952 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/13(金) 22:20:44 ID:e2S47nfVO
俺はリングスは真剣勝負だと思ってるよ。あのルールだとあーゆう戦いなるんじゃね?
953 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 00:09:45 ID:zAEg0iUn0
ガチとヤオの比率の問題だね。今見ても分かりやすいのと、分からん試合がある。
若林の口調じゃ初期でもガチの方が多いような感じだけど。
見れば分かる、って奴がいるなら全試合のヤオガチ判定をしてほしいなあ。
今更ヤオだからどうだ、とは思わないけど単純に知りたい。
954 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 00:22:54 ID:EeLZP90hO
>>952 今時こんな事いう奴は三沢のエルボー最強説ネタレベル(笑)
955 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 01:51:18 ID:mDE1jGJgO
>>953 若林太郎?彼はどのくらい暴露してるの?
956 :
C ◆7sqafLs07s :2007/04/14(土) 01:53:13 ID:ArwAz6+s0
若林の発言って都合よく使われてるけど
根拠もなくヤオガチ論争やってる人たちへの批判もしてるんだよね。
957 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 02:12:46 ID:mDE1jGJgO
若林発言、普通に知りたいな。
修斗って、UWFも模擬格闘技と言ってるからな。パンクラスもヤオと言ってたし。
リングスから修斗に行った若林の立場とか考えると非常に興味深い。
958 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 02:22:09 ID:TphttGS20
既出だと思うけど、
KOKルールに移行した時、ハンが旧リングスルールが
懐かしいって言ってたよ。理由は旧リングスルールでは
技を魅せる余裕があったが、KOKルールでは真剣の
要素が強すぎて技を魅せられないからとのこと。
選手自身もガチではなく魅せるためのもの、いわば
プロレスだったと言っているわけで
959 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 02:29:06 ID:mDE1jGJgO
>>958 ハンかあ、現役当時だと自主的に発言にフィルターかけたりもするだろうけど、
その発言も興味深いね。「魅せる」の意味がね。
960 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 04:44:03 ID:7jR8XzLWO
>>954 じゃーお前がガチと思う団体あげてみろよ。
961 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 05:04:22 ID:HSG4RgfeO
>>960 塩研を筆頭として(笑)格板では日本人=ヤヲだから心配するなw
962 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 05:08:03 ID:EeLZP90hO
>>960 リングスをガチと思ってる馬鹿に話しても無駄(笑)
963 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 05:10:23 ID:EeLZP90hO
964 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 05:54:24 ID:7jR8XzLWO
>>962 答えられないのかよ。
お前みたいなのが一番痛い
965 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 06:06:39 ID:/uD3BnnLO
今来たけど、普通に答えていいのか?
専門誌、トークショー等で触れられているから浸透していると思ったんだけど
リングスルール時代はプロレス時々ガチンコ。(極まっちゃう時がある)
KOKは完全ガチンコ。
よろし?
966 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 06:13:31 ID:5vhgYR5wO
KOKはガチなんじゃない?リングスはヤオでしょ。まぁ見た感じの判断だけど。
Uは基本的に入ったら仕方ないってレベルのガチなのは常識だから、ガチとは言えないでしょ。
天山の脱水症状で勝敗変わったからガチというなら新日もガチだし
968 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 06:52:25 ID:7jR8XzLWO
>>962 わかんねーのが語ってんじゃねーよ。ハゲ
970 :
948:2007/04/14(土) 09:55:54 ID:rCtGBnFl0
>>960それ以前に、前田が八百長して他の有名格闘家たちが
ガチして、そのトップに前田が君臨してたのが山田の逆鱗に触れたわけ。
あの、雑誌は、当時のトップ佐竹、金、市原、黒澤・・他多数の
インタビューが載ってるけしてレベルの低い雑誌では無い。
そして影響力はあった。
前田が本気でガチしてるなら、名誉毀損で訴える。
現実はトイレに連れ込んで、脅す・・ヤンキーかよw
UWFみたいに、外様の格闘家入れないで、プロレスやってたのとは
リングスは違う。
ミックスは一番たち悪いと思うがな。
971 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:01:12 ID:EeLZP90hO
>>962 わかってるにきまってんじゃねーか(笑)
お前みたいな前田信者に話ししても仕方ないと思ってるだけで
それと決まったらゴメンのUはUインターの方じゃないの?
972 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:07:04 ID:7jR8XzLWO
>>971 だったらあげてみろよ!
知ってんだろ?
973 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:11:39 ID:EeLZP90hO
>>970 そうなんだよなミックスが一番タチ悪いんだよ
ガチをやってる佐竹や西とガチ童貞の前田をゴッチャにする環境がさ
一緒にやってる前田までをガチと誤解する馬鹿も出てくるから
前田信者の馬鹿はヤオガチミックスをU以上の進化と評価するけど
詐欺の手口が巧妙になっただけでさ(笑)
974 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:15:39 ID:7jR8XzLWO
>>973 そうなんだよ。じゃねーよ!お前が思うガチ団体言えよ。
975 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:23:18 ID:EeLZP90hO
>>974 プロの総合なら修斗くらいかな
PやKもヤオ疑惑のある試合はあるからね
前田はオールヤオだけど(笑)
976 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:26:44 ID:7jR8XzLWO
977 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:29:35 ID:EeLZP90hO
>>976 お前見てると前田信者がダメ人間なのはわかるよ(笑)
978 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:35:32 ID:5vhgYR5wO
この流れで答えた事に驚いた
979 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:37:42 ID:EeLZP90hO
980 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:38:40 ID:7jR8XzLWO
>>977 試合見てこれがヤオ、これがガチ。なんて何でわかるんだよ。お前超能力者かよ?そーやって決めつけるお前が可哀想でしょうがないよ
981 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:48:32 ID:EeLZP90hO
>>980 見てわからない奴の方が可哀相(笑)
お前さすがにプロレス見て真剣勝負とは思わんだろ?
前田信者以外からすると前田の試合見てヤオと思うのは
そんなレベルの事なんけど逆に前田の試合見て何故ガチと思うの?
船木誠勝は弱かった
前田日明は戦わずしてもっと弱かった
983 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 10:54:32 ID:tFe9SxlB0
>>958 ハンが言ってたのは、旧ルールは(客が喜ぶ&沸く)大技を仕掛けて失敗しても、エスケープがある為
リスクを考えず色んな技を出しやすいが、KOKルールは一本勝負の為、失敗した時のリスクを考えると
どうしてもディフェンシブルな戦いになるので見に来ているファンは、色んな技を見られず面白くないんじゃないのか?
見たいな言い方だったと思うけど・・・今更どっちでも良いけどね。
俺的には(名古屋人ではないが)
>>925に近い考えの今日この頃w
まあ、総合は面白いし好きだから巧くやって欲しいよ。
984 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 11:02:30 ID:EeLZP90hO
>>983 つーか旧ルールはヤオガチミックスだから
ハンは旧ルールではガチやってないから参考にならないな
ルールの違いとヤオガチの判断をゴッチャにしちゃいかんな
旧ルールだろうがガチはガチだから
985 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 11:03:41 ID:7jR8XzLWO
>>981 お前が思うガチとヤオの
基準を教えろよ。俺はリングスがガチとかヤオとか
わからねんだよ。それと、Pや Kがヤオ疑惑とかなんか言ってたが、なんでわかるんだ?お前が試合見ての感想か?
986 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 11:09:25 ID:0Zq8wYUWO
PRIDEでヤオ疑惑と言えば高田対コールマンが浮かぶよな
987 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 11:09:29 ID:7jR8XzLWO
988 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 11:15:25 ID:EeLZP90hO
>>985 >952:04/13(金) 22:20 e2S47nfVO
俺はリングスは真剣勝負だと思ってるよ。あのルールだとあーゆう戦いなるんじゃね?
わからないとか言ってるけどここではルールで判断してると言ってるが
これが君の基準なんでしょ俺は違うけどさ
君さっきから俺に聞いてばかりで俺からの質問答えてないよ
それを答えてくれないと君の考えもわかんないし
君はプロレスを見て真剣勝負とは思わないだろ?
それはどこで判断してるの?
それを聞いてから答えるよ
>>988 プロレスは一応ルールがあるが、あって無いような
もんだろ?反則しても取られなかったり、乱入してきたり、凶器だしたり…
それをさすがに真剣勝負とは思えないだろ?
990 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 11:49:58 ID:6Pbz5jZzO
>>989 引っ込みつかなくなった奴をあんまりイジメるなよ
991 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 11:53:30 ID:EeLZP90hO
>>989 君はルールで判断してるんだね
俺はそうじゃないんだよ
俺は旧リングスルールでもガチはガチだと判断している
旧リングスルールだからヤオ
KOKだからガチとかルールで判断してるわけじゃないんだよ
プロレスが真剣勝負と思わないのはルールとかじゃなくて
お互いの協力がないと成立しない攻防してるじゃない
いわゆる技を受けるという前田の試合や
旧ルールでのハンの試合を見てガチと思わない理由もそれと同じで
お互いの信頼関係や協力がないと成立しない攻防が多いからだよ
ルールで判断してるんじゃなくて
プロレスと同じで技を受けていると判断してガチではないと
>>991 田村xフランクとかガチだよね?山本x田村一回目とかも。
観てると動きが全然違うよね。
ロープエスケープ、ダウンも極端に少ないし。
993 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 12:01:19 ID:EeLZP90hO
>>992 その田村がフランクとやった時と前田とやった時の試合は
同じルールだけど同質の物とは思わないけど
>>991 なにが信頼関係だよ?お前にそんなのわかんのかよ?お前やっぱ超能力者だな。清田かよ!
995 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 12:10:21 ID:l9goeyLbO
全ガチ興行が当たり前な今の価値観で、
当時の前田を裁くのはちょっと可哀相な気がするな。
最終的に全ガチ興行を実現させたわけだから。
全ヤオから全ガチに至る過程としてミックスの時期があるのは仕方ないんじゃないか?
会社も存続させなきゃいかんわけだし。
997 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 12:15:00 ID:5vhgYR5wO
ミックスするのは構わない。前田自身がガチらないのが問題
>>993 田村、水面蹴りをうけたあとスリーパーがくるの待ってたしねw
田村xモーリスもガチだったね。
当時の田村はガチでもプロレスでも名勝負展開してたな。あの頃はホント凄かった。
そういや初来日の外人だと高阪が相手して、大体それもガチだったよね。
999 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 12:19:19 ID:EeLZP90hO
>>994 前田信者と会話できると思った方が馬鹿だった(笑)
君のいうプロレスの凶器攻撃だって信頼関係ないと成立しないだろ
刃物で鋭角的に刺してくるキチガイ相手に信頼関係が成立するか?
前田VSハンも同じでハンがシナリオ無視して
腕や足を一瞬できめてくるような奴だったら
手足を差し出せないだろそこには前田とハンの間に
打ち合わせと信頼関係があるわけだから
そういやインチキ野郎の清田と前田は友達だったな(笑)
詐欺氏同士理解し合う仲なんだろ(笑)
1000 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2007/04/14(土) 12:20:27 ID:EeLZP90hO
前田はガチ童貞
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