前田日明の真実を語り合いたい Bout16

>>423

いやあ驚いた。久しぶりにこのスレ見たら、
なんか短時間に連投してる人がいる。電波君だった。

君さあ、投稿の間を見てると何か別のエディタとかに
書いた文章をコピペして投稿してるでしょ。
しかも文字数制限に引っかからないよう計算して。

そこまでいっちゃうとちょっとやばいと思うよ。
君が必死に憧れのＣさんに粘着してるのはよくわかったけど。
つうか君、かなり前にも粘着してきた電波君だよね。

まあぼちぼちレスしていくけど、
あまりにも気色悪く内容の薄い展開になってしまうと
そのうち放置するから気をつけてね。

しっかし、そこまでしてやるかねえネットごときで。

＞＞国家反逆罪を「密告」や「伝聞」をもとに秘密警察が動いて摘発するなんてことがあるのかね？
「思想と行為は区別されるから、前者は罰されることはない」という本筋の話が消えてるｗ

消えてないんだけどなあ。なんで論理構造が複雑化すると理解不能になるのかなあ。
頭が悪いからかなあ。

最初から書いているように思想は罰せられないんだよ。
君は罰せられる例として国家反逆だのを出してきたけど
そしてそれは君の母国北朝鮮では成立する議論なんだろうけど（密告で処刑可能だから）
自由主義国家日本では「思想」のみの段階では事実上罰せられることはないんだよ。
つまりここで君の虚しい反論も潰えたということだ。

結論　思想と行為は区別されるべきであってこの両者を混同するような奴は間抜け

＞比喩というものがわかってない
のは貴方ですな。「秘密警察」が論点だったの？「密告」「伝聞」がテーマだったの？

いや。上読んでね。

じゃこの件も解決だな。ここが日本であり前田が日本で発言した以上、
前田の思想によって前田を裁くことはたとえ国家にも出来ないと。はい解決。

>>423

＞だれかが、単に一字が消えたというタイプミスに文章を費やしたりするのでねｗ

それで相当、悔しかったんだね。了解。

＞というか俺が指摘したんじゃん。著作物は「創作的に表現したもの」「創作性のある表現」のこと。

何処が？　原文はこうなってるよ。

著作物
思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。

「思想または感情を」創作的に表現したもの、かつ「文芸・学術・美術又は音楽の範囲」に属するもの。
で、僕がネットに書いた「ＤＳＥ信者は人類の最底辺」というのはどのへんが当てはまるの？
ただの事実じゃん。

事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、前項第一号に掲げる著作物に該当しない。

というのもある。なんだ該当しないんじゃん。

＞そして「創作性の無い表現」もあり、これは「著作物」ではない。ちなみにこれは客観的に評価する
もので自分で評価したからってどうなるもんでもない。

やっぱネット検索でその場しのぎの知識を得ることに必死な君はそもそも著作権法というのが
なんのためにあるのかもわかっていないようだね。著作権法というのは
著作者の権利のためにあるんだよ。客観なんて関係ないの。つうことで
その後の無駄な文章は全部カットさせてもらいますね。ただの思い込みに基づく文章なので。

さて著作権法の件は片付いたようだな。原文も読んでないんだから話にならん。

>>424

＞上と下でまったく別物の話を並べるトンチンカン。

なんだ理解できず逃げたのか。まあこの件は上記投稿分で片付いたからいいんだけど。
次行こうか。

＞実は今日、俺は公道を、制限時速オーバーして自動車で走ったんだよね。パトカーともすれ違った。
でもつかまらなかった。だから日本では、スピード違反という概念がないんだよ。Cさん的論法ではねｗ
ネットで「○○をぬっころします」「XXを破壊します」という書き込みはしょっちゅうあるが
大多数は逮捕されない。だからといってそれが罪ではないかといえばそうではない。
そして、それは刑罰以外で、批判もされ得る。こんな単純なところを強弁するとは。

幼稚な作り話をしなきゃならないほど追い詰められているのはよくわかったけど
まさに机上の空論なのでスルーですね。ちゃんと根拠のある話をよろしく。

＞というか、Cさんが小物すぎて、日本の武力占領にリアリティが無いのが理由ではｗｗ

おかしいなあ。君が例示した「思想だけでも罰せられる可能性」ってのは
国家反逆だったはずなのに何故か君自身がどんどんスケールの小さい話に変えていく。
スピード違反とか（笑）そもそも大丈夫？ついていけてる？
今のメインは「思想と行為を区別すべきかどうか」なのであって
君の例で行くと「俺は今からスピード違反するぞ！」って掲示板に書き込んだら
逮捕されなきゃいけないんだよ。実際にスピード違反しても逮捕されないのに
意見しただけで逮捕されるわけないよね。なんだ君もようやく気づいたじゃないか。
思想だけじゃ罰せられないと。最初から僕の意見を拝聴していればいいんだよ。
ただの電波君なんだから。君は。

というわけで自分で出してきた国家反逆の例で完全論破されたのを無視して
違う例を繰り出してくる無限連鎖にはつきあえないので以下もスルーね。

さて、どんどん片付いてゆくな。電波相手だと議論は楽だ。一貫性がないから論破しやすい。

＞＞自分に都合の悪いところを削除して反論してくるような北朝鮮の拉致工作並に姑息な君相手だと
＞僕も反論不可能なんだよ。さすがにね。ほら自由主義社会で生きてるから僕は

反論していなかった、できなかったことを素直に認めるのはよろしい。理由が妄想なのは兎も角。

なんだ拉致工作並に姑息だと認めたのか。まあしょうがないよな。

>>425

＞「まずは」は辞書的には”何はともあれ、とりあえず”という意味だな。そして「最初に」は
君のとるべき行動の順番を具体的に指示したもの。この差に気づかなかったのは残念だったね。
「まずは食後でいいから、残った仕事を終わらせておいてほしい」
「まずは」と「食後でいいから」が矛盾しているかと言えばそうではない。おわかり？、

「まずは最初に」という珍妙な日本語から
「まずは食後でいいから」という同じく珍妙な日本語に話が変わってるんですけど
北朝鮮ではそういう失笑もののロジックを教わるんですか？
最「初」と食「後」じゃ時間軸までずれてるんですけど。
日本人相手にはやらないほうがいいですよ。正体ばれますから。

そういう場合は「まずは食事して、それからでいいから」とかそんな風に表現しますね。
高卒程度の学識がある普通の日本人ならね。

あと？のあとに、は必要ないですよ。
まあ日本語のことは僕たち日本人に任せておいてください。

＞まずCさんも「法的な判断とは別に社会的な批判が有り得る、というのは確かにその通り」
といっているわけだ。ならば、

そう。法的な判断、社会的な判断、そして君がやり続けている個人的な判断、
みんな別物。ただ君はすぐ客観＝（自分の）主観だと勘違いする電波な人なので
社会的な判断まで自分ひとりで主張してしまうという病気があるだけ。

＞何度も言っているが、最初の文章はそもそも「自分」に関係なく
「それに仮に、「法律では罰せない」という話でも当然社会的な批判はされるよな。」
という話。、これ自体が正しいと認識してるなら

社会的な批判はあるだろう。ただその「内容」は君が書いた「内容」と同一とは限らない、ということだ。
その同一性を主張する際に必要なのが根拠だけど君には何の根拠もない。
つまり君が書いてるだけの内容はただの個人的な主観に基づく批判であって
それをさも社会的な批判であるかのように印象づけようとしているのがまさに電波だということ。
トンデモ議論っていうのは常にその構図だからね。

わかるかな？電波君。

ということで君が電波だという話も解決したな。君は電波。決定。

>>426

＞こんなのは前提で、いちいちソースを明示する必要は無いはずだけど
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2220497/detail

＞前田日明さんは現在「HERO'Sスーパーバイザー」という肩書きを持っているんですよ。知ってる？

知ってるよ。

＞そういう形で、現実の総合格闘技運営団体にある程度の発言力・影響力を持っている。知ってる？

あはは。そんなこと信じてるなんて君は前田が大好きなんだね。
俺は前田がＦＥＧに対してそんなに影響力を持っているとは思えないし
それは前田自身が格闘技専門誌のインタビューで答えてるじゃないか。
「前田さんが発掘したＫＩＤ級という選手を何故出さないんですか？」
「それは谷川君に聞いてよ！」
何処にそんな素晴らしい影響力があるんですかね。電波君。

安倍さんの話は関係ないからスルーね。すぐ関係ない話ばっかするよね君って。

ということで前田を今批判しなくても今後とも谷川路線は続くということでこれも解決。

>>580
縦読みﾜﾗﾀ

>>428

＞あれ、実際にベトナム・朝鮮という過去の「プラン」と「実行した」広島長崎は結びつけるの当然なんだよね。

成程ねえ。だから自衛隊が海外に行くと過去の大東亜共栄圏プランに結び付けて批判してくるのか、君たちは。

＞それと同様に、プランの金原ｖｓホフマン戦と実行した（>>287　>>288）は結びつくのかつかないのか。

つかないね。

じゃそういうことで結びつかないという結論出ました。

＞あとひとつ、「区別されるべき」だとしたら、それは両方の責任の重さには、やや差があるという意味なのか
「プランのほうは完全免責、まったく批判（「刑罰を受ける」じゃないぞ）されるいわれは無い」となるのか。
そこを教えてくれ。

何度も書いてるけど問題のあるプランはそれが実行されうる可能性のある時期に批判すればいい。
そのときは徹底的に批判すればいいが、過去のプランなどをいちいち叩くのは未来のためにならないから
過去のことは「起こってしまった」害悪のみ追求して未来に活かせばいいと思う。
そのときも批判のための批判ではなく未来に繋がるものとしてやらなきゃ意味がない

前田が実際にやった悪例が一つもないとは主張していないんだし
前田を批判するために過去のプランなんていう些少な例まで持ち出す理性の欠如を批判しているだけだ。

＞えーと、主語に「俺」を入れない、一般的な意味を持つ文章を書いたのは>>303の段階。

主語を省くことが多い日本語で主語がないから一般的な意味（この表現自体意味不明だけど）
になるなんて無茶苦茶な主張はアホだと思います。という文章に「俺」はないけど
これも「一般的な意味」になるのかな？

文章は内容で判断するものなんだよ。君はすぐタームで躓くけど。

＞その後、Cさんがけったいな妄想で、シャドーボクシング文章を書いたのは>>307。
後から「主張を認める」としたら時空を遡らないと矛盾しない文章が書けないな。

なんだか意味不明だけど、こちらが首尾一貫して主張している内容を
君が後になって気づいただけなんだよね。だから君の認識からすると時間を遡るわけだけど
（時空の空は関係ないしね、君は本当に日本語がヘタクソだなあ）
それは君の認識が足らなかっただけで。

つうことでこれも解決ね。

＞社会的な批判というのは一般論ではなく
＞一般論の集合体なんだよ。「一般論」って言葉の意味わかってるか？

＞これはCさんの定義のほうが間違いだね。「一般論の集合体」＝「社会的な批判」なんだそれ。
一般論と言う言葉に、典型的な誤解をしているのかも？

君は追い詰められると疑問文で終わる癖があるよね。
思い込みではなくソースを出したらどうですか（笑）

先に出しちゃうよ。

いっぱん-ろん 【一般論】
ある特定の事柄を考慮しないで、物事を概括的に扱う議論。
「―を言っても事態の解決にならない」

つまり一般論っていうのは君が誤解しているような
「一般的に認識された議論」ではなく
「物事を一般に扱う議論」のことなんだよ。
この場合の「一般」の意味は「概括的」とほぼ同じ。

だからＭＭＡにおけるリングスＫＯＫ、とか、
ＭＭＡ論における前田発言、のような特定の事柄を扱う場合は
誰が何を言おうと一般論とは言えないの。

学んでください、正しい日本語を。

>>429

＞そして、これは枝葉入りですまないが、要望に答えなぜ「倫理的批判」が間違いか書こう。

要望なんてしてないけど相手が電波だから都合よく解釈されるのは仕方ないか。

＞要は「そんなこと言ってるのはお前一人だから、社会的な批判じゃない」ということだ。

ようやく理解してもらえて凄く嬉しいっすよ。小学生相手でもこんなに時間はかからないと思うけど。

＞もともと>>303の話は一般論であることは前述の通りだが、その後の書き込みなどから推測すると
彼は前田の話をいいたいようだ。前田の言動の矛盾に関しては、それなりに数もあり「社会的な
批判」といえると思うんだが、それは置こう。

「思う」のは君だけなんだから措く（置くじゃないよ）べきだね。

＞問題は、仮にこれを言うのが俺一人であっても、それを理由に「倫理的批判」と定義するのは
無理ということだ。仮に「一般論の集合体」（意味不明だがママ）にならなくても、「君一人が代表と
しておこなえるものじゃない」ものであったとしても、「倫理的批判」とはまた別だ。

一般論については上記、完全に論破したので学んでください。
で、倫理的な批判でもないんだとすると何の批判なの？
「俺はただ前田を批判できればそれでオッケイ」ってこと？さすが電波だな。

ただ
＞倫理的な批判と社会的な批判が重なることもある。

っていうのは正しいと思うけど、だからと言って君の批判がイコール社会的な批判だとは言えない。

>>cさん
これでもまた読解力の無いあのバカが同じところでつまずいたらどうする？

>>430

＞今回の前田発言が「体重差」の話だから、それに即した過去の言動が話題になった。
今回、前田発言に出てこない「パウンド」の話を持ち出すCさん。うらむなら前田を恨め。
前田が　今　回　「パウンドがないなら体重差もありやけど･･･」と言っていれば、整合性が
あったんだよCさんも。「夢のお告げでは、アキラ兄さんがそう言ってた！」は無しね。

夢の話なんて一度もしたことないんだけど、君の夢にはよく出てくるみたいだね、
前田とか俺とかが。キモイなあ。随分とまた。

で、本題だけど、今回前田発言に出てこないと言えば「桜庭に関してはこんなプランもあったんだぜ」
なんて話は一度も出てきてないんだよね。なのに君はプランの話ばかりしてる。

夢ばかり見てるから自分で自分を批判しちゃうんだよ。

俺はそんなくだらん解釈論じゃなく内容を判断するべきだと思うので
パウンドの話もするけどね。

＞それから、過去の発言では明らかに兄さん「体重差が無いときのパウンド」も問題にしてた
という点も忘れちゃこまる。

明らかだと言うならちゃんとソースだしなよ。
君はいつも最初にソースを出さないから無駄に議論が延びる。
君にしてみればエディタに文章書いてコピペしてまでつきあいたい憧れのＣさんとの楽しいひとときでも
粘着されてる俺とかスレを荒らされてる他の利用者から見たら迷惑なんだぜ。
頼むよまじで。

>>588
馬鹿の相手すんなよ

＞＞どうして自然に解釈できるのかそろそろ理由を書いたらどうなのかな
前田の今回の桜庭擁護・DSE批判発言の中に、「体重差」の話しか出てこないからですｗ

そうだね。プランの話も出てこないよね。

＞「特に」で誤魔化すな。前田はパウンド全般を、「危険」「バイオレンス」「エレガンスに欠ける」
「技術が無くても勝てる」「面白くない」だと問題視しているわけ。体重差が無いときも含めて。

だから繋がってるじゃん。体重差は君も認めるとおり危険であって
更に前田はパウンドの危険性を主張している。危険の二乗は「凄く危険」だ。なにか問題でも？

＞それに「リングス内から見た発言」って、現在HERO'Sスーパーアドバイザーなんだから前田さんは。

過去の発言はリングス内だよ。ちゃんと区別できてるの？

＞今回、桜庭があがるのもHERO'Sのリングで、HERO'Sのルールだよ？（パウンドもあり、階級性）

区別できてないから混乱してるんじゃないの？

夏だねぇｗｗｗ

>>431

＞二者択一で聞いたほうがいいかな。YesかNoかでもう一度、答えてもらおう。
「パウンドが無い空手でも、体重差がある相手の場合は試合で怪我しやすくなりますか？」
YesかNoか、回答よろしく。

答えは「パウンドがあるともっと危険になります。」だね。

＞繰り返す。「AとB足すともっと危険」をいくらいいつのったところで、Aの危険性は否定できない。

だから否定してないんだってば（笑）
体重差のあることは危険だし、パウンドがあるともっと危険だから
パウンドがありなおかつ階級制を謳いつつ体重差のある試合を組んでいたＤＳＥを批判するんだろ？

君はなんか一人でダンスしてばかりで俺の主張をまったくわかってないんだな。

電波らしい症状だ。

＞「なんでも知っている」とか言ってる人は確かに電波だな。俺はどこでも、そう言ってないけど。

その割には根拠もなく「当然」ってすぐ書くよね。何が見えてるの？

＞「多少は分かりにくい」≠「意味不明」。

まさに意味不明だな（笑）

＞確率の変動は当然存在する。
その場合、「体重差だけだと危険性は”無い”のか”無視できるほど小さい”のか”無視できない”」
のか、それを教えてください。また、今回桜庭があがるHERO'Sにもパウンドがあることも忘れるな。
あ、でも「僕が書いてるのは」というのは「前田はそう言ってないけど」という意味かなｗｗ

またお得意の一人ダンスか。
前田の過去の発言は「無差別でパウンドが無い」リングス内から見た発言だぜ？
そして今回の前田の批判は「パウンドがありなおかつ階級制もあるのに体重差があった」ＰＲＩＤＥへの批判。

ちゃんと区別できてるの？

30:渡る世間は名無しばかり :2006/08/02(水) 00:32:26.86 ID:8ttYfyDO
ライトフライ級WBC王者、ブライアン・ビロリア（25）に亀田をビデオを見てもらった。ブライアン・ビロリアは
亀田と同じようにライトフライ級からの三階級制覇を目論んでおり、去年九月衝撃的な1回KOで王座を獲得した。
戦績は20戦19勝（12KO）１ノーコンテスト。

　「これで世界ランカーですか？簡単な相手だと思います」　アランブレッドを挑発する亀田の姿に苦笑。
5回の亀田の動きを見て、「ヘッドバットを使いましたね」とポツリ。6回の空振りを見ると
「こんなパンチも当てられないですね」と驚いた顔をし、その後クリンチする亀田の姿を見て「プッ」と吹き出した。

最後に亀田の印象を尋ねるとビロリアは語った。
「多少パンチ力はあるかもしれませんが、世界タイトルマッチを戦うレベルだととても思えません。まだまだグリーンボーイですね。
もし彼がWBA王者になれたら、統一戦をやろうと伝えてください。いつでもどこでも戦う準備はあります
非常に興味のある選手。だって簡単にお金を稼げそうだから（笑）ボクシングがどんなものか

30:渡る世間は名無しばかり :2006/08/02(水) 00:32:26.86 ID:8ttYfyDO
ライトフライ級WBC王者、ブライアン・ビロリア（25）に亀田をビデオを見てもらった。ブライアン・ビロリアは
亀田と同じようにライトフライ級からの三階級制覇を目論んでおり、去年九月衝撃的な1回KOで王座を獲得した。
戦績は20戦19勝（12KO）１ノーコンテスト。

　「これで世界ランカーですか？簡単な相手だと思います」　アランブレッドを挑発する亀田の姿に苦笑。
5回の亀田の動きを見て、「ヘッドバットを使いましたね」とポツリ。6回の空振りを見ると
「こんなパンチも当てられないですね」と驚いた顔をし、その後クリンチする亀田の姿を見て「プッ」と吹き出した。

最後に亀田の印象を尋ねるとビロリアは語った。
「多少パンチ力はあるかもしれませんが、世界タイトルマッチを戦うレベルだととても思えません。まだまだグリーンボーイですね。
もし彼がWBA王者になれたら、統一戦をやろうと伝えてください。いつでもどこでも戦う準備はあります
非常に興味のある選手。だって簡単にお金を稼げそうだから（笑）ボクシングがどんなものか

＞つよし君に関しては心配要らないと思うよ。その歳の子が、空想と現実を混同して、見えない
妖精を「見える」と言ったり、まともに見ると全然意味が分からない絵や文章を「ぼくは分かるよー」
といったりするのはよくあることです。親族に、同じような症状がみられたとしても、共通した環境が
理由だったりすることもあり、かならずしも血縁関係や遺伝が原因だったりはしません。

と、妄想を書き連ねて自分の症状を説明しなくても大丈夫だよ。落ち着いて。

＞「笑うだけしかできない」のですか。

遂行矛盾、理解できなかったみたいだね（笑）

＞体重差がある人間の試合を問題視するなら、無差別級を作らない、という選択肢もあるだろうが。

あると思うよ。だけど前田はパウンド抜きの無差別という選択肢に拘っている。
そのこと自体を批判するのはいいと思うけど、そういう拘りのある人間が発言した内容だということを
都合よく忘れて批判するのはおかしいぞと書いてるだけなんで。

＞前も書いたけど、桜庭が通常体重の大きい相手とやる状況は、PRIDEでミドル級のタイトルが正式に
決定する前にもあったんだぞ。そっちは今回、前田は批判していないと言うのか。

それは前田に聞けよ（笑）

＞下の「30キロ差や50キロ差は問題だが、水を抜いて計量はあわせられる範囲の差なら問題は少ない」
という立場の人ってのは、現実にそういう体重差の試合が発生すること自体を問題視する人だよ。
それに対して「「無差別」ってなんだかわかって書いてるの」に何の説得力があるんだ。

無差別で試合しますよって団体と契約するのは選手の自由意志だぜ。
階級制で試合しますよって団体と契約したのに
（でも実際は体重差ありますよ）ってのは団体の詐称なんだけどな。
繰り返すけど、無差別の意味、わかってんの？　体重で強弱を差別しないってことだぜ。
美濃輪みたいな価値観もありってこと。何が問題なわけ？無差別と謳う試合で体重差があることの。

30:渡る世間は名無しばかり :2006/08/02(水) 00:32:26.86 ID:8ttYfyDO
ライトフライ級WBC王者、ブライアン・ビロリア（25）に亀田をビデオを見てもらった。ブライアン・ビロリアは
亀田と同じようにライトフライ級からの三階級制覇を目論んでおり、去年九月衝撃的な1回KOで王座を獲得した。
戦績は20戦19勝（12KO）１ノーコンテスト。

　「これで世界ランカーですか？簡単な相手だと思います」　アランブレッドを挑発する亀田の姿に苦笑。
5回の亀田の動きを見て、「ヘッドバットを使いましたね」とポツリ。6回の空振りを見ると
「こんなパンチも当てられないですね」と驚いた顔をし、その後クリンチする亀田の姿を見て「プッ」と吹き出した。

最後に亀田の印象を尋ねるとビロリアは語った。
「多少パンチ力はあるかもしれませんが、世界タイトルマッチを戦うレベルだととても思えません。まだまだグリーンボーイですね。
もし彼がWBA王者になれたら、統一戦をやろうと伝えてください。いつでもどこでも戦う準備はあります
非常に興味のある選手。だって簡単にお金を稼げそうだから（笑）ボクシングがどんなものか

30:渡る世間は名無しばかり :2006/08/02(水) 00:32:26.86 ID:8ttYfyDO
ライトフライ級WBC王者、ブライアン・ビロリア（25）に亀田をビデオを見てもらった。ブライアン・ビロリアは
亀田と同じようにライトフライ級からの三階級制覇を目論んでおり、去年九月衝撃的な1回KOで王座を獲得した。
戦績は20戦19勝（12KO）１ノーコンテスト。

　「これで世界ランカーですか？簡単な相手だと思います」　アランブレッドを挑発する亀田の姿に苦笑。
5回の亀田の動きを見て、「ヘッドバットを使いましたね」とポツリ。6回の空振りを見ると
「こんなパンチも当てられないですね」と驚いた顔をし、その後クリンチする亀田の姿を見て「プッ」と吹き出した。

最後に亀田の印象を尋ねるとビロリアは語った。
「多少パンチ力はあるかもしれませんが、世界タイトルマッチを戦うレベルだととても思えません。まだまだグリーンボーイですね。
もし彼がWBA王者になれたら、統一戦をやろうと伝えてください。いつでもどこでも戦う準備はあります
非常に興味のある選手。だって簡単にお金を稼げそうだから（笑）ボクシングがどんなものか

前田ってたま〜にロングタイツ穿いてたよね。

パンで船木も１回穿いた記憶あるがカッコよかった。

ロングタイツ似合う人
ダイナマイトキッド＞船木＞＞＞アンディサワー＞山ちゃん
＞R木村＞中野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞三沢さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞シーザー武士＞＞＞＞＞＞＞エガ２：５０、前田

30:渡る世間は名無しばかり :2006/08/02(水) 00:32:26.86 ID:8ttYfyDO
ライトフライ級WBC王者、ブライアン・ビロリア（25）に亀田をビデオを見てもらった。ブライアン・ビロリアは
亀田と同じようにライトフライ級からの三階級制覇を目論んでおり、去年九月衝撃的な1回KOで王座を獲得した。
戦績は20戦19勝（12KO）１ノーコンテスト。

　「これで世界ランカーですか？簡単な相手だと思います」　アランブレッドを挑発する亀田の姿に苦笑。
5回の亀田の動きを見て、「ヘッドバットを使いましたね」とポツリ。6回の空振りを見ると
「こんなパンチも当てられないですね」と驚いた顔をし、その後クリンチする亀田の姿を見て「プッ」と吹き出した。

最後に亀田の印象を尋ねるとビロリアは語った。
「多少パンチ力はあるかもしれませんが、世界タイトルマッチを戦うレベルだととても思えません。まだまだグリーンボーイですね。
もし彼がWBA王者になれたら、統一戦をやろうと伝えてください。いつでもどこでも戦う準備はあります
非常に興味のある選手。だって簡単にお金を稼げそうだから（笑）ボクシングがどんなものか

>>433

＞捨て台詞だな。これを認めた時点で、Cさんの階級に関する主張は全崩壊したんだが。

どんなふうに？

＞どういうことだろう。今の階級制度では、実質（通常体重）100Kgのシウバと、90ｋｇいくかどうかの桜庭が闘って、
桜庭が不利ではある。しかし、ボブ・サップやセーム・シュルトはいくら水を抜いても今のPRIDEの、普段の
階級設定が守られるなら、桜庭との試合は実現しにくいｗ　これだけでも階級性にはそれなりの意味がある。

今は多分ね。俺はそれも怪しくなってくるだろうと思うけど。
で、そもそも前田が否定したのは何時の話？　桜庭が怪我したのって何時の話？
前田は「だから怪我してもしょうがない」と言ってるんだから怪我した理由について話してるのは明白だよね？

君は関係ないことばかり（たとえばミドル級制定前の話とか）するけど
無差別と謳って無差別の試合をすることと階級制を謳いながら実質体重差がある試合をすることとの
間にある大きな差異について何の返答もできていない。

俺は最初からそこを問題視してるのであって関係ない話を妄想で論破されて
全崩壊とか言われても、君の頭がね、としか表現しようがないんだよね。

>>ID:OBn78bC/

荒らすなよ電波君w

そろそろビクトルのソースを

＞Cさん自身が既に認めたんだぞ、これを↓
「「ある範囲で、計量のときだけでもそのリミットに入れた人は、その階級とみなす」というのは、
ベストではないがベターに「形式と内容を一致」させたやり方というしかない。」

いつ認めたの？

また夢の話？

＞だいぶ予定の時間をオーバーしちまった。長文ごめん

しかも別エディタからコピペ。すげえ執念。

30:渡る世間は名無しばかり :2006/08/02(水) 00:32:26.86 ID:8ttYfyDO
ライトフライ級WBC王者、ブライアン・ビロリア（25）に亀田をビデオを見てもらった。ブライアン・ビロリアは
亀田と同じようにライトフライ級からの三階級制覇を目論んでおり、去年九月衝撃的な1回KOで王座を獲得した。
戦績は20戦19勝（12KO）１ノーコンテスト。

　「これで世界ランカーですか？簡単な相手だと思います」　アランブレッドを挑発する亀田の姿に苦笑。
5回の亀田の動きを見て、「ヘッドバットを使いましたね」とポツリ。6回の空振りを見ると
「こんなパンチも当てられないですね」と驚いた顔をし、その後クリンチする亀田の姿を見て「プッ」と吹き出した。

最後に亀田の印象を尋ねるとビロリアは語った。
「多少パンチ力はあるかもしれませんが、世界タイトルマッチを戦うレベルだととても思えません。まだまだグリーンボーイですね。
もし彼がWBA王者になれたら、統一戦をやろうと伝えてください。いつでもどこでも戦う準備はあります
非常に興味のある選手。だって簡単にお金を稼げそうだから（笑）ボクシングがどんなものか

30:渡る世間は名無しばかり :2006/08/02(水) 00:32:26.86 ID:8ttYfyDO
ライトフライ級WBC王者、ブライアン・ビロリア（25）に亀田をビデオを見てもらった。ブライアン・ビロリアは
亀田と同じようにライトフライ級からの三階級制覇を目論んでおり、去年九月衝撃的な1回KOで王座を獲得した。
戦績は20戦19勝（12KO）１ノーコンテスト。

　「これで世界ランカーですか？簡単な相手だと思います」　アランブレッドを挑発する亀田の姿に苦笑。
5回の亀田の動きを見て、「ヘッドバットを使いましたね」とポツリ。6回の空振りを見ると
「こんなパンチも当てられないですね」と驚いた顔をし、その後クリンチする亀田の姿を見て「プッ」と吹き出した。

最後に亀田の印象を尋ねるとビロリアは語った。
「多少パンチ力はあるかもしれませんが、世界タイトルマッチを戦うレベルだととても思えません。まだまだグリーンボーイですね。
もし彼がWBA王者になれたら、統一戦をやろうと伝えてください。いつでもどこでも戦う準備はあります
非常に興味のある選手。だって簡単にお金を稼げそうだから（笑）ボクシングがどんなものか

30:渡る世間は名無しばかり :2006/08/02(水) 00:32:26.86 ID:8ttYfyDO
ライトフライ級WBC王者、ブライアン・ビロリア（25）に亀田をビデオを見てもらった。ブライアン・ビロリアは
亀田と同じようにライトフライ級からの三階級制覇を目論んでおり、去年九月衝撃的な1回KOで王座を獲得した。
戦績は20戦19勝（12KO）１ノーコンテスト。

　「これで世界ランカーですか？簡単な相手だと思います」　アランブレッドを挑発する亀田の姿に苦笑。
5回の亀田の動きを見て、「ヘッドバットを使いましたね」とポツリ。6回の空振りを見ると
「こんなパンチも当てられないですね」と驚いた顔をし、その後クリンチする亀田の姿を見て「プッ」と吹き出した。

最後に亀田の印象を尋ねるとビロリアは語った。
「多少パンチ力はあるかもしれませんが、世界タイトルマッチを戦うレベルだととても思えません。まだまだグリーンボーイですね。
もし彼がWBA王者になれたら、統一戦をやろうと伝えてください。いつでもどこでも戦う準備はあります
非常に興味のある選手。だって簡単にお金を稼げそうだから（笑）ボクシングがどんなものか

30:渡る世間は名無しばかり :2006/08/02(水) 00:32:26.86 ID:8ttYfyDO
ライトフライ級WBC王者、ブライアン・ビロリア（25）に亀田をビデオを見てもらった。ブライアン・ビロリアは
亀田と同じようにライトフライ級からの三階級制覇を目論んでおり、去年九月衝撃的な1回KOで王座を獲得した。
戦績は20戦19勝（12KO）１ノーコンテスト。

　「これで世界ランカーですか？簡単な相手だと思います」　アランブレッドを挑発する亀田の姿に苦笑。
5回の亀田の動きを見て、「ヘッドバットを使いましたね」とポツリ。6回の空振りを見ると
「こんなパンチも当てられないですね」と驚いた顔をし、その後クリンチする亀田の姿を見て「プッ」と吹き出した。

最後に亀田の印象を尋ねるとビロリアは語った。
「多少パンチ力はあるかもしれませんが、世界タイトルマッチを戦うレベルだととても思えません。まだまだグリーンボーイですね。
もし彼がWBA王者になれたら、統一戦をやろうと伝えてください。いつでもどこでも戦う準備はあります
非常に興味のある選手。だって簡単にお金を稼げそうだから（笑）ボクシングがどんなものか

>>588

この人は前田を批判することと俺につきまとうことだけが楽しみだから
（じゃなきゃエディタ使ってコピペなんてしないでしょ、普通）
議論の内容なんてどうだっていいんでしょう。
だからまた同じようなこちらの主張を踏まえない反論を繰り返すようなら
そろそろスルーして別の話題に切り替えますよ。

時間の無駄だからね。

荒らすなよ電波君w
30:渡る世間は名無しばかり :2006/08/02(水) 00:32:26.86 ID:8ttYfyDO
ライトフライ級WBC王者、ブライアン・ビロリア（25）に亀田をビデオを見てもらった。ブライアン・ビロリアは
亀田と同じようにライトフライ級からの三階級制覇を目論んでおり、去年九月衝撃的な1回KOで王座を獲得した。
戦績は20戦19勝（12KO）１ノーコンテスト。

　「これで世界ランカーですか？簡単な相手だと思います」　アランブレッドを挑発する亀田の姿に苦笑。
5回の亀田の動きを見て、「ヘッドバットを使いましたね」とポツリ。6回の空振りを見ると
「こんなパンチも当てられないですね」と驚いた顔をし、その後クリンチする亀田の姿を見て「プッ」と吹き出した。

最後に亀田の印象を尋ねるとビロリアは語った。
「多少パンチ力はあるかもしれませんが、世界タイトルマッチを戦うレベルだととても思えません。まだまだグリーンボーイですね。
もし彼がWBA王者になれたら、統一戦をやろうと伝えてください。いつでもどこでも戦う準備はあります
非常に興味のある選手。だって簡単にお金を稼げそうだから（笑）ボクシングがどんなものか

こんなふうに流したってあの電波君は拾って反論してくるから
何の意味もないと思うけどね。

もっと意味のあることをしようぜ、せっかく時間使うんだから。

じゃ。

>>Ｃ
この人は前田を批判することと俺につきまとうことだけが楽しみだから
（じゃなきゃエディタ使ってコピペなんてしないでしょ、普通）
議論の内容なんてどうだっていいんでしょう。
だからまた同じようなこちらの主張を踏まえない反論を繰り返すようなら
そろそろスルーして別の話題に切り替えますよ。

時間の無駄だからね。

こんなふうに流したってあの電波君（Ｃ）は拾って反論してくるから
何の意味もないと思うけどね。

もっと意味のあることをしようぜ、せっかく時間使うんだから。

じゃ。

こんなふうに流したってあの電波君（Ｃ）は拾って反論してくるから
何の意味もないと思うけどね。

もっと意味のあることをしようぜ、せっかく時間使うんだから。

じゃ。

こんなふうに流したってあの電波君（Ｃ）は拾って反論してくるから
何の意味もないと思うけどね。

もっと意味のあることをしようぜ、せっかく時間使うんだから。

じゃ。

前田の前歯は入れ歯

あの歳で、あのハラ＆部分入れ歯は哀れすぎる

>>589
>明らかだと言うならちゃんとソースだしなよ。
>君はいつも最初にソースを出さないから無駄に議論が延びる。

これもコピーしとこうかwwwww

自分のことは棚に上げて気に入らない意見全てに反論するＣ級ｗ
名無しでも書き方で同一人物がわかるといったＣ級ｗ
今までにいわれた言葉
ＤＳＥ信者、電波そして　　理解者ｗ
まったくわかってませんねぇ〜ｗｗｗ馬鹿なんですか？ｗ
また長い時間かけてどうでもいいこと書き込んでねぇ〜ｗ
バイバ〜イｗまぬけｗ

この感じだと少し待ってれば出てくると思っていたんだが
予想どおりだったね。

「君」はいつも同じだ。最後には自分を出さずにいられない。
文章も変えられない。そして他人を演じてもすぐ区別されちゃう。

可哀想な人だね。

チビデブ母子家庭育ちの前科持ち

Ｃ乙

> ・前田はガチ経験０らしい（広告代理店部長である親がそう言ったと主張）
こんな事言ってる基地害は、いつものパターン通りにＩＤも変えて荒らしに来てるようだが
マジレスを連発するなんて、あんたは偉い

らぶキャプは今夜から亀田スレに行ってこい。

前田信者は亀田を応援しろ
食うためにはしゃあないやんけ、とな

>>589
>明らかだと言うならちゃんとソースだしなよ。
>君はいつも最初にソースを出さないから無駄に議論が延びる。
　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀Д´>　　 　 ∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）またお前かよ、お前が先にソース出せよ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　あっち行けよ　 ＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 誰もお前の意見なんか求めてねぇーつーの
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

結局またも論破されて逆切れで逃げて行くcさんでした。
毎回こうなるね

前田は真剣勝負経験ゼロってマジ？

らぶキャプはSEXの経験ゼロってマジ？

毎回論破しちゃってすみません

前田はとりあえず、永田さんに謝った方がいいよ

>>629
言い募れば現実になるってもんじゃないんだけど、そこんとこいつまでもわからないみたいだな。

毎回論破しちゃうから悔しくて変なのが沸くんですホントすみません

ビクトルのソースがでないことには・・・

亀田がジャパンマネー貰った時点で満足して勝つ意欲の無いタイ人のかませ犬と
試合をしてもガチはガチ
前田の試合でシュートを仕掛けられたりシビアな攻撃があっても
試合前に取り決めあったらヤオはヤオ
前田信者の皆さんそこは区別してね

今回の亀田の試合の疑惑の判定でTBSに抗議が殺到しているらしいが
前田VSカレリンをTBSが中継していたらヤオをガチと宣伝して流すから
抗議が殺到しただろうな

>>634
ま、どっちもどっちだなｗ

>>634-635
らぶキャプ必死過ぎｗｗｗ

どっちもどっちだけどヤオとガチは別物だと言う事
消極的なガチと手抜きしてないプロレスの試合では
手抜きしてないプロレスの試合の方が身体的にハードだろうけど
あくまでもプロレスはプロレスでガチではない
ハードな試合をしてるからと言ってノアはガチとはならないわけで
前田の試合も一緒でシュートを仕掛けられようがヤオはヤオ
どこまでいってもガチとは言えない

>>638
はいはいｗ
今日も憐れなギャグを飛ばし続けてね
楽しみに待ってるよｗｗ

前田がガチやってない以上は前田信者が何言っても詭弁になるもんなあ
前田がガチやってない事を前提に書き込まないと
ガチじゃ無い物をガチと言うから無理があるわけで

> ・前田はガチ経験０らしい（広告代理店部長である親がそう言ったと主張）

らぶキャプさんは広告代理店にお勤めの親を大事にしているね
君が親を思う心は、亀田三兄弟にも負けてないね!!

前田の試合をガチと言う事こそギャグだよ

出たぁ〜sage進行なのに１０秒後にレスｗｗｗｗｗ

＞・一日中パソの前で２ちゃん・常時、前田関連スレ監視

で、広告代理店にお勤めの親御さんはお元気なの？ｗｗｗｗｗ

>>640
ココロに響く書き込みでした。
信者も真実から目をそむけてはいけないよね。

前田豚の真実を語るってスレタイだからね。
安生から逃げたガチ童貞の終身プロレスラーって真実には目を背けられないよね。

さあコテで登場しました
自演の始まりですよ〜ｗ
そっかぁ、安生から逃げたという話題にすりかえたいんだねｗｗｗ

はいはい自作自演自作自演。
耳を塞いでるみたいだから前に出た質問をも一度聞くけど、
なんでここでしかコテ名乗らないの？
ほかのスレでやると馬鹿にされるのが解っているor恐いのかな？
前田に対してお前みたいに考えるヤシがいるのも解るけど、
お前自身は単なる粘着にしか見えないんだけど。

ガチ童貞ってのも真実だし、安生から逃げたってのも真実ですが？
バカなの？ねえ？本当にバカなの？

おもしれーｗｗｗ
で、ソースは「親がそう言ったから」？ｗｗｗｗｗ

前田豚がガチ経験者ってソースを出さないことには始まらないよね。
子供だましの作品しか書けない２流漫画が言ったとかじゃなくて、誰もが認められる説得力のあるソースをね。

でなきゃ「前田日明を都合よく妄信して、痛い所には目を瞑ろうよ」ってスレを立てるべきじゃないかな。

ガチっていうのが曖昧な基準だから話がいつも混乱するんだよね

いや、だからおれの>>676に答えてよ。
なにをいっても最後は｢安生が〜・ガチやってないから〜｣だし。お前はヤスカクか？
クエスチョンマークも一文に何回使ってんだよｗ

>>649
親の話＞＞＞＞＞＞関係者の証言ということですか
やっぱりらぶキャプさんは素敵ですよ〜もっと楽しませて下さいよ
後、>>646の質問に答えてないよ？

へろすのリングで前田が桜庭を迎えたのを見て すっごく嫌な気分になった
こいつ たくさんの団体を混乱させブツ潰してきた実績があるから…その直後Ｐ放禁 偶然かもしれないが 前田が絡むとロクなことない

>>650
同意。何か一つうまい単語ができて普及すりゃ良いんだけどねぇ。
リングスルールもヤオガチの話では曖昧になりやすいし。


あと、らぶキャプが登場するまで連レスしまくってたやつが突然消えたことに注目ｗ

すさまじい歴史認識ですね
ＰＲＩＤＥがリングスを潰したようなものなのに
何故か前田がＰＲＩＤＥを潰したことになろうとしている（笑）

そういえば森下さんが謎の死を遂げた前後には
石井館長が不可思議な脱税で逮捕
前田はアメリカで脅迫を受けていたのでしたね

>>650
エスケープ無しの総合ルール以外はガチじゃないって論調なんでしょ

だとするとＫ−１もボクシングもプロ柔術も
柔道もアマチュアレスリングもキックボクシングもみんなガチじゃないのか。

前田のバックボーンである空手もね

それに
ガチを試合で見せてない＝ガチの実力が無い
ってのも論理としては不十分なんだよねぇ。
選手を探しにいったり、試合前打ち合わせで肌を合わしたときに
ちゃんと実力を見せ付けらてるからこそ、外人選手とのブックは成り立つのに。

街の喧嘩も戦争もみんなヤオなんだね

で、若林の話とか自分に都合の悪い証言はスルーだしな
な〜にが「親が言ってた」だｗｗ

>>659

それ俺も凄く同感。
プロレスのほとんどがいわゆる「つくり」だったことにショックを受けた
プロレス（特にＵ系）に対して過剰な思い入れのあった人たちのうち一部が
反動として一斉に苛烈にプロレス叩きを始めたという歴史の中で
全部白から全部黒にオセロみたいにひっくり返しちゃったからね。
道場レベルではどうだったのかとか
幾つかの試合を格闘技としてのレベルは別にして真剣だと見なせないのか、とか、
そういう検証もなく「暴露本」みたいなある種、偏った情報をそのまま鵜呑みにして
ひどい時には「〜がヤオだと言ってるからヤオ」なんて判定をしてる。
技術的な解析もなく、ね。

宗旨を取り替えただけで宗教は宗教なんだよね、結局。

>>659
実際に組んでみてから交渉を重ねたのにな
そう言えば、選手発掘の功績は前田じゃなくて交渉担当者にだけ存在するというのも奴の以前からの論旨だわ

ロシアやオランダのマフィアみたいなやつや、金の心配の無い西アジアの国内の英雄が
なぜほいほい寝たのか、を少しは考えて欲しいんだよね、

あと、またらぶキャプが答えられなくて逃げたのがワロス。
こういうカキコすると、すぐに｢前田信者は云々｣と即レスしてくるんだろうがwww

いつもの様に今頃必死でＩＤ変えてるんだろ＜らぶキャプ

＞ガチを試合で見せてない＝ガチの実力が無い

そんなこと誰も言ってないでしょ
ガチやったこと無いのにやったことある振りしてるから笑われてるだけ
やったことないから強いか弱いか分からないんだよ
だからみんな困ってるの

＞なぜほいほい寝たのか

寝てくれなさそうな奴は最初から戦わなかっただけじゃない？グレイシーとか
寝てくれるかどうかの判別眼だけは確かなんだろうね

はい、自演来ましたよ〜
で、親の言うこと＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関係者の証言の根拠を早く説明してくださいよ
>>646と>>652の質問からは逃げるの？ｗｗｗ

>>667

>一方で、輪島氏は日本ボクシング界が亀田に頼らざるを得ない事情を明かす。
>日本に世界王者は６人いるが、顔と名前が一致するのは亀田だけ。
>ここ最近は総合格闘技に人気を奪われ、世界王者になっても「食っていけない」現実がある。
>東日本協会長を務めている輪島氏は、「私がやる前までは協会に一銭もなかった。
>でも、６年かけて、なんとか１億４０００万円まで資金を確保した。それをボクシング界のために使っていく」。
>そのためにも亀田の敗戦は許されなかったのだという。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006080302.html

食うためだってよ。前田信者は亀田をちゃんと擁護しろよ
そしてどれだけ自分の言ってることが一般世間から反感買うか痛感しろ。
お前らバカな前田信者にはこうやって八百長の悪を、
機会あるごとに教えこんでやらにゃ分からんようだからな。

>>668
はい、『前田信者』も出ましたね〜ｗ
結局そうやって>>646や>>652には答えられずに話すりかえて逃走するんだね
だから君は笑いものにされるんだよ
答えられないなら出てくるなよ（苦笑）

>>669
俺はラブキャプじゃねぇよ
可愛そうだから言っとくけど
後そうやって俺への個人攻撃にすり替えて逃げようたってそうはいかねぇよ
そんなもんはドウだっていいんだからな

やってる事は同じｗｗ
別人と言い張るならコテハンにすればいいのに、それもしない

で、質問からは逃げるのかな〜？

食うためだってよ。前田信者は亀田をちゃんと擁護しろよ
そしてどれだけ自分の言ってることが一般世間から反感買うか痛感しろ。
お前らバカな前田信者にはこうやって八百長の悪を、
機会あるごとに教えこんでやらにゃ分からんようだからな。

>>672
おや、質問に答えられないのはどうしてかな？
夏休みだから頭を休めたいの？

お前ら前田信者はホットクと傷口塞ぐみてぇにしてどんどん塗り固めて現実から目そらしやがるからな
傷の開いてるうちに一般客観的な現実をしっかり見すえとくと良いんだよ

質問には答えられないの？
それとも質問が理解できないの？
後、どうして同じ事しか書かないの？
亀田を擁護しろってそればっかりだよね

★小心者だが厚顔無恥
ロボットのように、毎日同じ内容を繰り返し主張・同じ質問・同じ煽り文句

また逃げたのね
頭お大事にね〜

君って存在感ないんだろうな。
なんとか自分を見て欲しい、相手にしてほしいってのが文に表れてるよ。溢れんばかりに。
でも、君のことは誰も見ていないし、誰も好きにならないんだろうね。
存在感が希薄な故に、嫌われるということすらないのかもしれないね。
なんとか注目を集めたいが為に、煽るだけでもいいから、嫌われてもいいから目立とうとしている君が精一杯過ぎて可愛そうだよ。

亀田は見せ方が悪かったな
前田は八百長でも前田が
勝ってる様に見てから
その当時は多くの人間が
前田が強いと信じられた

>>678
ヤオと本当に弱い人とは、批判の仕方を変えた方がいいよ

らぶキャプの友達がパソコンだけってのはガチ。

>>574-609
今回はちょっとまとまった時間が取れないから、今日はごく前半の部分と、あとちょっとしたおまけの部分だけ、
Cさんの間違いを指摘させてもらう。何しろトータルでは多すぎるｗ　その他は数日したら書かせてもらうので、
ちょっとまってね。

＞最初から書いているように思想は罰せられないんだよ。
＞君は罰せられる例として国家反逆だのを出してきたけど
＞そしてそれは君の母国北朝鮮では成立する議論なんだろうけど（密告で処刑可能だから）
＞自由主義国家日本では「思想」のみの段階では事実上罰せられることはないんだよ。
＞つまりここで君の虚しい反論も潰えたということだ。

国家反逆という例を、よりにもよって持ち出したのはCさんだな。だからそれに沿った話になった。
で、その点では実際、日本の法律にもプラン段階で罰される「内乱予備罪」が存在するわけなんですが。
（知らなかったでしょ？）

それから「思想」「のみ」というが、そもそもが前田は「金原がホフマンと戦って勝ったらいいなあ」と
空想にとどめてたって段階じゃないぞ。実際にその「プラン」は、選手へのオファーと「お前なら勝てる」
という説得･･つまり行動を伴って（金原は拒否）いたわけだが。。

そして下の話でも出てくるが、「批判」と「法律で罰せられる」をまた混同してるじゃないか。


＞「思想または感情を」創作的に表現したもの、かつ「文芸・学術・美術又は音楽の範囲」に属するもの。
＞で、僕がネットに書いた「ＤＳＥ信者は人類の最底辺」というのはどのへんが当てはまるの？
＞ただの事実じゃん。

客観的に言えばそれは貴方が「真実だ」と思っているもの（というより「ヤバい！」と気付いての言い訳）に
すぎないものであって（例えば「麻原尊師は最終解脱者」が、本人はいくら真実と信じていても、思想や信仰・
または妄想に過ぎないのとそっくりだ）著作物に十分当てはまる（笑）のだがが、かりにＣさんの主張を認める
としても「Ｃの文章は”著作物”ではない」ということに過ぎないのだが・・・・

＞事実の伝達にすぎない雑報及び時事の報道は、前項第一号に掲げる著作物に該当しない。
＞というのもある。なんだ該当しないんじゃん。
「表現に該当しない」とは書いてないねｗ　
仮にＣさんの文章が著作物でないとして「創作性のない表現」ということでおしまい。
既にそう書いているが、反論されてなかったりする。

＞著作権法というのは著作者の権利のためにあるんだよ。客観なんて関係ないの
なんだそれｗ　。まず、この前にも書いたが、主観で「この作品は著作権がある！」と言ったら
認められるかといえばそうではない。それと同様に「この作品には著作権はない」と言っても、
それはものによっては存在する。「著作権フリー」のソフトなどもそういうものだし、それが
「表現」じゃないかといえばもちろん表現にもなる。
Ｃさんが自分の基本的人権を「要らない」といっても「俺は人間じゃない、神だ。
（または人間以下の存在だ）だから人権は最初から無い」と主張しても、たぶん人権を持ち続けるように。

それに著作者が死んだらその遺族が権利を引き継ぐ。その人が「やっぱりこの作品に著作権が
あると思う」と言ったら？もちろん、「客観的」に判断するしかないだろ。

＞＞上と下でまったく別物の話を並べるトンチンカン。
＞なんだ理解できず逃げたのか。まあこの件は上記投稿分で片付いたからいいんだけど
結局、結論としては「批判」と「罰」は別物だろ？上と下は別物だったろ？

おまけに「作り話だ」「空論だ」といわれてもな。反論になってないよ、それ？
（Ｃさんは勘違いしかねないが、普通の人に）分かりやすいように「一般論」でいいましょうか。

Ａ-「実際に、ある人が個別に行った行為が捕まらなかったことをもって「それは罪ではない」とは言えない」
ということなんだが、これを例示しているわけだね。スピード違反で捕まらなかった俺がいる。
「政府の武力転覆」をネットに書き込んで捕まらないＣさんがいる。
ネットで「○○をぬっころします」「XXを破壊します」と書いて捕まらない無数の名無しさんがいる。
Ａという主張をＣさんは否定するわけ？「俺は捕まらなかったから、罪は無い」と主張するの？

＞どんどんスケールの小さい話に変えていく
Ａの話は、スケールが小さい話にもきちんと当てはまるからだよｗ

＞メインは「思想と行為を区別すべきかどうか」なのであって
＞君の例で行くと「俺は今からスピード違反するぞ！」って掲示板に書き込んだら
＞逮捕されなきゃいけないんだよ。実際にスピード違反しても逮捕されないのに
＞意見しただけで逮捕されるわけないよね。なんだ君もようやく気づいたじゃないか

俺がスピード違反を例にして挙げたのは、「Ａ」の部分なのであって、まずＣさんの考えた
このカテゴリーが大間違いになっているんですがｗ
それに「内乱予備罪は逮捕され、罰を受けるよ」という指摘はそもそも君がよりによって
「国家反逆」を持ち出したからだし、予備罪の存在は「プランの段階では（全て）罰せられない」と
いう「ゼロ」の主張への反論であっても「スピード違反にも当てはまる」とは言ってないｗ


それに、必死になかったことにしているが、取り込み詐欺や女性への暴行は、
最後に「やっぱりやーめた」となったら、一切の批判（法律上の「罰」じゃないですよ）を
免れますか？試してみました？やっぱり批判されると思ってるからやりたくないんでしょ？

＞最「初」と食「後」じゃ時間軸までずれてるんですけど
「最初」「食後」が時間にかかわることだと気づいたのは大変結構。
そして、「まずは」はという具体的な順番とは別の、抽象的な意味も持つわけだ。（辞書引いた？）
だから最初の文章はきちんと意味が通じているというわけ。

＞そういう場合は「まずは食事して、それからでいいから」とかそんな風に表現しますね
文章の言い換えにはなってないなあ。食事だけを強調しちゃっている。

＞そう。法的な判断、社会的な判断、そして君がやり続けている個人的な判断、 みんな別物
さすがに「倫理的な」という用語は使えないようだｗ
で、法的な判断と社会的な判断が別だとしたら・・・俺の指摘は正しく、
混同して前田をかばおうとしたＣさんが間違ったわけだ。

＞社会的な批判はあるだろう。ただその「内容」は君が書いた「内容」と同一とは限らない、ということだ。
後半は、それ別の話です。
完全に、議論の枠組みとしてはＣさんはこちらの主張を認めざるを得なくなったわけだ。

＞そんなに影響力を持っているとは思えない
影響力は、つまり「無い」んですか？　「有る」んですか？　「そんなに持っていない」ということは
少しはあるんでしょうね。やっぱり批判は必要だな。
それから「いくつかのメディアに登場し、格闘技に対する意見を述べている」という点はスルーしている
けど、どうなったのでしょう。まさか「誰もそんな意見は読んでいない」とは言わないだろうけど。
このスレで、前田にこんなかき込みがあること自体が、影響力否定論の反証になるね。
-----------------------------------------------
>>47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/07/05(水) 02:25:13 ID:RI0dHX/8
前田のスケールのでかい、巨大な存在力は
現役を引退してもなお熱心に支持するファンの多さ、
病的なまでに固執するアンチの存在で証明されてるとおもう。

ファンアンチ問わず、ここまで語られる人物はなかなかいない。
-------------------------------------------------
＞つかないね。
＞じゃそういうことで結びつかないという結論出ました。

おお、ここまで強引に「理由なし」でいえるとは。

＞過去のプランなどをいちいち叩くのは未来のためにならないから
なんで？そこから,その人間の考えや信頼性を評価できるのは、君が逃げた「安倍」の話の通りだ。

＞過去のことは「起こってしまった」害悪のみ追求して未来に活かせばいいと思う。
「追求」するだけか。「追及」しなくていいのか･･･つうか害悪を追求しちゃまずいだろ・・・など
という突っ込みは同じレベルになってしまう。こういう誤変換は、あるものなんだよな。
あくまでも誤変換なんだよな。
それで、過去にそういうプランがあったことも追及（not追求）すれば、同じく未来に生かせるじゃないか。
最近もニュースに出たが、ニクソンのこういう政策は恐ろしい話だし、
実際には行われなかったからって一切の批判を免れるわけもない。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060801&j=0026&k=20060801981

ここで、前半はいったん終わりだ。また、しばらくしたら残りの部分から始めるからよろしく。

そして二つほどおまけだ。

＞君さあ、投稿の間を見てると何か別のエディタとかに
＞書いた文章をコピペして投稿してるでしょ。
＞しかも文字数制限に引っかからないよう計算して。
＞そこまでいっちゃうとちょっとやばいと思うよ
＞じゃなきゃエディタ使ってコピペなんてしないでしょ、普通
＞しかも別エディタからコピペ。すげえ執念。

文字数計算はしてないな。何字までならかもわからないしｗ
ダメなときは適当に減らしてるだけだよ。そういう書き込みエラーのときに、
結果的に文字が消えるアクシデントがあるから、予備で保存する必要があるんだが。
何しろCさんのでたらめを指摘するというのは、その対象の量が量なので膨大になる。

で、エディタを使うことがやばいってのも分からない理屈だなｗ
連続して、長文を書いているのはお互い様だが、ひょっとしてCさんはレスごとに
直接書いてるだけなの？
だとしたら、それが文章のまとまりのなさや、全体的な論旨の不透明さにつながって
いるのかもしれないぞ（たぶん、Cさんの実力だと思うが）。エディタを使って、全体を
読み直し、見渡したほうがいいんじゃないか。

まあ、文章の内容以外に文句を付ける対象を広げて、拡散させて本筋をうやむやにしたい
という意図もあるんだろうね。

----------------------------------
620 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：2006/08/02(水) 14:19:11 ID:txQB85q0
この感じだと少し待ってれば出てくると思っていたんだが
予想どおりだったね。

「君」はいつも同じだ。最後には自分を出さずにいられない。
文章も変えられない。そして他人を演じてもすぐ区別されちゃう。

可哀想な人だね。

--------------------------------------
この文章は、いったい何がいいたいんでしょうか？
「君」とはだれを指し、何番目のレスのことをもって「出てきた」とか
言ってるんでしょうか。やっぱりあれかな、「相手は自作自演だ」とか
いう、最終的には証明不可能な話にしてうやむやにしたいのかな。

まるでやってることが、ここの「らぶキャプ認定」の馬鹿のようじゃないか。
（ついでに言っておくと、らぶキャプ自身も相当な阿呆だ）

＞文章も変えられない。そして他人を演じてもすぐ区別されちゃう。
具体的にどれとどれが、どういうふうな類似点があるから区別できる、とか
説明してみな。

たぶん、そういう才能はCさんには無いんじゃないかと思うよｗ

前田選手が当時の誰と比べて弱いと思うのですか？。
あの当時、まだ本格的な(今の様な)総合がなかった頃に、技術も今の様には発達していなかった頃に、試行錯誤してた時代に、誰と比べて弱かったと思うのですか？
あの当時はまだ、空手は空手、キックはキック、柔道は柔道、レスリングはレスリング、サンボはサンボ、というように技術はジャンルごとに分化していて、今のような総合の技術は確立していませんでした。
その中でいわゆるＵ系の選手達の技術が当時として遅れていたかどうかは分からないと思います(試合がプロレスであったかどうかは抜きにしてですが‥‥‥)。
ヒクソンや柔術系の選手にバーリトゥードで惨敗したというのなら、当時のシュ―ティングやサブミッションア―ツレスリングの選手等、あらゆる選手が惨敗しています。
確かに、今前田選手がプライド等に出たら、技術的な遅れで惨敗すると思います。
でも、あの当時、それぞれのジャンルでトップクラスだった(幻想を持てた)選手達も同じように惨敗すると思います。
ですがそれは“ジュラ期の恐竜”が“白亜期の恐竜”に敵わないのと一緒なだけな気がします。
進化に乗り遅れれば、どんな選手でも弱くなります(勝てなくなります)。でもそれはその当時、弱かったかどうかの証明にはならないと思います。
あの当時、リアルタイムで前田や高田や船木を見ていた方々はどう思われますか？
決して弱くはなかった気がするのですが‥。

>>680
「もう一人の自分」も変態らぶキャプ先生の友達だよ
だって多重人格だから

また、同じようなことが、初期から黄金時代の新日にも言えると思います。
猪木、坂口、藤原、マサ斉藤‥、挙げたら切りがないですが、柔道日本一やらレスリングのオリンピック選手やら、サイズといい資質といい、当時としては他のジャンルでは有り得ない位の素材が集中しています。
もし当時(総合のなかった時代に)今のプライドのようなト―ナメントをやったら、プロレス勢はかなり上位にきたのではないでしょうか？

らぶらぶキャプチュードさ〜ん
早く『親の言うこと＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関係者の証言』の根拠を説明してくださいよ
逃げずに>>646と>>652の質問に答えてね〜

>>688
試行錯誤していたころは、まだゴッチ系の技術にもアドバンテージが
あったし、プロレスラーの中ではシュートとして恐れられたっていう
話は間違いないと思うよ。
決して、同時代のプロレスラーの中では弱くは無い。

>>691
なんでおまえが逃げ惑ってんだよ。

KOK以前の、いわゆる初期〜中期リングスってだいたいガチだった、って
修斗のイベントのトークショーか何かで若林太郎が言ってたよ。

「インターネットのお馬鹿ちゃん達が思ってる以上に、リングスはガチ率が
実は高かったんですよ」って。ケツ決めが多いのはメインの怪我人くらいでした、って。
「以前は私もあそこの悪口言い過ぎましたが（笑）」って。
ただ「メインの怪我人」も、全部ケツ決めな訳じゃないし…とも言ってたな

前田、ケツ決めが多かったと言うのは残念だけど、
全部がケツ決めでも無かった訳ですね。

>>690
こねえよｗｗｗｗｗ

どこまで頭が悪いんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当時総合のトーナメントやったとして、
第一回ＵＦＣ程度のメンツだったとしたら、レスリング出身ならいけるかも。

フツ〜にいけるのではないでしょうか？

打撃にビビってる人だったらゴルドーやパトスミ辺りに凹られそうな気が。

フツ〜〜にいけるのではないでしょうか？
誰も総合の戦い方を知らなかったわけですし。
当時のどんな大物の格闘家でも初期ＵＦＣ以上の動きはできなかったのではないでしょうか？(‥‥どんなによくてもジェラルド・ゴルド―くらいのレベルになる気がします‥‥)。
何せ(格闘家にとっても一般人にとっても)皆、異種格闘技は想像の世界でしかなかったので‥皆初心者です(夢はありましたが‥)。
異種格闘技を危機感を持って研究していたのは、せいぜい、新日の道場位だったのではないでしょうか？(舐められないために‥)。

つっても打撃は大半が素人に毛が生えた程度で、
本物の打撃なんて食ったことないんだから、それでビビって上手く戦えないってことはありえない話でないと思うよ。

確かに‥。
それはそれでそうかも知れませんね。
でも昔はこうやって想像しているだけで楽しかったですね。
今は面白いけれども、つまらない時代になりました。

あぁ‥でも、
打撃系の選手も寝技を怖がるから、変な試合になりそうですね。
結局はセンスのある方が勝ちそうです。

第一回のＵＦＣに関して言えば打撃の選手は寝技を怖がるどころか無警戒過ぎたような。

>>690
普通に打撃でやられるでしょ
プロレスラーが反応できるレベルじゃない
佐山はキックでボコボコにされて「レスリング＝とどめ」だけじゃダメで
「打撃＝接触」が使えないと話にならないと痛感したそうだから
やっぱガチやらないとこういう感覚は身に着かんでしょ

>>690
第二次UWF以降ならともかく、初期の新日プロレスラーの勝利はありえないでしょ

やはりグレイシーの功績は大きい

U.W.Fを簡単に化石化してしまうインパクトがあった

>>704
いや、コステロ戦なんか見ると、ルールがもう少し対等だったら普通に佐山が勝ってたよ。
投げ→押さえ込みまでいってから、レフェリーに離されてるから。
グローブがなかったり(あるいは後に佐山が怨念を込めて作ったOFG)、
グラウンドがもう少しでも認められていれば・・・って感じ
あと、本人は黙っているが
佐山を格闘技に転換させた本当の理由は、坂口による嘲笑だとおもう。

元子分のガンガに追い込まれて個人情報を晒すＣ（笑）さん
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1154560637/l50
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1151407079/l50

Ｃ ◆7sqafLs07s
この人はニートなのかね？

>>709
脚本家

ネットが出来る生活に戻れて良かったねw

今日も単発ＩＤばっかり
不思議だなぁ〜ｗｗｗ

ＵＷＦ以外も化石になった気が‥‥。

>>712
全くだ。j8p8CW8fとかな。

ジョシュのＵに対する考え
http://allabout.co.jp/sports/k1/closeup/CU20060731C/index.htm

らぶキャプがプ板に逃亡中ｗｗｗ

馬鹿にされまくった挙句、質問に答えられないから逃げたのか
かわいいよ、らぶキャプかわいいよｗ

>>710
なわけねーだろ馬鹿

>>707
「ショッパイな」って言ったの坂口だったの？
ドン荒川だと思ってた

｛アラヤ、又、本州で公共の場を荒らす｝

ホテルのメイドにチップを残す習慣のある
欧米と違って、日本では酷使があたりまえ。

チップを渡さないのであれば、
各々がメイドが仕事をしやすいように
努力するべきだろう。

∞アラヤメグミ∞（北海道旭川出身３５歳）
は、その点、ちらかしっぱなし罪にとわれる
べき。いくら旭川出身団、８０年代上京組の
出世頭だからといって、公共の宿泊施設を
荒らすのはいかんぞう。

前田が強いか強くないかそれは神のみぞ知る。
船木は弱かったし高田も弱かった。弱くてもプロレスはできるが
全盛時の桜庭の動きは真似できない。桜庭はプロレスでは並だった。
では前田は？
これだけは言える。




便所の壁に相手を押し付ければ、まず敵なし

らぶキャプはプロレス板に逃亡＆名無しで潜伏中

> 早く『親の言うこと＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関係者の証言』の根拠を説明してくださいよ
> 逃げずに>>646と>>652の質問に答えてね〜

高田は無謀ながらあの年からガチに挑んだし、
船木も良い結果を残したとは言えないけど、
二人ともプロレスラーの強さを証明しようと真剣勝負したのは間違いないよ。
UWF出身の日本人格闘家としては頑張ったよ。
少なくとも、プロレスラーがガチで戦えることは証明したからね。
開拓者としての役割は十分に果たしたと思うよ。

生涯お遊戯だけの臆病なデブとは比べられないよね。

>>723
お前が言うな
わざわざコテハン作って壁の向こうから煽る、粘着質の臆病者のくせにｗ
で、>>646と>>652の質問には答えられないの？

他スレに書き込みしなければ、「このスレにだけ粘着」
他スレに書き込めば「逃亡」

自分でも何を聞きたいのかわからなくなったままに質問だけしてるんだろうね。
かわいそうに。

らぶキャプちゃんさぁ〜とりあえず質問に答えてから煽ろうよ
それすら出来ないのは、日本語が不自由だからなの？
このままでは『らぶキャプ＝粘着質で底意地の悪いストーカー気質のｷﾓｦﾀ』として永遠に嘲笑されるよ？

追加質問ね
精神科に通っているというのは事実なの？

>>725
だから何で前田スレだけでコテ名乗るの？
スレ限定のコテが悪いといってんじゃないのよ、
大局的な視点で語ってるくせに前田しか話をしないからおかしいていってるの。
652の質問もスルーしっぱなしだし。
日本語が不自由なの？
もしかしてヤスカクみたいに、前田と対立してる民団か総連系のリアルチョンなのかな。

『前田を叩く為だけ』が目的でコテハン名乗って、偽者防止用のトリップまで付けて…
話を聞かない、質問には答えない
この異常な言動の動機が知りたい

>>727 らぶキャプが精神科に通っているのはガチ！

以前僕に論破されて悔しい思いをしたのはわかるけど、僕を逆恨みするのは間違いだってのはわかるよね。
僕に粘着してスレを荒らしつづけるのは、卑屈で下賎な前田豚と同じ人間になっちゃうぞ。

前田ほんとに落ちたなー。
邪魔なだけだよもう。

何かキムチ臭いなこのスレ

>>731
憐れならぶキャプちゃんは、また逃げちゃうのね

★ひねくれ者の可愛い奴
・人に嫌われるのが快感・ネチネチしつこい・コミュニケーション能力の欠如

自演しないで>>646と>>652の質問に答えてね〜ｗ

所が勝って近寄らないとＴＶに映してもらえないのな。

所とヤマヨシがでる日はお愛想程度TVに映してもらえるんだよね。
お茶の間には迷惑な話だけど。

在日だろ

ヒーローズもミックス路線ｗ
明らかに前田のせいだろｗ
まぁ食うためだし、しゃあないやんけ！
ハハハｗｗｗ

408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/08/05(土) 20:52:15 ID:YORdfSEp
プロレスとして見れば名勝負だよ
往年のリングスのようだ



ｗｗｗ

>>739
ミックスじゃなくてブレンド。
ミックスは総合。あっ、正解か？

前田インタビュー

「桜庭は終わったなんて言ってるのは
グラップラーバキ見て喜んでるようなやつのレベル。
現実と妄想の区別がつかないような程度の連中なんだよ」


ｗｗｗ

前田 レフリングに対して怒れよ

正直、前田が乱入して試合を止めてくれることを期待したんだがな。

おこってるみたいだよ

坂田みたいに桜庭とヤマヨシを廊下でボコるかも。

よし、じゃあレフェリーに女子便監禁だ！行けー！前田ー！ｗｗｗ

>>746
なんで桜庭とかを殴るんだよｗやるんだったらジャッジと谷川だろ。

前田は確実にキレてるだろーね。
そろそろ谷川(館長)に中指立てるんじゃないの？

所スレでもストーカー
コミュニケーション能力の無いこの人って一体

358 ：☆らぶらぶキャプチュード☆.。.:*・° ◆PYw02xbTuk ：2006/08/05(土) 21:04:11 ID:331xrm+7
戦績として残るのは黒星という結果だけだけど、いい試合だったよ。
最近の所の試合では一番よかったんじゃないかな。
所は早目に前田を見限るべきだよ。
まともなコーチと練習環境を整えれば、まだ伸びるとおもうけどな。

>>748
桜庭はしょっぱい試合したからだろ？w

>>750
よそのスレまでらぶキャプに粘着してる
お前もストーカーだろ

>>751
あの、ただしょっぱい試合したからって坂田を殴ったんじゃないですよ。
中途半端な知識披露は恥ずかしいよ？

いちいちムキになんなくても・・
ショッパイ試合して踏ん反り返ってるのが嫌いならリングス時代の自分をまずボコボコにするのがよろしいかと

ID:A5YBOEze
ID:A5YBOEze
ID:A5YBOEze

会場で前田激怒してたってホント？

らぶキャプは早く質問に答えてよ〜

何を怒るんだよｗ前田にはぴったりの興行じゃないｗ

自演しないで>>646と>>652の質問に答えてね〜ｗ
皆が待ってるんだよ〜

初期リングスのうそ臭さを思い出して涙腺が緩くなった。
プロレスと格闘技の中間って感じの興行だった。

前田豚の晩年は惨めなもんだな。
一部のプオタを取り込むだけにスーパーバイザーに就任したけど、
ろくに喋れないもんだから、解説はおろされて船木にとられちゃうし、
今は唐揚げ屋の人形みたいなもんだよな。

僕なら「俺が不要なら。他の奴を使えばいいじゃないですか」って降りるけどね。
そんなにしてまで小銭が稼ぎたかったのかな。前田さん。
試合終了後にﾆｺﾆｺしてリングで記念撮影する前田豚を見てると、なんだか凄く切なくなってくるよ。

24歳、夏、今夜も寝苦しいです

切ないのはお前のレスを見た時だよｗ
恥ずかしくないのかｗ

>唐揚げ屋の人形

笑ったｗ
カーネルおじさんかｗ

永久に自演してろｗ

しかし前田はバキ読者をバカにしたことは謝らんとな
それとヒーローズ離脱
それだけやったら今回のことはチャラにしてやる

らぶキャプが年に２〜３回ウンコを漏らしてるのはガチ！

>唐揚げ屋の人形

ﾜﾛﾀ

安全性に神経尖らす前田だから桜庭戦はそりゃ切れるだろうな
BMLの時のように喧嘩別れしちゃうかもな

桜庭の相手のRINGSタイツはちょっと嬉しかった

動画みたけど
坂田はなんでぼこられたの？

>>769坂田が偉そうに記者の質問に受け答えしてたから…多分
その話はプロレス板の前田スレの人達が詳しいはず。

● 前田日明 〜 「 祖国の差別に黙り、日本の差別とか参政権よこせと言う在日は絶対信用できない 」 ●

別冊正論第二号 『 反日に打ち勝つ！日韓・日朝歴史の真実 』　前田日明の神発言！ 抜粋

「 日本は、煩悶、苦悩を重ねた上で戦争をせざるをえないと覚悟を決めてやったわけです。
男子に生まれ徴兵されたら、否が応でも戦うしかない、そういうギリギリのところまで
国とか公に殉じた精神、心根を汲まなくて、侵略だ悪だと断罪するのは、それこそ卑怯だ。
まるで時間のカンニング・ペーパーを使って当時の日本を侮辱する人たちは、本当に嫌ですね！
しかも自分は日本人の罪を認めています、悔やんでいますという、
自分だけ良心の高みにおいているかのような感覚でいる連中が、もうたまらなく嫌です。
　　　（ 中略 ）
戦争が終わって50年以上たっているのにとやかく言うのは、どうかと思うんですよ。
奥歯をぐっとかみしめて、こらえているという矜持が在日朝鮮人からは感じられない。
名前を出して悪いけれど、辛淑玉さんなんか見てると、情けなくなってくる。
差別とか、日本は加害者とか叫び続けるだけで一生終わるのかと思うと、とても俺は共感できない。
　　　（ 中略 ）
在日への差別問題も、日本の部落問題と同じく、それを 『 食い物 』 にしているのがずいぶんいます。
現役引退を契機に出自を公にしたら、もう嫌になるくらい多くのやつが寄ってきましたよ。
　　　（ 中略 ）
総連や民潭は日本に差別だと騒ぐけど、韓国や北朝鮮で同胞がどういう目に遭わされているか、
世の中に聞こえるような形では誰も絶対に言わない。　一体何だこれは！？
韓国に戻れば、在日というだけで就職差別や日本では想像もつかない差別を受けたり、　
北朝鮮に帰国すれば、それこそ殺されるような惨い目に遭わされたりする。
北朝鮮に渡った俺の叔父さんも消息不明のままだ！
こうした財産権や生命に直結する、不当な差別には絶対黙っておきながら、
日本での差別反対とか、参政権をよこせとか言う連中を、俺は絶対に信用できない！」

※
中学時代に韓国でヒドい差別を経験するも、タブー視する在日社会に怒った前田日明は日本に帰化した

>>771
そんなこと言うから総連からイヤガラセされるんだよな〜前田
そんなこと言っちゃうのも前田らしいけど

それはそうと、前田はいつになったら真剣勝負やるんだ？
早くしてよ

死んだらどうする！前田氏激怒
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1154814575/

前田偉いぞ

>>773
＞＞それはそうと、
＞＞それはそうと、
＞＞それはそうと、
＞＞それはそうと、
あんなことがあった後も、前田叩きしかしないらぶキャプはガチでちょっと異常だと思う。

前田が発掘してきたマヌーフが大活躍だな。
やっぱり前田は見る目が違う。

葉巻中毒の人のスレはココデツカ？

これで電波君のアンチ活動もむなしく
前田の選手を思いやる気持ちが証明されちゃったね。

アンチは昨日の桜庭戦も前田のせいにするんだろうな。
前田ほど選手の安全管理を考えてきた人間はいないのに
本当に狂ってるよ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20060806-00000019-spnavi_ot-spo.html

PRIDEでも修斗でもリングドクターの存在が当たり前になっているけど
これも前田が言い出して始めたことを真似してるだけだからね。
アンチはそんなことも知らないんだろうな。

前田、SV辞めちゃうんだってよ。
今日、マスリリースされる。

前田の路線の大半が佐山のパクリ。

ボクシングなら止めない程度の傷に「みなさんUWFは殺しあいではありません」
ハズかしス！あの頃から真剣といいつつ八百長がまかり通っていたんですね！ 元気のときは止めて桜庭は止めない、何このクソ八百長まみれは？

>>780
ニワカアンチばっかだからね、前田もう降りて欲しいような欲しくない複雑な心境。
今の環境があまりにも俗悪すぎ。本当に狂ってるよ。

>>781
プロレスでもリングドクターぐらい昔からいるがな

>>783
またID変えてらぶキャプの自演か？
一度本気で精神病院に行った方が良いんじゃないの？

前田、見直したぜ。

近い将来谷川ボッコボコ

>>779 何年も怪我で離脱してた選手にも治療費と別に毎月給料払ってたらしいからな。その辺は自分も選手だったから事情はよく分かるんだろうな。
ただ復帰してからの起用の仕方はまたモメる事も多かったらしいけどな。

なにいってるんだよ。
前田も悪いに決まってるだろ。

>>780
いいなぁ、この姿こそが俺達が大好きな日明兄さんだよ。

前田が空気読まずに　ガチで強い奴桜庭にあてたからそれが全て悪い

アンチは反論できなくなると必ず佐山のパクリとか
根拠のない思い込みを持ち出すよな。
そもそも総合格闘技という言葉を作ったのは前田なのにね。

前田、おいしい
HEROS→山本が抜けて低迷、桜庭が来てもそう盛り上がらず
→このままではHEROS自体が消える
→そうなったら責任は前田
→そうなる前にそれらしい理由をつけて撤退
（今回の事件を受けて決して俺がHEROSを指導して良くするとは言わない前田であった）
（結局猪木と同じ。おいしいものにはのるがちょっと傾くとすぐやめる。と言うか逃げる）

>>794
新生UWFの路線は、佐山が進めてた末期の旧Uそのものだが。

>>795
すごい牽強付会だな。
前田に批判されているチョンが火病してるんだな。

今回はちょっち見直した
まあ、身内に暴力ふるってりゃ説得力半減だけどなｗ

>>798は親父に殴られたこともないんだなｗ

色々言われてるけど前田はやっぱり強かったはずだしヒクソンをボコボコにする前田を見たかったな〜

藝術家の鵜里基秀氏の”脳の劇場”というサイトが、表現者の立場からのマイヨールの解説から緊縛まで多様な世界

小池真理子と写真家・ハナブサ・リュウの作品　”イノセント”。映画の様に迫る男と女の劇場と静謐な時間。凄い！

六月歌舞伎座夜の”暗闇の丑松”の幸四郎さんは、恋の不条理の凄み有り。一途な恋は男も狂わせる

”博士の愛した数式”の小川洋子さんの”ホテル・アイリス”。老人と少女のSM。読者女性より”1番好き”と推薦有。

心理学雑誌の”psiko (プシコ)”７月号で、”触れる喜び、手の快感”特集。料理の手もエロティックだな。

7/9まで鎌倉文学館で与謝野晶子”恋ひ恋ふ君と”展。やは肌のあつき血汐にふれも見でさびしからずや道を説く君

Yahooにて”僕らの和風ライフスタイル サムライの休日”特集。浴衣デートがさらに流行るか！？

5/27（土)の日経”アート探求”にて、蜷川実花監督の映画”さくらん”紹介。金魚と共に吉原を描く。猥雑な美。

anan5/24号は、年1回のスペシャル”恋に効くSEX”。今回はDVDがついているそう。良い交合で綺麗に。

小池真理子”虹の彼方”。2006/5/19毎日新聞夕刊にインタビュー有。”死ぬまで純度の高い精神性”を持つ恋を。

”黒髪回帰”が若い女性を中心に進んでおり、熟年女性は茶髪へという老若逆転現象。多様な美ですね。

前田には片ヤオが知らされてなかったんだな　ｶﾜｲｿｽ

>>761
おまえ、バカだな。
解説おろされてないだろ。
最初からやってないだろ。

sAl+RP1B←バカ

>>787
その気に入らないものはなんでも自演扱いせずにいられない態度ってのも心の病の可能性高そうだぜ。

前田アンチはらぶキャプ以外にも大量に存在すると見るのが妥当だと思うぞ。

ちなみにID:WjpByu3dはヘロススレで散々事実誤認を連発していたニワカちゃんだな。
「日明」という名前は金日成にちなんで名づけられたなど、迷言多数ｗ

タリエルとかなにしてるんだろ？

グルジア勢なぁ・・・。

らぶキャプ、HEROSスレでどさくさに紛れて前田批判してる。
らぶキャプの精神異常はガチだな…

>>810
おまえ、バカか？
内容の是非はともかくとして前田がスーパーバイザーしているところのスレで前田批判したら言うに事欠いて精神異常か。
異論があるなら反論すればいいだけのはなしだろ。
おかえこそ前田ヲタのバカっぷりを偽装しているアンチじゃないのか？

>谷川氏は「僕がやったんじゃないですよ」
ハア…

タリエルって言ったらプロレス下手だったなぁ
トニーホーム戦なんか特に酷かった
ロー、正拳の雨あられで４回ダウン奪った後、ホームの何の変哲もないフックかなんかで突如ダウン、
そして平気な顔してしゃがんだまま１０カウントKO
週刊プロレスにまで「帳尻合わせの一発」「タリエルは何か言いたそうな顔」とか書かれちゃってさ
弟のアミランも酷かった。圧倒的優勢に試合進めてるのに、なぜか急に胴回し回転蹴りなんか出して
グラウンドに持ち込まれ、関節でやられるってパターンばっか

>>807
やっぱりな、そいつヘロススレで見当違いのレス繰り返してる迷惑野郎だ
こいつと無数の単発ＩＤの工作がうざいんで、アンチはしっかりと前田スレで隔離しといてくれ

>>811 らぶキャプが焦って「お前こそ」を「おかえこそ」と書き込んでしまったのはガチ。

結局、団体の枠に囚われず格闘技界全体のことを考えているのは
前田しかいないってことが今回の件でハッキリしたな。

いや総合をプロデュースできるのはPRIDEだけってことがハッキリしたんじゃないか？

816 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2006/08/06(日) 18:13:53 ID:7egYu9zB
結局、団体の枠に囚われず格闘技界全体のことを考えているのは
前田しかいないってことが今回の件でハッキリしたな。




はぁ、試合直前に１Ｒ５分から１０分の変更を容認してか？ｗ

>>817
★バタービーンvs美濃輪

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060806-00000036-spnavi-spo

前田辞めちゃうのか？

いっそ前田が競技統括としてリングに上がればいいのに。
スーツ着てふんぞり返ってるタマじゃないだろう。

ただのお飾りスーパーバイザーだと、バレちゃったねｗｗｗｗ

>>778
「無差別級と名乗っている場合は問題ない」とか
「パウンドと体重差、両方あるとき限定での批判だ」
とかの屁理屈が通用しないことはよくわかった

前田は、お飾りな、金のリスクの無いポジションだから正論吐けるだけだと思う。
この人がリングスの社長のとき選手は靭帯切れてても興行のためには横綱は
出なくちゃいけないんだ
と田村を酷使してたし、田村はＫＯＫでくたくたになってるのに、アイブル戦
組んでぼこぼこにされるまで試合させたし、その一ヵ月後もコロシアム
出してるし。

指の靭帯切れてるのに試合出すし、それで田村が休みたいって
いっても、前田には話通じないし休むには辞めるしかない状況だった。
その後田村のこといろいろいってたし。

ＵＷＦやリングスみたいに自分が長のときは、理想を語る佐山や若林？
に理想より食わすのが先だなのに、お飾りなノーリスクなポジションに
いると理想論に走る。ビックマウス運営のために、上井が新日本と
交流しようとすると、前田は理想論を押し付け、いつものごとく暴言
吐きながら離脱。今回だって、いえる立場だから正論はいてるだけで
自分が谷川なポジションだったら、谷川Ｐと同じようなことしたんじゃないか？

過去の前田見る限りご都合主義な人間にしか思えない。

前田嫌いだけど今回ばかりは主催者側で唯一良心的な態度だと思った。
セコンドすらタオル入れないって・・・シャレにならんよ(;´Д`)

>>825
いや、セコンドは入れられないと思うよ。
なんせ長が桜庭なわけで、後で桜庭に何言われるかわからんって考えたんだろ。
ある意味、視聴率が欲しいTBSと、へたれなセコンドが今回の試合を生んだと思うよ。

らぶキャプの発作が異常なのはガチ！

ID:SZX2GmJJは前田の話もヘロスの話もPRIDEの話も全くしないで
らぶキャプの話ばかりだなｗ

今日は様々なスレに行ったが、ｺｲﾂのIDはどこにも出てこないｗ
なんなんだｺｲﾂはｗ

>>824
そうは言っても、言えるなら言うべきかな？って思うよ。
リングの中だけ考えたら「停めたほうが良かった」という前提で
言うんだけどさ。
本当は選手側とか、つまりセコンドがタオル投げることで守られる
はずだけど、中の人に成ってしまうとそうも行かないのだったら、
尚のこと勝手に言いたい事言う奴がいないと、誰も停める奴が
いなくなる恐れがあるし。

本当はね、停めたことで商売に差し障りが出るなら、
実は全体のパッケージがビジネスモデルとして破綻してるんだよ。

エースが落ちたときにバックアップが無いから落とせないわけでしょ？
でも、例え仮に八尾でやってたとしてもアクシデントはあるものだし。

ならばもう一人か二人棄権させて、敗者復活戦を組むなり
方法はあるはず。

昔山本ー前田戦が新潟で決まっていたのに
リングストーナメントで山本が番狂わせ連発して前田と戦って
予期せぬ二連戦といわれたのがあったけど
あれも筋書きですか？

http://www.youtube.com/watch?v=xRCk6gkjq7Q

>>828　様々なスレに行き人のIDをチェックするらぶキャプの粘着ぶりはガチ。
そして前田・ヘロス・PRIDEスレで意味不な前田叩きをしているのもガチ。

「日明」のどれが「あ」もしくは「あき」なんだ？

へたれなセコンド=豊永レフリー

>>824
必 死 だ な
そんなに前田の評価が上がったのが悔しいのかな？

どう思うのも勝手だけど、明らかな事実誤認だけは指摘しとく。・コロシアムはむしろ田村が乗り気だった。船木への仁義にを感じていたから。
・前田は田村との話しを何回も持ったが、
　｢前田さんの前に出るとなにも言えなかった｣｢あの形の離脱では何を言われても仕方ない｣
　と田村自身が言っている。
・ユニバのころは現実に社員が無休で半年も働いていた。佐山外しはみんなの総意。
・ビッグマウスは、前田路線でいくとお互い了解し、選手の準備も完了していたてたのに、
　どたんばで上井がブルってコンニャク裏切りをした。
　その後、上井は前田の言ってることは基本的に正しいと言っている。
　(もちろん上井の言い分もあるだろうが)

>>832

専ブラ使えば一瞬で分かること
らぶキャプみたいなくだらない荒らし語るより
格闘技語った方がよっぽど有意義だと思うけど？

ぶっちゃけ君は何が面白くて格板に来てるのか理解できない

「何も言えない」というのは前田が何も知らなかったという意味じゃないよ
田村は負傷の事実とやすみたいという希望をいったが前田にそれでも命令
されたから「何も言えない」ということになった。これはシム戦な

>>836 ぶっちゃけ、らぶキャプは何が面白くて様々なスレで前田叩きをしてるのか理解できない。

まあ正直らぶキャプはガチの精神異常者か
前田に相当な怨みを持ってる元関係者ってとこなんじゃないのか？

前田アンチは多々いれど、奴は明らかに異常だな。
あんなのに執着してたら君もおかしくなっちゃうぞ。

>>823

どう見てもおまえが劣勢。あきらめろ

>>839　確かに。自分までおかしくなりそうなんでアイツに構うのはやめにします。

前田はもうK-1の御輿に乗るのをやめてくれ
前田道場を再興してPRIDE、UFC等にリングス軍団とし乗り込んでほしいわ

あきらちゃんよ。死ぬの怖いなら格闘技番組するな

イルカと霊長類だけが哺乳類のなかでレイプするんだよ。
猫とか馬とかキツネとかネズミとか下等なヤツは全部メスの同意が必要。
ここでいうレイプとは、多少強引に交尾を迫るなんてものじゃないレベルのものね。
完全に無・理・矢・理♪
イルカの中で最も知能の高いハンドウイルカは、集団輪姦が十八番だし、
オランウータンやチンパンジーはレイプ婚がむしろ原則であるという研究があるんだよ。　
──────────┐ ┌─────────────
　　　　　　　　　　　, '´l,　　| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　..|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ 　　　　　

しかし、安全性をいうなら、前田みたいなへぼが格闘技の試合をやっていた事のほうが本当は危険。
脳の構造にも彼は問題があるんじゃなかったっけ？

選手の事を考えてる大御所は前田ひとりだという事がわかったよ。
やっぱり偉大な人だよね

僕が偉大にしたんですよ

昔前田は田村にひどいことをしたよね



死んだらどうすんだ

>>848
谷○　やっぱり僕がやったんじゃないでしょ

>>824
前田の発言は、失神状態の選手に試合を続行させた事を批判したもの
下手をすれば命を落としかねなかったんだぞ
前田を悪く言いたいが為に、今回と田村の扱いを同列に語るのは筋違い
事実認識もおかしいし

>>815
タイプミスをあげつらうことしかできない、ってことね。

>>840
どれだけ多角的な見方してみた末の「どう見ても」なのかね？
ただの決まり文句で「どう見ても」なんて言ったらバカが露呈するだけだよ。

>>850
そういうことだな。

>>850興行論と切り離して選手の安全を保証する部門が必要ってことだな。
理想論だが。

×>854
○>>824

>>854
理想と現実の最大公約数を模索する彼の興行論は認めるし、今回もそういう事だよ
ただ断っておくが、俺は前田は苦手なんだ

>>771
>>771
>>771
>>771
>>771

ゼストでヘビー・ライトヘビー作って兄さんが仕切ればいいんじゃねーか
KOKルールが一番選手の安全性考えてるよ
やっぱりドランカーや後遺症で廃人になった格闘家はこの先見たくない

>>858
ＫＯＫってダウンカウントなかった？

>>859 ダウンカウントはなかったけど、リングス末期はエスケープが復活してたような？

前田のコメントが本当ならなんでその時止めなかったんだ？　レフェリーがストップしてリング内に戻して再開しようとしてる時に止めれただろ？　　　　　　今更カッコつけたコメントして善人ぶりやがって。

>>861
お前は何一つ状況を把握してないな

格闘技の根幹・これからの未来に関わるような深刻な問題で、
さらに、日本を代表するスターが死ぬかもしれなかったっていう大事件だったっていうのに、
これすらも、前田という一人の叩きの材料にしかしない人間がいるのが、オレにはちょっと理解できない。
リアルで軽蔑するよ。
前田嫌いなやつがいるのはわかるし、押し付ける気もないけどさ。
サクが死にそうだったのに、呑気にはしゃいでいた谷川とやってることが同じだよ・・・
そんな前田が止められたのにしなかったとかいうレベルの問題じゃないでしょ？

誰が悪いかというよりも構造的な問題だ
ｋｏｋルールを採用した所で主催があれでは何も変わらない

選手の安全とかｗ
総合格闘技は殺し合いだろ
どっちかが死ぬか半殺しになるまでやったら良いよ

>>862　俺は前田のコメント自体は、正論だと思う。だが試合再開しようとしてる時に、レフェリーやドクターに「止めろ！」と声を掛けてた？はぁ？って感じだよ。　
　桜庭の生命に関わってる状態なんだからリング上に駆け上がってでも止めろよ！　出来なかったんなら谷川と同罪だ。

>>866
前田にそんな権限ねーだろ
試合が始まればレフェリーに任せるしかない

>>866
それを言い出したら、
ドクター、関係者、モニターで見ていた格闘家、解説陣、相手味方の各セコンドの人間
といった全てに責任が平等にあるぞ。
そういった連中の中で、前田一人だけがリングサイドを怒鳴りながら駆けずりまわっていたんじゃん。

いいかい、一度始まった試合ではレフェリーは絶対。
これは格闘技に関わらずどんなスポーツでもそうなんだよ。
プロレスと一緒にしてるんじゃないの？
もちろん、その性質上、レフェリーでない人間に権限をもたす事は必要だと思うがね。

F-1と同じく安全安全なんてやってたら面白くねーよ
F-1レーサーも格闘技も命かけてなんぼ
サーキットとかリングで死ねれば本望だろう

>>867
2年くらい前の辰吉の喋り(前半はまともな頃のもの)
http://www.774.cc:8000/upload/src/up12290.mpg.html
辰吉はもうロレツがまわってなくて、何言ってるか聞き取れない
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC

サクちゃん・・・・　　○|￣|＿
バンナ、セフォー、高山・・・パンチドランかー・・・

マサ斉藤のケース
http://www.youtube.com/watch?v=zFLxyrxPs10

桜庭は前夜の試合後、病院に直行。ＣＴ検査で異常は見られず、念のため、脳が腫れないように点滴を行った。
この日は静養をとり、大事をとって、あす７日にＭＲＩ検査などを行う予定。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20060806-00000036-spnavi-spo.html

権限を与えてるレフェリーの明らかな誤審で桜庭が危ない状態なんだから、スーパーバイザーの前田が止めても批判されないだろ？　桜庭プロテクトなんかしてるから、止めれなかったんだろ？　　　　　　　　　前田も谷川と同罪だよ。

阿保か？本気で言ってないよな？

>>871
だから、｢スーパーバイザーってなんなの？｣といった自虐的な言葉が出たんでしょ。
額面どおりに受け取るような読解力ゼロの人間じゃないなら、責任と後悔からの言葉ってわかるでしょ。
それに868はスルー？

プロレスみたいに乱入しろってか？

ひとつ質問なんですが前田は結局真剣勝負した事あるんですか？本とか読んでも本当の事わからないんで

>>875
ないよ。少なくともリングの上では。

返事ありがとうございます、そうなんですか、知らんかった。

客寄せパンダとしても機能しないし
最近のファイター自体このおっさんなんて興味無いし
番組中でもワンカットあるかどうかで存在感無いし

今回スタッフからもアウトオブ眼中だって事が証明された
マジで何の為に毎回来てるんだよ

その内ＢＭＬから追い出されたみたいに
HEROSからも放り出される日も近いだろうね。

840的に、なんでも論証抜きで言えればいいな

>>863
だからそんな興行はクソぶっ掛けて離脱するぐらいの覚悟を見せなきゃダメだよ
前田は
はっきり言って今回まだ前田はそんな大した事してないよ
記者会見で文句言っただけ
あんなレフェリングは無茶苦茶だし
周りが何もしなかったんならほんとキチガイ集団だよ

>>865お前は角田か。
試合はみたいが殺し合いなんか見たくねーよ。

>>852
日本国民の９９パーセントがおまえの劣勢を支持してる。あきらめろ。

>>879
論証というかただの粘着だからおまえのは。あきらめろ。

前田はガチンコなし

角田信明はガチンコ弱いくせにリングスで外人に凹られてマゾヒスト

若い時から肌とか荒れ放題だったな。
多分元から内臓疾患とか有るんじゃないの？
今のあの顔の浮腫っぷりは異常だな。
水毒か？

>>880
なんでそこまで前田を腐したいのかな。
前田が、関係者二・三人に捕まえられて、リングに上がれなかったことは確かだけど、
じゃあ自分を止めてる連中をぶん殴って引き離すべきだったとまで言うの？
ちょっと、前田一人に責任を押し付け過ぎだと思うんだが。

水毒って何？

「止めろ！」と乱入してたらホンマのアホやw

>>886
違うよ
アレに関しては責めないよ
ただこういう（選手生命より興行優先の）連中だって明らかになった以上
まだ組むのかどうすんのかなって思うだけ
「内部から改革」とか奇麗事は言えるけど向こうが客寄せパンダ以上に見てなかったら
結局辞めるしかないじゃん

>>889
なんか最初と比べると言ってることが全然変わっているが
基本的に889についてはオレも同意。
ただ、ここで、後は知らんと抜けるのも、無責任だろ。
自分が辞めた後も今回みたいな事が起きたら、自分にはどうする事もできなくなっちゃう。
リングス再旗揚げして桜庭を引っ張るのも難しいだろうし、筋も通らない。
とにかく今は、ヘロスの腐った部分を矯正することに全力を注ぐしかないと思うんだが。

オレは前田はまだ真剣勝負やるチャンスがあると思うよ
50前だしシニアの大会もある

ゴチャゴチャ言わんと、前田さん、オレは待ってます

>>889
そも「文句」でも「だけ」でも無い
前田は責任感だけは強すぎるほど強いので、放置して辞任は無いだろう

お前らヒーローズに取って最大の問題の
今回の視聴率が一桁だった事はスルーですか？

また前田は無職に逆戻りになりそうだが、所は今更ＺＳＴにもノコノコ戻れそうに無いし
たくさん金残してる前田は大丈夫だけど、所のこれからがね・・。
せっかくメンジバーみたいな強豪に負けたけど久しぶりにいい試合したのにな。

前スレでゴン格でリングスでのガチ試合を特集した記事があったと言う
書き込みがあったけどあれはリングスの危険試合特集とか言う題名だったと思う
危険試合とガチ試合は別物だから
ヤオだけどシビアな攻撃があったとかシュートを仕掛けられたとか試合中にキレタとか
でもヤオはヤオ
どこまでいってもガチにはならない
逆に終始消極的で危険じゃないガチもあるわけで

>>894
格闘技専門誌でガチ試合を集めたと題して記事にできるかよ
昨日から前田スレを見ているけど、こんなのばっかりで頭が痛くなってくる

は？意味分かんねーよ
格闘技専門誌だからできるんだろ
プロレス雑誌だったらできないだろうけど

馬鹿か
タイトルだよタイトル、危険試合というタイトルで精一杯の冒険だ

ガチ試合ばかりのせた上で危険試合と言う題名だったらわかるよ
書き手の気持ちや立場は察してやる
でもあの記事の中では佐竹の試合と前田VSナイマンを一緒に載せてんだよね
ゴン格も紛らわしい事するなあと思った
他にもガチ試合とヤオだけど危険な場面があった試合を混同して載せてた

そりゃゴン格はそうだろ
前田の支配下だから
でもフルコンとかだったらできるだろ

>>899
どの話題でも論点ずらしてばかりだな

>>894
ガチっていってもこの前の亀田とか桜庭とか宇野の試合みたいに
結局ホームタウンデジションがモロに出てる試合は
格ヲタに（特にＰＲＩＤＥヲタクｗ）ヤヲ認定されちゃうわけだしなぁ。

>>900
ていうか元々のお前の突込みがずれてんだよ
前スレでのガチ試合特集云々ってのは前田信者が前田のガチ経験を証明するために
持ち出してきたもんなんだよ
それに「そんなもん在るわけねー」って前田信者のお前が反論してどうするわけ？w

>>895
つ【プ板の前田スレ】

あそこはここより結構知識ある人たくさんいるし

そのプ板前田スレより

777:お前名無しだろ :2006/08/07(月) 10:33:13 ID:3tGsH4wI0 [sage] >>774
スミルノヴァスはサム・ネスト戦でも
序盤優勢だったのにガス欠で一本負けしてるよ

元々リトアニアＫＯＫ時代から、すみるのばすさんもリングス上がり名物のガス欠君みたいなようだしｗ

>>902
>>880から>>889でも話をずらしてるし、挙句に前田信者とレッテル貼りかよ
昨日もヘロススレで同じ事をしてたな
俺は前田の功績は認めながらも人間性は大嫌いなんだよ
だが、お前のような人間はもっと大嫌いだ

>>880から>>889で何がずれてるの？
一貫して「前田の今後の行動に対して注目している」旨を言ってるだけだが

前田に関して言えば、そんなガチ童貞の暴走を許してしまったプロレス界の方に問題があったと思う。

２次Ｕの時だって安生や船木がブック破って前田を凹ってれば
前田はそこの時点で終わってたわけだし
（プロレスっていうのは闇討ち上等の世界だからね）

とにかく前田が引退して葉巻漬けになって頭が度々トローンとする状況になるまで
制裁に躊躇していたアンチ前田一派も前田と大差無い気がするｗ

前田って格闘家じゃないなら、このスレ削除依頼して消してもらうのが一番の解決方法だったりするのだがｗ

>>904
レッテル貼りには触れないのか、お前

スポナビ　http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200608/at00010146.html

だが、厳しい指摘をする一方で前田ＳＶは、「『何やってるんだ、止めろ！』って叫んだけど、オレの言うことを誰も聞いてくれなかった。
スーパーバイザーって何なのか、考えさせられたよ」とボソリ。前田ＳＶにとっては、思わぬ出来事で自らの存在意義を問われる結果となったようだ。

これを受け、谷川プロデューサーは「Ｋ−１での角田（信朗競技統括プロデューサー）さんのような審判長的立場の人がＨＥＲＯ’Ｓにはいない。
そうした面を含めて、次の大会までには新しいシステムを作りたい。


本当に前田がガチ総合を経験してきた人間だったらヘロスでの角田の位置にすんなり入れただろうと思う。

>>909

前田のコメント見て一部分では見直した部分もあるし
ヘロスの良心だと言ってもいいが

この人に権限を与えすぎるとまた変な方向にルールとか変えちゃいそうだから微妙だね
オナニー得意だからね、この人

まあ、いずれにしても、素人に暴行を加えた人間が
言えた事ではないな。

>>906
あの、船木は大阪で仕掛けてますよ。

>>910
前田が仕切るのはアリ
されども観客論を一切排除しそうなリスクはあるな

前田VSナイマンを正道勢のガチ試合を同じ記事に載せたゴン格の悪影響も
前田信者を盲目にする事を助長してるな
前田が引退して五年以上経つのだからそろそろ見極めようぜ
前田がガチやってない事前提にしないといつまで経っても真実語れんよ

ホント馬鹿ばかりだね
田村やハンに負けたのもヤオってかw
あのルールでのガチって話だろうにwww
ニワカ同士でずっと語り合ってなさい

前田信者で前田がガチ弱いと書くなと主張してる人いるけど
じゃあ前田信者は前田はガチ強いとかヒクソンが逃げたとか書くなよ
それに前田がVTやってたら弱いと思うのは普通の考えだよ
プロレス出身では一番強いであろう藤田でもVT復帰後の試合観てると
ブランク響いてるようだし
小川は総合の練習してないようだから柔道時代は格下の吉田に負けるわけで
ガチ童貞の前田が通用しないと思う方が普通だろ

前田VSハンや前田VS田村をガチと思うんだ

ヤオの試合で試合中にキレタとかシュート仕掛けたとかと
ガチ試合はそろそろ区別してほしいね
前田VSハンや前田VS田村はあのルールでヤオやってんだろ
格上の前田が負ける事で盛り上げるのはUWF時代からやってる手法だろ

>>916
いきなりまた、ガチ話にスレの方向を修正させようとして、
とにかくらぶキャプは今回の件で前田が見直されてるのが悔しくて仕方ないんだろな。
意見や文体・文章の流れが特徴的過ぎるから、いくら名無しでカキコしてもすぐ誰だかわかるし。
まさにホロン部のやり方そのままだなｗｗｗ

>>918
まあプロレスと格闘技（スポーツ）は当然別物だ。

しかしプロレスを決して単なる演劇では無いし、そうやって縛り付けてしまっては
今のハッスルみたいにショッパくなるのもまた事実なわけなんだよ。
てプロレス論はプロレス板で語るとして

もう視聴率一桁のヘロスはそのままスルーしとけば勝手に崩壊するから
前田嫌いのＰＲＩＤＥヲタクの諸君も前田がまた無職に逆戻りするのを
(・∀・)ニヤニヤと生暖かく見守る余裕が欲しいものだｗ

>>912
でも船木は結局前田を倒しきれずにブック通りに収まってるやんｗ

前田がガチだったのは酒の席で長与千種をボコボコにした時。
あれでフラれて２度と会話を交わす事もなかった。

実際、ガチかヤオかなんて当事者、関係者でもない限り真実はわからんでしょ？
みんな主観だったり伝聞だったりな訳だからさ
一時期関係者だった若林が前田もガチをやってたって言ってる以上、まったくのガチ童貞ってことは無いんじゃないの？
大事なのは過去をほじくり返す事じゃなく、これから格闘技界で何をやるかじゃないかな？
前田最強とかヒクソンが逃げたとか、らぶキャプ認定とかしたりするのはほんの一部のヲタで、大半の前田信者はプ板の住人のように冷静なファンが多いと思いますよ

若林はどの試合を指してガチだと言ってるのですか？

>>919
>とにかくらぶキャプは今回の件で前田が見直されてるのが悔しくて仕方ないんだろな。

君さあ、>>863で必死で「この件で前田を叩くな」って懇願しておいて
自分は自分で「前田が見直されてる！」ってホルホルホルホルするのは止めた方がいいんじゃないかな？

>さらに、日本を代表するスターが死ぬかもしれなかったっていう大事件だったっていうのに、
>これすらも、前田という一人の叩きの材料にしかしない人間がいるのが、オレにはちょっと理解できない。
>リアルで軽蔑するよ。

別に前田はまだ大したことしてないだろ？
あのレフェリングがおかしいなんて試合を見てた奴なら誰でも思うこと
どんなアホにでも分かる当たり前のことを言ったに過ぎない
ヒーローズの連中が人間としてヤバ過ぎるだけでそんな組織の一員として働いてる
前田は自分を恥じてもいいぐらいなんだよ？
分かる？不自然に過剰に持ち上げる人間がいると、人ってのはバランス感覚が働いて
逆に過剰に貶したくなる者が出てくるんだよね
だからあんまりそういう書き込みはしないほうがいいと思うよ？
アンチに過剰に前田を貶されたくないならね

ガチかヤオか当時者しかわからないと言ったらお終いでしょ
前田の試合はチケット販売してたしTV放映もされてたのだから意見されて当然だし
それは亀田と一緒ですよ
前田というヤオでキャリアを作ってきた人間がこれから格闘技界で何をするかなんて
綺麗事だけで格板で語れるはずないでしょ
ヤオやってきたのだから格板で色々言われても仕方ないですよ
ましてや真実を語るなんてスレタイなんだから

ガチかヤオを当事者以外語っちゃだめなのですか？
でも前田の真実を語ると言うスレタイでしょ
そもそもこのスレタイならアンチとか関係ないはずなんですよ
いろんな意見があって当然だし自由だから
アンチとレッテル貼って真実語れなくしてるのは信者ですよ
アンチと思う意見にも逃げないで反論してこそ真実語れるのに

>>925
まあ前田は視聴率を上げなければいけないＫの世界で
全く貢献してないって事実だけでも、何もしてないって誰でも分かってるよ。

でも前田もガチやってれば今頃は
高田や高山みたいに大河ドラマにも出られたかもしれないのにな。

あ〜ヘロスまで潰したら駄目でしょ前田さんｗ

>>925
は？日本語読解力ないの？
いいかい、
・少し前のレスのように、こんなことまで前田を叩くための一手段にしかしないのは異常という、意見。
　(なにも、前田を叩くな、などの懇願なんて誰もしてないｗ)
・格板だけでなくニュー速やらなんやらをみれば猿でもわかるけど、
　前田を見直したというヤシは大勢いる、という事実を指したこと。
この二つをどうやったら同系列におけるのか意味がわからない。
それに、873で書いたとおり、前田は責任を感じてないと思うのなんて、
あまりに人間の感情を読み取れてないですよ？

>>927-928
スレタイスレタイ言うけどさ。
なら格板ローカルルールは無視ですかそうですか。

>>927
>ガチかヤオを当事者以外語っちゃだめなのですか？
ダメとは言ってませんよ？いくら語っても真実にはたどりつけないでしょ？と言ってるんです
アンチは「やってない」信者は「いや、やってる」の繰り返し
住人同士の不毛な中傷ばかりの無限ループ
ヤオガチ以外でも格板で語れる事はあると思いますが？

>>930
>>928だけどオレは今の視聴率すら取れない前田をポンコツ以下だとの真実を語ってても
スレタイについてケチ付けた真実はないですけどｗ

>>932
これは安価ミスだな。もーしわけないm(__)m

前田がガチ未経験とは思わないけど、リングスはヤオも多かっただろ？
そこを前田本人が総括した方がいいわな
高田は清算してるが前田とか船木は清算してない
どれがヤオかと証明してとか聞かれれば困るけど

>>929
要は「批判派は異常で、肯定派は客観的」って思ってんだろ？
そしてそういう声をモロに出すと「反感買うよ？」って言ってるだけなんだけど
別にそれでイイなら良いよ
俺がわざわざ言うことでもなかったね
この件に関して前田は責められることもあるし、称賛されるにはまだ早いと思うけどね・・
責任をただ感じられても困るんで行動することが大事だよ

>>928
前田は前科モンだから無理じゃないの？

>>934
問題はそれをやっても全く得にならないって事だ
今更ヤオでした、とか言っても従来のファンは幻滅するし、
アンチは小躍りして喜ぶだけだよ
プロレスファンには高田のように総すかん食うかもしれない
それが恐くて前田にはできないんだよ

>>936
お前の意見は聞いてないから
反論する人を捕まえて信者呼ばわりする見識しか持たない癖して、何を偉そうに

>>935
だーかーら、批判するな、なんて書いてないだろ。
単なる前田叩きの道具にしかしてないヤシがいるのが異常だと言ってる。
あと、人の反論には答えないで｢要は君は○○なんでしょ？｣ってレッテル貼るのは
学生みたいで恥ずかしいよ。

>>938
元々異常なのはHEROSのレフェリングでしょ？
それに比べりゃ掲示板の書き込みなんか屁みたいなもんでしょ
それでもなおHEROSをかばう奴がこの板にはゴロゴロいるんだ、ここはそういう場所なんだよ

新生UWFの頃の真夏の異種格闘技戦とうたわれた
前田VSゴルドーの試合のビデオを見ました
有明コロシアムで行なわれた、新生UWF人気絶頂の頃と思われる試合
完全なヤオですが、ひどい試合ですね〜大爆笑しました
今では考えられない試合展開ですw
ヤオなのに前田さん不器用というか、動きも鈍いし、反応も悪い
この人、ガチの試合では相手の攻撃を捌ききれないとみました
ＨＥＲＯ’Ｓの休憩の合間にでも
この試合をビジョンに流してほしいですw
そして前田さんのコメントを是非、聞きたいですw

>>939
・・・あのさ、ヘロスのレフェリングが異常なのと、
掲示板に異常なカキコするやつがなんできみの中では同じ問題になるの？
863でも書いたが、サクが死にそうになってんのをみてはしゃいだ谷川と同じならわかるけど。
それに、もともと民度が低い板なんだから、オレだって何を言ってもいいってわけなのかな。
ほんとにチョンが言うウリナラ起源とか賠償ニダのロジックと一緒だよ。

こんだけ言ってることがころころ変わっちゃ、オレもなにも言えないな。
これ以上はスレ汚しにしかならないんでやめますね。

>>941
異常なことがあったんだから掲示板に異常なカキコをする奴があったっておかしくないだろ
そりゃ混乱するだろ？あってはならないことがあってしまったんだから！
そこに関係する奴をみんな批判したくなるのも分かるだろ？
「TBSが不正レフェリーを命じて、選手を殺しかけました」
ハイ、TBS関係者をみんな批判したくなりませんか？なるでしょ？
少なくともそういう心理は理解できるでしょ？
そこでその人が無関係であるなら、一つ一つに具体的に反論すればいい話し。
そこで「こいつらTBSが嫌いだから批判してるんだ、異常だ」とか一くくりにしてなんの益になる？

>>940
前田が本当にガチやりたかったんなら、ゴルドー戦でやれば良かったのにな
別にその試合でヤオする必然性、なくないか？

猪木：レフリーが止めなかったら自分がリングに上がって止める
前田：口で言う。後で谷川を責める。

>>943
プロレスのリングなら乱入もアリでしょうが・・・

>>943
猪木はシナリオ通りだろ

前田はよく「ヒョードル級の選手がいるんだよ」と言ってるが
ヒョードル「級」と言ってるところが微妙にカワイイ。
ヒョードル「以上」とは一回も言ってない。
ヒョードルに失礼だと思ってるんだろうか。

>>946

この場合大切なのは、いったい「何が」ヒョードル級かということ。

>>947
それは盲点だったｗ
てか、とんち話かよｗ

すいませんhttp://p.pita.st/?m=1aqwljkv これなんですが？前田がキレてる理由を知ってる方居ましたら教えて下さい。　相手の選手は誰なんでしょうか？

ID:KHx5gH0J
こいつは何故に前田に粘着しているんだ？振られた女か何かか？
格板でもここまで異常な奴は珍しいよ

>>942
オレはリングスラストマッチの山本戦の時だよな。
正直、引退試合だし自分の弟子に負けても誰も文句言わないわけで

それとも前田もヤマヨシの事馬鹿にしてたんかなｗ

>>935
前科モンがＮＨＫ出られないなら稲垣メンバーとか他芸能人は（ｒｙ

パンクラスファンじゃねーの？
が、今のパンクラスを見ると同情もしたくなるな・・・
ああ、舟木鈴木時代がなつかしい

前田はこれから真剣勝負をやるんじゃないかな
50歳までにやると思うよ
さすがに第一線級の選手とやれとは言わないけど、柔道やアマレスでもシニアの大会って
有るわけだしね

今から真剣勝負やれば、負けたとしても、前田は初めて本当に尊敬されると思うよ
このままじゃ格闘技界で認められる事は無いだろ

>>953
おまえ、クソだ

>>950
今日も早速来ているが、こいつは時々らぶらぶキャプチュードを名乗る基地外だよ
質問をはぐらかす・同じ事を書く等、特徴多数

>>413を見てくれ

ちなみにだが、【固定ＩＤを１つか２つ】・【単発ＩＤでのレスを１回から数回】で同時攻撃してくるのも特徴
中傷レスをググれば判るが、単発ＩＤは見事なまでに前田スレにしかカキコしていないｗ

これはまずいだろ
前田に前科は無いし、名誉毀損で訴えられたらお前の人生終わるぞ



935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/08/07(月) 19:48:44 ID:KHx5gH0J
>>929
要は「批判派は異常で、肯定派は客観的」って思ってんだろ？
そしてそういう声をモロに出すと「反感買うよ？」って言ってるだけなんだけど
別にそれでイイなら良いよ
俺がわざわざ言うことでもなかったね
この件に関して前田は責められることもあるし、称賛されるにはまだ早いと思うけどね・・
責任をただ感じられても困るんで行動することが大事だよ

>>928
前田は前科モンだから無理じゃないの？

桜庭がHEROへ

ならさ、高田は前田に「よろしくな」って挨拶するのが筋だろが！！

奴はホモのくせに結婚した八百長結婚野郎だから挨拶も出来ないか

PRIDEのヤクザにホモがいるから、ふんどし姿で太鼓叩かされてさ

クズだよ高田

前田がガチ未経験とは思わないと言ってる人がいますがどの試合を指してガチと言ってるのですか？
僕はボクシングが好きなのでWOWWOWには開局当時から入っているので
前田のリングスでの試合はほとんど見てます
ただ見る目的は正道がらみやVT試合などのガチ試合目当てで
前田の試合はアンチ亀田が亀田の試合を突っ込みを入れるために見るのと同じようなスタンスでしたが
でも別に偏見があるわけじゃなくて格闘技の試合としてみると突っ込み所満載だからそうなるわけで
はっきり言って前田の試合で一試合もガチと思える試合はなかったですよ
当事者以外わからないと言いますけど先入観なく見て前田の試合はガチには見えないでしょ普通
信者もただ呪文のように前田の試合はガチだと言うばかりじゃなくてなぜそう思うにか書くべきで
僕としては前田が引退して五年以上たつのだからヤオ試合の中でキレタとかシュート仕掛けたとかと
ガチ試合は区別して見てほしいなと
ただ最近思うのは前田信者は前田の試合はガチじゃないとわかってるけど
わざと思考停止した振りして前田の試合はガチだと言ってるんじゃないかなと思ってしまう
前田VSハンまでガチだと言われた日にゃ

前田信者でもガチとヤオの区別くらいつくでしょ
前田VSハンや前田VS田村までガチと言う意見についてはどう思うのですか？

らぶキャプが文体変えてきましたよｗ

↓オレはらぶキャプじゃない発言

悪いけど僕らぶキャプさんじゃないんだけど
らぶキャプさんしかアンチがいないと思って安心したいのはわかるけど
アンチ前田なんかいくらでもいるから
反論できないからってらぶキャプのレッテル貼ってにげるのやめてね

反論できずにレッテル貼りで逃げてると前田がガチ童貞だと認めてるのと一緒
前田がガチやってないから言いようがないのかもしれないけど
やってたらいくらでも反論する材料あるでしょ
釘刺しとくけどヤオ試合の途中でキレヨウがシュートしかけようがガチとは別物だからね

僕らぶキャプさんじゃないよキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━

らぶキャプを「さん」づけしたら怪しまれる罠
まあでもレッテル貼りは良くない
正直ヤヲガチ論はウザイ

毎日毎日同じ発言
突っ込まれたら反論できないから言いっ放し
あえてピエロを演じる憎い奴

それがらぶらぶキャプチュードさ♪

>>960

「ヤオ試合の中でキレタとかシュート仕掛けた」のを
どう判断するのかっていうのは単純には言えないと思う。
だって逆の場合もあるでしょ。
「ガチ試合の中で遊んだりパフォーマンスをした」試合は
君の言う「ヤオ」になってしまうわけ？

ヤオと呼んでいるものが何なのか明確じゃないから
常にこの議論は混乱する。

俺は技術的に見て「両者合意の展開がない」ならば
プロレスリングの上であろうとミックス興行の中だろうと
真剣勝負と考えていいんじゃないかと思うけどね。

あとは技術的な考証をすればいいと思う。

>>968
ほんの一例だが、前田アンドレなんか初めからシュートマッチとしてやってるしな

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1155019615/


次スレ

>>969　おまえはなんでいつもいつもＣに媚びてるの？それとも自演？

ＣってＵＦＣスレでボロクソ論破されて赤っ恥かいてた香具師だろ。

>>958
2003年4月22日に傷害罪で有罪になっていたんじゃなかったっけ。
再審で逆転無罪にでもなったのか？

前田スレに巣食う「らぶキャプ認定厨」

・前田批判はすべて「らぶキャプ」の仕業扱い。
・根拠はあんまり無い
・批判の内容は無視

彼らとらぶキャプがコンビを組んで、前田スレを盛り上げてくれます

議論を避けたい単発ＩＤが揃ってきました
この必死な姿ｗ

XiLOSNW4よ、何が「単発ID」なんだ？数も数えられないのか？
それに>>973には何も反論できないのか。
やっぱり、>>958でお前が書いた話は嘘だったのか？

>>958
そのままＩＤ変えないんだね
今日は殊勝じゃん、偉いよ〜
あ、名誉毀損については自分で調べられるでしょ
広告代理店勤務の親に聞いてみたら

「名誉毀損」じゃない、傷害罪の話だ。
俺に広告代理店勤務の親なんていないが。

やはりXiLOSNW4は典型的「らぶキャプ認定厨」だったな。
それで「自分で調べられるでしょ」じゃなくて、>>958でおまえ自身が
書いたことが嘘か真実かって話だ。、まず、お前が逃げるなよ

いや、お前がやっている事はらぶキャプと同じ
別人と主張するなら３つの質問に答えてごらん
ずっと待っているんだよ
後、前科が無いのを前科持ちと書くのは名誉毀損だよ

>前科が無いのを前科持ちと書くのは名誉毀損だよ

>>973に反論してから言えよ

答えないのか
追加質問ね
お前の昨日の代表的ＩＤは、取り合えずID:KHx5gH0Jでｵｹ？

>>981
お前は、俺とID:KHx5gH0Jまで同一人物と思っているのか？
完全に狂っている。
つうか、こういうやつばっかりかよ。

へ〜、質問しただけで狂人扱いするんだ〜
こっちの質問には一切答えないのはどうして？

>>968
論点を誤魔化すための言葉遊び

>>977
おまえ、本当に恥ずかしいからもう前田ヲタ名乗るのやめてくれ。

>>979
心底バカだな。
前科持ちが事実だとしても名誉毀損にはなりうるだろ。

>>983
質問の内容が狂ってたら狂人あつかいされることもあるだろ。
おれはおまえを狂人とは思わないけどな。
バカのふりをして逃げ惑う卑怯者だ。

>>979
別人と主張するなら３つの質問に答えてごらん ＜まともな人間の言うことじゃない。

ID:bRaGMQdB
いくつ連投してるの？
前田について何も触れないんだね

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1155019615/


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あややで〜す