やっぱワンディトーナメントは廃止すべきだな

＞あーゆー結果はつまらん、やめろもう
＞勝負論も何もないだろ、その時点で格闘技の良さが激減。
（http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1119452841/173 より）

たまに出て来るこの手の話題。

K-1、PRIDEにとどまらず、
トーナメント制全般についての是非・議論をどうぞ


過去スレ
Ｋ-1トーナメント制反対
http://mentai.2ch.net/k1/kako/965/965229608.html
Ｋ１はワンデイトーナメントやめろ。
http://piza.2ch.net/k1/kako/971/971092824.html
ワンデー（一日）トーナメントの是非
http://piza.2ch.net/k1/kako/976/976510148.html
Ｋ−１いいかげんトーナメントやめれば
http://mimizun.com:81/2chlog/k1/kaba.2ch.net/k1/kako/993/993050895.html
http://makimo.to/2ch/kaba_k1/993/993050895.html
●●●●ワンデイトーナメント撲滅スレ●●●●
http://sports.2ch.net/k1/kako/1008/10080/1008025703.html
ワンデイトーナメントは不要！？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1118193995/l50

2

3

続 青い性　巨乳Ｇカップ美少女 まや 18才

もうダメかもわからんね

>>1
おぉ本当に立ててくれたんだｗ
ありがとう。てかそんなに過去スレあったんだな

たしかに三試合はきついてかばてる。二試合ならよいかも
怪我もあるしね。武蔵にはトウナメントきついよね

リーグ戦にして欲しい。
週１ぐらいのペースで戦って欲しい。
間空きすぎ

週１は間無さ過ぎだろ

負傷退場はしらける
体力消耗しなかった奴の勝ち
判定の多さ
強さとはあまり関係ない

ワンマッチでサワーがブアに勝てるとわ思えんのは見ていた人ほとんど感じただろね！

では３２人ぐらいの総当り戦で、試合は２週間に１回ぐらいで・・・

安廣がつまらなくした。

K-1はどうでも良いが、PRIDEはワンデイ止めてほしい
煽りVTRが一つ少なくなっちゃうし

K-1の１日３試合はやりすぎ・・・
３試合目ぐだぐだは１０年前からの恒例

この件について谷川はどー思ってるのかな？
返答によっちゃ殺そうかな？

>>16
お前なんか相手にしない。
殺せるもんなら殺してみろ。返り討ちだw

何でワンデイにこだわるのかね？　アンディが優勝した時なんてベルは決勝
で何もせずに足痛ーで倒れたりしたもんな、５Ｒ制にして一試合づつした方
がいいと思うね、

KもPRIDEみたいに２月に一度ぐらいでコツコツいけばいいのにね

単にワンデイじゃないと、盛り上がりに欠けるからだろ。要は興行最優先。
選手のダメージなんてお構いなし。谷川なんて格闘技経験ないから、石井以上に
選手の気持ちなんて分からんし。
トーナメントでも、修斗みたいに半年位かけて、チャンピオンを決めるような方式に
変えればいいのに。
トーナメントでその年の王者を必ず決めようって発想がどうもな・・・。

スレタイの「ワンディ」が「アンディ」に見えた

実はワンディかワンデイか悩んだんだけど「ワンディ」でよかったのか？

なんでもいいけど俺はワンデー

試合の質がどんどん下がっていくからやめてほしい
選手も辛いし見てる方もつまらん

こんだけ不満があっても尚このシステムでやり続けるんだろうなどーせ・・orz

決勝だけ別の日にして欲しいな

ファンや選手にしたらワンデイは止めて欲しいよな
主催者側も決勝戦がヒョードル対ミルコ、元気対KIDなら
喜んで別日にするだろうけど、宮田対ホイラーじゃ客呼べないからなぁ…

谷川は馬鹿だな。前みたいに大槻ケンヂの真似でもしてろ

ホイラーvsレミーガでレミーガボロボロなら、より盛り下がるな

俺はKやPのGPがワンデイトーナメントじゃなきゃヤダ、なんて思ったことはただの一度も無いな。
やめりゃいいのに、って思ったことは数え切れないほどあるけど。

Pみたいに一日二試合ならギリギリ許せるけど
一日三試合は糞問題外、死んでほしい。

Pの一日2試合もほんとうにぎりぎりだよな。
今まではまだ致命的な失敗はおきてないけど、
ノゲＶＳヒョーもかなり不平等な対戦になるところだった。
Ｋはずっとワンデイだからなあ、結局誰が一番強いのかもよく分からない。
色物多くても最強を決める路線もあるならまだ納得いくんだけど、
結局Ｋはそれもワンデイトーナメントという形でごまかしてきてた。

K最強決めてるのにワンデイトーナメントとか矛盾してるよな。
そんな時この制度ですよ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1122036411/l50#tag80

２試合の延長込みマックス１０Ｒ希望

逆に4試合１R延長無しでいいよ

>>32
お前必死過ぎ

>>32
やたら推すね。そうなったらそうなったで賛否両論あるからどっちでもいいや

ワンデイトーナメントは、ひとつのイベントとして面白いと思うよ。
運不運があるのも、イベントの内だろ。
ただｋは、ｐのようにちゃんとべつにベルトをつくるべきだろう。

実力トップがチャンプ。
運がよっかったイベントのトップがトーナメント王者。

そう分ければいいだろ。

>運がよっかったイベントのトップがトーナメント王者

イラネ

Ｐはベルト保持者とトーナメント優勝者が一致しているのか

>>38
そういう偶然性、意外性、大番狂わせがイベントには大事なんだよ。
興行なんだから。
なんだかんだ言って、ワンデートーナメントっておもしろいだろ。
初期ＵＦＣとか。
せっかちな現代人には、一日でケリがつくというのがいい。

>>39
本当だったら、ヒョーはトーナメント王者の資格無いけどな。
カットで途中棄権だろ。
リザーバーでウォーターマンが出て来なきゃダメだよ。

>>40
ツマンネ

うん、ツマンネ。
つえー奴が上にいなきゃ。

>>42
だからワンマッチベルトは別につくればいいって言ってるだろ！

ワンマッチが格付けで、トーナメントがイベント、お祭りなんだよ。
どうしてそういうカテゴリー分けができないわけ？

おれはプライドでも８人のワンデートナーナメントをしてほしいぐらいだよ。
５分２ラウンドの延長なしで。
それだったら、決勝に残っても、最大３０分。
休憩をはさめばできない時間じゃない。

ワンデートーナメントだと一試合の重みが薄れるね。
プライド見てるとミルコとかでも
1敗できない重みが大きいから緊張感がすごい。
トーナメントだと1人だけが勝者で後は敗者になるし、その勝者も
運の要素もからむから、なんだか負けても仕方ないと思ってしまう。

>>43
怪我とかウゼーんだって
もしアイツが怪我さえしてなければまた結果も‥
とか心残りができて萎える

>>44
>運の要素もからむから、なんだか負けても仕方ないと思ってしまう。

だからそういうイベントなんだって。
ワンマッチは将棋。
ワンデートーナメントは麻雀。
これでいい。

>ワンマッチは将棋。
>ワンデートーナメントは麻雀。

いい例えだな。

でも格闘技なんだからとことん実力に拘ってもらいたい。

ワンデイトーナメントのトップを
「リアルチャンプ」扱いしなければ問題はないんじゃないの？
あくまでもお祭りの一等賞ってくらいにしとけばいい。

関係ないけど>>47のＩＤは呪われてるのか？

リアルチャンプ扱いのされない格闘技イベントなんてある意義ねーだろ
何の為に選手達は頑張ってんだよ、ふざけんな、ナメんな、謝れ、死ね。

666て縁起悪いのか？最近確かについてねぇ・・

>>49
あのね・・・
逆に運も混じるような勝ち抜き戦で勝った奴を
リアルチャンプ扱いするようなのがお粗末だって見方もあるでしょうが？
普段はしょっぱいばっかりで勝率も大した事ないのが
たまたま一日２〜３試合だけ絶好調で勝ち抜いちゃって･･･ってのも
十分有り得るっていうか過去にもあったはず。
そういう一発屋を「チャンピオン」って言って王者って呼んだり、
「その年の最功労者」みたいに扱うのはオカシイでしょって言ってんの。
興行的にはおいしくたって、それがランキングに影響したりするのはおかしい。
選手への負担だって半端無いし、元々スタミナがある奴や
打たれ強い奴に有利に働いてる傾向もある。
少なくともランキングとは別物のお祭りとしてやってほしい。

ここまで、散々ワンデイの短所が挙がったから、長所をあげてみる。

チケット、興行権、放映権が高く売れる。
外国人関係者のブッキングを一回で抑えられ、
滞在費や航空券などを安く済ませられる。
不確定な予定が無くなり、興行や放送の計画が立てやすい、
またそれは選手関係者側にも言える。
以上鑑み、その分賞金を高くできる。
運の要素も強いため、各自に優勝のチャンスがある。
上の二つの理由から、選手のモチベーションが上がる。

こんなとこかな。

>>51
ふむ、そういうメリットのお陰でトーナメントは成り立ってるよね。
それはそれでその通り。

要は現行のシステムの場合、ワンデイのトーナメントを
最終決戦の場にしてしまってるのが何ともかんとも･･･
一番の問題は「ワンデイ」の部分ね。
お祭りとして興行的には一番盛り上がるんですが･･･
格闘技を単なる興行と考えていない選手ほど不満はあるんじゃないかなぁ、と･･･

>>50
ランキングとは別物とか言ってるけど、今ランキングすら存在してないから。

>お祭りとして興行的には一番盛り上がるんですが･･･

マサトが怪我で棄権した時は盛り下がった

ランキング希望してる人は

ヘビー級世界ランキング
1　ヒース　
2　藤田
3　サップ
4　ｾﾌｫｰ
5　カラエフ

とかこんなランキングでもいいのか？

ずいぶんしょぼいランキングでつね。
どこの団体でつか？

>>47の
＞とことん実力に拘ってもらいたい
の意見に沿うなら
ラッキーマンが生まれるようなワンデートーナメントは反対でつよね？

ニワカどもは昔Ｋ−１にもランキングがあったのを知らないだろうな・・・・・

>>58
しらねー

格闘技界のランキングって、何か意味あるの？
ボクシングやキックだって、グダグダなランキングだし。
第一、誰がランキング決めるの？K-1オフィス？
だとしたら、サッカーよりひどいことになるよね。

それにリーグ戦は無理。
強い選手にはいいけど、弱い選手や団体にはどうするの？
代表選手の負けがこんだら、その選手と団体が潰れるわな。
どこが選手を出すんだよ。

やっぱし、誰が強いか弱いかよくわかんない、
ワンマッチかトーナメントでしょ。

>>58だが、要は、昔あったのに、何故いま存在しないのかってことだ。

Ｋ−1じゃ無理だったってこと。
世界中の選手を管理なんてできないし、Ｋ−１に定期的に参戦する選手なんて一握り。
その一握りの選手の間でランキングなんてつけてもそれこそ意味が無い。
タイトル制にしろとかって意見があるが、タイトル制にするにはランキングが普通は不可欠。
ＰＲＩＤＥがタイトル制をとりながらもランキングを制定しないのはある意味よく分かってる。
日本でしかやってない興行なのに世界ランキングってもね・・・・・・

>>60
>格闘技界のランキングって、何か意味あるの？
>第一、誰がランキング決めるの？

タイトル制にするとしたらランキングは不可欠なんだよ。
それに誰がランキングを決めるかなんて問題じゃない。
一度制定すれば、その後は試合結果によって変動するだけだから。

とにかくいまのＫ−１じゃタイトル制もリーグ戦もランキングも不可能＆意味なし。

それと、ニワカにもうひとつ教えといてやる。
もともとトーナメント始めたのは、少しでも空手家に有利なように浣腸が考えただけのこと。
空手では試合といえばトーナメントだから。つまり佐竹が少しでも有利なようにってこと。
いまはもうＫ−１といえばトーナメントって定着してるからやってるだけ。
ＴＶ的にもそっちの方がおいしいしな。つまりシステム変える気なんか全然ないってことだ。

誰が強いかわからない・・・・・・・・・・・・興行側はこれが狙い。

これによって話題を引き伸ばせる

いつだったかトーナメントの弊害が見え始めた頃、館長が
「ワンデイトーナメントを見直してワンマッチ中心にしていくことも考えてる」
みたいなこと言ってたけど、結局何にも変わらなかったね（笑）

そりゃワンデイトーナメントなんて興行会社の都合だもん。
別にファンが望んだわけじゃないしな。

王者が４人もいるボクシングでさえワンデイトーナメントで王者を決めてくれ、なんて声は皆無だしこれからもそうだろう。
むしろ仮にそんな話が出てくれば、猛烈な反対運動や潰しが起きるだろうな。

まぁボクシングと違ってイベントの母体となる会社の利益ありき、経営ありきのKやPでは
結局は経営方針第一になるのは当然だけど。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1122036411/l50
【Pも】ワンマッチに意義を付けようや【Kも】


このスレと連動したほうがいいな。

>>64
今まさに反対運動が起きてるんだよ、このスレの世界限定なのが悲しいが。

>>63
いつの話？何年頃？

>>62
迷惑してるんです。

　

age

武士道GP開幕戦一日二試合闘うてことは一試合1R10分だけなの？

誰か答えてくれて、淋しいなぁ

ワンデーってもみんな条件同じだしな

PRIDEが準決勝と決勝をワンデイにするメリットってあるのかな。
ハリトーノフとフルラウンドやったノゲイラvs小川を秒殺して体力満タンのヒョードル、とかやめて欲しい。
最後まで1興行1試合ずつ、でやればいいのに。

>>74
それは小川を勝ち上がらせたことが(ry・・・。

>>73
>>74

保守

>>75　
　たしかにｗ

あの行為で頭の悪いアンチは本気で６０億分の４に小川だとか思ってるから困る

自分に読解力が無いのかな
>>79の意味が全然分からないんだが…

少し頑張れば理解できるはずだから頑張れ！

PRIDEもK-1もGPばかりしやがって。つまらなくしてるのが分からないのか？
PRIDEは無差別GPのみで4年に1回、次回は2008年でいいよ。K-1は年1回のﾜｰﾙﾄﾞGPのみでいい。
PRIDEは今年ﾐﾙﾋｮｰ実現するのﾜｶｯﾃるのにGPなんかしやがって。ｱﾎか？GPのﾜﾝﾏｯﾁしかもｾﾐでやるよりﾅﾝﾊﾞｰで豪華ﾜﾝﾏｯﾁのが盛り上がるだろ。
GPのせいでPRIDEまじつまらんくなってきた。K-1はGPばかりでもう論外。顔面有りの空手大会見てる感じ。そりゃ判定でも勝つ事が大事になるんやからつまらなくなるわな。録画しなくなったわここ数年程。
もったいないねぇﾎﾝﾄに。

やっぱだみだよねっ

>>82
ｋ−１のほうは、ちゃんとワンマッチのベルトを用意してないのが悪いんだろうな。

お

良すれ

ＧＰのほうが名勝負が多いですよ。ＰＲＩＤＥは。
Ｋ−１は決勝でグダグダになっちゃうんだよね。

ワンデイトーナメントってアホだろ・・・
メインが選手バテバテじゃあ・・・　

あぁ、ワンデイか・・・。スマソ。

K-1ワンマッチまで3R制になった意味分からんよな
トーナメントと一緒て、プロボクシングの下っ端以下て

ワンマッチでも5Rまで行くとスタミナ切れてグダグダになるからじゃね？

>>87
GP決勝ってアローナとショーグンはよかったか？？
ヒョードルとノゲイラはよかったか？？？そうとは思えんが・・・

両方普通によかったやん
アロショはかなりやな
ニワカはヒョノゲのノーコンテストという決着に惑わされすぎ
それまでの試合内容はかなりハイレベルで中身の濃い試合やった

一日二試合やとぎりぎりグダグダ感は無いよね。

通常のワンマッチでは片方が拒否ったら成立しないが、
トーナメントでは棄権負けしたくなければ、
戦わざるをえんし、豪華だし。
Kは豪華だと思ったことないなw
興行側が希望する選手が勝ち上がるシステムになってるからw

551 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/09/12(月) 19:39:11 ID:e+lhuf9q
>>550
再来年はミドル級GP無いっぽいよ
榊原がコメントしてたって
ソースは2chスレ

マジだとしたらそれはそれでいいことだが
どっちかっつーとこのスレの不満はＫ１のシステムに対するモノだからな・・

五味Vsフィリオの結果次第ではDSEも考えてくれるだろうか

>>96
五味Vsアゼレードだった
疲れてんのかな

逃げると王者になれないんだからいいじゃない

K-1GP優勝する価値あんまないのに
選手とか皆必死で頑張ってて可愛そう(´･ω･｀)

優勝賞金はやはり高いよ

あーそっか！金のこと完璧忘れてた

どんだけ優勝して高い賞金もらってよーが
その人がK-1でナンバー1やとは断じて思いきれないよね
トーナメントじゃ

だから、ワンマッチのベルトをつくるべきなんだよ。

そーだ！ソーダ！

Ｋ１ＧＰその内決勝戦は大晦日にやるよーになりそーな気がする

開幕戦フジテレビ、決勝戦TBSって事？

あ！

それおかしな話やなｗ

２つのテレビ局でやってる、てのが結局Ｋ−１にとってネックになってると思う。
ワンデイトーナメントを廃止するとなると、準決勝・決勝のときは
ＰＲＩＤＥのようにワンマッチのカードを混ぜないと１つの興行として成立しない訳だが、
Ｐと違いヘビー級とミドル級が別個のテレビ局で放映されるＫ−１では
「トーナメント敗退選手」ばかりのワンマッチになり、
見る側のモチベーションが上がりにくいと思う。

>「トーナメント敗退選手」ばかりのワンマッチ

↑このワンマッチ等に意義をつけたらいいじゃない、勝者は王者への挑戦に繋がる

それもワンデートーナメントどころかＧＰ廃止して成り立つ話だけどさｗ
今よりは遥かにいいわな。何より見る側のモチベーションは上がる

まぁ廃止はありえないがな

廃止した方が面白いってことがお前らだけに分ってもらえればそれでいい

とりあえずはね。

とりあえず死ねなんて言うな言ってないよ

ボクシングのようにランキング制にするのが
総合をさらにメジャーにする手だよね

何故だ　年末のグランプリが一番おもしろいぜ

馬鹿は帰れ

もうすぐKー1グランプリだね

ガッカリする準備をしておかなければ

ツールドフランスとランキングみたいなもんか。
ツールドフランス制覇の方がランキング1位より評価が高いという……

ワンディｗｗｗ

ワンディフグ

ガッカリしなかったね、スッキリしたね

ガッカリはちべい戻ってこい〜♪ﾊﾟﾊﾟ〜髪ｷｯﾃﾖ〜♪

てす

んだ

んだ

廃止しなさい

ワンデーTは飽きる、選手のパフォーマンスも下がるし

PもKも選手はトーナメントに対しては不満持ってるからな
１日３試合だろうが２試合だろうが関係なく、１試合にすべきだよ

ワンデイTって数字とれるのかな〜
ワンディがある時点で競技として失格だよな

じゃあオリンピックの柔道アマレスも競技として失格なのか

柔道とかとは受けるダメージとかが全然違うからなあ

あそっか・・

オリンピックのボクシングってどーなの？亀田３男が狙ってる
１試合何Ｒ？優勝するには何試合するの？何日かけてやる？

確かに組み合わせ次第で有利不利はでるな

わかってないな

ワンデイトーナメントはテレビ的にはいいんじゃないかなぁ？
K-1の人気が出たのもワンデイトーナメントだからっていう部分もあるだろうし。
でも今は固定のファンも当時に比べて増えたから必要ないかもね。

トーナメントなら向いている選手と向いて無い選手がいるからなぁ。
例えばレミーなんかはワンマッチではたいしたことないけど特に2003なんかは対戦相手の当たりがよかったから優勝できたようなもんだし。
しかも怪我でリタイアなんてこともあるしな。

基本的に格闘技の大会はワンデイトーナメントですが。

格闘技ではワンデイトーナメントが基本なんだぁ。
でも人気が確立されたら必要ない気はしない？
トーナメントは運や組み合わせが結果に響くからね〜。
でもそこもトーナメントの醍醐味だったりするのかなぁ。
年に１回くらいならあったほうが盛り上がるのかもしれないね

ワンマッチっていう概念はプロレスが登場する以前は無かった。

いや、プロボクシングはそうだろ……

>>138はスクートポジション

>>136
それってアマチュア限定じゃない？
といってもプロ格闘技がどんだけあるかよく分からないけど。
ボクシング、ムエタイ、相撲？・・・・・

l

ワンマッチはスター選手がいて初めてできる。
まだ誰が強いのかわからないような状況ではトーナメントのが良いだろ。
K-1の世界予選とかだったらまだトーナメント制でいいと思う。
本当に強いならクジ運悪くても優勝しちゃうからな。
ベスト８以上の実力が拮抗してる状況だとワンマッチのが
質の高い試合がみられて良いんじゃないかとは思うが。

>まだ誰が強いのかわからないような状況ではトーナメントのが良いだろ。

もう分るよな

>ベスト８以上の実力が拮抗してる状況だとワンマッチのが
>質の高い試合がみられて良いんじゃないかとは思うが。

だからそうしてほしい。

本当に強いのにクジ運やアクシデント的な運が悪く優勝逃しちゃうのは糞つまらん。

まぁシュルトさんという絶対王が現れたわけだが

ま、それは確かにな。

今後シュルトがトーナメント特有の不運で敗れて冷めたイベントになるのが嫌だ

いずれにせよ、シュルトさんの絶対王者は、揺るぎ無しだから萎

絶対王者って言葉はＰＲＩＤＥからパクッたのかな？

>>144
>本当に強いのにクジ運やアクシデント的な運が悪く優勝逃しちゃうのは糞つまらん。
それがトーナメントの醍醐味なんだろ
アクシデントや運も競技のうちだしね。

醍醐味って言えば響きがよくてそれが面白いみたいに錯覚させられるけど
現実問題その醍醐味がつまらないからやめてほしいって話

３ラウンド戦って息切れ、というスタミナも情けない

醍醐味の意味がわからないカスワンヲタ

ワンマッチは５Rでいいのにね。試合数減らしてもいいからさ

あんまラウンド多くても萎える

醍醐味＝そのもののもつ、真のあじわい。


ワンデイトーナメントの醍醐味は迷惑なものです（断

絶対王者 小橋から

>>156

演劇者は出れませんよｗ

いちにち三回セックスするのは難しい

kore

　

　

あ

なんでケイワソヲタってワソデイトーナメソトが好きなんだ？

飽きっぽいから

ワンデートーナメント反対に一票w

ワンデートーナメント+リーグ戦に一票