結局グレイシーって、たった10年で終わったよな

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211アンタッチャブル ◆3zNBOPkseQ :2005/10/17(月) 23:51:32 ID:Yny9lUm0
ヒクソンは逃げないよ。
彼と戦いたい選手は何人いると思う?
全ての対戦要求を受けれるわけないからね。
212実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/18(火) 00:28:38 ID:wMUCIUKd
全て、というかまったく対戦してないけどお?
213実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/18(火) 00:32:22 ID:nF9MSKrk
>>202
今までの試合を見る限り、足関節の捌きはかなり下手だな。
ミルコといい勝負じゃね?
214実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/18(火) 02:04:57 ID:pOuStt4b
でも当時の前田なら普通に高田や船木より弱いと思うな・・・
215実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/18(火) 02:09:18 ID:FB7PGCun
>>214
常識
ガチやる勇気もなかったしな
216実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/18(火) 06:54:29 ID:9BIQPACQ
>>208
単にKRSの方がギャラが良かったんでしょ。
大体、八百長裸踊りの経験しかなくて、身体もボロボロの
腹の出たおっさんから逃げる理由なんて無いだろ。
桜庭からは逃げたって言われても仕方ないと思うけどね。
217実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/18(火) 09:08:56 ID:9NpG7PTM
それか暗に八百長裸踊りの要請をしたとかw
218実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/18(火) 10:21:06 ID:jEpXGn2l
ヒクソンが桜庭の対戦要求を受け入れなかったのは、承諾=ホイラーの負けを認めることになるからだ。
ヒクソンは弟の名誉の為に桜庭とはやらなかったんじゃ
219実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/18(火) 11:34:39 ID:bTf6WyEC
それもあると思うけど、ザコラバ(ヒーロー)vsヒクソン(悪のヒール)のイメージを嫌ったのかも
当時は対グレイシーみたいな雰囲気があって、日本で試合をするにあたって
ザコラバは興行側にベッタリの雰囲気もあって、師匠の敵討ちをするヒーローのような
感があったので、ヒクソンは日本に柔術のすばらしさを見せたかったのに
すっかり悪者にされている空気を読んで、その雰囲気を作ってヒーローに
なろうとしてたザコラバが嫌いだったと思う。
それに、ザコラバはリングでは客受けを狙って対戦要求したが、実際ヒクソンに対して
興行側からはオファーはなし。
つまり、戦わずしてヒクソンは逃げたというイメージを残すことに成功したので
実際戦う必要がなくなった。
220実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/18(火) 11:38:13 ID:bTf6WyEC
大金かけてヒクソンに負けるよりも安くて効率的な方法だな
実際対戦してればザコラバはチョークで失神させられただろうが
  戦わずして戦う術だ
221実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/18(火) 17:30:34 ID:6S1qWApm
前田から逃げる訳ないだろ
あれは安いギャラで、リングスでリングスルールで試合しろ(つまりヤオ)
ってオファーだったので断って当たり前
222実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/20(木) 03:00:18 ID:Pz03yECo
>>218
またうまい言い訳を考えついたな。
ルールの不備をついて難癖つけるのはさすが「グレイシー話術」。
ホイス、ヘンゾ、ハイアンが負けてるのもスルーできるし。
でもグレイシーが没落したのは桜庭から逃げたことが原因でもあるよな。
桜庭を倒したシウバとCBの隆盛みればな。
223実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/21(金) 00:30:10 ID:+kE4FYBB
>>216
高田
そりゃ楽に稼げることが確実だから。
同じ技で二度負けるヤッが次にやったら勝てるだと。
腕がまだ曲がっているのに、極まる前に高速タップ(やる気なし)はないだろう。
まあ、借金返せたし、今もDSEとタッグくんでるし。



船木は差し合いでヒクソンよりだいぶ若いのに呼吸があがっていたな。
224実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/21(金) 20:05:09 ID:PF2Z05Gi
確かゴン格だったかな?
ヒクソンが高田戦が終わった時、次は前田とやらなきゃいけないかもって弱音じみた事呟いたらしい。
今考えると笑い話だが、確かに前田って幻想あるからな。
フライ踏みつけた時の試合なんかで狂暴なイメージあるし。しかも使ってる技術は一応本物だし。
昔、ハンが前田以外のU系選手の関節技は形だけで本物じゃないって言ってけど、
前田は関節技の形に入るまで1→2→3→4みたいに順序踏んで丁寧だったみたい。
そりゃ、ヒクソンも一応は技術持ってる(ガチで使えるかどうか別にして)強さ未知数の狂暴なヘビーの大男より
十字やアームロックも形だけで性格的にも大人しそうで1戦して強さも知ってる高田選ぶだろ。
225実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/21(金) 20:09:33 ID:PF2Z05Gi
どっちが逃げたとかじゃなくて、できればお互いにやりたくなかったんだろ。
あの頃の前田は膝もボロボロで腹も出てて戦ってりゃ負けてただろうし。
格板風に言えば八百長裸踊りか…八百長裸踊りすら満足にこなせない状況。
前田は高田より八百長裸踊りを真面目に伝えようとした分、ヒクソンから自己防衛できたんだと思う。
当時のU系のスタイルでプロレス的にも格闘技的にも1番中途半端だったのはUインターだしな。
(実際は何人か強い選手いたんだけど)
東京ドームでプロレス側に四の字葬、格闘技側に腕十字葬×2された高田は時代が選んだサクリファイス。
226実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/22(土) 23:53:56 ID:rlCoZGCi
前田も高田もたいした違いはないだろ。
ホイスも吉田にはリベンジを希望したけど
イズマイウや桜庭とは二度と闘いたくないようだな。
227実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 00:17:28 ID:Np/40Crq
吉田戦は負けてないのに負けたことにされたからでしょ。
イズマイウ、桜庭戦は明確な負けだから本人も
受け入れてるんじゃないの?
228実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 00:38:16 ID:BzKOFJdS
でも、ヒクソンは前田は敵に回したくないって態度だったよな。
前田カレリン戦前に前田が勝つって言ったり日本刀談義で擦り寄ったり。
確かに新日からの小原を貸そうかって提案に「こっちはアターエフを出すで」なんて言う男だからな。
敵に回さなくて正解だったと思う。
強い外人選手を前面に押し出して対戦迫られたらたまったもんじゃないし。
229実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 00:50:05 ID:BzKOFJdS
>>227
伊豆には10回やれば9勝1敗くらいの実力差があるけど
その1回があの試合だったってメチャクチャな事言ってたな。
内心、負け認めてんだろうけど仮に認めてなくても2度とやりたくないだろ。
勝ち目薄いし勝ってもおいしくないし最悪w
230実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 01:37:55 ID:An+OxDb8
>>228
逆だよ前田がヒクソンとは戦いたくなかったんだよ。
高田戦以前からマスコミはもう「Uのトップ前田しかいない!」的な空気になってた。
前田は相当いやだったんだろうな。
表ではヒクソンの事ボロクソに悪口いいながら裏ではヒクソンに刀プレゼント
したりしてたヒクソンのご機嫌とってた。P1が終わった直後本当はヒクソンと
やりたくないだけなのに意味不明にKRSの悪口って「あそこの
リングにはお世話にならない」って言ってヒクソン戦から逃げたんだよ
で、高田ヒクソンの再戦が決まったら「高田がやるんなら俺は引く」とかいって
ただ終わるの待ってりゃいいだけなのにな。
で最後はファン納得させるためにカレリンとエキシビジョンという八百長まがいな事やらした。
カレリンと戦う戦う前はカレリンを持ち上げる発言しまくってカレリンを神格化し
ファンに「カレリンなら前田が負けても仕方ないか」的な空気を作るために必死だった。
231実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 01:54:08 ID:KWpIfRw5
>>228
何が悲しいって、カレリンがヒクソンなんか知らないことだな
232実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 02:40:42 ID:5m20494c
ヒクソン側からみりゃこんな感じか
高田→何度でも闘いたい。素人(゚Д゚)ウマー
前田→大丈夫だろうけどデカイし基本は知ってるみたいだし高田よりちょっと嫌。
船木→前の二人よりは強そう。でもギリでいけそう。桜庭とやるよりマシ。
桜庭→負ける。やりたくない。
ケアー→絡ませられる前にPRIDE撤退したい。
233実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 02:50:59 ID:KWpIfRw5
ここまで戦わないなら引退と同じだろ
234実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 03:02:39 ID:uY6D3kWP
前田はヒクソンと同い年ということもあってヒクソンが好きなんだよね
今年もダニ川と前田はヒクソンに会いに行ってるし。
KRSの悪口言ったのは、ヒクソンから逃げるためじゃなく、本音をそのまま言っただけでしょ。
あと、はっきり言ってヒクソンはザコラバなんて眼中にないよ。
いくら煽ってもザコラバなんて興味ないし、ヒクソンからすれば船木より格下。
235実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 03:20:25 ID:Np/40Crq
ホイス、ホイラー、ヘンゾがやられてるのに眼中になくて
船木>桜庭と本気で思ってたらヒクソンはただの馬鹿だよw
236実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 04:32:19 ID:2XzEMMjy
吉田にホイスのアホは完璧に絞め落とされてたし。
あの状況での言い訳が通じるのは素人のみ。
桜庭も本当はわかってるくせに保身に走ってホイスの擁護。
少しでもかじった奴ならホイスの見苦しい言い訳には辟易する。
潔くなくて言い訳が見苦しいのはブラジル人の欠点だね。
二戦目はそれまで脱がなかった胴着脱いで五分の状況では
吉田に劣ることを自らアピール。アレでホイスは終わった。
しかもあのハンデで判定。もし吉田が胴着を脱いでホイスが
着てたら即効吉田の一本勝ち。前田光世はグレイシー一族に
精神までは伝えられなかったようで。
237実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 04:36:18 ID:2XzEMMjy
エリオも木村と対戦する前は調子こいて棺桶持ってきて「これはお前の入る棺桶だ」とほざきながら
何度も絞め落とされたのに木村が締めをといて意識が戻ると俺はまだ負けてないと
言いながら最後にはキムラロックで腕折られて号泣。言い訳スキルや見苦しいところは
エリオからヒクソン、ホイス、ハイアンetc…一族全体にしっかりと受け継がれています。

クレイジー柔術に改名しろw
238実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 08:51:19 ID:r+HNYxm6
>>236
>前田光世はグレイシー一族に精神までは伝えられなかったようで。
古賀や柔道家のグレイシーや総合に対する発言を見てると、嘉納も柔道家に
精神は伝えられなかったみたいだけどねw
239実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 09:24:46 ID:WAS2h+fH
正直、古賀のあの発言を間違いだと思う人ってバカだと思う。
ホイスって紫〜茶程度だろ? 当時のヨーロッパ勢が誰も勝てなかったと
本気で思ってるのか?
240実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 10:12:17 ID:D58I8QGs
シウバ戦で切った口の中の抜糸が済んでないせいで、固形物が摂れず、体調最悪。
モチベーション的にもシウバ戦で完全に燃え尽きていて、年内にもう1試合やるなんて事は全く考えてなかったが、
フジテレビから「今年は民放3局の視聴率抗争になる。
吉田さんが出てくれなきゃウチは最下位になる。頼むから出てくれ」と懇願され、仕方なくトレーニング開始。


↑のような状態の吉田に対して、ギを脱いで挑んでも
結局20分かけて一本取れないホイス。
241実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 10:14:43 ID:IiBYqo6c
肩を脱臼した吉田に一本負けしたハントに勝てないシウバの立場がないな。
242実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 10:49:48 ID:2XzEMMjy
>>238
お前は精神力を百回読め。
243実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 15:05:51 ID:PupG36HB
黎明期のジャンルで10年保つってのは凄いことだと思うのだが・・・。
しかもこんだけビデオとかが発達した時代に。
244実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 15:08:34 ID:KWpIfRw5
>>243
一つも凄くない
女子柔道の山口、女子アマレスの山本
なんか一人で10年
245実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 15:45:49 ID:Qqdf26HD
黎明期って言葉が難しくて伝わらなかったと予想
246実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 15:49:52 ID:KWpIfRw5
>>245
お前が馬鹿だろw
それとも山口、山本を知らんのか?
247にゃんまげ(本物) ◆L4yv5xniT2 :2005/10/23(日) 15:50:20 ID:wtpDvYRf
>>239
実際問題ホイスごときに胴着マッチで勝てる柔道家なんて腐るほどいるだろうからな。

柔道家の中でも寝技出来ない方といっていい吉田にギを脱いでVTルールであの程度のホイスが笑われるのは仕方ない。
248にゃんまげ(本物) ◆L4yv5xniT2 :2005/10/23(日) 15:51:35 ID:wtpDvYRf
柔術がカスなんじゃなくてホイスがカスレベルって意味な。
249実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 16:04:31 ID:b4eVXF2n
ヒクソンの10分の1以下の実力なんだからしゃあないね。
250実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 16:05:23 ID:9bSudD0/
年末に、アーツvsホイス戦のオファーが出ているみたいだね。
251にゃんまげ(本物) ◆L4yv5xniT2 :2005/10/23(日) 16:10:29 ID:wtpDvYRf
まともな指導者がついてるならホイスごときアーツで余裕で勝てるだろうな。
252実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 16:18:30 ID:hfz35Py1
結果が出た後にケチつけてまわるチンカスは死ねよ
勝ったら相手が雑魚
負けても結局雑魚
言ってる本人は家で引きこもってるだけ
253実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 16:28:04 ID:Y0zzGY6G
ヒクソンドラムを叩くソン!
ヒクソンドラムを叩くソン!
254実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 17:07:08 ID:ZvsOF1ET
>>246
いや、バカはおまえだろw
日本語の勉強しなさいww
255実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/23(日) 17:14:13 ID:KWpIfRw5
>>254
何で馬鹿ばかりなんだ?
黎明期が何か答えてみろよw
256名無しさん@恐縮です:2005/10/23(日) 22:05:05 ID:mpa8i3hf
まあ、技術体系が変化したのに、10年間よく付いてきたっつー言い方もできるよな
257実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/24(月) 01:11:06 ID:P/DuEyus
ついてきた、というよりある時期から闘わなくなった、というほうが
正しい。
闘いつづけたヘンゾは早い時期から負けだしたしね。
258実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/24(月) 01:31:42 ID:J6PZYsVL
山口+俵で20年やってるのか、女子柔道軽量級は。
259実況厳禁@名無しの格闘家:2005/10/24(月) 01:39:16 ID:ZQff2rjA
>>258
そうだな
山口は引退の頃に五輪が出来たからね(世界選手権はあった)
微妙にダブってた時期があったと思う
YAWARAモデルも実は山口って言われてる
山本と同じパターンだな(山本は結婚なんかあったけど)
260実況厳禁@名無しの格闘家
>>258
http://www.p-system.jp/40_lecture_genre/40_06/00474.html
第一回の日本女子や世界選手権も出てる