ボクサーはなぜボクシングルールでしか通用しないのかPART2

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1うんこ
柔道や空手などの競技は総合に来てもそれなりの順応ができる
しかしボクサーは総合はおろか打撃のKですらまったく通用しない
ただ通用しないだけではない、お話にならないくらい駄目駄目なのだ
ボクシングとて格闘技であり大変高度な技術を有するはずだがこれは何なのか?
なぜボクシングはこんなに弱すぎるのか?ボクシングのみでしか通用しないのか?
競技自体に欠陥があるのではないか?
ぜひ皆さんの意見を聞かせていただきたい
2実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/22(木) 00:21:04 ID:31eLusJnO
また立てたのかよ…バカ丸出しだな。
3うんこ:2007/03/22(木) 00:23:39 ID:Ze5sTHVW0
別にいいだろ
盛り上がらなければ落ちるだけだ
最近乱立している下ネタスレよりゃマシだろ
4実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/22(木) 00:25:12 ID:CVCqA2Bl0
うんこ、くそ、ばば
5実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/22(木) 01:09:07 ID:N5RENEoBO
つーか、バキに影響受けすぎだな。大概の意見は。バキもなんだかドラゴンボール化してきたな。その内かめはめ波でもだしそうだ。
6実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/22(木) 01:52:43 ID:WOpQ8LH/O
今回はスレ伸ばさないでくれよ
細く長くいきましょう
7実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/22(木) 08:45:55 ID:jXXv0T680
戸愚呂弟「何か一つを極めるという事は、他の全てを捨てる事!」
8実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/22(木) 08:57:18 ID:nz5aeruYO
>>1
バタービーンが勝ってる
9実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/22(木) 23:04:45 ID:83Nk7vvl0
>>7
バキの独歩と同じようなこと言ってるな。
時間的にはそっちのが先だと思うが。
10実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/23(金) 20:05:53 ID:AB2iBr+Y0
最近のボクサー出身

ゲガール・ムサシ・・・サメドフやウィアーに勝っている強豪グレゴリーを
           あっさりとKOしてケージウォリアーズ・ミドル級王座を獲得。
タツジ・・・韓国最強のイム・チビンと互角のキック五冠王者をKO
梶原龍児・・・グライガンワーン、ムアンファーレック、全日本キックの上位ランカーに
       勝っている強豪小宮に勝ってJ-NET王座を獲得。最近の試合ではMA日本キックの
       上位ランカーを血まみれにしてTKO。
野口康裕・・・NKB屈指の王者中野を簡単に1RKO。NKBバンタム級王座を獲得。34歳でキック転向。
       現在35歳の超ハードパンチャー。
バタービーン・・・PRIDEの看板エース吉田を簡単にKOしたトンプソンを右フック1発で秒殺失神KO。
          ヒョードルにも確実に勝てる4回戦最強の豚ボクサー。 
ニック・ディアス・・・PRIDE最強の王者五味を相手にボクシングで圧倒し楽勝。アマボク150戦以上経験あり。
           単なる4回戦プロボクサー。
澤屋敷純一・・・K−1たったの2戦目で最強のバトルサイボーグ・バンナからパンチのみで2度ダウンを奪って完勝。
        日本のアマボクですら通用しなかった雑魚ボクサー。帝拳の佐藤に3回RSCで負けている。
ジェイソン・ランバート・・・UFCライトヘビー級bQのレナート・ソブラルをパンチでKO。アメリカの雑魚アマボクサー崩れ。
アンドレ・ジダ・・・レミガウスをボコボコにしたHEROSミドル級最強のストライカー高谷の鼻をアッパーでへし折り完全勝利。
          アマボク・アテネ五輪ブラジル予選1回戦敗退。
11実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/24(土) 00:47:02 ID:K9uMrllx0
age
12実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/27(火) 01:52:45 ID:Cu7qp6Fg0
攻撃手段の発露する場所が一ケ所でも普通にそのルールに沿った技術体系が出来たに
過ぎない訳で、その技術体系は競争率が高くなれば普通に全身を使う事になる。
攻撃箇所、方法が複数になる程逆に全身の連動がブツ切りになり動作一つにしても
その箇所しか使えない攻撃しか出せない。全身を使って無いのは逆に複合で技術を使う
人間の方だって事だ。センスってのはこの辺に出るんだろうね。
だからこそ言われてる訳「喧嘩で情報無しにかち合えば強い一つの武器を持ってる人間が
勝つ公算が大きい」ってね。
もちろんそれは一つのパターンだから「情報有り」の場合逆のケースもある。
情報が有る事無い事自体が一つのパターンなんだな。
13実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/27(火) 01:56:56 ID:EP8SUzfDO
難解な文章でつね
14レミー ボンヤスキー:2007/03/28(水) 08:06:15 ID:HoZI4aoI0
ボクシングというのはKー1のテク二ックの一部にすぎないんだ
15実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/28(水) 08:41:49 ID:eFp4ENssO
糞雑魚老人ボクサーのボタに追い詰められてたポンヤスキーさんw
16実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/28(水) 10:36:50 ID:ihCrRQzi0
>>14
その理屈だとK-1は総合のテクニックの一部に過ぎないとも言えるぞ。

近代ボクシングの興りは18世紀だが、当時は蹴りも投げも関節技も金的も
噛み付きもある、今で言えば総合格闘技を更に過激にしたような代物だった。
それが普及する段階で色々な技がそぎ落とされていって現在の形に成った。

>>1の言う「他の競技での強さ」だの「異種格闘技での強さ」なんて考えは、
まだそれ自体の権威と価値が確立していない新興の競技が、既存の競技との
差異を主張する為に派手な見世物興行でアピールする時に主張する常套手段で、
既にステータスを得たボクシングにとっては今更どうでもいい話。

ちなみに古代オリンピックでも、レスリングとパンクラチオンの同時制覇者と
比べるとボクシングとパンクラチオンの同時制覇者は非常に少ない。
ボクシング、レスリング、パンクラチオンの全てで同時に優勝したのはただ一人。
17実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/28(水) 10:47:12 ID:84akZPPD0
相撲と同じく限られたルール下で可能な限り技術を高めた歴史ある競技が
ボクシング。ただそのルールをとっぱらうと適応が悪い。
18実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/28(水) 10:54:51 ID:vNKk1hD5O
繝悶Μ繝?繧ー繧ケ縺ィ繝峨Ο繝シ縺�縺」縺滂シ?阯、譛ャ縺ョ縺カ繧灘屓縺励ヵ繝?繧ッ縺ァ豁サ縺ォ縺九¢縺溘?懊ち?シ育ャ托シ?
19実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/28(水) 10:58:19 ID:llRZF7320
>>10
これが結論だな。

そして高らかに叫ぼう


ボクシングサイキョ!
20実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/28(水) 13:32:12 ID:eFp4ENssO
>>17
それはボクシングに限らず立ち技格闘技において寝技は一番の天敵だろ。
ボクシング出身でも総合で活躍してる選手もいる。
キック出身でもレコさんやアーツみたいに総合に向いてない選手もいるんでしゅょぅ
21実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/28(水) 16:09:52 ID:SehAdQyu0
まだベアナックルルールが地方に残っていた20世紀前半、
伝説的ボクサー、キッド・マッコイやハリー・グレブといった連中は
バックブローや投げを使っていたそうだ。
クインズベリールールに移行して30、40年経った彼らの時代においても、
近代ボクシング以前のプライズファイトルールやブロートンコートが
1920年代まで選手の中に息づいていたというのは驚きだな。

ジャック・デンプシーのローリングだって、よく見るとありゃラビットパンチだしな。
ボクシングは常に進化して、今の形状になったんだな。
22実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/28(水) 20:05:40 ID:vNKk1hD5O
昔は鉄製のナックルだったんでしょ?
さすがに危ないからな…
23実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/28(水) 20:37:26 ID:6lp8mdVyO
K-1のボクテクは6回戦以下レベル。モーが証明してる
スケルトンやオーストラリアの?何とかはボクシングで
活躍してるが希な存在さ。魔裟斗も海外で試してみればいいのに
テーラー対魔裟斗のボクシングなんて見てみたいよな
24実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/28(水) 20:59:55 ID:eFp4ENssO
>>23
マサトじゃサンドバッグにしかならないよ。
25実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/28(水) 23:34:49 ID:ihCrRQzi0
そもそも魔裟斗は明らかにボクシングでミドル級の骨格ではない。
26実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 00:09:56 ID:O/3YG7oX0
これまでの歴史を鑑みると
200年後のボクシングはおそらく
顔面への攻撃が一切禁止になり
許される攻撃がボディー打ちのみの競技になっていることでしょう
27実況厳禁@名無しの格闘家 :2007/03/29(木) 00:29:49 ID:iQo/cjM00
>>9
バキの作者はボクシングで挫折した格ヲタ。
28実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 06:32:15 ID:SMYCW3+e0
アリ 俺は世界一の男だ
大毅 俺は宇宙一の男だ


29実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 06:37:04 ID:l2t4XXz7O
船木VSデュランの試合ってビデオとか出てる?
30実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 06:41:11 ID:xebPFdBvO
かなり限定されたスポーツだから、総合やK1で通用しずらいのはしょうがない。寝業やクリンチ(立ちこう着)を避けて観客に楽しんでもらう事を重視した結果じゃないの?
31実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 06:45:33 ID:xebPFdBvO
でも、最近の総合の選手でボクシングジムで打撃をならっていないひとは少ないと思うよ。Kのマサトも始めはボクサーを目指していたしね
32実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 08:32:56 ID:/9M3hmzh0
>>27
まじか?ダッセー
33実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 08:58:48 ID:+qR4jV8C0
>>27
自衛隊のアマボクやってただけでしょ彼は
挫折ってのはプロボク目指してたけど諦めたって奴の事を言うんじゃないの?
34実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 10:55:06 ID:yP0C8iny0
つい最近、ヨーナサンとかいうボクシング世界王者が
雑魚ムエタイ選手にボコボコにされて負けたらしいね。
やっぱりボクサーは弱い。
35実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 11:09:44 ID:vGyF/Oi4O
>>34
そんなの逆の例もあるんだから。ボクサーのシリモンコンやチェヨンスは勝ってる。
その一部の例だけ見て、やっぱりムエタイはボクシングより弱い!とか言ってるようなもんだぞw
格闘技見る資格ないよお前は。
36実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 11:17:35 ID:iXAoWiHJO
ムエタイ選手で総合格闘技ルールでバタービーン(四回戦ボクサー)に勝てる選手はいないだろ。
まずはバタービーンに秒殺KOされたトンプソンにボコボコにされ負けた吉田秀彦さんを倒して見な!
37実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 11:26:13 ID:slbcKTcu0
ボクシングはモンゴル軍との接触後に、イタリアで
突き蹴り主体の打撃系徒手武術としてイタリアに生まれ、
16世紀になって英仏で流行、蹴りや投げや関節技、
裏拳が禁止され、多数の練習者が今のスタイルに
移行したのは20世紀初頭のことだ。

ギリシャ、ローマに起源云々は継承の証拠がないヨタ話。
38実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 11:48:18 ID:eI8f5gKi0
ボクシングそのものが強いとか弱いかいうより
個々の試合は各選手のモチベーションや努力に左右される面が大きいね。
ボクサー出身者がボクシングのよさを生かしながら総合などに真摯に向き合ってるか
とか。前職のプライドから抜けきれずあんまり練習しない選手は当然弱いだろうし。
39実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 16:07:53 ID:uekmvLI70
プライドって言うより前職で燃え尽きてるんじゃない?
現にタツジとかカラコダとか一生懸命練習してるし
40実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 16:49:07 ID:1n9GTHYQ0
プライドっていうより、総合を素で分ってないっぽい。
41実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 17:27:10 ID:CdRKV8QIO
っていうか小遣い稼ぎとしか思ってないよ
42実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 17:39:25 ID:moJ61K1s0
>>33
コイツのマンガって打撃系ファイターの扱い低杉過ぎ。
ヤキ入れられたキッドみたいに自衛隊でイジメられてたんじゃないの
>>36
つノラシンの件。専任ボクサーなんて寝たら下でも上でも何していいか分からないから、スタンドで蹴りもらってアボーン
43実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 17:59:38 ID:ljRO0vnxO
>>12
また出た。落ち着いてから書け。
44実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 18:48:08 ID:eI8f5gKi0
相撲とボクシングは歴史があって文化的にもステータスが高い分、
新手の総合格闘技やK1を馬鹿にしてるような気がする。
だから横綱やチャンピオンほど総合などでは醜態を晒す。
45実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 19:02:08 ID:vGyF/Oi4O
>>42
なんだその訳の分からん論はw
あと、素手ならキックボクサーはボクサーの拳を喰らいまくると思うぞ。
グローブでパンチを防御しながらローが通用しなくなる。
素手だと簡単にパンチ入るようになるよ。
ボクサーみたいに避ける技術が発達してなきゃ素手で避けるのは無理。
46実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 19:16:56 ID:uekmvLI70
>>44
逆にいったら安易に競技を変更する選手は割合的にあんまいい選手いないんじゃないのかね
47実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/29(木) 20:22:21 ID:8i9l/gvo0
>>40
確実に言えることは西島は絶対に分かっていない。

>>34
ボーウィーは現役ラジャ・ランカーの超強豪なわけだが。負けも判定だし。しかも
ヨーサナンは15年ぶりのムエタイ復帰戦でアマ・ムエタイ世界王者に圧勝しているわけだが。
48実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/30(金) 00:35:48 ID:7VqnBxqKO
てゆうか4回戦レベルとか6回戦レベルとか言ってる奴は何なの???????wwwww
構えやファイトスタイルによって活躍出来る奴と出来ない奴がいるのは小学生でも分かるような問題だろwwwww
6回戦どころか初戦敗退の奴がどんだけたくさんいて別競技で活躍出来る奴はごく稀だぞw
そんな事も分かって無いニワカしかいねーのかここのボクオタやKオタはwww
49実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/30(金) 22:46:21 ID:biuAKYbxP
バキの作者は肝炎になって(返り血?)
ボクシングどころでは無くなったと聞いたが。
ちなみにそこそこ強かったらしい。
50実況厳禁@名無しの格闘家 :2007/03/30(金) 23:54:22 ID:G4Y0esoU0
つーか>>1は空手が正道会館でキック習ってるやつしかほとんど通用
してない事実をどう受け止めているのかw
フルチンの日本王者(ボクシングでいう鈴木みたいなもん)が、
総合で所に秒殺されたことを知ってるのかな?
51実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/31(土) 05:22:36 ID:PQKUg7jp0
嘘クサ!>>49自己申はあてになない
52実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/31(土) 09:52:59 ID:tYDPOHFC0
>>49
県大会の2回戦で負けたと自著に書いてあった記憶があるが。
53実況厳禁@名無しの格闘家 :2007/03/31(土) 13:03:01 ID:6HECTbA50
>>51
県大会の2回線で敗北w
ボクシングで挫折した格ヲタ(笑)
54実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/31(土) 13:05:31 ID:cJIiE6Ee0
県大会の2回戦って雑魚じゃん
55実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/31(土) 15:08:31 ID:hD8DGD3T0
てか、普通に通用してるじゃん。小遣い稼ぎの老人ボクサーは別として。
56実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/31(土) 18:04:50 ID:5RQxu+jf0
やっぱ漫画化最強はホーリーランドの作者でケテイでしょ
57実況厳禁@名無しの格闘家 :2007/03/31(土) 23:41:16 ID:6HECTbA50
県大会の2回戦レベルで、「ボクシングは格闘技として不完全である。」
とかいってボクシングを網羅した気でいる板垣(笑)。
58実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/31(土) 23:53:28 ID:shnmSvjb0
>>57
ルサンチマンってやつさ
59実況厳禁@名無しの格闘家:2007/03/31(土) 23:58:58 ID:s/3CKDbh0
俺はそれを「酸っぱい武道の理論」と呼んでいる
60実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/03(火) 21:31:33 ID:scogrMQzO
名護はいい筋肉してるな
61実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/03(火) 21:34:07 ID:scogrMQzO
しかし引き分けでもよかったな
62実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/03(火) 22:42:40 ID:cKOpu76aO
なんか勘違いしてる人がいるので。

板垣が二回戦負けっていうのは、ボクシング始めて二週間でKO勝ち。
その後バンタムに落としてKO負け。同じ相手にもっかいKO負け。
んでがっかりしてたところ、上官の一言でライトに上げることになって、
トーナメント優勝。
まあ、空挺部隊でとんでもなく絞られてるのに、
そこからの減量は意味無かったていうお話。
63実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/03(火) 22:51:40 ID:D76kxh2/0
つか板垣に敵意を向けてる奴の意味が分からん。
作中でもボクサーそこそこ活躍させてるじゃん。
64実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/03(火) 22:56:47 ID:Srj40oOK0
昔異能ボクサーって居たよね。バキに初黒星付けた奴。あいつかっこよかったなあ。
思えばあそこら辺以降から超人話に飛躍していったんだよな。猿と闘ったり。
65実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/03(火) 22:57:40 ID:HVcaGqdEO
板垣は自伝でボクシング褒めてるよ。
自分がやってきた少林寺拳法とボクシングを比べて、少林寺拳法家よりプロボクサーの方が強い!みたいな事も言ってる。
それに例え路上だろうがボクサーが顔面に攻撃を喰う事はまずない、と言っている。
66実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/04(水) 06:51:49 ID:qLg7dbU90
>>65のソースみたいな無難な事言ったり、金玉蹴ったり、蟷螂と死闘したり
67実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/04(水) 17:49:52 ID:5LJSf72A0
ボクサーだから
68実況厳禁@名無しの格闘家
>>64
体重70キロぐらいのバキが2メートル100キロ超の末堂の攻撃を食らって
ノーダメージだった一巻の時から超人だったと思う。
まあファンタジー漫画だしな。