手に批判する理由はなんだ？
批判ってかヤッカミのいちゃもんだけど。自分の考えをいってみな(笑

>>228
別にお前なんぞ納得させることに意義を感じないね。
好きなこと言ってるだけだからｗ。
逆にここの住人罵ってまで擁護する熱さは一体何？
やっかみ？別に羨望に価する奴らじゃねぇだろ。



お前が必死すぎて笑えるからちょっと相手してやっただけだｗ。

少なくとも現在ブログや出版物で命についてやすやすと
山の栄養になるとかいまだ中二病のようなくだらないお涙頂戴文を
書かない人間に育てられたいよ。

　　　　　　　　　　　By高田家双子

Mix○のRisaさんが来てますね

>>229
即レス反応(笑)あついなおまえ












ｶﾜｲｲ(笑)

>>231
あのRisa嬢が？

嬢とか付けられてるのか>>233
「向井のことは良く知らないし、ブログに興味も無いから」と不勉強な割に
「彼女を批判するのは間違ってる」と譲らない。
擁護してる奴らなんかこの程度ばっか。

格闘技界の蛆虫と売名行為しか能のない糞女

子供にとっては最悪の環境だな

良くも悪くも世間はこの話題から興味が離れてる印象だな
ニュースでの扱いも小さかったし
代理母の問題までは世のおばちゃん方も賛否それぞれの意見があったろうが
産まれた子が戸籍上どうとかになると正直どうでもいいってのが本音でしょ

まあ子供達のためには両親もこのまま波風立てないほうがいいだろな
マスコミも世の中のウケが悪けりゃもう扱わないし


叩きたいやつにとっては残念な展開かも知れんがねｗ

>>236
子供達の為にも、もう波風立てずに静かに家族仲良く暮らせばいいのに。
アンチ向井だけど、代理出産ネタに金稼いだり、同情集めるようなこと
をやめるんなら別に残念とか思わない。双子ちゃんの為には是非そうなって
欲しいと思う。



でもあの人、波風立てずに、なんてできるのかな？ｗ

>>236
出てくれば不愉快だから叩くだけ。
向井はひっそり消えてくれればそれでいい。
消えてもなお叩くほどの存在ではない。
代理出産については、また別の話だ。

ID:ESULjzf2O、気持ち悪いよ。

>>216
アメリカは「出生地主義」なので
どの人種の親から生まれようが、アメリカで生まれさえすれば米国籍を取得できる。
アメリカの病院から直接お役所へ出生届が回されるから
親がなにも届け出なくても、病院側で手違いがない限り自動的に米国市民となる。

で、両親or片親が日本人でアメリカで出産した場合
生後3ヶ月以内に「日本国籍留保届」と米国お役所発行の「出生証明書」を
在アメリカ領事館経由で日本に提出すれば
日本国籍を取得でき、結果、こどもは日米の二重国籍保持者となる。

日本の法解釈としては
出産の事実が無い向井さんを母親とは認められないといっているのであり
「日本人である高田さんの実子」であるから、子供達の日本国籍は認められる。
つまり、高田さんと代理母シンディの子供として国籍留保手続きをし
その後に向井さんと子供が養子縁組をして戸籍上の親子になるのが
現状の法制度のもとにおいての正当な手続きな訳。

でも、向井さんは戸籍上に養母記載されるのが嫌だ、とごねて
たぶん国籍留保届を出していないんだろうと思われる。
　（あるいは向井さんが出産していない事実は明々白々なのに
　　堂々と母親欄に自分の名前を書き、その為受理を拒否されたのかもしれん）
だから、子供が日本で暮らすには外国人登録するしかない状態。
そして留保届けは「生後3ヶ月以降には受理しない」のが基本。
今後もし国籍を取れることになれば、それはかなりの特例扱いってことになるな。

続きです。
　
それとね、アメリカ全土で代理母が認められている訳ではなく一部の州でのみ。
50州のうち、確か4州だけだったかな。(間違ってたらスマン)

さらにアメリカに「籍」「戸籍」という概念は無い。
出生証明書も日本の戸籍謄本の様な「家族に新しく加入」したというものではなく
あくまで「子供個人」としての届。

>>239-240
もしかしたら国籍留保届というのが出生届とは別に存在すると思ってます？

実際の国籍留保は渉外出生子の出生届の中に、
「国籍を留保する」という欄があって、そこにチェックを入れて提出します。
国籍留保届書というものが存在するわけではありません。

なので、
>でも、向井さんは戸籍上に養母記載されるのが嫌だ、とごねて
>たぶん国籍留保届を出していないんだろうと思われる。
ではなく、そもそもの出生届が受理されてなく日本国籍を取得していないので、
留保もへったくれもない、というのが正解です。

>今後もし国籍を取れることになれば、それはかなりの特例扱いってことになるな。
これもそうでもなく、留保しなかったがために国籍を取得できなかった場合でも、
未成年であれば国籍取得出来ます。特例というほどのことでもないです。

>50州のうち、確か4州だけだったかな。(間違ってたらスマン)
ネバダ、フロリダなど１０州で代理出産が認められているが、うち４州では有償契約を禁止。
全面禁止にしているのは９州。その他は日本と同じで法制化されてない。
・・・ということのようですよ。
テンプレ化した誤情報を貼る人がいるんで混乱してるのかもしれませんけど。

「批判はちゃんと受け止める」とか何度もいっているくせに
全て自己正当化に終始。卑怯にもブログでは中傷じゃない意見さえも削除しまくり。
いってることとやってることが違いすぎ。恥ってものを知らないのだろうか。

アメリカで受けた判決を日本に持ち込んで、同様の判決がなされないのはおかしいといって納得しない。
外国で買春してきたオヤジが日本で認められないのはおかしいってごねてるか？
アメリカで合法の拳銃の所持も日本では規制されるんだよ。それはおかしいことなのか？

自分でなくシンディが実母となれば子どもの福祉にかなうのかと著書で詭弁をはいているが、
ガキじゃないんだからわかれよ。
戸籍上実子であるかどうかで子の福祉が左右されると考えているのは向井一人。
養母でも実母でも親。戸籍上は分娩したものが実の親。
双子に対する説明責任は役所に関係なく、自分たちにあるんだろ？無責任すぎ。

最後に、代理母が崇高なボランティア精神で産んでくれたからって
それが命の危険を他人に負わせる代理出産を肯定できる理由になるとどうして言える？
自分の子供を抱く喜びが代理母の命よりも勝っているとでもいうのだろうか。
万が一（もっと高い確率らしいが、）のことがあったら協力してくれた代理母の家族とやらに
「ごめんなさい、一生かけて償います。保険も入ってたのでお金もたくさん払います。」なんていっていたのだろうか。
あり得ないことではなかったはず。
でも、代理母にリスクを負わせることに関してはそんなことぐらいしか言及されていない。

向井亜紀の著書、ドラマ、ブログ、インタビュー。
発信されるもの全てがいやらしいほどの自己愛にあふれていて吐き気がする。

>>241
うちは米国で２人子供が生まれて手続きは一通りやりましたので
国籍留保届＝日本の出生届であることは知っています。
「出生届」と書いたのは、出産した病院が役所に出すもの
「出生証明書」としたのは、所謂　Birth Certificate を指したつもりでした。

Birth certificate の mother 欄には
分娩者の名前が書かれるのが一般的だと思うので
留保届けの方に「母　向井」と書いた場合
記載の不一致が起きますからそれで受け取り拒否されたのか
あるいは分娩者＝代理母の名前が戸籍に反映されるのが嫌で
ご本人の意思で提出を渋ったのかな、と思ったのです。

間違っている点をフォローしてくださって有難うございました。

225 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2007/04/09(月) 22:48:08 ID:iu+DgD+V
>>222　
うーん、深く納得した。私もあのみっともない動画見てみた。
おばあさんみたいなシワシワ顔に作り笑い浮かべて、すんごいぎこちなく
背中まるめてへっぴり腰。
あれは全然子供と接してない、一緒に歩くことに慣れてないおばあさんみたい。

あとの方になると双子の腕を、双子の頭より上にねじり上げちゃって……
あーあ、向井のせいで腕がめちゃめちゃ痛そうだよ。
あんなことやってたら腕なんかすぐ脱臼しちゃうよ。
なあ、元UWFの高田よ、関節技がどんなに恐ろしいかわかってんだろうから
馬鹿嫁に厳しく注意しとけよ。
あんな手ねじり上げてたら、きっとそのうち脱臼して、脱臼癖になるよ。

そういや、全然外遊びしてる記述もないし、見事に同年代の子たちとの
接触も温かい交流すらもない。
無理もないか、何かあるとすぐ敵認定した人の実名をﾌﾞﾛｸﾞや本に出したり、
訴訟繰り返す自己中木っ端売れないタレントとつきあいたい人なんか、普通いないからｗ

【社会】 向井亜紀・高田延彦夫妻、「代理出産の出生届不受理」について１１日に会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176127087/

>>243
>Birth certificate の mother 欄には
>分娩者の名前が書かれるのが一般的だと思うので
>留保届けの方に「母　向井」と書いた場合
>記載の不一致が起きますからそれで受け取り拒否されたのか

ＢＣについては、州ごとに対応が違うので必ず分娩者というわけでもないです。
ネバダでは代理出産を法的に認めてますので、ＢＣ上のmotherは向井になってます。
この出生証明を元に出生届を記載するのですが、
日本の出生届では母欄には出生証明上の母の氏名を記載せねばならず、
向井以外の氏名を記載すれば不一致になります。
（日本での出産による出生証明書では母の氏名は分娩者の氏名でなければならないため
　必然的に出生届上の母は分娩者になります。）


>あるいは分娩者＝代理母の名前が戸籍に反映されるのが嫌で
>ご本人の意思で提出を渋ったのかな、と思ったのです。

出生証明上の母である向井を母とする出生届を提出しましたが、
分娩の事実がないであろうことは役所で把握してましたので、
品川区が法務省に伺いをたて不受理としたのであって、
提出を渋ったわけでもないと思います。

>>246
分娩者が母だと向井亜紀は知ってるんだろ?
知らなかったならともかく、法律関係は熟知の上臨んだはず。
出生証明上の母が向井になっていてもｺｺは日本だから普通は分娩者を記入するべきって
ところをあえて自分を入れたんだから、虚偽になるだろうが。

まともっぽいこと言ってる様に見えるが庇いたい意思がﾐｴﾐｴ。

向井は国会で自分たちの名前が挙げられたことで激怒し、
裁判および著書で、あってはならないことだと訴える反面、
双子の実名の載っている母子手帳や外国人登録の写真を著書に載せている。
わざわざ記者会見開いてマスコミを呼び、それで飯を食べている向井たちとは違う。
双子は純粋に一般人なはず。
長い人生の中で自分の出自を忘れたい、気にしないで生きたい。
そんなこともあるだろう。
でも、自分たちが知らない人間でさえその出自を知っている。
知らないところで囁かれることもあるかもしれない。

その権利を奪ってなにが「子どもの福祉」だ。
双子の福祉を踏みにじっているのは向井亜紀自身に他ならない。
向井亜紀よ！もう双子の生き血をすするような行為はやめろ。

>>247
禿しく同意。
コーディネーターとかいう名前で代理出産をとても美しい行為であるかのように語り、
実際は不妊夫婦の骨の髄までしゃぶりつくす代理出産ブローカー「鷲見」が
向井に入れ知恵してるんじゃね？
2人の関係は持ちつ持たれつだとｵﾓ。
海外での代理出産を斡旋して嘘の出生届を出させる奴らは日本の害悪。
逮捕だよ逮捕。

200 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/04/10(火) 11:52:11 ID:18ZJfhNq0
>>193
�d
なんだ高田はちゃんと実父なんだ。
じゃあ別に向井が実母じゃなくても子供の福祉が損なわれる事無いんじゃあ？
今だって母子手帳はある健康保険はある、幼稚園にも入れる。
日本国籍だって前の法務大臣が認めてくれるっていっているんだし・・・
向井がやってるのは自分の福祉としか思えないね。

>>247
誤った認識で叩いたところで正当な反論としては認められないだろうと思うのですよ。

向井の手続き上の違法性は残念ですがありません。
「自分が産んだ」と言って出生届を提出したのなら公正証書原本不実記載に当たりますが、
出生届提出時に代理出産した旨を明言しているのなら、出生証明が正当である以上、
単に法解釈の問題となります。

本当におかしい部分について追求するのでなければ、
「貴方が間違っています」で一笑に付されてしまうだけです。

おかしい部分の一例を挙げれば、
双子の日本国籍は認める旨以前の法務大臣が言及していたようですが、
最高裁で不受理が決定した現在、双子は代理母夫妻の嫡出子であり、
日本国籍を取得できる要件を満たしておりません。
代理母夫の嫡出否認を得て高田が認知したとしても生後認知であり、
この場合でも日本国籍は取得出来ません。
何を持って日本国籍を認めるのか、これは特例中の特例です。
ですが、今後同様の案件が起きた場合に、同じような対応をせざるを得なくなるでしょう。
特例が特例でなくなってしまうわけです。
代理出産ではないが故に日本国籍を持てない渉外出生子の方々はどう思うでしょうか。

正しい認識で、誤った部分について的確に反論できないと、
作られた世論の波（５０数％という数字）に飲み込まれてしまいますよ。

>>250
もう最高裁で判決が出ているのに屁理屈を言っても無駄じゃない？
「実子」ではないと確定したのだから。
あなたが言いたいのは屁理屈で言い負かせることは言っても無駄だからということ。
本当にそうだろうか。
法律的にはそんなところで、弁護士はそこで商売をして飯の種にしてるんだろ？
でもやっぱり、知っているくせに分娩していない人間の名を書くのは道義的にはおかしい。
おかしいからここで発言しているわけ。

不受理の件だけに限ってみんなが怒っているわけではない。
>>247の後半部分についてはどう思うわけ？

>>251
>あなたが言いたいのは屁理屈で言い負かせることは言っても無駄だからということ。
これは違いますね。
反論するにあたっても正しい事実認識で論理的に問題を指摘しないと意味がないということです。

道義的な問題として指摘するのは間違ってはいないと思いますが、
人により受け止め方の異なる道義性ですと、反論としては弱いと言えます。
ＮＨＫ世論調査では実子と認めるべきという意見が過半数に達しています。
そういう方々は道義的問題はない、と認識しているのですから、
反証するには道義的問題以外の問題点を示さなければ納得はしないでしょう。

双子を飯の種にしているというのも、
そう感じる人もいればそう感じない人もいるという点であくまで個人の主観の問題になります。
そしてこの問題は代理出産自体と直接の関係があるのではなく、
向井個人に対する嗜好であって、混同することにより代理出産そのものの反論としては、
論理的でないと判断されてしまう危険性を伴います。

これから代理出産については容認か禁止かどちらかの法制化が進むことに間違いはないです。
感情論だけに終始しない冷静な反証が望まれていると思います。

>>252
一応言っておくとここはＮＨＫの世論調査ｽﾚではないよ。
格板だしｗ。
感情が世論を動かすというのもＮＨＫの世論調査でわかったことではないのかな？
世論調査に答えた人たちは殆どが踏み込んだ知識を持たない人々じゃね？
代理出産の功罪を知らずに
「区役所が生まれてきた子の出生届を受理しないなんてひどい！血がつながっているのに!」っていうレベルだろ?単純な
質問の仕方によって答えは変わるもの。
そんな調査で鬼の首を取った気分になるのは早計かとｗ。
感情でもおかしいと思ったことを書くのは愚かなことだろうかね。
法制化の際には勿論感情論などなしに生命倫理観に基づいた審議が行われて欲しいね。
ここは向井・高田夫妻に関するｽﾚだから感情論でいいんだよ。裁判じゃないんだから。
それを叩く奴がｽﾚ違い。空気嫁。ニュー速逝けよ。

逝ってもらう前に伺うが、あなたも出産という生命のリスクが伴う行為を有償無償を問わず
リスクがあることを了承した他人に行わせることは、当事者の合意とか自己決定権により
ＯＫとかんがえるのか？
代理母の生命と、引き換えに依頼者が得る利益とのバランスは公序良俗に反しないのか?
勿論あんたは日弁連の提言なんかも論破するんだろうなｗ。

ID:jLWHjv5U0＝ID:Hmr2FX6G0
こういう人って、実生活でも面倒なんだろうな。

>>254

どうせ司法試験を一生受け続ける落ちこぼれだろ。
空気読めない時点で才能・ｾﾝｽともに×

上から目線でものを言うくせに
質問に答えない（答えられない？）頭の悪さｗ。

>>253
ひどく勘違いしているようですが代理母を容認すべしと思っているわけではないです。
ＮＨＫの世論調査の結果が無理解の元の数字だと認識しているからこそ、
個人的な感情論だけではひっくり返すのは容易ではないと思っているからです。

論破すべきなのは、代理出産に関して無理解で無関心な多くの国民であり、
代理母容認に動こうとしている立法府の人間に対してではないのですか？
それには論理的根拠が必要なのであって、
誤った事実認識ではなく、正しい事実認識の下で論理構成をとった上で、
明快に意思を示せない限り、「２ｃｈの戯言」として片付けられてしまうでしょうね。

数字の操作は恐ろしいものですよ。
半数以上の人が実子受理に賛成しているというニュースが流れるだけで動向は大きく動きます。
今のところ明確に反対を表明しているのは日弁連だけです。
日本産科婦人科学会も昨年容認に傾いているともとれる発言を発表しています。
容認に向けた流れが加速していると見るべきで、危機感を強めることが必要だと思います。

>>257
お前の家にはチラシはないのか？

同類のおちこぼれｵﾅﾆｰブログ

ttp://sokonisonnzaisuru.blog23.fc2.com/

この夫婦は、特別養子縁組で、自分の子を「日本人のわが子」として育てる選択肢が今日まであるんだよ。
でも、在留資格の必要な「外国人の同居人」として、アメリカ国籍を選択した。

そりゃ、「正真正銘のわが子」としたかっただろうけど、
次善の策を放棄するのは、子どもの本当の幸せを考えているのだろうか？

家では何語で会話しているの？
「彼らの母国語」である英語を、ダンナがヘタクソに発音した今日の会見で激しくヒイタ。
どう考えても、母国語を話せる環境ではないだろう。
子供のアイデンティティはどこに？

高田前からインチキ臭いと思ってたが



やはりクソ野郎だな

>>260
次善の策を講じなかった理由が
１．法務省が二週間しか期限をくれなかったから、
２．特別養子縁組制度についてきちんと説明してくれなかったから、だもんな。
どこまでいっても他人へのルサンチマンばっか。

本音は、自分がきちんと母親をしている自信がなくて、
特別養子縁組が通るとは思えないから、なんじゃないか？

今日向井が記者会見やったらしいな
この後すぐニュース２３でやる

放送あっさり３０秒くらいで終わったｗｗｗ

特別養子縁組では向井の名前ではなくシンディが母親として名前が載るから嫌。
向井が母親として記載されたかっただけに感じた。
ノブさんの遺伝子を残したい。そう思ってここまできたなら特別養子縁組で子供達が
ノブさんの子供になり日本人として認められるならそれでいいと思うけど
向井のエゴとしか感じられなかった。

向井は子供の人権がどーの言う前に腹痛めた代理母の人権は完全になかったことにして
さも自分が産んだってことにしたいとしか思えない。

最初に言っていた｢ノブさんの遺伝子残したい｣ｷﾓ発言は叶ったんだからええやん。

特別養子縁組できない理由は、「代理母の名前を出生届に書かない契約をした」からだとか。

高田向井側から契約書に入れただろう一文のせいで、特別養子縁組できない。
（出産前からテレビに出てる代理母にはメリットもなにもないでしょ）
最高裁の裁判官の４人に３人が薦めている特別養子縁組を蹴って、
他人の外国人を育てることにした。
法律の不備をうんぬん、って、自分勝手すぎない？

子供が「なぜ僕はパパとママの子なのに外国人なの？」って聞いたとき、
パパとママが、僕を外国人として扱うことに決めたことを、逃げずに話してあげてほしい。

向井亜紀、なんと産まれる前の双子を子殺し予告！本に書いていた！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/moglie_cara/1703895.html
「会いたかった」p277より抜粋。
それでも、子供に、「生まれてこなければよかった・・・。死にたい」
と言われてしまったら
一緒に山奥へ入り、土に深く穴を掘って
その中で睡眠薬を飲もうと考えている。
高田には内緒だが、実はもう候補地の見当もつけてある。
あとは土に還りやづい衣類を探すこと、
誰にも気づかれずに熊の冬眠用ほどはある穴をこしらえること等の課題がクリアできれば、
私たちの死体は跡形もなく微生物に分解され、いろいろな生き物の糧となろう。
それだけでも、一個体として存在した価値はきっとあるはずだ。
「せっかくだから、前向きに死のう、ね」
子供に言う最後の台詞も考えてみた。
だからどうか、死を選ぶ前に私に言ってほしい。
私より先に一人で、もしくは二人で逝かないでほしい。
あなたたちに罪はないのだ。
あなたたちをいじめる人は間違っている。
その人たちが責めるべきは私なのだから。
あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。

ＴＶの情報操作の恐ろしさを実感。
アメリカでも2、3州しか代理母認めてないし、ヨーロッパではほとんど禁止

世界のスタンダードが禁止なのに、その報道一切無し。
向井夫婦のお涙話で論点ずれまくり、人間の尊厳や神秘などを考えさせない
一タレントの仕業で話す事では無いと思う。

>>268
気持ちわりーな
どう考えても向井のせいだろ
被害者意識丸出しのヒロイズムがキモい

もし障害者が生まれたら？生ゴミですか？

このスレは不必要

　　　　　　／""　　　"ヽ
　　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛ まだまだ私は子供を作るつもりだ!!!
　　　 /　　 /""　 ""　ヽ |
　　　 |　　 / -━　　━.| |
　　　 |　　 |.　 ""　ｌ　" .|.|
　　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜
　　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ
　　ｒ;⌒| ヽ　　 "ｰ-- "|⌒ヽ
　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　|　 ／　､__ う人 　･　,.　y　 i
　| 　　　/　　　　　 ￣　　|　　|
　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　|　　　　　 x　 　　 9　 /
.　　　| 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　 　| 　　　 （U） 　　　　| ｴｴｰｼｺﾞﾄｼﾏｯｾｰ
　　 　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

海外国籍のためにハワイで出産するやつ
ラスベガスで当日思い立ってケコンするやつ
遺産相続のためにでまかせで「俺の子だ」と主張するやつ
家の跡地から出てきたお金ほしさに「自分で埋めた　覚えていないが」というやつ
同性結婚して子供育てたいやつ

子供に恵まれない人が叩かれるイジメ立国　日本

法は完璧じゃないからな　将来改善されて子供がいない夫婦に
明るい希望が出来ることを祈る

高田が父親なのになんで日本国籍取れないの？

向井亜紀のせいで、身内の最高裁審理が遅れた被害者
http://blue.ap.teacup.com/blueskyblue/
向井亜紀が「大袈裟な社会科見学で何も得るものがなかった｣と吐き捨ててくれた言葉、あなたの案件が割り込んだことで後回しにされた、身内の最高裁審判を待つ身として死ぬまで忘れませんよ。

祖父は、身内の判決を聞くことなく無念の死を迎えました。
家裁、高裁、最高裁で、向井亜紀の審理に押しのけられて後回しにされた人々は、いったい何人いるんでしょうね。

向井亜紀と高田延彦のような、有名人であることをまるで特権のように振りかざす下劣な人間の影で、私の身内は最高裁審理を後回しにされ、いつ裁定が下るのかわからない日々を送っています。
一人の極めて真面目な人間の命が無残に奪われ、地裁、高裁、そして最高裁に審理を委ねてきました。
理不尽に命を奪われ、悲しみと怒りのどん底にいる遺族は、向井亜紀が吐き捨ててくれた「大袈裟な社会科見学｣ごときのために、さらに傷つけられました。
言っておきますが、人の命がかかっている裁判は日本中にいくらでもあります、最高裁までいっている件数もかなりあります。

しかし、ここまで最高裁の判断を、日本国内の法律を馬鹿にし、金で子供を買い人身売買をするような下衆に脱法行為をされて、さらにここまで徹底して馬鹿にされたことに対して怒りでいっぱいです。

>>275
日本の民法だと、分娩（つまり産んだ人）を母として出生届を出すこととなっている。
つまり、出生届の母親の欄に代理母（シンディ・ヴァンリード）の名前を書くことになる。
それが代理母との契約上出来ない、と向井側は言っているが、契約内容が問題かと。
おそらくは、出産して高田夫婦に子供を渡した後は代理母はその子供について関わらないし、
一切の責任取る必要はない、というのが契約の趣旨と思われるので。

しかし現実問題として、出生届ってのは、とりあえずは子供に日本国籍（戸籍）を
与えるためのものと考えて、この点において代理母に了承をもらうべきと思うけど。
そうしてから特別養子縁組をすれば、名実ともに向井は子供の母親となり、
代理母は完全に赤の他人となれるからね。ところが高田夫婦はそれが出来ないって
裁判起こしたんだよね。しかし、それだから子供の国籍がアメリカのしかないし、
定期的に在留許可の延長をしなきゃいかんので、結局、問題を自ら複雑化させている。

特別養子縁組の場合、申請が子供が6歳になるまでに（事情によっては8歳かな）に
家庭裁判所の審判を貰わなきゃいけないので、出生届の件で日本の行政を訴えるより、
家裁で特別養子縁組を認める内容の審判を貰うべきであろう、と。

×　分娩（つまり産んだ人）を母として
↓
○　分娩者（つまり産んだ人）を母として

Ｔｈｅｒｅ is nothing, I can do

文字通りプライドを売り払ったからな

他人の身体に自分の遺伝子埋め込んで産ませるってエイリアンみてえ

今度は、豚にでも生ませてみればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シンディーの食べたマックやケンタッキーで形成された子供。

ココに格闘技板の住人がいない件について

狂牛病の牛食べてたらどうなるのかな？
子供に遺伝するのかいな？

>>277
代理出産契約の際に、仲介者は、まさか、向井夫婦が代理出産することを
公開するなどと思ってなかったなんじゃないの。
だから、日本での出生届でシンディが分娩者という立場になって、子どもとの
権利義務関係を完全に放棄する必契約をしなかった気がする。
夫妻が公開しなければ、何の問題もない契約だったのではないかな。
複雑化させたのは、夫妻の責任としか思えない。へんな夫婦。

まあ問題提起になってよかったんじゃない？
つーか最高裁まで行った時点でオワタ。以降の判例を拘束するから、訴えを認めると、日本で金持ち相手の代理母ビジネスが半ば公認されることになるからな。
金持ちは悪阻もなく、リスクは金と障害だけで、腹を痛めず子供が作れる時代なんだね…最低だ

でも、公開した向井夫妻以外は、何の問題もなく、同じ契約内容で
子どもを実子として出生届をだすのでしょ？
だから、子の夫婦の問題提起って、代理出産を実行する夫婦には
とくに役立ってるとはいえない気がする。
夫妻は、社会的提言といってるけど、自分の子の福祉を切り捨ててまで
何を提言したかったのかよくわからない。

くだらない

子供を授かりたい気持ちはヨークわかるが､高田亜紀さん､なんか自分に酔ってないか？　子供ほったらかしで芸能活動に励んでいるみたいだし､､､芸能人って､それでイイのか？？

この夫妻のせいで、日本がよからぬ方向に動き出してる。

もしかすると、Pヲタちゃん以上の狂信者を生み出すかもしれない。

子供ができない娘夫婦のために、老いた母親が代理出産したなんてことも気持ち悪いが日本での話だ
自分が腹を痛めて産んだ孫？をこの女性はどんな気持ちで見るのか、
義母が産んだ自分の子供？を見て旦那はどう感じる
キモイわ、法整備なんて止めとけ

感覚や感情を論証なしに正当化／絶対化する頭の弱い者へ

●超越論と非超越論
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550116
●超越論（0→1）
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550061
●超越論にまつわる3つの難問
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550063
●非超越論（1→0）
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550066
●非超越論にまつわる3つの難問
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550071
■啓蒙の実践
http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200704.html#20070409-2
●誤った比較の仕方
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550110

●一般人
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550125
●受け手の問題
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550107
●コミュニケーション偏重症候群
http://pub.ne.jp/lewd_mistress/?entry_id=550112
●何が攻撃に該当するか −還元主義的唯物論を採用した場合の帰結−
http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200611.html#20061126-1
●攻撃という概念の予備的考察
http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200701.html#20070127-1
●行為の切断
http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200612.html#20061231-4
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www11.plala.or.jp/schicksal/record/200703.html#20070306-1

>>286
いや、コーディネーターってのがこっちなんだよね、確か。
http://www.sumiyuki.co.jp/center.htm

説明不足だったか、本人たちの理解不足だったかが分からないけど、
発表以前の契約だったのかな？でも代理母は二人目の人ではなかったっけ？
コーディネーターの責任は問われないのかなあ？あとこのご夫婦の英語の
スキルってどのくらいなのかなあ？

>>292
シンディ・ヴァンリードも毎日ホルモン注射だったそうだけど、
閉経後の人ってのはかなり無茶だった感じがするけど。着床が難しいのに。
この件は医師が日本で代理母募集してるっていうけど、ボランティアて。
10ヶ月くらいは拘束することになるし、募集年齢からして心配だが。

この暴走の結果、日本で人身売買、臓器売買の浸透を加速させ、
母体が死亡ｅｔｃの事件が発生したら、
高田夫妻は責任を感じるのだろうか？

ここに書き込みしてるやつ、ほとんどは子供がいないやつや
結婚すらしていない、本人自身が子供みたいなやちらなんだろう。


そういうやつらが、代理母の体の心配や
双子の心配をするなんてのはほんと笑い話だよ

代理母への謝礼は、1年ほどの妊娠出産期間を考えても
約200万円なんてほんとボランティアの額。

現状では公表せずに依頼者もアメリカに滞在し、
海外で出産したようにし、戸籍提出する一般の人とのちがいだけだし。

子供が欲しい、その子供を法律上においても我が子としたい
という気持ちと身を犠牲にしてでも協力してあげたいという
代理母の気持ち。ごく当たり前の話。

>>255
なんか特殊な職業とか立場にいる人のようですね。司法試験受験者なの？
一個人の価値観でものを述べてるだけだし、そういう場なのに。
まるで、誰か特定の機関や、人物との勝ち負けや合否を目的として
討論しているみたい。
いつも誰かに正しさを判定せれてるか、またはその逆の立場の人という印象。
自分の価値観が見えてこないから、無機質。

以前、ある社会問題の裁判を傍聴したとき、関係者らしき人がこんなことをいっていた。
やっと、被害者や裁判官の心証に訴えることができる人材が育ってきたって。
論理だけでなく、自分の言葉で訴えることができているって。
事実や論証の正しさに終始して、人の心を思いやれない弁護士が多いのが
問題になっているそうな。

>>298
「裁判官の『心証』」は判決に影響するが、判決に無関係な「被害者の心証」に訴える弁護に何の意味があるんだよ、アホですか？ｗ
そもそも「裁判官」ならともかく「被害者の『心証』」って何だよ？「心情」の間違いだろ。ｗ

>>299
心証とは、「ある人の言動が他の人の心に与える印象。」のことです。
法律用語以外の意味としても記載がありますから、説明不足なら辞書で調べて下さい

裁判官や弁護士の言動や感情の理解を通して、被害者は心証を形成するという
意味だと私はとりました。
弁護士が、自分の感情をどれだけ理解し、それを伝えてくれるか。
そして、裁判官にどれだけそれが伝わり理解されたのかは、判決の勝敗に関係なく
必要なことだという聞きました。
自分の感情が、周囲の人に伝わり理解される過程が裁判であって欲しいとか
いっていたように思います。
敗訴したとしても、社会に自分の心のうちを訴えることができたことで
個人的には、被害者の裁判に対する心証はかわるという考えには納得しました。
もちろん、論理的に支離滅裂であれば論外ですが。

>>アホですか？ｗ
貴方がそう判断したなら、あなたよりアホなんでしょうね。

代理出産母の募集に２０件の応募だってさぁ

本格的に高田夫妻の責任は重くなってきたな。

マジ２０人チャレンジして半分妊娠したとして、
年齢からいって代理母の一人ぐらいは死ぬだろうな（ｗ

じゃあ俺キモオタでモテないからアメリカ行って大金払って
生中出しで俺の子供産んでくれる『ボランティア』の女性求めるわ
当たり前だろ？すべての人間には自分の子孫を残す権利があるんだから
ちなみにロリコンで近親相姦したいから女の子じゃないと受け取らない
障害があったり持病があったら受け取らないし認知もしないからな

まさかこれを高田は違法とか言わないよな？
共通の目標を持った仲間として夫婦で支援してくれるよな？

子どもの福祉を最優先に考えるなら
高田の嫡出子として出生届を出せば日本国籍も取れて子どもの身分も安定、
福祉サービスも何の不安もなく受けられた。
分娩者でもないのに「母の欄に自分の名前が載らない」この一点のみを嫌って全てをﾁｬﾗ。

自分のブログで「大岡裁き」のことをいっていたが、
向井亜紀は「愛情から痛がる子供の手を離してしまう方の親」では　な　い　ことは確かだ。

>>296
じゃあ、君は代理母になった事があるの？
生命操作で生まれた境遇の子供？

そういう事を当事者でなければ、意見できる権利がないというのはそれこそ可笑しいだろ。

一回で受精卵が着床するケースは少ないわけなので、何回か、そして代理母何人かと
試みるんだけど、これを見ると一回で600万くらいはかかってる。コーディネーターによるけど
一回1,000万は見てくれといったことを書いてあるサイトもある。高田夫婦の場合、三回め
（代理母二人目め）で成功しているんだけど、代理母への謝礼に多胎（双子）の加算がついた。

http://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm
> 確実にかかる費用だけでも、約33000ドル(約450万円)。
> これに、日本から渡航する費用、人によって異なる費用などを加えれば、
> 優に5万ドルを超える額になる。

代理母二人×トライ３回分の謝礼、コーディネーターや医療機関への謝礼、
代理母にかける生命保険その他諸々で…数千万かかったことと推測します。
しかし、そもそもこれは高田家の家庭＋経済問題なので、出来ればプライベートの話と
して一切公開しなけりゃ良かったんでないかと。自分の知らんところで有名人の名義や
発言は利用されやすいし、ここまで有名になると子供も無防備でいられないろうし。

赤ちゃんゴミ箱･･･いやポストもそうだが
子供の為だからとかいって何でも事後承諾的な対応するな
ガキはわがままを通す為の道具じゃねえぞ

子供らは特例として日本国籍を与え、まともな里親を。
向井・高田は懲役20年ぐらい食らわしたれ。

代理母出産の是非はともかく、高田や向井みたいな糞の遺伝子なんか残す価値はない。

当然母親としての親権は向井でなく里親にな

なんでそこまでして、子作りに励むのだろう。
同じタレントでも、仕事のために結婚すらしない人もいるのに。

>>311
ヒント　仕事のない売れないタレントは？

高田伸彦（本名）

主運：　12画：向上なるが薄幸挫折の霊位を示す凶運数
　　　　　発展向上の気性が強く、他人に服従を嫌う野心家タイプ。
　　　　　意志薄弱で無気力に拘わらず、妄想的に向上心ばかりが強く、辛抱がないため、中途で挫折しやすく失敗が多い。
　　　　　人との対立を起こして神経質になるくよくよタイプ。
　　　　　片意地を張らず自分の限界知り、一筋道に専念し人との和合に努めることが成功の秘訣です。

性格 ；　理想追及型　気力が乏しく、神経質で疑い深く、決断力に欠ける。
　　　　　自己防衛的な性格で言動に爽快さがなく、執着心が強く片意地で時に怒気を含むこともある。

対人運・社交運 ；19画：困難障害波乱の霊位を示す凶運数
　　　　　知能に優れて、事業や仕事に才能を発揮するが、実力が生かされず人生に波乱曲折が多く、
　　　　　健康を害したり、事故や障害などにより中途行き詰まり易い。智力や直感力の鋭さがこの数の天与ですから、
　　　　　これを磨くこと、頭の良さを仕事の道で活かすことが成功のポイントです。
　　　　　裏面に、空虚で飽き性な落ち着きのなさがありますから、浮動しやすい者は困難が多く、
　　　　　人のために損をしがちな人生となります。　　
ttp://www2.mahoroba.ne.jp/~kazu-y/cgi_bin2/seimei.cgi

向井亜紀、なんと産まれる前の双子を子殺し予告！本に書いていた！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/moglie_cara/1703895.html
「会いたかった」p277より抜粋。
それでも、子供に、「生まれてこなければよかった・・・。死にたい」
と言われてしまったら
一緒に山奥へ入り、土に深く穴を掘って
その中で睡眠薬を飲もうと考えている。
高田には内緒だが、実はもう候補地の見当もつけてある。
あとは土に還りやづい衣類を探すこと、
誰にも気づかれずに熊の冬眠用ほどはある穴をこしらえること等の課題がクリアできれば、
私たちの死体は跡形もなく微生物に分解され、いろいろな生き物の糧となろう。
それだけでも、一個体として存在した価値はきっとあるはずだ。
「せっかくだから、前向きに死のう、ね」
子供に言う最後の台詞も考えてみた。
だからどうか、死を選ぶ前に私に言ってほしい。
私より先に一人で、もしくは二人で逝かないでほしい。
あなたたちに罪はないのだ。
あなたたちをいじめる人は間違っている。
その人たちが責めるべきは私なのだから。
あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。

向井亜紀、なんと産まれる前の双子を子殺し予告！本に書いていた！
ttp://blogs.yahoo.co.jp/moglie_cara/1703895.html
「会いたかった」p277より抜粋。
それでも、子供に、「生まれてこなければよかった・・・。死にたい」
と言われてしまったら
一緒に山奥へ入り、土に深く穴を掘って
その中で睡眠薬を飲もうと考えている。
高田には内緒だが、実はもう候補地の見当もつけてある。
あとは土に還りやづい衣類を探すこと、
誰にも気づかれずに熊の冬眠用ほどはある穴をこしらえること等の課題がクリアできれば、
私たちの死体は跡形もなく微生物に分解され、いろいろな生き物の糧となろう。
それだけでも、一個体として存在した価値はきっとあるはずだ。
「せっかくだから、前向きに死のう、ね」
子供に言う最後の台詞も考えてみた。
だからどうか、死を選ぶ前に私に言ってほしい。
私より先に一人で、もしくは二人で逝かないでほしい。
あなたたちに罪はないのだ。
あなたたちをいじめる人は間違っている。
その人たちが責めるべきは私なのだから。
あなたたちをいじめる人は間違っている、責められるべきは私。

優秀な遺伝子がいるときだけパンツはかせてﾄｲﾚﾄﾚ。
だからまだオムツが取れない。
きょうも優秀な遺伝子は遺伝子を受け継いだという双子のおしっこを雑巾でふき取るのだろうか。
幼稚園の先生、早くオムツとって上げて!
かわいそう。

>>315
(　ﾟдﾟ)　…

>>304
同じ話おもいだしてた。
一休さんの、
手をぐいぐい引っ張るほうの偽母は、鬼のように狂った形相で、髪の毛振り乱して
子供が泣き叫んでも引っ張りまくったんだよね。まぁ、あの話は美談に終わったけど。

産みの母からは「お前らビジネスで売ったんだから、あっち行け」手を離され、
育てるつもりもない母からは、ぐいぐい手を引っ張られたあげく、手にいれたとたんにポイ
ってことなら、
マジカワイソス。

訂正するまでもないけど、一休さんの手を引いたのではなく、
一休さんのとんちで子供は救われた話ね。無駄レスつかってすまん

>315
母親なら、子供が死にたいって言ったら、
「何言ってるの」って言うよな、普通。
「ママの宝物よ」とか。
そう言う自信がないのに産ませるっておかしいくないかい？
クローンを作りだすなんて罪です。

クローンというより「人間牧場」といった方がいいくらいでは。

代理母は売春と同じようなものだよな。
お金の為に体を張る。

ＯＫ牧場。

高田道場のオフィシャルサプライヤーのﾕｻﾅは↓こういう報道がされている。
気をつけよう！
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djBMR4272.html

高田のブログより

2007.2.6 12.31気力体力
昨日より症状が楽である。すでに回復に向かっているようだ。
こう見えても私は（たぶん丈夫に）３７．５℃を越えるとヘロヘロで何も出来なくなってしまう。
その領域まで悪化しなくてホントによかった。
あれだけ強烈な菌を浴び続けながら（私が寝ている枕元で両サイドからくしゃみと咳の噴射攻撃で顔中ツバが飛び散る）この程度で済んだのはサプリメントのおかげかもしれない。
今年に入ってからは、量をたっぷり摂るようにしている。このサプリがなかなかよくて私が今まで出会ったモノでは最高のクオリティものである。
『ユサナ』というのだが、これは本物である。
うちの道場にもオフィシャルサプライヤーとしてバックアップしてもらっている。
もうひとつ忘れてはならないのが食欲である。
後略

もうひとつ忘れてはならないのが食欲である。？
変な文章だな。あまり頭は強くなさそうだな。

高田「最高裁第２小法廷（古田佑紀裁判長）は出生届を
認め・・・・・・・・・なかったため
受理は認められないとする」

高田はバカだか男前で得したな

『同じ境遇の人達の励みになれば』なんてほざいたてたけど
所詮は金持ち階級のおごりでしかない。馬鹿女の発言に憤った
女性も多いだろ。

俺も金持ち階級ではないが、似たような境遇で代理母出産して貰えるような金があれば迷いなくしていただろう。
あの夫婦を馬鹿にしたり、嘲笑する奴らは愛や思いやりを知らない可哀相な人間であろう。

このバカのDNAを残したいかぁ？

>>330
少なくとも、お前のDNAよりはマシ

血の通った人間を、大金払えば子供を産む機械・装置として利用してもかまわないと思ってる輩が
愛だの思いやりだのといった言葉を使うとは滑稽だな。
この鬼畜どもの“愛”って何だ？自己愛か？

自己愛だな。

向井に思いやりがあれば自分逹のした事を出来ない大半の人達から
顰蹙買わなかったんじゃないか？

>>329
十月十日腹ん中で育くみ産んだ子と引き離される代理母や
その妊娠期間中、一家の母の不自由な状態を支えお腹の子とも
共に生活してきた、子供も含む代理母の家族への
愛や思いやり、想像力が働かない可哀想な人間乙。

高田は声だけは男前だな

高田のミルコ戦、ベルナルド戦の醜態、
コールマン戦の八百長は決して忘れん。

こんな男の遺伝子は未来に残してほしくなかった。

もう夫婦でハッスルでちゃいなよ
高田総統とババファビョーン

>>338
どんな設定も登場人物もありだから、それは名案かも知れない。

2007.4.17 9.14GP延期
まずはファンの皆さん、ファイターたちに、ご心配と混乱を与えてしまった事を心よりお詫びいたします。
最大の要因は現実的に新しい組織で５月２０日に向けて走り出す準備が整っていない事である。
新体制で臨む初の、それも日本でのイベントである。中途半端は絶対に許されない。
というPRIDEに対するロレンゾの強い思いや信念が今回の決断に至らせた最大の理由である。
当初、DSEが打ち出していた年間スケジュールの中に、オーナー交代というイレギュラーであり大掛かりな作業（PRIDE34のあと業務移行）が生じた事で
５月２０日への準備スパンに異常なタイトを招いてしまったのである。つづく

↑のブログに対するファンの米

go5go さん 2007.04.17 13:30
本部長、ロレンゾ氏の意気込みや中途半端を許さない姿勢はとてもありがたいです。
が、チケット販売まで行ってしまいそれこそ中途半端な状態で、正式な発表も未だ無しは、信用を失う以外のなにものでもないと思います。
色々と期待を膨らませる情報がチラチラしていますが、それこそ初の開催が米国にでもなれば、大変な問題です。
本当に信用の出来る確かな情報だけをお伝えお願い致します。

>>339
高田総統が唯一頭の上がらない謎の女ババファビョーンＭ。
決め技ジツボンバー、女性レスラーには子宮パンチ。
決めゼリフは「お金があればなに買ってもいいの」
このセリフとともに札束ビターンすると
インランならぬホストエッグから子供が生まれるｗ

旦那も内心は疲れきっているだろうな。

>>338>>341
その企画はハッスルで通用しそうだ。

>>1
人の痛みがわからないんだな
スレタイ酷すぎ

誰の痛みだよ

>>345
放置されて両親のエゴで戸籍も持てない双子。

>>344
陣痛を経験できないから向井は人の痛みが分からないとか
借り腹が悪いにしても、おまえ言い過ぎ

精子を採取するのって情けないよな。
自分がそんなので生まれてきたら嫌だよな。
親父がしてるとこ想像するの気持ち悪い。
親に「二人が愛し合って生まれてきたのよ」と言われるのは良いが、
「採取したので出来たのよ」、とか、「もれちゃって出来たのよ」とかヤだよな。

向井亜紀　子供にじんましん出てるのに、マスコミと法務省への逆ギレを垂れ流す
http://www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1176393318

１２日は高田の誕生日なのに、「おめでとう｣の「お｣の字もない。高田哀れ。
遺伝子さえ残ればもう用無しらしい。

向井亜紀　子供にじんましん出てるのに、マスコミと法務省への逆ギレを垂れ流す
http://www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1176393318

１２日は高田の誕生日なのに、完全無視。
「おめでとう｣の「お｣の字もない。高田哀れ。
遺伝子さえ残ればもう本体には用無しらしい。

マルチの広告塔と、チケット発売しておいて5/20のＧＰ延期。


なんだかなぁ〜

向井亜紀　子供にじんましん出てるのに、マスコミと法務省への逆ギレを垂れ流す
http://www.mukaiaki.com/akiblog/?id=1176393318

１２日は高田の誕生日なのに、「おめでとう｣の「お｣の字もない。高田哀れ。
遺伝子さえ残ればもう用無しらしい。

高田の遺伝子、高田の遺伝子って…夫としての高田が「種馬」レベルの存在だったら何だかなあ。
で、そのきれいな遺伝子をもった双子ちゃんを向井が大切に育ててるように見えてたらなあ。

>>344>>347
ガン闘病しているんだから、自分の身体や心の痛みは十分に味わっていると思うのだが､
その経験を人間関係やら家庭に生かせなかったところはあるかもね。経験や知識があっても、
実際に生かしてなければ何にもならないから。そこが非常に残念だとは思うよ。

>>353
あんた、いい事ゆうねえ。
本当にそこが残念だよ。
知識と知恵は別だからな。

>>347
勘違いしてんじゃねーよ

自分の子宮と他人の子宮の区別もつかない、勘違いはたしかに酷すぎるｗ

不妊に悩む親より
生まれてきた子供が気の方が毒だな。
試験管ベビーの子供やその子供に
どんな遺伝子的影響があるか検証されてないだろ。
生殖能力とか。
自然にさからうと狂牛病みたいな事がおこるからな。
遺伝子組み替えの小麦は食わないだろ？
代理母出産認めて、そうゆう子供が増えたら、
結婚する頃にきっと差別にあうよな。
天然物か人工かでさ。
人工どうしでなければ結婚できないとか。
被差別人種を増やすなんて反対だよな。

人の生死とか誕生って神の領域なのに、それを侵した高田夫妻は、
批判されてしかるべきだとは思う。
その批判をも真正面から見据えて、批判される事も覚悟の上で、
代理母という方法を持って子供を持った訳でしょ？
公表までしてさ。
確かに有名人でお金もあるから取れた選択肢ではあるけど。
でも私は、記者会見で『幸せです』って言い切った向井亜紀には
微塵の後悔も一抹の迷いもなく、かっこよく見えたけどな。
『幸せ』なんて決まった形がある訳じゃないんだから、いいんじゃない？

シンディーの食べたマックやケンタッキーで形成された子供だもん

やっぱり鯛も鮭も天然物が美味いしな。
コリコリして。
養殖物は身がグチャグチャしとる。
我が子の配偶者は天然物に限る。
これからは興信所は、そこまで調べなければならんな。
金がかかってしょうがねーじゃねーか（怒）

不謹慎なスレだな。

>>358
私はちっとも幸せそうに見えなかったけど。
言葉だけの強がりじゃない？
いつもそうだよ彼女は。
幸せになれない（と思い込んでる）その責任を
いっつもいっつも国や人のせいにして。

>>362
私も幸せそうには見えなかったよ。
ただ、自分の信念を貫き通そうとする姿勢が
かっこよく見えた、というお話。

向井が“家族未満”だの“自称家族”だのと自分らを例えたキャッチーなフレーズを
能天気にマスコミへ披露してるが、あれ将来子供達が聞いたらどんな気持ちになるだろうかと思う。
この夫婦の米国では合法だ！とのアピールには、
じゃあその国にならって、日本もキチガイに簡単に銃を売ってしまう国にしたいのか？と問いたいね
向井がこの裁判を“社会科見学”と軽く言い表わしたふてぶてしさには心底呆れる

>>361
不謹慎なのはこの糞夫妻だろ？
自分達のワガママの為に、一体どこまで
世間を騒がせれば気が済むんだか。

「自分の信念を貫き通す」ねぇ。
ものすごく迷惑だなーと感じた。日本国民として。
向井がアメリカ人ならなんとも思わない。

信念じゃなくて「欲望をごり押しで貫き通す」　だとｵﾓ。

「やったもん勝ち」で、「無理を通せば道理が引っ込む」といういやな世の中を象徴する行動パターン。
哀れは高田もそうかもしれんが、双子でしょうな。
自己中向井は問題外。

向井キモい

>>367
あ〜…、私が違和感を感じたかっこよさは、
ごり押し通そうとした自己欲だったのか…
でもさ、『子供は要らない』って言って堕ろしたり、
生でやりたいけど子供が出来たら困る、
って言ってピルを服用してる女と、
向井夫妻がやった事は
なんら変わらないと思うんだけど。

この女とこの女の妹はやり○んだったぞ
ちなみに当時専修大のサークル
姉妹二人とやった奴もいたぞ
マジな話ね！
その時の反動だろ(笑)