そういや「K-1MAXはレベルが高い」とか言ってた奴いなかった？

恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぬるぬる

中量級特有のスピードをあたかも技術が凄いかのように語る馬鹿は
本当ににいつまでたってもいなくならないよねｗｗｗ

ぬるぬる

タイとか行けば一部以外はもう最下層レベルｗ

畑山がタツジのボクシングテクニックはプロの10回戦レベルと言っていた件について

畑山がタツジのパンチは手打ちで見栄えがいいだけといったらＨＡＹＡＴＯがダウンした件について

>>7
こら、痛いこと言うなｗｗ

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2007/20070205122929.htm

ウーン、客入りがかんばしくないなあ。秋山問題とかが影響しているのだろうか？　
ちょっと物足りない入りだ。そのせいか場内のセットなどに華やかさがない。
気のせいかなあと思ってしまうところが、もうエンターテインメントの興行では問題なのだ。
この日、最も興奮して見た試合は小比類巻とアンディ・オロゴンの試合。
あとはいずれもテンションが落ちた。
これではあしたのスポーツ新聞は中学生ファイターの
ＨＩＲＯＹＡ選手の特別試合が、大きく扱われるんだろうなと思った。
盛り上がらない大会。それなのにだらだらと午後９時40分までかかった。
実に４時間10分興行。これは疲れる。ひどすぎる。見る所何もなし！
これ以上、ごたごたとボクの感想を書いても文句と愚痴にしかならないので、
そんなものを読まされる側も気分が悪いだろう。
だからもう書かない。ジ・エンドだ。

10回戦レベルらしいツタヤさんはどうして4回戦以下のハヤトさんの返しの左フックをほぼ100%の確立で喰らうんだろうな
クラウスも喰らってて吹いたわ
ジムで練習生が反復練習で身につけるようなものがＫＯパンチになりすぎ

ある意味ハイレベル。特に小比類巻(笑)

競技人口が少ないんだからしかたないんじゃないの
まあキックボクシングを教える環境もないしな
本来キックボクシングをやれば強い奴がやってない
松坂も野球と出会わなかったら野球やってないだろ？

競技人口は大きい、例えば１００人いる世界と１０万人いる世界
１００人のトップと１０万人の中間じゃ１０万人のほうが優秀な人材は多いでしょう
ボビーの弟みたいな運動能力がある奴がやれば通用する
逆に一般人が野球を１０年やっても松坂はそれを１年で抜き去るだろ

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/d/2007/20070206120657.htm

「Ｋ-１」のＷＯＲＬＤＭＡＸ２００７、日本代表決定トーナメントを
有明コロシアムに見に行ったが、つまらなかったなあ。
　興味と好奇心を持って見たのは中学３年生ファイター、ＨＩＲＯＹＡ選手の一戦と、
あとは小比類巻VSアンディ・オロゴンの試合。　あとはちょっとねえという印象。
このトーナメントが世界大会につながっていくというモチベーションの強さが感じられない。
　そのファイティングスピリットがまったく観客に伝わってこなかった。
これでははっきり言って２軍の試合を見せられた感じだ。
　だめだなあ。選手に熱気と情念がなかったら、観客はいわずもがなである。
何がよくないかというと、闘う姿勢にブレーキがきいている。
　チャンスは一度しかない。ネクストはないのだ。この試合がすべてなのだ。
だったらみんな��一期一会�≠ﾌ試合にすべてを賭ける。
　そういう意志と気迫が感じられなかった。たとえ出場選手にそれがあったとしても、
観客にそれが伝わってこなかったら、もう彼らは��プロ�≠ﾆはいえないのだ。
　それがお客を入れて見せるエンターテインメントの大原則なのだ。
その結果、２年連続、佐藤嘉洋選手が優勝。　彼の闘い方は腹八分殺法だ。
それって身長とリーチではるかに優る利点を利用すれば日本人選手が相手だと楽勝ペースになる。
　それをそのままやって１回戦、準決勝、決勝戦の３試合を勝ち抜いた。
まったく見る側からすると面白くもおかしくもない。
　「あ、優勝したの？　そうなの？」ですんでしまう。
これでは世界には通用しない。ああいうのを日本の諺では「井の中の蛙」というのだ。
　はっきり言って準決勝を前にしてもうコロシアムを出て家に帰ろうと思った。
もう見なくても結果がすべて見えていた。
　ホント、格闘技はもしかすると興行としてもう終わっているかもしれない。
そんな印象を持ってしまった。熱がないのは悪だ！

>>9
そういえば確かに空席が目立ってたな。

今回は相当レベル高かったな（国内限定）

マーティン・ホルムが「ヘビー＜ＭＡＸ」発言してるぜ

>>7

威力でも　ムッチリタツジ＞＞＞きゃしゃーんハヤト
だったな
これだからダニっちは・・・

昔のヘビー＞＞＞＞まっくす＞＞＞＞＞＞今のヘビー
とか思ってる俺って痛いの？

相撲もレベルが低い、モンゴルのスポーツエリートがやるモンゴル相撲が
やってきたらもうかなわない
以前は花田家に制覇さえちゃったがな、たった一つの家族に
ゴルフもレベルが低いらしい、金持ちしか出来ないってのもあるが
横峰の親父がゴルフは隙間産業って言ってたよ、バスケとかやるよりゴルフやった方がレベルが低いし
金も稼げる、実際に億稼いでるからな

2

MAXはノアの次にガチ。

キックボクシングやってる人って
例えば徳島県に何人いるってレベルだろ？
野球はどこの学校でもやってる、そうすれば優秀な人材や素質がある人材が発掘できる
キックボクシングは発掘されてないレベル
Ｋ１の松坂がＫ１やってればボビーの弟が数ヶ月練習しようが通用しない
競技人口が多ければボビー弟より運動能力が高い奴がＫ１王者になってる
ホンマンやサップも通用したしな、アメフトとかスポーツエリートだろ

レベル云々でいえば高いでしょ
あそこに前田や鈴木が居たってどうにもならんだろうし
五味とかでも佐藤にはなんもできんだろ。それ以前に宍戸にボコボコにされてるわけだし

>>22
まぁ、はっきり言い過ぎ。２ちゃんではタブーだよ

キックボクシングが育っていく過程が最悪だった気がするな
蹴り合いするだけのキックからパンチをブロックしてロー
手打ちのパンチをまとめてロー
ムエタイの上っ面だけ見てそっくりそのままやってるからこうなる
ど素人のパンチすら捌けない安定感の無さはプロの試合とは言い難い

五味ｖｓ佐藤、路上の喧嘩マッチ！
タックルからのパウンドで僅か16秒で五味勝利！

キックやってる人ってスポーツエリートじゃないだろ
だから、素人でも運動能力が高い人が少し練習すれば通用する
ＫＩＤもアマレスだし、アマレスもまあ競技人口は多いし
ＫＩＤもアマレスでエリートじゃないが
だから運動能力が高い弟が真面目に練習すれば通用しても不思議じゃないよ
サップもアメフトはもっと厳しいレベルだろうからな
ボクサーも軽量級は低レベルだよ、Ｋ１で通用しないし
ヘビーは流石に高いだろうけど

「誰々がやってたら」なんていうタラレバ言ったらキリがない
ボビー弟が野球やってたら松坂よりうまいかも知れないだろ
「誰々がやってたら」なんていうタラレバは抜きで
今キックやら空手やらをやってる中で本当にトップレベルが集まってるかが問題

MAXは今でもレベル高いだろ。




サワーとブアだけ

まぁ総合、その中でもPRIDEが一番レベル高いだろうな。
何せ最も実戦向きだからね。

KIDってアマレスでエリートじゃなかったのか

Ｋ−１なんかにレベルの高さ求めちゃダメだ

>>31
インカレ優勝、全日本２位だし
まあ、エリートだろうな

>>30
ヒジないじゃん。

全国の学校でキックやってれば凄い人材が出るはずだよ
松坂も野球に出会ってないと野球選手松坂は存在してなかった
でも野球はやってない学校はないから野球に出会う

野球が競技人口が少なかったらどうか考えてみればいい
運動能力が低い奴が野球の頂点になってる
そうなれば、能力が高い奴が野球練習すれば剛速球投げて素人に勝ったり
素人にホームランを打たれたりしてるよ
すでに松坂や上原や松井が頂点にいるからありえんが

>>34
なに？俺に喧嘩売ってるの？　俺の地元の警察に通報するよ！

誰も書き込まないから２ゲット！！

そこがＫ１のいい所でもあるんだよな
ボビー弟やホンマンやサップが活躍できる
サップｖｓホーストとか盛り上がったしな、昨日も視聴率よかったらしいし
あと谷川のプロデュース才能、相撲にサップが参加したらって思ってもありえんが
Ｋ１ならそれが実現する、野球で代打亀梨もないが
Ｋ１ならありえる
Ｋ１はやっぱおもしろい、ボビー弟の試合は興奮した

でもねえ格闘技で重要な打たれ強さとか相手の顔を躊躇なく殴れるとか、逆に打たれても目を瞑らない
とかそういうのは生まれつきだよ。結局のところ格闘技なんてやってる人間は「それじゃなきゃ満足できない」
人種であって、野球と比べるのはちょっとナンセンスだね。

松坂とか上原とかいっても
「相手を殴りたいのか？　殴られることに恐怖はないか？」
そういうレベルをクリアしてなきゃどんなに身体能力高かろうが意味ないよ

>>38
谷川さんわざわざレスありがとうございます＾＾；

松坂や上原がＫ１やったら強いってんじゃなく
Ｋ１界の松坂や上原がキックに出会わないで、うもれてるってこと
松坂も野球に出会ってないと、今何か違う事やってるだろうからな

>>41
いずれにしてもおまえはバカそうだからついでに通報しとくぞ！

野球って、世界的にはメジャースポーツでも何でもないから、何か競技人口議論で野球が例にあがるのも
微妙に違和感あるな。まあ国内限定の議論として言いたいことはわかるが。

運動能力が高い奴は反則、何十年凡人が練習しようが少しやれば１０年を数ヶ月で取り返せる
砲丸投げとか参戦してもバカにしない方がいいよ
身体能力が高い奴が本気で取り組めば通用する可能性はある
ボビー弟も結果出したし

>>43
日本のスポーツエリートは野球だろ
その中でも投手は一番高レベルだろう

ピッチャーやってる奴って
子供の頃はたいがい
４番バッターなんだぜ。

>>45
柔道とかは競技人口多そうだけどどうなんだろうか。
まあ一番多いのは野球なんだろうけど「スポーツエリート」ってイメージはあんまり沸かないな。
あまりにも一般的すぎるというか生まれたときからずっと見てる競技だからか。

野球が一番高校スポーツのなかじゃ盛んっぽいしな

小比類巻に前蹴りで瞬殺ＫＯされた新田ってどんだけ弱かったんだよｗｗｗｗｗ

>>47
日本の格闘技事情が知らんけど、小次郎とかいうのいなかった？
柔道ではエリートとは呼べないけど

うちの連中もボビーの弟が勝って驚いてたな
頑張れーって興奮しまくりで叫んだ、後十秒何とか立ってろ！
ゴングの瞬間やった！！！！！って腕を突き上げた
それだけＫ１ってもんが面白いって証拠

ＤＳＥがハッスル作ったみたいに『アナザーＫ−１』って名前でイロモノ一筋大会主催すりゃいいんじゃない？

昨日は本当に興奮した！
延長戦でボビー弟がダウンを奪った時には
大声で叫んで興奮した、サップがホーストとやった時も興奮したな
あと十秒立ってくれ〜って叫んだよ
Ｋ１最高！
こういうミラクルが起こるのもＫ１の面白い所なんだよ
色物や素人を差別するなって、ギリシャのボクサーには負けそうだなあいつはちょっと嫌だな

ターザン山本が批判しまくってるけど

選手は積極的に打ち合って迫力あったぞ
あの大会で批判したら
さすがに可哀想だ

ボビーが３０前の頃めちゃくちゃ強いんじゃね？

ターザンの意見なんて真にうけるだけ損。

ターザンは佐藤が欧州その他で外国勢と試合してきたのを知らないのかと。

ターザンてプロレスが好きなんだろ？
格闘技の人気に嫉妬して叩くために観戦してる奴だよ

ターザンは二度と喋らないでほしい。ただのひがみ

カスワン歴代王者全員ぶっ倒したクラウスさんが初参戦選手に１ＲＫＯ負けｗｗ




これでもまだブアカーオさんが世界最強ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




競　　技　　レ　　ベ　　ル　　ひ　　っ　　く　　〜




選　　手　　層　　う　　っ　　す　　〜




カスワン最弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日のクラウスのモチベーションの低さはプロとして最悪だろ‥
クラウス目当てにチケット買って来てくれるファンにも申し訳ない‥

　ＭＡＸ登場を望まれていたフィクリ・ティアルティ、レイ・スターリンといった実力者をノックアウトして
ＭＡＸ参戦のチャンスを勝ち取ったディレッキー。キックでの実力は疑うべくもないが、
速いテンポ・リズムのＫ−１に対応できるか。ＭＡＸの代表的強打者・クラウスを降すことができれば、
一躍今年の優勝戦線に絡んでくるだろう。

>>53
ええお客さんやなぁ〜

要するにアフリカは格闘技や陸上に限らずスポーツに関しては人材の宝庫ってことだ

K１は将来的にどんな存在を目指してんだろな。
金儲けのためだけに色物選手どんどん参入させて「見世物」のまま突き進むのか

それとももっとスポーツ的なもの目指すのか。今のままの選手層じゃまず無理だけど。

アンディ、素人じゃないでしょ。さすがに。
ボビーと一緒で売り出し文句。
練習は何年かやっていたはず。


あのアッパー気味の左ストレートは素人は打てないとおもう

サンデーモーニングで若いのがデビューする話題やってた
その時誰かが、どうやったらＫ１戦士になえるって質問してた
何でも詳しい女性が、谷川さんの権限ですって普通に言ってたなｗ

>>66
同意。というか、どっちにせよアフリカから誰か適当に連れてきたらあれくらい強い、とか
そんなわけない。もし本当に「素人」だとしても、特殊な例。それか、そもそも日本の
キックボクサーが実際はもの凄い未熟か、キックボクシングという世界自体が非常に未熟か、
そのどれか。

今回の試合に罪があるとすれば、「ああ、やっぱりアフリカ人って生まれながらに皆もの凄い
のだな」という巷に溢れてるほぼ誤解に近いステレオタイプをさらに広めてしまいそうなことだ。

>>66
KIDがザンビに苦し紛れに出してたアッパーと一緒だね
ド素人が苦し紛れに出すパンチだよ
ザンビはしっかりカウンター取ってＫＯしたけどコヒはもろに喰らったね

アフリカ人というか黒人の身体能力は生まれながらにもの凄いでしょ
陸上の短距離なんかは過去１００ｍを１０秒切ったの黒人しかいないし
アメフトなんかも今じゃＱＢ以外は９割くらい黒人だし

空手の競技人口はそこそこ多いけど、サラリーマンとか趣味ていどの奴がほとんど。だから化け物がなかなか現れない。

それに対してボクシングはプロになるために頑張ってる奴が多いからレベルが高くなる。

競技レベル差が顕著にでているのはそのためだと思う

>>70
特性というものがあるのかなと。

陸上競技とかボクシングとか、空間を自由に生かせる競技では黒人の特性が最も発揮されるんじゃないか。
組み技系格闘技になるとロシア系とかのガッチリ系が強かったりするし。

>>71
外国のボクシングはそうだろうけど、特に今の日本はそうに思えない。
オレの同郷の人で、去年アマボクのフェザー級で国体と全日本選手権の
両方を優勝して、更に全日本では、最優秀選手にも選ばれたけど
結局プロにならず地元で後進の指導してるみたい。
まあＫと関係ない話でスマンがｗでも日本のプロボクシングって世界王者でも稼げないのもいるって話だしな。
日本だけならそんなにいい人材が集まってると思えないが。

>>72
ロシアも含めた旧ソ連勢はサンボとレスリングとボクシングの強さは確かに凄い。
だけど、柔道はグルジアは強いが、ロシアは昔から３分たつとガス欠起こすと言われてるｗ

そうだね
レスリングなんかはロシア系が強いよな
白人は筋持久力が優れているって感じかな

黒人は民族によるけど、瞬発力とか心肺機能が優れているって感じ
マサイ族は瞬発力はあるけど持久力はないから長距離の選手は少ないらしいし

黄色人種は(ry

マサイは肉ばっか食ってるからな

日本人はシンクロ、フィギュアスケート、スピードスケート等が向いてると思う

柔道は置いておいて。
日本もちょっと前まではレスリング大国だったんだが。特にフリースタイルではえらく強かった。
女子レスリングは今が絶頂期。

日本人は腰を割る動きが得意だから、低い姿勢・組み合いに強い。いや強かった・・。
だがその特性も今の子供にはあまり残されてはいないかもな。
日本人としての特性を生んでいた習慣や食生活を安易に切り捨てすぎたのかも、と最近思っている。
俺も歳をとったのだろうか

>>73
なるほど

>>78
アンディオロゴンのスレでこんなのがあった…

523:実況厳禁＠名無しの格闘家 :2007/02/06(火) 23:04:58 ID:BsXrWvXc >>520　
低能なヤツでも普通に子孫遺せるからね。
昔の日本人が強かったのは長い戦乱時代や戦争で淘汰されていった結果かもしれんｗ

女子レスリングはまだまだ世界的には競技人口少ないから参考にならないと思う
男子はめちゃ強いロシアのアテネオリンピック女子レスリング代表選手には元柔道代表の選手がいたとか
その選手曰く「柔道でロシア代表になるには同じ階級の選手が２０００人いるから大変だったが
レスリングなら５０人しかいないから簡単になれた」とか

松坂　松井　イチロー　新庄　　

こいつら級の身体能力のやつが格闘技やってたらスカッと勝てる奴出るんだが、
そういう奴は、、結局野球とかにいっちまうな。稼げるし有名なれるし当然だが

だからタラレバ言ったってだめだよ
タラレバありだと松坂が格闘技やるよりバスケのオニールが格闘技やった方が強いってことになるし
キリがないよ

柔道でさえ、たいてい小学生時代は野球やサッカーなどと並行して習い
運動能力の高い子は中学進学と同時に球技へ専念してしまうからなぁ。
残るのはデブや警官の息子ぐらいだろ。
でも団体競技の連帯感で得られるカタルシスやモテ度の違いからしてしょうがないな。

そういえばこの前ＮＨＫでボクシングの西澤ヨシノリの特集見たんだが
西澤ヨシノリの心肺機能は陸上長距離選手並で腕の筋力は幕内力士並ってスポーツ医学に詳しい医者がいってた

つまり、必ずしも身体能力高いやつが球技をやるとは限らないってことを言いたいわけ

>>82
新庄さんは、学生時代にいろんなスポーツでその運動能力をフルに発揮していたが
唯一野球だけは上手く出来ず「このオレでも野球が上手くなれない」と言いながらも
そのまま野球でプロになって現在の地位を築いたとの事。
これが一番出来たらしいサッカーに行ってたら…プロになる前に辞めてそうな気もするがｗ

訂正
つまり、必ずしも身体能力高いやつは球技をやるとは限らないってことを言いたいわけ

>>80
でも、２ちゃんねらーの大半はかなりの確立で子孫を残せそうもない気がする

>>86
そうではあるな…あと高谷のような習志野で野球エリートでも
道を踏み外してアウトローになって格闘技に漂流する奴もいるｗ

でＭＡＸだけど、オレはまだ見てないけど小比類巻の試合はともかく
あの谷川まで使った言い訳だけは、秋（ｒｙの時の次に見苦しい事この上なしと思った。
あと佐藤さんは、塩研の話だと今年の世界の方でもかなり期待できる塩らしいなｗ

確かに最近はお笑いレベル高いな

アンディは元軍人なんだろ。
素人どころか格闘家以上に格闘技のプロじゃねぇか。

出かけてたんで今日MAX録画見た。TBSはいい加減カメラワークを勉強して欲しい。
レフェリーのケツばっか映しやがって。あと、ぼびーが応援してる表情なんてほんっとに
どうでもいい！！試合を映せ！大体ボビーが兄なんて付加価値クソほどもねえよ！！
弟の方が余程センスがあるよ。チラチラ画面変えるんじゃねえ！

MAXは元々弱い選手ばかりだった
昨日のトルコ人こそ真のファイターなのさ

ボビーおじさんのリアクションに何の価値がある

やっぱりアメリカではボクシングの方が人気あるからな。
特にこの階級にアメリカ人が多いのと少ないのじゃ上位選手は
かなり入れ替わってくるだろうし

軍人は別に格闘技の専門家じゃありません。
黒人幻想とか軍人幻想とか、大人なんでから目を覚ましてください

MAXは選手のルックスと、軽さを生かしたしピーディーな展開が売りだったのに、
今回はまたクリンチっぽい流れが出てきた気がしてちょっと残念

クリンチと首相撲の区別の付かない人は立ち技競技を見るべきじゃないと思う

>>92
ふーん、じゃあ兵役義務のある韓国は格闘技大国だね

兵役が終わった直後に格闘技始めれば上達も速いだろうな

なんで？

競技人口なんて一定の人数がいれば全体のレベルは変化しない
どっかの大學の学者が発表してた
野球が一番なのは間違いないけど、柔道くらいの競技人口があれば全体のレベルは同じ
キックは流石に少なすぎる

柔道は柔道部ってのが普通は存在するからな
授業でもあったし、そこで人材の確保は可能だろう

能力の適正もあるだろうけど、松井やイチローがゴルフやってればウッズを抜いて後
横峰の親父が言ってた
ゴルフと野球はボールを飛ばすってのは同じだし、投手のフォームとゴルフのスイングは同じらしい
現にプロ野球選手だったジャンボ尾崎はゴルフで成功した
ゴルフは金持ちのスポーツだから、松井が子供の頃でに出会えないからな
岩村もメジャー行ったが、愛媛の山奥か知らんがそこに貴重な人材がいるって事なんだよ
愛媛で野球が教えてるから発掘されてるが、野球がさかんじゃないと
岩村は何か違うことやってるだろうからな

ＭＡＸってまじ低レベルかもしれんな
ヘビーの巨人は規格外だから、体重さ60キロとか2ｍとか
ＭＡＸって同じ階級でやって負けたんだからな

K=1MAXじゃなくて　K=１ミドル級でいいじゃねえかと・・。

全国の高校でキックボクシング教えて、ＭＡＸに挑戦させたら
今の連中はベスト8にすら入れないだろう
岩村じゃないが愛媛とかにも凄い人材がいるかも知れないって、絶対いるだろう

だからタラレバはやめろって
確かに松井がゴルフやってたらすごいかも知れないが
Ａ．ロッドがやってたらもっとすごいから松井なんかザコってことになるし
明らかに身体能力の高い黒人が多く、球技が盛んじゃないアフリカには
松井、松坂よりすごい逸材がいくらでもいることになっちゃうだろ
そうしたら日本のスポーツのレベルは全部低いってことになるじゃねーか
そんなこと言ってたらキリがないだろ


今格闘技をやってる人間のトップクラスが集まってるかどうかが問題なんだよ

でも総合ＮＯ1クラスのストライカーとか出てきても普通にぼこられるよね。
レミギウスも微妙なやつには強いけどある程度のレベルにはまったく通用しないし
マンバは隼人に負けるし、ＫＩＤさんもいまや開幕戦にも出られるかどうかのザンビにやられるし。
ダリウスもコヒに負けるし・・・ラドウィッグなんてオッサンとなったデッカーとかにぼこられるし。
シャファーもマサトとかに完封されるし
でも「素人」のアンディはコヒに勝ってる・・・しかもプライドＮＯ2が素人に負けるし・・・

これはもしかして素人＞＞＞＞総合選手なんじゃあないだろうか・・・

トップクラスじゃないから素人に負けるんだろ？
それを野球に例えて分かりやすく説明してるだけ
岩村がＫ１やったら強いんじゃなく
Ｋ１の岩村や松坂が発掘され、Ｋ１界にいれば素人が出ても負けないって
野球とか素人がソフトバンクに挑戦してもガチで負けないだろ
それは岩村とかが発掘されてるから負けない、されてないで愛媛にいて何か違うことしてれば
いないんだから負ける
柔道も吉田に素人が挑戦しても１００回やっても１回も勝てないって
Ｋ１じゃこれ以外にもたくさんあるからな
普通に周辺にキックボクシングやってる人とかいないでしょ？
少ないんならレベルは高くないでしょ
100人しかいない競技と10万人の競技じゃ、10万人に優秀な人材が多いって
100人のトップと１００万人の中間じゃ100万人の中間が運動能力は高いだろう

お前ら格闘技とその他スポーツを混同させるなw

たらればじゃなく、岩村みたいな人材が愛媛に実際いたんだろ？
岩村も野球に出会ってないと野球やってないよな？
キックも同じでしょう、Ｋ１の才能がある選手が愛媛にいても
キックを愛媛で教えてないから、キックに出会えないでしょ？
たらればじゃなく１００％いるだろ、キックの才能が一番ある奴がどこかに
しかしキックって岩手や鹿児島では教えてないからな
そういう人材が参加してないから、素人って言うか運動能力が高い人が練習すれば通用するんだよ
岩村がちゃんといれば、野球じゃ素人が練習しても勝てないからな

>>111　素人に負けた奴って誰だよ
桜井さんか？
アンディとかどう考えても素人じゃないだろｗ
2年は練習していたわけだし試合経験もあるし
そもそも動きみりゃわかるだろｗ
ボビーの弟ってだけでただの新人キック選手

ホーストｖｓサップのことを言ってるなら
室伏を半年くらい練習させて数試合経験つませてからｖｓ亀田とかやらせてみろよｗ

他のスポーツと混同させてるんじゃない、キックのレベルが高くないから
他のスポーツで違う競技でも運動能力が高い選手なら
練習すれば通用してしまうんだよ

例えば三流高校でもいいが国語のトップと、一流高校の数学の真ん中くらいが
国語で競っても一流の数学の中間レベルがが国語で勝つような感じ

だからＫ１の素質がある奴がいるって事なの、Ｋ１の松坂がどこかにいる
サップもアメフトでも能力が高いからＫ１に適応できた

>>113　野球は子供の頃からずーーーーーっと続けて競争しあってきた奴ら
ばかりだから素人じゃ技術が違いすぎて話にならないだけ

>>115　

＞例えば三流高校でもいいが国語のトップと、一流高校の数学の真ん中くらいが
国語で競っても一流の数学の中間レベルがが国語で勝つような感じ

へ・・・・！？
一流高校の数学の真ん中くらいのやつは国語だってやってるわけでしょ？？？
それなら国語素人じゃないじゃんｗ
むしろ国語のほうが得意かもしれないしｗ

ＫＩＤもアマレスだろ、元気もアマレスでＫ１に通用した
じゃあマサトでも小比類巻でもいいが
アマレスやったら通用するか？
まず高校生にも負けるだろ、ＫＩＤもアマレスに打撃がないのにＫ１でたんだしな

>>115
マジでいってんの？
キックのレベルが高くない？
どこでそれを証明した？
まさか他の競技と比べてるんじゃないよなw

>>118　ＫＩＤも須藤もアマレス→総合→ｋ−１だろｗ
打撃の練習はけっこうしただろうし総合での打撃経験はあった。

言い方がわるかった
三流大学の奴がずっとフランス語を勉強してたとしよう
一流大学の連中がフランス語を数ヶ月必死に勉強する
そしてフランス語対決すれば、一流大学の奴が勝つだろ？

それが今のＫ１のレベル

あとさ、キッドさんとか子供の頃からずーーーーーーーーっとレスリングやってきたわけじゃないですか。
子供の頃からやってるやつにはどんな競技でも勝てないんだろ素人じゃ。
マックスだって7歳からムエタイやってるブアカーオに勝てる素人なんて存在しないだろｗ

格闘技の選手名鑑が本屋に置いてあったけど本当にあの薄い一冊で全部の選手なのか？だとしたら本当に少ないんだな
でもK-1とかの影響で少しは増えてはきてるのかな？

つーかボビーの弟に負けたじゃん、ボビーの弟で偶然出れたんだろ？
ボビーの弟が野球に出たら勝つか？
柔道に出てもアマレスに出ても負けるってｗ

元気やＫＩＤが練習すれば野球や柔道で通用するのかな
Ｋ１だからでしょｗ

>>121　勝たないだろｗ
日大あたりで学部あるのか知らんけどフランス語専攻しているやつと
早計で数ヶ月勉強しただけのやつだったら絶対日大のやつのほうが
フランス語は出来るでしょ。


でも２年くらいやれば逆転するかもね＾＾

>>121
おおっとＫ‐１のレベルを勉学に例えて低い なんて言う君ぃ！
センスいいねっ！

じゃあ小比類巻がアマレスの試合に出て活躍してみればいい
Ｋ１だから元気やＫＩＤが活躍したんだろ
アマレスや柔道を小比類巻やボビーの弟がやっても通用しないって
Ｋ１じゃボビー弟は通用したからな

>>124　何度も言うけどアンディは二年も練習してるんだよｗ
しかも安広戦とかで試合経験あるし。
ボクシングだって1年くらい練習すればプロになれる奴なんて山ほどいるわｗ

あと柔道やアマレスを子供の頃からやってるやつには絶対勝てないよ。
ｋ−１とかでも子供の頃からムエタイやってるやつは素人には絶対負けませんよ。

どうしようもなく例え話が下手な奴がいるな。

諦めろ。

三流大学じゃなく五流大学くらいかもな
それと一流大学の奴が数ヶ月フランス語でも何でもいいが必死でだぞ
勉強すれば勝てるって
勉強の能力も運動能力も同じだからな
優れた奴がフランス語やってれば数ヶ月やっても負けるだろうが
それがボビー弟が小比類巻に勝てたんだよ

>>123
あれ結構抜けてるよ。
シャオリン載ってなかったし

元気やＫＩＤが努力したのは分かる、じゃあ野球や柔道にも努力すれば
ＫＩＤが巨人に入れるの？
柔道で活躍できるのか？
逆に小比類巻とかがＫＩＤのアマレスで活躍できるのか？
それでも普通に分かるよ

それと確かにアマレスや柔道や野球やサッカーは子供の頃からずっと遣り続けている奴ら
ばっかりだから素人が入り込む余地がないわけだけど

ｋ−１とかボクシングは競技の性質上どうしても子供の頃から続けることはなかなか難しい
だから子供の頃からできるようなやつが少ないってだけ。
それは競技の性質上しかたないからレベル云々という話とは違うだろ。


>>130　おまえそりゃ当たり前だろｗ
一流のやつが必死でフランス語勉強していればいずれ５流のやつは抜かれてしまう。
でも３日じゃさすがに無理だろう。５竜のやつも一生懸命やっていればな。
で、すごく頭のいい奴なら３ヶ月くらいで抜けるかもしれないけど
３流のやつに勝つためには半年くらい必要かもしれない。
２流のやつに勝つためには１年とか２年くらい必要かもしれない・・・

でも１年や２年もフランス語必死に勉強してる奴はもう素人とはとても言えないだろｗ

あとさ頭の悪いフランス人のおっさん相手に勝とうとするにはもうとてもとても
勉強しないと無理だろうしもしかしたら勉強しても無理かもしれないでしょ

>>130
そろ�Aそのパロディやめようぜw
言っとくがあの試合の小比類巻は誰がみても肩に力入りすぎてたろ
ボビー弟と小比類巻が１０戦やって１０戦ボビーが全勝すると思うか？
格闘技ってのは確立された方程式なんてねぇんだよ

まあとにかく競技が違うんだよｗ
上で誰か言ってたけどこの競技の中のトップが集まっているかどうかが問題なわけだ

5流大学の人が１流大学の専門外の人に負ける、この例えで間違いない
勉強もも運動能力も同じだろうからな
じゃなかったら数ヶ月で勝つとかありえん
ＫＩＤが巨人に入れるか？笑うだろうがＫ１には普通に出て闘えた
ボビーの兄弟も同じ
だからサップやホンマンとかも活躍できたんだろ、実際通用してるしな
一流大学の奴っていうか勉強できる奴が頑張れば負けるのと同じ

マラソンとか身体能力で勝つやつはいくらでもいるでしょうよ

>>135
だから、トップじゃないから負けるんだろ
フランス語を勉強してなくても数ヶ月勉強すれば
トップじゃないと勝てるだろ
トップがフランス語をちゃんとやってれば、いくら秀才君が数ヶ月やっても負けるからな
トップじゃないからフランス語の専門外の勉強が出来る奴が勉強すれば通用する
スポーツ万能は何でもできるように、勉強も同じだからな

アメフトってアメリカじゃスポーツエリートだろ？
東大生のサップ君が、Ｋ１勉強したら
ホースト君にに二度勝っちゃったって事だろう

>>136　だからアンディは普通のキックボクサーだろｗ
練習期間は２年だし
ボビーと違ってタレントでもなんでもないし素人でもない
新人キックボクサーがキックボクサーに勝っただけ

大体お前、ただ間違いない間違いないとか言い張っても説得力がないんだよｗ


>>138　秀才がちゃんと勉強すればそのうち大差ないレベルまで追いつくよ
例えば魔裟戸とブアカーオくらいの差くらいまでは追いつきます。
数ヶ月じゃ無理だけどなｗ

あとコヒはたしかにトップじゃないわなｗ
ムラもあるし。

つーかボビー弟も十分レベルが高いと思うんだが
少なくともあれは素人じゃないだろ

>>139　だからサップもホースト戦の前に何試合もしてるだろｗ
中迫、アビディ、ノゲイラ、山本、田村とか。
そもそも体格差が違いすぎるからｗ

子供のころから相撲ばっかり続けてきた65ｋｇくらいのやつと
相撲素人の85ｋｇくらいの秋山さんが戦ったらどっちが勝つと思うのか

このうんこみたいな例え話がツボに入ってしょうがないｗ
>勉強もも運動能力も同じだろうからな
「もも」てｗｗ
食いたくなってきたじゃねーかｗｗ
「だろうからな」てｗｗ
ちゃんと自信もてよｗｗ
ホースト君ｗｗｗ
東大生のサップ君はK-1落ちこぼれのミル先輩にやられちゃいましたｗｗｗ

体格が違いすぎるから　or　体格差がありすぎるから　だったな・・

アンディが２年してようと５年してようと
プロとして数戦でアレだけの会場と人数、全国放送という環境であれだけ
力抜いて出来るのは練習量とは関係ないでしょ。
生まれ持った資質、育った環境からくる価値観とかが
遥かにコヒを凌駕してるんだろね
実際１０年選手のベテランコヒがガチガチに固くなってるんだから。
失う物の大きさで言うと確かにコヒのほうが大きくリスキーなのは確かだけど
積み重ねた技術と差し引いてチャラとすれば
単純に持ってるハートの強さが違いすぎる。
２年とかどーとかいう問題じゃないでしょ

ていうか今の巨人ならバンナが数ヶ月練習すれば入れそうだｗ
外国の清原とか言って日テレさんに煽ってもらってｗ

>>145　もちろん才能やそれまでの人生もあるけど練習しなきゃあんな動きは出来ないし
コヒのローに耐えることも出来ません

マサトに勝ったクラウスに勝った小比類巻
Ｋ１じゃ雑魚じゃないだろｗ

>>148　でも弱いときは弱い

高校か大学あたりでアフリカから留学してきて駅伝を始めたやつに
日本で昔からずっと駅伝やってトップクラスを走ってきたやつが負けたとき
うわｗ駅伝レベルひくっ！って思う奴はいないよね。

Ｋの選手は元々レベル低いだろ。
アビディがボビーに完敗したり。Ｋで長年培ったモノが素人相手に全く通用しなかったわけだ。

その例えで当たってると思うがな、Ｋ１の状況は
勉強できるボビーの兄弟やホンマンが勉強したら、勉強してない分野で勝った
先に勉強してれば有利だが、後から勉強した奴が勉強が出来ればすぐ追いつかれる
実際に素人に負けるのはＫ１じゃ多いしな
サップもエリートって言ってもアメフトで成功できなかった訳だし、専門外の競技だから
限界がある

>>147
その練習した成果をあの状況でさらっと出せるのが凄いっていいたいん
だけどね。いくら練習してたとしてもあの状況であれだけリラックスしつつ
アグレッシブに攻めれるって凄いと思う。
それくらい凄い環境でしょアソコは

>>151　アビディ総合選手じゃないものｗ

>>152　ボビーとアンディはともかくホンマンとか反則だろｗ
でもレミーとかに負けてるけどな

大体あとからはじめたやつに追い越されることなんてどの競技でも普通にあるだろｗ

>>153　アンディがどんな育ちかたしたのか知らんから知らないよ
すごいとは思うけど

武士道はレベル高いとか言ってたバカもいたなwwwwW

それよりも佐藤をなんとかしてほしい。
あの戦い方は、本当につまらない。
はっきり言って決勝は、
尾崎とタツジが良かった。ルールも身長差が10cm以上あったら首相撲の膝を禁止にして欲しい。
セームシュルトと佐藤の試合は、本当につまらない。

高い低いって何と比べてるのかだよね。

>>155
あーゴメン環境てのはＫ−１のリングって事ね。
なんとなく今までの流れで半年じゃなく２年やってたんだから素人じゃない
だから勝てたんだみたいな感じがあったからそれはどーなの？て思って
書き込んだんよ。言い争う気は無いのでスマン

>>157　確かにつまらん。
でも佐藤は体重制限あるし身長の差も顔面にパンチが届かないほどじゃないからな・・・
元々塩なんだろう

>>154
ボビーも総合選手じゃないよｗしかも試合経験一切無しの完全な素人。
アビはＫ−１で何十試合もこなし、総合も経験済み。

それでＫの選手が素人に負けたらイカンだろ

あと、選手としてのピークがどこに来てるかもあると思う
アンディ23歳、これからもっと伸びてってもおかしくない
きっかけはバラエティにでてた兄貴のおかげかもしれないけど
これから結果を残せる選手になってくなら、別に恥ずかしくもなんともない

コヒは……慢心もあったかもしれない
ミルコとランデルマンの話じゃないけどさ
トーナメントはいろんな要素に左右されるらしいしね
次の試合に勝てばいいだけの話。がんがれ

>>159　練習期間も大事だと思うが・・・それだけじゃないんだろうね
２年練習すれば誰でもってわけでもないし練習の成果を試合で出せない奴もいるだろうし。
本人は試合の内容覚えてないって言ってたけどｗ
でも本当素人じゃないと思うけどなアンディオロゴンさんは。
動きとかも。

>>161　そんなこといわれてもなｗ
専門外のことだしルールも特別だったし
対戦相手もベルナルドから突然アビディに変更になったし。
あとボビーって柔道やってたんじゃなかったか？

まあアビディは総合選手にぼこられたりサップにぼこられたり・・だけどｗ

試合形式で、飯を食ってる自分の土俵で負けてるのはレベルが低いからと言わざるをえない

>>165　コヒのレベルがね。

コヒはクラスより強いんですがｗ

本場ルンピニーのムエタイ王者が失神負けしたのを忘れたのか？
ｋ−１MAXはレベルが高い。

本場ルンピニーのムエタイ王者が失神負けしたのを忘れたのか？
ｋ−１MAXはレベルが高い。

つーかキックボクサーてリング外じゃ高校の黒帯柔道家にすら負けるんじゃね？

本場ルンピニーのムエタイ王者が失神負けしたのを忘れたのか？
ｋ−１MAXはレベルが高い。

本場ルンピニーのムエタイ王者が失神負けしたのを忘れたのか？
ｋ−１MAXはレベルが高い。

アムラーニ

だいたいボクシングの日本王者や世界王者、ムエタイの王者、空手、テコンドー、SBなどの王者がたくさん参戦してるじゃねーか。
ｋ−１MAXはレベルが高い。

少なくても今のK重量級よりも層の厚い混戦模様見せてるから
見てていつアップセットが起こってもおかしくない感じは面白い
純粋にレベルは高いと思う

…って結論出したら、このスレ終了するぞ？w

ＫＯ少なかったけど面白い試合が多かったと思うけどな

いやＭＡＸは普通にレベル高いだろ。
佐藤は予想通りの強さだった。安定してる。
ブアカーオなんかやばかったな。
なんか最後のほう余裕ぶっかましてたなｗ
「遊んでみました（笑）」ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ対戦相手が可哀相だろｗｗｗｗｗｗｗ
小比類巻はＭＡＸの恥だから死ねばいいよ。

マサトに負けたムエタイのやつなんか階級だいぶ下のやつだったじゃん、それにルールあきらかにムエタイの選手に不利なのにブア優勝してるし

少なくとも高くはないだろ、ボビーの弟って事で出れたんだから
弟じゃなかったら、今頃日本にもいないしＫ１にも出てない
そういうのがごろごろいるって事だろ、ボビー弟はその中の一部
クラススもポット出の奴に負けたし

ブアカーオがいる限りＭＡＸは今まで通りＰＲＩＤＥやＵＦＣに負けることはないだろうな。
キックだけでも十分強いのにパンチ覚えられちゃもう何もできんだろｗ
他の選手が可哀相だ。
逆に群を抜きすぎててつまらん感じにならんといいが。
魔裟斗でも止められんだろ。あの強さは。
あの粘り強いツグトアマラをあそこまで突き放すとはなｗ
あとは去年苦戦したカラコダをぶっ飛ばすだけだな。今のブアには容易すぎるかｗ

話が変わるけど
アンディとコヒの試合は、何故延長になったのだろう。
俺は、素人だからポイントの有効や無効がどういう
基準で判定に影響するのか判らないがダウンも取られ鼻血を大量に流してるコヒは、普通に判定負けだと思った。
それなのに延長戦に入ります、のアナウンスが流れた瞬間、マサトとブアの決勝や亀田のﾀｲﾄﾙ奪取、そして年末のサクと秋山の疑惑などが頭に浮かんだ。
やはりTBSは、もう格闘技に触れないで欲しい。
それと内容を煽る為にアンディを素人扱いしてるのは、正確には、おかしい。
タレントの弟であるたけでタレントではない。
それをムキになって格闘技を舐めるなと言わされて
負けたコヒは、痛すぎて
本当に救いようが無い。
マジでTBSは、ヤバイ。
谷川は、よく考えろ。

アンディはセンスありすぎだな。
デビュー戦で安廣に善戦しちゃうし、
総合やってもやはりセンス見えた。
全く練習してないのにあの自信はどっから来るんだｗ
そしてＫ−１では２戦目で子比類巻に勝ってしまうなんてな。
これからキャリア積んだらどうなっちゃうんだろうなｗ
もうＴＢＳはボビーの弟とか煽るのはやめたほうがいいな。アンディが可哀相だ。

>>157
小比類巻君はオロゴン弟に負けた、秋山ＫＩＤ級の戦犯
佐藤さんはオロゴン弟には絶対負けない一流のキックボクサー
試合内容よりまず素人…いやグリーンボーイには勝たないとなｗ

>>180
ワニ皮の事だから、ブアをヘロスにぶちこむ悪寒もするｗ
それならブアは総合の修行して、ＴＵＦからＵＦＣに行って欲しいが

小比類巻 全裸でギリギリ計量パス

Ｋ―１ワールドＭＡＸ日本代表決定トーナメントは５日、東京・有明コロシアムで行われる。
優勝候補筆頭の小比類巻貴之（２９＝チームドラゴン）は４日、都内で行われた公開計量で
１回目にリミットを０・１キロオーバー。全裸になっての２回目に７０キロギリギリでパスした。

会見では「プロデビューして１０年目。集大成として新しい技をリングの上でどんどん
出していきたい」と新技投入を明言した。公開練習で披露した打ち下ろすパンチ、ボディーブロー
の他に１０種類以上を繰り出す考えで、まずアンディ・オロゴン相手にテストする。
２連覇を狙う佐藤も「眼中にない」と一蹴した。

「世界への通過点として勝って当たり前」という小比類巻。圧倒的な力で２年ぶり３度目の
優勝をもぎ取り、６月の世界戦へのステップにする。

≪４・４査定試合≫４月４日にＫ―１ワールドＭＡＸ世界最終選抜が横浜アリーナで開催されることが
発表された。６月の世界一決定開幕戦に向け、これまでの世界王者４人と５日に決まる日本代表以外の
１１人の出場メンバーを決定する査定試合。谷川イベントプロデューサーは「オランダ、モンゴルなど
それぞれの地区で複数の強豪が名乗りを上げている。勝ったものを６月の開幕戦メンバーにしたい」
と話していた。

ニュースソース
ttp://www.sponichi.co.jp/battle/news/2007/02/05/02.html

>>185
仕上がり上々を匂わせる感じだなw
とても怪我をしている印象は受けない

相撲とかと違ってＫ１はガチって事だろ
だから負ける、ノアじゃなくＫ１だけがガチ
曙や若翔洋はＫ１でガチやったら弱い
判定はまあ色々あるが・・・

先月２５日の記者発表で、谷川貞治Ｋ−１イベントプロデューサーは世界に通用する日本人ヘビー級選手育成
プロジェクトの発足を発表。プロ野球やラグビー、アメリカンフットボールなど、格闘技経験者以外からもアスリート
を募集した。第１次募集締め切りは２月２０日だが、中間発表としてプロ野球、ラグビー、角界、高校生など多数から
応募が来ていることを谷川氏が語った。

こうやって他の競技のアスリート募集してるじゃん
谷川はよく分かってるな

斜陽だしキック自体、選手がいなくなってんじゃね

>>170
キミなら勝てるよ。やってごらん。
まぁ、キックを半年で挫折した子あたりととりあえずどうぞ。

史郎｢ＭＡＸと興毅だけはガチやで！！ガチガチやで！！｣

まあ、本当はアンディがすごいだけなんだけどな。

パトスミに負けた雑魚が？

お前らこの手の話、まだ飽きずにやってるの？

ボクシングの競技人口と比べると○○
プロ野球選手にやらせていたら○○
格闘技には身体能力だけじゃなくてうたれ強さも○○　の無限ループ

この手の話はヤフーが出てきた10年前からずっと繰り返し
もう飽きた

重複ですねえ。
こちらへどうぞ。


4.4横浜◆中量級・K-1 WORLD　MAX総合スレッドPart126◆
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1171092068/l50


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