【和解？引退？】ボブ・サップ統一スレPart53【移籍？】

>>604(サップ事件)を更に訳してみました。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1112232412/259-263

かなり超訳になってます(笑)
英語の原文見た人は「この1文、原文のどの1文にあたるんだよ？！」って思うと思いますが、
1文1文訳したのでなく、1段落単位くらいで意訳したと思ってください。
更に書いてない行間も汲み取って勝手に訳に入れたりもしてます。
超訳と批判されるかもしれませんが、
あくまで原文をわかりすい日本語の文章にしたつもりで、無理やり曲解までしたとこは無いつもりです。
勿論、悪意は無いのですが間違って訳してるところ、
勘違いしてしまってるところはあるかもしれませんので
基本的には各自原文を読んで下さい。この訳は原文を読む為の助けということで。

最後になってしまいましたが
>>604さん、有難うございました。>>604さんすごく翻訳上手ですね。
機械翻訳ペタって貼るだけの書き込みも多いのに、単語to単語の直訳どころか
すごくちゃんとした意訳にしてくれてるんだなぁと思いました。
>>604さんの訳が無ければ私はこんな長くて、
しかもわかりにくい文章読む気になれませんでした。
(この著者比喩とか独特で全然わかりにくいですね)

個人的な感想ですが、一応すごく筋が通ってる話とは思います。
K-1(谷川)にしてみたら「サップは無理難題を要求して来た」という発言、
（無理難題はK-1と契約解除ではなく、手書きの契約書に試合中いきなりサインしろってことになりますね。）
サップとしてみたら試合を当日放棄するまで、そこまでサップを怒らせた尋常で無い事情
どちらの言い分にも説明付くような気がします。

といっても信頼性の程は何とも分かりません。
著者はMMARingReportというサイトの記者のようで、一応選手直接インタビューとかもしてる人です。
ただし、この話はサップ本人の話ではありません。
モーリス・スミスには裏づけを取ったと書いてますね。

サップはK-1とはまだ正式契約は結ばれて無いと主張しているよう。
（↑正式契約をオランダで散々求めていることから）
でも、正式契約は結ばれて無いものの、
今「サップはK-1の拘束下にある」という何かしら合意があるというのも認めている文章ですね。
（↑今後一切の義務を放棄するならホーストとノーギャラで戦うと言ってることから）
以下は私の推測ですが、
サップとしては、確かに今何かしら拘束の合意、契約の下にあっても、
約束のボーナスも支払われてなければ、約束の日までに正式契約もされて無い、
だから拘束の合意、契約があったとしてもそんなものは無効という主張。
一方、
K-1はボーナスは払ってないのかもしれないし、
予定してた新たな今後の細かい契約はまだ結んで無いかもしれないけれど、
とりあえずサップを拘束しているという合意、
「細かい契約はまだしてないが、長期契約については正式に結ばれている」という主張
こんな感じでしょうか？

せっかく訳して自分的に納得してた所だったのですが、
今日とんでもないニュース(PRIDE)が入って来てしまって、また混沌ですね。

>>712
うぉー！すごいわかりやすい翻訳になったね
アリガ�d

この記事の信頼性は別として、
今日のPRIDEの件については、フジが今までさんざん金かけて一生懸命育ててきて、
今も優良なコンテンツであるPRIDEを突然完全に打ち切るってんだから、
今回の何かは選手引き抜き（ボブの事件）程度の問題じゃなさそうな気がする。
となると・・・やっぱり893からみ？
という訳で俺もサップに関してはこの記事をかなり参考にしておこうかなと思った。

はあーん？訳わかんないよ・・
長期契約結んでるのかもう切れてるのかがよくわからない

>>712
翻訳サンクス。


ただ記事の内容はねえ、どうにもドタキャンする程の
深刻な事情には見えない。

ダニは「何でサップがあんなに怒ったのか訳わからない」
と首傾げてて、サップはサップで今頃
「ああ〜、何でこんなことになっちまったんだろ？」
って自宅で頭抱えてるんじゃないのか？

というか、PRIDEの問題の方が忙しすぎて、
サップの方はどうでもよくなりつつあるな。

もう少しインパクトの強い事情だったら･･･

どういう事情かまだ判明されてないでしょ？

いや、だからかなり強いインパクトのある事情でないと、
このままフェードアウトしてしまいそうだ。

>>716
＞ただ記事の内容はねえ、どうにもドタキャンする程の深刻な事情には見えない。

そうかな？
俺読んでてサップが本当に可哀想になってしまった。

＞＞この時サップは自分とK-1との間にはあまりに深い溝があったことに気付かされた。
＞＞サップは常に自分とK-1との関係はビジネス以上のものだと感じていた。
＞＞サップはこれまでボランティアでK-1のプロモーションを助けをしていた。
＞＞サップはK-1の"ザ・ビースト"プロモーターひとりひとりに気を配り、
＞＞液晶TV、DVDプレイヤー、デジカメなどを自分のポケットマネーで提供したりまでしてた。
＞＞サップはK-1に激しいまでの忠誠心を感じていたし、（しかし）
＞＞サップは自分がK-1にとっては単にひとつの商品に過ぎなかったんだということに気付かされた。

この辺読んで俺結構ぐっと来ちゃった。
ま、そもそも記事を信じて良いかわからないんだけど。
でも5500万円のボーナスを必ず払うって言って全く払わない、
契約作ってくれって何度お願いしてもほったらかしで、
おまけに契約も無い状態にもかかわらずホーストと今戦えと言われる。
そりゃブチ切れて試合放棄するくらい激怒すると思うけど。

結局サップはＫしか行くとこなくなったから仲直りして舞い戻ってくるよ

ホーストとの試合は契約されてたんでしょ？
ボイコットするならJAPANの方にしてほしかったなあ

ＰＲＩＤＥはサップに対して侮辱するような事言ったからバチが当たったんだよ
ざまーみろ榊原

>>720
俺は全然可哀想と言う気はしないね。
ホースト戦一試合だけガマンしてこなした後に、
マスコミ通じてスト決行の意志を表明した方が賢いし、
味方も多く付くだろ。

仕事なんだから、意見の相違やミスなんてそこらかしこにある。
まして「ビジネス以上の繋がりと感じてた」大人が何を短気な。
突然ヒス起こしてぶち切れてるようにしか見えないよ。

どうしてもガマンするな、とは言わないけれど、
俺なら突然の職場放棄をした時は、しばらく職を無くす覚悟はしておくぞ。
会社と俺個人のトラブルを無関係な他人に請け負ってもらえると期待するほど
契約社会の構図に対して緊張感を無くしていない。

>>724
間違え。

○→どうしてもガマンしろ
×→どうしてもガマンするな

だな。逆だ。

まあまたサップはKのリングに戻ってくるよ。
どうせ行き場がないんだし。
ただしこれまでのようなプロテクトはなしだ。
奴にも罰を与えないと。

つかこのレポート自体全てが真実なわけもないし、
どの部分が当たっててどの部分が憶測や作りなのかわからないからなあ
一体サップ本人はいつになったら出てくるのやら

>>726
もうプロテクトされてないだろ
つかまた急に現れたなもっへ

だからこれからは試合契約続行ただしギャラはなしで痛み分けで円満解決するんだろ？

>>729
それが一番いい。
ノーギャラでホーストと戦うこと。

そんなの誰が戦うかｗ

さっさとフリーにしてあげれば済むことなのに

Kは巨額のマネーをサップに稼がせたんだからサップにはそれなりの仕事をして貰わんと。

>>731
これでフリーにするわけないだろ･･･
意地でも何かのペナルティは課さんと、
次から次へとドタキャン→K離脱という
強硬手段に出る選手が出てくるぞ。

勝たなければギャラはなし。
これでいいだろう。
今までは甘すぎた。

>>722,724

あくまで「この記事が事実とするなら・・・」って話だけど

ホースト戦は契約なんてしてないでしょ。
それなのに勝手に呼び出されて戦えって言われてるんだからひどい話だと思うけど。
K-1の方があまりにやってることがめちゃくちゃだと思う。

あと、
＞俺なら突然の職場放棄した時は、しばらく職を無くす覚悟はしておくぞ。
サップは十分無くすくらいの覚悟でドタキャンしたと書いてあるように読めるけど。

ただし、ま、勿論それはこの記事が"全部"事実ならだけどね。

>>733
それでいいじゃん。
ブックまみれでダニ川の日本人びいきが酷い今のKに魅力なんて無いし。
選手が抜けていくのは必然だよ。

アジアGPのひどさとプライドの話題でサップのことは世間からは完全に忘れられたな

でもホンマンってパンチ強くないか？

パンチっていうか力は強い

ホンマンよりサップの方がパンチ力あるよ。
当たり前だけどｗ

試合放棄は契約の空白期間だったわけか。
ｋ−１側も日本的ななあなあで変なことやらかしてんだなあ。

しっかりしてくれなきゃ困るな。

>>740
そうかなあ？
ホンマンは腕をちょんと押してるだけであの威力だよ
やっぱり背が高いっつうのは立ち技では圧倒的に強いね

>>743
ホンマンのパンチは手打ちしかできない。
何故なら巨人だから。
サップはフルスイングできる。
ホンマンがホーストをKOできるか？

巨人だからっつーかヘタクソだね。もちろんこのルールなら体格の優位はデカイがそれだけってのが。
ほぼ同サイズのワルーエフは普通のボクサー並みにテクがあった。

ジャイアントシルバがKに移籍すればホンマンもサップもボコボコだよ

tyotto! nannya kannya hanashiteirukeredo
anntatati doushitano?
sap ha
ima gohann wo tabeterukara kinishinai de!

anoko shityuu ga sukidakara...

>>735
＜勝手に呼び出されて戦えって
それは幾らなんでもないだろ、大会の数日前にホースト戦について
意気込みとか語ってるし一応試合することについては同意してたのは
間違いないと思うが。

ホースト戦では既に契約切れてて、ホースト戦までにボーナスつきの契約結ぶはずだったけど、いつまで経っても結ばないから契約しないんならホースト戦はしないと言ったのにそれでも契約結ぼうとしないから放棄したとかじゃないの？
詳しくは知らないんだけど。

それならサップのしたことは違反でもないし全然問題無いじゃんｗ
谷川が言ってた長期独占契約中もデタラメということになる

サップが公式なコメントを出さない限り
全て憶測だな。

サップが一切コメントも出さない、動きも全くないのが謎だな
理由が知りたい

サップはいいファイター。
これからもKで頑張ってほしい。
とりあえずホーストと仕切りなおさないとナ。
日本でもヒールになりそうだけど。
それは自業自得。

てか契約解除ならホースト戦ノーギャラでもいいって言ってんなら
全然無理難題なことじゃないじゃんｗ
Ｋにとって得することなんだし。なんで受けてやらなかったんだよ。
対応の仕方が間違ってたわな。
本当の話ならな

スカパーで韓国大会放送の時サップが会場から去ろうとするところ
写ったらしいけど見た人いる？どんな様子だったのサップ？

だから契約はあったんだよ
5年契約の3年めで条件を見直す、みたいな契約だったんだろ
でその見直しが行われないから切れてドタキャン。
Ｋ-1にも非はあるがサップは馬鹿。
さっさと謝って戻って来いと。

ドタキャンはまずいな。
まあおかげでアーツが見れたけど。
サップは謝らなくていい。
スターなんだから。

じゃあサップの取り巻きがあやまれ！１

どうなるんだこれから

>>759
もちろんKのリングで戦うさ。
ドタキャンしたせいでたくさん試合やらされる。

アーツの試合が見れたって・・・もっへｗ

あんなもん試合でもなんでもないだろｗ
実質は軽めのスパーじゃん

>>761
オランダでアーツを見れたんで興奮した。
サップより良かったと思う。

？

何か本スレにK-1側に不備があったと書いてた人居たんで来たけど、
どこら辺がどう不備なんだ？
要するにサップとK-1は何かの長期契約を結んでて、
20試合した後に見直しかなんかの更新をするはずが遅れたって話だろ。
大会真っ最中に爆発するような話か、これ。

Ｋ−１側が契約しなかったって話だけどね。契約しないなら試合もしないって
サップは帰ったわけ。

>>763
ここはサップスレだから、冷静な客観論よりも
サップに同情的な感情論が先に立つ。
だから冷静に考えればどれほど日頃からサップが契約に憤懣を
抱えていようと、待ってる観客を見捨てたのは最低最悪の事実。
だがここの連中はサップへの同情が先にあるから、
そこを平気でスライドしてＫ−１悪論へ流れ込む。

サップ大好き！

サップが見捨てたってよりＫ−１が見捨てたんだろ。

＞Ｋ−１側が契約しなかったって話

してるだろ。
「サップはK-1の拘束下にある」って話は認めてるし、
サップが持参した契約書に
「今後一切、自分をK-1との間の義務から解放してくれ」
って要求入れてんだから。
契約はするけど、正式な手続きが遅れてますって話だろ。
サップもその気がないんだったら、オランダまで出向かんはず。

>>765
確かに期待はしてたな。
本当にアーツがいてよかった。
サップはこれからKの地獄をタップリ食らうことになるな。

実際、21戦目は契約書なしでやってるだろ。
契約はしますけど、手続き遅れます、
なんて珍しい話じゃないぞ。
これ本当なら、サップちょっとトチったよ。

サップが可愛いそう(´･ω･`)
だってサップ悪くないじゃん
谷川が腹黒いくてサップを利用して金儲けようとしてたのが見え見えじゃん
そりゃサップが怒るのは当然の結果だよ
谷川のやり方が汚いし全てサップのせいにしているのが許せますせん

契約してないなら、試合をしようがしまいが、どちらでもいい。
善意でサップが試合をしたってことになるな。
しなかっても責められない。
だって契約してないんだからな。

>>772
紙切れにサイン入れたかどうかだけで
何しても許されるなんて思えねえけどなあ。
契約でモタつくのはどっちも問題ある話だろ。
それで関係ない人に迷惑かけていいって考えるんなら
ま、それはそれでいいんじゃねえの。
俺は青臭いと思うけど。

裁判してみりゃわかるよ。

もしアーツがいなかったらサップ大顰蹙だな。
ラッキーな男だ。

>>771
＞だってサップ悪くないじゃん

すごいこと言うね。お前。

この試合を楽しみにチケット買った二万の観客はどうなるんだ？
テレビで楽しみにしていた視聴者はどうなるんだ？
この試合に賭けて練習していたホーストはどうなるんだ？
どんな問題があろうが、一時間前に逃亡していい理由になるのか？

サップばかり擁護して、他人のことを思いやるだけの
ゆとりすらないのか？

裁判なんて面倒なことはしないでしょ
印紙と弁護士費用だけでいくらかかるんだか

正直言うとさ、俺もっと凄い事情あるんじゃないかと思ってたんだよ。
ピストル突きつけられたとか、体売れと強要されたとかｗ
いや後半は冗談だけど、緊急に会場逃げ出す何かがあったんじゃないかと。
契約問題のもつれってのは、拍子抜けだったなあ。

ただ単に調子が悪くて逃げ出しただけ。
ホーストに負けるわけにはいかないから。

f

h

ID:t91mUGC0の感覚は全く俺には理解出来ない。
「ま、感覚なんて人それぞれなんで、別に批判してるんじゃないよ」
・・・とか書いたって批判してんだろ！屁理屈言うな！って感じですが
ま、俺は全く別の感想でした。

>>782
>>ま、感覚なんて人それぞれなんで、別に批判してるんじゃないよ
>>・・・とか書いたって

煽り？
ログ辿ってもみてもそんなこと書いてないぞ

>>776
試合に出そうというからには、適切な審判を用意する、適切な判定を出すという義務が有るだろうが。
地元贔屓な不正判定。
明らかにバンナが勝っていたのに強引に負けにされた。
直前にあんな判定を見せられれば誰だってやる気が無くなるのは当然だ。

>>784
バンナ戦の判定が告げられた時にはサップは会場を後にしていたはずだが

>>785
「そうだったのね〜！！」(ＡＡ省略)





※ごはんがススムくんのＡＡが一時期流行ってました。
　その際のセリフです。

契約上の権限と、社会的責任の遂行との
どちらが優先されるべきかって話になってるような。
しかし仮に裁判でサップが完全勝利しても、
もうどこの企業にも雇ってもらえないような気が（汗