全盛期マーク・ケアーｖｓヒョードル・ノゲイラ・ミルコ

膠着ブレイクがない場合か少ないルールでケアーｖｓ3強が実現した場合どうなるだろうか？

対ヒョードル
コールマン戦見る限りヒョードルを撃破してもなんら不思議ではない
アブダビを制するケアーのポジショニングとグラウンド能力なら
バックとってたらスリーパー極めてたし下からの腕十字など極まらない

対ミルコ戦
ミルコｖｓコールマンの二の舞になる可能性もあるがこればっかりはやってみないと分からない

対ノゲイラ戦
間違いなくケアーがテイクダウンするだろう
しかしいくら柔術マジシャンのノゲイラでもアブダビ王者のケアーを極める事はできない
判定でケアーの勝利


まあ俺の予想はこんなとこ

age

最盛期ケア−は無敵！！！

全盛期サップ＞全盛期ケアー

ケアーの全盛期ってＵＦＣ時代？

それでもヒョーには勝てる気がしないな…

無理。ヒョーなんか捌ききれない圧力がある。てゆうかヒョーなどそれほど強くもない。

確かに、全盛期もケアーは強かったな。３強ともやらなきゃ分からんな。

あらら

最期に誰と試合したっけ

ブレイクありなら打撃で全員にぼこられると思う

ケアーが全盛期に総合で勝った強い相手って誰がいる？
ボブチャンにはやられてるだろ。

山本の魔性のＤＤＴくらって終わったよ。
たしかに７．８年前は凄かったがステが切れた時の山本戦のカラダはひどかったね。

ボブってマジでケアーの人生を変えたよね。

最後はプライドなら山よし。

太陽ケア？

最近試合してるの？

シムス戦決まってたけど前日に怪我して欠場した

当時反則だった四点膝でケアーを葬ったボブチャンチン氏ね

初期のころは無敵だと信じて疑わなかったなー

でも、ボブ、藤田戦のころも十分全盛期だろ？
この３人に勝てるわけない

全盛期は薬物打ってたからな
ヒョードルが同じ量の薬物うったらもっと強いぞ

藤田戦が全盛期ならなんで負けたんだよ
ケアーはＰ参戦時で既に全盛期は過ぎてたと言われてるぞ

ヒョーに薬とは　恐いな

ケアーがなぜ中村に塩漬けにされるボブちゃんちんに負けたのか今になって考えれば不思議だ・・・

ケアーに限らず、コールマンにしろ、シャムロックにしろ、レスリング系選手はPRIDEのリングでのルールよりもUFCのオクタゴンでのルールの方が本領発揮しそうだからな。
ヒョードル、ノゲイラ、ミルコが
UFCルールで戦った場合にどこまでやれるかは分からんから
何とも言えないのでは？

金網に押し付けてばんばかパウンド打ちまくって肘をばんばか打ちまくるヒョードル・・・
肘ありのミルコ・・・
怖いな・・・
損をするのはノゲイラだけ

ノゲは大損だな

>>26　昔からやってたんならともかく、ヒョードルだって意外と今すぐにUFCに行ったら金網に押し込まれてバカバカ殴られるんじゃね？
ミルコだって打撃ができて圧力あるタイプには弱いしな。まあ、スタンドでK.Oできるスキルはあるが。
ノゲイラにいたってはサブミッションレスラータイプに弱いのがリコ・ロドリゲス戦でモロに出たしな。正直、UFCでは厳しいとは思うが。
まあ、実際に上がるとなるなら、対策もするだろうし金網戦用の練習もするだろうけどね。

ヒョーもそれほど恩恵があるとも思えんが
裸のテイクダウンがそれほど強いわけじゃないし肌もすぐ切れるし

ヒョーはスタンドで飛びヒジが出せるよ

でもPRIDEではミドル級絶対王者だったシウバもUFCライトヘビー級戦線では、ティット・オーティスにボロ負けしたらしいしな。やっぱり同じ総合でも別物と考えた方が良さそうな気が。

こういっちゃなんだがその頃と今ではシウバは比べ物にならんぞ

肘有りのシウバほど怖いものはない
あと全盛期ケアーやジョシュが今のUFCの連中とやればどうなるのかが気になる

プライドオタクってすげえね。
妄想で自分の居場所確認するのか。
単に語るのがすきなだけならいいけど。

選手はナマモノだから、過去の戦歴はアテにしないこと
くらいわかるだろ、って思うんだけど。
いや…悪口ではなくってね。

ぶっちゃけて言えば、
いきなりやると仮定して、PRIDEのリングでやればPRIDEの選手が勝つし、
UFCのリングでやればUFCの選手が勝つだろ？　
当たり前すぎる結論をしてしまってオチも何も無いが。

ケアーってエリクソン戦のオファーを
断ったんじゃなかったっけ？

ヒョードルもエリクソン戦のオファー断ったよな
正直打撃やレスリング力では藤田をさらに化け物にしたような選手だよな

肘有りミルコには多少興味がある。
肘使ったら俺はきっと「肘じゃなくてハイキック見せろ」とか思うんだろうがな。

>>36　昔はトム・エリクソンには最強幻想があったからね。逃げたとしてもおかしい話しではないな。コールマン等も対戦を渋ってたらしいしね。

強すぎて対戦相手がいなくて
ほとんど試合しないまま全盛期が過ぎってたんだよね｡

今思えばヒョードル・ケアー・コールマンから対戦を避けられたエリクソンって凄いな
ケアー・ボブチャンチンが2強だった時代があったがエリクソンなら普通に打撃だけでボブチャンチン倒してたと思うぞ
K1ルールで全盛期のエリクソンｖｓミルコなんか見てみたい

幻想を持ちたがる気持ちもわからんでもないけどさ、
普通に考えて、ケアーが無敵だった頃と今じゃ総合格闘技のレベル自体が比べ物にならないくらい違うでしょ…。

比べ物にならないくらい変わったのはルールであって強さ事態はそうでもないだろ
そもそも世代すら変わってないのにそこまで進化しねーよ

世代は既に変わっている。

間違いなく三強の方が強いよ。

総合格闘技みたいな出来たばかりの競技ってのは数年で驚くほど進歩するもんだ。

つうか普通に観ててわかんない？
初期のＰＲＩＤＥと今のＰＲＩＤＥ全然レベル違うじゃん。

アブダビの当時と今のレベルの違いってどんなもんかね。
今やレスリング力だけで勝ち抜けるとは思えないのだが。

>>43
おいおい、初期のころ見てみろよ。全然違うから。今見た後昔見るとつまんなく感じるくらい。

ケアーってアローナの強化バージョンってとこだろ

>>４６
わからん
ふつうにこんだけ流れるようにルールが変わり続けてる中で総合ってひとくくりにできるわけもないし
タクタロフ対スバーンなんかはその典型で今のPルールでやってりゃほぼタクタロフが勝ったろうね
十字決められそうになったとき決められそうになったほうの手で金網をつかんでそのままハメパウンドでスバーンが勝ったわけだが

ケアーがアローナの劣化バージョンだろ。
実際にアブダビでケアーはアローナに負けた。

あと俺は経験してないからわからないけど１０年とか経ってる間に選手自体が年齢的に衰えるし
その衰えた４０歳のレスラーを今のピチピチの選手が倒したからって短絡的に比較はできん

R13e7Mlbは真性だな。
ＰＲＩＤＥ1とこないだのグランプリを観比べてもレベルの違いに気付かないんだね。

「競技人口の増加」だけでレベル上昇の立証に十分すぎる

もう一個
基本的に競技は進化するけどハンマー投げだけは劣化し続けてるらしい
室伏の金メダル事件で有名になった話だけど昔のステロイド連中だけはどうしても現代のノーマル人間には超えられないとか
ステロイドの壁をヒョードルなら超えられるとかはあんま俺は思えない
ちなみにステ男は視力が抜群に良くなる

エリクソンとの対戦断ったのはヒョードルじゃなくノゲイラじゃなかったっけ？
メリットがない　とマリオがコメントしてた記憶が・・・

それはともかく、初期プライドのブレイクなしのルールで全盛期ケアーなら
大半の選手に勝てそうだよな。

ケアーｖｓアローナ戦は2003年でケアーもぼろぼろの頃だからな

ケアーって今なにしてるんかな？

ボブにぶっ壊されたろｗ　
頭頂部に膝はえぐかったな。　
でもあのポジション取られるって時点でそんな強く無いだろ。

ボブってそこまで腰強いわけじゃないが普通にタックル切られてたよな。

だからボブチャンチン戦時はケアーの全盛時じゃないと何度言えば…。

まあＰヲタにとってはＰで見たものだけが全てなんだろうが。

オタービオぬっころした頃が全盛期だろ。

中村＞＞＞＞＞ボブチャンチン＞＞＞ケアー

ボブチャンチンに負けたよな
ＰＲＩＤＥが最強イメージを守るためにノーコンにしやがったけど

負けたら全盛期じゃないって言うのもな〜。

トムエリ最強説があるが、ヒーリングに負けている。
イタいのは、40キロ軽いブス先生のテクニックに翻弄されドローに持ち込まれていること。
実質トムエリの負けだが、ブス先生よりチームで強いノゲイラがやっても無意味とマリオが判断したということだが。

事故で劣化したが、ミアが十分通用したぐらいだからノゲイラもＵＦＣで通用する。
ミルコやヒョードルは言わずもがな。

ステロイド使ってたケアーは反則。

>>41
またこのばかが。
エリクソンは体力ないしたいしたことないよ。
まだこんなばかなこといってるやついんのか

戦いへの恐怖を消すために使ってたらしい。膠着はだめだがファンのために戦いを選んだケアーはすごい。

>>62 オターピオって武藤に総合で負けたﾔｼ？

ケアーよりも遥かに弱かったコールマンが完全に全盛期を過ぎたにも関わらず
ＰＲＩＤＥミドル級ＧＰ２００５王者の左肘を破壊してしまう事実。

オタービオ×武藤はプロレスの枠内でのなんちゃって総合。
つまりヤヲｗ
猪木晩年のゴルドー戦と大して変わらない。

コールマンはタックル→パウンドを確立し、ＵＦＣ王者にもなった一時最強。ケアーより遥かに弱かったとか言い過ぎ。
ブランク後プライドの初代王者になったのも事実。同じトーナメントでケアーは藤田に負けたのも事実。

>>1
悲しくなるからやめてくれ

仮に全盛期ケアーだろうと、
ノゲイラ相手ならコールマン戦みたいになってただろうな。
スタンドで一方的に殴られ、テイクダウンしてもろくにパウンドさせてもらえず、
スタミナ切れしてヘロヘロになったところで三角か十字で終了。

てゆうか、>>35がすべてだろ

馬鹿だな、お前らしらないの？

ヒョードルはピッコロみたいに腕は伸びるし
更に着脱可能だからロケットパンチも出来るんだよ

だから60億分の1なんだろ
いい加減気づけよ馬鹿

面白くないのだが

ズール戦での空振りした左フックは腕がビヨーンって伸びてるんだよな。
ケアーやエリクソンに幻想持つのも当然なくらい強い時期があったんだろうけど、
P２６でのコールマン×フライなんて見てたら、古き時代の戦い方って感じるんだよな。

トムエリは雑魚すぎ

エリクソンさんが最強と呼ばれてた時代なんて・・・

ケアーって今の水男くらいなもんじゃないの？

水男のほうが強いのでは

>>82
コールマンがショーグンぶっ壊したり
クートゥアなんて最近までライトヘビーのトップ戦線にいたじゃないか
もちろん特殊な例だが

意外と結構レス付くんだね。何だかんだみんなケアーの事好きだったんだろうなぁ。
試合はつまんなかったけど、ケアーって何か知らんけど魅力的な選手だったよな。
人体の限界を超えた選手って感じが、中学生の俺にはたまらなく魅力的だったよ。

良く言えば人間味がでるタイプ。

悪く言えば　メ　ン　ヘ　ル

ｸﾞｯﾄﾞｼｪｲﾌﾟとﾊﾞｯﾄﾞｼｪｲﾌﾟを言ったり来たりしちゃうこゆ人は結局格闘技には向かないよね

ドキュメントでドクターに薬ねだるシーンなんか見てから、
藤田戦や山本戦なんかを見直しちゃうと切ない気持ちになるよ。

PRIDEの話だが、誰かをTDしたとき、床に頭ぶつけて、失神したよね。
あれは爆笑もんだった。ｹｱｰさん、ｻｲｷｮ^^

>>89
PRIDEって床でやった事あるの？

>>35 >>77　こいつらマジでアホだな。
ヒョーがシルビアにぼこられるってことかよｗｗｗ

1の仮定は、打撃食らわずに(付き合わずに)テイクダウンしてそのまま(膠着ブレイクが無ければ)
完全に塩漬け可能ってことだよな。
説得力あるけどヒョーは塩漬けになんてされねぇって。
だからランデルマンにバック取られて投げられたんじゃねぇか。
アブダビを制したケァーならスリーパー極めるってそんなのは妄想だっつうの。レスラーにバック
取られた場合の対応なんて死ぬ程やってるに決まってるじゃん。

>>90

リングのことだ。ｽﾏｿ。
確か、山本宜久との試合だよ。

全盛期のコールマンはあまり大したことないだろ?ピートウィリアムス戦やモーリス戦見たか? あの情けない顔ったら・・・・

>>93
魔性のDDTねｗ
こん時の「DDT＆GP確定勘違い発言」で山本はミルコと制裁マッチ組まれるんだよねｗ

>>94
コールマンの全盛期は常に『今』だ！
理解したらお前も筋トレに励め！！

コールマンは頭突きが今のルールで認められていたらレスラーは、最強だと言ってたな　
オレもそう思う。アマレスルールは、本当に総合向きだ
立ち技の選手が寝技を覚えたり、立ちレスをやってもどこか無理が出る
アマレスの選手が立ち技や寝技をやるほうがバランスがいいよな　タックルなどのテイクダウンを主にして選択肢を選べるしw

ケアーヲタはボブチャンチンに失神させられた事や総合二戦目の藤田に完敗したことを指摘されるとすぐ「あの頃はすでに全盛期ではなかった」だもんなw

まあ全盛期とか以前にろくな相手とやってないけど。
エンセン相手に塩判定でせいいっぱいだったし。

映画によるとＧＰ２０００の時は生死の境を彷徨った直後らしい。
苦戦するのは仕方ないだろう。

しかし、一回目のチャンチン戦は言い訳がきかないでしょ。
この試合がケアーの全てなような気がする。

ノゲイラが全盛期ケアーに勝てると思えない
下からの三角？あんなの食らわねえよｗ

食らわねーと油断してる椰子ほどカモな訳だが

極めれると過信してる椰子ほどカモな訳だが

トレイテリグマンってマジでボブの人生を変えたよね。

>>77
は？
金網でもヒョードルに勝てる奴なんて見当たらない

いきなり三角じゃなく技の連携がある訳だが。
力で押さえるだけだと逆にはまる可能性がある。
むしろヒョードルのように、うまく早く抜くのが正解。

>>103
スペーヒーの方だと思う。

ステロイドのインチキな強さと比べてもな…

ケアーのインチキステロイドの強さなんか語るなよアホ

野球でもマグワイアなどアメリカ人は楽して強くなろうとすることばっか

vsヒョードル
スタンドでの打撃戦で殴られ戦意喪失。

vsノゲイラ
テイクダウンするも攻め手がなく逆に下からの関節でタップ。

vsミルコ
タックルを切られまくりスタミナが切れたところをハイキック食らって失神。

>>109
そんなもんだと思う

ケアー幻想酷すぎ
死ぬほど強く見える時もあったが、
実際は大した相手には勝ってないしな

ノゲイラには勝てそう
弟とはいえマティ師匠でも勝てるぐらいだし

>>109が結論。終了

10年後には皆コールマンに
かなわなくなっている。

オレは藤田に負けた頃のケアーしかしらんが、
あの頃のコールマン見て、こいつつえー、タックルで倒されてパウンドされたら何も出来ないじゃん、
こんなんされたら勝てねーよと思った。
ミルコのようなことができるなんて想像できなかった。

ヒョードル、ミルコ、ノゲイラはあの頃のレベルの遥か上。

ルール一つ変えれば全盛期ケアーは今の総合格闘界レベルでも全然トップ

「頭突きあり」

それでどうやって全盛期ミルコ倒すの？
テイクダウン出来ないのに。

ヒョードルに幻想持ちすぎ
コレみたら幻想なんかふきとぶぞ

http://video.google.com/videoplay?docid=3891832709081896340&q=arona

よかったなPデビューがこいつじゃなくて

>>115
禿同
正直全盛期ケアーでもヒョードルとかには勝てないと思う。でも初期UFCのように頭突きありにすれば…上から押さえ付ける力が強く頭突きが得意なケアーなら最強

全盛期ケアーより、全盛期トムエリのほうが嫌だな。

俺は礼儀正しく紳士なケアーが大好きだな。
まあ薬はよくないが、よく心臓止まてっもカムバックしてくれたよ

>>117
けっこー昔のじゃん、この後ババルに勝ったり筋肉３兄弟の長男次男に上キープさせないぐらい腕上げてんだし。

>>117
ラウンドが進むたびに強くなってくヒョードル

ドキュメント映画はどうなったの？

>>117
これ見て幻想吹き飛ぶとか阿呆だろｗ
いままで全部の戦績で最強だなんだと言われてんだから。