ボクサーはなぜボクシングルールでしか通用しないのか？

柔道や空手などの競技は総合に来てもそれなりの順応ができる
しかしボクサーは総合はおろか打撃のKですらまったく通用しない
ただ通用しないだけではない、お話にならないくらい駄目駄目なのだ
ボクシングとて格闘技であり大変高度な技術を有するはずだがこれは何なのか？
なぜボクシングはこんなに弱すぎるのか？ボクシングのみでしか通用しないのか？
競技自体に欠陥があるのではないか？
ぜひ皆さんの意見を聞かせていただきたい

パンチしか無いからじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドラッグレースのクルマをWRCに出すよーな無茶をして、何が面白いのかと。

進化が目覚しいバタービーンがいるじゃないか

減量地獄！

F1カーで雪道を走るような者だからです

鈴木悟も進化してるし、今度シリモンコンもＫ−１デビューするし、
そろそろＫ−１でのボクサーに対する評価は変わると思われ

Ｋ1王者のハントはボクシングでは4回戦で2戦2敗、http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=058555

Ｋ1準優勝のセフォーは6回戦ボクサーに1Ｒ44秒で場外ＫＯ負け、 http://k-wgp_99.nesp.jp/m18515_0.php
Ｋ1優勝のアーツ、バンナはボタにＫＯ負け、http://k-wgp_99.nesp.jp/m79894_0.php
Ｋ1優勝のボンヤスキーは雑魚ボクサーのモーに敗北、モーは4回戦ボクサーに完封負け、http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=356526
Ｋ1、PRIDEはボクシング、レスリング、柔道、相撲で挫折した選手がコンプレックスを抱えながらやる

キックの方がリーチも長いしねｗｗ
まぁ相撲ファイターくらいには勝つんじゃねｗｗ

レスリング、柔道、相撲をボクチングなんかと一緒にするなよww

ここで聞くよりボクシング板で聞いた方がいいと思うよ

そりゃ路上で倒されて死亡するしな〜

ここまで醜態晒しておいても言い訳擁護三昧のボクチンゲ
Ｋ１やＰＲＩＤＥに出るボクサーはロートルとか言ってるけど
吉田みたいなロートル柔道家でもある程度の結果は出せてるんだけど
ちなみに超ロートルキックボクサースケルトンは簡単にボクチンゲで活躍しています

ペレリードに至ってはＫ−１全敗。

肘も首相撲も制限されたお嬢さんＫ１ルールですらあのザマじゃ
キックルールでやったら殺されちゃうだろうな

クリチコでさえプロレスラーの柳澤とどっこいどっこいだからな。

>>16
全然どっこいじゃないだろｗ
柳澤ボッコボコだった。
でも直前に必死にローキック禁止ルール要求した挙句ＫＯ出来なかったのはイタイ。

保住がＫＩＤにボコボコにされたからな・・・
実戦でも極弱

ぶっちゃけもう飽き飽きしてると思うけどねw
この手のスレって。
特定の対象（自分が恨みを持つ○●ヲタ）を攻撃する為に見てるかどうかも
分らん仮想の敵にオナニー。
恥ずかしい姿だぜ。現実を見ろよ。

>>8
何回も書かれていることだしいい加減理解して欲しい。
K-1選手がボクシングに行った場合・・・蹴りやバックハンドブロー等を封じられる。
ボクサーがK-1に来た場合・・・ボクシングで認められている攻撃は何も禁じられてない。
よってボクサーは、その覚えたボクシングの技術を１００％発揮して戦えるわけ。
一方、キック系の人は持ってる技術の半分かそれ以上を封じられてやらなきゃいかんわけ。

いや、その理屈(言い分）はもう崩れて来てるよ。
一番単純な考え方だしね。ぶっちゃけただの足し算だもの。。

どこら辺が崩れているの？

ボクシングも最初から
古代ルールにのっとって鍛えたら強くなるかもしれない

考え方自体だね。>>22

攻撃手段の発露する場所が一ケ所でも普通にそのルールに沿った技術体系が出来たに
過ぎない訳で、その技術体系は競争率が高くなれば普通に全身を使う事になる。
攻撃箇所、方法が複数になる程逆に全身の連動がブツ切りになり動作一つにしても
その箇所しか使えない攻撃しか出せない。全身を使って無いのは逆に複合で技術を使う
人間の方だって事だ。センスってのはこの辺に出るんだろうね。
だからこそ言われてる訳「喧嘩で情報無しにかち合えば強い一つの武器を持ってる人間が
勝つ公算が大きい」ってね。
もちろんそれは一つのパターンだから「情報有り」の場合逆のケースもある。
情報が有る事無い事自体が一つのパターンなんだな。

と、俺は個人的に思っているがね。

24が何を言いたいのかさっぱり分からんw

ボクサーはボクシングだけやってろ
プロレスラーはプロレスだけやってろ


猪木ＶＳアリ戦以来、そう思ってる

喧嘩は置いといて本題に戻ると、日本の興業で良く見受けられる元ボクス選手の黒星は
まあ恣意的な選出と条件に拠る所が大きいね。
スケルトンなんて下からコツコツやってんだしいきなりVIP待遇でランカークラスとやったら
当然のごとく負けるだろう。別に空想で「いや、勝てるさ！」とか言っても、通の人間には
一笑に臥されるよ。
そうでなくとも同じ打撃系の競技なんだから真面目にやりゃ華も開くさ。
ボタなんてロクにKに対応した練習してないのにトップ所喰いまくってるし五味だって堂々たる
もん。４回戦のバタービンみたいな異形の選手の方が活躍してる有り様だし。

>>27
だから、話しをもっとまとめてから書き込め、、、。
お前、女と会話したら即効馬鹿にされるタイプだなw

バタービーンがトンプソン秒殺したやん
そもそもマジで総合に参戦してくるボクサー自体ほとんどいないだろ

まあ話は最後までちゃんと聞くもんだ。これで分らないのは「分りたくないから」では？>>28

そもそもマークハントだって元ボクサー。
ハントvs西島戦とか40キロ近い体重差の総合の無冠の帝王と初心者の”総合の試合”だぞ。
これ逆に総合のライト〜ミドル辺りの選手とタイソンやラドックの40キロ差の奴と
ボクシングの試合させてみろ。KIDとサミュエルピーターでも体重はそれ程の差は無いな。
12Rやる事を想像してみ。１R持たないだろうけど本当に事故起きる可能性ある。
否定できる人居るか？？競技Lvの差が出る訳よ。KIDのKでのザンビ戦、レスリングでの
井上戦、これ程までに無い派手な負け方だったろ？総合では初心者相手に滅法強いにも
関わらず経験有るレスリングの試合に戻って来たら手酷い怪我を被ってしまった。
最後にボクシングをやってくれれば完璧なんだがな。システム的に無理なんだがヘビーの
活きの良い世界ランカークラスと40キロ差でやってみりゃどうなるかは想像に難く無いだろう。

そういや大橋秀行が他競技からの参戦を歓迎するって言ってたな。
比較的容易にVIP参戦できるようになるんじゃないのかな？
少なくともアマトップと同じく「６回戦から」とか。B級扱いで。
KIDとか”ボクシングだけ参戦しない”って訳にはいかんだろうし
Kの選手も総合やっといてそれより知名度の高いボクスをやらないのは
可笑しいし、格闘技の技術を総合wした総合格闘家がやらないのも
おかしい。ぜひ参戦してみて欲しいね。
ノンタイトルで世界チャンプがEXマッチみたいな形でいきなり闘えない
もんかね？そりゃあもう酷い事になると思うが。
何か沈黙したのでこの辺でsage完。

＞攻撃手段の発露する場所が一ケ所でも普通にそのルールに沿った技術体系が出来たに
＞過ぎない訳で、

ひどい文だな
もうこの時点で最後まで読みたくないわ
もしかしてそれが狙い？

>>13吉田は小川に柔道で勝ってるんだよ

>>30
真面目に読もうと努力したんだけど、ハントを総合の無冠の帝王と言ってる辺りで、激しく戦意喪失。
あなたは頑張って偉い人になってください。
ちなみに>>24は、言わんとしてることがわかりそうで全然わからない。
外人の格闘家のコメントを、戸田奈津子が翻訳したみたいな文章だ。

ただの足し算よりゃマシだぜw

>>34
君はおすぎみたいですね。

誰か>>24を翻訳して

ボクシングでの強さを求めたわけだから、他で弱かろうと仕方のないことだし、気にすることでもない
目指したものを挫折し、他のところで王者なって一度は自分も目指したものを見下すようなのは
ルサンチマン丸出しでみっともない。酸っぱいブドウの論理そのまんまじゃん。

>>29
時間かけて真面目にやりゃ達二みたいにボクサー扱いされなくなるしな。
あと総合の打撃バックボーンとしちゃキックに競るのがボクシングで希少なのがカラテやテコンドーですな。

そうそう。てか割と白星あるんだけどな。ブリッグスなんて１試合でお払い箱だしw
余りにも派手に勝っちゃったから。ひでえ。。

ボクシングは”スピードとタイミングの芸術”と言われるまでに洗練された格闘競技。
その技術体系はトレーニング方法、器具一つとっても完全に体系立てられてる。
ロープスキッピングやパンチボール、ヘッドギアを付けての実戦加撃性のマスやスパー、
これら全て”その競技をやる為”の能力を磨くトレーニング。
そもそも”リング”自体がボクシングの物。
洗練されていく途中で投げ捨てた部分を繋ぎ合わせてゴチャゴチャやってんのが日本の
興業と言ってもいい。
そこで又甚だ不公平な組み合わせして勝敗決めても大概の人間がスルー。
決してスタンダードにはなれないよ。一部の人達以外ではね。
では退出させて頂く。もっと自分の論をカチっと言えよブツブツ言ってる奴はw

ボクサーって実はパンチ力がないのでは？
KとかPに出てきたボクサーに圧倒的なパンチ力ってのを感じたことが無い
たとえば正人と戦ったボクサーやハントと戦った西島を振り返ると
むしろ正人やハントのパンチのほうが明らかにパワーとキレがあった
技術はあるんだろうが組んでよし蹴ってよしのルールになると技術だけでは対応できないんだな

ハントと西島は階級違いすぎ。
ヴァンダレイとマサト比べたならヴァンダレイに力感感じるでしょ、フツー。
サンプルも少なすぎでちょっとアレ。
まあ五味にジャブ勝ちしたアウレリオ見ればわかるよーにパンチ力以外にも大切なものがある
って言いたいんなら本当のことだがね。

マジに答えるんなら五輪候補アマボクサーでもあるザンビディスは
MAXでもハードパンチャーなわけで個人しだいね。
ボクサー＝ハードパンチャーというわけでもなくて確率的、てんなら同意です。

とりあえずさ、ボクシングも見ようよ

>>24
いや本当になに言ってるかわからんな。思い付いたことをよく考えないで喋ってたら途中で自分でもよくわからんようになってしまったって感じか？格好付けないで普通に喋ってごらん？

>>24しかしひどい文章だな

馬鹿には理解出来ないとかいわないよな？笑　
オレは本の編集に携わる人間だがこんな訳の解らない文はなかなかないぞ

ボクサーだからだろ

長くボクシングやってるとその戦い方が身に付くらなぁ〜ボクシングで実績あるやつほどそれを捨てにくい抜きにくい！
ローの防御がない戦い方が体に染み付いてる、それをなんとかして抜こうとしてバランスを崩しパンチ力を落としてしまう、西島とかは昔はパンチあったんだぜ今はダメ手打ちになってる

K-1やPRIDEは、まだ現役バリバリのボクサー上げてないだろ？　ブリッグスはこの間WBOのチャンピオンになったが。
引退したロートロばっか上げるからまだボクサーの真の実力が分からんよ。
20代前半くらいの現役バリバリのウェルターからジュニアミドル級クラスの日本ランカー上位クラスに
一年位の準備期間と練習環境上げたらMAXのリングで結構活躍できそうだけどな。
ボクサーは総合では厳しいよな、キック対策の他に寝業やレスリング対策もやらなきゃいけないから。
K-1だったらキック対策だけで良いけど。

若くても苦しいんでねぇ？
まぁ適応能力ある奴に経験つましても一年じゃまだ辛いと思うよ、ボクシングよりまだルールの近い空手家ですら対応に時間かかってるじゃん、クラウベ・フィリオ・フグなんかも一年じゃきつかったでしょ

>>49　 確かにフィリオ、グラウベ、古くはフグでさえK-1ルールに慣れるには時間掛かったもんな。
やっぱ競技の違いって甘くないな。

となると、やっぱK-1やPRIDEってのは嫌いじゃないけど、格闘技的に良くは無いよな。
それぞれのジャンルのレベルを上げることを追求していってくれれば良いのだが、ボクシングや相撲、始まりはプロレスだったのが、
人気下降気味の伝統競技を食い物にして自分達の営利を上げようとしてるからな。
近い将来のこと考えたら今のまま行くと良くないと思う。

まるで異種格闘技戦みたいな見せ方がいやだなぁ！
他の格闘技より優れている見たいな見せ方はちょっとねぇ
自分達のルールでやってんだからそらそうでしょて感じ。

>>51　 全く同感！　俺はK-1に大東、鈴木 PRIDEに西島上げてから全くそういう所が嫌いになった。
引退したクソ選手上げて潰して、自分達は強いんです！　は無いだろうと。
PRIDEはミルコVSヒョードルとかみたいな素晴らしい高次元の試合もあるし、
K-1も一時色モノ化がひどかったがヘビーはシュルト、MAXはブアカオーと言った正当派スタイルの実力王者が出てきたからその辺は評価できるのだが。

ただ、他競技潰しは好きになれん。
余談だが、K-1とPRIDEは総合素人のレスリング金メダリストとかも自分トコのリングに上げて潰してるからな。
アマチュウア競技は利用されないようにもっと威厳を持ってやっていって欲しい。　

まぁ、他の競技の選手が勝手に潰れてるだけなんだけどな
ブアカーオみたいな現役バリバリの強豪を連れてくればボクシングも結構いけるんじゃね？

>>53　 要は準備期間と練習期間なんだよな。大東はともかく鈴木なんてMAXデビュー戦一ヵ月前まで日本ミドル級最多防衛王者、言わば現役バリバリで一応日本国内ではトップレベルの選手だったんだろ？
やっぱ日本ランカークラスだと短期間では通用しないんだろうな。
鍛え方次第では分からないが。

でも、競技人口考えたらボクシング＞＞キックボクシングは間違いないんだが、
余計なお世話だが、ウェルターからミドルくらいの日本ランカーなんかボクシングで世界王者目指すより、キック転向してMAXの日本王者目指す方が楽だし、
ボクシングの日本ランカーで終わるよりはファイトマネーも良いと思うけどな。
アマチュウアボクシング出身のTATUJIがあれだけやれたなら、
ちゃんと対策さえすれば他の若い日本ランカークラスでも小比類巻レベルになら勝てそう。
小比類巻クラスの選手でもボクシングの日本ランカークラスの選手よりは稼いでるだろ？

かあーかあーかあー

バタービーン見てるとKでキック、ムエタイのトップ選手とやるより
総合のほうがまだ向いてるんじゃね？パンチ重視じゃん総合て。
トップ選手以外考え無しに打ち合うストーリート上がりの馬鹿も多い。トンプソンとか。

ちなみに今日の修斗で元アマチュアボクシング経験者二人が登場。
環太平洋ウェルター級王座決定戦に出る廣田瑞人はアマボクでインターハイ出場経験もある。
キラービーの朴光哲はアマチュボクシング関東大学リーグ（タツジも活躍していた）で
活動していた選手。

>>48
ボクサーは総合では厳しいよな、キック対策の他に寝業やレスリング対策もやらなきゃいけないから。
K-1だったらキック対策だけで良いけど。

>>51
自分達のルールでやってんだからそらそうでしょて感じ。

ボクシングが本当に優れているんだったら、寝技やレスリングなんぞやらないでパンチだけで相手を倒せばいいって話じゃね？
タックル来たところにカウンター。猪木−アリ状態は、付き合わなければPRIDEとかならすぐにスタンドで再開。
K-1にしても、ボタさんだってアウアウパンチだけで何回か勝ってんだし。決してパンチだけじゃ勝てないってワケじゃなかろう。
ボクシングが本当に強いんなら現役バリバリのヤツが出てきてパンチで瞬殺、みたいな試合を見せてくれないかな。
ちなみにボクシング日本王者のギャラと、そいつが現役王者の段階でPRIDEやらK-1のリングに上がるのでは、どっちが稼げるのかな？

武術的打撃技でボクシングに殴り勝つ事は可能か
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/budou/1170174987/

独身オバｻﾝ田中みほ◆qS4.OtX7eMの哀れなレスの数々を晒すスレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1171691255/

元ボクサーで東洋王者の梶原て奴が
キックで活躍してるみたいだな

ボクサーが総合で勝つにはミルコみたいにタックル切りが出来るか
逆にタックルでテイクダウン→パウンドを出来るようにしないと勝てないな。
俺はボクサーが弱いとは思えないけどな、ただ慣れてないだけで負けるんじゃないか。
そもそもボクサー弱いと格板でほざいてるのはＰヲタと決まってるｗ

梶原は元東洋太平洋７位。後の日本王者木村さんに畑山氏をして
「（木村は）完璧な試合をした」と絶賛させる試合展開を許し
大惨敗を喫したのがキャリアのハイライト。

キックボクサーとしてはスピードのある好選手だね。
今度、全日本キック王者の石川とやるようだ。

「ボクサー」のままじゃKでもPでも通用しないわなｗ

同じく柔道家のままでもレスラーのままでもサンビストのままでもキックボクサーのままでも。
違う場所で本当に活躍するなら、その場所の技術を習得しなければ。
ミルコのように。

ところでここで言うボクサーってなんだい？
例えばノゲイラ兄弟なんて柔術より先にボクシング始めた選手だし、クラウスさんなんか１４歳からボクシング
やってて２００７年の選手名鑑のアンケートに得意技はボクシングって答えちゃうくらいだし、ハリトーノフさんはサンボギミックが
暴露されて実は現役バリバリのアマチュアボクサーだったし（ヒョードルにも暴露されていたｗ）。

彼らが「ボクサー」じゃないなんてのは百も承知だが、総合で活躍するにしろキックでやるにしろ
一から技術学んで変身しないと勝負にならないだろう。

>>65
クラウスさんの「得意技はボクシング」に激しく燃え。

>>65
ミルコさんにとってｋ−１は酸っぱいブドウなんだよねぇ
ミルコは自己欺瞞が大好きなのさ
ヒョードルには勝ってないのに、
PRIDE　GP優勝したからもうPRIDEに未練はないだとか言いそうな気がしないか？

>>67
確かにミルコなら言いそうだねｗ

ボクサーがｋ　Pで試合しても、ボタ程度の雑魚　元チャンプでもこの程度・・・

そこで、ボクシングを褒めるかK-1を貶めるかで人間性が出るな

だな
ボタも易々とモーの大振りにKO負けだからな
ボクサーが雑魚って事でしょ

【ボクシング】亀田大毅の相手タフミル会見「面白い試合を」


【ボクシング】現役選手をPRIDEリングに…西日本協会 金沢会長「ボクサーが強い所を示したい」[02/15]


【ボクシング】ボクサー再就職へ後押し　警視庁の採用説明会開く


どこでもボクサーが散々馬鹿にされてミジメだな
金沢が妄言吐いたり、上までも狂ってる

キックの選手が総合選手と総合の試合やって勝ったり
ボクサーがキックボクサーとキックの試合やって勝ったりするのは
なんとも言えぬカタルシスがあるね

だがボクオタは嫌いだ、アイツらどーかしてると思う

いいものあったよー！
ボクシングマニア倶楽部動画配信
毎日更新されるみたいだよー！！
http://ichiokuenotabi.livedoor.biz/

重要なのは、攻撃よりも防御の方でしょ。
キックボクサーは、日常的にパンチの練習をしてるけど
ボクサーは普段、キックに対する対処なんてやってないから。
いきなり、付け焼き刃でキックの練習したって、なかなか身につくもんじゃないよ
その差でしょ。
練習の配分を考えれば、キックボクサーがボクシングに行く方が、はるかに有利なはずですよ

はるかに有利だとしても、どっちも勝ち抜けるレベルにはならない
糞スレだな

競技が発展するとその競技のための技術とかが出てくるからね
発展とともに普遍性は失われていく

>>75
攻撃だろ

ボクシングを超えるチビ、雑魚救済競技は存在しないですよ

弱すぎ。

>>1
ボクサーの中では四回戦程度の３流選手のバタービーンが総合でトンプソン、オヘアに勝ってる。
結局、競技に優劣はなく、個体の差があるだけ。

バタービンは明らかに異体形だろ。トンプソンはイギリス人なのに二度もド突き合いで負けやがった。こいつはもう逝って良し
�dプソンは不の意味での個人差があり過ぎ。こいつの場合評価の対象の話に持ってこないで欲しい。

まぁボクサーは取っ組み合ったりしない・蹴り技を使わない・減量などにより使わない筋肉は付けない
等の理由から、格闘界全体の中で見ると最も組み合いの筋力が無く、バランス感覚を伴う耐性が無いので総合では通用しない。

83 いい分析だとおも

http://www.youtube.com/watch?v=GjV3O2CLisg&mode=related&search=
まあ普通にやってるようだが俺も出なければ良いと思うよ。しょうもないし。
総合の選手もボクスじゃまず通用しないしね。誰一人として。住み分けが大切。

>>83
当たっている

うん 人のテリトリーにいかなければ負けることはない

人のテリトリーに行った総合選手なんて居ませんよ？w
KIDは出戻りな訳だし。そもそも純総合選手がどれだけいるのやら。

ねぇ総合って絞め関節と打撃ｹｲｵーの確率って絞め関節のほが多いよね??

関係無いよ。そのルールに対応出来ないだけ。
総合での経験しか無い人間がそのルールにおいて闘う。
これでこそ○○が”ボクサーに勝った”と言える。
厳密に言えば違うしどの競技においても有り得ない話だがね。
通用しない、のは実は総合の選手の側って事。
しかし俺は競技性の違いと言う事で理解しているよ。
分ってないのが携帯厨の君だ。

ノゲイラブラザーズなんか、ボクシングで六回戦くらいには通用しないかな？
四､六回戦くらいでそれが何になると言われればそれまでだけど。

ノゲイラはもうボクシング自体をやってるし。扱いは微妙だね。
あのルールを利用した（理解した）スタイルから察するに適応性は高そうだけど
やってみないと分らないね。KIDや（Kだが）モー、セフォーの例があるし。
個人的にはセンスの高さってのはシンプルな動作に程差が出ると考えてるんだが。
上のレベル程全身の筋力を同じ目的に総動員しなくちゃいけない訳だ。

あ、KIDはレスリング競技においての結果な。結局ボクスに来た純総合は一人も居ないのか？

格闘ファンにあんまりボクシングが受け入れられないのは何故か
･いいパンチが入っても中々ダウンをしない
･ダウンしてもよく持ち直す、1R3分が影響している？
･故にKOが期待できない
･故に試合が長い

ボクサーがもっと打たれ弱くなればKOが多くなってボクシングはもっと面白くなるだろう

>>93　 組み技系の選手(柔道、柔術、レスリング、相撲など)が総合に転向する、打撃の選手(空手、キックボクシング、ムエタイ、ボクシングなど)が総合に転向する、
また空手、ムエタイ、ボクシングの選手がキックボクシングに近いK-1に上がる、またはその逆はあっても
組み技の選手が打撃onlyの競技に出ることはまず無いだろう。　競技性が180℃全く違うから。
曙、中西くらいだろ？
あとアームレスリング出身のGGか。

良い悪いは別にしてボクシングは殴り合いからルールのあるスポーツに進化（退化？）してるからじゃない？
つまり，ある意味でボクシングはサッカーや野球と同じってこと．
サッカー選手が喧嘩で弱くても仕方ないじゃない。
だって，ボールを足で蹴るというルールのゲームをやっているに過ぎないんだから．
ボクシングだって，グローブつけて相手の顔を殴ったらポイントというゲームをしてるに過ぎないということ．
そういうスポーツ選手が喧嘩に負けても何も問題ないんじゃないの？

そうだね、一部の、喧嘩の強さがアイデンティティで
格闘技選手と強盗をごっちゃにして拳銃を使うのと
格闘技の技術を使うのが同義の価値を持つ”喧嘩”で
強くある必要なんて無いと思ってるし俺も。
そしてこれまたスポーツやゲームを下位概念に置いてる
勘違いが痛ましいが少なくともサッカーと野球とラグビーをミックスした
ゲームはサッカーを超える事は出来ないのは確かだ。
サッカーと同等に扱われるのは一ボクヲタとして光栄の至りだなw

＞スポーツ選手が喧嘩に負けても何も問題ないんじゃないの？
そうだな。まあ割と勝ってんだけどね。馬鹿が多くて困るよ本当に

馬鹿って長文が好きだよな

一応格闘系の興行でボクシングがいまんところダントツでナンバー１
Ｋ−１選手や総合選手がボクシングルールで戦うのは技封印されて不利とかいってる奴いるけど
ボクシングの場合は現役のＴＯＰクラスのＫ−１選手が底辺からやってるじゃないの
Ｋ−１みたいにいきなりチャンピオンクラスとやらせてない。まあそれでも結果は散々だったけど

ようはパンチ禁止でキックだけのルールじゃボクシングは活躍できないってことでしょ

そんなルールの試合にボクサーでないでしょ

ギリシャ時代はグローブ無し。キョーレツ…

人は自分にできない事をする人を嫌うもんだからな。しゃあねえやな。
特徴として卑屈な奴が多いよ。そして嫉妬w
つまり自分が長文が書けないw
>>99
封印も糞も無いよなw
そのルールに適応できないだけ。何でも有るはずなのにねw

ローマ時代はさらに悲惨で鉄のついたグローブだよ．
セスタスオモシロス

＞＞99
何がナンバーワンなの？

そもそもしようとも思わないって所が前提にある。
嫌みでも何でもないんだがミドルから上は王者になったら
格闘技界の一選手としちゃ桁違いのマネーが手に入れられるんだからね。
ビッグマッチの機会を掴んだらの話だが。
でも金の話は俺もそんなに好きじゃない。
>>104
「イリアッド」という古代の文献に試合の様子が書かれてるよ。

>>105
プロの興行としての年間興行数やボクシング協会の加盟国数などを含めた全体的な規模

色々貶めるネタ考えて逆襲しようと画策してるんだろうなあ…w
そんな事されても自分がやってる事良く考えてみりゃいいのに。
怖いのでsage

そもそもはK-1は競技名ではなく、立ち技異種格闘の場だろ？
同じルールの競技なんて無いし。
その中に、キックや空手の選手が技術を制限されて参戦してるわけだから
そこで負けるボクシングは立ち技の競技として弱いと言わざるをえないだろうな。
「ボクシングルールだったら・・・」云々は全く的外れだと思う。
西島が吉田に「ボクシングなら勝てる」とのたまうのと一緒だろ。
「K-1対ボクシング」などとというFEGの煽り方にも問題はあるがな。
ボクシングは競技として強さではなく、その確固たる地位を誇るべきでは？

俺も将棋ルールで勝負するなら
格闘家には負けない

ぶっちゃけ全盛を過ぎボクシングを引退したロートルか、もしくは芽が出なかった雑魚しか参戦してないから、
ボクシングが弱いというのはお門違い。

三流ボクサーカラコダがK1最強のブアカーオと互角だった

>>109
まるでボクシング勢が総がかりでＫ−１に挑んだ見たいな言い方じゃないか
もうヨウツベもあるしネットの情報力で今Ｋ−１に参戦してるボクサーがどんなものか実際Ｋ−１ファンもわかってるでしょ

異種格闘なんてのはなんちゃってアトラクションさ。
「このルールでちょっと貴方と貴方、試合してみて下さいな。」

これだけの話。本当に迷惑な概念だよ。

ムエタイ：肘禁止、油の塗布も禁止、背中や後頭部への打撃禁止、背中や後頭部への打撃禁止
空手：肘禁止、頭禁止、抜き手禁止、下方への打撃禁止、背中や後頭部への打撃禁止
拳法：足踏み禁止⇒もちろん踏んだ状態での攻撃禁止
　　　　肘禁止、抜き手禁止、腰から下への手技禁止、背中や後頭部への打撃禁止

ボクシング：禁止事項無し

>>114
しかも、片方は異種格闘技ルールの専門家なんだよなｗ

そこでこの話題にもどるわけですよ

Ｋ−１選手や総合選手がボクシングルールで戦うのは技封印されて不利とかいってる奴いるけど
ボクシングの場合は現役のＴＯＰクラスのＫ−１選手が底辺からやってるじゃないの
Ｋ−１みたいにいきなりチャンピオンクラスとやらせてない。まあそれでも結果は散々だったけど

Ｋ−１戦士は蹴りなしだから４、６回戦ボクサーに負けたの？
いくらなんでも一応ボクシングの練習もしてるだろうしモーの相手とか酷いよ
ボクシングはなんやかんやいってＫ−１世界クラスで接戦したりするしね

ボクサーの最大の武器はスタミナです
マラソン選手のようなガリガリの軽量化によって、１２Ｒ動けるスタミナを手に入れた
３３分全力で動いた後なら、Ｋ１選手だろうと総合選手だろうと、フットワークで翻弄できる
でも結局最初の３分でローキック蹴られるか腕十字くらって負ける

ＰＲＩＤＥの選手は何故ＰＲＩＤＥから離れていったのか？

制限がどうのこうの、今更動作の制限とか関係無い話なんだよ。
ボクシングにはボクシングのルールがあるんだからさ、そのルールの元
自分の能力が出せる状態でボクサーなんだから。
ボクサーに勝ちたい奴はボクシングのリングに上がるしか無い。これが道理。
その枠を踏み越えてボクサーとやったらそれは喧嘩と同義。だから異種なんて幻想でしか無い。

>>118
ボクシングヘビー級の選手どころかミドル級からしてもＭＡＸの選手はただのチビだよ

結局「このルールでちょっと貴方と貴方、試合してみて下さいな。」 ってだけ。
それでもロクに練習せず互角以上に闘う奴も居る。個体差。それだけの事。
ブアカーオだってルールがちょいと変わったらムエタイでの能力が出せなくなった。
お子様の理屈だと優位に立てるはずのブアがね。そっちも個体差って事にしとくかw>>118

とりあえずボクシングルールでは何々が禁止されてるだの言う人は>>117見てね
ボクシングはＫ−１と違ってしっかり選手を保護してるよ
この先あんまりＫ−１側が理不尽なこと続ければどうなるかわからないけど

MAXやPミドルのどんな奴がボクスのリングへ来てもこいつに勝てそうなの居ないと感じるんだ。
下手すると自分とこのルールでも負けそうだ（好きな選手の一人だがたまたま画像があったw）
http://www.sw.supanet.com/hagler.html

カレリンとかもそう。レスリングにおいて絶対王者。
「俺は」そういう雰囲気を持つ名王者を最も多く輩出してるのはボクシングだと思ってるけどね。
だから他のルールで負けようが大した事無いと思える訳。

全盛期のタイソンが1試合でもPかKに出てたらこんなスレ立たなかったんだよな
なぜ弱いかというとその時点ではボクシングでも通用しないボクサーしか出てないからだよ
ワルーエフがKかPに来たらみんな逃げ出すよ

個人的には、ボクシングが弱いというより、Ｋ側が本当に強い選手を十分に練習させてオファーしないのが問題だと思う。
引退した選手はボクシングで通用しなくなったから引退してるのだから、それから総合の練習をしてもやはり実力は落ちている。
現役トップクラスが本格的に練習してこればおもしろくなると思うが、やはり今のところそこまでＫが魅力的ではないと思う。
いくらポテンシャルを秘めていても総合初心者では難しい。しかもすぐ王者クラスと当てられるからたまらん。本格的に練習を続ければ興味深い。

ブアカオの試合みてないけど、倒したらギャラ倍の契約ならおそらく調子に乗って
ミドル２００発ぐらい入れられて再起不能にされますよ。マニー絡んだらそんなもん。
昔はこわされていた。今は選手不足でそこまではしないだろ。すぐタオルインだ

相手がボクサーだとわかってキックや総合の奴が戦えば、パンチを気をつけるだけで勝てる。
だが何も知らなかったらボクサーのハンパないスピードとパンチ力にやられる可能性が高い。
ボクサーはあらゆる格闘技から尊敬されているし実戦で恐れられてる格闘技だよ。

相手がボクサーだとわかってキックや総合の奴が戦えば、パンチを気をつけるだけで勝てる。
だが何も知らなかったらボクサーのハンパないスピードとパンチ力にやられる可能性が高い。
ボクサーはあらゆる格闘技から尊敬されているし実戦で恐れられてる格闘技だよ。
>>1は格闘技とかまったくの素人だね。

何を使うのかバレないうちに攻撃するなら何でも同じだろ…
あらゆる格闘技から尊敬とか実戦で恐れられている云々に関してはもはや言葉もない。
お前は全格闘技、全実戦の猛者の意見でも収集したのかと。

でもやっぱボクシングはﾊﾟﾝﾁ見えんよー。一回だけやったけど一発は大した事ないけど何発も貰うと効くわ。こっちの顔はｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬになったけどロー３発で終わった。

でもやっぱボクシングはﾊﾟﾝﾁ見えんよー。一回だけやったけど一発は大した事ないけど何発も貰うと効くわ。こっちの顔はｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬになったけどロー３発で終わった。

>>126　 K-1に魅力が無いというより、ファイトマネーが払えないと言った方が正しいのでは？


WBA、WBCのヘビー級の世界タイトル戦なんて一試合のファイトマネー何十億とかの世界だろ？
K-1WGPの優勝賞金なんてせいぜい何千万とかか？
現役のヘビー級の世界ランカークラスのボクサーはK-1くらいの安いファイトマネーじゃ試合出ないんだよな、全く違う競技に出るリスクを犯してまで。
市場規模の広さが違う！
ボクシングの本場アメリカに集中する企業と日本の企業とじゃスポンサーとしての資金力が月とすっぽんよ。
だから、引退したボクサーが元日本王者レベルしか上げれないんだよ。
K-1は元IBF王者のボタや現役世界ランカーだったブリックス上げれただけでも大したもんらしい。
ましてK-1より資金力が乏しいPRIDEなんかじゃ話しにならん。

プロレスラーの猪木に史上最強ボクサーと言われるモハメド・アリが勝てなかった事実。

>>134
あれは引き分けだ。

とはいえ寝ている相手にはどうしようもないという事実が浮き彫りになったけどな。

競技性を超克できるボクサーの存在はボクオタのキモイ妄想ってことで。
金の流れは日本にもカジノができればね・・・つう話。

総合で強いヤツは全部総合の選手。ボクサーが慣れて対応できるようになったところで、
それはボクシング出身の総合格闘家になったというだけの話。

>>135
ほほう。じゃあお前は寝てればマイクタイソンは何も出来ないと

>>8
ハントが2戦2敗という嘘を書いてた時点でそのコピペは終了

>>139
へぇ、そうなんだ
バンナのは嘘っぽいけどハントならありえるからな


で実際ハントはどうなん？

マットスケルトンって世界ちゃんぴおんになっちゃうの

>>137
何を誇らしげに言ってるか知らんが、そんなの、どの競技選手も同じだろｗ
負けた選手もボクシング出身の総合格闘家に過ぎないんだよ。

>>137
ヒョードルみたいに最初から強い奴もいるがな

柔道やk-1引退した吉田やハントでさえ他競技でそこそこやれてるのにボクサー弱っ！

>>144
うん、弱いね。

バタービーン（ボクサー）＞＞＞トンプソン＞＞＞吉田＞＞＞ハント

ミノワって柔道だったよな？ｗ

>>145
吉田１人だけ体重違いすぎｗ

バター犬
ミノワごときに負けてるやん

>>138
寝ている相手にタイソンが何できんだよｗ
ろくすっぽ練習もしてない素人キックでも出して脚とられるのか？
それとも練習もしてない素人マウントでも狙って返されて終了か？
練習もしてないのにそういう事がこなせるんならだ〜れも総合なんぞやってねぇんだよ。

>>149
誰が総合の話してるんだ？
たとえ総合でも寝てたら話しにならんわ。試合放棄だろ。
総合厨は本当想像力に欠けてるな。総合でのことしか考えられない。
じゃあ今度ボクサーと喧嘩になったら寝そべっとけ。

そんなまともに喧嘩する気無い奴には上からそのへんのもん投げつけるな

>>145

ハント＞＞＞＞＞＞天田＞バタービーン（ボクサー）
　　　　　　　　　　　　　↑（笑）

>>143
ヒョードルはロシアの伝統的ボクシング技術をきちんと習得してると
ボクシング関係のライターが証言してるけどね。
素人があんな見事なバックステップ踏める訳無いし。

バタービーン＞オヘア＞大山＞アーツ＞バンナ＞ハント

>>145
そのバタービーンの上に須藤元気。

という事は通り魔のおっさん最強か。
確かにセオリーは守ってるしタダ者ではないな奴は

>>150
同意、なんで未経験総合オタって馬鹿が多いんだろ



総合格闘技経験してるならともかく
素人でもボクサーをタックルしてパウンド葬を妄想してるからなw

ボクサーなんてタックルで応戦すれば楽々勝てるでしょう
拳傷めるのが怖くて素手で殴るのも躊躇するだろうしね
所詮フットボーラー以下じゃね？

ボクシングは弱いんだよぉ！

>>158
完全素人の街のヤンキーにも勝てない奴が凄いこと言うね

>>149
寝ているだけじゃ勝てませんが。負けないかもね。

↑
怒り狂うボクオタｗ

マジレスすると3Rで倒せるような選手はボクシングではあんましいないから
ワンパンチで決めれるのが出たら強い

結果が全て。相撲とボクシングは別格に弱い。結果みろまじに。まあでも最弱ではない。合気道や大局券が最弱。そのいちらんく上が相撲とボクシング。

はっきり言ってボクサーは極弱だろう

指相撲＞＞＞＞ボクシング

天田とかタツジとか4Rに慣れてるアマチュアのほうが強い

現役のランカーは誰も出てこない。

>>166
んなわけないだろカス

>>158
無理無理。PRIDEの見すぎｗ
フライ級の石井広三がベンチ１００キロ挙げるんだぞｗ
そこらの素人なんか逆に組み伏せられ力でネジ伏せられるぞｗ

>>1
大体、四回戦（プロの世界では底辺）ボクサーのバタービーンが吉田秀彦に勝った強豪トンプソンに勝ったばかりなのにｗ
空気読めｗ

>>170
その上に須藤元気

須藤元気サイキョ

ミノワにも負けてんな。俺が言ってるとおり、階級に屈するのに納得していたら
格闘技が底の浅いものになる。訳２、５倍の体重差だぜ？それでも勝てる。
それが格闘技。

ミノワや須藤戦は八百で有名。あれだけ体重差あって本気で殴ったら相手死ぬしw 所詮はショーだからw
PRIDEは過去にも高田対コールマンとか酷い八百長してるから。

しまいにゃ八百長扱い。
もう君いらないサヨナラ。

所詮は日本の株式会社主催のショー興行て事。
脳を覚ませ

>>175
話にならないサヨナラ。お疲れ様でしたm(_ _)m

でも吉田対フライはヤバいだろ


よくヤオヤオ騒がしい馬鹿が居るけど
大体は憶測で言ってたりするもんだ
亀田にしても秋山にしてもな


あんなに見事にヤオ証拠が出たのって最近じゃ珍しいよな

>>169
ボクサー(笑)
フットボーラーのタックルで失神
ボクサーは寝かされたら失神するのを待つだけ

小さい者は大きい者に勝てないって考え自体が格闘技としての可能性を狭めるよ。
足関っていう大きい者でも決まったらどうしようも無い技術がれっきとしてあるからな。
もちろんタップしたら外すが、完全にきまった＝二度とまともに歩けないって意味だからな。
絞め落とす＝死も同じだしな。格闘技ってのは他者と交わしあう人体を使った学問だから
大きい者、同体格、小さい者色々やればやるほど発見がある。

シリモンコンを舐めるな

>>178
簡単に「ボクサー」とひとくくりにしてるアホがいるが「ボクサー」て事は
213センチ150キロのロシア人ヘビー級王者ワルーエフや
クリチコまで入ってしまうんだぞ？
こいつらボタとかビーンより遥かに強いぞ？わかってる？
せめて「日本の軽量級ボクサー」にしとけ

学問てのは体系化した知識の事で、それを学ぶ事に意義があるの。
端々をつまむ雑学は厳密に言えば学問に当たりませんがな。

そいつらからタックル獲れるヤツなんてフットボーラーでも一杯いるだろ。

体系化したのが格闘技だろうがよ

>>183
無理。ガタイが違い過ぎる。
物理君の言うようにデカイ奴は強い！
ワルーエフなんて相撲でもサップより強いぞ。

フットボーラーにもでかいヤツ一杯いてんじゃん。
若ノ花なんてフットボーラーにビシバシ、タックルで止められてるじゃん。

海外では、アメフト選手でボクサーに喧嘩で負けて自分もボクシング始めたってのもいる。
ヘビー級ボクサーにはアメフトや他競技上がりなんてザラにいる。

そんなん他の競技もそうじゃん。

ボクサー全員が弱くはないよ。K-1に出た大東や鈴木は、キック対策出来てなかったし、先日の鈴木は何？髪チリチリにして…
ｽﾃｨｰﾋﾞｰﾜﾝﾀﾞｰか？
あれがそもそも負けの根本だよな。
練習しろよ。
本題に入るけど、選手によってが正しい見解だよ

ビタリ・ザコチコvsヘンゾ・グレイシーに首絞められて脱糞失神したザコhttp://www.youtube.com/watch?v=tXBf8BB9Pxw
http://www.youtube.com/watch?v=3rOfr0a1lMk

そういや名前は忘れたがアメフト上がりのボクサーがルイスに一方的に血祭りにされた事もあった。
ヘビー級ボクサーは選手層からいって身体能力凄い奴なんかゴロゴロいるよ。
Ｋ１やPRIDEみたいに狭い何十人の中で競い合ってるわけじゃないから。

>>184
その格闘技を学問だって言ったから…w

身体能力の高い奴がﾄｰﾀﾙ的に対応出来、精神の強い奴は客が見ても心を打つ。
僕の情報だと、25日のK-1ﾄﾗｲｱｳﾄやらに元ヘビーのボクサー出て行くみたい。　期待したいね。負けても勝っても心を打ってほしい。

ボクシングでの中の話だろ？

身体能力を補って勝つ事ができる技術なんて色々あるだろ？

Ｋ１ﾗｽﾍﾞｶﾞｽでも四回戦ボクサーのイマニーリーが
ガタイだけでイグナショフやマクドナルドを圧倒してただろ？
ガタイのいい奴は強いよ。ホンマンやシュルト見たらわかるだろう

強いのはわかってるよ、けどそのガタイを封じ込めて勝った話なんていくらでもあるだろ？

ボクシングもK-1もプライドも、ルールによって…　強さは変わるよきっと。　ｵﾛｺﾞﾝ弟にコヒは負けた。単純なﾜﾝﾂｰでね。
僕が見たいのは、ボクサーの弱さとかでなく、どの格闘技でも、折れない心。　勇気。武蔵はショボい。　泣き虫君だから。

でかいから、ぁー勝てないって考えが閉鎖的奴隷的考え。
大体、どんなでかいヤツだって金属バットで頭叩かれたら致命的なんだぞ？
結局、骨と肉なんだからな。

ボクサーのイマニーリーはローのカットも全然出来なかったけどイグナショフやマクドナルドの蹴りを耐える事が出来た。
なぜか？
イマニーリーにとってはイグナショフやマクドナルドの体格は自分より全然小さいからだ。
仮に体重70キロの人間が50キロくらいの奴に足蹴られても少々耐えれるだろ？
デカイてのはそれだけで武器となるし才能なんだよ

>>200
でも、人間である以上無敵なんてありえない。大きくても骨は折れるし、
酸素がなけりゃ死ぬしな。

>>201
それはチビの言い訳。でかいと骨だって頑丈で折れにくい。

でも折れる。人間である以上関節はある。絞められたら落ちる。脳に腫瘍できてそのまま死んだりする。

結局、吉田対フライを出されるとスルーを決め込むんだよなw

ヤオって事自体完全に証明できないだろ？

ボクサーがK-1参戦してたいてい負けるのが、ローキック蹴られまくって足破壊されて動けなくなってK.Oされるか、もしくはそっからミドルかハイ貰ってK.Oのパターンなんだが、
MAXのカラコダ以外、K-1のリングに上がったボクサーは皆もはやお年寄りの引退ロートロばっかだよな。
仮にもし現役のWBA､WBC､IBF世界ランカークラスのボクサーがそれなりに対策してきてK-1に挑戦してきたらどうなるか？　という興味はある。
やっぱり、ロー漬けされて終わりなのか？
もしくは逆にローにカウンター合わせてパンチを当てれるか？
その点では、ブリックスが一試合しかK-1に上がらなかったのは惜しかったと思う。
しかも、相手がこれまたロートロ総合格闘家のエリクソンだったしな。
もっとK-1のTOP所の選手との試合は見たかった。

http://www.hikone-400th.jp/photo.php?path=goods/img/474_img.jpg&mw=450
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20070222235735.jpg

>>203
そりゃそうだが、でかい人間を倒すのはなかなか一筋縄ではいかないよ。

>>181
アホか
ワルーエフと同じ体型のフットボーラーの弾丸タックルをどう凌ぐんだ
てかいくら巨人であっても、純ボクサーがタックルなんか切れるわけないだろ

でもワルーエフ程度なら藤田の片足タックルでも余裕で倒せますよ

その体格差という技術を無効にする要因を撤廃したのが階級制。
それでも僅かなフレ−ムの差によって不均衡（不公平では無い）が生じる。
だが階級制があった方が技術の進歩が促進されるのは確かだと思う。
だから階級制を一早く取り入れたボクシングは競技Lvタカスなんだと思うね。
しかしながら細分化され杉てその技術が進む方向性が少し本質からズレた
所へ行ってる問題点もやや出て来てるが。
ただ人によっては高度な読み合いでやるポーカーよりもババ抜きの方が
単純にゲームの本質「楽しさ」を味わえる場合もある。
それが日本の格闘技界の現状だと思う。

>>209
いくらフットボーラーでもワルーエフと同じ体型（213センチ150キロ）はなかなかいない。
あと、藤田のガタイではタックルも厳しい。タックルにしても、ワルーエフくらいデカイとボクサーどうこうの次元の話ではない。
ましてワルーエフはサンボ大国ロシア出身。

Ｋ−１まっくすのチャンピオンほとんどボクシング選手

ここの大半の格オタはワルーエフ見た事ないんじゃないの？
あれはまるでゴリラ。キングコングだよ。
同じ巨人でも
シュルトとかホンマンみたいに優しい顔じゃない
いかつい顔したゴリラ。
いくら格闘家でもあんなゴリラに喧嘩売る馬鹿はいないと思う。

>>211 213cmで150kgってシュルトよりでけーえじゃん！　　
ワルーエフってボクシングヘビー級の現世界王者だったけ？
仮にやったらシュルトなんか撲殺されるじゃねえのか？
ヒョードル、ノゲイラなんて組み付くこともできないんじゃないのか？

見てみたいね。

k-1の全ての選手>>>>>>>>>>ペレリード>>>>クリチコ（笑）

まあこのデカさの割に速いんだけど俺好みじゃないなあ。
基本がしっかりしてるから体格差のアドバンテージが生かせるんだろうな。
http://www.youtube.com/watch?v=8MS4EzSAGt8

シュルトやチェホンマン(笑)とかに手こずってるＫ１じゃ、ワルーエフが来たら大変な事になると思う。ヘビー級王者のワルーエフよりガタイの小さい
四回戦（プロの中では底辺）ボクサーのイマニーリーが
ガタイの大きさだけでイグナショフやマクドナルドを圧倒したの見たら
嫌でも想像つくと思うんだけど

>>217
少し黙れ。ボクシングほど細かく体重制限を区切られたスポーツは無い。
ボクシングを知っているなら「ガタイの大きさだけで」という二度と台詞を吐くな。

ワルーみたいな体格の選手の場合、体格のアドバンテージが「主」で、その競技での技術が「副」なんだよねえ。。他の競技でも同様。

>>218
今は無差別級でK1や総合でも通用しそうなボクサーの話をしてるだけなんだけど。

ワルーエフにしろシュルトにしろホンマンにしろ体格で勝ってる選手は見ててツマランな。
体格差が立ち技ほどアドバンテージにならない総合が羨ましい。

今までの観戦歴から思うに、どう考えてもボクシング弱いだろ。
ワルーエフがヒョードルに勝てるか？絶対無理。

今までの観戦歴から思うに、どう考えてもボクシング弱いだろ。
ワルーエフがヒョードルに勝てるか？絶対無理。

連投スマソ

今までのボクサーが全部負けるならわかるけどそこそこ勝ってるからな
今のレベルでこの結果だったら強いボクサー着たら全部掃除されちゃうよマジで

ガオグライは階級は何でやってんの？

>>223
３年くらい総合の練習を
「真剣に」（←強調）やればそこそこいけるんじゃない？

ミルコやハントみたいな底辺雑魚ボクサーでも活躍できるわけだし


まぁボクシングのトップが総合を真剣に練習するとは思えないけど
（ロートルになれば総合に出稼ぎに来るけど）

ボクサーとかがっちりルールに守られてて
表にでてこない引きこもりみたいなもんだろ
K-1にすら怖くて出てこれない

表に出てこれないってＫ−１が表なのかよｗ
どう考えても日陰だろがｗｗ

>>222
ヒョードルに勝てる奴なんかボクシングじゃなくてもいないわけだが。
まぁさすがにヒョードルに勝てる！とは断言出来ないが、体格差が体格差だからヒョードルでも100%勝てる保証なんかないよ

総合ルールのリングの中ならヒョードルは勝てるだろうけど
路上のストリートファイトならこれだけ体格差があったらヒョードルでもヤバイ。
あらゆる格闘技が階級性でK1でもヘビー級の上にスーパーヘビー級を新設するのみたらわかるだろ？
結局格闘技といってもデカイ方が強いんだよ。
あくまで格闘技は同体格を想定してるんだから。
デカイってだけでボクサーですら総合格闘家にとって脅威になる

オレ、マジで元土方兼ボクサー(今はプー)なんだけど、総合っても喧嘩ならマッハとか土方オヤジにボコられたんだろ？そんなもんだよマジで。総合っても喧嘩とは全然違うからよ。

ボクシングはお互い踏み込めるから強い

他の競技じゃ普通に厳しい
ある程度トレーニングした奴は既にボクサーじゃないしな
構え方から変えるだろうし

ミルコもＫとは全く違うし

>>232
喧嘩にもド突き合うだけの喧嘩と、取っ組み合う喧嘩とかタイプがあるでしょ

ボクシングってｶﾞﾁで強いと思うがボクサーの思考が駄目
他の格闘技馬鹿にして学ぼうともしないからリアルの話で
アマレスラーがボクシング技術習って強くなるが逆は無い

>>211>>213
無理無理
ワルーエフがいくら巨人でもタックル切りの練習をしていない純ボクサーではただ倒されるだけ
ランデルマンの片足タックルでも簡単に倒れるだろうね

対格差を言い訳にしているようだが巨体相撲とり弱い奴は弱い

んで、タックル切りしたことないやつがどうやって切るんだ？って話
小型のフットボーラーにも勝てないよ

>表に出てこれないってＫ−１が表なのかよｗ
>どう考えても日陰だろがｗｗ


知名度

マサト＞＞＞＞＞＞＞＞＞名城、徳山

ボブサップ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワルーエフ

>>235　西島や大東が良い例だよな。西島なんて総合のリングに上がってるが、レスリングや柔術の最低レベルでのディフェンスの練習すらしてないだろ？
大東だってキックの練習もろくにせず、ボクシングシューズ履いてK-1に上がってな。

逆にK-1やPRIDEのトップ所の選手はほとんどボクシングをトレーニングの一環に取り入れてるよな。
ヒョードルにしろ、ノゲイラにしろ、ミルコにしろ。

拳二つでしか戦う術を知らない能無しに付け加えて、頭を叩かれる事が多いので学習能力が無いのれす

>>231
でも実際、須藤、ミノワはビーンに勝ってるだろ？

世間一般のリスペクト度はボクシングチャンピオン＞K-1チャンピオン＞ PRIDEチャンピオン(笑)だけどな

K-1ルールでも亀ガードができないぐらいの素手に近いグローブならボクサーはもっと戦いやすい気がする

>>241
名城や徳山なんて一般人はほとんど知らないと思うがｗ

欠陥つーかマニアックなだけだろ
制限することでしか出せない様式美到達できない領域もあるわけで
仮に頭突きだけとか肘だけの格闘技があったらもっと通用しないと思うし
大体そんなもん興行としてやっていけない
ボクシングこそ縛りのベストバランス

>>243
俺が言ってるのは知名度のことじゃねえよ
ウスラ馬鹿

そもそも柔道や空手は総合で完敗だろ
吉田なんて初心者と戦ってるだけだし。
空手は結果すら出していない。
ボクサーも同じだが

同体重だと脚が細いのが大きい

今のKやPの選手がボクスの選手より日本で有名なのは
あくまで一時期の事でしょ
20年後を予想すれば……w


ってか実際KもPも有名なのは
芸人とかが有名っていうのと同レベルなんだよな

>>245
「世間一般」というからには知名度と密接な関係にあるわけだがｗ
低脳乙

>>249
やれやれ(笑)

>>248
>ってか実際KもPも有名なのは
>芸人とかが有名っていうのと同レベルなんだよな

佐藤みたいなこと言うなよｗ
ま、ボクシングは日の当たらないところ勝手にチマチマやってればいいさ。
自分たちが「ホンモノ」だと思ってな
k-1に嫉妬丸出しの醜い感情さらしてんじゃないよ、たく。

>>250
低脳乙。
（笑）の使い方間違ってますよｗ

＞＞＞世間一般のリスペクト度はボクシングチャンピオン＞K-1チャンピオン＞ PRIDEチャンピオン(笑)だけどな
＞＞名城や徳山なんて一般人はほとんど知らないと思うがｗ
＞俺が言ってるのは知名度のことじゃねえよ
＞ウスラ馬鹿

低脳さらし乙。

>>252
K-1=ショー、ボクシング=スポーツってことだよww
意味わかる？(笑)

ボクシングルールでの強さを求めた人達なんだから他の競技で通用しなかろうと何も問題ないと思うが
他競技の選手を引き合いに出すことでしか、その競技を誇れないのは哀れですね
同じ先を目指すもの同士で闘うことに意味があるのですよ

>>254
「世間一般のリスペクﾄ」の意味を説明シロヨ低脳ﾜﾗ

>>256
(笑)

「世間一般のリスペクﾄ」の意味マダ〜？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀー

知名度のない選手がどうやって世間的にリスペクトされてるのか早く知りたいな〜♪

20年後のKとPの選手の知名度を考えろよ









存在すらしてないと思うがね
それに比べてボクスはオリンピック競技
世界でもボクスを知らないなんて……

>>259
普通におまえキモいよ；引くんだけど
>>260さんのレスをよく読みな

>>260
少なくとも現在の知名度は

設立してたった１０年ちょっとのk-1＞＞100年近く続いているボクシング

なんだから20年後なくなるなんて全く言えないだろうね。

>>261
待ってるんだけどマダ〜ｗ

ハードゲイとチャップリンを比べるようなもの

>>262
甘いよ(笑)
興業が潰れたら知名度なんてあっという間になくなるわけだがww
世界中でモハメド・アリとアーネスト・ホーストのどちらがよりリスペクトされてるか考えろ
こういえば馬鹿のお前にもわかると思うが

詭弁のガイドライン
3.自分に有利な将来像を予想する

「20年後のKとPの選手の知名度を考えろよ、存在すらしてないと思うがね 」

詭弁のガイドライン
3.自分に有利な将来像を予想する

「興業が潰れたら知名度なんてあっという間になくなるわけだがww 」

>>260

一興行と競技を比較するな。

キックとＭＭＡはこの先もずっと残るよ

ボクシング日本王者と聞いてもK-1日本王者ほど強いと思えないのは知名度のせいだろうか

K-1は単なる興行名だからな

>>267
だから世間でモハメド・アリとアーネスト・ホーストのどちらがリスペクトされてるか答えろてみろよww
都合悪いことは無視か？？
ヘタレが

脳みそ潰し合うボクシングなんて競技を、本気でリスペクト出来るか？
ガリガリの醜い体になるまで減量して、頭部を集中的に殴り合って死人と廃人を
量産してさ
あれには憧れを抱けないから、キックや総合が人気出たんだろ

>>269
気のせいではない。
日本なんてミドル級までしかないし、特に日本人の世界チャンピオンなんて
チビでガリガリばっかだから弱く見える。

>>271

>>253

（笑

>>274
結局答えられてないじゃん(笑)
負け犬が(笑)

>>275

>>253

（笑

設立して10数年のk-1とモハメド・アリなんて何十年も前の選手を持ち出す時点でボクシングの負け。

多分だけど、ボクサーが無意識に手加減しちゃってるからなんだと思うよ。
ボクサーの拳って凶器って聞くけど、Ｋ−１のローキックが凶器なんて
あんまし聞かないよね。
ボクサーからしてみればＫ−１のリングといえど素人を相手にするような
もので、無意識にブレーキをかけすぎた結果負けたりするんだと思う。

>>278
子どもトランクスに負けたミスターサタンですか？

>>278
総合ヲタの自演キターーーｗ

相手が子供トランクスなら、お前ら大好きなＫ−１や総合芸人たちは
２秒で殺されてるだろ

実際総合は、寝そべって相手を待ってみたり、抱きついてきたりと
だっさい攻撃オンパレードで、そういうのを嫌うボクサーの相性ってのは
あると思うが、マズｋ−１の半端ものたちじゃ本気のボクサーの相手は出来ないよ。
といっても試合で本気出すわけにもいかないんだよなぁ。ｋ−1弱いから

>>277
苦しい言い訳だね（失笑）
ボクシングはボクシング、K-1はK-1だよ
逆に言えば引退して何十年も経っているのに世界中でアリはリスペクトされてるじゃんww
ホーストやアーツがこれから何十年後かの世間でアリ並みにリスペクトされてると思うか？？

>>282
百年近くの歴史がありk-1の５０倍はチャンピオンの数がちがうボクシングと
たった数人しかいないk-1の歴史とで比べるのが欺瞞だって言ってるの。分かるんねえの？
現在で比べろよ。

マサト＞＞＞＞＞＞徳山、名城、長谷川

ボクオタって佐藤そっくりだよな。

素人さんお断り（笑

とかｗ

あ、亀田を忘れてたがまあ言うまでもないよな（笑

k-1でもprideでも結果残せないヤツばっかだなボクシングは。
柔道引退した吉田やタレントのオロゴンでさえある程度は通用してるのに。
そういえばオロゴンでさえローで倒れないのにあっさり倒れるボク選手ってやっぱり弱いんじぇねえの？ｗ

モハメド・アリの知名度、リスペクト度＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞K-1歴代王者の知名度、リスペクト度
だけどな(笑)
この時点でK-1の負けだよwww

ところで 286はなんでそんなにボクシングが嫌いなの？

>>286

>>255

>>286
お前が思う最も知名度、リスペクト度が高いK-1王者って誰だよ？？
そいつらの中の誰よりもアリのほうが上だけどな(笑)

ﾎﾞｸｦﾀは実力が無くても知名度があれば満足らしいw

>>289

>>1

文章の読めないID:cd1VX6k8Oが放置で。

>>292
可愛い揚げ足取りしてくれるね（失笑）
それは敗北宣言ととっていいんだな？？

>>292
現実性を主張する割に、実際は現実的でないのが総合格闘技ですから
自らが非合理的であることを棚に上げて、他の競技に比べて合理的だということを売りにしてんだよね
例えるならIQ80の奴がIQ75の奴より頭がいいことを自慢してるってとこか

・日本の選手については、重量級（とは言っても体重65kg以上）が低レベル。
・蹴り対応のために、いつもの重心で戦わなくなる。
・フルラウンド戦う前提でやるボクシングと、長くても5RのK-1。
密度に差が出てしまい、勢いに飲まれ易いか？
実際、K-1に出てくるボクサーは、パンチの振りがあまりにも大きくなりすぎる。
・下半身をやられると、一気に劣化する質の格闘技。

>>295
現実性？非合理？
ラリってるのかおっさん。

>>24の意味はよくわからないけど俺はボクスにしろ、キックにしろむしろその競技を極めた者は逆に総合ルールなどには向かないと思っている。
例えばホーストの技術はあくまでKのルールあってのものだし、ボクシングの王者クラスもタイソンみたいなのを別にすれば嫌らしいアウトボクシング（距離をとってジャブで近付けさせない）が上手い奴が多い。
ハントやセフォーみたいなパンチ力はあるけどボクスルールにおいてはスタミナの面からいってもダメな奴のほうが総合では通用する。
ボクシングってある意味瞬発力より有酸素系の能力のほうが大事だからね。

判定が前提の競技ってつまんないな。

　とりあえず、エロイポーズとりまくりの総合なんぞ興味は無い。
あれ音声消して吹き替えいれたら、ホモＡＶだろ

話はそれるが各競技を極めた者の中でもたまに化け物みたいな奴がいる。
例えば最近ではMAXのブアカーオなんかは総合でも（練習すれば）通用するとみている、まあ、やらないだろうけど。
マサトは逆にKに専念したほうがいいだろうね、賢い選択だ。

知名度って実際めちゃくちゃ重要なんだよね
つい最近までのKやPを見てもわかるようにね


そしてそれよりも重要なのは持続力と安定感
ボクスはその点において将来は安泰だね
亀田が居なくなってもまた数年後には人気選手が出てくる
今までもそうだったしね（辰から畑、そして亀）

KやPはも消滅寸前でしょ
安定感も持続力も無さ過ぎる
（10数年くらいじゃね……w）
もうKもPもかつての人気に戻す事は不可能
意外にKやPのオタもその辺予測しちゃってる

だから必死になるんだろうなw

ボクスよりも総合やK-1のほうが試合時間が短いことを前提とした戦い方をしてると思うぞ
いつ終わるかわからない戦いだったらあんな戦い方しないだろ
スタミナ切れたら負け確定のようなもんだし
時間無制限ならヒョードルよりノゲイラのほうが強いかもね

>>303
確かに。K-1やPRIDEの選手には勝つ+観客を楽しませる義務がどうしてもあるしね。

まあ、俺の結論としてはボクサーが弱い&他競技で通用しない…云々…と言うのは不毛で、ある程度のボクス技術は立ち技だろうが総合だろうが格闘技やる上では必須条件であるには変わりない。
その上でボクス自体極めたい者はそうすればいいし、それだけじゃなく総合的に強くなりたかったらボクス技術を完璧に極める必要はないわけでして。

バタービーンて総合の勝率8割以上だし
トンプソンにも勝ってるじゃん

>>299
今の総合も判定決着が多いけどね。
本当に白黒つけたかったら時間無制限でやるしかないよ。

>>242
ますますボクサーは不利だぞｗ
ボクサーはグローブに拳守られてる

とてもじゃないけど顔面とか殴れません

>>253
お前ｋ1擁護し杉
ボクシング・プライドは階級分けされてるから団体全体チャンピオンとして考えるのは不公平。それを主要階級に置き変えてみると
ボクシング（ヘビー級・中量級の防衛回数の多いチャンプ）＞プライド（ヘビー・ライト）＞＞ｋ1（ヘビー・ライト）
これが悲しいかな世界でもなく世間のリスペクト度で間違えない。




ｋ１チャンプ自分の土俵で他団体選手・素人にやられ杉です＞＜
　「でもまぁ数年後にｋ1・プライドなんか消滅してるよ」とか言うボクオタよく見かけるけど、俺はそれは無いと思うけどな。
各競技の試合展開から考えてみても、ボクシングの場合玄人同士が攻撃パターンが少ない中戦うのでタイミングとセンスの差で勝負が付くのでよく長いだけで煮え切らない試合がある
総合の場合勝ちに持っていく行き方が、関節の場合知識力・錬度の差で極まる事が多い。またパウンドでのラッシュで勝つのも、圧倒的に有利なポジションの者が一方的に攻め立てると言うのもセンスを伴った決め方ではないのであまり戴けない
あとグランド膠着キモい
ｋ1の場合　立った状態でのみ試合が行なわれ攻撃打点箇所が多いので攻撃に対応できずKOが生まれやすい。また蹴り技を伴う戦略性のある戦いが見れる
といった感じで内容的に一番面白いのはキックルールだと思うし、ボクシングのように30分近く様子を見ながら永遠とやり合ったりしてるのも観ててダルイし、格闘のコンセプトから外れてるので、キック・総合から見始めた人は興味そんなに持てない
また総合においても、これは関節技の技術が進歩すればするほど飽きられると思う。＞勝負の極まり手が関節って格闘らしくネ
関節の極まり手は基本経験者じゃないと楽しめない。
などの事から選手のレベル・世界の格闘技の認識の仕方が変われば、きっとｋ１は今以上に浮上しますよ。

長いわりに中身のねえ文章だな

つかプライド（ヘビー・ライト）がどの世間でリスペクトされてんだ？
存在すら知られてないのに

だよな特に三崎とか

>>206
ボタはK-1に参戦当時は世界ランク１０位だったからな
バリバリのボクシングの世界ランカーで元チャンピオンだし
まあだから一番結果残しているしな
バンナに勝ったし、レミーにも最後のハイもらうまではいい線いって
たし
サミュエル・ピーターあたりだと結構いい結果だすんじゃない
まああっちは一試合数億円のファイトマネーだし、タイトルとれば
１０億円以上も夢じゃない世界だから、落ちぶれるまではＫには
こないだろうけど

あ、もう一ついい忘れた。
例えば世間の偉人としての認知度は陸上の場合、短距離（100m）や長距離（マラソン）＞200m、1600m、ハードル等の中距離＞デカスロン王者（10種目競技)だけど、個人的にはデカスロンのほうがスゴいと思うし、なれるものならそっちの能力をつけたい（金が絡むと別だが）
プロじゃないならやっぱり総合的な強さに俺は憧れるからボクサーより総合の選手に憧れちゃうな、ま、ホントに個人的な意見だけどね。

>>311
世間の人はK1はキックボクシング、ＰＲＩＤＥはプロレスぐらいにしか
思ってないわな。

三崎とかイラネー階級の選手が対象に入らないように（ライト・ヘビー）って潜ったのに…
>>311
格闘の世間
次回プライドの五味の倍率とか。
マサトの追っかけの浮動客みたいのに尊敬されても

>>315
コイツオッサンと判明

世間ではＫもＰも総合格闘技で統一されてるよ

>>317
お前の世間はずいぶん狭いんだな

ボクサーといえばパンチ力だと思うんだがいまだにパンチ力のある選手が出てない件

>>317
親にｋ1とかのイメージ聞いたらそういう答えが来たのよ。
>>318
主婦のおばちゃんとかに聞いてみ。絶対区別できてないから。

まあ一応前からボクサーはＫ−１に出てたんだがデンプシー孫（笑）とか
ボタ登場の時からかな？外敵として見られだしたのは
「本物の元世界チャンピオンＫ−１参戦」とか言ってしまったしもうボタ以上のボクサー呼べないってことでしょう
タイソンが参戦するとか一時言われてたけどタイソンは普通にボクシングの試合に出てたし
一部では「Ｋ−１はタイソンのＡＴＮ」とか馬鹿にされてたそうな

>>272
体を極限まで絞り上げればもちろん体は軽いし、何より神経が研ぎ澄まされる。だからこその減量だと思う。
危険なスポーツであるからこそ、それに全力で打ち込む人たちに感動や尊敬を抱くんじゃないかな？
ＫやＰはしっかりとランキングを定めて、安易にタレントや他競技出身者をリングに上げないほうがいいと思う。今以上話題性を重視して人材を集めてたらただの見せ物となっていきそうな予感。

何で多額のファイトマネーが入るはずのボクサーが警官目指すの？

厳しい世界だからじゃね？

多額のファイトマネー？？
何も知らないんだな。プロのこと。

知り合いにプロが何人かいるが、プロボクサーの９割は貧乏。
そもそも、日本人の通用するような軽量級のファイトマネーと外人の重量級
のファイトマネーの差は天と地だぜ。

んで、普通の警察でも、そのへんの役場や会社員よりは給料あるから。手当てつくから。
んで、ボクサーを警察官にしようとしてる警視庁は、警察組織の中でトップの給料。
ボクサーなんかしてるより、警視庁の警察官やったほうが給料良いから。
公務員だからクビ無いし。

とりあえずボクシングの一番重い階級の王者とキックの同じのので試合やってくれ

>>324
日本のボクサーは金入りませんよ。日本ランカーでも副業持ってるのが普通。
アメリカではヘビー級とかの重いクラスは金入るけどそれもPPVの収益と
アメリカではボクシングがギャンブルの対象だから儲かる訳です。

日本のボクサーは海外の女子ボクシングより収入ない
日本で生まれてボクシングで喰っていこうと思うなら世界チャンピオンになるしかない
ようわからんけど他の格闘技も一部除いて似たようなもんだろ

日本人ボクサーは一部を除いて弱いよ
プロになるだけならどの格闘技より簡単だし、体つきとかキックの選手より明らかにしょぼい

世界王者だった星野やセレス小林でもサラリーマンとして働いてたもんな。
世界王者でも軽量級だったら金ならんのかな？

>>308
無茶苦茶とんでも理論だなｗ
サーシャとか喧嘩で素人ぶん殴ってＫＯして逮捕までされてるのにｗ
その他のボクサーも新聞沙汰になってる。
総合やらＫ１選手の武勇伝は自己申告ばかりだが。

>>330
同階級だったら体格は似たようなもんじゃないの？
キックの一番下の階級は何級か知らないけど

>>331
確かＰＦＰでタイソンの次ぐらいにリスペクトされてるリカルド・ロペスも
ミニマムってだけで数百万ぐらいしかもらってないとか聞いた

>>330
弱いと思うならジム行って喧嘩売ってこいよ！アホか！素人が何自分まで強くなった気になってんの？ お前が暴漢に襲われた時、お前の大好きなPRIDEやK1ファイターは助けに来てくれんぞ！ｗ

バンタム級の選手でも実際明らかに普通の人より体でかいよ
ＴＶで見るのと全然違う

英語の偏差値７０と数学の偏差値７０、どっちがえらい？
みたいなくだらない議題だね。。。ボクシングって、
格闘技であると同時にルールあるスポーツ、競技なわけで、
他の競技と比べてどう、ってのは言えないじゃん。
攻撃面で両こぶしの2箇所しか使えない選手と、ヒジも
足もヒザも、首相撲もありの競技の選手を比べてどうする？

そういや、マサトがガキんころヨネクラで練習してたけど、
強かったよ。こういう奴が将来チャンピオンになるんだな、
って弱い俺は思いながら見てた。でもK-1で勝ったけど、
ボクシングで本当に世界取れたのか？となると別の話。
だって違う競技なんだから。

競技を比べるなよ。人を比べろよ。タイソンが柔術家
だったら、ヒクソン倒してただろう、とか、井岡が
柔道家だったら全日本も勝てなかっただろう、とか。
そういう想像は勝手にできるけどね。

>>330
プロになるのが一番簡単なのはキックだろうがｗ
本当素人だなこいつ

>>337
つうかキックのジムってそんなに無いって。
プロになるだけならジムの多いボクシングの方が簡単。
プロになって勝てるかどうかは別問題だが・・・

そもそもキックにプロとか認定する協会あんの？

>>338
オレがボクシングやってた時のジムの奴が
最近キックに転向したけど、ボクシングよりプロになるのが簡単と言っていた。
まぁ確かにキックはジム自体が少なかったりだから地方の奴は習う事すら難しいだろうな。

土方の無職ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
プロボクシングのライセンス取ってからキックのライセンス取りにいくんだったら、そりゃ取りやすいだろ

確かにキックの方がプロになりやすいと思うよ。
オレは極真→ボクシング→キックだけど、キックは
極真やボクシングと比べると選手層が薄いから勝ち上がりやすいよ。

キックってライセンスいんの？
Ｋ−１に出てる素人はライセンスとったの？

プロ人口で言えばボクシングは競輪に次いで二番目に多いらしいな。
ライセンス発行しすぎだって内部から批判もあるとかないとか。
ナンバーだったかゴン格だったかにそう載ってた。

1908年。100年前の試合風景です。
この頃この形式はとっくに闘いのスタンダードの一つだった訳で。
山有り谷有りで存続し続けて既に云千年。これをひっくり返して唾を
かけようなんてのは容易な事じゃないよ。殆ど不可能。
http://www.774.cc/clippic/data/200702/230029001.jpg

対象を貶める事でしか語れない主張はコンプレックスの裏返しだよ。
自分の好きな物について語ったりスレ立てたりするエネルギーを貶す事に
注いでる。それだけボクシングが大きい存在として写ってるからだろう。
目の上のタンコブなんだろうな。

対象を貶める事でしか語れない主張はコンプレックスの裏返しだよ。＞なんか物事読んだつもりでいい気になってる
そんなことは誰だって百も承知だよ馬鹿が
相撲の人気低迷みたくならないといいな

ボクの弱さとして１つ思うのは、脇を締めないことだな
およそ組み技では、脇を差されないことが圧倒的に重要なはず
でもボクは、俺は経験者じゃないけども、クリンチですぐ脇を開けて
バック取らせるじゃん、あの癖がついちゃうと総合ではかなり厳しくなるんじゃ
ないかな

え？ボクシングといえば脇しめるじゃないか？
トレーナーに注意されるベスト３だと思うが
ガードあげろ　脇しめろ　手出せ

そうそう、で、＋顎を引け、とかな。

そ、そうなのか、、、
でも一旦クリンチみたいのになったら簡単に背後に回られるってか
回させるだろ、あれはどう思う？

>>351
そんなの関係ないよ（笑）
ボクシングは重心が前足…あと構えが顔に近い…それだけ変えればいいと思うよ。
あと、アウトボクサーは多分キックも総合もダメだと思う、身長があって痩せているならキックはローの耐性さえあればイケるかもだけどね。

良い所に気が付いたね。あれは全部が全部では無いが、受け流し的なテクを
使ってるのよ。相手がパンチを打つ（打った）際に、逆の手でフックを
引っ掛けてクルンと回す。力点や重心をずらして遠心力を利用する。
まあボクシング内の小技だね。回す側もタイミング読む力が必要だし。
アマの会場とかでコーナーに詰まると「回せ回せ」と掛け声が飛ぶから。
無論ガチガチファイターには簡単には通用しない。じゃあガチガチが一番じゃん
と言えば、そうでも無い。技術と力の影響し合うバランスが取れてるから色々な
種類の選手が競い合えて、最後に残る個人の能力が試される訳だから。

>>351
さあ？
総合のボクサーの試合は西島しか見たことないからなぁ
色んなスタイルのボクサーいるけど海外のリーチ長いボクサーはこれでもかってぐらい脇しめて腕たたんでるけど
日本のボクサーは海外の名トレーナーに「日本のボクサーには防御を教えないのかい」と嫌味言われたぐらいだから
確かに脇あまい選手も多いかも知れない

>>353は柔術系のセンスありそうだね。習った事が無いのであれば一度経験してみれば？

>>354
バタービーンもいるだろうが。西島なんてチンカスだけ見て比べるな

こういう小技というか、外からじゃ分らない細かいテクは
どの競技にも（まともに認知されてるもの限定）あるはず。
他に珍しいのは、コーナーの隅の三角部分を使って更に
ロープのバウンドを利用してあっと言う間に相手の後ろに
回り込む方法がある。達人テク。殆ど瞬間移動。
渡辺二郎がキムタク相手に披露していた。
柔術は俺も何となく自分にフィーリングが合いそうな気は
するが歳なので今からやるには腰が重い。

力点や重心や遠心力等を利用するのは組み技系の基本概念。それを偉そうに達人の技とか言ってしまうからボクオタは頭が固いとか言われたり、総合に参戦するボクサーが応用力ゼロの醜態を晒してしまう

阿呆？他人から聞いた事を後出しジャンケンで偉そうにw
今までに自分が似たような事を言った事のあるレスを指定してみろw

他競技を尊重して格闘競技の本質の一つを語ってる話を自分は打撃系とか組技系とか
勝手にカテゴリー分けして敵対意識燃やしてる所が知力ゼロ。
そら元総合格闘家はボクシングに参戦して来ないからね。
最初から黒星も０だろう。

分ったら寝ろ

>>1
競技よりも結局は個人の適性次第て事が分からんの？
ミルコとレコ見たら分かるだろ？
吉田と滝本見て分からんの？
西島とバタービーンだって総合での実績違うだろ？
サップ、ボビー…圧倒的な筋力や運動能力だけで強い奴らもいる。
競技により有利不利はあるが
結局最後は個体の適性による。

>>360
以前スカパーで「格闘技を科学する」って番組やってた。
色んな数値測定して「これでボクシングのパンチの凄さが証明されました」とかやってたけど、確かにあんなもんは個人差だよな。
ボクシング代表で亀田とかが出て、キック代表でハントとか出たらそりゃパンチ力違うよ。

>>359たぶん>>24だろ
＞今までに自分が似たような事を言った事のあるレスを指定してみろw
もう何をどうしたいのか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ココとか

そりゃ敵対意識じゃないけどこっちでは当たり前の事が達人テクとか言ったりしてたら嘲笑したくもなる
他のボクオタがハントがヒョードルに関節を掛けに行っただけで総合格闘家として評価が出来るとか逝ってた。
関節は極めなきゃ評価対象になんないのに、そいつったらあんなポイントも抑えてない掛け方評価しちゃって（笑）
まぁボクシングしかやってない奴の組み技系・関節に対する認識の浅さを釣りたかっただけだよ

ボクシングしているだけならボクサーは弱く通用しないことは分かりきっている

やはりその競技に順応しないとね

>>363
それは他の競技にもいえるのでは？
極真も極真だけなら弱く通用しないことは分かりきっている。
レスリングもレスリングだけなら弱く通用しないことは分かりきっている。

やはりその競技に順応しないとね （笑）

ボクサーの場合頭を叩かれる事が多いので頭が固く（笑）
他の格闘技に逝った時に極端に順応し辛い

>>363
だな
さらにボクサーは順応性が他競技に比べ低いよね

ボクサーが最弱と馬鹿にされる所以は其処にあるね

ケチャップ付いたな。おやすみ

いくらマイナー競技ヲタが騒いでも、有識者の評価は変わらなかったよね。悲しいことに。
ゲーム脳とニートだけじゃん。結局。

世界戦か亀田一家の糞試合ぐらいしかまともに放映されない
ボクシングの試合を見れば
世間の評価はおのずと分かりますね

未来のチャンピオン亀田大毅の戦い！本日15：30OA！

ボクオタは嫉妬で格板を荒らす

>>1
お前はまず全てがヤオであることに気づけ

軽量する事だってある意味ヤオ

計量失敗して何億何千万と罰金とられてる奴いるのに何がヤオなんだよ

そんな業界上の事情もって来られても・・
自分の通常体重からわざわざ1階級下のタイトル獲りに行くとかいうやり方が滑稽
だから米じゃヘビー級以下のチャンピオンは実力を伴った選手以外は見向きもされないんじゃないか

何が滑稽なのか
自分より下の階級のタイトルに挑戦する例なんていくつでもあるよ
Ｋ−１でも新しいタイトル設けて新しいチャンピオンつくるんだろ？
あとアメリカはチャンピオンだろうがなんだろうが魅力ある選手に客がつく完全実力主義だよ
日本ほど自国の選手を贔屓してない

>>375
そうでもないよ。パキアオとか結構な人気で、
タイミング次第ではヘビー級喰うくらいのもの。
デラホーヤなんて言わずもがな。今一番、金を
作れるボクサーだからね。今度のメイウェザー戦
とか、かなり盛り上がってるよ。

あ、「実力を伴った」とか注釈つけてるね。
判断基準は分からんけど、世界取るやつは、全員
とんでもない「実力」を持ってる。これは間違いない。
たとえ亀田でも。言いたかないが。。。

現地報告でした。

Ｋ−１韓国大会

分割されてるので、winrarで解凍すること

シリモンコン・シンワンチャー vs. キム・ハンウル
http://www.mediafire.com/?ckmjjzyzlwf
http://www.mediafire.com/?7zz5nznnwnw

>>377
＞＞世界を取るやつは、全員とんでもない「実力」をもっている。

そうかな？・・・
チャンピオンになった奴が全員「とんでもない実力者」とは、
断言できなくないか？。
もちろん、「なにを判断基準にするか」によるわけだが、
少なくとも、
世界戦やランカー（同階級の１０位以内）同士の試合などで、
玄人を納得させるテクニックとか
素人でも理解できるような圧倒的なパワー
のどちらかを見せられないと、
本当の「とんでもない実力者」とは言えない気がするのだが。

>>380
ほんとしょうもないな(笑)
しょうもない文章

>>380
・・・
お疲れ様デス。

結局寝てるヒョードル相手にタイソンが何すんの？

本読んだりコーヒー飲んだり、後ハトに餌やったり。。
まあその間ずーっと股開いて寝てる構図はかなりアレだと思う。

>>383
実際ヒョードルならびびってマジで股開いて待ってそうだなw

>>382
ヒョードルが寝てたら？喧嘩？
喧嘩なら喧嘩屋タイソンは上からヒョードルの顔めがけて唾を吐き、ジーンズのチャックを下ろし、ｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞヒョードルに小便をかける事だろう。
そして立ち去るだろうな。

>>385
馬鹿だな
その距離なら、足払って、なぎ倒して、パウンドと踏みつけでタイソン死亡だよ

で死人のタイソンの顔めがけて唾を吐き、ジーンズのチャックを下ろし、
ｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎとタイソンに小便をかける事だろう。

そしてヒョードルは立ち去るだろうな。

喧嘩じゃ、ボクシングでは最強なタイソンも元アマレスラー以下のｶｽだったじゃん
タイソン倒されて泣いていたらしいよ
かわいそうに
取り巻きに助けられたようだけど

同じキック系でも本場のムエタイ選手は総合ルールだとボクサー並に雑魚。
だが正道会館のヤスヒロはKID相手にも善戦した。
その違いはやはり総合向けの練習をしてるかどうかだろう。

ステータスが確立されている格闘技の選手は
異種格闘技戦用の練習などしないもの。
そしてボクシングほどステータスの高い格闘技は存在しない。

問題は、異種格闘技とやらで興業を銘打ってる仮想の舞台に出場する選手が
ステータスのある競技で”練習しても”全く通用しない事だろう。

>>1
通用してるから終了

>>382-387
喧嘩って・・・服着ているんだろ？、グローブないんだろ？

グローブによる拳の保護のないﾎﾞｸｻｰはとてつもなく弱いよ
もちろん一発で倒せるわけもなく、
服があるんなら、柔道家やアマレスラー相手に投げられて、硬い地面に叩き付けられてボクサー失禁でしょ


そのあとお前らが大好きなｗ　本読んだりコーヒー飲んだり、ションベンだのツバだのボクサーの顔にかけるのは自由だけどｗ

まあ余り汚いことは止めとけよｗ

そう、終了

マークケアーほどのアマレスラーでも
ロープを掴んだシカティックをテイクダウンできなかった。

その後切れたケアーに、シカティックが真っ青なツラしていたのは笑ったよな。

ＰＲＩＤＥ絶対王者のシウバはＵＦＣではよい結果出せ無かった。逆にＵＦＣ絶対王者リデルはＰＲＩＤＥでも王者になれなかった。
ちょっとした規制やラウンドの違いやオクタゴンとリングの違いがあっても同じＭＭＡっていう競技だよね、それだけでもこれだけで随分違って来るんだからましてやボクシング選手が対応出来ないからって弱いってこたあまず有り得ないんじゃないの？
まあ逆を言えばボクシングで活躍出来ない奴が活躍出来てるからレベル低いとか言ってるバカもおかしいわけだし。
対応出来る事自体珍しい訳でそんな欲張りな事言うなって事ッスな。

>>386
喧嘩と総合は全く違う。喧嘩次第ではヒョウドルが勝つしタイソンが勝つ。

終了にした方がいいのに…
ツバだのションベンだのをマジレスだと思う>>391が少し心配。
無論”本人が”ではなくゆとり教育の世の中が。

何より喧嘩での挑発手段として書かれているのに対し、単なる
侮辱行為としか考えてない所がかなり単純。
間違い無く挑発に引っ掛かる方のタイプ。
数々の戦で下級武士の投石により膠着状態を打破し勝利を納めた武田勢の
戦術の事例も当然知らないだろうて。挑発はかなり喧嘩に介入する戦術。
それを知らないのに直球で受け取り直球で返す所がね。何ともw

>>386
喧嘩と総合を一緒くたに考えてるなｗ
お前本気で喧嘩したことねえだろ？

仮にボクサーが総合ルールで弱かったとしても
別に恥じることでもないだろ

ゴルフで最強のタイガーウッズがテニスで松岡修造に負けても
別に恥じゃないだろ？

>>397
終了したんじゃないの？
>>391のツバだのションベンだのをマジレスだと思う>>397が少し心配。

ゆとり教育世代ではないらしいので、本人の問題か・・

ただの遊びなのに侮辱行為としか考えてない所がかなり単純。

産まれ持ってのお馬鹿さんか。

まあ頑張れｗ

>>398
喧嘩と総合は違うだろ

それと>>386 は別問題
その程度読解できないドランカーなのかな
かわいそうに

http://uproda11.2ch-library.com/src/110520.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/src/110523.jpg

昔のボクサーは凄みがあるね。
二人とも反則王だけど。
ウィテカーみたいなスタイリッシュさは無いけど何つーか
ドロドロした喧嘩には強そう。

>>397
上部と下部の文章に食い違いが見られるよ

お前が天然なのか馬鹿なのかは疑問が残るかｗ

>>399

＞ゴルフで最強のタイガーウッズがテニスで松岡修造に負けても
別に恥じゃないだろ？

恥ではないがタイガー本人は気分が悪いと思う
同じスポーツでありあのタイガーでもテニスなら全然なんだねと言われるのは悔しいと思う
その世界のトップはどんな畑違いのことでも負けるのは嫌だと思うね

元世界王者が人前でションベンなんかする訳ないじゃん…バカ？
ツバ位は真正面から吐くかもしれないな。
んで>>403みたいな単純ピートがカッとなって…

タイソンがピートにそんな事する必要（挑発）無いけどねw

タイソンがほんとにション便するとは誰も思ってないよ。多分。少なくともこのスレでは。

>訳ないじゃん…バカ？

この文体って白痴のノダメと似ているな。
>>403のピート(なのか？ｗ)に痛いところ突かれて泣き震えているのかな？

>>264
>カラチの判定勝ち。
>イグは２ラウンドにカラチのストレートでスリップ気味のダウンあり。

え？もう結果が？

ピートって言葉が格板に定着し始めてる現状に気持ち悪さを感じる。
確か考えたのはバカの関西パワーだったよな。
プッシュしてる選手に対し一切本音を言わないコテ。

言い分をレッテル貼りして一旦消え時間が経って書き込み。
遥か後方の関係無い所へレスして緊急回避。もうほんとに…w
間違い無く２ちゃんピートの行動パターンだろw

同レベルで自分も暗黒面に落ち掛かってるよ。バカはほっとこう。

>>409
いや、俺は中々上手い言い方だと思ってる。

え？もう結果が？（笑）

ID:hVm2aT7G0　この白痴へのレスね

>>410
こりゃ面白いｗ
>>403のピートに痛いところ突かれてから、お前の白痴さがボロボロでるな


>遥か後方の関係無い所へレスして緊急回避
これは>>408の事言っているのか。
2chブラウザのイグナショフスレとここを交差してしまった結果だよ
回避でもなんでもない

ちょっと考えれば誤ﾚｽだとわかるだろ・・・
お前頭弱すぎだよ・・・

>>410
そうかぁ？
まあオレも言葉の出元に抵抗があるって話なだけだしな。

>>411
お、馬鹿特有の空白攻めｗ

白痴さん、とうとう発狂ね

ちゃんちゃん♪

>>413
まあ出元は確かに俺も知らないけどね。
プッシュしてる選手に一切本音を言わないつーのはどういう意味？

おつむの弱いボクオタさんだこと（笑）


スレ活性化の手助け乙

だって手しか使えないじゃない。

>>417
お前格闘技経験ゼロだろｗｗｗ

>>387

829 ：名無しさん＠一本勝ち ：2007/02/13(火) 21:35:02 ID:55rtmwmwO
>>821
それはﾏｯｽﾙ&ﾌｨｯﾄﾈｽ誌に載ってたやつだろ。元アマレスラーのクリスカミアとタイソンの話。
その話の真相はこうだ。
タイソンとカミアが喧嘩になる→タイソンの取り巻きが止めに入る→後日、先にこ突いたタイソンが謝罪。

しかしその話も
２ﾁｬﾝﾈﾙに入ってきたら
タイソンが謝罪→タイソンが負けた→タイソンが凹られた！に脚色されてしまったｗ

>>419
そのレスも2chだよ、しかも2007年
同じ２ｃｈのレスでいいなら



387 実況厳禁＠名無しの格闘家 2005/11/12(土) 07:14:39 ID:Pd0+te87
まずクリス・カミアーがタイソンに喧嘩売られた。
しかしそれを受けて逆にタックルかました。
その後凹々にしている所を周りに止められたらしいが。
後日タイソン陣営から謝罪の手紙が来て終了。

そのタイソンからの謝罪の手紙をカミアーがビルダー雑誌で公表

388 実況厳禁＠名無しの格闘家 2005/11/12(土) 07:16:54 ID:Pd0+te87
その雑誌は、マッスルアンドフィットネス

>>404
そうかなぁ。
少なくとも畑違いの人に負けるのは全然恥だとは思わない。
ウッズが個人的に負けず嫌いな性格ならそう思うのかもしれないけど。
あ、でもミルコとかなら「ぷよぷよ」で負けても「・・・・NEXT　GAME」とか自分が勝つまで延々言ってそう。

>>420
結局何が本当かは分からんということか

現在のボクシングはかつてのレヴェルを保っていない。
アメリカの黒人がヒーローになる数少ない職業であった時代は高レヴェルだったが。

>>382-383
ワロタｗ

イグスレはよく行くが、俺は>>408じゃないからな

>>423
そりゃプロ格闘技全体に言える事だよ。
まあその中でレベル云々の話ができるのはボクシングぐらいのもんしか無いけど。
数える程の選手しか生み出してないんじゃ個人の資質に傾くから統計も取れんし。
情報が発達して業界の構造がファンにも選手当人にも見透かされてるしね。
キング等悪徳プロモーターに搾取されて嫌気が刺してる。
だがアマチュアスポーツが根付いてる限り陽は又登るだろう。

http://uproda11.2ch-library.com/src/110531.jpg

まあ元々白人のものだったんだけどな。競技性が高まるにつれ
スピードとタイミングが重要な内容に洗練されてったから瞬発力に富む
黒人系が増えて行った。

現役プロボクサーでＵＦＣファイターでもあるニック・ディアスが総合格闘技最強王者の五味隆典に勝った。
五味を立ち技では得意のジャブで翻弄して最後はフットチョークで締め落とした。

ニック・ディアス？
これまた聞いたことない選手だな
日本にいたら格闘技のおかげで無名選手の名前までおぼえられるな

ボクサーは高田にも勝てないだろうな

アマチュアスポーツが根付いてる限り陽は又登るだろう by へミングフェイ

ニックディアスを聞いたことないって・・・
バランスのいい選手ですよ

ニックディアスは
シーザー・グレイシー柔術所属と書いてあるわけだが
寝技を知らない五味の首はあっさりとられますた

アマチュアがしっかりしてるってでかいよ
なんといってもオリンピックあるし
オリンピックでた選手がプロ転向してくると話題になるしね

>>434
だからボクシングは安泰なんだよな
亀田が飽きられても数年すればまた人気選手が出てくるしな

KとPはもう時間の問題だけどw

アメリカではＭＭＡ人気はボクシングを超えたよ
ボクシング関係者がボクスを見限ってＭＭＡの興行を推すくらいだからな

(o^-')b　別にMMA人気じゃないでしょ☆
TUF人気なだけで♪番組飽きられたら終わりでしょ☆

ガチンコみたいなもんね

しかしガチンコファイトクラブですら、ボクシングブームを起こすことは出来なかったな。

>>435
ねｗよ
ボクシングは一回飽きられたら二度と亀田ブームみたいなのは来ない

ボクシングは不透明なのが致命的
まず対戦相手を王者側のジムが決めるのがおかしい
一切の感情を排除しランキングに準じて機械的に組むべき
そのときもっとも挑戦者にふさわしい奴が挑戦すべきだ

また階級の細分化によって世界チャンピオンの数が多すぎる
それにより同じ世界チャンピオンなのにファイトマネーが違いすぎるという問題が起きてる
多くの選手にチャンスを与えることによりスーパースターが出てくる可能性が
高まると言うのは分かるが逆に質の低下を招く要因にもなる

ボクシングは最も過酷なスポーツでありその頂点は尊敬されてしかるべきなのだが
一握りのチャンピオンを除いてそうなっていないのが現状だろう
たとえば長谷川が街を歩いてても誰も気づかないだろう
まずチャンピオン間のとてつもない格差を是正するべし

＞ボクシングは最も過酷なスポーツ
やっぱスポーツか。ボクサーがレコの玉蹴りみたいなの喰らったらリング上で泣いちゃうもんな

レコって無名のボクサーにリングから叩き出された男の子だったっけ？ｗ

>>442
ルールがあるのは全部スポーツだろが。
総合もスポーツ。

実際問題それの捉え方は人それぞれ
レコ＞総合でうだつのあがらなかった人
レイ＞アンディフグに急所2回もろに蹴られ、さらに非常のローキックを幾度も叩き込まれても戦おうとした選手

まあ正直、あんま興味無いんだが。

だからボク板で自己満してりゃいいのに何でわざわざ格板来んだよ

そりゃボクオタがｱﾎなんでしょ

かわいそうに

朴ヲタ泣いちゃったｗ

>>447
何ヲタだろうが２ちゃんのどこを見ようと関係無いだろうに。
自己満足なんかしてないから全体を見る為に格板も武板もその他も見るんだろ？w
特定のグループが目障りだから「出て行け」と言うのはそれこそ
「俺達に自己満足させろ」と言ってるのに等しい。

>柔道や空手などの競技は総合に来てもそれなりの順応ができる
似通ったルールで順応してるだけ
柔道や空手のいい年下選手がボクシングルールでやってみろって
６回戦にも勝てねーよ

格ヲタは、武板の連中と違ってボクシングに敬意抱いてないな。
それだけで素人とわかる。

つまりスレタイ認めるわけだ

前にも言ったが対象を貶める事での主張なんてコンプレックスの裏返しでしか無いし。
再度言うが「ボクヲタが…」「ボクヲタは…」ばっかり言ってても根本的な問題は
自分達のコンプレックスなんだからどうしようも無いね。
しかもそれ以上の事は言えない訳だからボクス関連のスレはスルーしてた方がいいと思う。

>>452
馬鹿だな
ボクシングというジャンルには敬意を持っているよ
柔道やレスリングと一緒

>>451
フルチン茶帯、柔道初段の80kgのデブ先がF原田ジムのフェザー級
ボクサーにねじ伏せられましたよ。同じ大学の喧嘩だったんで、民事的
な解決ですみましたが。
これだけで、
ttp://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1168278359/l50
と本スレが自分の中で消えましたね。

>>454
Pオタ、Kオタ、ボクオタなどオタを付けたがるのさ
コンプレックスは、ここに来ているボクオタが格闘技に対して持っているのだから仕方ないよ

でも「ボクシングは最強だ！」とか言ってる馬鹿は叩いていいと思うぞ。
ただアホな奴は自分の好きな格闘技、叉は格闘家が「最強だ！」と言われててもそれは
叩こうとしないんだよな不思議な事に。ここら辺で思考の違いが出てる。

ん〜甘い
その論を成立させるためには、
「ボクシングは最強だ！」と言っているアホを叩いているボクオタの例を出さなきゃ

ボクヲタにも色んな奴居るし格ヲタにも色んな奴が居るわな。つか何？格ヲタってのは？
格闘技のヲタなら普通にボクシングも範囲内だろ？俺も格ヲタって事だよな？

ボクオタの中には格オタと呼ばれるのが嫌な奴 沢山いるね

ボクシングは格闘技じゃなくてスポーツだとさ

いやあの…格闘技はスポーツな訳だが。

俺もそう思うよ

けど、ボク板で「格オタは〜〜」と言ったら、あんな奴らと一緒にするな！　とだとさｗ

間違い
ボク板じゃなくて芸スポだった

卵が先か鶏が先か、水掛け論だね。

もっとましな奴はいないの。

お前が言うなｗ

ボクシング王者が地上最強とか
言わなければ好きにすればいいと思う
蹴り技も組み技もないスポーツ結構じゃないか

俺から言わせれば最強なんて同じ競技内でさえ甲乙付け難い、というか決めるのは
不可能な事なのにただ単に「自分の好きな物は許す、嫌いな物は許さない」という実に
感情的な思考の輩が大杉なんだな。で、（自分に）気に喰わない発言をする奴は強制排除。
ジャイアンだね。

ソフトボール選手は野球にある程度対応できるのにどうしてサッカー選手はサッカーしかできないのだろうか、みたいなバカなこと言ってんじゃねぇよ

サッカーと野球ほどかけ離れたもんでもないだろ

いやいや競技が違うって時点で比べるのがおかしいんだよ

まずは自分のやっている競技で一番にならないとな
他のことはそれからだ

まあ他競技をするのに一番になることは重要じゃない

ボクサーチャンプよりボクサー４回戦のほうが、Kや総合やったら強かったというパターンも、もちろんある
人によりけり

いや、そういう意味じゃなくて
本職で一番になれってことですよ
総合やキックを本職とするならボクスで一番になる必要はないさ
ボクスが本職なのに｢キックではオレのほうが強いからタイソンよりオレのほうが凄い｣
とか言うのは見苦しい。本職で一番になれよと思うわね。

>>459
最強とも言ってないがこういうのってどうよ
ちなみに21,23同じヤツねｗ

21 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2007/02/25(日) 23:42:43 ID:/gM1hcWl0
五味クズレベルで総合なら通用しちゃうんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


22 ：春日部の暴れペニス ◆IHX.OKTTtE ：2007/02/25(日) 23:43:00 ID:HGOsnkRW0
やっぱボクシングだね、ボクシングが最強で最高だよね。

まあそのコテは2chでは知的障害者として有名だしな

ボクオタもいい迷惑だろ

だいぶ遡るが、ﾘｽﾍﾟｸﾄ度だの知名度だの話になりゃ力道山＞ｱﾘだってなるし、個人的にはﾎﾞｸｼﾝｸﾞやKのｸﾘﾝﾁが苛々するからP視るけど、それが強さの評価ってわけでもねぇし、…まぁPやKの選手がそれぞれ慣れたﾙｰﾙで負ける方が悪いっつーかね。何言ってんだかわかんねぇ俺(汗)。ｽﾏｿ

>>472
元ボクサーが他ルールでの興行に多数参戦しちゃってるんだから
比べられてしまうのは仕方ないんじゃないの。
ボクサーは総合ルールでは不利だというのはそのとおりなんだしね。

でも総合ルールでボクサーが負けたからといって、別にどうってこともないだろ。
総合ルールなんて、ただの一ルールにすぎないんだからな。
まさか「60億分の1」なんてコピーを本気で信じてる奴もいないだろうしな。

クリチコはキックで世界６冠王者なわけで決して雑魚ではなかった。
それでもパッとした印象が無いのは、キック時代には身体を活かした強引なパンチ攻撃を封印するような構えをしていたから。
蹴り主体の構えからパンチ主体の構えに変えて成功した点では本格的ボクシング転向後のスケルトンのケースと酷似する。
また逆のケースではベルナルドがある。
どこかのＫオタが「ベルナルドはボクサーじゃんかよｗｗ」と言っていたが、初期のベルはまさしくボクサーそのものだった。
前足となる左足に重心を置く前傾姿勢から膝と状態を柔らかく使い、細かく早いステップからジャブを連打したり、相手の打ち終わりを狙って
左フックや右クロスから飛び込み、そしてショートのフックやアッパーをコンビネーションでまとめて行く。
典型的なファイター型ボクサーの教科書に載っているようなボクテク満載の戦い方をしていた。
当時はこのボクサー・スタイルを貫いて伝説のフグや絶頂期にあった無敵の暴君アーツを４度もＫＯしている。
４連続という発生頻度。フグ、アーツが共に最も強い時期での快挙なのでマグレや偶然では無い。
その後、迷いから前傾姿勢を捨て、蹴りを意識したアップライトな構え方への移行を模索し、彼は失敗した。
後傾姿勢で↑のようなボクテクを使えるはずもなく、ただのキックボクサーに成り下がってからのベルの弱さは周知の通り。
Ｋ１参戦はたった１試合で終わったが、キック世界２冠王者を１Ｒ左手１本でＫＯした元ボクシング日本王者の吉野も、やはり同様に
ボクサーとして戦い、結果を残している。
ガードを固めてロープ際を回り込むようにしながら必死にローを打つというキックボクサーがボクサーに対する時の典型的戦術を採られたが
吉野はローのカットなんて邪魔くさいことは一切せずに左手一本で追い掛け回して３度マットに這わせた。
ボクシング界から引退勧告を受けるほどの老人ボクサーがキックの技術などまったく無視したボクサーとしての戦い方を貫いて勝った。
ボクサーとしては超雑魚の天田ヒロミも同様に「我が人生に蹴りは無し」といいながらＫ１ジャパンを席捲して行った。
クリチコ、スケルトン、ベルナルド、そして吉野や天田も、ボクサーが蹴りを意識すると弱くなるということを
実際の試合を通して証明してくれている。

>>479
微妙だが「元ボクサー」という書き方でまあ分ってるタイプらしいが、
＞ 比べられてしまうのは仕方ないんじゃないの。
という部分は個人個人だよ。
はっきり言うと比べてる奴は物事の有り様が見抜けないお子様と言って良いと思う。
でもまあ世の中そんなのが大半なんだな。だからダニやバラが金儲けできる。
一番分ってるのはあいつらだろう。絶妙な時期の絶妙なスタイルの選手を引っ張り
込んで相性も悪い体重差有る相手とやらせるし。
見誤った（勝っちゃう）と思ったら即刻追放。自分から呼び込んどいてさ。
そんなやり方で名を売って成り上がっても頭打ちになるのは目に見えてる。
興業が大きくなって稼げる場所だと意識され始めると多方面から選ばれざる客が
来るから。恣意的にかませ役を担わせてた業界（つまり格闘技界の巨人ボクスとやら）からも。
底辺広いから続々やって来る。
その結果自分の興業の中身（個性）がどんどん薄くなって行って予定調和となる。
平凡な存在になっちゃうんだな。
「知名度の有る選手をぶっ倒す僕だけの地下格闘技場」が「やっぱメジャー世界の
人間のが強いじゃん、何も変わんね、ツマンナイ」になっちゃう。
まあそこまで到達できたKは相当マシな成功例だと思うよ。過去最高の例外と言っていいんじゃ
無いか？もう一方のPは自滅したしね。

>>473
ちょっと安西先生を思い出した。

ボクシングはどんなルールでも普通に最強なわけだが

最近のボクサー出身


ゲガール・ムサシ・・・サメドフやウィアーに勝っている強豪グレゴリーを
　　　　　　　　　　　あっさりとKOしてケージウォリアーズ・ミドル級王座を獲得。

タツジ・・・韓国最強のイム・チビンと互角のキック五冠王者をKO

梶原龍児・・・グライガンワーン、ムアンファーレック、全日本キックの上位ランカーに
　　　　　　　勝っている強豪小宮に勝ってJ-NET王座を獲得。最近の試合ではMA日本キックの
　　　　　　　上位ランカーを血まみれにしてTKO。

野口康裕・・・NKB屈指の王者中野を簡単に１RKO。NKBバンタム級王座を獲得。３４歳でキック転向。
　　　　　　　現在３５歳の超ハードパンチャー。

ニック・ディアス・・・PRIDE最強の王者五味を相手にボクシングで圧倒し楽勝。
　　　　　　　　　　　単なる４回戦ボクサー。

K1って力士・ボクサー・総合選手・オロゴンなど色々なジャンルの人が挑戦してくるけど…結構善戦してるじゃんw 結局体力あればある程度戦えちゃうんだよw k1はw

>>483
そういうこと書くとまた西島とかボタさんとか持ち出されて荒れるのに。

ニックディアスは柔術家です

>>483
つーかさあ
そいつらほとんどボクシング”も”やってましたって程度のやつばっかりじゃんか

ボクサーだからってことを特別視するなら「本人」がそれをアイディンティティーとして主張してる
やつだけにしろよ。その中ならTATSUJIだけ。

>>487
パンチで勝ってるならボクシングで勝ってるんだよ。
どういうパターンで勝負がついてるのか調べれば何が一番強いか分かるんじゃねえの？

>>486ディアスはボクサーだ。
詳しくは２００７年度版、世界格闘家名鑑(ベースボールマガジン社発行)見ろや。

>>483は全て正しい。完璧だ。

ふつうにボクシングは下半身への攻撃がなくてそういう練習をしてないけど
柔道や空手はそうじゃないからいわゆる総合に適応しやすいだけだろ

ボクシングでチャンピオンになるほうが金が稼げるからだろ

ボクシングはチャンピオンになれば雲の上の人だが
そうならないとほんと月とスッポンだぞ
いっぽう総合とかはチャンプじゃなくても稼ぐがな

リッキーハットン３試合契約で、それぞれ６億円だぞ
バブルっつっても総合なんて糞みたいなもんだな

http://www.youtube.com/watch?v=3dHfFc8mPwE

だからボクシングでチャンピオンを目指さないへたれが
他競技に行くんでしょ

そういうこと。誰とか言わんけどボクシングではもう終わったやつとかもな。
K-1とか総合にでると金になるので契約して出てるだけ。
勝てなくても金になるんだからある意味ボクサー生活よりよっぽど楽なもんだ。

しょせん格闘技イベントだから強さは関係無いしな
ボクシングだと実力が問われる

>>13
メモデス発見。
「前人未到の物理学」はどうなったよ？

ワルーエフがK,総合やっても雑魚なんだから、どうでもいいよ

靴を履いたのと履いてないのではどっちが速く動けると思う？靴履いた方が速く動けるよ。陸上競技だって裸足で走れば遅くなるだろうし靴を履いて蹴りをｶﾞｰﾄﾞ出来ればﾊﾟﾝﾁでKO出来るよ。K-1の奴等に。

キック出してもパンチ出るようにすればいいのにな
スト�Uのバイソンみたいに

>>500
靴履いたら、K−１選手の場合では蹴りの威力が増す

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞで実戦で使えるものはフットワークだけだな
つか逮捕術が一番強いよ

>>502
これ思うんだけどさー、靴履いて踏み込みが強まって威力が増すってのは分かるんだけど、如何せん靴の下地がゴムだから裸足のように摺り足が効かなくてタイミング・打点の微調整がうまくいかないんじゃない？
ミルコがハント戦の時一回だけシューズ履いて、それっきり辞めたってのが引っかかるんだよ。

そういやシウバを瞬殺したビクトーもボクシングが下地だったなｗ

パンチで倒せばボクシング！
ボクサーじゃないならパンチ禁止！
一発でもパンチ打ったらあなたボクサー！

うひょひょひょひょ〜

ムエタイ＝タイ式ボクシングもボクシング、
国際式ボクシングなんか比べものにならない強さ。

靴を履いた方が蹴りの威力は下がるよ。パンチの場合ｸﾞﾛｰﾌﾞ無しの方が威力あるのと同じ。靴は動くのが速く動けるだけ。だからﾊﾟﾝﾁの選手が履けばﾌｯﾄﾜｰｸでは有利になる。

経験者の多い武道板では、ボクシングに敬意を抱きトレーニングも加えてる。
K-1に出てるボクサーがポンコツなのは周知の事実。
未経験者の多い格板では、ボクシングを馬鹿にし弱いと侮る。
実際にやってボクサーに勝てる確率が高いのは前者。
また、K-1に出て負けてるのはキックを馬鹿にしてるボクサー。

ただ、曙やボタがK-1に出て勝ったらキックボクサーとかいってるヲタは
死んだほうがいいと思う。巻けたら、相撲・ボクシングか？
ブーメランフックは、今ボクサーか？

ボタ

ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞして取ったIBFは無効みたいなもんだろ?？それでもバンナ、アーツに勝った実績は凄いと思う。だけど畑山が言ってたけど３ラウンドなら世界ﾁｬﾝﾌﾟでも六回選ﾎﾞｰｲとそんなに差は無いらしい。

負けたらロートル、オチこぼれ
勝ったらボクサー
そうですか

ﾎﾞｸｻｰはﾒｼﾞｬｰﾘｰｶﾞｰでK-1は日本の野球みたいなもんでﾎﾞｸｻｰが負けて欲しくないんだよ。何十億も金を貰う奴等が何千万しか金を貰わない奴等に負けて欲しくない。

>>512そうじゃねーだろｗ
負けても勝ってもロートルか落ちこぼれの元ボクサーばかりだよ。
勝ってるヤツも含めて異種格闘技戦やってる元ボクサーはみんなそうだって話。
現役バリバリの一流ボクサーが心身ともにシッカリ準備して異種格闘技戦に臨んだ例を俺は知らないけど？

>>508
パンチの場合はグローブあったの方が脳には効くだろ

>>515
なんのためのグローブか判ってるか？
というか、グローブはめたことないだろうから判らないんだろうな

よくＫに出てくるボクサーはロートルだって言うけど、
圧倒的に競技人口が多く、才能も集まってるボクシングなんだから
ボクシングが格闘技としてキックより優れているのであれば、
元王者やロートルでも活躍できなきゃダメなんじゃね？
格闘技として弱いことは認めざるをえないのでは？
まあ、現役世界王者が出ても勝てるかは怪しいけどな。

>>516
言いたい事は分かるが、威力の大きいパンチは相手のみならず
自分の拳をも傷つける。もし喧嘩するつもりで出かけるなら
簡単なグローブを持っていくか、せめてバンテージぐらいはして欲しい。

つい先日、糞雑魚４回戦ボクサーのディアスがPRIDE最強の王者五味に楽勝したね。
ボクシング最強確定だね。

まぁボクシングは今更どんな快挙をしても

ま　　た　　ヤ　　オ　　で　　し　　ょ

と言われて終わるから悲しい。

ｸﾞﾛｰﾌﾞをしたら威力が半減するのは常識だよ？素手で殴られてみたら分かるよ。ﾐﾙｺがﾊﾝﾄに負けたのも靴を履いたから蹴りが半減したと考えられる。

>>520によるとＰライドはヤオらしいぞｗ

>>522
いやKもPも既にｗ

>>517
アホか？
ボクシングはＫ−１などに比べて競技人口が多いためザルの中にいれられふられてのこったものが本物なんだよ
元チャンピオンは一回残ったものの再びふられて落ちたものだろ
ってかＫ−１には元チャンピオン出てないじゃん

PRIDEもすべてが完全にガチというわけでもないと思う
亡くなった某前社長が亡くなる前に某氏にこう注文つけていた
「勝つだけじゃなくもっと客を楽しませれるようにやって欲しい」と

ビタリ・ザコチコvsヘンゾ・グレイシーに首絞められて脱糞失神したザコhttp://www.youtube.com/watch?v=tXBf8BB9Pxw
http://www.youtube.com/watch?v=3rOfr0a1lMk

ボタさん…

ボクシングから総合に人材が流出してるとは考えないのかね
総合からボクシングはそういないキガス

>>468
そう思ってた時期が僕にもありました

俺はもう発展の道を行く！
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1172658206/l50

>>524
いや、明らかにアホはお前だと思う。
反論するときはせめて相手の文章を良く読まないと恥かくぞ。
元王者も世界とは一言も言ってないし。

詭弁

>>504
>靴履いて踏み込みが強まって威力が増す

それもそうだし
K-1でよくある、足痛めて蹴りが出来なくなるってパターンが減るな

>>516
相手も自分も怪我しにくくするため、グローブはめて殴ったほうが衝撃が強くなるため脳がよく揺れる。

グローブすると格段にKO率は上がるな

というか素手ならKOはほとんど無くなる
裂傷させることは可能だが

畑山が昔テレビで言ってたなグローブ着けて殴ったほうが脳ミソが揺れて足に来るって

ワルーエフが喧嘩で負けたってレスみたんだけどマジ？ソースない？興味あるんだけど

>>536
頭に野球ボールかバレーボールが当たったと考えるんだ
痛いのは野球ボールだが脳みそが揺れるのはバレーボール

>>538
例えがイマイチ・・・
野球ボールだって脳みそ揺れて失神するよ　ありゃヤバイ

ゴルフボールとバスケットボールならどうよ？

>>540
そんな感じだな、ゴルフボールだと硬いので骨折したり皮膚が裂けたりしやすくなるが軽いから衝撃はたいしたことない。
バスケットボールだと柔らかいから骨折や皮膚が裂けたりしにくくなるが重くなるぶん衝撃が強くなって脳が揺れる。

　
(：Ｄ)|￣|＿　わいなら何でもにこにこしたるで！金さえくれればな

>>537
ソースなんかあるわけないじゃん嘘なんだから

>>543
�d

>>508
威力と効き方と言う風に分けると違ってくるんじゃないか？
素足の硬い足の甲で当てた場合ダメージの抜けにくい効き方をする
シューズの場合ハンマーの原理と一緒で、振り先に若干でも重りをつけるとその分威力が増す。
ましてやヘビー級のローキックは1�d近くもあると言われるし、それの威力が数％上がるだけでも十分利用価値はある筈なのだが……
経験者回答ヨロ

>>537
ボク板

>>546
どのスレか教えてください

あげ

ジャンクで、相撲取りのはくほう？の取り組みを見て、角田（笑）が一言。
「おわったら、(K-1（笑）に)来ませんか？」（笑）

マサトが若手プロボクサーに一言。
「ボクシングで成功できなかったら俺のところへ来いよ。面倒みてやるぜ。」

引退選手の墓場K-1（笑）

>>549
谷川再生工場って言ってやれよ。

その発足10年そこそこの谷川再生工場で仕事できないボクサーども(怒)
総合では使い物になんないアフォボクサー(憤怒)

>>549
この間放送分の話持ってきて虚偽偽装か?それともボク脳できちんと物事を記憶出来ないとか?
マサトのも捻じ曲げて書いてるし

ボクシングもK-1もヤオなのにお前らときたら

ジャンクで、相撲取りのはくほう？の取り組みを見て、角田（笑）が一言。
「おわったら、(K-1（笑）に)来ませんか？」（笑）

マサトが若手プロボクサーに一言。
「ボクシングで成功できなかったら俺のところへ来いよ。面倒みてやるぜ。」

引退選手の墓場K-1（笑）

日本もタイみたいにＫ−１で敵がいなくなったらボクシング転向とかすりゃいいのに

タイｗ

東洋太平洋ミドル級タイトル戦
竹原慎二×朴永基
http://ichiokuenotabi.livedoor.biz/archives/52846580.html

ボクサーほど応用が利かない雑魚はいないな・・・

>>525
>PRIDEもすべてが完全にガチというわけでもないと思う
>亡くなった某前社長が亡くなる前に某氏にこう注文つけていた
>「勝つだけじゃなくもっと客を楽しませれるようにやって欲しい」と

いい歳した社長が「ら」抜き言葉は使わなねえな・・。

日本語ちゃんと書けよｗ

すまねえ。

×使わなねえな・・。
○使わねえな・・。

プラスムエタイ出身のボクシングチャンプ５０名程

ビタリ・クリチコ（ペレ・リードにＫＯ負け）　　ＷＢＣ、ＷＢＯ世界王者
カル・ライリー（キックでは無名）　　　　　　　　ＷＢＡ世界王者
ジェームス・ウェーリング（アーツに失神ＫＯ負け）ＩＢＦ世界王者
カール・トンプソン（キックでは無名）　　　　　　ＷＢＯ世界王者
トロイ・ドーシー（キックでは無名）　　　　　　　ＩＢＦ世界王者
ポール・ブリッグス：ライトヘビーのくせに中量級のタイ人にローで蹴り殺されるw怪我でキック辞めた中古　　　　　　ＷＢＣ１位
サム・ソリマン：サッグモンコン相手に半泣きのへっぴり腰という無様な姿で挑むw　　　　　　　ＩＢＦ１位　ＷＢＣ４位　　
ソウレイマン・ムバイ：誰にも知られていない超無名　　　　　　　　　ＷＢＡ１位
ダニエル・ドーソン：キックでは日本人にＫＯ負けしている雑魚　　　　　　　　　　　ＷＢＯ２位　
マット・スケルトン：Ｋ-1勝率5割台の雑魚　　　　　　ＷＢＯ１１位
ジュリアス・フランシス：無名　　　　　　　　ＷＢＣ１１位
ファイティング・ノルディン：無名　　　　　　　ＷＢＡ８位　
プシェミスワフ・サレタ：無名　　　　　　　ＥＢＵ王者
ペレ・リード：Ｋ-1で全敗　　　　　　　ＷＢＯ５位
ジェイソン・デリスル：無名　　　　　　　ＩＢＦ８位
オルランド・リベラ：無名　　　　　　　　ＷＢＣ９位
アダム・ワット：二流Ｋ-1選手　　　　　　　ＷＢＯ１０位、ＷＢＣ１５位
松田利彦（無名）　　　　　　　　　　　　世界タイトル挑戦
田島秋吉　（無名）　　　　　　　　　　世界タイトル挑戦 　
ジェンギス・コチ：レコに二度負けてる雑魚　　　　　　　五輪ドイツ代表
ペトリディス：Ｋ-1最下層　　　　ボクシング三冠王にわずか転向2戦目で勝利
フォード：ボンヤスキーに肩を蹴られて負けたチキン　　　　わずか2戦目でタイ・フィールズに勝利

すごいねーよくしらべまちたねーパチパチパチ

k-1 最強
ボクシング　最弱

そして>>564 糞

>>562
これこそＫ‐１が八百長の証明だろｗ

キックのオチこぼれがボクシング界を制圧ｗｗ
ボクヲタもう涙目ｗｗｗ


566 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2007/03/04(日) 11:41:33 ID:uk9TpM8wO
>>562
これこそＫ‐１が八百長の証明だろｗ

キックのオチこぼれがボクシング界を制圧ｗｗ
ボクヲタもう涙目ｗｗｗ
バロス

話しを戻すけど素手や素足の方が間違いなく威力増すしKO率が高くなる。ｸﾞﾛｰﾌﾞを付けたら威力が無いから12R殴られても耐えられる。靴を履いたから威力が無いからミルコは負けた。

>>569
おいおい、全く逆だよ。
グローブで殴ると脳にダメージが浸透するからKOが多いわけで。
素手では皮膚が切れたりするけど脳へのダメージはさほど無いから
気力がしっかりしてたらKO負けはあまり起こらない。
あとボクシングは毎年必ず死人が出てる。グローブパンチで脳へのダメージが
蓄積されるからな。

死人が出てる？脳へのﾀﾞﾒｰｼﾞが凄い？ならなんで安全を考えてるならボクシングは素手で行なわないの？？俺は素手の方が威力とかも増すし相手に勝つならどっちを選べと言われたら素手を偉ぶけどね。

お前ら脳みそ揺らしまくって
アリやガッツみたいになれよ

＞グローブで殴ると脳にダメージが浸透する

これよく言われているけど
医学的根拠ないよ

それとアリって大した成績を残してないのに何故人気がある？フレジャーに負けたのに。左ﾌｯｸに弱い。
ﾉｰｶﾞｰﾄﾞでｽｷがあるし左ﾌｯｸを重点にしたﾀｲｿﾝに簡単に負けてしまうと思う。強さだけなら他にいくらでもいるはずじゃね？

>>571
お前頭悪すぎ
素手でボクシングしたらカットによる出血続発して試合にならないよ

>>571
素手でスパーやってみ。拳が痛くてとてもやれないから。
手の骨は細くて華奢なので頭蓋骨にパンチを入れてしまったら
グローブつけてても骨折する例はボクシング見てたらいくらでもあるし。
グローブ使用はは第一にこぶしの保護のため始まったんだよ。
そしてグローブ着用時代になってベアナックル時代のように根性でパンチに
耐えるのが不可能になった訳で。
>>573
アホか。
パンチドランカーの原因はグローブでの頭部への打撃の衝撃の浸透による
脳へのダメージなのは常識。

あのデカいグローブあってのボクシングだ
素手になったら技術体系けっこう変ると思うぞ

総合格闘技は素手に近い拳で行なっています。

>>578
素手に近いのと素手を一緒にすんな
総合グローブにもちゃんとアンコは入ってるわけで
何の保護も無しで殴るのとは全然違うよ
しかもその総合グローブでさえヒョードルはしょっちゅう拳壊してるだろ

>>570
＞グローブで殴ると脳にダメージが浸透するからKOが多い

もう少しいうなら、その仮説はね
素手では即KOされる衝撃でも
グローブありなら耐えられる
だから試合を続行してしまう
よって脳にダメージが蓄積しやすいということなの

脳への蓄積問題は別として
KO自体は素手の方がされやすい

素手＆硬い地面であのパウンドやったら氷の拳は砕け散るでしょう

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ界は変わらないと駄目だよ。PRIDEとかK1の代表枠みたいなのでﾋｮｰﾄﾞﾙとかを世界挑戦させたりしたら面白いのに。後、ｸﾞﾛｰﾌﾞ着用は今まで通りでいいけど靴は脱いで行なった方がいい。そこだけでも共通にしたらいい。

結局Ｋ１のトップファイターｖｓ老人／廃人／雑魚ボクサーの対戦が山のようにあるだけ。
それでも時々Ｋ１トップが負けちゃうってのがおかしいと思うわけよ。
だってＫ１のリングに立ったボクサーは例外なくボクシングじゃ通用しなくなった選手ばかりだからさ。
そんな選手が勝っちゃうってのはちゃんとした格闘家が相手なら考えにくいからね。

確かにナニワの弁慶なんかはお爺ちゃんにスカ勝ちしたしな。
ヤオの無い世界、ソレがボクシングや。　

ボクシングでは４０歳のロートル糞雑魚ボクサーに手も足も出なかったモーがＫＯ勝ちかよｗ
誰だよホンマンならボクシング世界王者になれるとか言ってた馬鹿ｗｗｗ

モー＞＞＞＞ボタ＞＞＞＞オリバー・マッコール＞＞＞＞マイク・ハンター＞＞＞＞レノックス・ルイス
と言う事な。

いたな・・。ホンマン相手ならスイング一本でOKだね。
キックの組み立てしたらかえって苦戦する。

>>585
なんでもボクシング基準かよｗ
柔道なら井上以下、将棋なら谷川以下って言ってるようなもんだろソレｗｗｗｗｗ

スピードとパンチがあるボクサーがキックの
ディフェンスをある程度覚えればＫ−１制覇しそうだな。
まじでＫ−１はレベルが低いと思った。

立ち技最強ボクシング

ビッチのりかうるさい

「ボクシングルールでしか通用しない」って話なのに
ボクシングルールでボクサーが勝った話をしても何にもならない。
持てる技術の全てを開放した状態での試合でなければ意味が無い。
キックを封じたムエタイ、寝技や投げや関節を封じた総合に勝って
それでボクサーは何が嬉しいのかさっぱり分からない。

おｋスレ立てとく

良タイトル良スレのヲカン
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1173027793/l50

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞでは今のﾎﾘﾌｨｰﾙﾄﾞにすら勝てそうにないﾓｰがﾎﾝﾏﾝに勝ったのが気に入らない。

ﾓｰってK-1の奴等にﾊﾟﾝﾁで負けた事は無いんだよ。もしかしたらｼｬﾉﾝ・ﾌﾞﾘｯｸﾞｽぐらいなら今すぐに挑戦をしても勝てるかもしれない。WBOを取れるよ。

つれない

>>586
> モー＞＞＞＞ボタ＞＞＞＞オリバー・マッコール＞＞＞＞マイク・ハンター＞＞＞＞レノックス・ルイス


全試合うｐして

>>587はサラッと真実ついてると思うよ。
蹴ったり蹴りをディフェンスしようとするからダメなんだと思う。
両足踏ん張ってパンチだけブン回してたベルナルドや吉野がキックの世界トップ選手を豪快にＫＯしまくってたでしょ？
ベルなんて途中で蹴りを意識しはじめてキックボクサーに成り下がってから弱っちくなった。

いやキックボクサーにならなきゃ、トップには食い込めない

ベルの間違いは違うところになる

俺的にはコッチ↓の方が説得力あるけどな
クリチコはキックで世界６冠王者なわけで決して雑魚ではなかった。
それでもパッとした印象が無いのは、キック時代には身体を活かした強引なパンチ攻撃を封印するような構えをしていたから。
蹴り主体の構えからパンチ主体の構えに変えて成功した点では本格的ボクシング転向後のスケルトンのケースと酷似する。
また逆のケースではベルナルドがある。
どこかのＫオタが「ベルナルドはボクサーじゃんかよｗ」と言っていたが、初期のベルはまさしくボクサーそのものだった。
前足となる左足に重心を置く前傾姿勢から膝と状態を柔らかく使い、細かく早いステップからジャブを連打したり、相手の打ち終わりを
狙って左フックや右クロスから飛び込み、そしてショートのフックやアッパーをコンビネーションでまとめて行く。
典型的なファイター型ボクサーの教科書に載っているようなボクテク満載の戦い方をしていた。
当時はこのボクサー・スタイルを貫いて伝説のフグや絶頂期にあった無敵の暴君アーツを４度もＫＯしている。
４連続という発生頻度。フグ、アーツが共に最も強い時期での快挙なのでマグレや偶然では無い。
その後、迷いから前傾姿勢を捨て、蹴りを意識したアップライトな構え方への移行を模索し、彼は失敗した。
後傾姿勢で↑のようなボクテクを使えるはずもなく、ただのキックボクサーに成り下がってからのベルの弱さは周知の通り。
Ｋ１参戦はたった１試合で終わったが、キック世界２冠王者を１Ｒ左手１本でＫＯした元ボクシング日本王者の吉野も、やはり同様に
ボクサーとして戦い、結果を残している。
ガードを固めてロープ際を回り込むようにしながら必死にローを打つというキックボクサーがボクサーに対する時の典型的な戦術を
採られたが吉野はローのカットなんて邪魔くさいことは一切せずに左手一本で追い掛け回して３度マットに這わせた。
ボクシング界から引退勧告を受けるほどの老人ボクサーがキックの技術などまったく無視したボクサーとしての戦い方を貫いて勝った。
ボクサーとしては超雑魚の天田ヒロミも同様に「我が人生に蹴りは無し」といいながらＫ１ジャパンを席捲して行った。
クリチコ、スケルトン、ベルナルド、そして吉野や天田も、ボクサーが蹴りを意識すると弱くなるということを 証明している。

>>595
ヘビー級のボクサーのパンチの破壊力はモーぐらいでもやっぱ凄いって事じゃないの？

>>602
モーぐらいというかタイプ違いでしょ


モーよりボクシングで実績あっても、ホンマンに勝てるかは個人個人にヨリケリ

でもモー程度（４回戦）でも勝てるというのも事実。
どんなに相性が悪くても４回戦ボーイにＫＯされるボクシング世界チャンピオンはいない。

ボクサーは
ボクシングールールが染み付いてるから
ボクシングリングの外にでるともうゴミ
雑魚体質

クリチコがキック世界６冠獲った時のキックボクシングのレベル

結局Ｋ１のトップファイターｖｓ老人／廃人／雑魚ボクサーの対戦が山のようにあるだけ。
それでも時々Ｋ１トップが負けちゃうってのがおかしいと思うわけよ。
だってＫ１のリングに立ったボクサーはボクシングじゃ通用しなくなった選手ばかりだからさ。
そんな選手が勝っちゃうってのはちゃんとした格闘家が相手なら考えにくいからね。
今回の横浜アリーナ大会もＫ１歳弱を証明する事実をまた幾つか重ねただけの話で何も騒ぎ立てる話じゃないよ。

>>604
ホンマンの話をしてるのに、何故ボクシングの世界チャンピオンが例えに出てくるんだ？

ホンマンのポジションをボクサーに例えるなら、マイナー団体のナショナルチャンピオン以下だろ

組み技もない蹴り技もない
ルールによる過保護の元で生まれるゴミ
他の格闘技をやってれば
地上最強になれたかもしれない憐れなゴミたち

まあボクシングは、いきなりトップｖｓ老人　ルーキー　雑魚　は組まないからね
ボクシングで実績つまなきゃね

しかしそれを無視していきなり組んだりしたら、時々トップが負けたりもあるかもね
一緒な気がするな

>>608そうなの？
２年連続ＧＰ王者シュルツに勝っただけでもＫ１という狭い世間の中ではトップファイターの仲間入りしたんだと思ってたけど。
バンナにも善戦してたよね？
やっぱりＫ１世界ランキングのトップ１０には間違いなく入ってないか？
彼がナショナルチャンピオン以下だとしたらそれに負けちゃったシュルツって何よ？

パンチしか使わない
ルールで王者になっても
誰も地上最強と認めるわけがない
時代遅れの猿スポーツ

>>611
ホンマンが勝ったのはホームタウンディシジョン

つか、せめて試合見てから発言してくれや

>>612に聞くけどボクシングで引退勧告を受けてた吉野がローのカットもせず左手一本でキック世界二冠王者を一方的にボコって１ＲでＫＯした試合はこういうこと↓にならないの？

老人ボクサーの左手１本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キック世界二冠王者の両手両足（４本）

蹴りがあっても負けてるんですけど。
それにそんな例は１つや２つじゃないし。

６１２は煽りでしょ
文体からして

>>613試合は見たよ。
互角のいい勝負してたと思う。
バンナ戦も互角に近かった思う。
で、あんた的にはホンマンはＫ１世界ランキング何位くらいなの？
ナショナルチャンピオン以下だったら１００位？２００位？それとも１０００位？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%81%E3%82%B3

1992年　21歳でロシア代表として出場。W.A.K.O.ヨーロッパ選手権89kg超級の決勝で
イギリス代表のペレ・リードと対戦。2ラウンドにスピニングキックを顎に受けてノックアウトされる。
その際便を漏らしてしまうという醜態を晒してしまう。　

その際便を漏らしてしまうという醜態を晒してしまう。　
その際便を漏らしてしまうという醜態を晒してしまう。　
その際便を漏らしてしまうという醜態を晒してしまう。　
その際便を漏らしてしまうという醜態を晒してしまう。　

ボクオタにとって90年頃のキックタイトルは神(笑)

結局Ｋ１のトップファイターｖｓ老人／廃人／雑魚ボクサーの対戦が山のようにあるだけ。
それでも時々Ｋ１トップが負けちゃうってのがおかしいと思うわけよ。
だってＫ１のリングに立ったボクサーはボクシングじゃ通用しなくなった選手ばかりだからさ。
そんな選手が勝っちゃうってのはちゃんとした格闘家が相手なら考えにくいからね。

>>619
そりゃボクシングは「競技」だけどｋ１は競技じゃないからでしょ。
競技化されていて選手層が分厚くなってるなら
他所から来た選手がその競技のトップに勝てる訳無いし。

>>616へのレスができねーのは分かるけどさ
どう考えたってホンマンは今やＫ１の世界トップ１０には入ってるよ。
４回戦ボーイが世界トップ１０ランカーをＫＯするってボクシングの世界じゃありえない。
と、言ってるだけなんだけどね。

つーかマッコールは直接ルイスに勝ってんだから、ハンター挟まなくてもｗ

競技人口の違いを無視して、トップ１０がどーしたとか言い出す馬鹿のいるスレはココですか？

連戦でコンディション最悪なのに無理矢理試合させられたシュルトと、それをホームで迎えうったくせに
インチキ判定でやっと勝たせてもらったホンマンが、互角だとか言ってる馬鹿がいるな

はじまったよカスヲタの捏造ｗ
どうしてもホンマンをＫ１トップファイターの一人にしたくないわけね？
もしモーに勝ってればホンマンはＫ１ファイターってことになってたんだろうけど残念だったね。
Ｋ１も世界中で予選やるくらい層が厚くなってるんじゃないの？
世界トップ１０って言ったらそこそこのレベルじゃなきゃおかしいでしょ？
コンディションのことまで言い出すとは、２年連続で１週間前の急なオファーで１０ＫＧ前後の
減量を強いたマチャマチャＫ１軍団の言葉とは思えねーなｗ

>>607
まあボクシングは、いきなりトップｖｓ老人　ルーキー　雑魚　は組まないからね
ボクシングで実績つまなきゃね

しかしそれを無視していきなり組んだりしたら、時々トップが負けたりもあるかもね
一緒な気がするな

>>580
まったくのでたらめだねｗ

グローブで打ち合ったことある？

>>627
釣りをいちいち相手にしない。

>>627
素手で殴られた方が何倍も痛い。

>>629
殴った方も痛い訳でｗ
拳は頭蓋骨殴ったら骨折する可能性高いよ。
だからグローブが導入されたのよ。
そしたらグローブ時代のほうがベアナックル時代よりKO率が上がった。

そういう意味だと総合の先割れグローブみたいの方が素手よりは思い切り殴れて一番効くんじゃねーの？

>>629
ボクシングで叩くものはミットやサンドバッグ。体に当てるものはグローブやバスケのボール。
空手や拳法では瓦や板を割り、固い地面に何度も倒れこんで木材で叩かれても平気な体を作る。

強い弱いはまず置いといて「グローブあってこそのボクシング」というのを自覚したほうがいい。

>>630
まあね
痛さ、裂傷は素手
KO率は断トツでグローブ

まあKO率上げる為にグローブが導入されたわけでなく、拳守るためだけど

最近のボクサー出身

ゲガール・ムサシ・・・サメドフやウィアーに勝っている強豪グレゴリーを
　　　　　　　　　　　あっさりとKOしてケージウォリアーズ・ミドル級王座を獲得。
タツジ・・・韓国最強のイム・チビンと互角のキック五冠王者をKO
梶原龍児・・・グライガンワーン、ムアンファーレック、全日本キックの上位ランカーに
　　　　　　　勝っている強豪小宮に勝ってJ-NET王座を獲得。最近の試合ではMA日本キックの
　　　　　　　上位ランカーを血まみれにしてTKO。
野口康裕・・・NKB屈指の王者中野を簡単に１RKO。NKBバンタム級王座を獲得。３４歳でキック転向。
　　　　　　　現在３５歳の超ハードパンチャー。
バタービーン・・・ＰＲＩＤＥの看板エース吉田を簡単にＫＯしたトンプソンを右フック１発で秒殺失神KO。
　　　　　　　　　　ヒョードルにも確実に勝てる４回戦最強の豚ボクサー。　
ニック・ディアス・・・PRIDE最強の王者五味を相手にボクシングで圧倒し楽勝。アマボク１５０戦以上経験あり。
　　　　　　　　　　　単なる４回戦プロボクサー。
澤屋敷純一・・・Ｋ−１たったの２戦目で最強のバトルサイボーグ・バンナからパンチのみで２度ダウンを奪って完勝。
　　　　　　　　日本のアマボクですら通用しなかった雑魚ボクサー。帝拳の佐藤に３回ＲＳＣで負けている。
ジェイソン・ランバート・・・UFCライトヘビー級�ｂQのレナート・ソブラルをパンチでKO。アメリカの雑魚アマボクサー崩れ。

>>634
これが真実

ゲガール・ムサシ・・・郷野以下の雑魚

タツジ・・・ダルシム佐藤にKO負け

バタービーン・・・階級下、須藤＆美濃輪に完敗。　でもキャラは愛されている

ニック・ディアス・・・柔術家

澤屋敷純一・・・柔道家

ジェイソン・ランバート・・・高校生活はアマレス漬け。アマレスラーの落ちこぼれ

皿屋敷は年齢からして柔道家って「家」ってこともないだろ
柔道やってましたって感じ

アマボクシングで勝てなかった澤屋敷がパンチだけで勝ってしまえるK-1のレベルは低いな
澤屋敷が現役重量級ボクサーとやったら秒殺されるな

バンナが駄目だっただけだと思う
澤屋敷がホンモノかどうかは次戦を見てから評価したほうがいいな

詭弁もここまで来ると（笑）>>635
ものすごい説得力のないコジツケｗ

結局Ｋ１のトップファイターｖｓ老人／廃人／雑魚ボクサーの対戦が山のようにあるだけ。
それでも時々Ｋ１トップが負けちゃうってのがおかしいと思うわけよ。
だってＫ１のリングに立ったボクサーはボクシングじゃ通用しなくなった選手ばかりだからさ。
そんな選手が勝っちゃうってのはちゃんとした格闘家が相手なら考えにくいからね。

>>639
シリモンコン忘れんなハゲ

ゲガールは郷野以下だし、バタービーンはミノワマンに完敗する程度。
ランバートは完全にアマレスラーだろ

この辺は間違いないでしょ

シリモンコン？その一例だけですか？
そうじゃない例は山のようにあるのに。。。。。。。
ところでシリモンコンって何級でＫ１出たの？
いつ？
何歳の時？
辰吉とやったのはもう７〜８年前かな？
もう結構イイ年齢になってるよね？
バンタム級から始まって、ベストはＳ．フェザーくらいだったと思うけど。
まさかＭＡＸ（ミドル級）なんてことは無いよね？

って考えてみると･･･やっぱりコレじゃん↓

結局Ｋ１のトップファイターｖｓ老人／廃人／雑魚ボクサーの対戦が山のようにあるだけ。
それでも時々Ｋ１トップが負けちゃうってのがおかしいと思うわけよ。
だってＫ１のリングに立ったボクサーはボクシングじゃ通用しなくなった選手ばかりだからさ。
そんな選手が勝っちゃうってのはちゃんとした格闘家が相手なら考えにくいからね。

シリモンコンがボクシングでミドル級の試合にでたらどうなんだろう？

>>642
ちょっとは調べるなりしてから書き込めよ
アホか？

つーかシリモンコンが例外か？といわれてもＹＥＳという説得力ある話を持って来るやつ居ないし。
もっと言うとシリモンコン一人の話でグダグダするのなんて全体からみたらナンセンスだし。
結局コレだろ？

結局Ｋ１のトップファイターｖｓ老人／廃人／雑魚ボクサーの対戦が山のようにあるだけ。
それでも時々Ｋ１トップが負けちゃうってのがおかしいと思うわけよ。
だってＫ１のリングに立ったボクサーはボクシングじゃ通用しなくなった選手ばかりだからさ。
そんな選手が勝っちゃうってのはちゃんとした格闘家が相手なら考えにくいからね。

長年ボクシングやってきた人間でも
K-1に挑戦したいと思う
つまりそういうことなんだよ
人材はどんどんK-1に流れいく
オチこぼれはどっちの方だか

世界チャンプの糞亀を見りゃわかるよね

>>646長年やり杉ｗ
Ｋ１行く頃にはみんなボクシングの世界じゃ通用しなくなってるじゃん　Σ川￣▽￣;川

俺は柔道やってて今プロボクサーです　柔道ではインターハイにでれました
俺はボクサーが他の競技で成功しないのがなんとなくわかるんですけど
　ボクサーって全然筋トレしない人多いんですよ
それこそ柔道とかレスリングに比べると筋トレしてる人でも中学生レベル
　で総合で打撃系の人って今はそんなに技術必要じゃないんですよね
シウバとか見てくれればわかると思うんですけど　結局やること多く
なると体の力がものいうと思うんですよ　だからボクサーのあの体
じゃきついかなと　
でも誤解してほしくないんすけどボクサーが弱いって言ってるわけじゃなくて
　俺なんか結構体強いと思うんすけどひょろひょろのボクサーとスパーしても
凹られるときあんすよ　ボクシングには体の力なんて要らなくてパンチ当てる
能力が必要だからなんだと思うんですけど　だからボクサーが他競技で成功しない
のは体が弱いからでもちろんボクシングやる分には筋トレする必要もない
ボクサーで他の競技でたい人は大学のレスリング部でも行って死ぬほど筋トレ
やらされればいいと思います

>>649君の周りがタマタマそうだったわけね。
はいはい。
実際は人によりけり。

（タマタマそう）の（そう）ってなんすか

ん？
タマタマ筋トレをする選手が少ないボクジムだったってこと。
体重制だからボディビルみたいに大きな負荷をかけてゆっくり動かす筋肉増強はボクサーにはよろしくないけど上を目指す選手はナチュラルな筋力の強化もちゃんと考えてます。
腕力に頼るタイプのボクサーなら足のつま先からフクラハギ、前腿を鍛えるし、逆に上半身強化なら薪割りみたいな運動で背筋を鍛えたりするよ。
腹筋は当然だけど、あと首や腕も偏らず満遍なくやるよ。。。。ムダに筋肉が増えすぎない程度にね。

>>646
あの〜、「もうボクシングで勝てないからｋ１で一山当てよう」の間違いでは？
現役の世界王者がｋ１に挑戦なんてありえないし。

>>646
凄ぇﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞｗ

>>580はド素人だなｗ

このスレの現状
ボクオタがボクサーが総合じゃ通用しないもんだから、ｋ1の方に話を持っていきたがる。
ボクシング弱すぎるので、物議の必要が無くPオタ来ず

総合じゃディアスがいかにも元ボクサーらしい闘い方で五味に勝っちゃったから
ネタが無いだけなんじゃないの？
とどのつまり個人の能力次第で、ルールに適応さえすりゃどの格闘技の選手でも
強いと思える人間は居るって考えが浸透して来た。
「オラが好きなルールが強いんだ！」って言ってる奴が一番馬鹿さ。
”ルールさん”って何処の国の誰ですかって事だな。

ソレを認めずに落ちこぼれだなんだと吹いてまわるのがボクヲタの使命なんだよ
邪魔すんじゃねー>>657

勝手に決め付けちゃ駄目。一人のボクヲタと一人のKヲタが永遠に争い続けてるんだよ。
神話の世界みたいにね。
なんだっけ？ミカエルと何とか、とか…
それに今まで吹いて回ってたのは俺の記憶じゃ何人かのPヲタの方が多いんだが。

ルールというか競技に適応できるやつ、できたやつが強いと呼ばれてるね
でもひとつの競技を長年やっているとその競技のクセってものが
どうしても染み付いて離れないものだからね、チャンピオンクラスになれば
洗練された技術が身に付いてしまっているわけだからそれだけに
他の競技に適応しにくくなってしまっていると言える。
K1に適応できたファイターはそれほどボクシングでいえば下位ランクの選手でも
逆に言えば下位ランクだからこそK1に適応できたと言えるんじゃないの？
ボクシングの経験が浅いもしくはボクシングでありながら身体能力を基本として
戦ってきたようなファイターが総合やK1に適応しやすいんだから
上位クラスのボクシングの戦い方が染み込んだボクサーのほうが
K1や総合ルールでは苦労すると思う。
ボクシングで実績のない選手がK1で通用するのはある意味当たり前の話で
実績のある選手がなかなか対応できないのも当たり前の話だと思う。

いやみんなそれぞれの競技で頑張ってるんだから、互いに認めあえばいいんだよ。














ゴメン、もう言わねえ。

どこでもそこそこで終わるよりは一つに特化して１番になるほうが男らしいと思う
専門じゃないから〜と言い訳出来ないしね

>>639
カスだなお前

>>635と>>634
どっちもどっち
ボクオタとしては、都合のいい内容の635には反論なし

分かりやすいアホｗ

>>639
カスだなお前

>>635と>>634
どっちもどっち
ボクオタとしては、都合のいい内容の>>634には反論なし

分かりやすいアホｗ

Ｐライドオタの前ではディアスとブタービーン（ともにボクでは４回戦ボーイ）の話は禁句だろ？

ほーらーーーーー、現実に引き戻されそうになった総合オタが発狂したじゃんｗ

総合オタにも妄想する権利はあるんだぞ！

五味もトンプソンもボクシングの嗜みがあるからバカな戦い方しただけ。
二人とも勝ちに徹する戦い方してない。

>>1
ボクシングルールで通用したら十分！
Ｋ１なんてＫ１ルールですら通用せず負けてんだからｗ
ボクシングこそ最高！ボクシングほど世間から認められてる格闘技はない。
映画でも
ロッキー
漫画やアニメでも、あしたのジョー、はじめの一歩など数えたらキリがない。
これほど認められたスポーツなんだよ。
ＫやＰなんて一部のオタが騒いでるだけのプロレスショーなんだよ

サッカーとボクシングは色んな面で似ている

ダミアンさん>>666必死！ｗｗｗ

“亀田一家”の賞味期限が切れかかっている。亀田家に近い関係者が、ため息交じりにこう漏らすのだ。

「“亀田”の２文字が飽きられ始めているようです。長男・興毅は今月２４日のノンタイトル戦以降の
試合放送のスケジュールが決まっていません。一家の密着特集を試合前にタレ流し、
試合後はジャイアンみたいに歌を熱唱というワンパターンの放送に視聴者がウンザリしているのが
一因といわれています。亀田の周辺は、今後、対戦相手を見つけてきても、テレビ局が
“視聴率が稼げない”ことを理由に生放送しないのではないか、と危惧しています。
なのに、父・史郎氏はのんきにパチンコ三昧の日々だからね。このままだと亀田家はドン詰まりですよ」

　実際、興毅には昨年８月のランダエタ戦で平均視聴率４２．４％をはじき出したような勢いはない。
昨年１２月の再戦は３０．１％と１０ポイント以上も視聴率がダウンした。
興毅の個人スポンサーはクモの子を散らすように離れ、残っているのは２社だけ。
中継してきたＴＢＳも“予防線”を張っていて、８月には興毅戦を２時間３０分も生中継したのに、
１２月は２時間に減らしている。今月２４日の放送は１時間にまで大幅に短縮される。

　二男・大毅もピンチだ。今年の亀田家の“初陣”となった２月２３日のビッキー・タフミル戦は
３回ＫＯ勝ちしたものの、肝心の興行は散々。キャパ６０００人の会場は７〜８割程度しか埋まらなかったといい、
ＴＢＳが翌日に録画放送した番組の平均視聴率は８．３％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）とイマイチ。

「２４日の興毅戦が分岐点になると思います。もし、平均視聴率が２０％を切るような事態になれば、
ＴＢＳも興行関係者も亀田一家を見放すのではないか」（格闘技ライター）

　亀田一家が“お払い箱”になる日が近づいている。

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/09gendainet07022300/

総合の試合でボクサータイプが勝ったから、ここぞとばかりに必死で喜ぶボクオタ乙

656 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日：2007/03/08(木) 19:56:13 ID:xVgNCTeX0
このスレの現状
ボクオタがボクサーが総合じゃ通用しないもんだから、ｋ1の方に話を持っていきたがる。
ボクシング弱すぎるので、物議の必要が無くPオタ来ず

>>659
とりあえず君のあとに付いたレス見てみようよ。
両方認めようって意見とＫはショーだ的な意見しかないじゃん。
スレタイは引っかかる言い方してるけどどの競技でも一緒で>>660辺りが真実でしょ。

スレタイは引っ掛かるって、それが全てだろう。
反発的な意見が出て来るのは当然だと思うが。
糞スレ立てまくったりコピペしまくる行為と同列に扱うのはどうかと。

どうでもいいが昔からすればボクサー全体が軟弱になった気がしないでもない

理由：むかしは普通に１５R制だったのが今はどう考えてもゆとり世代だ。

昔は決着着くまで何十ﾗｳﾝﾄﾞでもやってたよ

>>675-676
・・・パンチドランカーや死亡事故とかが無くならず
一部の欧州ではボクシングが禁止になってる現状を知らないわけが無い・・・ってオレのいってる事ってでたらめかな(苦笑)

>>677
何が言いたいのか全くわからない

最近のボクサー出身

ゲガール・ムサシ・・・サメドフやウィアーに勝っている強豪グレゴリーを
　　　　　　　　　　　あっさりとKOしてケージウォリアーズ・ミドル級王座を獲得。
タツジ・・・韓国最強のイム・チビンと互角のキック五冠王者をKO
梶原龍児・・・グライガンワーン、ムアンファーレック、全日本キックの上位ランカーに
　　　　　　　勝っている強豪小宮に勝ってJ-NET王座を獲得。最近の試合ではMA日本キックの
　　　　　　　上位ランカーを血まみれにしてTKO。
野口康裕・・・NKB屈指の王者中野を簡単に１RKO。NKBバンタム級王座を獲得。３４歳でキック転向。
　　　　　　　現在３５歳の超ハードパンチャー。
バタービーン・・・ＰＲＩＤＥの看板エース吉田を簡単にＫＯしたトンプソンを右フック１発で秒殺失神KO。
　　　　　　　　　　ヒョードルにも確実に勝てる４回戦最強の豚ボクサー。　
ニック・ディアス・・・PRIDE最強の王者五味を相手にボクシングで圧倒し楽勝。アマボク１５０戦以上経験あり。
　　　　　　　　　　　単なる４回戦プロボクサー。
澤屋敷純一・・・Ｋ−１たったの２戦目で最強のバトルサイボーグ・バンナからパンチのみで２度ダウンを奪って完勝。
　　　　　　　　日本のアマボクですら通用しなかった雑魚ボクサー。帝拳の佐藤に３回ＲＳＣで負けている。
ジェイソン・ランバート・・・UFCライトヘビー級�ｂQのレナート・ソブラルをパンチでKO。アメリカの雑魚アマボクサー崩れ。

>日本のアマボクですら通用しなかった

おまえ、ボクシングが好きそうだがニワカのヒキオタだなｗ
本当に通な椰子は、アマのほうがプロよりレベルが高いことを知っている。
軽く世界王者になった亀田も、アマでは王者にすらなれなかった。
プロって言葉にだまされてるんだよな。
K-1みりゃわかるだろ？プロは強さより人気＝金儲けなんだよ。
まぁヒキオタには理解できないだろうがなｗｗｗ

プロボクシングがすきな椰子でも、アマボクは見たことない人間が多い。
実際ほとんどのボクシング好きが、初めてアマボクをみたら
そのスピードとテクニックに驚かされる。
そして、誰もが「プロ以上」だと息を呑む。
だまされたと思ってアマボク見に行ってみ？
ヒキオタでも見れば、半分ぐらいは俺の言ってることが理解できるだろうｗ

85へぇ〜位行ってるなこれは。

ボクサーは下手糞なキックしか蹴れない
キックボクサーは下手糞なパンチしか打てない
ルールが違うから

〜終了〜

>>680
何とも言えないよ。ルールが違うんだから別競技とも言われてるし。

二流キックボクサーがボクシング界を制圧

ビタリ・クリチコ（ペレ・リードにＫＯ負け）　　ＷＢＣ、ＷＢＯ世界王者
カル・ライリー（キックでは無名）　　　　　　　　ＷＢＡ世界王者
ジェームス・ウェーリング（アーツに失神ＫＯ負け）ＩＢＦ世界王者
カール・トンプソン（キックでは無名）　　　　　　ＷＢＯ世界王者
トロイ・ドーシー（キックでは無名）　　　　　　　ＩＢＦ世界王者
ポール・ブリッグス：ライトヘビーのくせに中量級のタイ人にローで蹴り殺されるw怪我でキック辞めた中古　　　　　　ＷＢＣ１位
サム・ソリマン：サッグモンコン相手に半泣きのへっぴり腰という無様な姿で挑むw　　　　　　　ＩＢＦ１位　ＷＢＣ４位　　
ソウレイマン・ムバイ：誰にも知られていない超無名　　　　　　　　　ＷＢＡ１位
ダニエル・ドーソン：キックでは日本人にＫＯ負けしている雑魚　　　　　　　　　　　ＷＢＯ２位　
マット・スケルトン：Ｋ-1勝率5割台の雑魚　　　　　　ＷＢＯ１１位
ジュリアス・フランシス：無名　　　　　　　　ＷＢＣ１１位
ファイティング・ノルディン：無名　　　　　　　ＷＢＡ８位　
プシェミスワフ・サレタ：無名　　　　　　　ＥＢＵ王者
ペレ・リード：Ｋ-1で全敗　　　　　　　ＷＢＯ５位
ジェイソン・デリスル：無名　　　　　　　ＩＢＦ８位
オルランド・リベラ：無名　　　　　　　　ＷＢＣ９位
アダム・ワット：二流Ｋ-1選手　　　　　　　ＷＢＯ１０位、ＷＢＣ１５位
松田利彦（無名）　　　　　　　　　　　　世界タイトル挑戦
田島秋吉　（無名）　　　　　　　　　　世界タイトル挑戦 　
ジェンギス・コチ：レコに二度負けてる雑魚　　　　　　　五輪ドイツ代表
ペトリディス：Ｋ-1最下層　　　　ボクシング三冠王にわずか転向2戦目で勝利
フォード：ボンヤスキーに肩を蹴られて負けたチキン　　　　わずか2戦目でタイ・フィールズに勝利

>>685スケルトンを馬鹿にするな！

>>678
それいえすの自演だからしょうがないよ

粘着キモー

>>679
これが真実

ゲガール・ムサシ・・・郷野以下の雑魚

タツジ・・・ダルシム佐藤にKO負け

バタービーン・・・階級下、須藤＆美濃輪に完敗。　でもキャラは愛されている

ニック・ディアス・・・柔術家

澤屋敷純一・・・柔道で芽が出なかった落ちこぼれ

ジェイソン・ランバート・・・高校生活はアマレス漬け。アマレスラーの落ちこぼれ

ボクサーって女に持てないよね
プロレスラーでさえ芸能人と結婚しまくってる

アントニト猪木・倍賞美津子
高田・向井
馳浩・高見恭子
デルフィン・早坂とか

付き合ってたのでも
前田日明と石田えり
坂田と小池栄子とかあったね
プロボクサーなんてプロレスラーの１００倍くらい人数いそうなのに、なんでだろうね？

>>687
2chで自演がどうのとか議論がどうのとか
言ってる奴はただの馬鹿だな
いえすもよく言ってたがあれは人闘馬鹿が
誤解されるような事やってたのが悪いだけだったしなw

もうあきらめろよボクサー
ボクシング技術は役に立つけど
ボクシングは時代遅れ

必死すぎ

ボクサー涙目ｗ

ﾊｲﾊｲ

>>691
人闘馬鹿はまだ２ちゃんやってるよ
接続詞の使い方が変だからすぐわかる

総合は就職の役にたたない。
ボクシングは警察官になれる道がある。

>>696
もう忘れろ

いいじゃん。他でイマイチでも。ボクシングのほうがステータス高いし。年老いて落ち目のタイソンを必死に引き込もうとしているＫやＰを見ても明らか。

ちょっと聞きたい
キッド山本はなぜハメドの真似をするのでせうか

>>700
KIDがﾎﾞｸｵﾀでハメドの大ﾌｧﾝだから
雑誌のｲﾝﾀﾋﾞｭｰで「ハメドに関するものなら何でも欲しい」とか言ってた
あと、試合前はモハメド・アリのﾋﾞﾃﾞｵを見てテンション上げるらしい

ｺﾋﾙｲﾏｷもﾎﾞｸｵﾀ、何故かK-1の試合の対策にレナードvsハーンズを見てくる
ｺﾋﾙｲいわく、「凄すぎる試合だから、自分もあのレベルに近付きたい」

武蔵もﾎﾞｸｵﾀで、トレーナーは何故か元ボクサーでキック素人のライルズ

セフォーの尊敬する格闘家はボクサーのレナード

結局さボクサーをリスペクトしてるんだ。

>>1
その前に、まともなボクサーがKやPで試合した事ないから。
今まで出た奴らは、ほとんどマイナー雑魚王者や、２流、３流。
ボクシングで通用しなくなったボクサー達。
ボクシングで通用しなくなって
KやPにいったのに勝てたらオカシイだろ？
そんな奴が通用するなら、それより遥かに強い現役ボクサーが来たら大変な事になる

>>702

KとPがなかったからじゃん？！

>>685

四回戦ボクサー
バタービーン（四回戦とは底辺のプロ）

元WBFｸﾙ-ｻﾞ-級王者西島洋介山（WBFとはﾏｲﾅ-団体の王座、ﾌﾟﾛﾚｽで言うと大阪ﾌﾟﾛﾚｽの王者くらいの価値のﾍﾞﾙﾄ）

元WBFヘビー級王者ベルナルド（西島と同じ大阪ﾌﾟﾛﾚｽのﾍﾋﾞ-王者）

元IBFヘビー級王者ボタ（唯一ﾒｼﾞｬ-団体王者、ﾌﾟﾛﾚｽでいうと全日のﾍﾞﾙﾄの価値、しかしﾎﾞﾀが王者とったのは15年前ｗ）

な？ろくなボクサーが出てないだろ。

>>685のは、そいつらが真面目にボクシングに取り組んだ結果だろう。
そいつらより遥かに強いはずのレイセフォーやマイティモー、マークハント達がボクシング四回戦や六回戦で通用せずに負けてるんだから。

>>699
タイソンが最後の英雄だよ

今のボクシングヘビー級王者には破格なギャラで引き抜く商品価値はない
その価値はK-1や総合が世界で浸透すればするほど下がり続ける


ボクヲタ唯一の自慢のファイトマネーも暴落しまくってみたいね
世界のスポーツ長者番付でボクシングヘビー級王者は何位ですか？
五位以内はきつそうだけどさすがに腐ってもボクシングヘビー級王者、当然ベスト１０には入ってますよね？

かなりの格闘技番組脳だな

>>703
ボタはロートルとは言え、ビッグネームと結構やってるからな〜。つったってｋ1て三回戦だぜ。
ロートルと言っても、もっとやれそうなもんだが。
俺の見解としては、ｋ1ファイターはパンチの攻防はレベルが低いんだから、現役・ロートルはｋのルールでやれば特に差が出るようには見えないと思うが。
それより蹴りを対処できる戦い方を出来るようにしないと、いつもの二の舞三の舞

>>708
ヘビーはね

タイソン以前なんかもミドルの方が人気あったしな
ただメイウェザー対デラホーヤとかは
まだまだファイトマネー凄いよ

ボクシングの一番の強みは安定性でしょ

大体数年ごとに人気選手が出てるしね
それはこれからも変わらない


総合は飽きられたらすぐに消滅するかもね
今はバブルだから夢見れるけどw

>>711
アメリカではボクシングはギャンブルの対象になってるのとPPVの収益が
ビッグマッチだと桁違いなのも大きい。

ｼﾞﾋﾞｺｳｽｷｰって何してんの？
アレがボクシングに専念したらえらい事になりそう
マジで白ﾀｲｿﾝ

海外の格闘家はアリをリスペクトしてる人は多い。
ヒョードルはそうなれるかだ

ハァ？W

>>707
いつの話してるんだ？ｗ

逆にいつの話だと思っているのか？

いつの話なんだろう

山本キッドはハメドを尊敬してるとさ
んなことしてるからザンビにKOされるんだ
ハメド真似たらだいたいがやられる。能力が違うんだよ

最近のボクサー出身

ゲガール・ムサシ・・・サメドフやウィアーに勝っている強豪グレゴリーを
　　　　　　　　　　　あっさりとKOしてケージウォリアーズ・ミドル級王座を獲得。
タツジ・・・韓国最強のイム・チビンと互角のキック五冠王者をKO
梶原龍児・・・グライガンワーン、ムアンファーレック、全日本キックの上位ランカーに
　　　　　　　勝っている強豪小宮に勝ってJ-NET王座を獲得。最近の試合ではMA日本キックの
　　　　　　　上位ランカーを血まみれにしてTKO。
野口康裕・・・NKB屈指の王者中野を簡単に１RKO。NKBバンタム級王座を獲得。３４歳でキック転向。
　　　　　　　現在３５歳の超ハードパンチャー。
バタービーン・・・ＰＲＩＤＥの看板エース吉田を簡単にＫＯしたトンプソンを右フック１発で秒殺失神KO。
　　　　　　　　　　ヒョードルにも確実に勝てる４回戦最強の豚ボクサー。　
ニック・ディアス・・・PRIDE最強の王者五味を相手にボクシングで圧倒し楽勝。アマボク１５０戦以上経験あり。
　　　　　　　　　　　単なる４回戦プロボクサー。
澤屋敷純一・・・Ｋ−１たったの２戦目で最強のバトルサイボーグ・バンナからパンチのみで２度ダウンを奪って完勝。
　　　　　　　　日本のアマボクですら通用しなかった雑魚ボクサー。帝拳の佐藤に３回ＲＳＣで負けている。
ジェイソン・ランバート・・・UFCライトヘビー級�ｂQのレナート・ソブラルをパンチでKO。アメリカの雑魚アマボクサー崩れ。
アンドレ・ジダ・・・レミガウスをボコボコにしたＨＥＲＯＳミドル級最強のストライカー高谷の鼻をアッパーでへし折り完全勝利。
　　　　　　　　　　ブラジルの雑魚アマボクサー。

二流キックボクサーがボクシング界を制圧

ビタリ・クリチコ（ペレ・リードにＫＯ負け）　　ＷＢＣ、ＷＢＯ世界王者
カル・ライリー（キックでは無名）　　　　　　　　ＷＢＡ世界王者
ジェームス・ウェーリング（アーツに失神ＫＯ負け）ＩＢＦ世界王者
カール・トンプソン（キックでは無名）　　　　　　ＷＢＯ世界王者
トロイ・ドーシー（キックでは無名）　　　　　　　ＩＢＦ世界王者
ポール・ブリッグス：ライトヘビーのくせに中量級のタイ人にローで蹴り殺されるw怪我でキック辞めた中古　　　　　　ＷＢＣ１位
サム・ソリマン：サッグモンコン相手に半泣きのへっぴり腰という無様な姿で挑むw　　　　　　　ＩＢＦ１位　ＷＢＣ４位　　
ソウレイマン・ムバイ：誰にも知られていない超無名　　　　　　　　　ＷＢＡ１位
ダニエル・ドーソン：キックでは日本人にＫＯ負けしている雑魚　　　　　　　　　　　ＷＢＯ２位　
マット・スケルトン：Ｋ-1勝率5割台の雑魚　　　　　　ＷＢＯ１１位
ジュリアス・フランシス：無名　　　　　　　　ＷＢＣ１１位
ファイティング・ノルディン：無名　　　　　　　ＷＢＡ８位　
プシェミスワフ・サレタ：無名　　　　　　　ＥＢＵ王者
ペレ・リード：Ｋ-1で全敗　　　　　　　ＷＢＯ５位
ジェイソン・デリスル：無名　　　　　　　ＩＢＦ８位
オルランド・リベラ：無名　　　　　　　　ＷＢＣ９位
アダム・ワット：二流Ｋ-1選手　　　　　　　ＷＢＯ１０位、ＷＢＣ１５位
松田利彦（無名）　　　　　　　　　　　　世界タイトル挑戦
田島秋吉　（無名）　　　　　　　　　　世界タイトル挑戦 　
ジェンギス・コチ：レコに二度負けてる雑魚　　　　　　　五輪ドイツ代表
ペトリディス：Ｋ-1最下層　　　　ボクシング三冠王にわずか転向2戦目で勝利
フォード：ボンヤスキーに肩を蹴られて負けたチキン　　　　わずか2戦目でタイ・フィールズに勝利

>>719
尊敬してるだけで真似てないだろ。

>>720-721
どっかもどっちｗ
ﾄﾞﾝｸﾞﾘの背比べｗ

>>722
真似られてもいないレベル。
なんちゃってハメドだろありゃ

KID本人が真似てるつってんだから真似てるんだろ
ただ全然真似れてねーって話
パンチの打ち方とかは似せて打ってるけどディフェンスは天と地

しかし試合中に笑う所もハメドの影響なんでしょうか

ハメドは確かに凄いボクサーだったな。ノーガード、絶妙なカウンター、踏み込みの早さとタイミング
自在なスイッチ、爆発的強打、深く計算されたフェイントなど。到底キッド山本では真似もできない
でも最後はバレラの正攻法に負けてたよね。真似すんだったらバレラやモラレスの方がよいよ

ＫＩＤはザンギエフにＫＯ負け。一番苦手なタイプじゃないかな？

>>720-721
どっかもどっちｗ
消滅寸前なのに60億分の1ｗとか言ってるピュライドのような
チンカスプロレスよりかは全然マシｗ

そもそも「ボクシングだけ」を練習して、総合やキックの舞台に上がるような人が居ないとこの話はまとまらない。
他競技の練習をしたなら、もうその時点でその人は「ボクサー」じゃない。そこを忘れていないか？
元ボクサー、元キックの人が勝ったなんて話されてもその人がそのルールで強かっただけの話であって
やっていた競技が強かったなんて考えがズレている。

ボクシングは拳のスピード＆破壊力＆使い方＆拳への防御がダントツ、という意見に対しては
個人的には口を挟まない。別にそこに異論はないし。ただどうやってボクシング技術で
タックルをきり、捕まれた手を払いのけ、頭や肘の攻撃を防ぎ地面に寝た相手からKOをとり
拳の範囲外＆威力も拳の数倍の蹴りをガードし足への攻撃を防ぎマウントを返すのか。
そこだけ立証できれば別にあとはどーでもいいんだが。

>>729
答えを教えてやる。
『ボクシング』が強いんじゃない。『ボクサー』が強いんだよ。

>>730
なるほど。2行目まで読めなかったって事ね。

>>731
俺は4行目まで我慢して読んだぞ

>>731
言いたいことはわかるよ
元ボクサーが勝つと悔しいんだろ？
だからアンチお得意の、「ボクサーはディフェンスするな」ってわけだ

徳山が昨日ボクシングを引退したから多分、五味とやるかK1にいくだろうな、間違いない。

>>729
空手出身も柔道出身もボクシング出身も相撲出身も、自分の格闘技の練習だけでキックや総合に上がる奴なんかいない。別競技なんだから。
その逆もまた言えて、総合やキックの選手が空手やボクシングに出る場合もそれ用の練習をする。
実践者からしたら当たり前の話。

ボクサーてのはボクシングの試合に出る者の事をいう。
Kのリングに上がった時点でもうK1選手だし、総合のリングに上がった時点で総合格闘家。
喧嘩したら喧嘩屋。
ボクサーが弱い、キックが弱い、空手が弱いとかないんだよ。
実践者からしたら、格闘技って何が強い弱い、じゃなくて、個人の能力が大事だから。
俺柔道初段だけど「俺の柔道」ではプロボクサーには勝てないもん

>>729
つうか総合も未だにボクシング・キック・レスリング・柔術辺りの継ぎはぎの技術でしか無いじゃん。
純粋な総合の技術はまだ全然確立されてないと思うが・・・・

路上なら軍用が最強だろ。逮捕や護身用もなかなか

自衛隊最強

＞自分の格闘技の練習だけでキックや総合に上がる奴なんかいない。
＞別競技なんだから。

そうだよね。それがわかってりゃスレタイの時点で終わってる話なんだけど。

スレタイしか見てないけどボクシングルールで強ければ十分だと思う

>>741
ほとんどの人はそう思ってるんだけど
ピュライドオタが………w

おいおい２流しか出てないだのと必死になって弁明してるのはボクヲタじゃんよｗ

ボクサーはパンチしか武器がないから他の格闘技の試合で弱いのは当然だろう。その代わり他の格闘技の奴がボクシングでボクサーと試合しても勝てない。これも当然なんだよ。

ホプキンスが参戦したらボクシングは手だけじゃないと証明できるんだが・・

出たよ。包丁１本持ってる奴より３本持ってる奴の方が強い理論w

競技とこして高いレベルにある事は間違いないと思う。サッカー･野球(球技)。総合･ボクシング(格闘技)って事でいいんでない?

だってボクサーだから！
総合やキックの人間もボクシングざゃカスなんと一緒　
その競技に合った練習してないとプロレベルじゃ勝てない、
俺からしたら引退後のボクサーが一線級で活躍できる総合やKのレベルの低さに驚く！
　

言ってみりゃ、ボクサーってインテリニートみたいなもんか？

>>743
弁明じゃなくて事実だがな
実際は２流どころか５流くらいの雑魚ボクサーも居る

>>746
２本投げてもいい分、有利かも。

投げてどうする

何故ボクサーが通用しないか？負けてもボクシングが一番と思うから。総合のルールなのに。学習能力が低い馬鹿がボクサーに多いから仕方ない。

>>743
それは事実だよ。現在ボクシングをＷＯＷＷＯＷで見てる人間なら事実て分かる。
ボクサーにも凄い身体能力を持ったヤツがゴロゴロいて、初期サップみたいに、今いきなりＫ１出てもパンチだけでＫ１選手撲殺してしまう才能持ったヤツもいるよ。

普通に考えてくれ。シュルトに勝ったホンマンをパンチだけで倒したモーが、ボクシングの試合では無名5流ボクサーに負けてるんだよ。
きちんと練習してる現役ボクサーは凄いよ。

普通に考えてくれ。

シュルトに勝ったホンマンをパンチだけで倒したモーが、”ボ　ク　シ　ン　グ　の　試　合　で　は”無名5流ボクサーに負けてるんだよ。

あくまでもボクシングの試合での話。

0

こっちはメラがつかえるのにお前らはなんて下層の争いをしてるんだw

パンティー？ダック？
どっちもメラで焼かれて終わり。
ダックは焼いたら食べられるからたいらげてやるよ。
勝ちたかったらヒャドぐらい覚えろよなw

>>756
だよなｗ

>>746
確かに、１本のほうが安定するだろうな。

>>755
チョキはパーに勝ちました
そのチョキにグーは勝ちました
だからグーが最強なんです

お前の理屈だとこうなるんだがOK？

>>756
まあ・・・モーさんはアマボクで４０戦の経験があるくせに情けない試合ではあったわな。

>>761
チョキはパーに負けました
そのチョキにグーは負けました
だからグーが最弱なんです

お前の理屈だとこうなるんだがOK？

>>763
んなことどこに書いてんだよｗ

シュルトやらモーやらがパーだかチョキだか知らないけど
グーには超無名40歳5流6回戦ボクサーが入ってるって事だろ

相対効

地下の闇試合から上がってきたカルマジンも負けました
ムエタイ最強のウィラポンも長谷川に負けました

「すんげー強いアイツに一回勝った事がある奴に俺は勝った。だから俺は強い」
「んじゃやってこいよｗ」

つーか無名の元キックにﾎﾞｸｼﾝｸﾞで負けてる純ボクサーもいるんだろ。
どっちもどっちじゃねーかｱﾎｸｾ。いやｷｯｸも膝も肘も封じた相手に
負けてるだけボクシングの方が数倍ダセーな。

ボクヲタの理論だと将棋の羽生(シュルト)に勝ったことがあるプロ棋士(ホンマン)に勝ったことがある
アマチュア強豪(モー)に勝ったことがある俺の友達(無名六回戦)に王手すらかけさせずに圧勝した俺は最強だなｗ
よく考えてみろ俺のレベルのアマチュアはごろごろいるぞ。アマチュア＞＞プロ(ボクシング＞＞Ｋ1)

くだらない話だな｡　ボクシングでは組みつく事がないし､寝業が得意じゃないから､すぐに極められるだけの事じゃん｡　タックルが恐いから有効ﾊﾟﾝﾁの打てる距離が作れないだけの話

そもそもルール外で戦う必要なんてないだけの話

ルールが違えば＝その競技の強さでは無くなるからね。
個人の適応性含む＝身体能力の違いが出るだけ。
これが分らない馬鹿が多いのが第一。
そしてどこででも出て来るボクシングへの嫉妬w
これが第ニ。
決定的なのが何故かそこまで嫉妬してる自分が全く格闘技に関係無いキモデブだと言う事w

空手の王者だかなんだかが
フリーターの所に総合ルールで負けてたな

>>772
何に嫉妬してるっていうの？

ボクシングはスポーツだろ。空手、柔道は武道。キックはムエタイの亜流。総合はただの喧嘩。
こないだのミルコ見てUFCのレベルの低さに驚いた。二流のキックボクサー相手に何もできない
パンチはへただしガードもできない。ミルコはこんな奴と楽な試合するために移籍したんかと思うと
めちゃめちゃ腹が立つぞ。K-1から逃げたクロアチア人はアメリカで楽してるわけさ。ヒョードルが怖いんだよ

>>775
逃げたんじゃなくて金だろ。UFCとＰではファイトマネーが違うだろ。
もしＫやＰがＵＦＣより多くファイトマネを出すなら、ミルコ
は戻ってくると思うよ。

ホーストが健在なうちはファイトマネー高くても戻ってこなかったと思うけどね

Kは層化へのお布施が莫大なため選手へのファイトマネーはショボイ
Pは地上波から見放されたため台所は火の車
UFCはトップ選手には数千万出してるそうだから
選手としてはUFCを選ぶのが得策だよな

>>770
組み付き。
アマではルール規制が厳しいから少ないが、プロではそうでもない。
そこでうまく相手をはじくとか、そういう技術もいる。
ガードして押した反動で、カウンターとかもある。
相手をはじくと本能的に向かってくるから。

実際クリンチになるとすぐヘッドロックやフロントチョークの体勢に
持って行く奴も居るが、本人はルールを理解してるから元の打ち合う体勢にすぐ戻る。
ダウンしても立ち上がるまでニュートラルコーナーで待つ。
ダウンした方は立てる限り立とうとする。本人は立ち上がったらもっとこぴどい目に合うハメに
なる可能性がある事を承知で立ち上がる。立ち上がらない奴も居るけどね。
俗に言う嫌ダウンて奴だ。
その姿にみんな湧くし感動する。でもルール分らん奴が寝たらどうのこうの言い出す訳よw
頭わるい。

ミルコがピュライドから逃げたとか言ってるやついるけど
ＵＦＣから呼びかけられたらどのＰの選手だってそっちに行くだろ。
ファイトマネーも知名度もＵＦＣ>>>>>>ピュライド、これが現実。
しかもピュライドが消滅寸前なのに対してＵＦＣは今まさに伸び盛り、
このままピュライドに残るのなんて沈みかけの船に乗ってるようなもんだよ。

>>772
思い込み激しすぎ、キモ過ぎ。
>>775
厨房は勉強しろ。
>>781
アメ公はキャッシュでバンと大枚出すからな。

ミルコは大金と素人クラスしかいないUFCを選んだわけさ　
ボクシングの4回戦と8回戦が戦うようなもの。負けるわけないよ
ヒョードルとノゲイラが移籍したらまたどっか行くんちゃうか
ヘビー級以外はUも強い奴がいるな。シウバ甘かったな

元フリーターでこれといったバックボーンも無く
格闘技を指導し、心酔している相手がガチ童貞の前田という所が「伝説」である筈のホイスを撃破（笑）

ようするにそういう不均衡が起こる競技な訳よ。主催者側が操作しやすい。

HERO'Sがアメリカ進出したら、日本での総合格闘技興行はHERO'Sが掌握する筈。
そうしたら、ミルコやハントもFEGに戻ってくる。

一主催者に印象操作された程度で傷ついちゃうんだよな。ボクヲタは。
2ちゃんでイメージアップ活動しても何の効果もないと思いますがね。

と、２ちゃんでイメージダウン活動をするアンチ
ボクシングを叩いてみても勝てないからボクオタを叩くしかない

>>788
その通りwまさにそこw
それが陰湿粘着極まってるから馬鹿にされてるのにな。

別にアンチでもないよ。俺は普通に西島応援してたからな。
俺が言いたいのはね、一主催者が印象操作した程度で
ボクシングが揺らぐもんでもないだろうってことよ。

ボクシングの歴史は「何でも有りルール」から、パンチ以外の攻撃を排除していく歴史なのだからな。
適当に作った今のMMAルールの中で印象操作されたからって
どうということもないだろう
「俺達ボクサーは、君等の世界はとっに卒業したんだ」と言っておけばよいのだ

お、おい、、どうしたんだお前。そこは
「ぷっお手々だけのお遊戯ヲタちゃん達がイキがってまちゅよ〜ぷっw」
とかいかにもバカそうなセリフを吐く所だろ。

昔は相撲も「何でも有り」に近いルールだったらしいな。
今の総合格闘技はまさに格闘技の歴史に逆行してると思うんだが
これからどうなっていくのか楽しみでもあるな

俺は別にボクオタを非難したいわけじゃないよ
ちょっとやそっとじゃボクシングは揺るがないだろってことさ
総合格闘技などは生暖かく見てればいいんだよ

「俺達ボクサーは、君等の世界はとっに卒業したんだ」
工エエェェ(´д｀)ェェエエ

総合からはすでに4点ヒザが消えつつあります
総合なのに何故かブレイクが早すぎます
人気のあるストライカータイプを勝たせる為、もしくは打撃勝負させるため
グラップラーに不利なルールに変わってきてるっす

「どうやってボクシングに無い技術を防ぐのか」っつー話なのに
ボクサー擁護側は嫉妬だの戦績がだのそういう話しかしないな。

技術論をしようや。

ボクサーはあらゆるアスリートの中でもっとも動体視力が優れていると言われている
相手のパンチが2センチ前まで見えると言われている
これは素人のパンチではない、恐るべきスピードのプロのボクサーのパンチだ
これほどのボクサーがなぜタックルに来る相手にパンチを決められないのか不思議だ
軽くアッパーなりカウンターのストレートを入れればいいだけなのにだ

またKにおいてもいくら慣れてないとはいえ簡単にローを決められるのも解せない
ただ突進してボコボコにすればいいのだ
相手は3流ボクサーにも見切られるほどの遅いパンチしかないのだ
しかし、それができない、なぜかできない

これはもうボクシング自体のレベルが実は低いと見るしかあるまい
所詮限定されたルール内でのみ特化した競技なのだ
急に範囲を広げられても対応できるわけはないのだ
もうボクサーを非難するのはやめよう
彼らはあの狭いルールの中でがんばってもらうしかないんだ

タックルで来る相手も馬鹿正直にくるわけじゃない。
フェイント入れるなり相手のパンチに合わせるなりしてくる。
気付いた時にはすでに体が密着してるのだ。そんな時にはパンチは打てない。
そこからボクシングの技術が一切使えない攻防になっていく。

つまりだ、ボクシングは特化した競技であって、総合には適していない。
キックも同じく。
通用した奴がいたら、それはそいつ個人が血の滲むような努力をしたということ。

まぁキックの場合そこそこ腰が重いのと、膝のカウンターがあるからボクシングよりは、遥かに順応しやすい

>>798
個人差無視？
何故20世紀最強のキックボクサーと言われたピーターアーツが
総合0勝で、
3流ボクサーの豚ビーンが、アーツに勝った大山に勝ったオヘアに勝ち、吉田秀彦に勝ったトンプソンに勝ったのか。
これが個人差なんだよ。
アーツがトンプソンやオヘアに勝てる可能性は限りなく低い。でも3流ボクサーの豚は勝った。
一概にどっちの競技が強いとか言っちゃいかんよ。
競技が強いんじゃない、そいつが強いだけだから

同じ競技であるキック出身でも総合格闘技への適性はミルコとアーツ、レコで全く違うんだよ。
3人の中でも一番K1の実績があるはずのアーツが総合では全然駄目で、2番手のミルコが何故か総合で強い。レコも全く総合での適性0
同じ競技出身でもこれだけ差が出てくるんだよ
ボクサーも豚ビーン以上に総合で活躍する奴も出るかもしれないし、ビーンよりボクシングで実績があっても全く適性ない奴もいるだろう

総合もボクシングもスポーツなんよ。
ルールが少し変わるだけで
今の勢力図なんかガラリと変わるよ。
四点膝禁止にしたらシウバが勝てなくなったり、無しだったら桜庭が活躍出来たり。
打撃系でもロープ掴めばテイクダウンなんかされなくなるし

目突き金的噛みつき有りなら簡単には組み付けなくなるし。
ルールがある以上は総合もボクシングも限定された強さ。

例えば総合の適性が０の西島洋介でも
ロープを背にして戦えばテイクダウンされず、負けない戦いは出来る。
でも実際には出来ない。
PRIDEルールはロープ掴むの反則だから。
Ｋ１で負けた鈴木にしても、負けない戦い方は出来る。あんなに距離取って逃げ周るマサトをそもそも追う必要ない。
でも出来ない、そんな事したら競技が成り立たなくなってしまうから。

皆が皆、澤屋敷みたいに主催者やファンの意向を完全無視して勝ちに徹した戦法を取れば、つまらない試合ばかりになる。
ルール無しならリングの中で絶対戦う必要もなく、リング外に逃げれば敗北する事もない。
引き分けで終わり。これが本当の護身術。

最近は

ボクシング→キック系○
ボクシング→総合△
キック系→総合×
キック系→ボクシング×
総合→ボクシング×
総合→キック系→○?

こんな感じ
最近はボクシングドロップアウト組の活躍が目につく

もはや一部の人間以外、Kや総合をスタンダードにした見方なんてしない。
各種目の水泳選手に水球モドキの事やらせて「誰が通用するのか」なんて
考えてもしようがないし。

うんうん。水球の牙城は崩せないと思うね。あんなただ泳ぐだけの連中に、水球の半ば格闘の競り合いが出来るとは思えない。

>>805
それ水泳選手は水球を馬鹿にしてるってことでいいのかな？
>>804の言い方借りると「水球ｗｗｗ各種水泳競技から落ちこぼれたドロップアウト組ｗｗｗｗｗ」みたいな。

普段水球に一欠片も興味を持ち合わせてないのに”水球の牙城”と来たもんだ。
しかもこっちは「モドキ」とあくまで保険を掛けてるのに対し”泳ぐだけの連中”と来たw

格闘家vs水球

ルールは６ﾒｰﾄﾙ四方の巨大水槽の中で闘う失神デスマッチ

お前ら地上が地球の何割ぽっちか知ってるか？
格闘技なんざ所詮は狭い地上のお遊戯
酸素に守られた格闘家は小さな丘限定でピシパシするしかできないんじゃないか？



水球最強！！

いや、ぶっちゃけコネ持ってるヤツが一番強いと思うよ。

鮫とライオン
どっちがつよいの？

>>809
近くに池がある場所にでも格闘家を呼び出せば無敵だな。
足掴んで引きずり込む海女さん軍団最強。
>>810
その池が私有地だったりして警備員すっ飛んで来たりってパターンかw

総合とかカスだろ

何このアフォ脱線

>>813

>>813
そんな事ないよ
もしノゲイラがエラ呼吸できれば世界最強生命体になるさ
海底で股を開いて横たわるノゲイラがこちらを見つめていたら
いかなる生物も恐くて海底には近付けないんじゃないか

それこえぇーw

一人二役やるのも大変だな

ボクシングはスポーツの部類に入れておこう。

何度も言われてる事なんだが格闘技自体スポーツのカテゴリなんだよね…
概念としてはスポーツの方が枠が広い訳。
「スポーツとして通用するか」って事ならその方が重要な気がする。

だからその理論が正しいのは分かるけど、何でわざわざ格闘技って呼び名があるのにスポーツって呼ぼうとする奴がいるか分かんない。
他のスポーツと違ってボールを使って競ったり、距離を競ったりして勝敗を決めるわけじゃないんだから、その呼び方すると違和感があるんだよ。

>>819みたいなこと言うやつがいるからだろ
元々スポーツなんだってことをわかってない

そもそもスレタイからしておかしいんだよな。
ボクシングルールで闘うからボクサーなのであって
ボクシングルール以外で闘う奴はもうボクサーじゃない。
「ボクシングルールでしか通用しない」じゃなくて
「ボクシングルールでしか闘わない」ように決められているわけ。
だからプロが素人に喧嘩売られても黙ってるんだろうに。

異種格闘技対決の話がしたいならストリート最強スレにでもいけよ。

ボクオタがイタイと言われる訳がよく解る。

ボクシングは今や過去のスポーツだな、本当の強さを求めるなら総合やキックなどの格闘技を習うべきだ。

本当の強さって何ですか？

まず自分で考えたら？

言いだしっぺが説明を

>>826
だからコネだっつってんだろ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/
ここ見てこい

でドカターに道端で勝負挑まれたら
ぼくしんぐでしかしょうぶしないぞ
とでも言うわけですか？

このスレって何気にレベル高い

蹴りのリーチ云々以前に、フェイントの幅からパンチの際の体重のかけ方まで
ボクシングとは別物なんだから、パンチのみで負けてもそりゃ当然だ罠
と以外にどう書けというのか

スプリンンターがマラソンで一般人に負けても仕方ないわな

>>821
＞何でわざわざ格闘技って呼び名があるのに
＞スポーツって呼ぼうとする奴がいるか分かんない

欧米とかには｢格闘技｣というジャンル名に該当する言葉が元々無いらしいからね
明治時代に生まれた｢マーシャルアーツ｣という言葉も日本人が｢武術｣から無理やり作った和製英語
｢格闘技｣というジャンル名とは意味合いが違ってくる
ルールがあって運動を伴い勝敗を競うものならスポーツって呼んだほうがいいだろうな
日本以外でも活動が有り国際基準が存在する競技であるならば尚更

＞他のスポーツと違ってボールを使って競ったり、
＞距離を競ったりして勝敗を決めるわけじゃないんだから

ボールを使う競技には｢球技｣というジャンル名があるし、距離を競ったりする競技なら
｢陸上競技｣とか｢陸上｣で良いんじゃないかな？

これらの全てを含んだモノが｢スポーツ｣でしょ

キックボクサーがキックルールでさえ通用しないよりは100万倍良いと思われｗｗｗｗ

>>835
そりゃ勝てない柔道家もいれば弱いボクサーもいるし毎回一回戦負けの空手家もいるよ
なに言ってんだおまｗ

柔道、ボクシングは引退したロートルばかりなのに対し
キックは現役バリバリで自分のルール

なに言ってんの？
同競技間の話なんだが・・池沼かｗ

日本語を読み取れない日本人もいるってわけだ

>>838
誰が自己紹介しろとｗ

コントですか？おもしろいです

>>837
もうやめて…

>>821
総合オタが馬鹿にされる理由だね

「球技や陸上はただのスポーツｗ
格闘技はそういうのとは違うんだ！」

ボクオタみたいにスポーツとして見てるほうがまだマシだわな

でも、総合やキックを｢スポーツ｣って呼ぶのは違和感があるんだよなぁ。
ルールのあるものだからスポーツなんだろうけど。
ボクシングや柔道やレスリングはスポーツって呼んでもでも違和感ないけど。
結局メジャーかマイナーかってことだろうな。
中学高校にキックボクシング部とか総合格闘技部ってないもんな。

格闘技・・・総合　柔道　空手
スポーツ・・・レスリング　ボクシング

こんな感じ？

UFC以前はボクシング、空手、相撲の最強説なんかはあったけど実際やらせてみたら
バーリトゥードでは弱かったとゆうことがはっきりした
逆に地味な印象のレスリングなんかが以外に強かったという

柔道、空手は武道。強ければ良いスポーツとも違う。護身的な部分や礼儀もな
ボクシングはルールガチガチのスポーツ。ポイントアウトも当然認められてる
総合もレベルアップしないとアホな客しか見に来なくなるぞ。アメリカ人はアホが多いけどな

相当数アホ揃ってるよもう。アホがレベルアップするのか。

>>844
違和感には個人差があるだろうから個々の感情で決め付けたって意味無いよ、一般論で考えるしか無いだろうな
大体｢格闘技｣って言葉自体が猪木が作ったって説が有力らしいしな（梶原一騎説もあるらしいが）
｢ボクシング・柔道・空手・レスリング等の既存の（格闘技）よりプロレスの方が強い！｣
って使ったのが始まりらしいが。
それまでは｢格技｣が一般的で、それすら終戦後に出来た言葉だそうだしな

欧米にはジャンルとしての｢格闘技｣という言葉に該当する言葉が無かったという事だから
スポーツの区分名にまで細かく拘るのは日本人だけなんじゃ無いだろうか？

格闘技は曖昧だから置いといて
武道とスポーツの違いは実戦を想定しているかどうかだと思う

レスリング、ボクシングなどは実戦を想定していないいわば武道以外のスポーツ

よく総合やバーリトゥードをスタンダードに評価の基準にしてる人が多いが
格板だからだろうね。その格闘技という言葉自体が何やら分らん御都合的な
ステータスの為に作られた和製造語だったり…。虚しいもんだな。

実戦を想定してるのにルールがあるなんておかしいと思わないか

なんか薀蓄ひけらかす香具師居るなｗ
今現在は格闘技って呼び名の方が日本では主流なんだから、それでいいだけの話だろ。
格闘技がスポーツのカテに入るってだけの話で、わざわざ格闘技をスポーツと呼ぶ状況なんて実際ないだろ。

ｶﾞﾘ雑魚柔術家に軽く撲殺されたボクシング北米王者。
その辺りからボクシング最弱説が現実味を帯びてきた。

＞わざわざ格闘技をスポーツと呼ぶ状況なんて実際ないだろ

いや、>>819みたいに格闘技をスポーツと呼ぶ奴は結構いるみたいよ
まあ君の言うとおり格闘技はスポーツのカテゴリーに入ってるから
間違いでは無いのだが

ボクシングやレスリングは野球やサッカーと一緒に
スポーツで語ってOKでしょ


総合格闘技だって修斗とかはスポーツとして扱っても別にOKじゃん？


ピュライドとヘロスはただのお笑い興行でFAだねw

スポーツグラフィティではボクシングより総合の選手の方がよく記事になるけどね

どこの何てグラフィティ？

>>856
ＵＦＣもお笑いに付け加えてくれｗ
見事に挫折者の集りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホント酷いから格板のレベルは。見ただけの文字につられて見ただけの印象に惑わされる。
自分の狭い見識だけで物事を判断。その結果自己中な罵詈雑言ばかりが溢れる。
当然それを見て全てを判断するお子様も出て来る訳で。ループ。悪循環だよ。
格闘技だけの概念を抜け出てスポーツを見なさい。

>>858
Number

860
その酷いレベルの見識＝世間の常識であるなら
嘆き悲しむべきことであるが
はっきり言って格板の常識＝世間の非常識であることが多いのだから
もういいではないか。
そこまで本気になって憤る意味が分からない。
何ヶ月か前にアホな格オタに挑発されてリアル会いしたボクオタコテが居たが
そこまで本気になる意味がわからなかった。時給でも発生していたのなら話は分かるが・・。
最近そのコテは格板から姿を消した。
アホな格オタの相手をするのは時間のムダだと気付いたのだろう。

それについては人闘馬鹿とデブチャリを
同一人物だと思ってたいえすが悪い

>>861
あああの号かw
特集組んでるんだから当たり前だろ。
全部のスポーツに比較的平等に特集組んでるし。

今回の坂田vsパーラとか、本当にボクシングも陳腐になったな。

ボクシングの一番の魅力は他の格闘技にない「芸術性」だって！！
ただ、強いだけじゃないテクニックアートを評価してほしいなぁ。

アートオブセルフディフェンスだな

有無を言わせぬ相手を叩き潰すファイターもいれば、それをいなして捌く選手も居る。
それらが絡み合ってゲーム性が高められる。完全なスタイルなんて無いのが又面白い。

高いボクシング能力は邪魔なんだろね。
素人相手にはモーとかヒョードルの思いきりの良いテレフォンパンチが１番。

素人にはサーシャ
マッハには土方

あと保住にはKID

他の格闘技でも言える事をボクシングだけの特権のように語られてもね、、
ボクヲタ特有の情緒なのかなぁ

>>872
例えば？

階級ごとにあんなに違った楽しさを味わえるのはボクシングだけでしょうよ！
ボクシングはメチャメチャ奥が深いぜ！

格闘技やスポーツ選手の中でも、芸術家や建築家やアートデザイナーになるのは元ボクサーが
グンを抜いて多いらしいけど、ボクシングのスポーツ性みたいな絡みもあるのかなぁ？

>>875
そんなデータがあれば示して欲しいんですが。

>>854
なぜ一つの局面だけ見る？
それだったら３流ボクサーのビーンにKO負けしたプロ総合格闘家達はどうなるんだ？
格闘技ってのは様々な要素や個人差があり、そんな単純に言えるもんじゃない

えっ？知んないの？
日本で一番有名な建築デザイナー、続いて二番目に有名な建築デザイナーは、二人とも元ボクサーですけど。
あと、ファッションデザイナーやグラフィックデザイナーもいたな。
まあ、強かったとか弱かったとかは別にしてだけど…
わかるところでいえば、「つるたろう」だっけ？　アート活動してんの。

お前は流石に釣りだろｗ


って釣られたか・・

ふと思ったんだがセフォーやモーよりパンチ力のあるボクサーっているか？
仮にいたとしてもそんなにはいないんじゃないか？
なぜかというとボクサーが総合やKの試合に出てるが圧倒的なパンチ力ってのを感じないのよ
むしろパンチ力がないと感じてしまう
西島ハントを見て西島のパンチにまったく破壊力を感じなかったのよ

ボクサーって実はパンチ力がないんじゃないか？
（あくまで「パンチ力」であってタイミングや技術ではない）
正人とやったボクサーもへなちょこパンチしかないしさ
やっぱり1発もらったら終わるという恐怖感がなければKや総合では通用しないだろうと思う

シャノンなんとかのパンチは
凄かったじゃん

>>880
マジレスすると西島はクルーザー級ボクサー。
ハントはヘビー級プロボクシングの試合にも出てる。負けてるが。
マサトとやった鈴木は日本王者。
引退したガチンコ竹原にすらスパーで打ち負けてた。
現役ボクシングの試合見てたらそんな寝言は言えない。
ハードパンチャーなんかゴロゴロいる。
しかし他競技に出たハードパンチのボクサーはいない。

>>880
あと、お前がいうレイセフォーもボクシングの試合に数年前に出て
無名ボクサーに1ＲＫＯ負けして場外まで吹っ飛ばされて失神している。
Ｋ1や総合に出るのは3流やボクシングで通用しなくなり現役を退いた老人達。
元世界王者の辰吉ですら今は衰え、四回戦ボクサー【四回戦とは3流、底辺のボクサー】にスパーで打ち負けるほど弱くなってるという

マイティモーも元々タフマンコンテストというアマチュアボクシング出身で、去年プロボクシングの試合にも出てる。
が、結果は39歳の３流ボクサーに負けた。

マウント取ったらボクサーのパンチなんか糞みたいなもんだよ

抱きつかれたらクリンチで10秒倒れなきゃブレイク
マウントとってもクリンチで10秒耐えればブレイク

最近の総合もボクシング化してきてマジつまんねぇ。

キックボクサーならまだタックルに膝をあわせたりローを放ったり出来るが
ボクサーはグラップラー相手にあまりにも無力。
猪木状態のグラップラーには何も出来ない。
１Rで倒すにはパンチだけではあまりにも手段が少なすぎる。

>>887
雑魚ボクサーバタービーンがオヘアとトンプルを１ＲでＫＯしてるから説得力０

オヘアとトンプルが雑魚だから説得力無し

オヘア＞大山＞アーツ

トンプル＞吉田秀彦＞マークハント

オヘアはまだしも、柔道王吉田を倒し、成長著しいトンプソンを雑魚扱いかよｗ
無理矢理にでもボクサーは弱くないと気が済まないみたいだなｗ

吉田が柔道王？なわけないだろ。都合の言いとこだけ偽肩書き有りにするなよ。洋介さんは見て見ぬふり？

吉田もトンプルもPRIDEトップファイターだろ

>>892
西島洋介とビーンは、ミルコとレコ、アーツみたいなもんで結局、何の競技かってより個人の適性だろｗ
20世紀最強のキックボクサーが総合0勝2敗で、雑魚のはずの四回戦３流ボクサーのビーンが総合７勝３敗だぞ。
格闘技は個人差が激しいってまだわかってないパーがいるなｗ

吉田とトンプソンの試合がトップレベル？まさか。

個人差は当たり前。言われなくても百も承知。けど、ボクシングは弱い。当たり前。だろ？ビーンは組み合わせだろ。何言ってるんだか。

間違えた。ビーンの総合格闘技の戦績は１０勝３敗だった。

>>896
ビーンは弱い？ボクシングは弱い？
組み合わせで勝てた？
お前はかなり頭おかしいんじゃないか？
意地でもボクシングが弱くなきゃ気が済まないみたいだなｗ

意地でも？ボクオタ以外冷静に理解してるよ。

>>899
オヘアやトンプルといったトップクラスのプロ総合格闘家が、３流ボクサーに負けて悔しいのは分かるが、事実は事実だからな。

ネタかスマン。確かにそうだな。トップファイターが負けて嫉妬しすぎたわ。

>>901
泣くなよ

プロボクサーよりも、
いがぐり頭の柔道やってる高校生のほうが、
強いと思う。

>>902
はぁ‥ どうも

>>892
総合格闘界の柔道王であればおｋ

ﾇﾙﾇﾙさせればOK

ジャングルの王者ターちゃん読んだか？
世の中にはオイル塗ることを前提に立ち技磨いてる格闘技もあるみたいだぞ

剣道最強と思ってたがナギナタにはかなわんと有段者弁

>>903
そりゃ柔道ならなw

世田谷の団体メンバーとかだと、重くても70kgっていう日本のボクサーだと、
さすがに分が悪いと思うが。

50キロのボクサーが70キロオーバーの男を二人まとめてボコったんだから
1.5倍くらいの体重差なら大丈夫だろ、団体でも

柔道部は総合見て勘違いしてるからなw

殴られても我慢して前に出れると思ってる
実際は顔面への打撃耐性が無いとすぐに戦意喪失


柔道部と試しに総合ごっこやってたら１発殴っただけで
鼻血出して保険室送りw
おかげで先生に怒られたよ
（遊びみたいなもんだから停学にはならなかった）

素人に負ける柔道部w

素人が顔面ボコられると大概下向いちゃうよな

オランダのアマボク王者にすぎないゲガール・ムサシの拳で
柔道金メダリストの天才・滝本はグラウンドでボコボコにされていたな。

ちなみに吉田は元柔道世界王者でまぎれもない世界一（ボクシングでいうなら４団体統一王者）だが
西島さんはＷＢＦ（笑）というジョーク団体のちゃんぴょんにすぎないｗ

>>905
まぁ引退して間もない柔道メダリストが全然活躍出来ていない所を見ると、確かに吉田は最強柔道家って感じはする。

しかし、中村とナツラさんがいるからなぁ＜柔道
中村に王はつけられんが、ナツラさんじゃないか?　現在のMMA柔道王は。

>>913
嬉しそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

武板でもスレあるが、天下一武道会ていうアマチュアの総合格闘技で、ボクシング一本の奴が柔道＋空手の奴と堂々渡り合ってた。

吉田なんて柔道では過去の人世界一になったといっても78キロ級。とうに現役は過ぎている。

>>920
それでもある程度活躍出来るのがピュライドクオリティw

他にも似たような例は一杯ある

柔道時代。
吉田秀彦は78キロ級金メダリストだが、130キロ超級の小川に無差別級で一本勝ちしてるからな。
小川は130キロ超級で世界選手権何連覇とか、オリンピックでも130キロ超級の銀メダル取ってる。

道着ありだったからな。柔道は奥が深い。

吉田は９０ｋｇ級でも世界王者になっているけどな。

ボクサーはエレベーター内では最強

エレベーターってどこにでもあるよ。ボコりたい奴に狙いを付けて
相手がビルにでも入ればもう網にかかったも同然だなw
（文句は言えないな。それが喧嘩だし）
何らかの競技をやってる人間がその競技の外で誰かと対峙するとしたら
喧嘩しか有り得ないしね。
どこまでも前提が広がって行く。

ボクサーはエレベーター内だと締め落とされるだろ

締め落とすには時間が足りないね。この動作から行為を完遂するまでの所用時間が重要。
自分を瞬時に締め落とせるような大男が近寄って来たら警戒されまくり。
それでなくともガニ股タンク型の柔道体系は目立つのに。
同じ体系ならこっちも抱きついちまえば十分やり過ごせる。パンチはそうはいかん。
現実的に考えるとやはりパンチが最も実用性に富む。
何事も状況に対しての有効性があるのです。

ボクサーが最強なのはこのシチュエーション以外にはない
それは路上で相手がボクサーということを知らずただの素人として対応した場合だ
ボクサーというのは服を着たら見た目はただの素人になる（マッチョ系ボクサーは例外）
だから相手は油断する、この場合ボクサーのパンチは余裕で決まるだろう
ボクサーの顔面パンチが1発入ればまずその場を制圧できる

逆に相手にこいつはボクサーと察知されたら一転最弱となる
パンチだけ警戒すればいいからだ
ゆえに事前に相手の情報を知ることができる正式な試合ではボクサーは勝てないのだ

ボクサーが試合するのはボクシング以外に無いのだが？

そういえば柔道にはデブが多いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


どちらがモテるかと言えばやはりボクシングか・・・

細かい揚げ足はいいとしてですね、
総合の試合だとボクシングの距離で相手戦ってくれないからなぁ。
よくある酒場んの喧嘩だとやっぱパンチですわな。
ガッツだったか10人なぎ倒した伝説あるもんなぁ。
まぁ素人相手って事ですが。
総合ふまえたヤツに勝つには、やっぱエレベーターですよ。
とっさにパンチかわしてフロントチョークってのもそうそう出来ない
と思うし。

とっさにパンチはかわせんよ。日常から反射神経に擦り込んでる選手以外は。
相手のLvにもよるし。とっさにパンチを躱すってのはとっさにタックルを躱すというのと同義だ。
そのパンチに全体重、能力が集中してたらそりゃ脅威だよ。

ちなみに
＞それは路上で相手がボクサーということを知らずただの素人として対応した場合だ

対応ってのがどうかと思うね。どちらか一方がいきなり襲って来たら何だろうが
対応できないし襲う側はスタンドの技術なら何だろうと大抵有効。
ま、あえて言うなら最も有効なのはやはりパンチだと思うけどね。
そもそも試合の考え方で”対応”しようってのが無理があるよ。
結局日常から想定の度合いが深い方が生き延びるしそこまで想定するのは武術の世界の範疇だよ。
競技や試合じゃないでしょ武術や護身は。
だから一つの競技をその競技以外と比べて強い弱い言うのはおかしい訳。
一体どこで何を基準に強い弱いを決めるんですか？と。決められる訳無いでしょ。
一つだけ基準があるよね。やられちゃった側が負け、つう結果が。
だからどんなやり方で何をされても文句云々の話しじゃ無いの。当事者が生き残るかどうかだから。

単純にボクサーはパンチ以外を想定した技術がない

あんな広いリング上でもクリンチし合うボクサーが
エレベーターの中なら強い理由がよくわからんな

>>935
そういうの言い出したら股間攻撃や眼球への攻撃・噛み付きなどを想定してない
競技なんていくらでもあるぞ。今の総合を見ても後頭部への打撃を是としてる
とこは殆ど無いし。

話はそれるが、
アマチアキックのＣ級、Ｂ級の試合なら蹴りができないボクサーでも
ラッシュかければ割と簡単にＫＯできるもの現実。
アマキックの連中のパンチのディフェンスがいかに滅茶苦茶かってこと。
経験者で同じこと感じてる奴いるんじゃない？

>>938
誰もがルスランカラエフのディフェンスはひどすぎるとわかってるしなｗ

もし７０Ｋｇのプアカーオが１００Ｋｇのヘビー級ボクサーとＫ−１ルール
で対戦したらどっちが勝つかな？
３０年前タイのプロモーターが本気でヘビー級のアリとＪウエルター級のセンサクの対戦を企画した事があるよ。

また路上厨かよｗｗｗ
このホーリーひきブタがｗｗｗｗ

アマキックつうてもルールが色々なんだけども、
手技がパンチのみで、首相撲もできないルールなのに、
ムエタイガード一辺倒だったりするとパンチ使いに対しては危ないと思う。

(^з^)-☆来たぁぁぁ〜〜(^з^)-☆
ムエタイ厨光臨乙っ！ｗ

肘だ首だとうるさいんだよマジで。。。。
グダグダ言う前にＫ１で結果出してみろってんだよラジャダムナン王者の武田君？？？
Ｋ１もムエタイも同レベル。
大差無しでケティ！

>>941
戦いの基本は路上だろ
格板でも路上関連の話題が盛り上がるのもみんなルールのある格闘技の
ファンと言いつつも本能的に路上最強が真の最強と感じているからだ
そして男なら路上というシチュエーションが闘争本能を駆り立てるからだ
だからみんな路上に引きつけられるんだよ

結局俺たちの日常である路上においてつえーのかよえーのかを語らずして
格闘技の本質は語れないんだよ、路上設定を避けて通ることはできないんだよ
それぐらい路上には男のロマンがあるんだよ

下のレベルの方ではスタミナで負けること多いから、
ちょっとキックやってましたって奴よりは
それなりにボクシングやってスタミナある奴の方が強いと思う。
ばてると蹴りもようせんからね。

雌痢検索を拳に着ければ、ボクサ最強じゃね？

>>930
総合の話だろ

そんなことよりキックボクサーがなぜキックルールですら通用しないのか、って疑問に誰が答えてくれるの？

通用してない実例は？

>>936
箱（BOX）が小さい程（そりゃ限度はあるからエレベーターを想定した）
BOXINGが有効になると思うんですよ。勿論ボクシングにもクリンチあるし、
ムエタイなら首相撲での接近膠着が考えられるのですが、一触即発の場面
でその技術は使えないんじゃ無いでしょうか。ひつこいですがエレベーター
なんかだと。

そんなの気にしてんのはオタク連中だけ。
たぶん、現役のボクサーはそんなの考えもしないよ。俺も元プロボクサーだけど、どの格闘技が強いとか、ボクサーはどうだとか、考えたことも気にしたこともなかった。
ボクシングを強くなることで頭が一杯だった。
実際、どうでもいいことだし、路上なら、凶器使ったほうが早い。

ボクサーとて間合い合わんと苦しいけど、
狭いとこではなかなか間合い合わすの難しい気がする。
そりゃ足使うタイプと接近戦のタイプじゃ違ってくるだろうけども。

カラコダもタツジも本気でやりはじめた奴は強いがな（・ω・）

雌痢検索を着ければ、強いと思うが、素人考えか？

下記子で着ない

やたらと環境を設定してこの状況なら、とか言うけど、まさにそこから始まって
洗練されて競技なってんだけどな。
殴り合いという状況でボクサーに勝つのは殆ど無理だし。
同じように取っ組み合いでレスリング、叉は柔道家に勝つのも殆ど無理。
オンリーワンがある。
でもK1や総合ではK1ファイターや総合格闘家はかなり負けてるね。
流入する人間が多くなってメッキが剥がれて来たか。

相撲やボクシングってルールやスタイルが決まりきっているから他流試合に弱いと思うよね。空手やキックは接極的に他流試合に臨むし、ボクシングや相撲は同じ土俵でしか試合をやらない。だからこそ競技の壁を破れないんじゃないかと思う。

路上で一番有効的な戦い方は殺傷用の投げ方をする事。

スノーボード対スキーでレースやれってか？

競技の壁w
壁があるとしたらバカに対する防護壁だわ。

次スレよろすく

いやー次はいよいよ
総合格闘家は何故総合ルールでしか〜ry

だろ。立たないのは不思議だよね

総合で通用すれば十分だから
それを越えると路上ケンカになっちまう

十分ってのは何に対してなのかな？路上ってのは何を境界線としてるのかな？
堂々巡りだねえ

総合カクトウカは
総合以外のルールで強い必要はない
そう言いたいんだろ

ボクサーはボクシング以外で強い必要はあるのだろうか

>>962
確かにそのスレ必要だな
あれだけ限定競技のメダリストや王者を雑魚扱いしてたもんなw

総合格闘家は総合格闘技でだけ強ければいい、は正論だが
では他の競技に移ったらどうなるか？だね
特にボクシングやアマレスのようなメジャー競技では……

ヒョードルが今柔道のオリンピックを目指したらw
五味が今アマレスのオリンピックを目指したらw
ミルコが今ボクシングのオリンピック目指したらw

確実にKID以上に悲惨な結果が待ってますなw

まぁ結局ピュライドなんて敗者復活お笑い格闘技でFAって事かw

>>965
違うねえ。言葉のニュアンスからして喧嘩の強さを最上位に置いてるよ。
その順位に従い、それに次ぐ物として総合格闘技を考えてる、と、そんな所か

しかし他の人間はそう考えてる奴も居ればそう考えて無い奴も居る。
だから話が全てズレる。
>>967
なぜ立たないのか本当に不思議だね。あるいは立てたくないだけなのか…

>>967
おまえ携帯からよくそんな長文うてるな
おれには真似できん

ちょっと思ったんだけどさ
タイも日本のボクヲタとＫヲタみたいに国際式ヲタとムエタイヲタで煽りあってるのかな？

>>950
一応気になったので言っておくが、ボクシングのBOXてのは古代ギリシャのPUXOSという
という言葉。まんま箱の意味だそうだが、その由来はリングの箱では無く、拳を握った
状態を例えての”箱”という意味。状況にBOXを当てはめた言い方なのでもしや知らない
のではと思っただけなのでヨロ。

>>968
まぁどうせ立てても「限定競技？w
総合格闘技以外は格闘技として不完全だ
打投極全部ある総合での勝利が一番価値があり重要」とか
「総合格闘家が限定競技で負けても無意味」とか言い出す
自分達はよく限定競技者が総合で負けると喜ぶのにな……
その考えが馬鹿にされてるのに気付かない

>>969
確かに結構疲れるし、よくアンカーミスもする
でも俺以上に凄い奴も居るぞw
確か人闘！とか叫んでて
限定競技者はメク〇と言った後に
「差別意識は無い（←後に嘘と判明w）」と言い張ってた

PRIDEのノゲイラはボクシング五輪ブラジル代表で候補に上がってたぐらいだから、立ちだけでも充分試合で勝負はできる。シウバだってムエタイ選手だから立ちだけでも試合はできるよ。でも専門で立ち技試合を仕事にしてる人達にはかなわないって話だろうな。

別に限定されたルールでがんばれば良いと思うよ
ただボクシング王者が地上最強や人類最強と呼ばれることは決して無い

必死こいて携帯から長文うってくれよｗ

叉ズレてるなw
地上最強とか人類最強とか漫画なんだよね。

釣りに決まってんだろ！

「これは冗談よ〜ば〜か！」てかw

いや・・もしかして本気で言ってるのか？＞人類最強

ボクシングルール同階級内の人類最強

言ってる事にしとけば？それも叉釣りって事で解決。

霊長類最強ｗ

ボクシングは芸術性の高い格闘技だと思う
総合はより実践に近い格闘技だと思う。
人それぞれの価値基準によっては好みがあるのは仕方ないと思うけど、
ばかにしたり見下したりするのはよくないと思う。

昔歌舞伎町にエロビデオ買いに行ったときに
ヤンキーにからまれて頭突き一発でやられたよ
買ったエロビデオと財布とられて電車にも乗れず
20�`の距離を歩いて帰った
途中で雨がふってきてずぶ濡れになった
頭突きのない総合ルールが実践に近いなんて思いたくないし思えない

まぁ実践したら犯罪だから意味ないよね

>>967
ヒョーやミルコが限定競技で雑魚だろうと関係ないよ
部分的競技なんて総合の一部的存在なんだし

てか一部分を専門的に練習している奴の方が強いのは当たり前、そこばっかり鍛えてんだしｗ
ノゲが柔道ルールで柔道家に負けるのも、アームレスリングで負けるのも同じような感覚
総合の一部分的競技で雑魚だろうと不満は無い

逆にアンチはそこを重要視していから煽っているんだろうけど意味無いね
野球ヲタが「ノゲの野球センスはリトルリーグ以下」といっている様なもんだよ

>>972
＞自分達はよく限定競技者が総合で負けると喜ぶのにな……

は？
総合に出ている奴の大半は元限定競技者なんだか
現限定競技者も総合に転向すれば元限定競技者だろ

またもやほとぼりが覚めた頃機を見計らっての紋切り型の言い張り。
ああ虚しい。
流れ的にもはや「そう思ってるのはお前だけ」のパターンだよ。

最後は「釣りだ、釣りなんだよば〜かぷっぷ〜」かな？

本気でやったやつは普通に通用しとるがな。アホか。
(´・ω・｀)

12時になります。IDが変わります。普通の人は寝ます。
そこからある”限定された思考の人”の恨みつらみで一気に1000まで行く事でしょう。
がんばって下さい。

流れを読めない人はそれを掌握する事もできません。客観的に物事を観る事ができない為
自分の誤りをチェックしてリテイクする事ができないのです。

次スレ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1174490377/

ボクシングは打撃系格闘技の練習法の一部です

たとえばムエタイの一部に国際式ボクシングが含まれているというわけです

●=　ボクサーによるボクサー最弱スレ　2
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1171110766/