【GP出場】ヴァンダレイ･シウバ総合61【受諾済み】

前スレ　
【今年は】ヴァンダレイ･シウバ総合60【無差別GP？】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1136088652/l50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex9/2/k1/1136088652/l50
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex9.2ch.net&bbs=k1&key=1136088652&ls=all

　公式サイト
http://www.wanderleisilva.com.br/
　シュートボクセ・アカデミー公式サイト
http://www.academiachuteboxe.com.br/home.html
　戦績
http://www.sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=209
　シウバ対日本食
http://www.fujitv.co.jp/js/040404/fantastic-2.html
　対ダン・ヘンダーソン戦後のシウバの顔
http://web.archive.org/web/20030824113649/http://www.sherdog.com/pictures/pride12/pride12_silva.shtm
　CBAのブッカー川崎浩市コラム
http://web.archive.org/web/20040401181445/http://www.samurai-tv.co.jp/contents/column.html
　【ヴァンダレイ・シウバを倒す方法まとめページ】
http://web.archive.org/web/20040519043809/http://page.freett.com/ninogumi/vandarei.htm
　イリヤンblog「シウバ対ヒクソンの戦争勃発？」
http://iriyan.keyblog.jp/blog/10000667.html

Q：シウバの入場曲の曲名はなんて言うの？
A：Darudeという人が作った『Sandstorm』という曲です。
　　『NYC Underground Party, Vol. 3』というCDに入っています。
　　http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000520WN/XXXXXXXXX3653845

　過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/wanderlei_silva.html　http://k1log.hp.infoseek.co.jp/wanderlei_silva.html
http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/wanderlei_silva.html　http://k1log.e-city.tv/wanderlei_silva.html

２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２２

シウバ×五味

4

シウバ×５味

６リーロ

あろー７

８リトーノフ

９イントン・ランペイジ・ジャクソン

ﾊﾟｧｸｩｩｩｩｰﾝ

イレブン余裕でガッツのポーズ！

シウバの試合(GP含む)はすべてタイトルマッチにしろや

あほか
トーナメントの途中でタイトルマッチを組めるわけが無いだろ

つーか、どうせ年末に試合すんなら、グッズ売り場で木彫りのミニシウバとか
売って欲しかったよ、「魔除け」として。

なんだその怪しさ満点
うっかり買っちゃったらどうしてくれるｗ

なんだか天童よしみ人形みたいな扱いだな(笑)

シウバうどん食べたら、シウバみたく強くなれるのかな

つまらん、消えろ

　いっぱい練習して、こういう身体を造り上げる事ができたら強くなれる。
　http://blog.honeyee.com/snagao/archives/2006/01/post_16.html

秘密工作員って何歳？
中学生くらい？

>>20
43歳。ただし脳に障害がある。

>>19

なんか物凄い迫力あるな、二人とも。
　絵になってるよ。
　

>>22
脳神経外科行ってこい

別んとこで見たんだが、VSダンヘンの試合でシウバ、
あれってバッティングあったの？　ううむ。

1年以上経って「あの試合はバッティングがあったから負けた。
あれさえなければ勝った。」などとのたまうどっかのブス先生。

深海魚みたいな顔になりながらもゴリ押しで気迫勝ちしたシウバ。

本当に格闘技で飯食いたいなら、ノゲはじめ、BTTの連中は
道場で言い訳の練習ばっかりしてないで全員頭下げてシュート
ボクセで練習させてもらってさ、ゼロからやり直した方がいいね。

ダンヘン戦が一番キツイ試合だったっていうのは意外だ。

まぁあんだけ顔腫らしてちゃ無理もないよ
視界も半分見えなかっただろうし

>>24
シウバが頭突きやる側なんですが？

しかも多くの選手がパンチのモーションなどでぶつかるアクシデント的なのに
シウバの場合コンビネーションに組み込む悪質極まりない故意の頭突き。

ダンヘン戦も反則でイエロー２枚もらってたしな。
ＣＢＡは反則の練習とＤＳＥへの媚び売り練習ばっかやってないでゼロからやり直した方がいいね。

ダンヘンなんか楽勝だったじゃねえ。
シウバにとって特別な試合は桜庭１st、ランぺ２nd、アローナ×２だろ。

深夜に　アエ〜アエ〜

こいつステ打ちすぎだろ。早死にするな

むしろ急死の方向で

>>24
こいつは釣りだろ

マジレスだよ。シウバオタはニワカが多いので仕方ない

>>25
ダンヘンとは再戦して欲しいな

シウバヲタ、ミルコヲタともにニワカ

シウバヨタは頭も弱い

997 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2006/01/17(火) 16:05:49
>>994
シウバがボブチャンチンやランデルマンに負けるわけないだろーが。（笑）
お前アホだろ。

1000 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 2006/01/17(火) 16:08:26
>>998
リデルってジャクソンにボコされた奴でしょ？
あんなのにシウバが負けるわけないじゃん。（笑）
いったい何を考えてるやら。

一番にわかな>>35

リデルは分からんが、ボブチャンやランデルには負けまい。

俺に言わせれば人類皆ニワカ

いや、ランデルには普通に負けるだろ。
ランデルのタックルはアローナ以上。テイクダウンを防げない相手にシウバは何が出来る？
ランデルとやったらティト戦の再現になるだけだよ。

でも、ボブには勝つな。アイツはどーしようも無い雑魚だからな。

>>41 5分でカラータイマーが点滅するランデルマンに負けるわけない。
　　　

>>41
だったらランデルは最近負けが込んでるのかって話。
テイクダウンからのパウンドで全てが終わるほど、
今のＭＭＡは甘くないんだよ。
むしろシウバはボブチャンのが危ない。
テイクダウンできればいいが、ずるずると打撃戦にもちこまれると厄介だからな。

ところでお前、名無しにゃんまげだろ？

だったらなんでランデルは最近負けが込んでるのかって話。

訂正

もしや今年はシウバ対ミルコが再び見れるのか？

ランデルマンに上を取られたら何にもできないであろうから、ランデルマンに負けるって言われるんじゃないの？
ランデルマンはムリーロもボコにして勝ってるし、ＣＢＡとは相性良さそう

>>43確かに今のＭＭＡはテイクダウン→パウンドで勝てるような時代では無いよな。
でも、シウバはそのテイクダウン→パウンドを防げるのかよ？
実際アローナにはその単純な攻め方でやられたと思うんだけど。
コイツはグラウンドで上になられたら、ヤオブレイク以外に活路は無いだろ？
最近のランデルマンの負けが込んでる？それは寝技が出来る相手とやったからだ。
シウバレベルのグラウンドテクニックなら、十分に塩漬け出来るよ。

>>47
否定しないってことはやはりにゃんまげか。

グラウンド＆パウンド型のジャクソンに二度勝っているわけで、
シウバは決してランデルマンに相性が悪いとは言えないだろう。
恐らく、シウバは何度かはテイクダウンされる。
が、ランデルよりはるかに上手いアローナのパウンドをある程度
捌ける力量があることから、防戦一方という展開にはならないはず。
後半ランデルのスタミナががた落ちしたところで、シウバのＫＯ勝利だろう。

お前はどうもランデルを買いかぶってるようだが、
奴はテイクダウンしか出来ない前時代のファイターだぞ？
打投極のうち、一つしか出来ないタイプの人間は、必然的に負けが込むからな。

>>47
「シウバレベルのグラウンドテクニック」とか言ってる時点でニワカ丸出しなんだが。
柔術全般の技術ならともかく、下になった際のガードワークでの足を利かせる巧さは
現地で取材した高島のみならず、シウバと犬猿の仲であるアローナですら認めているのに。

>>50
所詮にゃんまげだからｗ

>>49別にランデルを買い被ってるわけじゃねーよ。
アイツが一昔前の古いスタイルなのはわかっている。
でも、シウバはその古いスタイルにも負けるレベルなんだよ。
ハッキリ言って、シウバはティト戦から何も進歩していない。
ランペイジはある程度打撃に付き合ってくれたが、ランデルは徹底して組み付いてくる。
シウバは何も出来ずに、塩漬けされるよ。
そもそも、シウバも一昔前のファイターだ。

ランデルマンの大振りフックがシウバに当たらないかな？

>>52
お前、ホント見る目ないよな。
俺はファンでもアンチでもないから、対等な目で評価できる。
シウバは強い。今でも十分トップクラスで、一昔前の選手なんてことは絶対あり得ない。
大体過去に、ハイレベルな打撃とそこそこの腰の強さ、鉄壁のガードワークを
こなす奴がそんなにいたか？馬鹿も休み休み言って欲しいもんだな。

>>54
どこがハイレベルな打撃なんですかｗｗｗｗｗｗ？
ビクトーに秒殺されるレベルの打撃がハイレベルですかｗｗｗｗｗ？
ＰＲＩＤＥって随分ハイレベルなんですねｗｗｗｗｗ

>>55
いつの話だ？
ハム太郎君よｗ

シウバの打撃がハイレベルならシウバと互角に打ち合った吉田、アローナの打撃もハイレベルですねｗｗｗ

アローナも吉田もシウバと打撃戦なんかしていないがな。

>>55
正論でいくと不利だとみて、煽りに方向転換か。めでたいおつむだなｗ
ビクトーとかいって、ホントいつの時代の話だよ。
そんなこと言い出したら、どの選手だって数年前はトップでなかったわけだが。
世界的に見ても、93でシウバ以上のストライカーはごく少数。
シウバの打撃がしょぼいってんなら、コイツより上の選手５人挙げてみろよｗ

>>57
もっと楽しく煽れよｗ
アローナと吉田が互角に打ち合ってたように見えたなら、
お前は相当の節穴だｗ

そーそー　よくいるんだよな　誰誰に負けたとか　一体何年前の話してんだよwww 選手は日々進化してんだよ　シウバがティトに負けたって　あの時と今のシウバが同じに見えるってwwww

にゃんまげ必死で考え中ｗ

エンセンやオーフレイム兄に負けたクートゥアはどうなるんだ？ｗ

中村はシウバと互角に打ち合ってたよな？

はいはいにゃんまげ論破論破ｗ

>>63
それはないｗ

シウバに確実に打ち勝ったのは最近じゃハントくらいだろ

打撃系とやってないもんな。ジャクソン戦のスタンド打撃はどう見ればいいの？

にゃんまげちゃん逃亡しちゃったのかなｗ

あんま　にゃんまげみたいな偏執狂イジめると、シウバヲタ装って他スレ荒らしたりとか
女の腐ったのみたいな姑息な真似するから、ほどほどにしとけ。

あの頃のシウバの打撃は高速回転ラッシュとか言われてたな・・・

>>66
リデル破るんだから、相当なものだろう。
膝への対処は甘いが、ジャクソンも十分トップクラスのストライカー。

ランデルマンを打撃でKOしたのはPRIDEじゃジャクソンだけ

シウバｖｓジャクソンの２回目はシウバがスタミナで上回っただけだろ。

>>72
立派な勝因じゃねーかｗ
スタミナがないジャクソンよりさらにスタミナが無い
リデルやビクトーじゃ今のシウバの敵じゃねーな

一発のある選手はスタミナだけじゃ語れないけどな。

>>74
お前はシウバについてどう考える？

>>73
俺はシウバの打撃をジャクソン以下って言いたいの！

>>75
どゆ意味？

まあミルコｖｓランデルマンはいい例だな

>>77
シウバの実力とか、ストライカーとしての完成度とか。

ストライカーとしての完成度なんて皆無だろ

>>80
じゃあシウバ以上のストライカーを５人挙げて下さい、にゃん負けさんｗ

>>79
お前の「願望」を他人に強制するなよ。

>>82
何が言いたいんだ？
俺はただ質問してるだけだけど。

>>80
それはミドル級で？それからにゃんまげなんかと一緒にするな

>>81に訂正

ミドルじゃシウバより上なんて５人もいねーだろ
階級関係無いなら普通にいるが

普通にいるだろ

ライトヘビーでの�ｂPストライカーはリデルだろ。ティト戦なんかすごかった。

>>84
ミドルで。
>>86
にゃんまげいわく、シウバの打撃は大したことないらしいので。

とりあえずパンチの破壊力はあるだろ

ボブチャンチン・ホジェリオ

シウバはライトヘビー級の文句なしの強豪だろう。

ストライカーとしての完成度か。
それはあまり高くないんじゃないか。
ってかライトヘビーのストライカーはろくなのいないような･･･。
いや総合自体に良いストライカー少ない気がするな。
まあ、俺のストライカーの理想が高いだけかもしれんが。

個人的にシウバはオールラウンダーだと思ってる。

>>90
全然たいしたことねーだろｗｗｗシウバのパンチでダウンしたのって日本人だけだろｗｗｗ

>>92
至極全うな意見だな。

>>93
バカは巣に帰れ。

シウバって、俺の中ではいまだに頭突き小僧の印象しかない。
メッツァー戦は凄かったな。
バッティングじゃなく、頭を振りかぶって頭突きをした、故意の頭突きだったからなぁ。

>>93
メッツァーやランペイジ２戦目の決定打だったじゃねーか

>>95
うるせー氏ねｗｗｗ

リデル、ホジェリオ、ビクトー、ボブチャンチン、ショーグン

>>99
ヘタな釣りだな

ビクトーに桜庭かったのって何年前？
シュートボクセ行って体がでかくなったって高田が言ってるけど、明らかに太っただけ。シウバもなんか最近小さくなったね。

>>97
メッツァー戦はただの頭突きじゃん
「シュッ！」とか、シウバが言いながら振りかぶって頭突き。
そしてメッツァー失神

ボブチャンチンは長期戦ならシウバ有利だな。
果たして打ち合うんだろうか？

>>101
７年前

>>99
頑張ったようだな。ご苦労。
けど、そいつらでもせいぜい互角かどうかってレベルなわけだ。

「総合」の選手なのに「ストライカーとしての完成度」云々を語るナンセンスに
気付かんな話にならんぞ。
シウバの打撃の粗なんか探せば幾らでもあるだろ、「フックに偏り過ぎ」
「ショートのパンチが無い」「首相撲のクラッチが甘い」「コンビネーションが貧しい」等。
しかし、そんな粗はシウバに限った事ではなく他の打撃系も同様だし、組技系選手にしたって
純粋に柔道,柔術,レスリング,サンボ等のグラップリング的観点から見れば
粗は皆持っている。
問題は「どれだけ技術的に洗練されているか」ではなく、「手持ちの技術を本番でどれだけ
有効に使えているか否か」。
こんな事は格闘技,スポーツに限った話ではない。
例えば、歌や芝居の世界でも、歌唱・演劇技術には秀でていながら　それらを用いた「表現力」が
貧困な為に舞台で主役をはれない様な人は沢山いる。

この人は自分より弱い人とはいい試合するよね｡

反則ファイターとしての完成度は高いと思う

>>107
そうだね

>>100
どこら辺が釣りなのか説明してみろよ。

>>106
それはキックボクサーとしての完成度だろ？
ストライカーとしての完成度としてのというのは、
まさしくお前の言う、
手持ちの技術を本番でどれだけ 有効に使えているか否か、のことだ。
長文の割に中身がないなｗ

>>107
いや、違うか。
ミルコ戦はいい試合してないからｗ

アローナはまじかわいそうだった。
アローナにベルト持たして、シウバ−ショウグンやればよかった。
シウバはもうあきた。

>>110
・リデル（これは良し
・ホジェリオ（打撃も出来るグラップラー、誰かしらKOしろ
・ビクトー（微妙だがOK
・ボブチャンチン（格下ストライカー近藤くらいKOしろ
・ショーグン（ホジェリオに打ち負ける

>>99
追加アリスター

>>115
にゃんまげさんｗ結局人任せっすかｗ
今更のこのこ登場して恥ずかしくないんですか？ｗ

>>115
ハム太郎乙

>>111
それは要するに「テイクダウン耐性」とか「パウンドを有効に打つ為のポジショニング」
「下になった際のガードワーク」も含めてって事だろ。
シウバは「テイクダウン耐性」と「ガードワーク」は備えているだろ。

>>114
お前その5人にシウバが打ち勝てると思うか？まあショーグンにはフレンドリーファイトで勝つかもしれんが。
それに桜庭や大山如きにパンチもらってるようじゃ無理だろ。シウバってサカラとかにも絶対打ち勝てなさそう

>>118
いや、だからお前は結局何が言いたいの？
俺は何について答えりゃいいんだ？

ホジェの打撃技術は間違いなくシウバより上だが総合で打ち合ったら普通にシウバが打ち勝つこともありえると思うが。

いろいろいうても俺らよりは確実に強いからなぁ

ちなみにホジェも桜庭にけっこうパンチもらってたぞ。

>>119
お前、やっぱりにゃんまげだったわけかｗ自演乙ｗ

ホジェって打たれ強いからか結構クリーンヒットもらうんだよな
全然きかないんだけどｗ

>>116
論破した奴になんか興味ねーんだよクズがｗｗｗ

出直して来いやｗｗｗｗｗ

>>121
お前、結構まともなこと言うんだな。見直したよｗ

>>126
さすがにレベルが低いなハム太郎はｗ

>>127
本物はシウバ大好きだからな
小学生が好きな女の子をいじめるようなもんだろ
シウバスレに常駐してるし、ストーカーの素質ありだろうな

>>123
お前ってホント、コロコロ意見を変えるなｗｗｗ

>>126
うわｗ発狂しやがったｗ
論破された奴がこともあろうに、

論破した奴になんか興味ねーんだよクズがｗｗｗ

出直して来いやｗｗｗｗｗ

ってｗ

>>131
俺がいつお前に論破されたんだよｗｗｗｗｗ

馬鹿がｗｗｗ

>>124
ハァ？意味不明なこと言ってねえで早くちゃんと反論してみろよ

>>121
総合で使えないボクテク多いしな。
グローブちっちゃいから。

ホイス−シウバはどっち？

>>135
シウバに決まってんだろ

ホイスって階級下の中堅の所とドローだった奴か。

シウバがギ有りで出てくればホイスが勝てるかもしれんね

シウバの打撃なんてアローナにもろくに当たらないのにホジェリオに当たるか〜？？

アローナを負かしちゃったから、シウバがらみで面白そうなんはノゲ弟くらいかな？
シウバ待ちを覚えてから面白くない

シウバごときがホイスに勝てるわけねえだろ。
馬鹿か

>>140
所＞ホイス＞シウバですかｗｗｗ

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |次でぼけて！！！！|
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づ Φ

シウバなんて雑魚だよ。
所とやっても普通に負けるかもな

ホイスはもっと雑魚だよ

シウバはハッスルいったほうがいい

>>132
俺が「シウバ以上のストライカーを５人挙げろ」と質問。
　　　　↓
途端にID:Ybb1E2hI逃亡。
　　　　↓
他の人間が５人を挙げる。
　　　　↓
何事もなかったようにID:Ybb1E2hI参上ｗ>>115
　　　　↓
あろうことか、論破されたのはお前だと言い出す始末ｗ


>>133
お前、君の嫌いなにゃん負けそっくりだぞｗ

はいはい釣れた釣れた

俺が「シウバ以上のストライカーを５人挙げろ」と質問。
　　　　↓
途端にID:Ybb1E2hI逃亡。
　　　　↓
他の人間が５人を挙げる。
　　　　↓
何事もなかったようにID:Ybb1E2hI参上ｗ>>115
　　　　↓
あろうことか、論破されたのはお前だと言い出す始末ｗ
　　　　↓
挙句の果てに釣りでした宣言ｗ



クズ人間にゃん負け、ここに極まれりｗｗｗ

にゃんまげは過去に大昔の事にも拘るんで
エンセンやオーフレイム兄に負けたクートゥアも雑魚だと思ってるんだろ

過去に→ｲﾗﾈ

低レベル過ぎて議論する気にもならんな

>>151
反論があるならどうぞ。
それともまた尻尾巻いて逃げるのか？ｗ

お前はもう論派したから興味ねーんだよクズ
さっきから言ってるだろーが。日本語も読めないキチガイなんだなｗ

55 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2006/01/17(火) 18:05:46 ID:Ybb1E2hI
>>54
どこがハイレベルな打撃なんですかｗｗｗｗｗｗ？
ビクトーに秒殺されるレベルの打撃がハイレベルですかｗｗｗｗｗ？
ＰＲＩＤＥって随分ハイレベルなんですねｗｗｗｗｗ


これが論破らしいよ

このスレにいる奴でアローナが勝つと思ってた奴結構いるだろ 笑

>>154
なるほどｗこれでID:Ybb1E2hIは論破したつもりだったんだｗ
ごめんな。気付いてやれなくてｗ

>>146
にゃんまげとかどうでもいいから早く反論してみろよ。

>>157
おまえまだいたのかｗ

・リデル　ジャクソンに完封されているのが気になるが、シウバ相手には相性がいいかもな。
・ホジェリオ　テクは素晴らしいが、いかんせんパワーがない。シウバに圧力負けするのは明白。
・ビクトー　アリスター戦を見る限り、見るべところははあまりないな。
・ボブチャンチン　一発はあるが、それが当たるかどうか。一発屋に連打タイプは相性がいいし。
・ショーグン　総合力ではシウバに勝るが、スタンドではホジェとどっこい。
・アリスター　スタンドはさほど脅威じゃない。コイツはむしろトータルファイター。

というわけで、シウバと同等のストライカーは居ても、
明らかに奴以上の選手はいない。


これでいいか？ｗ

アリスターの打撃はビクトーを失神寸前まで追い込んだ、アリスターの長いリーチを使った打撃はミドル級最強、
リデルに不覚を取ったがリデル相手に打撃で押してて油断した結果なのでそれはアリスターが馬鹿

油断て高田か秘密工作員みたいな事言うな。

>>157
おい、反論ないなら俺はもう消えるぞ。

アリスターはスタミナさえあればな・・

・リデル　みんなの一番誤解しているところだが、シウバにとって相手がりデル
っていうのは最も相性が良い。
・ホジェリオ　シウバにとって一番の難関はホジェリオだろう。シウバのフックを
受けても打たれ強いのでホジェリオはひるまない。逆にホジェリオのパンチが
入ったら、シウバはどうなるのかわからない。グラウンドになったら上になっても
下になってもホジェリオ優位。それがスタンドにも影響してくるだろうことは明白。
・ボブチャンチン　 結構手ごわいかも。
・アリスター　　これも微妙だ。アリスターはわからん。
　

>>158
見る目なさすぎで呆れた･･･。

>>163
なんで工作員が現れるんだよｗ
>>164
はいはい、言いたいことはそれだけか？ｗ

ストライカー限定ならホジェリオとボブチャンチンだけだろ
リデル、ビクトー、アリスターショーグンはシウバより下だろ。
ショーグンはスタンドだけならそうでもない

ハントのパンチが直撃しても失神しなかったから、そこそこ打たれ強さはあるだろ。

ホジェリオに勝つなら判定しかないな。

サイクロン、油断したね。
コレ高田の口調を真似したネタなんだが（笑）
誰も理解できねえから、参るよな（笑）。

工作員はアリスターヲタだからな。

ホジェの打撃は、あくまでペースを掴むためのものだからな。
じわじわ追い込まれる危険はあっても、一発の恐さってものがない。
大体危なくなったら組み付いて投げればいいわけで、
あんまりホジェのスタンドを過大評価し過ぎない方が賢明だ。
桜庭もしとめられないようじゃ、牽制にはなっても武器にはならない。

春日部はさすがにわかってるか、ネタだってことを。

>>168
お前凄いな・・・参るよ（苦笑）

てゆーかオレは高田の言葉を引用しただけだがなWW
高田「サイクロン(ｱﾘｽﾀｰ)ね今相手を(リデル)馬鹿にしたね、油断した隙を逃さない！さすがUFCのトップファイターだね」

>>166
胴囲
>>170
同位

シウバって王者になってから実質ジャクソンとアローナとしか戦ってないから、結局たられば話になるんだよな。
分かってる限りシウバの打撃の技術は、ヤオブレイク無しならハントにKOされてミルコの蹴りをカット出来ないレベル。
本職のストライカー相手に打ち合える程のものではない。
薬が切れてる状態なら、吉田ほぼ互角でアローナに打ち負けるレベル。
薬を打てば、アローナ相手にスタンドではKO出来ないまでも圧力はかけれるレベル。

で、ID:klr66Mlfもにゃんまげ同様逃亡かｗ

>>170

ホジェリオの怖さがわかってないな。
　ホジェリオの怖さは相手にとって安全なポジションが全くないことだ。
　スタンドでもテイクダウンされる怖さとホジェリオの確かなボクテクが怖いし、
グラウンドで上になられたら、ホジェリオはねちっこいよ。
　ホジェが下になっても不利にはならないし。ショーグンのパウンドをあれだけ
受けても平気だし、ミドルにショーグン以上にパウンド打てる奴いねえし。
　打たれ強いから、打ち合いになったら、どんな選手も不利だよ、恐らく。
　ホジェはスタミナあるから、打ち合いして疲れたら後半ウェルター王者のダンヘンみたくやれれる
だろうしね。

>>177
だから、じわじわ追い込まれる危険はあっても、
一発の恐さってものがないと俺は言ってんの！
ホジェが弱いだなんてこれぽっちも思わん。
むしろ昔から応援してたぐらいだ。
ただ、スタンドのみを切り出して考えれば、>>170のようになるということ。

>>178

まあそれはそのとおりだな。
　逆に言うと、ホジェと打ち合うとkok王者みたいになってしまう危険ある。
　ショーグンみたいに常時攻め続ける選手は例外だろうな。

シウバ→桜庭を３ＫＯ
ホジェリオ→判定勝ち
ボブチャンチン→桜庭にドロービクトー→論外

シウバ→ジャクソンを２ＫＯ
ボブチャンチン→ＫＯ負け
リデル→ＫＯ負け

シウバ→ミルコに実質勝ち
ボブチャンチン→失神

シウバ→中村をＫＯ
ボブチャンチン→塩負け

シウバ→メッツァーＫＯ
ホジェリオ→塩勝ち

よ〜く考えよう！

・リデル　魔法の右炸裂確定
・ホジェリオ　腕ぶん回してるだけのシウバがホジェリオにいいパンチを当てることができるわけもなくカウンターでボコボコ
・ビクトー　前回の試合同様回転の速いストレートで圧倒
・ボブチャンチン　ボブはボクテクがある選手には弱いがシウバみたいなタイプはむしろ得意だろう
・ショーグン　シウバとは比べ物にならないくらい首相撲が強いし踏みつけもうまい。
・アリスター　シウバはアリスターにはまあまあ相性がいいと思うし3分を凌げば打ち勝てるだろう。

>kok王者みたいになってしまう危険ある

どういう意味ですか？

つまり最強は永田さんでＡＦ！？

確かにホジェリオは全てが驚異だな、それを打破したショーグンのスタミナと技術、パワー、総合力は怪物だな

>>182

ダンヘンみたくガス欠に１ラウンドでなってしまうこと。
　

パウンドだけならシウバ、ボブチャンチンの方がショーグンより上だろ。
まぁ威力だけな

>>181
もう釣りはお腹いっぱい

>185
なるほど〜

>>130
俺の意見が変わったように見えるのはお前に理解力がないか、お前が何か思い違いしてるかじゃねえの。

本物はホジェリオ戦見て、ショーグンが弱いと思ったタイプか？

いやホジェリオが弱いと思ったよ。

ちょっとホジェを過大評価してた。

逆に強いと思ったね

両方とも強いと思ったよ。
というかあんなにすごい試合は見たことないな。
ある意味シウバジャクソン戦を超えていた。

地上波は大幅カットだけどな

【本物】って格闘技経験はあるの？

本物はショーグンホジェリオを見て、ホジェリオが弱いと思ったのか（笑）。

思ったより、な。

>>197
あるの？

シウバを倒せる可能性が最も高いのは間違いなくホジェリオだろうな。

結局ホジェはアローナより強いんだろうか。
俺はホジェリオ>アローナだと思うが。

　直接対決すれば、アローナ＞ホジェリオだと思う。　相性的に。
　ホジェリオはマティシェンコに負けてるし。

マティシェンコに負けてることはあまり関係ないだろ。かなり前の事だし

ホジェリオじゃあシウバの相手にならんな。
まだパウロのほうが期待できる。
タックルやテイクダウンがうまくて、なおかつ柔術テクでシウバを
凌駕していないと・・・
アローナ、パウロフィリオ、リコロドリゲスあたりのタイプだな。
ビクトーは微妙。

ホジェは柔術テクでシウバを凌駕するだろ。
上になった時のホジェはまじで強い。
上になれるかどうかが微妙ではあるが。

にゃんまげも言ってたけどホジェは打撃以外何も成長しちゃいないよ。
腰軽いし下からも兄貴以上のことは何一つできやしないよ。マティとやってもまた同じ結果になると思うけどね。
中村もうまくやれば勝てる相手だよ。

えぇ〜、中村じゃ勝てないだろ。

桜庭の二の舞だろ

>>205
中村は無理だろ。

>>205
キモコテがクソコテの戯言を間に受けてんじゃねーよｗ
道場にも通ったことのないピザデブの言うことなんざ、豚でも信じねーよｗ

ホジェリオはテイクダウン能力に難がある。
アマチュアチャンピオンになれたボクシング技術のほうで
シウバにスタンドで勝てるかがカギになるな。

中村が塩戦法に行けば何もできなくなるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中村はテイクダウンが弱いからな
スタンドに大差があり自分より大きいホジェリオを塩漬けにするのはまず無理だろ

ホドリゴとホジェリオってどうも過小に評価されがちだよな。相当強いのに

>>213
それだけ見る目ない奴が多いってこった。

>>213
勝ち方が地味だからだよ
ミルコやシウバの逆
特にホジェリオは一本勝ちが少ないし

ホジェリオは誰が相手でもいい勝負するからだろ？
中村の２戦目もかなり僅差判定だったし負けはしないがスカ勝ちもなかなかできないから過小評価されるんだよ、実際は相当強い

>中村の２戦目もかなり僅差判定だったし

あの不思議なスプリットデシジョンを、お前は肯定するわけかｗ

肯定するね、ちなみにミドル級でショーグンを１００とすると
シウバ、ホジェリオ９５
アローナ９３吉田９０
アリスター８８、中村８５ボブ８３桜庭８０
ランデル７９ドンシク３０

>>218
ニワカご苦労さん。吉田が９０とかいって、どう見てもネタだろｗ
ショーグンを１００、ミドル平均を５０とするなら、

ショーグン　１００
ホジェリオ　９５
アローナ　　９０
シウバ　　　９０
ジャクソン　８５
アリスター　８０
ダンヘン　　７５
ニンジャ　　７０
中村　　　　７０
ボブちゃん　６５
吉田　　　　６０
ランデル　　６０
横井　　　　５５
桜庭　　　　５０
田村　　　　４５
滝本　　　　４０
ユン　　　　３０

こんなもんだなｗ

付け足すとランペイジ８８ビクトー８２ぐらいか

>>219
俺がニワカねWW
でも吉田は６０ってちょっと低すぎねーか？なんだかんだでシウバとあそこまでもつれるの吉田ぐらいぢゃない？

じゃあ７０ぐらいか。でも吉田ってニンジャにも負けそう

まー人それぞれだから何も言うつもりねーけど吉田９０はネタでもなんでもねーからヨロシク

>>221
だってどう見てもニワカだしｗ
吉田は６０で妥当。ミドルでの最高実績が田村なんだから、
シウバに善戦したくらいじゃ７０はつけられない。

>>223
ネタじゃないなら単なるニワカかｗ

>>224
そうかやっぱり言わせてもらおうお前の目と頭は目玉の親父並ですね( ﾟ∀^)

しかし今時吉田を高評価する奴も珍しいな。中々貴重だ。
吉田より強い奴なんて他にいくらでもいるのになぁ。

>>226
では吉田がアリスターや中村、ボブより上である根拠を示してみなｗ
シウバ戦で善戦したからとか、下らない言い訳はいらんぞｗ

>>224
そんなこと言ったらニンジャとかダンヘンとかほとんど実績なくねーか？
実際ミドルで実績あるのは
ショーグン　１００
ホジェリオ　９５
アローナ　　９０
シウバ　　　９０
ジャクソン　８５
アリスター　８０
＋中村ぐらいだろ

>>229
実績＋試合でのパフォーマンス＋一般的な評価＋俺の主観
こんな感じでランキングしてる。
ニンジャやダンヘンは、２番目、３番目の項目でポイントアップしてる。

吉田は相性が極端だからランキング付けにくいよな
ヴァンダレイと接戦したり，ホイス戦が負けに等しい引き分けだったり，
ハントに一本で勝ったり．．．

まだ一本やKO食らったことはないし，ミドルなら誰とやっても判定になる可能性がある．
シウバではKO出来ないことが証明されてるからな．

吉田の相性はハッキリしている。
基本的に寝技が出来る奴には勝てない。

吉田オタは逃亡ですかｗ

ギ脱いだし
そろそろＫＯ負けの嵐になるかもねｗｗｗｗ

>>226シウバに善戦したとかくだらないいい訳はいらんぞ
このﾈｯﾄﾔﾝｷｰは何故こんな事言ったのか？２ちゃんをご覧の皆さんに詳しく説明しよう…まず中村はシウバにTKO負け
シウバ＞ジャクソン＞リデルにKO負けたアリスター
シウバ＞ジャクソンにKO負けしたボブ
吉田対シウバ判定２ｰ１
と簡単に論破されてしまうからである…最後に一言…カリカリなんなよﾈｯﾄﾔﾝｷｰ ( ﾟ∀^)

吉田は強いだろ

ジャクソンより吉田の方が強いと思うがな

１００　ショーグン
９５　シウバ　アローナ
９０　ホジェ　ランペ
８５　アリスター　ダンヘン　吉田
８０　中村　近藤　サク
７５　ボブ　ランデル


こんなもん

ダンヘンはもっと下。ボブに勝てるとは思えない

ジャクソンってブスにヤオ勝ちさせてもらってるしニンジャにも負けてなかったか？
アローナにはバッティングだしシウバにはKO負け桜庭にも一本負け評価高杉

>>235
ほら出た！馬鹿御用達の三段論法ｗ
不等号で比べるだけなら、小学生でも出来るからなｗ
三段論法で語ろうとする奴は例外なく低能。これ定説だなｗ

大体、ネットヤンキーってｗ

過大評価はボブだろ。昔は強かったが今は本当糞。寝技糞杉。
>>239
ダンヘンがボブに負けるとかバカも休み休み言え

>>238
中村より吉田の方が上の時点で、釣りか節穴確定だなｗ

TOP2　ショーグン 　ホジェ
１流　アローナ　シウバ　アリスター
２流　ランペイジ　中村　吉田　
３流　ボブチャンチン　ランデルマン　マックモド
そもそもウェルター
桜庭、近藤、ダンヘン、滝本

ジャクソンは判定で忍者に勝ってるがな！ジャクソンは確かにムラがあるが過大評価ではないと思うよ
それより吉田を評価する話のわかるのがやっと増えてきたなー吉田ヲタとか言われてるが別に好きな選手ぢゃねーし

>>240
ブス戦、ニンジャ戦は普通にジャクソンの勝ち
ブスもニンジャも「多くの人の予想より善戦した」というだけで、勝ったという程の事はしていない
アローナ戦がバッティングとか言いだしたら、それは単なる言いがかりだ

確かに三段論法は馬鹿の用いる論法だが、吉田が弱い事には間違いないだろう。
普通に吉田の試合を見てれば、吉田の弱さはわかるだろ？
打撃はカスレベルだし、テイクダウン能力はレスラー以下。寝技も膠着させるだけで、基本的には総合素人にしか通用しない。
どこをどう見て吉田が強いと思えるんだ？

>>242
ダンヘンのシウバ戦見たことあるか？
バッティングで片目にしたシウバに終始ボコられてたよ。
ボブに負けた近藤にもボコられてた。ホジェリオに極められたのもデビュー戦の中村、今村、ダンヘンだけだよ

吉田はミルコよりは強いだろ。

１００　ショーグン
９５　シウバ、ホジェ
９０　アローナ
８５　ランペ、アリスター、吉田、中村
８０　ダン、ボブ、サク、近藤

完璧

>>243
普通に吉田のがつえーよ。
格板って本当目が節穴の連中ばっかだよな。
小川吉田のときもほとんどの奴が小川勝つとか言ってたし
中村近藤も中村が余裕で勝つとか言ってたし
バカばっか。

論破されたからすぐに馬鹿扱いかWW
僕みたいなガキに吉田否定派のオヤジが熱くなるなんてWW
ちゃんと仕事しなさい

>>248
バッティングではなく、明らかに右のパンチでシウバの目は晴れ上がったんだけど。
そしてピンチになったシウバは当時反則の4点膝から復活しただけ。

>>253
ハゲド

>>248
＞近藤にもボコられてた
嘘付けよ。普通にダンヘンが押してたし勝っただろ。
ボブはその近藤と互角の中村に何も出来なかったけどな。
ダンヘンがむちゃくちゃ強いとか思ってねーよ
だから中村近藤より一個上のランクに置いただけだ。ボブより弱いはありえないけどな

>>251
俺は吉田は明らかに中村以下だと思っているが、
それでも小川より上なことは分かり切っていた。
近藤に苦戦した中村だが、これを的中させた奴なんざほとんどいないだろう。
前評判では明らかに中村が上だった。これは２ちゃんに限った話じゃないな。

大体後だしじゃんけんのくせに威張ってんじゃねえよｗ

>>253
右のパンチ当たる前に目から血が出てるから。
右のパンチはバッティングでふらふらのシウバに偶然当たったにすぎない。
そもそもグローブの打撃じゃあんなに腫れないなんだよ。
覚えとけカス。

>>255
その試合の前日に小川派の奴が噛み付いてきたから
俺は試合前にトリップつけて吉田が勝つって宣言したけどな。
負けたらフグ奢ってやるっつってな。
見事に逃亡したがｗ格板の奴って所詮こんなもんなんだなってｵﾓﾀ

>>254
近藤VSダンヘン戦ではダンヘンが押してて、近藤VS中村戦は互角だった？？？？
頭おかしいんじゃねーの？地上波ならそう見ることができなくもないが。

>>258
てめーの脳が腐ってんだろカス。死ねよ雑魚

>>259
理由も書いてくれないとつっこみようがないから

>>252
お前がいつ論破したんだよｗ論破されたの間違いだろｗ

実績的にも試合での動きでも、吉田が中村に勝っている点なんてごく少数だ。
スタンド打撃でははるかに劣り、テイクダウンも大差なし。
グラウンドじゃホイスにタコ殴りにされる始末なのになｗ
勝ってるのはタフさと人気だけだろｗ
大体吉田は、負けて当然の超強豪か、勝って当然の噛ませとしか試合をしていない。
この時点で、ハイレベルな連中と競ってきた中村とは格が違うんだよ。

近藤対ダンはどう観ても近藤が押してたし勝ってたな

>>262
あれはドローがあるならそれが一番妥当な試合。
あの試合、近藤はテイクダウンされすぎなんだよ。だから判定で印象が悪くなる。

>261
だからカリカリなんなよおっさん
オレが悪かった

格板の奴らの見る目のなさは今に始まった事じゃないからそうイジメてやるなって

>>264
自分が馬鹿だと分かったなら、とっとと消え去りなｗ
まぁ、多分俺はお前より歳下だろうがな、おっさんｗ

このスレおやじ臭プンプンだな。

実際はクソガキの集まりだけどな

みんなＧＰの結果でしか語ってないな‥


　　　ぬるぽ

なにがどうあれ、プロの世界は結果が全て。その一言につきる。色んなものを全て引っ括めて結果次第。実際に選手と対戦したわけぢゃねんだから自分の意見が正しいとかみたいの言い方とか、他人に自分の考えおしつけんなっ。

>>270
君は正論だよ

つか　他人を罵倒して自分の意見をゴリ押しするコテが、格板には多過ぎ
そうじゃないコテは皆無と言っていいくらいだ
そしてコテの悪影響が板全体に及んで、格板の空気を険悪なものにしている

人を罵倒するのはよくない。
意見の押し付けもよくない。
見る目に自信あるなら、賭けでもやったらいい。

168 名前： 秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs 投稿日： 2006/01/17(火) 20:38:30 ID:edqc2/6h
サイクロン、油断したね。 
コレ高田の口調を真似したネタなんだが（笑） 
誰も理解できねえから、参るよな（笑）。 

273 名前： 秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs 投稿日： 2006/01/18(水) 19:44:54 ID:uqIzFYkr
人を罵倒するのはよくない。 
意見の押し付けもよくない。 
見る目に自信あるなら、賭けでもやったらいい。 

>>272
つデニス

このブログ読んだ感想。

こなんだけバリバリ練習やってりゃブラジル人ファイター強いわ！
http://iriyan.keyblog.jp/blog/2005/04/index.html

ヴァンダレイ・シウバ出演情報！

本日（１８日）
深夜３時１５分〜
�Kテレビ東京「懸賞伝説」
＜懸賞品＞
ヴァンダレイシウバと・・・
トレーニングができる権利
食事ができる権利
http://kenshotv.com/

トレーニングはしたいが食事は微妙だな

逆だろ。
一緒に花丸うどん食うんならいいが、
一緒にガチスパーはしたくねぇよ。

ガチスパーはいやだけど練習教えてもらえるなら俺は行きたいな。
食事はポルトガル語喋れんから行ってもな

確かに食事だと会話に困るな。

なんだかんだでも、ﾌﾟﾗｲﾄﾞﾙｰﾙﾐﾄﾞﾙ最強。誰もKOも極めることもできてないです。ﾊﾝﾄも30�`体重差あってもKOできなかった。ﾆﾀﾆﾀ笑いながら戦うｼｳﾊﾞ恐いっすw

今まで舐めてたけど、>282を読むと実はシウバはそこそこ強い部類の選手のような気がしてきた

無差別でハリトーノフとやれ
そして氏ね

テレ東まだかよ。

始まったな。

おうぼする奴なんていんのかよ
こんな夜中の番組

シウバ鼻の下のばしすぎだろ

俺はヨガのほうがいいや

俺、応募するよ。

マジで？？

一緒に練習できるっつっても気使うわ

だよな一人だけだろ当たるの
この番組ちょっと無理あるよな

http://pds1.egloos.com/pds/1/200601/19/36/b0005236_5293934.jpg
シウバ高校生よりよわい

>>283
普通にシウバはトップクラスの強豪
格板には「とりあえずトップメジャーの選手叩いておけば格闘通」みたいな
おかしな風潮があるから、勘違いしてる奴が少なくないが

上位数人だけ掻い摘んで
雑魚だの何だの無限にループしているだけ。

>295ごめん、ﾐﾄﾞﾙ最強ってのに対して皮肉のつもりで書いたんだ。PRIDEにランキングがあるならシウバは5位くらいには入ると思うよ。

シウバはアローナと同率４位だな
１位ショーグンで２位がホジェリオ
この４人とそれ以外の選手では明確に差がある

ああ間違えた
同率４位じゃなくて３位な

たしかに

>>298
ホジェなんてシウバの足掛けタックルにこらえれないって。
でコツコツパウンドでシウバの判定勝ち。
しかもアローナよりホジェが強いってジョークか？

>>301
力は互角に近いけど戦績も含めるとホジェが一枚上だと思う

ホジェリオの戦績ってそんなに良いか？
黒星は少ないけど、特に強豪と言えるような選手にも勝ってないような気がするんだけど。
まぁ強いけど、ホジェリオは戦績よりも内容で語る選手だと思う。
戦績だけなら、そこまで凄くは無いでしょ。

強いけどね。

ﾐﾄﾞﾙ最強とは言ってない。よく読んで

ショーグン戦比べたらホジェ＞アローナ
この2人はタイプがまったく違うから比べずらいと思うけど

ショーグン戦比べても無意味なこともわからない馬鹿がいるのか。

試合には相性ってものがある。
別にホジェリオがショーグンと接戦して、アローナが完敗したからと言って
必ずしもホジェリオ＞アローナにはならない。

>>141
なんで所がホイスより上ってことになってんの？

>>301
シウバ＞ホジェもアローナ＞ホジェも、現時点ではあんたの個人的な予想に過ぎない
その予想自体は可能性十分だと思うがな

ショーグン戦で比較すればホジェ＞アローナなのは議論の余地無く明白
間接比較は根拠としては弱いが、この場合直接対決が無いので仕方が無い
シウバはそのアローナとほぼ互角なので同じ順位

シウバうどんにから揚げ乗せた俺はシウバ以上ですか

ホジェとアローナ比較は共通の対戦相手が
ショーグン、メッツァー、ダンヘン、桜庭だからある程度比較はできる。
ショーグン戦ではアローナはワンマッチではないが、ホジェ＞アローナかも。
アローナの押さえ込みがショーグン相手に効かない可能性はあるな。
メッツァー戦比較では、微妙だな。アローナはかなりメッツァー戦は体力消耗
する試合だったけれど、ホジェは完全に塩試合になってしまった。体力的には
ホジェにゆとりはかなりあった。
ダンヘン戦比較は、時間が経っているのでなんともいえないが、ホジェ＞アローナ
だろうな。ダンヘンは打ち合いに応じてしまってガス欠してしまった。
桜庭戦比較は、時間が経っているのでなんともいえないが、アローナ＞ホジェだな。
後半、アローナ、ホジェともに桜庭をだんだんと追い詰めていったのは似ている。
アリスターが相手のときに、アローナが勝てるかだな。
ジャクソン対ホジェリオはアローナと比較できるから見てみたい。

今録画してあった忍者ハットリ君を見てたら妹が来て一言。
「あ！シウバ！」
うん、確かに似てるけど違うよ。
ちなみにキャスター役の人ね

呪怨にでてた元刑事役の役者はシウバ

ｱﾛｰﾅはﾁｬﾝﾋﾟｵﾝじゃなくてよろし。ｱﾛｰﾅは判定多いのはﾙｰﾙの問題とかﾌﾟﾗｲﾄﾞ来た当時言ってたが、ｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞでも判定ばっかだろw
まさか無制限でやりたいとか言うのか？あんな試合何時間もやられちゃたまらんぞw

シウバがダンヘン戦反則したって本当なの？

　本当。

シーって叫びながら４点膝

ジュオンの元刑事はフィリオに似てるグフ？

先に反則したのはダンヘン

＞＞３１７
なんとなく笑った

シウバって楽屋でベネットに殴られて失神したらしい
マジ情報かな？

「楽屋」ってなんだよW

控え室じゃねーのｗ？楽屋って芸人みたいでｶｺｲｲ

ベネット＞金子＞シウバ

今更だがPRIDEミドルは個性的でイイ選手多いな
アローナとホジェ、シウバとショーグンが同門じゃなければ最高なんだが･･･
無差別なんかやめて各階級の争いを激化してもらいたいところ

　だな。
　UFCのライトヘビーと交流してくれれば、もっと良いんだが。

ヤノタクがアローナ戦の僅差の判定って声に、どっからどう見ても
シウバの完勝でアローナについては責めてる振りだけとか
この人は本気で勝ったと思ってるみたいとかボロカスに語ってるよ

ＵＦＣはレベル低いからな〜せめてリョウトを引き抜ければ・・

ショーグンとシウバの真剣勝負はぜひとも見てみたいな

>>327
あの試合で攻めてるフリに終始してたのは確実にシウバなのにな。

アローナが何もしてないって批判する奴がシウバが何をしたのか言えない現実。

強いて言うならシウバがしたのが「攻めてるフリ」でそれが評価されての判定勝ちだろ。

シウバが強くて人気あるのは技術とか肉体が恵まれてるからぢゃないだろ？
モチベーションの高さと精神力の強さがあったからだ。
それがなかったらヒールからプライドのヒーローにはなれないのだよ！

>330
　んな事無いっしょ。
　ヴァンダレイはスタンドでは普通に打撃で攻めてたし、
グランドでもポジション取れれば殴ってたじゃん。
　ダメージは大して与えられなかったけどな。

　

>>331
全面的に同意。
シウバはフィジカル的な部分だけでみれば、決してNo.1では無いよね。
メンタル面がシウバの最大の魅力。
例えばハント戦にしても、ダウンくらって追撃されそうになった際に下から腕ひしぎ狙いにいったもんなぁ。
ノゲイラクラスの柔術家ならともかく、普通はあんな事しないよ。
最後まで心が折れなかったハント戦は俺の中でのベストバウト。
ダウンくらった後のスタンドでも、平気で打ち合いにいってたしね。
負けたけど、あの姿には素直に感動したよ。
それだけにアローナ戦のちょっと消極的な姿にはショックを受けたけど、2006年もまた頑張って欲しいね。
ホジェリオ戦が楽しみだな。アグレッシブに行かないと負ける可能性が高い相手だからどんどん攻め続けて欲しいわ。

シウバは人気高いがそれは過去の栄光のけがあるな。
日本人選手との戦いがほとんどで、今の時点から言えばミドルの３番手くらいじゃねぇのか。

リデルとやったら、絶対ビクトー戦みたいにタコの生け踊りになるのは間違いない。

>>333
平気で打ち合うどころか、迫ってくるハントに相当びびってたぞ。

>>336
平気で打ち合いってのは確かに大袈裟だったけど、ダウン取られた後打ち合うシーンあったでしょ？
空振りしてたけどさ。ああいう姿勢が好きなんだよな。
俺シウバファンだから単に過大評価かもしれないけどね。
ただ、あの体重差でしかも元K-1王者相手に良く頑張ったと思うよ。

ストライカーなのに不慣れなタックルで倒そうとする姿が哀しかった。
まぁ自分以上のヘビーのストライカーで寝技素人だったらしょうがないけどな。
でも試合前にKOするみたいな事を言ってたしな

　ハント戦は見た当時は、明らかに判定狙いの試合運びに
不満を感じたもんだったが、こないだのミルコ戦をみちゃうと
まぁ、しょうがねーのかなと思うようになった。
　アレをヴァンダレイの打撃で倒すのはムリだよ。
　

シウバの牙が抜けたかといえば、抜けたと思う。
その原因は
＊プライドの完全実力主義への移行
＊確固たる地位を築いたことで、モチベーションの低下
＊負けの許されない強敵との連戦
＊ファンのプレッシャー
まだまだあるが、、、これで牙抜けないヤツは人間ぢゃない！
リアルタイムでプライドでのシウバのサクセスストーリーを見れただけで満足しましょう。

>338
　ヴァンダレイは、意外にテイクダウン下手じゃないよ。
　タックルじゃないけど、パンチで突っ込みながらの足掛け
テイクダウンは、かなり器用にこなしている。
　今までの試合でテイクダウンできなかったのって、多分
ランペイジくらいじゃないかな。

　あ、イカン。
　>338は「不慣れなタックル」か。
　勘違いしてたよ。
　スマン>338

コイツのマトモな戦績なんて実質ランペとアローナぐらいしかないんだから
別に雑魚日本人をテイクダウン出来たところで何の自慢にもならん

ＧＰでミルコかハントとの再戦が見たいな

実際
現在のライトヘビーのTOP10はこんなもの

１．アローナ
２．ホジェリオ
３．ショーグン
４．アリスター
５．ＲＹＯＴＯ
６．リデル
７．クートゥア
８．レナート
９．シウバ
１０．ジャクソン

ショーグン←過大評価、本人はシウバよりもニンジャよりも弱いと言うほどで、
アローナ戦は連戦とワンマッチによる事故、ホジェリオ戦も最後にラッキーパンチが無ければ負けてた、
アリスター戦も最初は圧倒される

シウバ←BTTのお山の猿、もとい裸の王様。
ジャクソンとの初戦、ワンマッチで島田の高速ブレイクに救われなければ負けてた雑魚
宗教女に洗脳された牙抜けジャクソンにも１R無制限なら負けてた始末。
雑魚柔道家の吉田の打撃に苦戦しハントにも負けるという醜態を晒す。
アローナに連完敗している身分だが、ヤオジャッジで大喜びするブラジル猿の痴態に敵うものはない。

ヤオジャッジ、宣伝、興行間の確執・・・・・
こんなもので実際は8位の彼(笑)がヤオイド王者という事になってるがｗ
ヤオの称号ぐらいくれてやるｗ

8位じゃなくて9位だったなｗ

こいつのタックルはまさにクワガタタックルだろ

待ちスタイルに変えたのは確か、VS桜庭三戦目だったか…なぜ、スタイル変えたんだろうね。

>>347
それはノゲとニーノ

>>ダンヘンにもかっとるがなｗｗｗｗあんまり知ったかはいかんよ
きみーーーｗｗｗ

ノゲイラとニーノもそうだけど、コイツだってそうだろｗｗ

テイクダウンしてれば何でも「タックル」だと思ってる奴がいるな
シウバはタックルはやらないだろ

>>345
へたれバンナって見る目あるよな･････
俺も１位から４位までは同じ。

ハント戦とかで普通にやってるだろｗｗ

>>353
おまえ見る目無いな

>>355
お前が見る目無いんだよｗ

>>356
アローナはもう二度ほど失神してますけど

＞３４５
リデルはシウバタイプには苦手だと思います。
まぁ相性ってのがあるよね。

>>357
バッティング、アクシデント。

ショーグンにモロにパウンド喰らって失神してじゃん。

>>360
既にシウバとの判定試合の疲れと
最初にマット打ち付けて意識朦朧としてたからね。
それなら>>345のように3位が1位を破る事もあるさ。

１．ショーグン
２．アローナ
３．ホジェリオ
４．リデル
５．クートゥア
６．ランペイジ
７．アリスター
８．レナート
９．シウバ
１０．ビクトー

ソブラルよりビクトーの方が上の様な気がしないわけではない、えぇ。

ランペイジ禿紳士より強いよ。

シウバのフィギュアは家宝です

>>マーティン
ヒョードルVSシュルト(へたれ曰く、最強の肉体と打撃を手に入れた現在の)
ヒョードルVSホンマン(充実したでかい奴が最強らしい）

799 ：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/01/21(土) 14:30:58 ID:G4Z0fm4q
>>797
ん？マーティンは俺の子分だよ？ｗ

360 ：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/01/21(土) 14:44:30 ID:G4Z0fm4q
>>355
115kg無いだろｗ
ま、これは適当だがら記憶違いもあるかもな(笑)

あとマーティンは俺の兵に過ぎない。
お前勘違いしとるぞｗ

370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/01/21(土) 14:50:46 ID:Whtm8v9M
「115kg無いだろｗ」
録画見直せといったろ、へたれくんよ
地上波では体重のアナウンスしてなかったのかな？

「あとマーティンは俺の兵に過ぎない。」
シウバスレでおまえはそれをいえるのかね？
にゃんまげは
「マーティンさんがそう言えば、そうなんだよ」って言ってたっけなwwwww

378 ：へたれバンナ ◆Xxwfm9XNtI ：2006/01/21(土) 14:59:14 ID:G4Z0fm4q
>>370
ヒョー豚と藤田の豚同士の泥試合なんて
保存しておく価値ねえから持ってねえよｗ

＞シウバスレでおまえはそれをいえるのかね？

言えるよ。
だってにゃんまげと別人だもんｗ

>シウバ←BTTのお山の猿、もとい裸の王様。

へたれ、これはどういうことなのか言い訳してみろよｗ

ん？？？？？？？？？？？

どうやらクズが調子乗ってるようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ予想外しまくりなだけに恥ずかしくて壊れたんだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へたれ＝にゃんまげ
っていうのは思い違いだったようだな。

にゃんまげはへたれが主張する↓　どう思う？
ヒョードルVSシュルト(へたれ曰く、最強の肉体と打撃を手に入れた現在の)
ヒョードルVSホンマン(充実したでかい奴が最強らしい）

「シウバとSEXした女」と書かれた表紙につられ
エロ本を買ってしまった。六本木で青姦したらしい。

さすが猿
畜生にモラルは無いな(笑)

紙プロでのヒョードルとの対談は興味深い。
あんな全ショット満面の笑みのヴァンダレイは見たことが無い。


しかし、ヒョードルとディズニーランドに行った話には少し引いた。

アホーナに勝ってからアンチがまいもどってきたな。

シウバとヒョードルってリアルに仲いいんだな
紙プロの対談見てｵﾓﾀ
同い年だしな

　ルックス的に、ディズニーランドが似合わない二人だな。

同年代だし気が合いやすいのかね。
ノゲイラ兄とも仲良いし。

ノゲイラって、シウバと仲良くしてたらやばくない？

BTTとCBAってガチで仲が悪いし
まぁ、BTTというよりも今のBTTがカーウソン・グレイシーの所にいた頃に喧嘩を吹っかけられたんだが
まぁ、喧嘩吹っかけといてシウバさんはビクトーに秒殺されたが

別に仲良いにこしたことは無いと思うが。

いや、実際の世界でもクラスに派閥があるじゃんか？
そこで喧嘩している派閥の両方と仲良くしてたら、お前どっちの味方なんだよ！！って怒られるじゃん

ああ、いるよね。
そういう小さいこと言う奴。

別にどうでもいいじゃん、そんなん。
それにCBAとBBTは言うほど仲悪いわけじゃないし。
昔は悪かったけど。

仲悪いよ
去年の格通にCBAの悪事が書いてあったもん。
まぁ、どっちかというとCBAの一方的な攻撃だが

　つか、ミノタウロってブラジル人みんなと仲良いイメージがある。
　CB脱退組のアンデウソンとかとも親しく交流してるし、ファスVTのヒーゾとも
現CBのヴァンダレイとも仲が良い。
　性格的に、人から好かれやすい性格なのかも。

ノゲイラは意外と灰汁が強いが、見た目よりずっと社交的で誰にでも話しかけて、何にでも参加するような男らしいし。

見た目とか言うな。

ノゲイラは良くでき過ぎた人だよ。
ホジェリオが兄の弱点は？と聞かれて、優しすぎるところって言ってた

ノゲイラは金本とも仲がいいしな

>>387
ホジェはアメリカファイター馬鹿にしてたがな

388 ：春日部の暴れペニス ◆IHX.OKTTtE ：2006/01/22(日) 00:02:03 ID:b/e13scq
ノゲイラは金本とも仲がいいしな

ノゲイラは金本にだけは実際の年齢教えたからな

それからジャンルを超えてアーツとも仲良いよな、打撃向上のために２年くらい前に一緒に練習してたのは結構有名。

　こうして見ると、やっぱ格闘家でも行動力が大事なんだねぇ。
　ヴァンダレイとヒョードルが仲良くなったのも、セミナーでフランスに行った時に
偶然スケジュールが合ったのがキッカケだって言ってたし。
　
　日本人選手だと、この方面は今はTK、将来的には中村に期待かな。

ノゲイラは小川のハッスルにも肯定的だしな、フィーバーッ！フィーバーッ！だか
ワイルドッ！ワイルドッ！だか明らかにハッスルのパクりのポーズを
弟と考えたんだ今度、リングでやろうと思ってると以前、語ってたが
本人ももう忘れてるだろな

中村なんかに期待してどうすんだよｗ
近藤と互角だぞ

>>349
海外にも人脈を広げていける事に対しての期待だろ？
絶対勘違いしてるだろ。

あれアンカーが大幅に違った…俺は何処を見ていたんだ…

>396
　フォローさんきう。
　そしてアンカー大暴投に笑ったｗ

シウバは以前、「ヒョードルの様な戦い方を目指す」って言ってたね。
これからどう進化していくのか、はたまた進化できずに終わってしまうのか。
個人的にはこのポイントがかなり見物。
でもいくらなんでもヒョードルみたいにはなれないだろう。
どこまで近づけるかだなぁ。

でもまぁ目指すだけならPRIDEファイターの９割くらいはヒョードルｽﾀｲﾙ目指してるんじゃないの？
総合の理想系じゃん

戦術を相手によってうまく使い分けれるところが凄いよな

>>378
ノゲが他チームの選手と仲良くするのは
情報収集もかねてんだよ。
リングス時代から、暇があると通訳連れて
控室回りながら、自分と対戦しそうな相手の情報集めてたのは有名。

ミノタウロは努力の人だよ　ミルコ対シウバのときもしっかりミルコのとこ行って情報収集してたしね
逆に太郎はダメだね　元横綱が売りだかなんだか知らないけどただのデブだもん　努力しろよ

太郎を比較対象にしちゃ駄目だよ

タウロと太郎か…
その発想はありませんでした

シウバとガチで険悪なのは、アローナとランペイジだけ？

シウバとジャクソンて映画かなんかで共演したんじゃないの？
よくシランけど

シウバとランペは二戦目の時に、お互いの健闘を讃えあってましたよ

アローナのインタビューの中でいつもシウバやＣＢのこと悪く言ってるけど
ホンマかいなって思ってしまう部分もあり・・
アローナにはいいイメージないね。

アローナはとにかくシウバ嫌い。はんぱじゃなく嫌い。
ショーグンの事はリスペクトしてるって言ってたよ

シウバもジャクソンのことかなり嫌ってた気が。好きになれないとか言ってた

シウバとショーグンは仲良し

まあアクの強い格闘家同士だ。
高レベルでリスペクトしあうのもいればいがみ合うのもいるだろう。
個人的には｢あいつはいいファイターだ｣よりは｢あいつだけはボコボコにしてやる｣って方が見ていて燃える。

アローナはいい奴だと思うんだけど。
自分の試合が終わってリングサイドにいるときなんか
試合後にリングを降りてきた選手に笑顔で声をかけているところを
よく見かけるけど

シウバとアローナの仲の悪さはガチ。
サクラバの仇討ちみたいな変なアングルかませないほうが
盛り上がるだろうに。

桜庭を混ぜると安っぽくなるよな。
シウバ×アローナの煽り方はもっとウマイやり方があったと思うね。
もったいない。

アローナ弱いし寒いしいいことねぇよ

え？
弱いし寒いってのはザコバの事だろ？ｗ
ぺチペチキックで観客に訴えかけヤオジャッジで大喜びする寒さｗｗｗｗｗｗ

シウバには次ホジェ当てて欲しいな。

アローナ程ヒールを全うしてくれる選手って中々いないよ。
しかもアローナはヒールを演じてるわけではなく、ナチュラルヒールだからな。

あんな選手は中々いない。アローナは何気に結構商品価値ある。

昨年はアローナの年だったな。
２チャンのほとんどの話題がアローナに集中していた。

フィリョ、アローナ、ペジパーノはナチュラルヒール

かく言うシウバも当初は「最凶最悪のブラジルの悪魔」とかなんとか言われてたからな。
まあ日本人をボコると悪役にされやすいよ。

>>406
他にもたくさんいるよ
今の人は知らないだろうけど、MMA界で最も嫌われてたのはシウバ。
ビクトーもシウバのこと大嫌いだよ。
一方的に試合前に喧嘩を売られ、シウバはビクトーに暴言吐きまくったからね
結果は秒殺KO負けだったが
なんたって、アイブルにわざと金的、メッツァーにわざと頭突き、一方的にボコボコに殴られ、秒殺されそうになったからダンヘンに反則の４点膝とか毎試合反則のオンパレードだったからね

アローナがヒール？？？
桜庭をボコッただけで、、反則大魔王、暴言大魔王のシウバさんと違いまともな人間ですよ。

アローナ戦は向かい合った時からニヤニヤしてたり、試合中も客煽ったりしてて
随分キャラ変えてきてたな

あの煽りって、審判にブレイクさせない為の時間稼ぎでしょ

リングアナウンサーがアローナってコールしてアローナが右手を上げる
ポーズをしたときに、ブーイングをする人がいるのを聴くと、なんだか
いたたまれない気がするな、たしかに。
そんなに悪い奴じゃあないのに。アイブルとかにブーイングするのなら
わかるが、試合前のコールの段階でブーイングっていうのはあんまり
ないからな。

ヒールって言うかただ性格が悪いだけか、アローナは

DSEが、わざとそういう風な煽りをし続けたからな。
２００４年までヒール扱いされた事なんて一度もないだろ

PRIDE初参戦でもアローナ、アローナ人気だったし（リングスファンだろうが）

アローナの家に卵が投げ込まれたり、入場のときに狂ったファンは卵
投げつけたりっていうのがなければいいが・・・
ヒールは結構大変らしいからな、私生活は。

シウバは中途半端に空気が読めるようになった。
それからつまらなくなった。
吉田や桜庭の名前を出して盛り上げようとしてるんだろうが、今時吉田の名前なんか出されてもニワカにしか受けない。

ブラジルではtatame見る限り、アローナ派が多いし、大丈夫だろ。

シウバがサク帽子かぶってきたときは、滑稽すぎて笑えなかったな、俺は。
周りは大爆笑になっていたが・・・
笑いのつぼがわからねえ。

>>432
王者前から昔から、桜庭、桜庭じゃん

強い相手とやると決まって反則のオンパレード
反則しまくりで連勝しまくって、８３キロの桜庭に勝っちゃったせいで、その後は雑魚階級下の日本人ばっかと戦い反則の場面が消えたが。

>>433
ブラジルでもシウバの方が人気ありそうな気がするけどな。
ＧＰ優勝予想がアローナだったってのはびっくりした

シウバは大山戦のときも、周りが白けていたのに、コーナーで大喜びしていて
前から空気が読めてないんとちゃうか？っていうのはあったな。
最終ラウンドゴングが鳴るか鳴らないかってときに、両腕を上げて勝ちを
アピールするのは、ものすごいうまいな。先にアピールした方が勝ちって
感じだからな。

確かにシウバのサクキャップ、サクベルトは狙いすぎだったな。
あんなもん面白くも何とも無い。
桜庭なんか煽りに入れないで、アローナとシウバの啀み合いをガンガンアピールした方が良かった。

基本的に桜庭はチープなんだよね。

格通見たけど、はなまるうどんの制服似合ってるな

そのまま就職しちゃえばいいのにな。
格闘技辞めて。

　作業服系は全般的に似合いそうな顔だな。

動物園がお似合い

>>437それはアローナのほうがうまい。

会場行くとBTTよりCBAの圧勝。人気が違う。アローナの試合は眠くなる。CBAとヒョードル、アレキは一緒に練習したら面白いだろうな。

>>>444

裸でロシアの山奥ランニング、池で泳いで……死ぬぞ。

しなねぇよ

>>441

シウバに対してその言い方はひどいぞ。

>>445
あの雪山の湖で泳ぐのは、本当に死にかねないよな・・

かと言ってアローナと一緒に練習するのもやばい。
命綱無しでロッククライミングに、ダイビングだからね。
ドザエモンになりかねない。

刃牙が夜叉猿倒す為に山籠もってた時みたいな特訓だな。

アローナが桜庭ぼこったのは、シウバが桜庭踏み台にして
今の地位を手に入れたのにあやかろうとしたんだろうな。
桜庭は、ブラジルの選手にあげまんレスラーとして狙われてんだね。

ぼこられたのは桜庭が弱かったから。
以上。

弱くてもティトと打ち合ってた頃のシウバが好きでした

１Ｒ終了と同時にアグレッシブさが消えうせたよね・・・。

1Rも客煽ってただけじゃね？

ステ切れたから攻めようにも脈拍が上昇して無理だった
察してやれ

ニヤニヤしててきもかった。

弱くはないと思うがとにかく試合がつまらない
昔はよく打撃もらってたけどアグレッシブだった

シウバと堀江は似ている。

厚顔無恥なとこはソックリだな(ワラオイ)

格闘家は素人が思うより旬は短いのね。わかる？シウバは旬を過ぎたの。わかる？低能。

反則ばかりするところと、弱い者いじめをするところが似ている。

早くヒョードルにぼこられて無様に泣くシウバがみたい

このチキンがヒョードルなんかとやるわけないだろ。

>>435
アローナ負けたからって姑息な真似すんなよ。ｗ

紙プロの対談読む限りシウバは今年のGP出ないんじゃないの？
ヒョードルとの対戦は「昔は思ってたけど今はいい」
「ヒョードルに勝てる相手はいない」なんて言ってるし

以前はミノタウロがそうだったって言ってたしヘビーのTOP選手は格上って認めてる感じ

「ヒョードルとは戦いたくない」とはっきり言っちゃったからな。
仲が良いのを理由にこれからもずっと逃げ続けるつもりなんだろう。

シウバの顔ってなんかの動物に似てる気がするんだけど、なんだろう…

>>466
その対談で、ヒョードルならK1ルールでもハントに勝てるよとか
おべっか使ってたのはやりすぎだった。

へたれバンナ→へたれヴァンダ（レイ）に変更しろ

>466
　ヒョードルの試合を目の当たりにしたら、ミドルの選手は誰でも
格上だと認めざるをえないでしょう。

アローナよりは強いよ

>>471
昔は戦いたいと言ってたけどね

>468カモノハシ

無差別一回戦のシウバの相手は吉田が濃厚だな

＞４６８
アノマロカリス

無差別出るのか？

　出ないでホジェリオとタイトルマッチやって欲しい。

>468
フルークマン

>>475
なんかゴーミー
らしいよ

俺もミドルで夏辺りにタイトル戦の方がいいなー
無差別出てもプラスにはならない気がする
そっちはショーグンに任せとくとかさ

ホジェ、アリスターとやれ

ホジェリオ戦は見てみたいな。また桜庭の敵討ちって名目にして、また完敗したら面白い

そしてまた大晦日にヤオ判定なｗ

これからヤオバさんは、ヤオ判定で何勝
するつもりなんだろうな
DSEとの契約にヤオ判定の項目が追加される
んじゃないか？
判定ぎりぎり負けてるぐらいなら
おれの勝ちにしろみたいな

でもホジェリオとのタイトルマッチ、早くても10月ぐらいまで待たされそうな気がする。

>>472
ヤオ判定で勝って１勝１敗で
よくそんな事言えるよねｗ
ワロスワロスｗ

ヤオ判定と言うほど酷くないと思うけど、俺の中ではアローナとは一敗一引き分けって感じだな。
でもまた観たいとは思わない。
何回やってもあんな感じになるだろう。シウバがK.Oで勝つ可能性もあるけど。

ヤオヤオうるせ〜な〜
お前の人生には関係ないだろ〜が

無差別級にヒョードルもシウバも出たらタイトルマッチは当分なさそうだな。またタイトルマッチを大晦日にもってくるのかな？

　大晦日にタイトルマッチをやると、タイトルマッチが埋没してしまうのでショボンだな。
　タイトルマッチは、原則として興行のメインにして欲しい。

>>491
確かに。
タイミングとしては、シウバvsホジェリオは6月ぐらいがちょうどいいかな。

はなまるうどんって豊田商事の残党が
創業者だったんだ。
　
　
　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%BE%E3%82%8B%E3%81%86%E3%81%A9%E3%82%93

秘密工作員氏ね

秘密工作員って。。。
　
おまえじゃねーの？
はなまるの。。。

>>447
秘密工作員氏ね。格闘技板に来るな。消えろ。

やるとすると去年みたいに8月じゃない？＞タイトル戦
GPに出るとなると調整とかの関係で年末になりそうだけど

相手はやっぱホジェリオになるのかなぁ
ショーグンだと微妙だし・・・
ミドルのトップクラスが2つのグループに属してるってのも問題あるな（しかもブラジルばかり）
アメリカや欧州からいい選手連れて来れないものか

秘密工作員は卑怯者

純粋なK-1とは違うんだよKｵﾀとﾌﾟﾛﾚｽｵﾀ君よ。PRIDEはOPG、ﾊﾞｰﾘﾄｩｰﾄﾞ。危険なルールなんだよ。シウバがヒョードルと仲良くなったなら戦いたくない気持ちわかる。

DSEが戦ってくれと言うなら戦うだろうけど、自ら戦いたいっていうのはないんだよ。

２００３のＧＰ優勝した後に何故か勝ったばかりの吉田とやりたいって言ってたなｗ

日本人とやりゃあ客に受けると思ってるんだろ

もうシウバにはこれからガンガン外国人を当てるべきだ。
ビクトー、アリスター、ホジェリオ、ランデルマン、ボブチャンチン、ダンヘン

年内に全員とやれ。

２ちゃんねらーを蔑むDQNキックボクサーに、２ちゃんねらキックボクサーがマジ挑戦状！
戦い実現へ向け進み始めている！ 皆様の後押しが是非必要です！


＜庵谷鷹志vsマボロシの左（２ch）＞の試合を望むスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1137861259/

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】27
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1137407470/

>>503
K-1に行こうかな？
って言い出すぞw

アマーダ、カカッテコイヨーとか言い出したりして。

>>499格板に来てるプロレスヲタク君の多くは今のPRIDEルールよりも
もっと危険だった時代から総合見てるけどな。素手で殴り合い金的が認められて
顔面に頭突きを食らわす時代からな、もちろん今のルールも危険だけどな
あんまりプヲタプヲタと煽るとニワカっぽいから、止めた方がいいよ

ブラジルにヒョードル招くとか言ってるのはマジ？
どんだけリスペクトしてんだ…
まぁヒョードルは現在最も完成された総合格闘家なのはわかるが。

またヨシーダ、ナカムーラいってるね、この男。
サクラーバとはさすがにいってないが、
ゴーミ、タカノリゴーミーと言い出すのが近いのは間違いない

>>507
＞素手で殴り合い金的が認められて顔面に頭突きを食らわす

全部演技だろーが
プロレスは所詮プロレスなんだよ
ケンドー・ナガサキがジーン・フレジャー瞬殺された時に気づけ

中村ｲﾗﾈというのは同意

>>510
＞５０７は初期UFCを言ってるんじゃないのか？

>>508
マジ
シウバ曰くブラジルでもノゲイラ戦以降ヒョードルの人気高いらしい
当時ノゲイラは誰にも負けないって向こうで言われてたみたい

あの対談読むとシウバが無差別に出てくるとは思えなくなるｗ

ボクシングでは、ホリフィールドやカルロスゴメスやトニーといった
クルーザーで敵無しの王者がヘビー級に転向するのは日常茶飯事だが
シウバの場合は、ミドルではまだ敵無しじゃないからな

長崎の若い頃は確かにガチは強かったからな。
ハントなんか問題にならないくらい打たれ強かったし。
ヒーゾよりも１０才以上年取ってたし、老衰していたからな、当時は。
ただ老いはなかなか自覚しにくくてね。
やれると思ったんだろうよ。

工作員馬鹿じゃねえ？www

もちろん馬鹿だよ。そんな事はみんな気付いてる。

この人カモノハシに似てて可愛いな

だいぶ荒れてるな。もうちょっと自分の人生に
誇り持てよ。

ケンちゃんおしりにゲルマニウム
プチプチプチプチプチシウバ

519 名前： 秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs 投稿日： 2006/01/25(水) 19:31:14 ID:IWruAgKp
だいぶ荒れてるな。もうちょっと自分の人生に 
誇り持てよ

工作員はへたれバンナ以下の糞コテ。

工作員はある意味勝ち組

>>520
だいぶ痛いな

>>513
そうなんだ。さんくす。
しかし無差別GPに出なさそうってのはいいね。
シウバが無差別GP出るのは、もしかしたらシウバにとってはメリットがあるかもしれないけど、ミドル級で考えたらどう考えてもメリット無いからな…

ショーグン出すんじゃないかな
ハリトーノフとでアングル作りやすいし

ショーグンは負けたとしてもアグレッシブなファイトするだろうから株さがらないし、是非無差別には出てもらいたいね。まだ若いし。

シューグンとハリ、アレキは同い年だっけ？

忍者とハリとカンビアッソが1980
将軍とアレキとサビオラが1981。1987年の天才が、リオネル･メッシです。

ショーグン×ニンジャ

ショーグンはそのうちメッキが剥がれるけどな。

勢いでホジェの技術を凌いだ感じだったな
-93では強いだろうけどアノ戦い方ではヘビーでは通用しなさそう

まぁシウバもヘビーではダメだろうけどさ
第一出来るなら始めから100キロくらいから減量する必要ないわけで・・・
重い奴は重いけどTOPクラスは皆100〜110キロ未満だからね

>>514
シウバはロイジョーンズじゃないしなぁ

>>531
ショーグンはまだ伸びしろあるから、メッキ扱いはひどいだろｗ
たぶんヘビーで手ひどい負けするだろうけど、そこからが本当の勝負だよ。

ショーグンなんてヒーリングの小型版って感じなのに最近馬鹿がヘビーでやれるとか
夢見てるしな。

フア兄弟はまだまだ期待できるね！もしかしたらヒョードルをおびやかす存在になるかも
正念場はシウバ、ミルコだな。このまま急降下か、再び勢いを起こせるか…
俺はシウバには、チャンプを降りてからもあのフック振り回すアグレッシブなシウバでいてほしい
PRIDEのミドルの門番になって、新参者に洗礼を浴びせる35になったシウバとかも見たいな（笑）

にゃんまげはいつも将軍の話になると小型ﾋｰﾘﾝｸﾞって馬鹿の一つ覚えみてーにW
まず名前直せウケないから

ショーグンはその内コロっと負けるよ。
勢いだけで勝ち上がってきてるけど、今後は研究されて軽く攻略されるよ。

そりゃ負ける日は誰でも来るよ。組織で応戦するドリームチームだって負けるし追われ立場と追うものの勢いもあるし。

ショーグンは技術的に未熟。

ショーグンは勢いだけで優勝した部分も大きいかもしれないし、技術的にまだ未熟な部分もあるだろうが、ほんなら技術的に未熟でGP制覇しちゃうぐらいなのが、技術つけちゃったらどんなバケモノになんだよって見方も当然できるわけだし、期待させてくれる選手だよ。
個人的に現在のPRIDEで一番楽しみな選手である。

技術も高いよ。まだまだ伸びしろがありそうだけど。

シウバってズールに勝てるかな？

シウバはサッカーでいうならラウル

シウバｶｳﾝﾀーばっかで最近つまらな杉！

ﾎｼﾞｪとやったらまけるなｼｳﾊﾞ

勢いだけでアローナが倒せるかよ…しかもアローナ相手にオモプラッタ仕掛けた将軍が未熟？それはないだろ！これから伸びしろがある末恐ろしい選手だよ

仕掛けるだけなら誰でも出来るし、アローナはあの時点で既に意識朦朧だったから。
意識のハッキリしてる状態のアローナに、あのオモプラッタはまず掛からない。

まあ、たらればで語られてもねぇ。

>>545
ホジェリオはテイクダウンが下手だからシウバには勝てない

>>549
ホジェはスタンドがけっこう厄介だぞ

別にアローナを擁護してるわけじゃないよ。

ショーグンはフィジカルに任せてガンガン攻め込むスタイルで、技術的には何も語るとこが無い。
体力と運だけで勝ち上がったきただけの単なるラッキーボーイ。
身体能力だけが取り柄の選手なんて、研究、対策されたら簡単にボロが出てくる。
またババルとやれば負けるだろうし、アローナにも負けるだろうね。
アリスターにも体重制限無しでやれば負けるし、もちろんシウバにも負ける。
ショーグンはまさに過大評価の典型。

ついでにホジェリオも過大評価な。
ある程度ボクテクがある奴なら、ショーグンなんて翻弄出来て当然だから。
しかもテイクダウン耐性は無いし、普通にシウバ、アローナ以下。

まあ、試合開始の３分だけなら、アリスターが最強かな。

ショーグンか。
本格的なパウンダーが久しぶりに登場したなっていうかんじだね。
フジマールが前からかなり期待していた人間だから、強いのもうなずける。

>>550
当てるのは上手いが威力が無い
テイクダウンも弱いし、シウバにすれば相打ちＯＫで突っ込める相手
逆にテイクダウンが強い相手に対しては、シウバの打撃は萎縮するので
アローナ程度のパンチでも十分に渡り合える

まあたしかにテイクダウン能力の低い相手にシウバは自信満々にスタンド打撃
できるかもしれないっていうのはあるかもしれないな。
シウバのスタンド打撃はやはり侮れないレベルにある。
そこがホジェリオの不安要因ではあるね。
永遠とスタンドの攻防が続いてしまうのではないかっていう不安が。

ショーグンのオモプラッタはお世辞にも上手いとは言えなかったよ。
なんていうかもの凄くぎこちなかった。

まあＣＢＡ系はスイープが上手いって印象はあるよね。

シウバもホジェもすきなんだけどシウバ普通に負ける気がしてならん！

>>557
いや　実戦で有効に使えていればいいんじゃないの？

>>559
いやあれは少し前に誰かレスしてたとおりアローナの意識が飛んでたんでしょ。
見てればわかるし。

まあたしかになんでアローナがオモプラッタ食らってるのか、
意味がわからんかったな。

>>551
ショーグンがラッキーボーイってマジか？
2005の仕事は今後どのライトヘビー選手も真似できないぞ
もちろん幸運もあっただろうが相当な実力がなければ無理な話

ホジェリオとシウバが戦ったらどっちが勝つでしょうか？
展開としてはホジェリオがスタンドで押すといった感じですか？

ショーグンは成長のスピードが凄いな
初参戦の武士道の小路戦なんかすごい動きが粗いね
これみたらババルに負けたのもうなずける
グラウンドがとにかく駄目だった
小路にマウントとられるは膝十字とられそうになるわ

>>563
ホジェリオはボクテクあるけど、ポイントゲームのアマボク臭さが抜けてないからな。

今も変わって無いよ。変わったのは身体能力だけ。
技術的には何も進歩が無い。

シウバ対ホジェリオやったら名勝負になると思うんだけれどね。
シウバのパンチがばんばん良いのが当たって、でも倒れないホジェリオが
後半スタミナ勝ちして、シウバが根負けするんじゃないかって思う。
そういうどろどろの持久戦やるんじゃないかって。

シウバｖｓアローナよりショーグンｖｓホジェリオの方が面白かったし、
タイトル戦っぽかったのは確か

シウバが中村の試合があるのに、リングサイドに陣取って、試合を
注視していたからな。タイトルがかかってるかのような雰囲気だったな。
試合前も試合中も試合後も。

結局シウバみたいなスタンドの打撃って
ボクテクのしっかりした相手にはてんで脅威ではないよな。

つーか　無差別Ｇｐどうすんの？
去年のミドルＧｐ出た選手は何らかの形で優遇してやれよ。

秘密工作員氏ね。

ショーグンがGP出るみたいだしシウバは夏にタイトル戦だと思う

中村とかな。

ｼｮｰｸﾞﾝVSﾎﾞｼﾞｪは拮抗する試合で楽しかった！次やったらﾎｼﾞｪかつんじゃん！

ショーグンが挑戦できるようにシウバからベルトとれる相手ぶつけないとな
もうシウバ政権も飽きてきたヤツけっこういるだろ？
ここらで新王者が必要だよ

>570
　んな事無いでしょ。
　ボクシングの試合するわけじゃないんだから、ボクシングの尺度で
技術を計っても、それは一つの要素でしかない。

まぁ確かに膝とかテイクダウンがある以上>570で断言は出来ないけど。
ホジェリオなんか相手にしたら、スタンドの時点から想い通りに試合運び出来なそうよ。

　オレは、スタンドでもヴァンダレイがホジェリオに打ち勝つと思うなぁ。
　まぁ、実際やってみなきゃワカランけど。
　

別に打ち勝つ必要が無い。
ひたすら組み付いてテイクダウン取って、上からコツコツやってりゃ判定勝ちだろ。

こーいう話でドキワクしてしまう辺り
やっぱりミドル級(シウバ)の旬って長いね。
まだまだ楽しみがたくさんあるよ。

もうやる日本人もほとんど残ってないし
ハゲバはもう逃げ場は断たれたよ。
これからはイバラの道がハゲバを待っている。

　旬が長いと言うか、宿題が溜まってると言うかｗ

＞５７９
ありえない
ホジェはリーチがあるうえストレートが得意
シウバはほとんどフック系
ホジェがフック主体に攻めたとしても圧倒するけどな

俺のこのﾄﾞｷﾄﾞｷは宿題が沢山残ってるからだったのか。

そこまで断言できるほどのもんじゃねえだろ、ホジェの打撃って。

ショーグンとホジェリオは過大評価。

＞５８７
じゃあライトヘビーでその二人より実力が
上だと思う選手何人でもいいからあげてくれよ

アローナ、シウバ。
ＧＰでのショーグンはマグレで勝ち上がっただけ。
アイツは弱い。もう一度ババルとやっても負ける。

あと、リデルもホジェリオ、ショーグンより強いな。

こんばんは！
http://hp21.0zero.jp/375/okodukai1001/

ってかライトヘビーのトップ選手って同レベルだよ。

信じられないけど
まあいろんな意見・見方があるんだな

でもシウバだけは絶対認めたくないね

>584
　パンチの精度は多分ホジェリオが上だろうな。
　でもまぁ、ある程度の精度の差は手数の多さで相殺できるだろうし、
極端な事を言えば、当たったって倒れなければイイわけだしね。

　両者の打撃が産んでいる試合結果を比べれば、そんな風に試合の
前から断言できちゃう程ホジェリオ有利ではないと思うよ。

>589別にそのふたりにモンクはないんだけど...

ずいぶんと喰い付きやすい名前をだしてきたなw
論理武装をしておいた方がいいぞ。

＞５９１
なんだお前

うせろ！

ショーグンの過大評価には納得！けどホジェはベルト捲けるレベルにあると思う！あとシウバに打ち勝つ必要は特にないかと

ホジェリオは打たれ強いし、スタミナがあるから、前半シウバがスタンドで
優勢になるだろうけれど、後半追い上げる展開になると思うよ。
ホジェリオをKOするのはかなり難易度高いだろうし。倒れてもそっから先に
シウバがパウンド連打できるとも思えない。
微妙な判定になるだろうよ。

ホジェリオはショーグンの未熟なスタンド打撃に打ち勝ったくらいで
過大評価されまくってるな。

　ショーグンを過大評価って言うのはどうかと思うね。
　実際に結果出している以上、その結果に相応の評価を与えるのが当然では？

ミノトウロは一応アマボクシングの大会で優勝してるし
ショーグン戦だけ見て打撃評価されてるわけじゃないよ。

「過大評価」って便利に使われ過ぎ。

ってかショーグン戦スタンドで圧倒したみたく言われてるが、普通にパンチもらいまくってたよな。
ダウンもホジェのが派手だったし。

>>601まぁミドル級の中ではかなり上手い方だけど
そもそもボクテクだけで比較する意味がわからん。
総合格闘技は別に必ずしも打ち勝つ必要は無いからな。

ホジェはメッツァーにもスタンドで打ち勝ってるからな。
ウェルター級王者のダンヘンを一ラウンドで一本取れるのも世界広しと言えど、
ホジェリオだけだと思う。

GPでジャクソン、ホジェリオ、アリスター、アローナ当てられて優勝してるんだぞ
この4人に勝っておいて過大評価もないもんだｗ
全員にまぐれで勝ったってのか？
つーか今見てもスゲー面子だな、ショーグンを潰す気まんまんのマッチメイクだよｗ

＞５９７
互角の勝負したショーグン、ホジェの評価が何故違うんだ！？

＞５９８
シウバが打撃で優勢になるってのがそうしても納得いかん
膝はまず入らないぞ

＞５９９
ブラジルでのアマボクシングの最近の飛躍ぶりだけで
プライドのスタンドなら充分トップレベルだとおもうけど

>604それは正論だよ。
ヒョーvsミル辺りかもっと前だったか
改めてボクシングテクニックの必要性(?)が論じられたりしたからさ。
ボクテクだけで評価してるんじゃなくて
ボクテクは配点が多いんじゃないかな？　　　と思う。

ショーグンは確かに抜きん出ている感じはするな。
ホジェリオは強豪の誰とやっても恐らく良い勝負してしまうのだろう。
圧倒されて完敗するタイプではない。

そうしても納得いかん　×
どうしても　　　　　　○


失礼　

スタンドで打ち勝つ＝試合に勝つ
と言う考え方自体が間違っている。
シウバ×ホジェリオなら、シウバは別に打ち合う必要が無い。
テイクダウン取って、上からコツコツパウンドやってりゃ判定勝ち出来る。
シウバは関節凌ぐの上手いし、危険になったらグラウンドから逃げるしな。
で、寝ているホジェリオにペチペチローキック＆観客煽りで判定勝ちだ。

今のミドル４強は
ショーグン、ホジェ、アローナ、アリスターだろう
アリスターだけ微妙でヘビーのミルコみたいな感じ

シウバ、ジャクソンはその下

ヘビーのハント、アレキみたいな

ショーグン　ホジェリオが抜きん出てるよ。

次にアホーナとアリスター


雑魚バは、その次

>607
　仮にヴァンダレイのスタンド打撃がショーグンより優っているなら、
ホジェリオに対して打撃で優位に立つ可能性は十分にある。
　理屈ではね。

　現時点でのホジェとヴァンダレイの打撃に「どうしても納得イカン」
っていうほど明確な差があるとは思えないんだが。
　一体どういった理由で、二人にそんなに差があると思うの？


　あと、アマボクの結果ってのは、チョイと微妙だと思うよ。
　アマボクとMMAの打撃じゃ、随分競技の性質が違うし、そもそも
ブラジルの重量級アマボク界のレベルって高いの？という疑問も
あるしね。

>>612-613
アリスターはスタミナ切れるまでは最強クラスｗ
ナツラさんじゃねーんだからもうちょっとスタミナつけて欲しいよ

アリスターはスタミナが安定しないので評価しづらいけど普通にシウバやジャクソン以下だろ。

>615
　背高いし、減量がキツイのかもね。
　

シウバってパンチめっちゃ下手だよなｗ

シウバとホジェのスタンド打撃には意見がいろいろあるが、
シウバは下になったらやばいが、ホジェは下になっても全然不利にならない
っていうのが、スタンド打撃にかなり影響してくると思われる。
リーチ差もあるしね。

アリスターに９３ｋｇは無理がある。
体重制限無しでショーグンとやったらアリスターが勝つだろうね。

シウバとアリスターやったら、アリスターｖｓボブチャンチン戦の再現だよ。
アリスターは四つ相撲の体制にするのがうまく、シウバは打撃が出せず、テイクダウンされるよ。

アリスターは四つで池沼を子供相撲のように投げているな。体幹がつおい。

>>620
はいはいそうだね

ていうか、手足の長さを生かしてるね。
琴欧州型

今のシウバがKOで勝つ姿は想像できない

何であんなチキン野郎になっちまったんだ？

>625
　アローナ戦の印象が強すぎるだけでしょ。
　去年は中村に、その前年はランペイジにTKOで勝ってるじゃん。
　スタンド打撃の決定力という点では、依然階級トップクラスだと思うが。

＞６１４
技術だけで言ってる訳ではない
相性というものは絶対無視できない。

さっきから言ってる通りフック主体の選手は
ストレート系の選手に必ずと言っていいほど苦戦する。

後もう一つは工作員が珍しくいい事を６１９で言ってる。
これも凄く大きい

日本人ファイター相手にはKO出切ると思う

最近はショーグンとホジェリオが過大評価されすぎで
シウバとアローナが過小評価されすぎだね。

実際にはシウバ、アローナ＞ショーグン、ホジェリオ。

ホジェリオをKO（極め）出来る選手なんて少なくともライトヘビーにはいないよ。

アローナが過小評価されてるの？
おかしい話だな

ホジェリオに判定勝ち出来る奴ならいるけどな。

>627
＞さっきから言ってる通りフック主体の選手は
＞ストレート系の選手に必ずと言っていいほど苦戦する。

　それは一般論に過ぎず、具体性に欠けるよ。
　例えばショーグンとホジェリオのスタンド打撃はほぼ互角だったけど
ショーグンのパンチってストレート系なの？
　

ホジェリオってショーグンからダウン奪ったパンチとかフックだよ。
ストレート系ってわけでもないと思う

純粋にリーチ差だと思う

オレは
ホジェ＞ショーグン＞アローナ＞アリスター＞シウバ＞フィリオ＞ジャクソン＞ダンヘン＞ボブチャン


こんな感じだな

この階級で一番強いのは誰かと言われたらショーグンに決まっている。
戦績見りゃ当然。

ここで、ババル登場

ホジェリオに勝つ絶対条件はスタミナがあることだと思うんだよね。
じゃないと後半ばてたときにホジェリオの餌食になる。
ショーグンはそれこそ底なしのスタミナだけれど、ショーグンでさえ最後の
一分でスタンドで逃げ始めていたからな。スタミナがショーグン＞シウバなら
シウバはホジェリオとは３ラウンド目で押される可能性が高い。
まあウェルター級王者のダンヘンみたく１ラウンドでガス欠にはならない
だろうけれど。

シウバってリョートに勝てるかな

＞６３３
ショーグンはストレートのみの人
変則的だけど

＞６３４
ホジェはボディ以外はパンチ何でも及第点
もちろんフックも得意
ただフック系のシウバ相手ならストレート系で攻めるだろうと思って
シウバ不利と言ったんだよ

>637
　ババルの今後のUFCでの活躍次第だろうね。

>639
　LYOTOはデータが少なすぎ。
　-93kgのメジャー選手とやったのって、フランクリン（当時）戦ぐらいだし。

ショーグンって、ランペイジ戦は、アッパー凄かったじゃん

>>641
リョートがＰＲＩＤＥくれば面白くなるのにな

アローナは決して過小評価されてないと思う！シウバホント最近チキンになっちまって…

>643
　PRIDEかUFCに移って欲しいね。
　今のままじゃ、ろくに適性階級で試合しないままに
歳をとってしまいそう。

いや、今のチキンシウバは何気に結構厄介だよ。
リスクを犯さないから、相手からしたら攻め込むのが難しくなっている。
柔術家にはペチペチローキックや観客煽りで、ブレイクのタイミングをズラしたりするしね。
ビビリとセコさを身につけたシウバの攻略は結構難しい。

ホジェの打撃は出入りの速い打撃には全く対応できないタイプの欠陥ボクシングだからな。
ダンヘンのガス欠前は普通に打ち負けてたし。
まあ、あの試合のダンヘンはアリスター並に早く失速したけど。

ホジェみたいな特に工夫もせず正面から打ち合うスタイルで打撃で圧倒って相当レベル差がないとありえない。
あのスタイルだから桜庭のパンチすらけっこうもらってる。

あんなスタイルでボクシング王者って普通に考えてブラジルが恐ろしくレベルが低いってことだろう。
シウバに勝つことはあっても打撃で圧倒はありえない。

逆にシウバに打ち負けるかもな、ホジェは。
ぶっちゃけそんな大したレベルじゃないでしょ、あいつのボクテク。

>646
　なんか悪意入ってるなぁ。
　以前程ではないにしても、基本的にはスタンドでは自分から前に出てるし、
グランドに深入りしないのは、ストライカーなら普通のこと。
　ビビりだのセコイだのってのは言い過ぎだよ。

ショーグンがヘビーいくし
シウバは無差別なんてくだらんもんはほっといて
ホジェとやれよホジェと。
そうだろ。

>>648
普通にありえるね。

ノゲイラ兄弟がナショナルチームとかと練習したり
ボクシングを取り入れ始めたのっていつ頃でしたっけ？

あぁごめん答え出た。
2004年の始め頃だったね。

ノゲイラ兄弟はボクテクじゃなくて、グランドのアドバンテージが
スタンドの自信につながってるように思う。
いいのもらったら寝ればいいんだし。

　しかしそういう考え方が、比較的簡単にテイクダウンを許す事に
繋がってしまっているのではないかという気もしてしまう。

シウバ、手数を出してけばホジェリオに勝てるんじゃないかな。
さすがに消極的な試合をして勝てる相手では無いから、久々にアグレッシブなシウバが観たい。

シウバとミルコは日本人並にジャッジで優位に立てるからな
判定になれば僅差なら勝てる

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200601/at00007403.html

「ありのままを出したらこうなった」という佐藤はメイド服姿で登場。

“パンクラスのＨＧ”川村も「正装です」という男色ディーノばりの
ブーメランビキニ姿でリングに上がりスパーリングに臨んだ。

最初に行われたグラウンドでのスパーリングでは、メイド姿の佐藤が
タックルから得意の足関節、必殺の首投げからスカートを使った三角締め、
さらに卍固めと「萌ぇ〜」な衣装にもかかわらず華麗なテクニックを披露。

その後行われた川村のミット打ちでは、
佐藤の「エ○、○ン、ジョン！」の掛け声とともにワンツーからの
ハイキックのコンビネーション、「Ｙ、Ｍ、Ｃ、Ａ」に合わせての
パンチの４連打と、川村のビキニが半ケツ状態になるほどハードな
練習で汗を流した。

シウバは無差別？

>>655
同意。　兄なんてヒョーに簡単に投げられすぎ。

　ここ最近の○はかなり冴えてるな、少し敬意を表する
>>655の意見にはオレも同意だ。あの双子はグラウンドに自信持ちすぎ

ホジェの右のショートフックが
シウバの顎を打ち抜く可能性は高いよ
ショーグンもカウンターで
貰ってタコ踊りしてた
ホジェのＫＯもある
昔よりパンチ力上がってるからな

ブラジルのアマボクの大会で優勝したらしいけどこれが凄いことなのかよく分からん

凄いんじゃない？柔術家がとったんだし。
まあ総合の打撃とアマボクは別だからシウバには勝てんだろうがな。

膝蹴り恐怖症のジャクソン以外
まともな選手にスタンドで打ち勝ってない
のに、何でそこまで自信満々に
言えるのかが謎だけどな

PRIDEのヒイキはいいかげんやめろ

>>663
ブラジルのボクシング人口は壊滅的に少なかったハズ。
過去ブラジル人選手で世界タイトル獲った選手は僅かに２人だけ。
日本ですら4〜50人位？世界王者輩出してる訳だから、ブラジルは
日本以上にボクシング後進国。
資質のある選手はゴロゴロしてるハズなんだが。

まぁブラジルの場合は、身体能力の高い奴はサッカーに流れるってのが現実的な気がする。

俺コンタクトじゃなくて目良かったら、今頃プライドで活躍してただろーな

>>669
ガファレばいい。

俺も虚弱体質じゃなかったら、プライド、ｋ−１、ボクシング、アブダビの４冠達成してたかもしれん・・・
ヒョードルを見るたびに、あのベルトは俺の物だったはずだと悔しい思いをする。

>>671
虚弱体質のままの君でも
人気さえあれば
今のＰＲＩＤＥミドル級のベルトは
取れると思うぞ

ミルコとシウバとジョシュの老化は普通に副作用

714 名前： お前名無しだろ 投稿日： 2006/01/26(木) 18:20:37 ID:ARVWf+7I0
秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs  

こいつ元々プヲタなんだけど格板を荒らしてみんな困ってるんだよ。 
プロレス板で引き取ってよ。 

ﾌﾟﾛﾚｽみたいな言い回しだけど、アローナとの抗争はひとまず終わった。
大晦日には出たし、すでにＧＰに向けて査定が必要な選手では無いけれど
今年は開幕戦にぶっつけ本番かな？
ＧＰ前に一戦組むとしても時間的にも、何より相手も思いつかないしね。
（また武士道でチンケな日本人とやったりとかはねーだろうな…）

とりあえず王者になってからのシウバにはもう期待してない
なんとか若くて勢いのあるショーグンにベルト巻かしてあげたいが、
シウバからベルト奪取できるヤツがアローナかホジェくらいしかいないんだよな
ただ判定になるとシウバ贔屓になるから難しい

ホジェリオならシウバに勝てそう。
一敗しかしてないんだから充分挑戦資格あると思うが。
当分防衛戦しないか。

ホントにつまらない展開になったよなぁ。
大晦日でアローナの勝ちにしておけばショーグンとの再戦も組めたし、
そこでアローナが勝てばジャクソンとの再戦、
ショーグンが勝てばホジェリオとの再戦と、いくらでも展開が作れたのに。

シウバがかっちまったせいで、シウバはまたいつもの日本人狩り、
居場所のなくなったショーグンは無理矢理ヘビーだろ？
こんな状況、誰も望まないってえの。

　別にいいんじゃない？
　ホジェリオとかアリスターとか、ヴァンダレイの王座を脅かす存在は
まだまだミドル級に居るんだし。

六本木の路上でFUKU（生ファック）したらしいぞ ww実話系の雑誌に載ってたぞ。

FUKUて…

英語間違ったよ〜

もうFUKUとかいってる時点でガセだろ。

シウバはまだまだイイカードのこってるよ
シウバvsホジェリオ
シウバvsビクトー
シウバvsボブチャンチン
シウバvsアリスター

それはわかってるが、問題はDSEが組んでくれるかということなんだよ
どんな良い面子が揃ってても、シウバには日本人という糞カード用意するのがDSEだからな

ミドル級の外人とはジャクソンとアローナとしかやってない
しかもどっちも実力プラス犬猿の仲とかアングルも用意してやっと実現した試合
シウバとタイトル戦までこぎつけるには実力だけじゃ組まれないという現実ｗ

確か近藤に勝った頃シウバがインタビューで日本人では誰と試合したいかという質問に、五味と答えていた。
記者が五味は体重が軽いのではないか、というといいじゃないかというようなことを言っていた。
シウバは五味の強さを見抜いていたんだろうな。

シウバは無差別級グランプリにでるから、
ミドル級チャンピオンシップはないんじゃない？

>>687が何を言いたいのかｻﾊﾟｰﾘ

シウバ×ヒョードル
シウバ×ノゲイラ
シウバ×ハリトーノフ

>>686
あれ、ジョークじゃなくてマジだったのか。

２階級下の日本人にまで目を付けるザコバﾜﾛｽｗｗｗ

＞688
684宛てだよ。
しかもホジェリオはアマボク伯代表をねらっているから、ボクシングに
専念するんじゃないの？

シウバと組まれたい選手は舞台裏でシウバをぶん殴って因縁作れってことだな？

687 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/01/29(日) 15:33:37 ID:uumBRIQt
シウバは無差別級グランプリにでるから、
ミドル級チャンピオンシップはないんじゃない？


691 名前：687 ：2006/01/29(日) 16:16:50 ID:uumBRIQt
ホジェリオはアマボク伯代表をねらっているから、ボクシングに
専念するんじゃないの？

これは酷い。

因縁ならビクトーが一番でしょう
リベンジ戦でしかもプライドvsUFCの王者対決として。
まぁアリスターにまぐれギロチンやられちったのが
ちと痛いけど、あれはまぁ偶然っていうか次やったら同じにならないっていうのが
みんなの総意だろうし。ビクトーなら挑戦者として問題ないだろ。
アリスターが文句いいそうだけど。

>>695
その前に永源遥が文句を言うんちゃうかな

>>696
ぜんぜん意味わからん

>>695
アリスターのギロチンをまぐれと言ってるようじゃニワカ扱いされるよｗ

>>695
もう１回やってもアリスターが勝よ。おまえらレベル低いよ。俺は最初からアリスター勝つってずーっと言ってたよ。まぐれ？？
だったら全部の試合がまぐれになるだろドアホ！

>>698
もう一回やったらビクトーが勝つと思ってる人のほうが多いんじゃない？

じゃあいいよ
シウバvsアリスターで
シウバを倒した男を倒した男という因縁ができたからね

>>701
いやっっｗ
なんかちょっと面白いしｗじゃあいいよって‥w

やっぱりシウバVS山本が見たい

このインタビューだよね
http://www.coremagazine.co.jp/magazine/bb_ex/
DES接待部部長佐伯がやっぱりからんでるんだろうな

ビクトーにしろヒーゾにしろ完全にピークを過ぎた感がある。
ビクトーなんか若いのに旧世代のファイターって感じだし。

アローナと２回もやったのだから、ビクトーとは借りを返しておきたい
ところだな。見たいよ。
なんかアローナ戦見て、ビクトーには勝てるような気がしてきた。

あいつもアリスターみたくウルトラマンなとこあるからな。

>>705
シウバもピークを過ぎてるけどねｗ
もちろんまだトップ戦線でやっていけるが昔みたいな勢いはないね
メッツァーをKOして喜んでた頃が懐かしい

ミドルトップの奴らってピーク過ぎた奴ばっかじゃねえか？

最近チキンだから昔の事が頭をよぎってまた動きがかたくなるかもしれん

ショーグンはまだまだ進化しそうだけど

>>709
ショーグンは？

ベスト４のアリスターも新たにギロチンを習得してたし

>>712
言うまでもないと思ってたけど。

ショーグンは除いてるよ。

シウバの入場曲誰かください！　お願いします

もっとショーグンやアリスターみたいに若いヤツらが台頭してきて欲しい

ホジェリオもまだ若いだろ
ミドルはまだ全然桶だよ
ダンヘンやブスがTOPの-83は誰か連れてこないとやばいだろｗ

ホジェリオって３０ぐらいじゃないの？

シウバとタメだからそれくらいだね。

２人とも２９

>>718
見た目はおっさん、中身は20代

シウバやホジェは年齢的に仕方ないかもしれんが、
彼らより年下のランペやアローナも、もうピークが過ぎた感がある。
ビクトーなんかは完璧に過ぎちゃってるし。

なぁんですくぁ？くぉのぉ糞スレはぁ？(´ー`)y-~~

ビクトーは十代の時からＵＦＣで試合してたからな
年齢は若いがキャリアは長い
当然それだけ怪我も蓄積している

ビクトーは日本で言う松井みたいなもんだな。
若いときに無理使いして体壊してそれを引きずるってパターン

ザコバって弱い奴としかやらないよね。
なんで？

>>724
そうじゃないよ、その頃からステやってたから体はボロボロだとカーウソンが証言しとる。

シウバは攻略されつつあるな

BTT関係者に対するカーウソンのコメントは、私怨が入ってるので信用できない

まあでもビクトｰ本人が暗にステロイド認める発言してるからな。

あの発言は薬物使用の意味ではないと、後にコメントしてるよ

そうなのか？

>>731
「ステロイド」と明言しているだろ、嘘つくなよ。
それとも　ブラジルにはそういう名の果物でもあるのか？

ビクトー本人がステロイドって言ってるのに何を血迷ったデマを流してんだ。

ホジェリオから逃げるなよ

シウバもステでボロボロだよな

シウバｖｓサムグレコやんないかなあ。
絶対面白いと思う。

　体重合わなくない？
　グレコって100kg以上あったような気がするんだけど。

まあね。でもハントよりはまし。
獣のような顔、凶暴な打撃、くっきり浮き出た筋肉。２人が殴りあう姿を想像しただけでわくわくする。
グレコはグラウンドのテクもリョートに極めさせないくらいあるし。

でも膝蹴ればシウバが簡単に勝ってしまう・・

　グレコの膝の状態って、そんなに悪いの？

そこまで膝悪かったらヒーリングやリョウトと試合組めないでしょ

グレコは膝が悪くて何度も自爆してたからK-1から事実上の引退したが
2003年グラハムの決勝行きを阻止するためにK-1に復帰した。
しかし膝が爆発してグラハムを決勝大会まで押し上げた人になってしまった・・。

でもカッコいいしいい選手だよなぁ。もう歳だけどもっと見てたい

オレがＫでグレコを観てたのってまだ○学生の時なんだけど
妙にローブローのイメージがあるんだよな。

たしかにグレコは強かった。

　「拳獣」ってキャッチフレーズもカッコ良かったな。

シウバじゃグレコにもセフォーにもバンナにも勝てない
でもミルコには勝てそう

うーむ・・シウバはグレコ相手ならテイクダウンを狙うと思うよ。
我々が観たがるスタンド対決にはならないんじゃないかな。

ハントみたいに殴っても倒れない奴じゃなかったらシウバvsK-1戦士はシウバの総合の経験を生かして
スタンドやグランドなりで蹴ったり殴ったりで勝てるとは思うがなぁ
ルール変わればあのK-1でKO負けの無いロイド･バンダムがPルールだとGGにKOされる感じだし

>>749
レコやアーツにはそれで勝てるだろうね。
でもイグナショフ、バンナ、グレコ、セフォーなど、脚腰が強くて気の荒い選手ならいい試合になると思う。
シウバのキャラとファイトスタイルがあってのことだけどね。

昨日大晦日のシウバ対アローナ戦を見直したけど、
やっぱり有効なパウンドを打ってたのはシウバだね。
あれはシウバの勝ちで間違いないと思う。

ホザいてんじゃねーよカスｗｗｗ
間違いなくアローナの勝ちだよバーカ。
お前全く見る目無いんだねｗ

そんな腐りかけのエサと釣竿で釣りに来る奴も馬鹿だが
釣られる奴はもっと阿呆だ。

ホジェリオから逃げるな！

バンナは簡単にTDして塩漬け。安田に負ける完璧な雑魚。グレコは怪我もちの老体。しかしアローナには実質二回負けてる。

無差別出ろよ

安田に負けたときと同じなわけねーだろ。
バンナ以下のハントに負けるシウバはバンナにも当然ながらグレコにも勝てない。
K1ルールでそこそこやれて豪腕のGGとシウバと比べること自体も無理があるだろ。
そもそもシウバはGGに勝てないし。

ホジェリオとのタイトルマッチから逃げるな

757おまえ格闘技見るの辞めな。センスゼロ。

実際は準備期間ゼロの怪我人ハントに負けたことを無視して他のK1選手との比較をする
お前さんが見る目ゼロなわけですよ？
シウバが自分を上回るストライカー相手にはどうしようもなく相性悪いのは証明済ですが？
今のバンナやグレコは普通にシウバの寝技防ぐくらいのスキルがあることもとっくに証明済だし。

俺の着歌はサンドストーム。

いつもの着信音が鳴る。
携帯を開くと着信などない。

すると隣の４０代のおっさんの携帯だった。

パチンコ屋の近く通るとよく流れてるもんね

バンナ以下のハントって言うけどさ、総合での適正や他の選手との相性まで
Ｋ１時のものと同一の序列ってわけじゃないでしょ。
シウバにとってはハントのほうがバンナやグレコよりも嫌な相手だと思うけど。
Ｋ１戦士の総合での強さをやたら過大評価してる人が増えたけど何でかな。
Ｋ１戦士のボクシングでの成績を持ち出してＫ１戦士をボクサー以下って言う
やつらと同じ理屈をつかっちゃってることに気づかないのかな。

バンナは総合適正感じられないね。

バンナは安田に負けたヘタレバンナです

>>763
まったくその通り。

無差別GPを始めた事によってＤＳＥが天然ボケだと気付いた
ＧＰ準決勝でシウバにアローナをぶつけた時ば、ＧＪだと思ったが、桜庭がアローナに勝てると思ってたらしいから、ひょっとしたらＤＳＥはシウバプロテクトのつもりでアローナとやらせたのかもしれない

アローナが上になってパウンドしてる最中のブレイク
あれは最高に萎えたな

>>763確かにハントとバンナを同一に見るのは間違っているが
バンナとグレコを同一に見るお前も間違っているな。

バンナに総合のセンスは無いけど、グレコはそこそこある。

グレコは年寄りだからなぁ

キックボクシングより空手の方が総合に向いてんのかな
いや本人しだいか

ボクサースタイルのキックボクサーは割りと適正ある奴が多いな
純正キックボクサーはあんま強くない、アーツみたいなのとか
総合やるには脚が長すぎる

769の人！かなり正確でいい意見！確かに俺もそう思う。

結局シウバとやって一番勝率が高いのはダントツにハントだってのは分かる

こいつ、ブラジルでは評判最悪だろ。日本人の前だけ、善人ぶって。

ファンのため、ファンのためって。

何でブラジルで嫌われてんの？

アローナがそう言ってるだけだろう。
あまり真に受けるのもいかがなものかと。

>>767
流石にＤＳＥもそこまで馬鹿ではないかと。
ホジェから一本とられなかったし、アローナ相手なら判定までは持つと思ってたんだろう。
アローナをシウバに当てた理由はよく分からんな。
シウバ保護のためならアリスターを当てるべきだったし、
やっぱりＤＳＥはちょっとばかりオツムが足りなかったのかねｗ

他の選手をけなしまくるから。
スペーヒーはCBAの連中に、売女の息子呼ばわりされたらしい。
それで兄ノゲが切れて、俺がミドル級GPでであいつらをぶっ倒す的な流れだったと思う。
アローナもｼｳﾊﾞに挨拶しにいったらむかつく態度とられたから因縁みたいになったんだとよ

売女の息子って要するにson of a bitchでしょ？
ポルトガル語でなんて言うか知らないけど、
英語ではそんなに怒るほどの罵り言葉じゃないけどなあ。
英語とは意味合いがちがうのかな？

まあブラジル人自体信用できんけどな格闘家だからいいが
近所に引っ越してきたら警戒するし近よらんな
猪木ですら騙された

>779
　そもそもスペーヒーvs.ニンジャ戦では、ヴァンダレイはニンジャのセコンドに
付いていなかった（メインでミルコ戦があった）。
　この段階で既に、アローナはヴァンダレイ個人への批難と、CBというチーム
への批難を（意図してかどうかは知らないけど）ゴッチャにしている。

　それと、あの試合でニンジャのセコンドに付いていたのは、フジマール、ペレ、
コルデイロの３人。
　ミノタウロがペレと試合しようと思ったら、93kgまで落としただけじゃ足りないし、
第一あの試合があったのは2002年の4月で、ミドルGPの1年も前。
　あの時点でミノタウロが「俺がミドル級GPに出て〜」と言い出したっていう話は
ハッキリ言って疑わしいよ。
　

ならよ、アローナを愛せよ。CBの試合はみるな。ﾀﾞﾚのおかげでプライドが盛り上がったのか頭で考えろよ。シウバが桜庭をボコにしたからだろ！踏み付け、ｻｯｶｰボールキック、戦慄の膝。最高じゃないか

ハントはスーパーヘビーだろ！立ち業から始まるんだからハントが絶対有利だろ。ニワカだな。

>>782
つーか　アローナ自身が雑誌インタビューで矛盾する発言をしてしまったからウソが
既にバレている。
数年前にシウバとの「ホテル喧嘩未遂」の原因を聞かれた際には「ＣＢＡの連中がいきなり
因縁つけてきた。」と言った直後の格通でニンジャ＆シウバが「アリスターと戦う山本にアリスターの
情報を流していたから。」と真相を語られたのに焦って、「リングスのよしみで挨拶していただけ」と
取り繕った。
そして数年後のＧｐ直前インタビューでは再び「俺が何もしていないのに　いきなりＣＢＡが
喧嘩売ってきた。」と最初の発言に戻っている。
更に紙プロインタビューで散々シウバを人格攻撃し「アイツは口汚いからＴＶの出演依頼が全く来ない。」と
言っていた同じ号のブッカーＫコラムで「え、以前シウバとＴＶの取材を受けまして」と
書かれてあっさりウソが露見した間抜けぶり。

ペレだけはガチ

>>778
シウバにアローナ当てたのはＰオタがネットで騒いだからだよ。
「あー、どうせシウバプロテクトでアリスターとやらすだろ。で、ショーグンとアローナで潰し合いｗ」
みたいな声が多かったからな。
小川にヒョードル当てたときといい、たまにＤＳＥはＰオタの声を聞いて賭けにでるが、結果的には、はずしてるな。

>>785
アリスターじゃなくてアスエリオな。
真相もなにもBTTから進んで教えてたんじゃなくて、
日本の関係者から頼まれたから少し指導してただけで、指導したのもアローナじゃなかっただろ。
アローナが挨拶した時になんでそういうことをしたんだとか文句言っていたのならともかく、
アローナは消えろとか暴言だけを言われたんだから嘘でもなんでもないだろ。
ほとんどCBA側からの言いがかりだ。
TV出演もアローナはどういうTV番組から出演依頼が来ないということを限定して言っていただろ。
川崎とシウバが受けた取材はアローナが来ないと言っていた内容の番組からの出演依頼だったのか？
情報操作はほどほどにしとけよ。

自分らだって桜庭と仲良くしてるのによく言うよな

ブラジルと日本で格闘家の人気具合が違うのはあるだろうね。
ブラジルではビクトーが、１番の人気者なんだろ？

ノゲじゃないの？

wanderlei クン　試合動画　get

http://www.youtube.com/results?search=wanderlei+silva&search_type=search_videos

ビクトーは有名なモデルだか女優だかと結婚したので、国内の知名度は抜群らしい
本人もイケメンだし、そういう方面ではシウバに勝ち目は無いだろうな(笑)

それでも、アローナとは比較にならないくらい、シウバはマスコミの取材受けてるけどな
ブラジルでも、アメリカでも、ヨーロッパでも

ビクトーってどこがイケメンなんだかさっぱりワカランブスタマンチはまだわかるが。

ビクトーは普通にイケメン
ブスタマンチは選手としては好きだが、顔はどう見てもフランケン

>>795
ブスはブラジルじゃモテモテらしいぞビクトーのどこがイケメンなんだ？

昨日インドカレー屋な行ってきずいたんだがアローナってインド人に似てない？てかあの顔はアラブ系だよな

>>797
だよな、中東系だね。
フジマールとかは東洋系だよね。

アローナと五分じゃもうシウバは終わりだろ

なんかうまい具合に中東のハッキリした顔ダチが混ざった感じだよね、
なんかインドカレー屋の店員がいきなり強そうに見えたし

>>799
アローナは日本人以外なら、誰とやっても五分に見える

>>801
そんな事実はないだろｗ
単に仕留め切れてないからそう見えるだけ。

アローナつまらん。消えてくれよ。

数見対シウバ実現か！？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1137751163/l50

>801
　それはむしろホジェリオじゃないかな。
　弱い相手とやっても、強い相手とやっても、それなりに競った
試合をする選手っていう印象。

シウバって昔ロン毛だったらしいな

まじかよ…キモそうだなｗ

写真見たけど、正直かなりキモイよ。

ロン毛シウバを見たことない奴いるの？

見たことナイよ(>_<)ホントにロン毛だったの？

天然パーマのロン毛

アイドル時代

昔の話されてもね・・・

でも見たいから見せて

>>807-808

　　　　　　　　　　　,ｧ''''冖-,、　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,
　　　 ._､.,,,、　　　 .|｀　　　 ,ﾟ'r,　　　　　　 .,ll“'*r,、　　　 ,,,#ll|e,~ly　　　　　　 .,,,
　　 : /: _,,,ﾟ'･x,,,,: : :| 　　 　 'q.lli､　　　 ./''lﾞ: ,、　'll�� ,,,,〃|_.,| ,ト|!ﾞi,　　　　　,,l|ﾞ,,l'
　　.pｰ“゛.ﾞﾞ'l; `.,ト │　，i､ i､ﾞﾄﾞ'┓　　 .ﾞl_|,,√.,ト、l, .lﾆrｰｯ!┨,| ,l|, 'l: 　.,,lli,,,fﾞﾞ,ﾞﾞ'ｙ
　　.ﾞl..･-,ｖ-rl,,,ill: 　ﾟt,: | │ﾞl, ﾞl　.ﾞl、　　 .ﾞ!l,llillﾞ.,,ド,l″　　,lﾞ.,".,ﾄ,lﾞ.l｀］　 llle,,ll,l",,: 】
　　 '|, ｖ,,,,,,,,,,."'《、　 ﾟr|,、ヽ.'l,ト 　ﾞＬ　　　.ﾘ.ﾟ'lﾀﾞ!l°　　,√.'・"'廴~’　　廴.,lｉ,rﾞﾞ_ill,
　　　ﾟL.,,,,_ .,ｧ.‐.ﾞレ,、　.ﾟﾞ[ﾟ''ﾞ'″ 丶 ﾞ'lq,、 │　 : .〔　　,iｹ　　　..ll，　　 .,,l”ﾟﾞ/ﾞ!llﾞ_,ll
　　　 .'ﾄﾐllll】-'.,r~｝.ﾞヘ,,,, ‖ : _ 　　! .　,　ll　　　 　:ﾟｔ,..,l°　　　　ﾞlト　 ,,l″　.ﾞl
　　 ,ぃ,,,,,,,｡∪'"./: 　　 .ﾞ|'”ﾞﾟ'[`| 　　ﾞ' r,　i :　.　　　 .'lll, 　　　　　.,ll,,,rぐ　　.,,,llﾞ
　　.ﾟｋ--rｙ　　 .|　　.,iil,“ﾟ'か'",l　　　　　　　　　　ﾞ'ln; .ﾞ�п@　　.,,rlllﾞ°　　 ,l
　　　_,ｖｰﾟ｀　　 'l,　 .'l,,,ﾞＮ┘.,l., 　　　＿＿＿　　　　　 ﾞl|　.,,r･".,√　　　.,ll ／￣￣￣￣￣
　 .　lu--ｺ　　　 ﾞｋ 'l,"ﾟﾞl゜,,lヴi　　.／WAND＼ 　　　　　『,,√　: ″　 ..,ll　|　これがステロイド100%のわたしだ
　　　.,,r'',,r| .,,　　 ﾞﾟti,ﾞﾞ|,,,i,´　　　　|　^　　　^　|　　　　　|,l° 　 　　　.,√　|　忠告はしたはずだ
　　 .'ur“: .lｙl廴　　 ｀ﾟ'!c.廴　　 　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　　l° 　　　　　,,,l　 ＜　わたしを怒らせるなと
: .＿　　　 .'!l,,l,,,,,＿　 　ﾞ|l　 　 　　! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_　　 l|　　　.,,i*jlilllﾀw,,、 .,r-=-r＿＿＿＿
'ﾞ~｀｀:''ヽ,,,,√　　　.~ﾟ'､， .l,,gllc／￣＼｀ﾆﾆ´／￣＼i､　,,r"　　　　　,ﾚ'″　　 .li
、　　　 .'《ﾞＮ,,,、　　　 .ﾟ'llﾞﾞmr----　　￣￣　=｀ﾞﾆ-r/"　　　　　,r'°　　　　 'l
ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'

やっぱり無差別ＧＰに出るみたいだな
http://gameandmma.blog29.fc2.com/blog-entry-159.html

出ても相手は日本人ばかりだろ？ｗ

でんなって。ショーグン様とアローナがでれば済むこと。

売り出し中の無敗王者ショーグンにみそ付けるのは得策じゃないし、
シウバに負けたアローナが出てきても興ざめなだけだろ。

みそつけるて意味教えて下さい!

この場合は、ショーグンの戦績をむざむざ汚すってことだよ。

日本人でも藤田相手ならいいだろ
高阪はヤダ

我侭言うんじゃありません！

>>818
まぁシウバよりはアローナの方がヘビーでは活躍してくれそうだけど。

>>823
あんな戦い方じゃ自分よりパワーのある奴とやれば何にも出来ずに終わるだけ。

キャリア半年３戦目のハントに撲殺されたシウバ
よりは上だろう。

シウバ×ミルコをやらせそうだなＤＳＥは

そのシウバに負けてる以上どうしょうも無いわなｗ

あんな試合に勝ちも負けもあるかよ。

言うなれば、限りなく勝ちもしくは引き分けに等しい負けといったところか。
単なるホームタウンデシジョンだし。

ﾎｰﾑﾀｳﾝﾃﾞｼｼﾞｮﾝ=地元贔屓

あれはシウバの勝ちだろ普通に

アホコテが普通と思ってんのカ？
おめでてぇな

シウバってミドルじゃ吉田に勝ったけどヘビーで戦ったら負けそうだな

ミドルじゃ打撃とキレで勝てるけどヘビーであの戦い方じゃ辛いな

ヘビー行ったら圧力負けしまくると思うよ

いくらなんでもヨチータに負けようが無い。
負けたら所と同レベルになっちゃう。

>834
　だよねぇ。
　ヘビーが相手じゃ、パンチ当たっても倒せないだろうし。

　GPなんか出ないで、ホジェリオとタイトルマッチして欲しいなぁ。

たまにはアゲ

ヴァンダレイシウバはＯ型と判明いたしました

開幕戦の相手は桜庭、美濃輪、五味、ダンヘン、チャンチンの誰か

五味はでないようです

シウバ人気あるからな…。無難な相手あててくるだろうな…。
つまりはいらん奴ということだ…。

>>841
高阪あたりですかね。

高坂だろうね

ヘビーでやったらシウバは吉田にかてねーよ、ナチュラルで体重が７�`ぐらい違う、その７�`が骨格的に劣るシウバには致命的なんだよ、世界最強のオレが言うんだから間違いない

>>844
今井がいたからこそ今日俺のドラゴンボール化が避けられたのは事実

ヤマさんが見たい

高阪vsシウバなら面白ソ。たまには高阪が世間に注目されてもいいじゃないか。

今井だったらミドル級だな谷川はミニマム級で
三橋、伊藤がウェルター
中野がライト
名前忘れたけどデカイデブが無差別

>>847
たまにはまともなこと言うんだな

>>847
にゃんまげのくせに

>>847
たまにはまともなこと言うんだな にゃんまげのくせに

■■■■■■■■■■■■　　　　　　@　　@
■　☆電脳格闘技界☆　　■　　　　　（　Д　)б 　＜ド素人に聞かせる格闘技論は無え！　
■■■■■■■■■■■■　　　　　Я　　R/
　　　　　　　　　　　
格闘技ネット最強論客：　シュウのブログへ今すぐアクセス
Blog Adress　→　　http://ameblo.jp/syu-create/

にゃんまげ＝春日部

シウバってどんどん恐くなくなってね？
大晦日に再放送したミルコ戦の気合すごかったのにな〜

>>854
人間金持ちになったら丸くなんの
はなまるうどんの無料パスも、試合に勝ったらって条件つけときゃ
もう少し気合入ったかもしんないのになぁ

>>854
つまんねえ試合だったけどな。シウバのパンチは軽すぎて効かないし、ミルコはど素人だし。

シウバｖｓ藤田でいいんじゃね？
藤田逃げそうだけど

無差別ＧＰでミルコと再戦しそうな気がする
二人とも商品価値が落ちてるから、ハイリスクハイリターンな試合で
一気に挽回しようと考えても不思議じゃないし

シウバの開幕戦の相手
ミルコ
ハント
ノゲイラ
ヒョードル
五味
藤田
ハリトーノフ
ヒーゾ
西島
どれがいい？

ハリトーノフ

藤田は自分の力に自信持ってそう

西島はハントに負けるからＧＰは出られないだろう

シウバは藤田から逃げるだろ。
あーゆう塩漬けタイプはシウバが１番嫌うでしょ。
タックル切れ無いし。

ボコボコに殴るシウバ
倒れない藤田ってのを見たい

ケンシャム藤田戦の再現を期待

殴れないよ。藤田は徹底してスタンド避けてくるから。

ウォータマンタイプには彼は弱いでしょ

>>861
それはないって。だったらなんで対戦相手を選り好みするのかって話。
柔術系が苦手なのを知ってるから、今までほとんど闘ってないしな。

>>863
藤田対シウバか。多少は興味沸くカードだな。
相性的には藤田有利だが、シウバは藤田よりはるかに格上のアローナを
ある程度は捌いてるからな。藤田がどれだけ善戦出来るかってところだ。

いや、アローナが藤田より格上とか根拠は何？
卑怯なだけでしょアローナは

>>869
例えばアローナ対藤田をやったら、上からパウンドの荒らしか、
はたまた下からの三角か、どちらにせよアローナが圧勝する。
体重差を考慮しても、藤田とアローナじゃ完成度が違い過ぎるから。

藤田がシウバに勝つには、パウンドかラッキーパンチしかないわけだが、
前者は本人が柔術テク不足な上に、シウバも堅いガードを誇るからほとんど通用せず、
後者は運に任せて力任せにただ振り回すのみ。
無駄に頑丈だからKO負けはしないだろうが、シウバの判定勝利は堅い。

いや、別にアローナは卑怯じゃないけど。
タックルだけに関してはアローナよりも藤田の方が上でしょ。

押さえ込みは微妙なとこだな。
ただ、藤田ならアローナの時みたいなヤオブレイクが掛からないだろうから
シウバ的には厄介かもな。

>>870
藤田がシウバに勝つ可能性はかなり高いよ。
シウバじゃ藤田のタックルは切れ無いからな。
上からコツコツパウンドを当てて、判定勝ち出来る。

＞８６２
見せ場なく終わったら、武士道スペシャルマッチで
噛ませにあてて無理矢理実績作らせてGP出場させそう

>>870
タックルだけで勝てるなら、どうしてハンマーハウス勢が勝てないのかって話。
理由は簡単。上からのパウンドにも柔術的な技術と訓練が必要だから。
藤田には圧倒的に欠けている能力だよ。

勘違いしてるヤツがホントに多いんだが、アローナスタイルが誰でも出来ると
思ったら大間違いだぞ。高度な技術に肉体的なアドバンテージがあって、
初めて成り立つ高等な戦術だ。ただ上に乗りゃあいいってもんじゃない。

>>870じゃなくて>>872ね。

>>874
最もな事を言ってそうだが体重差を考えてない時点で馬鹿。

>>876
体重差で補いきれないくらい技術的に差があるってこった。
大体にして、藤田のあの身体は半ば無理やり膨らませたもの。
パワーを取った代わりに、テクニックが酷いことになってる。

アホくさっｗ
体重差を舐めててアホな目にあった絶対王者も居たよね

>>874
とりあえずハンマーハウス勢で一括りにするなよ。実質３人だし。
ランデルマンとバローニじゃ全然スタイルが違う。
コールマンはほとんど試合をしていない。

ランデルマンはここ数年でヒョードル、ミルコ、中村、ランペイジに負けているが
この中にＣＢＡタイプはいるか？
ランデルマンや藤田のようなタイプは
レスリングで上回られる相手と柔術系に弱いんだよ。
ＣＢＡはレスリングが弱くて柔術テクも中途半端。
こーゆう相手には藤田やランデルマンは相性が良いんだよ。

まさか、、、、、、、これが論破ってやつなのか？

>>879
だから相性的には悪いと先に述べてるじゃん。
が、そうだとしてもアローナ相手に互角にやり合ってんだから、
藤田なんかにシウバが押さえ込まれ続けることもないとね。

藤田相手なら、シウバも積極的に下から仕掛けていくんじゃないか？
吉田戦でも三角極めかけてたし、あるいは一本もあるかもよ。

そもそもシウバはタックルだけのティトに負けているし、アレクにすら苦戦していた。
ニンジャはランデルマンに負けているし
ＣＢＡ系がレスラーに弱いのは間違いない。
ショーグンはババルにひたすらテイクダウンを狙われ、負けた。

藤田じゃシウバを抑え込めないだろ
押さえ込もうとしても、下から十字や三角を狙われて攻めあぐねる可能性が大
そもそもテイクダウンだって、そう何回も奪えるかどうか
体重差を言う奴もいるが、藤田とやった時のシャムロックは100kgなかった

>>880
体重差の一言で片付けられないから格闘技は面白いんだろ？
曙最強説を支持するんなら、何も言うことはないがｗ

ＣＢＡってアマレス上がりの選手には数える程しか勝ってないだろ。
大体ＣＢＡが負ける時は、タックルの強い塩漬け系。

>>883
グラウンドテクニックが無いに等しかったハントから
一本取れ無かった馬鹿は誰ですか？

藤田は頼みのレスリング力が自身より上の選手にも、完勝してきた実績があるからな。
圧されて気味の立ち上がりからの逆転できる藤田の精神力とタフネスこそ舐めたらいかんよ。

やべ日本語滅茶苦茶だなｗ
まあ、藤田は全ての面で上回る相手にも、それなりの見せ場作れる不思議パワーがあるんだよ。

>>873
ハント戦の結果次第だが、おそらくＧＰには組み入れないだろう
噛ませ相手のワンマッチをＧＰ準決勝あたりにやるくらいじゃないかな

>>886
シウバやミルコは、あくまでガードの練習しかしてないんだろう。
あれは自分からグラウンドに持ち込むことは想定していなかったから。
奴らのガードワークの良さは、対戦相手のアローナやヒョードルの認めるところだ。

>>886
藤田はハントよりずっと軽いし、ずっと打撃が下手

>>890
だろ？シウバのグラウンドはガードだけ。グラウンドでの攻め手は何も無い。
よーするに、上になられたらひたすらガードでブレイク待ちするしか能が無いんだよ。
で、藤田ならシウバ用のヤオブレイクは掛からない。
そのまま何も出来ずに、藤田にコツコツパウンドを当てられて
判定負けをする可能性が１番高い。

藤田は、シウバが反則技かまして逃げたアイブル相手に超楽勝してる訳だけど、その辺どうなの？

>>891
グラウンドテクニックの話をしてんだよ。

ハントの寝技テクは柔術黒帯級とヘンゾが絶賛してたような気がする

>>886
そもそもハントだって、スタンドではシウバを完全に圧倒していたが、
グランドでは大して有効な攻撃はできていなかった
ジャクソン戦やハント戦を見れば、シウバをグランドで攻め込むには
下からの攻めを問題にしない柔術テクニックが必要だと分かる

正直シウバは弱点がありすぎる。
コイツは穴だらけの選手だよ。

シウバは危なくなった時のリカバーが上手い

>>894
グランドでの戦いに体重差は重要な要素
打撃について言えば、シウバにとって自分の得意分野で勝つか負けるかの違いは
試合全体の流れを左右するくらい大きい

>>890
だろ？って全然分かってないじゃんｗ
ガードがいいってことは、それだけ上の相手にプレッシャーかけられるってことだ。
三角や十字、スイープでゆさぶれば、相手もパウンドは打ちにくくなる。

アローナ戦の印象で語ってるようだが、シウバは格下相手なら結構下からムーブしている。
吉田戦での三角だったり、ジャクソン戦での十字だったり、
パスされてもガードに戻せる自身があるヤツにはなかなか積極的。

大体藤田のこつこつパウンドで勝てるってんなら、
どうして藤田以上の安定感を持つアローナがシウバをし止めあぐねたんだ？
そこらへんを説明してみろよ。

＞８７９、８９２
お前の理論だと
ショーグンVSコールマンはコールマン有利って事になるな

>>897
なんだ、要するにあんたはアンチシウバなのか
今時ヤオブレイクとか言っている時点で怪しいとは思っていたが

>>895
それは間違いなくリップサービスｗ

>>900
お前が全然わかってねーよ。
アローナが藤田を上回ってる部分は柔術テク。
レスリングテクでは藤田の方が上。

>>901
相性的にはな。ただ、コールマンは年取りすぎたしスタミナも無いからな。
結果的にはショーグンが勝つのはわかっている。

>>904
だから押さえ込みをやるには柔術テクが必要だという話だろーが
あんた人の話ちゃんと読んでるのかよ？

>>900
格下相手だろ？藤田は格下じゃないけど？

無差別級ＧＰでダンヘン対シウバが見たい。

＞９００
理論的にはお前の方が合ってると思うけど
シウバはテイクダウン下手で得意に膝も組み合いでは藤田が勝ると思うから
スタンドのパンチくらいしか勝つ術がないように感じる。
後はハンマーハウス勢をあげてたが、コール、ランデルよりは藤田の方が
総合的に上回ってる。それはヒョードルやミルコも分かってると思うよ

>>904
パウンドやポジションキープに重要なのは柔術テクだって分かってるか？
俺は藤田がタックル決められないとは言ってない。
ただ、そのあとが続かないと主張しているだけだ。
レスラー系に判定決着が多い所以はそこにある。

恐らく最初にタックル決めるのは藤田。
しかしそこからちょこちょこちとしかパウンドできず、
さらにはシウバに下から攻められてのぐだぐだな展開。
そんなことを繰り返しているうちに、次第にシウバもタックルのタイミングを掴みだす。
いよいよ攻めてのなくなる藤田。四点膝やラッシュにも耐え抜くのがやっと。
結局後半はミルコ戦のうな展開で、シウバがフルマークの判定勝利を収める。

まぁこんなもんだろうな。

>>909
藤田のタックルがどれくらい決まるかだな
シウバが藤田のタックルを切れれば四点膝のチャンスが生まれる
逆に藤田がタックルを決めまくれば、それ以上の攻撃をしなくても判定で勝てる

得意に膝も組み合いでは　　　　×
得意にしてる膝も組み合いでは　○


失礼　

カウンターの膝で藤田負けるよシウバに
藤田強くないから！

本当かよ。シウバのカウンターの膝なんて見たことねーぞ。

藤田は強くないは同意

>>909
>コール、ランデルよりは藤田の方が 総合的に上回ってる。
それは根拠薄弱だ。三人ともタックルしか能のない全時代のファイターだが、
藤田最大の武器であるパワーが外国人には劣ってしまうしな。

>>911
藤田の場合、警戒すべきはタックルだけだからな。
何が来るか分かってれば、当然対処もしやすくなる。
藤田ミルコ戦の繰り返しになりかねないよ。

>>916
藤田のスイングフック当たればシウバは一撃ＫＯだろうよ
タックルを警戒してた所にバシン！はいおしまい

そろそろ弾切れか？

>>917
ヒョードルにも一発は入ったからな
相手がシウバならあの一発でほぼ確実に沈む
問題はその一発が入るかどうかだが

＞９１６
いやその二人よりバイタリティあるよ
コール、ランデルがサップ相手にあの勝ち方はできないだろうし
なにより両方と対戦したミルコが藤田は絶賛してる。
スタミナも上

ただここ数年の試合の少なさは年齢的に考えてもかなり致命的
その部分でシウバが多少有利かなと

>>911
そーゆう事だな。上手くまとめてくれてありがとう。
俺はシウバじゃ藤田のタックルは３Ｒ通して切れないと思う。
それに藤田は全くスタンドが出来ないわけじゃないし
一発の威力は藤田の方が上。
シウバのスタンドは基本的にフックを振り回すタイプだから、一発入る可能性も十分ある。
７：３くらいで藤田有利だよ。

だいぶ少し見ない間に伸びてるしｗ

>>920
ミルコが藤田を絶賛？完封した相手に絶賛するところなんてあるのか？
ハンマーハウスと藤田なんて、やってみなけりゃよく分からん。
まぁ実際にやらせたら、九割方膠着するだろうがｗ

滅多に人をほめないミルコが藤田の事は
よくほめてたな。
ここの人間が言う事より信用できるかなと

>>922
いや、藤田はスタンドはほとんど出来ないと見たほうがいい。
イブラヒム戦なんかでも、ナックルパート全然当たってなかったし、
耐久力とパワーにものを言わせて腕を振り回す、典型的素人殺法だ。
ジャクソンからもハントからも致命打を貰わないシウバが、
藤田の大味なパンチを食らうことは、ラッキー以外あり得ない。

>>922でなくて>>911だなｗ

>>922には、どっちだよってツッコミを入れようと思ってたｗ

＞９２５
どうでもいいけど
さっきからアンカー間違えすぎだろｗ

やべ、また間違えてるｗ
>>911じゃなくて、>>921だｗ

>>スレッジ ◆t/61Q2jrag

一回このスレのログを削除して、データ取得し直せ

スレッジってなんだ！？
最近のコテか？
藤田＞ハンマーハウスは引けないけど
シウバVS藤田の理論はなかなかだったから
聞きたいんだけど、
ハリトーノフVSアリスターの予想は？

>>930
おう、最近のコテだｗ

スレ違いだから手短に。
序盤はアリスターが暴れるも、１Rに失速。パンチでハリのKO勝利と予想。
アリスターのスタミナのなさは、減量だけじゃないと思うんだよね。

まあ、馬鹿力で押さえ込んで膝蹴り連打。これで藤田がＫＯ勝ち

あ、スレ違いか
PRIDE31 Dreamers と勘違いしてた
そっちで質問しとくから暇だったら来てよ

藤田はもう年令的にもきついよ。衰えは隠せないよ。スタミナもない。肩で息しだすのが試合ごとに早くなってるし、大振りフックもそうは決まらない。妥当にシウバが勝つよ。

藤田の動きはきびきびとして素早く、日本人離れしている。吉田や小川のドンくさい動きとはぜんぜん違う
パンチもある程度見切るし、何よりパンチにびびらない。
コールマンのような押さえ込み膝でシウバは再起不能にされる。

>>935
どうやって藤田がそのポジションを得られるのか、説明してみな。
話はそれから。

寝技から立ち上がろうとしたシウバを素早く上からがぶる。
パンチでダウンしたシウバが立ち上がろうとしたところをがぶる。

>>937
偶然に期待、ということか。

藤田って強豪に勝ってないしね。

偶然じゃないっしょ

マーク・ケアーは強豪だよ。
シウバじゃ当時のケアーには絶対勝てなかった。

真面目な質問
シウバってドン・フライに勝てるの？

薬物の力借りた強豪。

>>942
勝てない。タックルされてずっとダッコちゃんやられて判定

>>941
時代も階級も違うから、それは何とも言えないな。

藤田は確かに、
薬で心身共に病み、弱りきったケアーや、
パンチアイになり、いやいや試合をさせられているサップ、
総合初参戦のパンチすら打てない金メダリストイブラヒムなどの
強豪たちを倒してるよ。

>>942
試合やるだけ無駄。これ以上おっさんの身体を痛めつけることもないって。

シウバじゃ戦闘竜のパンチでぶっ飛ばされる。
腰が重くて馬力のある打撃系の戦闘竜に対しては相性が悪すぎる。
トンプソン、ズールあたりにもぶっ殺される。

サップや総合初参戦のイブラヒムのどこが強豪だよWW
ケアーぐらいだよ

>>948
いや、わざと皮肉ってるだけなんだが……

皮肉もわからんアホがいるな。

戦闘竜の突進＆パンチでシウバは轢き殺されるな

瀧本に苦戦する戦闘竜はともかく、シウバはトンプソンには絶対勝てないだろうね

トンプソンには勝てないだろうな
シウバにはトンプソンを倒すことの出来る攻撃手段が無い
体力の削りあいになれば当然身体の大きいトンプソンが勝つ

シウバ勝つけどね。

シウバと同じ身長で体重１０�`ちょっと重いだけの
ヒョードルだったら絶対トンプソンに勝てそうな気がするのにな。

>>955
一発の威力ならヒョードル＞＞＞シウバ
加えてグランドで相手をコントロールする能力が、ヒョードルとシウバでは桁違い

試合時には10kgも違わないでしょ。

ヒョードルとシウバじゃ才能と頭の出来が違いすぎる。

シウバはステ漬けボロボロケアーにも、ビビリサップにも勝てないよ。
体格差がありすぎる。

どんな相手と対峙してもヒョードルが小さく見えたことは一度もない。
小川でもズールでもヒョードルが小さく見えなかったな。
胸板はアレキより凄いと思う。

ヒョードルは単純な腕力も凄いな
パワー負けしているところを見た事が無い

つーか藤田の体もステロイドでボロボロなんですけど

てゆーかシウバもだけどね。

>>958
今のサップになら普通に勝てる
でもグレコには勝てそうにないな

シウバは今のベルナルドにも勝てない

プライドはドーピング検査してねーからステ愛用の外人選手には天国なんだよ
ＤＳＥもそれを承知で選手引き抜きに躍起になっている

薬物の問題は日本プロ格闘技界の因習とも言える欠点だな
まともに薬物検査なんかやっている団体無いだろう

>>950
いやオレが言ったのも皮肉なんすけどWW
サップが強豪なんて言ってる奴はネタなんて知ってますからWW
お前がきずけよ

悔しがるな。雑魚。

>>967
本当に皮肉だとしたらメチャわかりにくいよ

>>965
ステやってる奴にはＰＲＩＤＥの１Ｒ１０分は相当キツいけどな、スタミナ面で。

シウバは毎回興奮剤を使ってるらしい。五輪でもよく引っかかってるヤツだよね