【ﾍﾋﾞｰGP2006へ】ヒョードルvsミルコ【続く】vol.43

プライドは、前田明とｋ−1のおかげだよなｗよかったなＰおたｗ

中村ｖｓランデルマンは前半ランデルの方がテイクダウン多くとってたんじゃないの？
地上派でしか見てないからよく分からんのだが。
それと>>546
それはない。ミルコは疲れてなかったら組み付かれても突き放すよ。
実際前半はヒョードルからテイクダウン奪われてないし。

弾丸の様なタックルを持つランデルマンのテイクダウン能力は本物。
彼やコールマンのタックルを切ってみせたミルコが凄いのであって、
彼らが駄目なワケでは無いよ。

そんなミルコがヒョードルにガードトップを許したのは、ヒョードルの
柔道技が凄いのでは無く、彼の打撃中心の相手への接近能力が凄いの。
今の吉田に、ミルコと打ち合ってハイの距離を潰しならが接近する
打撃能力は無い。

ミルコからテイクダウン奪う為に、低空両足タックルで突っ込んでいって
爆死したレスラー達ｗ
総合では組み付いてからテイクダウンするのが確実。
ヒョードルはアホみたいにレスラーみたいにタックルで突っ込んでいったりしない。

>>556

>>552

>>521
テイクダウン能力においてはランデルマン、コールマンのほうが上。

どうでもいいが、ランデルマン・コールマンのテイクダウン能力が瀧本より上って
言ってる時点でヤヴァイだろ・・・。

アホくさ！

>>559
訂正

「上」じゃなくて「下」だｗｗｗｗ
あぶね〜ｗ

俺もハントに期待してるひとりなんだわ。何より慣れてない総合2戦目にして、
王者シウバに殴り勝ってる。総合始めた頃のミルコと比較したらわかると思う。
まあその後の成長に関してはミルコはご存知のとおりだが・・・ハントがどれくらい
伸びるかに期待している。パンチ力ではミルコより遥かに上だし、このパンチで
ヒョードルをぶっ倒してもらいたい。

ぶよぶよのガードナーに綺麗にタックル切られた吉田ｗｗｗ
体重差とか言うなよ！
あれは体重差で潰されたわけじゃないからな。

>>554
ランデルマンとの直接対決は中村の方が遥かに上だった。
ここまでニワカが多いとは。
あと吉田相手に突き放す事なんてできるわけないだろｗ

自称玄人ID:r0aDHevlの見解

「プライドのテイクダウン能力トップ３は吉田・中村・瀧本」

まあブヨブヨとはいえ、ガードナーは…。

>>564 釣りじゃなかったらもう総合の試合見ないほうがいいよ。マジ目が
腐ってる。新日でも見てなさい

>>389
ミルコはグランドでの攻防でスタミナをロスしたのが敗因。

ランデルマンのテイクダウンなんてミルコに防がれる程度。
吉田とは雲泥の差ですよ。ID:Bt++EUALは無知丸出し。

沈静化したところで出かけるか。

もうミルコの登場でレスラータックルの限界が散々晒されて来てるのに、
今だにレスラータックル最強を唱えるニワカが残っていた事が不思議だ。

と思ったらｗｗｗ

ID:r0aDHevlって、吉田道場の関係者か？

ミルコはランデルマンのタックルを警戒してＫＯされたことを忘れるなｗ

しかも、百歩譲ってランデルマンのテイクダンがミルコに防がれる程度の低いものだとしても、
なぜミルコと戦ったことがあるわけでもない吉田の方が相対的に上だと言えるのかｗ

>>571

>>552

イエロー二枚目ｗｗ

柔道家は組み合えばテイクダウンに関しては最強だと思う。
ただ、組み合うためにはある程度打撃が出来ないと中距離でボコられて終わり。

>>564
おまえちょっとアホ杉。

「プライドのテイクダウン能力トップ３は吉田・中村・瀧本。これが理解できない奴はニワカ」

>>571
誰がレスラータックル最強なんて言った？
頭悪いんですね。気の毒です。
人生、頑張ってね！応援するよ！

>>574
そうなんだよ。組み合えば最強なんだよ。
ランデルマンはなぜあそこまでミルコをコーナーに押し込んでるのに、
しりもちひとつつける事できないんだ？糞過ぎだろ。
吉田がもし同じ状況でコーナーに押し込んだら100％テイクダウン奪うよ。
それが分からないのは格闘技経験の無いID:Bt++EUALみたいなやつだけだろ。
テイクダウン技術は
吉田よりランデルマンの方が上。、間違いない。

自称玄人ID:r0aDHevlの見解

「プライドのテイクダウン能力トップ３は吉田・中村・瀧本。これが理解できない奴はニワカ」


・・・俺はニワカでいいやｗ

>もうミルコの登場でレスラータックルの限界が散々晒されて来てるのに、
>今だにレスラータックル最強を唱えるニワカが残っていた事が不思議だ。

誰もレスラータックル最強なんて言ってないでしょ。
「吉田・中村・滝本のテイクダウン能力がPRIDEベスト３」だなんて事はあり得ないって言ってるだけで。
何度も同じ事書き込むのは苦痛なので、自分の書き込んだレスを以下に一括。

>ミルコがなぜランデルマンやコールマンのタックルは切れても、
>ヒョードルの大内刈りにはテイクダウンされたのかな？

「組み付いた状態で相手を倒す」技術のみならばメダリスト吉田は確かに凄いよ。
でも、ヒョードルの大内刈りと吉田の技術を一緒にされてもね。
ヒョードルが凄いのは、相手に組み付いて崩しを行うまでの（打撃中心の）過程なワケで。
柔道の現役のメダリストがいきなりPRIDEでトップクラスに勝てない事ぐらいは判るよね？

弾丸の様なタックルを持つランデルマンのテイクダウン能力は本物。
彼やコールマンのタックルを切ってみせたミルコが凄いのであって、
彼らが駄目なワケでは無いよ。

そんなミルコがヒョードルにガードトップを許したのは、ヒョードルの
柔道技が凄いのでは無く、彼の打撃中心の相手への接近能力が凄いの。
今の吉田に、ミルコと打ち合ってハイの距離を潰しならが接近する
打撃能力は無い。

俺もニワカでいいなｗ

やっちゃったｗ
ランデルマンより吉田の方が上です。

ID:9k3n+Wmgがニワカ過ぎて痛い…

>>580
柔道とかレスリングとかやったことあるの？

>>578
馬鹿だなぁｗｗｗ
「組み合えば」なんて勝手に条件つけてどうすんだよｗｗｗ
その組み合いになるところまで全部含めてのテイクダウン能力だろうがｗ

>>579 普通にヒョードル、アローナ、ウォーターマン

>>585
もう相手しない方がいいよ。
相手は頭が気の毒な人だから。

>>586
あ、君もニワカだｗ

俺もだけどｗｗｗ

組み合えば柔道家はテイクダウンに関しては最強なんだけど
スピードが無いとランデルマンみたいにコーナーには押し付けられない。
ミルコの場合足を使って打撃を的確に当ててくるから吉田には捉えられないだろ。
スタミナが切れれば分からないけどそれまで吉田が持つか・・・

>>587
了解。出掛けるわ。後始末よろｗ

>>585
＞その組み合いになるところまで全部含めてのテイクダウン能力だろうがｗ

いつからテイクダウン能力の定義変わったんだ？ｗ

空手とボクシングはやってた。
ボクシングならランカー（日本６位）とスパーやった事もあるので
ヒョードルの巧さは多少理解できるつもり。

でも、もうニカワで良いですｗ

>>591
組み合ってから倒す能力が高くてもそこまで持っていけなかったら何の意味も無いじゃん。

まぁ〜とにかく、組み付きさえすれば、吉田の方がランデルマンよりテイクダウン能力が
高いことはみんな分かってるだな。ID:Bt++EUALのような格闘技経験の無い奴を除いてはｗ

あ、ニワカだったｗ

でここでテイクダウンの話になるとよく出てくる組み付くまでが問題
とか言う発言だけど、
確かこれって、吉田対シウバの前にも散々言われてきたよねぇ〜
吉田がどうやって近づくんだよｗとか近づいたとたんにパンチでKOされるとか‥色々と密着できない
予想が出てきた。で、実際は‥‥テイクダウンしまくりだった。

>>596
アホ。田村に組み付くまでどれだけ時間かかったと思ってんだ？
ハントにタックル何度切られてると思ってるんだ？

吉田のテイクダウン能力は確かに高い。けど突き放されることもけっこうあるね。

>>597
田村？どれだけかかったけ？
確かあれは吉田が打撃試した試合だったよね？
まぁ〜捕まえさえすれば、田村はコロンって転がってたけどｗ
ハントに関しても完全に捕まえれば簡単に倒せよなぁ〜


それはそうとして、ハントには期待してるよ。1日もはやく寝技対応して欲しい。

素人な俺の見解では、
レスリングのタックルは遠距離から一気に倒せる。
が、軌道が単調なので、膝をもらう危険もあり、
倒しても、ほぼガードポジションになってしまうので、
パウンドもしくはパスガードの技術が必要。
一方、柔道の投げは、まず組み付く必要があるので、
打撃をかいくぐる技術が必要で、組み付いても、
道着なしでは崩しづらい。突き放される恐れも。
ただ、投げてしまえば体を浴びせる形になって、
サイドとかがとれる可能性もある。
と、いうことでどちらも一長一短。結局、問題は前後。
一括りにテイクダウン能力といってしまうのは、
どうかと思うよ。

>>600
だからレスリングの低空タックルが危険かつ対応されやすい事はもう周知の事実。
胴タックル（結局、組み付いてから）から倒すのがセオリー。
ジョシュも一度相手を必ず捕まえてから安全に倒す。
あと柔道は組み付かないと倒せないと言うが、クリンチ状態さえ作らせない選手なんていないと思うよ。
シウバほど接近戦のパンチや膝のラッシュがキツイ選手でさえ吉田には良い様にテイクダウンされる。
何度も言うが、レスラーの方がタイクダウンが凄いならミルコこんな地位にいないよ。
もう近づけないとか組み付けないとかの妄想の話は止めようよ。

今年のGP開幕戦のシウバｖｓ吉田で、シウバのほうが吉田より多くテイクダウン取ってた件