ミルコ vs シウバ、ぶっちゃけどっちが勝っとってん

結果は引き分けってことになってんねんけど、判定があったら、どっちが勝っとってん
ぶっちゃけミルコの勝ちちゃうんか？

また関東人をいじめるスレか・・・。

今やったら一方的にシウバが殺される。

シウバが勝ってた
ミル子はその当時、まだＫ−1ファイターに毛が生えた程度だったので
シウバのテイクダウンを警戒するあまり、今ほど強烈＆正確な打撃が出せなかった。
シウバはミドルキックをすべて受けたが、ハイへのガードだけは決して崩すことはなかった。このシウバのど根性
こそがシウバ有利に試合を進めることが出来た。

ふあーすとこんたくとを、見逃すな!!(･∀･)!!

今この二人がやったら
ミルコサイド
見えない左ストレートとハイキックで翻弄
ミドルキック以外ならKOできる破壊力
シウバのボクテクではミルコに当たらない

シウバサイド
オファーを受けないｗ

タラレバ厨大量発生の予感

>>7
2ちゃんなんて全員タラレバ厨だろ

アレはヤオ

>>7
タラレバ無しなら話すことなくなる。

シウバ

ミルコはOFGのパンチこわがってたな

菊田

太子郎

試合の体重問題の論争
シウバのアバラが折れてた　折れてない論争
ラウンドの時間の論争
細かいルール問題

ひたすらループしながら語り尽くされたと思うゾ
あえて　今試合をしたらどうなるか。って話題ならわかるけど。

ミルコはシウバにパウンドを食らって顔がひぎずってたな。

>>6
スタンドでも結構ミルコは苦戦してたんだがな。
特にパンチはシウバの方が当たってた。

勝っとってん

これだけは言える！
今やったらミルコの勝ち！

体重はほとんど一緒だったけど、97キロのミルコなんて本物じゃないだろ…

>>18
それは差しあいとかグランドに不安があったからなんだよ
今ならテイクダウンされてもスタンドに戻しハイKOも余裕で出来るだろう

けどまた97契約でやったら、どうなるかわからんな。
ヘビーでやったらシウバ負けるが。

つーか最近スレ立てまくってる関西弁の人ウザイ

っていうか勘違いしてる人も多いと思うが、
K-1選手だからってボクテクが総合の選手より優れてるってことにはならないよ
K-1選手もボクシングでは３，４流ばっかりなんだから。

＞２５
そんな事言い出したらシウバの打撃は５流、６流だとなっちゃうよ

ミルコは速いフック系の連打は今でも紙一重だからスタンドでもわからない
ボクの技術はともかくパンチの打ち合いではシウバのが上
くみついて突き放そうとしても膝が恐い
ボブチャンチンより数段やりづらいと思う

>>25
何勘違いしてんのお前

ミルコのパンチはノゲイラとかにも到底及ばない
アマチュアボクシングぼろ負け実績ばかりだし



それでいてボクシングチャンプになりたいだの、寝言言うから困る

>>29
？？？
少なくともノゲより↑だろ？？？
アマボクも４５勝５敗ぐらいだったろ
国内だがな

ん、ボクシングオリンピック代表辞退のノゲイラや候補のハリと
アマボクでもまったく活躍できなかったミルコが同レベル？ギャグ？

>>31 おまえおもしろいなあ

362 名前：（*ﾟДﾟ）さん[sage] 投稿日：2005/06/18(土) 14:51:25 ID:un3Kd2bK
　　　＿＿＿
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| （●）,　､（●） ､::| 　　ヴァンダレイ・シウバ
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／｀ー‐-‐一''´＼

>>32
2chは成長進歩という言葉を知らない学習能力のない成長の止まったやつばっかだから仕方ないさ

>>29
ミルコ対ノゲイラ見たのか？

ボクテク　ノゲイラ＞ハリ＞ミルコ
97�`でやったとしてもミルコ＞シウバ

テクニックはどうか知らんが　
ボクシングやらせてもノゲイラよりはミルコの方が強いだろ。

総合でミルコのパンチがあたるのはキックの恐怖が相手の頭に常にあるから。
ボクシングでミルコがノゲイラに勝てるなんて思ってるやつはアホ

ノゲイラってボクシング代表だったんだ！すげー！こりゃ
実は総合最強のストライカーはノゲだったりして

>>39
でも所詮はアマボクだからな
国によって差が有りすぎるし。

キューバとか旧ソ圏あたりなら
別だけど
ブラジルのヘビーのアマボクだから
何とも言えない所だろ

そもそも　ノゲのボクスの話も
100%信じていいものかどうか　解らんし。

総合でノゲイラのパンチがあたるのはグランドの恐怖が相手の頭に常にあるから。
ボクシングでノゲイラがミルコに勝てるなんて思ってるやつはアホ

ノゲはジャブだけミルコより巧いよ
あとは

ミルコが勝ってたよ。
シウバはハイキックをこわがりすぎて、
ミドルのガードをまったくしなかった。
シウバはミルコのガードの上からパウンドをうっていたけど
有効打ではない。
よって、判定の場合ミドルを有効にきめたミルコの勝利だろう。

しかし、あれは１Ｒ５分の特別ルールなので
PRIDEルールでミルコはシウバに勝てたわけではないということ。

それでも今再戦したら３００％ミルコが勝つね。
だってもうミルコはシウバのために体重を絞らないだろうし、
K-1主戦場にしてたころのミルコをしとめられないシウバが
今のPRIDEルールに慣れたミルコに勝つのはほぼ不可能だからね。

よってミルコ＞シウバである

判定があれば間違いなく３―０でシウバだ！よーく試合見てみやがれ！この野獣他にいるかっ！！

全体的にシウバが押してたし
テイクダウンも取ってたしパンチも当たってた
ただ、ミルコのミドルの印象と、シウバの腹が凄く赤くなってた印象で
ミルコが勝ってたと勘違いする人もいるが
全体的に総合的に判断すれば、シウバの勝ちが妥当

シウバが試合でダメージを感じさせたならともかく
感じさせなかったからな。

あのルールじゃ引き分けが妥当。印象よかったのはシウバだよ。今は勝てるわけないけどね

あんなルールでやる自体、腰抜けなんだよ。そのてんシウバは偉い。素晴らしい。さすがPRIDEファイターだと思ったね。ミルコ対ショーグン、対アローナも観たい。

じゃ１０分ルールでいいから
シウバはミルコとＫ−１ルールで試合しろ

>>43
5分じゃねーよ
3分プラス高速ブレイク
まだハンデルールがあったころだからな

>>49はぁ？何で？CBスタイルは総合用の打撃オールラウンダー。ルールがありすぎるKルールじゃ話にならん。Kルール用の練習が必要だろ。最小限のルールで戦うのがPRIDEだ。誇り。勇気がなければダメだ。

逆にミルコはPRIDEに来てから筋肉、足腰を鍛え、グランドを学び、キックのバランスと孰がブレなくなった。自信過剰もなくったし桜庭に刺激を受けて雑誌にも答えるようになった。BTT、CB、RTTなどを真似てﾁｰﾑｸﾛｺｯﾌﾟが誕生した。

２ちゃんねらーのミルオタよりもはるかに格闘技に精通している
格闘技の評論家のほとんどがあの試合はシウバが有利だったと評しているんだ
あの試合は実質「シウバの勝ち」ということ。

今のミルコに勝つのは難しいかもしれんがハリトーノフと互角に戦う実力は
持ってるとおもうよ。
105キロくらいまで増量してちゃんとヘビーと戦う準備ができれば互角

普通にミルコじゃないの。シウバの脇腹青くなってたし。
ダメージって我慢できたらオッケイって世界じゃないはずだよね。
じゃないと関節は折るまでやらなきゃおかしいし。

見た目で勝敗が決まるんなら
ヒョードルｖｓシュルトはシュルトの勝ちだわな

結局
ノゲイラの寝技だってある程度寝技のできる選手には極まらないし
ミルコの打撃だってある程度打撃のできる選手は倒せないからね
そんなもんなんだよ

？

なんかよくわからんが

ダメージは「見た目」だろうな。我慢できるかどうかじゃなくて。
関節だってなんだって見て判断するんだから。

ダメージと別のものを比較して勝手に混乱されても困るけど。

外見の見た目のことね
顔が腫れたとか腹が腫れたとか

ヒョードルシュルト戦は、ただヒョードルが流血しただけで
有効打はヒョードルのほうが多かったしグラウンドでも圧倒してたし
シウバミルコみたいに打撃では明らかにミルコ、
寝技ではシウバ、っていう微妙な展開じゃなかったけど。

なんか比べるもんがおかしくないか？

判定の一要素として「ダメージ」を考える場合に
「シウバは根性で耐えたから」なんてのは理由にならないって言ってるわけ。

２人の試合後の表情とコメント、シウバの勝ちって感じだったね。確か。

ダメージはあきらかにシウバのほうがあっただろ！
打撃はミルコが上。
根性はシウバが上。

キックはミルコが勝ってたが
パンチはシウバの方が勝ってたな

>>61

だから俺はミルコの勝ちだと思うんだよね。

つまり判定という結果に大喜びしているシウバと
判定という結果に不満なミルコ。
ってことだから。

求めているものがあらかじめ違ったわけだ。

しかもあのときのルールは今のＰＲＩＤＥルールとは別物だ。
グラウンドで膠着すると早めにブレイクっていういわば今のＨＥＲＯ’Ｓみたいなルール。
そのルールの中での「印象」で考えないとね。
シウバは確かに何度かグラウンドで上になってパウンドも見せた、
当時のＰＲＩＤＥファンはそのたびに大騒ぎだった。でも試合後ミルコの顔は綺麗だったよ。

一方はしゃぎまくりのシウバの脇は痛々しく腫れていた。

体重は確かシウバのほうがちょっと重かったんだよね、あのとき。
そのうえ総合の経験はシウバのほうが遥かに上。

実質ミルコの勝ちでしょ、普通に。

>>64
結局思い入れになるね。

思い入れには思い入れでいいんじゃないの。

ダメージは明らかにシウバのほうがあったんだから。シウバ有利とする意見は思い入れだけでしょ？

シウバに思い入れがあればよりアグレッシブだった、ってことになるね。
ミルコ圧力で横むいたりしたし。ルールに関しては総合と言えどもスダンドに固執せざるを得ないルールでミルコ不利とはいえない。
っていう見方にもなるね。どっちから見るかで。
結局引き分けでよかったんじゃない？
ダメージっていっても相手の動きを止めたわけじゃないし。

ミルコの勝ち？冗談だろ？判定があれば間違いなく3-0でシウバ。断言できる。

シウバ、アグレッシブだったかねえ。アグレッシブに見えるよう頑張っていた感じはするけど。

確か１Ｒはミルコから詰めていったよね。まず真っ先に。それでミルコの強心臓を思った記憶がある。
最初の有効打もミルコだった。ローだったかな。

で、テイクダウンはシウバだけどそのまえのパンチはほとんど当たってなかった。
いわゆるテイクダウン前の捨てパンチってやつ。

シウバは自分からバランス崩して倒れるシーンもあったよね、珍しく。

３Ｒか４Ｒ、どっちか忘れたけどシウバ優勢のラウンドはあった。

でもテイクダウンもおおむねミルコは防いでいるし、大半のラウンドはミルコから攻めて
その蹴り足を取ってようやくシウバがテイクダウンみたいな展開だったでしょ。
で的確に当てるっていうより数だけ出してますみたいなパウンド。

最後なんかはもうハイを恐れてミドルがらあきだし。あんなの無いぜ、普通。

やっぱね、総合格闘技（だけの）ファンはパウンドの「印象」点を高くしすぎなんだよね。
パウンドも有効かどうかを見極めないと。

間接が決まってレフリーが止めるっていうのは、「あなたにはもう反撃の手がありませんよ」ってことじゃない？
打撃でそれに相当するのはダウン→追い打ち、失神してなくて耐えててもストップ。
これでしょ。

>>69
俺はどっちでもいいんだけど、まるまる思い入れですな。

あの試合はシウバの勝ちにみえたけど、俺は。手数とミルコが下がってるのにマイナスを感じた。

>>71

なにが思い入れなの？展開まで細かく書いてるのに。
一方君のは「勝ちにみえたけど」だけ。

手数って「有効打」に限定して言ってる？
ミルコ具体的にいつ下がってた？
俺にはむしろいつもどおりカウンター狙いの待ちのシウバが見えたけど。

君の言う手数だとシャドーボクシング最強になっちゃうよ。

当たってるかどうかくらいは判断したほうがいいと思う。普通に。

当たらなきゃ脇腹は腫れないし当たってたら顔は怪我だらけだ。

>>72
そういう採点もあるってこと。
こう見えた人間も多数いたってこと。

判定はどう見えたかなんだけど。

>>68　ﾐﾙｺの勝ちとか言ってる奴らは、リアルタイムで観てなかったニワカ君達です
>>60　つまり、ＨＰ６の奴に５のダメージを与えた奴より
ＨＰ５００の奴に６のダメージを与え奴のほうが勝ちなんだな

>>74

おいおいそれじゃ衆愚政治になってしまう。

基準がわからないんだよ、君の見方は。俺は有効打、ダメージという客観的な基準を出してる。
君のは表情だのコメントだのそう見えただのみんなそう言ってるだのばかりで。

まあいいや。これ以上何も出そうにないし。

>>76
判定とはそういうもんだよ？
本当に客観的なのか？？戦った2人でもないのに？

じゃあ、脇腹が腫れるほど両者目に見える外傷がない試合はどう判断する？
手数含めた全体の印象だね？それとシウバの脇腹の腫れ考えて、シウバ有利、とした人も多く要るということ。

あと、手を出すっていうのは待つよりリスク大きいよ。
相手のいないシャドーみたいに簡単なことじゃない。

試合後のミルコの顔だが擦り傷で結構血が出てたぞ
試合直後の控え室でトレーナーの横でインタビュー受けてた時の映像見てみな
たぶん寝かされて上からシウバにパンチでこつこつ当てられた時の傷だと思う。

試合後、肋骨骨折で入院したシウバが
練習で怪我をしたと言い訳ｗ

Ｋ時代からノミルヲタでミルコ出るまでＰＲＩＤＥなんて全く見る気も無かったにわかだけど
アノ試合判定があったら間違いなくシウバの勝ちだったと思う
まあでもあの時は体重やルールが」めちゃくちゃだったからいまやったらわからんけど

クソスレ

>>81
今体重制限とか関係なくやったらミルコだろ！わからないじゃない！ミルヲタなら信じるのだ！


シウバは自分よりパワーある奴には間違いなく弱いからな。

今思うとキャリア自分の方が短いのに
特別ルールでやらされた永田さんってかわいそうだな
まあどっちでもかわらんとおもうけど

K絶頂期にマック
Ｐ絶頂期にランデルマンに負けるような
ミルコがプライドミドル級無敗のシウバに勝てるわけない

ミルコ自信が認めてるんだよ、あの試合は負けてたとね。
本人が認めている以上、その気持ちを汲んでやれよミルヲタども。
ミルコは常勝キャラではないんだ。
ノゲイラにギブアップ負け
ランデルマンにＫＯ失神負け
Ｋ時代もよく負けてた
シウバに負けたからといって今更ミルコの経歴に傷は付かんよ。

ミルヲタ（大体の奴）だってあの試合は負けてたと認めているじゃないか？
まぁ今やったら間違いなくミルコだけど。

あの試合はシウバだよ　公平に見て
今やったらミルコって声多いけどどーかな？
シウバってモロそうで結構しぶといじゃん
ハイが当たらない限りはシウバは倒れないと
思うし

シウバなんて日本人とジャクソンにしか勝てないような雑魚だろ。

どうでもええやん

K-1時代は警察官。両立はむずい。PRIDE参戦してやめたんだよ。シウバ対ミルコはもう一回みたい。勝つのはシウバさ

いや、　ダメージという観点からすると
ミルコが勝ってた。

今は政治家・俳優じゃないのか？＜ミルコ

>>69
まさかあの試合でのシウバのアグレッシブに文句をつける馬鹿がいるとは思わなかったな
あのシウバでさえアグレッシブじゃないとか言い出したらミルコはどうなっちゃうんだよｗ

ミルコ、ノゲイラ、日本人は守備的。

シウバ、ヒョードル、ショーグン、ジャクソン、ハリトーノフ、五味は攻撃的。

中村も攻撃的
この分け方から低脳感が漂ってるな。

中村のどこが攻撃的？
上に乗っかってるだけじゃん

最近のシウバはやや守備的

ダメージ、ダメージいうけど、PRIDEはそれだけで判定を決めているわけじゃない
だろ？それを一番重視しているけどね。その辺を良く分かってない奴が
多いよね。＞ミルコオタは

総合的に見てシウバの勝ちでしょ。PRIDEの他の試合とかを見ての判定基準で言うなら

試合に負けて勝負に勝ったってやつだな

あれはシウバの判定勝ちでしょ　今やったらミルコが勝つと思うがね。

そもそもダメージとか言っても骨折してたのわかったのは後のことで
試合中はミルコのミドル数発決まったなー程度でシウバの動きにモロ影響したわけでもないし
ダメージもそれほど感じさせなかった
それ以外ずっとミルコがやられっぱなしだったんだから完全にシウバの勝ち

いや、骨折なんかしてないだろ

あの2人の試合は　最初から判定決着無し。
ってことになってたから
どっちが勝ってた。ってのは意味ないでしょ。
試合時間が短かったせいもあって
お互いにそういう戦い方をしちゃってたし

時間が短いから
ハイキックだけ貰わなければダメージ蓄積は我慢出来る
と踏んでミドルを貰ってたシウバと

時間が短いから
下手なポジショニングさえ取られなければ負けない
と踏んでコツコツ当てられてたミルコ。

　

今、やったらミルコ勝つやろが、あの試合は判定つけるならシウバやな
ましてミルコはハンデをもらっとたからな
ミルコ自身も、自分に有利なルールでシウバが試合を受けた事を
奴が自分の力を過信してるのか俺が舐められてるのかと語ってた

シウバが勝ってたよ
誰の目から見ても明白だったはず

シウバが勝ってたよ
誰の目から見ても明白だったはず

C、変な奴だったんだな。知らなかった。
また絡んでくれ。

>>108
いや〜　それはないんじゃないかなぁー

シウバが勝っていたのは事実。
で、今やればシウバが勝つかどうかは微妙。
シウバはミルコの打撃の起こりを完璧に読みきったTDをしていた。
アレはシウバならではのTDであれをやられれば今のミルコとて
倒される。

あのＴＤをヒョードルがやるかもしれんな。

シウバ　みるこ　試合後の表情は対象的だった
まあシウバはいつもあんな感じだけどな

シウバやや優勢みたいね。

島田のブレイクが早すぎでシウバがかわいそうだった

シウバ大好きーーーp(^^)q

どちらの選手のスレッドも既にありますねえ。
こちらへどうぞ。


ミルコ　Mirko“CRO ■92■ COP”Filipovic
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1122521422/l50

【アェー!】ヴァンダレイ・シウバ総合53【アェー!】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1122891139/l50


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どちらの選手のスレッドも既にありますねえ。
こちらへどうぞ。


ミルコ　Mirko“CRO ■92■ COP”Filipovic
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1122521422/l50
ミルコ　Mirko“CRO ■93■ COP”Filipovic
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1124727629/l50


【アェー!】ヴァンダレイ・シウバ総合53【アェー!】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1122891139/l50


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大晦日、どうせこの二人が戦うよ。
条件は、シウバがまけるのと、見る子が負けるのだ。
大晦日は、オールスターの戦いだよ、
さくも、吉田も、見る子も、のげも、ヒョードルも出る。わくわくだな。

実に恥ずかしいスレだ・・・

しうば＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞みるこ

フンｯ（ﾟДﾟ)､ﾍﾟｯ