【ミリオネア】ヒクソン･グレイシー 統一72【46歳】
1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
ヒクソン来日、大晦日出場宣言！
http://gbring.com/sokuho/news/2005_06/0609_rickson.htm
ヒクソン来春K-1でタイソン相手に引退試合
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/dec/o20031223_5.htm
9月に谷川FEG主催でヒクソン祭
http://www.sanspo.com/fight/top/f200401/f2004012201.html
公式サイト
http://www.rickson.com/
戦績
http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=292
テレビ番組のヒクソン
http://homepage2.nifty.com/sousakutai/huteiki/huteiki4.htm
打倒ヒクソンWeb
http://www.asahi-net.or.jp/~QS1Y-TD/rickson/
１９８８年 ウゴ・デュアルチとの伝説のビーチファイト
http://www.fsinet.or.jp/~jimura/video7.htm
夢のヒクソンvs桜庭和志
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2939/
「嫁になりたい！」大のヒクソンファンだったナンシー関が描くヒクソン
http://www.bonken.co.jp/cgi-bin/stamplib.cgi?971022a
前スレ http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1119998317/l50 http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex9/2/k1/1119998317/l50
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex9.2ch.net&bbs=k1&key=1119998317&ls=all
最強遺伝子●ホイス・グレイシー総合スレPART18● http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1100934051/l50
【狂気】ハイアン・グレイシー 5本目【戦慄】 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1103277133/l50
【柔術】グレイシー一族 統一スレッド ３【名門】 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1118708479/l50
過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/rickson_gracie.html http://k1log.hp.infoseek.co.jp/rickson_gracie.html http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/rickson_gracie.html http://k1log.e-city.tv/rickson_gracie.html
http://gbring.com/sokuho/news/2005_06/0609_rickson.htm
ヒクソン来春K-1でタイソン相手に引退試合
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/dec/o20031223_5.htm
9月に谷川FEG主催でヒクソン祭
http://www.sanspo.com/fight/top/f200401/f2004012201.html
公式サイト
http://www.rickson.com/
戦績
http://sherdog.com/fightfinder/displayfighter.cfm?fighterid=292
テレビ番組のヒクソン
http://homepage2.nifty.com/sousakutai/huteiki/huteiki4.htm
打倒ヒクソンWeb
http://www.asahi-net.or.jp/~QS1Y-TD/rickson/
１９８８年 ウゴ・デュアルチとの伝説のビーチファイト
http://www.fsinet.or.jp/~jimura/video7.htm
夢のヒクソンvs桜庭和志
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/2939/
「嫁になりたい！」大のヒクソンファンだったナンシー関が描くヒクソン
http://www.bonken.co.jp/cgi-bin/stamplib.cgi?971022a
前スレ http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1119998317/l50 http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex9/2/k1/1119998317/l50
http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex9.2ch.net&bbs=k1&key=1119998317&ls=all
最強遺伝子●ホイス・グレイシー総合スレPART18● http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1100934051/l50
【狂気】ハイアン・グレイシー 5本目【戦慄】 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1103277133/l50
【柔術】グレイシー一族 統一スレッド ３【名門】 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1118708479/l50
過去ログ
http://www.geocities.jp/k1log/rickson_gracie.html http://k1log.hp.infoseek.co.jp/rickson_gracie.html http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/rickson_gracie.html http://k1log.e-city.tv/rickson_gracie.html
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2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/07(木) 20:16:22 ID:WvX/aLBY
乙！
3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/07(木) 21:16:56 ID:i5P9i3Uz
>>2
乙じゃないだろ？エセだろｗｗ
乙じゃないだろ？エセだろｗｗ
4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/07(木) 21:26:20 ID:PTvI4Xjs
出稼ぎオヤジに2億も払う必要なし！
DSEやk1はヒクソンがギャラダウン提示してくるまで放置しとけ
DSEやk1はヒクソンがギャラダウン提示してくるまで放置しとけ
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/07(木) 21:35:54 ID:s7V8IA3W
誰もヒクソンと戦いたくないだろうな
負けるかもしれないと思っているのはヒクソンから指名されたヒョーやミルコだ
４６歳の伝説の格闘家ヒクソンに負けるようなことがあれば、大変なことになる。
あまり係わりたくないのが本音だろう。特にヒョーなどは今まで築いてきたものが
一瞬でパーだ。とにかく動向を見守ってやる。
何が？誰がチキンなのかを。
負けるかもしれないと思っているのはヒクソンから指名されたヒョーやミルコだ
４６歳の伝説の格闘家ヒクソンに負けるようなことがあれば、大変なことになる。
あまり係わりたくないのが本音だろう。特にヒョーなどは今まで築いてきたものが
一瞬でパーだ。とにかく動向を見守ってやる。
何が？誰がチキンなのかを。
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/07(木) 21:43:10 ID:i5P9i3Uz
>>5.....))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))ｗｗ
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/07(木) 21:47:51 ID:s7V8IA3W
おい！ところで一体誰なんだ？
ヒクソンのスレを終わらせない香具師は？
ヒクソンのスレを終わらせない香具師は？
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/07(木) 21:49:10 ID:L5tUPLr5
アンチが立ててるんだろうね。
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/07(木) 22:04:04 ID:s7V8IA3W
10 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/07(木) 22:27:32 ID:AQ4gvau2
妄想“ゴキブリ”エスパーは、放置した方がいいよ。 ぷっ！
下賤で卑しいヒクソン“守銭奴”グレイシーだが、まだ自分の立場がわからないらしい・・・
日本の格闘技界は、ヒクソンバブルが崩壊した現在、ヒクソンの商品価値を見出せない。
アホのヒクソンが認識できないように、アホのヒクヲタも現実が理解出来ないでいる。 ぷっ！
年末は、コミックショーどころか、ヒクソンの出場はいらねぇだろう・・・
そんな金があるのなら、英国政府に義援金として寄付すべきだな。
ゲラゲラ～～～
下賤で卑しいヒクソン“守銭奴”グレイシーだが、まだ自分の立場がわからないらしい・・・
日本の格闘技界は、ヒクソンバブルが崩壊した現在、ヒクソンの商品価値を見出せない。
アホのヒクソンが認識できないように、アホのヒクヲタも現実が理解出来ないでいる。 ぷっ！
年末は、コミックショーどころか、ヒクソンの出場はいらねぇだろう・・・
そんな金があるのなら、英国政府に義援金として寄付すべきだな。
ゲラゲラ～～～
おい、ゲラゲラ プッ さんよ
あんた本当はヒクソンが好きなんだろ
白状しろよ、いいかげん
あんた本当はヒクソンが好きなんだろ
白状しろよ、いいかげん
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 00:52:04 ID:wUrnPSTR
ヒクソンのガチを見たい。
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 12:59:13 ID:NJnIvSDS
ヒクソンは完全に格闘技界から
干されてますね
干されてますね
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 13:09:55 ID:5pm1ZY/u
ヒクソンは絶対にハッタリを言わない人だ！
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 13:44:27 ID:NJnIvSDS
この前のゴン格はハッタリだらけですが
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 14:37:19 ID:AY9FTJdn
>>13
そりゃあれだけ無駄に高い金額要求したら何処の団体も使う気無いでしょ
>>15
ｺﾞﾝ格読んだ限りじゃ総合が競技化したのを理解できない頭の古い時代遅れの
ｵｯｻﾝという感じを受けた。アンタじゃ今のトップに勝てないの認めろとｵﾓﾀ
そりゃあれだけ無駄に高い金額要求したら何処の団体も使う気無いでしょ
>>15
ｺﾞﾝ格読んだ限りじゃ総合が競技化したのを理解できない頭の古い時代遅れの
ｵｯｻﾝという感じを受けた。アンタじゃ今のトップに勝てないの認めろとｵﾓﾀ
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 14:38:50 ID:eT2UUm/A
18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 14:41:17 ID:TG6kJvth
PよりKのがレベル高いとか言ってる時点で・・・ｗ
正直にPよりKのが知名度があって雑魚がいるって言えよｗ
正直にPよりKのが知名度があって雑魚がいるって言えよｗ
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 15:08:39 ID:3SvkBPB0
１つを極めるってころではＫの方がレベル高いでしょ。
Ｐの選手の多くは総合的に鍛えるから、中途半端になるんだよ。
１つ極めて足りないもの補うようにしないと。ミルコなんてだから強いよね
Ｐの選手の多くは総合的に鍛えるから、中途半端になるんだよ。
１つ極めて足りないもの補うようにしないと。ミルコなんてだから強いよね
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 16:10:02 ID:rlC0EmDl
ヒョードルがヒクとやればいい。 ヒョーの方から、是非やりたいと言えばいいじゃねえか。
いつでも、やる準備は出来てますてさ。 両方準備出来てるならやるしかないだろ。 それで
逃げたら、逃げたほうの負けだろ 勝てる自信があるなら誰でもいいからやると言え！！
それで、全てが、わかるし、変わる。 今のままじゃ、ま～～た何もやらずに終わるな。
相手にしてないんじゃねえなありゃ。 倒せばスゲエ注目されるのに何で誰もやらん？
みんな万が一を考えてビビってやがる！！！ボケカス！！根性なしどもが！！！ 氏ね！
いつでも、やる準備は出来てますてさ。 両方準備出来てるならやるしかないだろ。 それで
逃げたら、逃げたほうの負けだろ 勝てる自信があるなら誰でもいいからやると言え！！
それで、全てが、わかるし、変わる。 今のままじゃ、ま～～た何もやらずに終わるな。
相手にしてないんじゃねえなありゃ。 倒せばスゲエ注目されるのに何で誰もやらん？
みんな万が一を考えてビビってやがる！！！ボケカス！！根性なしどもが！！！ 氏ね！
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 16:24:48 ID:NJnIvSDS
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 16:51:14 ID:UIADsWkH
立場を考えろ。ﾋｸｿﾝからしたらヒョードルは雲の上の存在だろ。ﾌﾟｯ
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 17:13:47 ID:4f0yWlWY
>>19
ミルコはk1では一回もトーナメント優勝してないよ、それで「一つ極めて」なんてのは
おかしいよ、k1ならホーストやアーツぐらいの実績出して始めて「極めた」とか
言えるレベルでしょう。
ミルコの場合はキックより総合の方が向いてたというところかと。
ミルコはk1では一回もトーナメント優勝してないよ、それで「一つ極めて」なんてのは
おかしいよ、k1ならホーストやアーツぐらいの実績出して始めて「極めた」とか
言えるレベルでしょう。
ミルコの場合はキックより総合の方が向いてたというところかと。
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 17:13:50 ID:0GFojOJi
ヒク兄はそう思ってないけどな
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 17:39:33 ID:rlC0EmDl
とにかく 逃げられないようにしろや！ やる気あんのか？
こいつを倒せば、相当な金と名声が転がり込むよ！
ビビッてんじゃねえよ！ 幻想持ってんじゃねえよ！ バカタレドモが！
ヒョーどる！お前指名されてんだから美津子ミルコに勝ったあとすぐ次はヒクとやれ！
大晦日でもいい。お前は本当は根性あると見てる ろしあ！やれ！
こいつを倒せば、相当な金と名声が転がり込むよ！
ビビッてんじゃねえよ！ 幻想持ってんじゃねえよ！ バカタレドモが！
ヒョーどる！お前指名されてんだから美津子ミルコに勝ったあとすぐ次はヒクとやれ！
大晦日でもいい。お前は本当は根性あると見てる ろしあ！やれ！
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 17:47:44 ID:3SvkBPB0
優勝＝強いとは思わないんだよね。強いんだけどあくまでもそのルールの中での一番だから。
極めるってのは一発で決める技があるってこと。こうなったら絶対勝てるっていう。
ならこうなるためには何を補えばいいかって発想になる。
極めるってのは一発で決める技があるってこと。こうなったら絶対勝てるっていう。
ならこうなるためには何を補えばいいかって発想になる。
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 18:31:46 ID:kQUb2jEo
優勝＝強いとは思わないんだよね。？？？
散々バリジャパの優勝称えていたキミが言うの？？？
散々バリジャパの優勝称えていたキミが言うの？？？
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 18:34:18 ID:4f0yWlWY
>>26
＞優勝＝強いとは思わないんだよね。強いんだけどあくまでもそのルールの中での一番だから。
一応突っ込んでおくけど総合もルールのある「競技」ですよ。そして総合も
ルール変更があればそのルール変更を上手く生かす事ができる選手が
勝つ訳で。総合をヘンに特別視しない方がいいかと。
ミルコの場合は打撃を生かすためにタックル切るのと寝技で膠着ブレイクまで
持ち込む練習をしてきた。あくまでも総合のルールの中で勝つ方法を
追求してきた訳で。
＞優勝＝強いとは思わないんだよね。強いんだけどあくまでもそのルールの中での一番だから。
一応突っ込んでおくけど総合もルールのある「競技」ですよ。そして総合も
ルール変更があればそのルール変更を上手く生かす事ができる選手が
勝つ訳で。総合をヘンに特別視しない方がいいかと。
ミルコの場合は打撃を生かすためにタックル切るのと寝技で膠着ブレイクまで
持ち込む練習をしてきた。あくまでも総合のルールの中で勝つ方法を
追求してきた訳で。
29 ：18 ：2005/07/08(金) 18:34:47 ID:TG6kJvth
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 19:17:46 ID:3SvkBPB0
だから総合も基本的に決闘じゃなくてスポーツだよ。どっちがいいってわけじゃなくて。
ヒョードル対ノゲイラ見ると若干ルールでヒョードルが勝ってるところもあるから。
かといってヒョードルよりノゲイラが弱いとは思わないよ。両方強いから。
ヒョードル対ノゲイラ見ると若干ルールでヒョードルが勝ってるところもあるから。
かといってヒョードルよりノゲイラが弱いとは思わないよ。両方強いから。
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 19:32:32 ID:b6rHFqLO
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 19:35:35 ID:TG6kJvth
要するにＰＲＩＤＥの選手は強いからＫに逃げますって前フリだよ。
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 19:39:21 ID:3SvkBPB0
Ｋの選手がそのままＰに出たら負けるに決まってるでしょ。Ｋで学んだことにＰで必要なものを
取り入れて闘うんだけど、ちょっと寝技習ったからって寝技でやったら負ける。
Ｋの技で勝つようにしないとね。
総合的に鍛えるんじゃなくて、バックボーンを生かす練習しないと。
取り入れて闘うんだけど、ちょっと寝技習ったからって寝技でやったら負ける。
Ｋの技で勝つようにしないとね。
総合的に鍛えるんじゃなくて、バックボーンを生かす練習しないと。
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 19:44:06 ID:TG6kJvth
そんなことどうでもいい。
要するに強い選手にびびってＫに逃げたいんだろう。
要するに強い選手にびびってＫに逃げたいんだろう。
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 19:46:03 ID:3SvkBPB0
それは本人に聞いて。
36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 19:54:02 ID:b6rHFqLO
>>33
なに言ってんだオマエ。
ヒクソンがKをやりに行くなら称賛ものだろうがPRIDEや
コロシアム同様にまだ総合として確立されていない今のK
だから行きたいだけだろ。Kに行ってペンやサップとやるなら
別だけどそんな事はありえない。
なに言ってんだオマエ。
ヒクソンがKをやりに行くなら称賛ものだろうがPRIDEや
コロシアム同様にまだ総合として確立されていない今のK
だから行きたいだけだろ。Kに行ってペンやサップとやるなら
別だけどそんな事はありえない。
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:00:53 ID:o1rzujb2
いや普通にプライドが金を出さないからだろ
プライド側にも試合をしたい意思は示したみたいだけどプライド側が「ヒクソン側の要求に応えられない」ってコメントだしてるんだし
それに対してＫはヒクソンを使いたがってるだけ
まぁヒクソンが安いギャラでもＫで戦いたいってコメントしたら、ああ初心者と戦いたいんだなって事になるけど
プライド側にも試合をしたい意思は示したみたいだけどプライド側が「ヒクソン側の要求に応えられない」ってコメントだしてるんだし
それに対してＫはヒクソンを使いたがってるだけ
まぁヒクソンが安いギャラでもＫで戦いたいってコメントしたら、ああ初心者と戦いたいんだなって事になるけど
38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:03:01 ID:3SvkBPB0
サップとやってるの見て何がおもしろいのかなあ。
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:07:05 ID:b6rHFqLO
秒殺されるだろうから面白い。
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:17:53 ID:tvjLbLmS
>19はいいこと言ってる。
>33で言ってることは、グラップラーにも言えること。
「総合は進化している」よく言われることだよね？ これは間違いではない。
でも、「総合は退化もしている」と言えるんだよね。
今は黎明期だから混沌としてるけど、そのうちにこうなる。
生え抜きの総合選手 … 誰に対しても相性がいい。立って良し寝て良しだが中途半端で何も出来ない。（極めてるものがない）
打撃からの転向組 … 対総合選手に相性がいいが、組技の転向組に相性が悪い。
組技の転向組 … 打撃からの転向組に相性がいいが、総合選手に相性が悪い。
この状態で、時間制限無し。一本による決着のみ。っていうルールだと、また勢力図が変わる。
>33で言ってることは、グラップラーにも言えること。
「総合は進化している」よく言われることだよね？ これは間違いではない。
でも、「総合は退化もしている」と言えるんだよね。
今は黎明期だから混沌としてるけど、そのうちにこうなる。
生え抜きの総合選手 … 誰に対しても相性がいい。立って良し寝て良しだが中途半端で何も出来ない。（極めてるものがない）
打撃からの転向組 … 対総合選手に相性がいいが、組技の転向組に相性が悪い。
組技の転向組 … 打撃からの転向組に相性がいいが、総合選手に相性が悪い。
この状態で、時間制限無し。一本による決着のみ。っていうルールだと、また勢力図が変わる。
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:19:05 ID:UIADsWkH
つっーか曙や韓流と同じでｲﾛﾓﾉとして需要があるだけだろ。ﾌﾟｯ
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:22:31 ID:xR16qfE4
本当に総合のレベルが上がれば、
生え抜きが一番強くなるもんでないか。
生え抜きが一番強くなるもんでないか。
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:25:24 ID:b6rHFqLO
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:26:17 ID:eaE5Yd81
世界最強かもしれないことがわかった
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:38:03 ID:b6rHFqLO
まあ一日中ヒクソンの事を考え妄想してるうちに自己暗示
に掛かって自分を格闘家だと思い込んでしまった可愛そうな
おじさんだろうから優しくしないといけないんだろうけど
妄想しすぎ。
に掛かって自分を格闘家だと思い込んでしまった可愛そうな
おじさんだろうから優しくしないといけないんだろうけど
妄想しすぎ。
46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:40:37 ID:3SvkBPB0
ヒクソンだけ見ててもヒクソンの本当の凄さはわからないんだよ。
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:47:37 ID:tvjLbLmS
>42
短い時間制限の中での戦いに措いては一番勝率は高くなるよ。
短い時間制限の中での戦いに措いては一番勝率は高くなるよ。
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:49:07 ID:NJnIvSDS
ヒクソン“詐欺師”グレイシーは、
必死に自分を売り込んだにもかかわらず、
今年も寒くて厳しい年末になりそうだな
せいぜい、オタはヒクソンを慰めてあげなよ
必死に自分を売り込んだにもかかわらず、
今年も寒くて厳しい年末になりそうだな
せいぜい、オタはヒクソンを慰めてあげなよ
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:49:17 ID:xR16qfE4
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:51:42 ID:3SvkBPB0
セミナーやるために日本にきただけでしょ。
もともと取材しに行ったのも、質問考えたのもメディア側なんだろうから。
それに素直に答えただけ。
もともと取材しに行ったのも、質問考えたのもメディア側なんだろうから。
それに素直に答えただけ。
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:53:36 ID:UIADsWkH
本当の凄さは知ってるぞ。強豪を避けてｽｲｽｲ泳いで初心者に辿り着く能力はｽｺﾞｲ。ﾌﾟｯ
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 20:58:19 ID:TG6kJvth
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 21:00:26 ID:3SvkBPB0
ギャラが高いって本人から直接耳で聞いたの？
きっと君の耳に伝わるまでに話がはしょられてるよ。
きっと君の耳に伝わるまでに話がはしょられてるよ。
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 21:06:13 ID:b6rHFqLO
>>53
いい歳して妄想人生楽しいか？
いい歳して妄想人生楽しいか？
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 21:10:49 ID:NJnIvSDS
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 21:12:49 ID:3SvkBPB0
雑誌とかテレビみていろいろ妄想してるのはそっち。
俺のは妄想じゃなくて、真実はわからないって言っているだけ。
俺のは妄想じゃなくて、真実はわからないって言っているだけ。
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 21:22:06 ID:9+Is2kvR
イチローのホームラン競争に対するコメントとかもそうだけど
幻想を守ろうと必死になってるとしか思えないんだよね
両方とも民放でやるなら見るだろうけど、わざわざ金は払わないな
幻想を守ろうと必死になってるとしか思えないんだよね
両方とも民放でやるなら見るだろうけど、わざわざ金は払わないな
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 21:43:59 ID:3SvkBPB0
イチローはどんなコメントしてたの？
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 21:45:46 ID:N1FVU9Yb
ヒクソンは絶対にハッタリを言わない人だ！
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 21:46:47 ID:tvjLbLmS
>49
修斗がそうなってるよね。
トップ連中（生え抜きシューター）は器用になんでもこなすけど、柔術からの転向組にはベルト持って行かれる。
で、その転向組も、不意の打撃に取りこぼす。
修斗がそうなってるよね。
トップ連中（生え抜きシューター）は器用になんでもこなすけど、柔術からの転向組にはベルト持って行かれる。
で、その転向組も、不意の打撃に取りこぼす。
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 21:51:17 ID:k+Z4yDES
>>20 は、良いこと言った！ そうだよなー
ヒョーもミルコも名前出されたと言う事は指名されたようなもんだ。
しかも、私のレベルではないとまで言われた。本当に自信があるんだったら
ヒクソンと戦いたいと言って見ろってんだよな。
まぁ、ヒョーとミルコのどちらが勝つかによって動向が違ってくるだろうが、
もし、ヒョーが勝った場合、ヒョーはいつものとおりのらりくらり逃げるだろうが
ミルコが勝てば、ミルコであれば受けると思うよ。
だから、ヒョーとヒクソンは可能性が低いが、ミルコとヒクソンであれば
多いに可能性はあると思う。
あとはDSEが、ヒクソンを避けているのは、金の問題だけではなく、高田を
初めとして、ヒクソンに負けた恨みを持っている連中の嫌がらせだろ
ヒョーもミルコも名前出されたと言う事は指名されたようなもんだ。
しかも、私のレベルではないとまで言われた。本当に自信があるんだったら
ヒクソンと戦いたいと言って見ろってんだよな。
まぁ、ヒョーとミルコのどちらが勝つかによって動向が違ってくるだろうが、
もし、ヒョーが勝った場合、ヒョーはいつものとおりのらりくらり逃げるだろうが
ミルコが勝てば、ミルコであれば受けると思うよ。
だから、ヒョーとヒクソンは可能性が低いが、ミルコとヒクソンであれば
多いに可能性はあると思う。
あとはDSEが、ヒクソンを避けているのは、金の問題だけではなく、高田を
初めとして、ヒクソンに負けた恨みを持っている連中の嫌がらせだろ
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:03:51 ID:xR16qfE4
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:06:00 ID:tvjLbLmS
そろそろこのスレの人間も、「強さ」ってのと「考え方」ってのを別に考える時期に来てるな。
ヒクソンの持ってる「勝負論」を、ヒクソンの強さとは分離して考える必要がある。
ＰＲＩＤＥヘビー級チャンピオンになったらその人の言ってることが急に正しくなるわけではないし、
負けたからそれまで言ってた事が嘘になるわけでもない。
ヒクソンの持ってる「勝負論」を、ヒクソンの強さとは分離して考える必要がある。
ＰＲＩＤＥヘビー級チャンピオンになったらその人の言ってることが急に正しくなるわけではないし、
負けたからそれまで言ってた事が嘘になるわけでもない。
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:08:58 ID:rlC0EmDl
>>61
んだろ？ 勝てる自信があるならこんなおいしい相手いないだろ？
日本やブラジルではヒクソンは有名なんだからさあ。 俺もっと
誰かが続々名乗り出て来るかと思ってたよ！！
結局、ほとんどの奴が、万が一を考えて幻想や名前で既にビビってんだよ単に！”
それ以外にどんな理由があるのよ？ ほんと情けねえな・・・
んだろ？ 勝てる自信があるならこんなおいしい相手いないだろ？
日本やブラジルではヒクソンは有名なんだからさあ。 俺もっと
誰かが続々名乗り出て来るかと思ってたよ！！
結局、ほとんどの奴が、万が一を考えて幻想や名前で既にビビってんだよ単に！”
それ以外にどんな理由があるのよ？ ほんと情けねえな・・・
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:09:24 ID:tvjLbLmS
>62
層が厚くなるかは別問題。
でも、修斗は、１０年前に「将来的にはこうなる」って言われてた形に確実になってるよ。
オレの言葉は最近になって言われ始めたことではない。
層が厚くなるかは別問題。
でも、修斗は、１０年前に「将来的にはこうなる」って言われてた形に確実になってるよ。
オレの言葉は最近になって言われ始めたことではない。
66 ：アナル太郎：2005/07/08(金) 22:10:37 ID:unpAe188
アッパー見たけど相当金に困ってるみたいだな。
インタビューの文面から金次第というニュアンスが
プンプンしてる。だが実際のところは高額のギャラと
確実に勝てる相手を要求してんだろな。ミルコやヒョー、
ノゲとはまず拒否するだろうから可能性としてはＫかな。
相手は長州？サップｗ
インタビューの文面から金次第というニュアンスが
プンプンしてる。だが実際のところは高額のギャラと
確実に勝てる相手を要求してんだろな。ミルコやヒョー、
ノゲとはまず拒否するだろうから可能性としてはＫかな。
相手は長州？サップｗ
67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:13:00 ID:xR16qfE4
>>65
実際ある程度の成熟に至るには、
層が厚くなることは欠かせないだろう。
修斗自体が競技人口が増え、競技として成功を収めつつあるのは事実だけども、
現状のギャラや社会的地位で技術的に飽和状態といえるまでの状態に持っていくのは困難であると思う。
実際ある程度の成熟に至るには、
層が厚くなることは欠かせないだろう。
修斗自体が競技人口が増え、競技として成功を収めつつあるのは事実だけども、
現状のギャラや社会的地位で技術的に飽和状態といえるまでの状態に持っていくのは困難であると思う。
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:14:43 ID:us1Ofdxr
ヒクソンて霊長類ヒト化最強だった“マーク・ケアー”みたいなもんで
誰にも相手されてない話ｗ
誰にも相手されてない話ｗ
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:17:39 ID:9+Is2kvR
>>58
お！今気付いた。スレ違いっぽいけど、
オールスターでの国別ホームラン競争出場を打診されて
「意味が分からないし、何も言えないですよ、ボクには。よく理解できないですね」
「自信があるとかないとかの問題ではないんです。もし、出るとすれば自分が指定した投手を連れていかないといけないでしょうね」
「そんなに簡単なものじゃないんです。出ることによってシーズンに影響を与えるわけにはいかないですから」
ちなみに、今回オールスターに選ばれた日本人はイチローのみ。
他の国代表には、現時点でイチローよりＨＲ数が少ない選手もいる。
過去には「ホームランは狙って打っている」と、いつでも打てるようなコメントも残している。
ヒクソンにも言えることだけど、ファンに夢を与え、試合を見てもらって金貰って生活してる選手が、失敗を恐れてチャレンジしなくなったら終わりだよね。
お！今気付いた。スレ違いっぽいけど、
オールスターでの国別ホームラン競争出場を打診されて
「意味が分からないし、何も言えないですよ、ボクには。よく理解できないですね」
「自信があるとかないとかの問題ではないんです。もし、出るとすれば自分が指定した投手を連れていかないといけないでしょうね」
「そんなに簡単なものじゃないんです。出ることによってシーズンに影響を与えるわけにはいかないですから」
ちなみに、今回オールスターに選ばれた日本人はイチローのみ。
他の国代表には、現時点でイチローよりＨＲ数が少ない選手もいる。
過去には「ホームランは狙って打っている」と、いつでも打てるようなコメントも残している。
ヒクソンにも言えることだけど、ファンに夢を与え、試合を見てもらって金貰って生活してる選手が、失敗を恐れてチャレンジしなくなったら終わりだよね。
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:17:41 ID:us1Ofdxr
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:17:46 ID:tvjLbLmS
>67
それはそうだが、オレの意見への反論では無いし、何が言いたいのかわからない。
繰り返し言うけど、現在の総合の流れは、既に過去に予言されていた。多くの人に。
「レベル」や「成熟度」はその時の状況によって流動的だが、格闘スタイルの流れそのものは既にこうなることは想定されていた。
それはそうだが、オレの意見への反論では無いし、何が言いたいのかわからない。
繰り返し言うけど、現在の総合の流れは、既に過去に予言されていた。多くの人に。
「レベル」や「成熟度」はその時の状況によって流動的だが、格闘スタイルの流れそのものは既にこうなることは想定されていた。
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:21:08 ID:us1Ofdxr
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:24:03 ID:xR16qfE4
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:28:11 ID:3SvkBPB0
イチローさんが的外れな発言しないとは思ったけど、ある程度わかるね。
意味が分からないのは、ホームランだけ打ってもしょうがないでしょってことだろうね。
走攻守全て揃ってるのが野球でしょ？って言いたいんじゃないかな。
自分の指定した投手ってのは、シーズンに影響とあわせて考えると、
ホームランを打つ球とヒットにしないといけない球があるってことじゃないかな。
ヒットにする球をホームランにしてしまうと、感覚が狂ってしまう。だから投手を連れて行かないといけない。
ホームランをいつでも打てるんじゃないんだよね。ホームランにしないといけない球があるんじゃないかな。
出るのに意味がないんだよね。失敗が怖いんじゃなくて、それをやることで試合で感覚が狂ってしまう恐れがある。
的を射てる発言だと思うよ
意味が分からないのは、ホームランだけ打ってもしょうがないでしょってことだろうね。
走攻守全て揃ってるのが野球でしょ？って言いたいんじゃないかな。
自分の指定した投手ってのは、シーズンに影響とあわせて考えると、
ホームランを打つ球とヒットにしないといけない球があるってことじゃないかな。
ヒットにする球をホームランにしてしまうと、感覚が狂ってしまう。だから投手を連れて行かないといけない。
ホームランをいつでも打てるんじゃないんだよね。ホームランにしないといけない球があるんじゃないかな。
出るのに意味がないんだよね。失敗が怖いんじゃなくて、それをやることで試合で感覚が狂ってしまう恐れがある。
的を射てる発言だと思うよ
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:28:41 ID:TG6kJvth
しかし本当に金に困ってるみたいだな。
ＤＳＥはもうそこまで出さないだろうし、本人のへたれ発言からＫで決まりだろう。
しかし谷川さんはどれくらい出すんだろう？
ぶっちゃけヒクソンはそれほど数字持ってないだろうし。
ＤＳＥはもうそこまで出さないだろうし、本人のへたれ発言からＫで決まりだろう。
しかし谷川さんはどれくらい出すんだろう？
ぶっちゃけヒクソンはそれほど数字持ってないだろうし。
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:32:08 ID:k+Z4yDES
>>64 オマエ良いこというなぁ。
解りやすく言えばそう言う事なんだよな
エセ評論家みたいに、あーでもないこーでもない理屈と妄想並べても
結局はそういうことなんだよ。ヒクソンの発言が無かった時は、ヒクソンは
勝てる相手が分かっていて、勝てる相手としか戦わないなんていってみたり
逃げてるといってみたり。マスコミを通してヒョーもミルコにも勝てると
断言したのに、ＤＳＥがヒクソンを担ぎ出すことが出来ない理由があるんだが
単に金の問題ではなく、これ以上ヒクソンに勝ち逃げされて、プライドのレベルを
暴露されたくないからだろな。全く腰抜けどもだよな。
解りやすく言えばそう言う事なんだよな
エセ評論家みたいに、あーでもないこーでもない理屈と妄想並べても
結局はそういうことなんだよ。ヒクソンの発言が無かった時は、ヒクソンは
勝てる相手が分かっていて、勝てる相手としか戦わないなんていってみたり
逃げてるといってみたり。マスコミを通してヒョーもミルコにも勝てると
断言したのに、ＤＳＥがヒクソンを担ぎ出すことが出来ない理由があるんだが
単に金の問題ではなく、これ以上ヒクソンに勝ち逃げされて、プライドのレベルを
暴露されたくないからだろな。全く腰抜けどもだよな。
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:35:13 ID:Ob0BLnvf
Kはとりあえずなんでも手を出すな
タイソンなんていつまでたっても出てこない
ヒクも結局出てこない
タイソンなんていつまでたっても出てこない
ヒクも結局出てこない
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:38:47 ID:tvjLbLmS
>73
>純総合選手が一番強くなるはずってのが俺の一貫した見解なわけで。
そういうことか。
オレの考えはちょっと違う。
「そのルールに措いて、一番勝率の高い選手ができあがる」ってだけだ。（ある意味では「一番強い」とも言えるわけだが）
そういう選手の”弱さ”を露呈するのは簡単。
時間無制限で一本のみの完全決着ルール。これで戦えば勝てない状況がわんさか出てくる。
総合って、元々は全ての格闘技が参入して一番を決める、って側面があったでしょ？
その状況に措いては、この原則とは大きく異なるんだよ。
まずはＵＦＣがそういう状況になりつつある。
彼らはＰＲＩＤＥのトップには通用しないよ。（ＰＲＩＤＥのトップは転向組）
で、ＰＲＩＤＥもそのうち追随することになる。レベルはあがるんだけどね。この矛盾が理解できる？
>純総合選手が一番強くなるはずってのが俺の一貫した見解なわけで。
そういうことか。
オレの考えはちょっと違う。
「そのルールに措いて、一番勝率の高い選手ができあがる」ってだけだ。（ある意味では「一番強い」とも言えるわけだが）
そういう選手の”弱さ”を露呈するのは簡単。
時間無制限で一本のみの完全決着ルール。これで戦えば勝てない状況がわんさか出てくる。
総合って、元々は全ての格闘技が参入して一番を決める、って側面があったでしょ？
その状況に措いては、この原則とは大きく異なるんだよ。
まずはＵＦＣがそういう状況になりつつある。
彼らはＰＲＩＤＥのトップには通用しないよ。（ＰＲＩＤＥのトップは転向組）
で、ＰＲＩＤＥもそのうち追随することになる。レベルはあがるんだけどね。この矛盾が理解できる？
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:40:57 ID:9+Is2kvR
>>74
なるほどね。そのうち相手チームの投手の投げる球種にまで同じようなこと言いそう
ヒットを打てなかったんじゃなくて打たなかったんです。みたいなｗ
ヒクソンも相手をどうこう選ぶ権利なんか無いはずなんだよ
例えばヒクソン一人に一試合のギャラとして2億払うとしたら、
ギャラに見合うだけの視聴率が期待できる相手と戦うしかない
ゴチャゴチャ言うなら終わり
なるほどね。そのうち相手チームの投手の投げる球種にまで同じようなこと言いそう
ヒットを打てなかったんじゃなくて打たなかったんです。みたいなｗ
ヒクソンも相手をどうこう選ぶ権利なんか無いはずなんだよ
例えばヒクソン一人に一試合のギャラとして2億払うとしたら、
ギャラに見合うだけの視聴率が期待できる相手と戦うしかない
ゴチャゴチャ言うなら終わり
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:41:18 ID:tvjLbLmS
>74
イチローのインタビュー思い出した。
「パワーとホームランの時代になって、現在の野球は昔に比べて進化したけど、退化してしまった部分もある」（イチロー）
まさに今の総合格闘技にも言える事だよ。
イチローのインタビュー思い出した。
「パワーとホームランの時代になって、現在の野球は昔に比べて進化したけど、退化してしまった部分もある」（イチロー）
まさに今の総合格闘技にも言える事だよ。
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:42:53 ID:xR16qfE4
82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:48:34 ID:rlC0EmDl
>>69
一度そういうことすれば、体が記憶する。それを修正するのはある程度時間がかかる。
フォームが崩れるし、何で普段やらないことをしなきゃいけねえのと。
そういうのがイヤなんだろ。 まあ我儘だよな。 だがそこがいい。
>>76
そうだよ 目障りならぶっ潰せばいいじゃん！ とにかく勝てばいい宣伝になるし、話題にもなる。
ここで何を言おうが数字は絶対出る。 ギャラが高い？ おまいは言い訳してるんじゃないよと。
一度そういうことすれば、体が記憶する。それを修正するのはある程度時間がかかる。
フォームが崩れるし、何で普段やらないことをしなきゃいけねえのと。
そういうのがイヤなんだろ。 まあ我儘だよな。 だがそこがいい。
>>76
そうだよ 目障りならぶっ潰せばいいじゃん！ とにかく勝てばいい宣伝になるし、話題にもなる。
ここで何を言おうが数字は絶対出る。 ギャラが高い？ おまいは言い訳してるんじゃないよと。
83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 22:50:53 ID:3SvkBPB0
>>79
たぶんヒットを打ってはいけない球もあるだろうけどね。格闘技でいうとラッキーパンチみたいなものかな。
ラッキーで勝っちゃうと今度は相手のラッキーで負けるから。
ヒクソンも相手で選んでるわけではないと思うよ。闘うのに意味があるか、ないか。
これだけじゃないかな。
パワーって筋力だけだと捉えがちだからね。筋力に、スピード、タイミングとかそういうものを
同時に発揮したものがパワーのはずだから。
たぶんヒットを打ってはいけない球もあるだろうけどね。格闘技でいうとラッキーパンチみたいなものかな。
ラッキーで勝っちゃうと今度は相手のラッキーで負けるから。
ヒクソンも相手で選んでるわけではないと思うよ。闘うのに意味があるか、ないか。
これだけじゃないかな。
パワーって筋力だけだと捉えがちだからね。筋力に、スピード、タイミングとかそういうものを
同時に発揮したものがパワーのはずだから。
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:00:26 ID:tvjLbLmS
>81
例えば、殴りこんでくる挑戦者が、柔術の”極め”に特化した人間だとしよう。
生え抜き総合選手が持ってる組技能力は、２０分程の時間、相手にサブミットされない能力。
タクティクスも、「積極的に一本を狙う」というものでない。
この状況では、挑戦者にいつかは極められる。
いや、タクティクス自体変更を余儀なくされるから、５分１０分で極められる可能性も有る。
もちろん、挑戦者に比べて打撃等、勝ってる部分もあるから勝つ可能性もあるわけだが、負ける可能性も十分有る、ということ。
そういう意味で、「退化」してると言える。
例えばミルコを見てみよう。
何でも出来る器用な人間は、ミルコみたいな一芸を必殺技の領域まで極めた相手は厳しい。
反面、相性が悪い相手には取りこぼすという反面もある。
例えば、殴りこんでくる挑戦者が、柔術の”極め”に特化した人間だとしよう。
生え抜き総合選手が持ってる組技能力は、２０分程の時間、相手にサブミットされない能力。
タクティクスも、「積極的に一本を狙う」というものでない。
この状況では、挑戦者にいつかは極められる。
いや、タクティクス自体変更を余儀なくされるから、５分１０分で極められる可能性も有る。
もちろん、挑戦者に比べて打撃等、勝ってる部分もあるから勝つ可能性もあるわけだが、負ける可能性も十分有る、ということ。
そういう意味で、「退化」してると言える。
例えばミルコを見てみよう。
何でも出来る器用な人間は、ミルコみたいな一芸を必殺技の領域まで極めた相手は厳しい。
反面、相性が悪い相手には取りこぼすという反面もある。
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:00:51 ID:9+Is2kvR
>>82
だけど、見てみたいってゆうファンのが多いんだから、期待に応えてチャレンジして欲しいと思う
結果がソコソコ出てるからって、野球場に足を運んでるファンに、嫌ならみるなとでも言うのか？
>>83
それならギャラなんていらない。ただ強さを求めるなら、やりたいヤツとお互い納得の上で道場ででもヤレばいい。
だけど、見てみたいってゆうファンのが多いんだから、期待に応えてチャレンジして欲しいと思う
結果がソコソコ出てるからって、野球場に足を運んでるファンに、嫌ならみるなとでも言うのか？
>>83
それならギャラなんていらない。ただ強さを求めるなら、やりたいヤツとお互い納得の上で道場ででもヤレばいい。
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:03:12 ID:k+Z4yDES
高田やＤＳＥがいくらヒクソンから逃げようとも、ヒクソンのコメントが
はっきり残ってるいるからな。
ヒクソンは戦いたいと言った。全体のレベルは確かに以前よりは上がっているが
私のレベルではないとも言った。プライド全体に対する宣戦布告とも言うべき発言だ
では、ＤＳＥが作り上げたヒョーは、ヒクソンより格下のノゲにさえ一本とることが
できなかったのに、ヒクソンと戦う勇気があるかっての。
ＤＳＥもヒョーも、今度は無視して逃げる立場となった。
今のプライドは昔のプロレスと同じで、タレントを傷物にされたくないのだろう。
悔しかったら、ヒクソンと戦ってみろよ、プライドのスターさん達。
はっきり残ってるいるからな。
ヒクソンは戦いたいと言った。全体のレベルは確かに以前よりは上がっているが
私のレベルではないとも言った。プライド全体に対する宣戦布告とも言うべき発言だ
では、ＤＳＥが作り上げたヒョーは、ヒクソンより格下のノゲにさえ一本とることが
できなかったのに、ヒクソンと戦う勇気があるかっての。
ＤＳＥもヒョーも、今度は無視して逃げる立場となった。
今のプライドは昔のプロレスと同じで、タレントを傷物にされたくないのだろう。
悔しかったら、ヒクソンと戦ってみろよ、プライドのスターさん達。
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:10:54 ID:AV1Hv32k
PRIDEもK１にヒクソンもってかれたら、大晦日はダブルスコア以上で視聴率負けるだろうね。
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:13:41 ID:xR16qfE4
>>84
この場合、打撃・組み・寝技の打撃・裸体での寝技の問題をクリアして、
柔術の選手が勝るというのはほとんどありえない展開だと考える。
また技術的な伸びというのは一般に逓減的なものであり、
本当に一芸を必殺技に高めるというのは、
組み技出身や打撃出身といったこと以上に、
個人の才能の話になってくる。
非常に優れた打撃・極めを考えるなら、
同様に非常に高レベルな、打撃と組技の組合せ、
それこそ打撃かタックルか、パスか極めかパウンドかわからないといった選手というモデルで考えないと、
打撃・極めの選手は天才レベルの選手なのに総合はそこそこ才能ある選手というチグハグな比較になるんでないか。
この場合、打撃・組み・寝技の打撃・裸体での寝技の問題をクリアして、
柔術の選手が勝るというのはほとんどありえない展開だと考える。
また技術的な伸びというのは一般に逓減的なものであり、
本当に一芸を必殺技に高めるというのは、
組み技出身や打撃出身といったこと以上に、
個人の才能の話になってくる。
非常に優れた打撃・極めを考えるなら、
同様に非常に高レベルな、打撃と組技の組合せ、
それこそ打撃かタックルか、パスか極めかパウンドかわからないといった選手というモデルで考えないと、
打撃・極めの選手は天才レベルの選手なのに総合はそこそこ才能ある選手というチグハグな比較になるんでないか。
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:13:42 ID:hLgDUjIs
>>86
単純にファイトマネーの問題だと思うぞ。
DSEは、もはやヒクソンに大金をはたいてまで呼ぶ価値はない
とみなしてるんじゃないか。
あと多分だけど、ヒョードルやミルコは、ヒクソンを知らないし、
興味もない。
単純にファイトマネーの問題だと思うぞ。
DSEは、もはやヒクソンに大金をはたいてまで呼ぶ価値はない
とみなしてるんじゃないか。
あと多分だけど、ヒョードルやミルコは、ヒクソンを知らないし、
興味もない。
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:14:11 ID:9+Is2kvR
「いいオファーがあればそのイベントに出るまでさ」
「いいオファー」これがヒクソンの場合一番難しい
Ｐでならペイパービューの値上げで対応するかな？そんなことできるか疑問だが
Ｋでだと、相手が日本人かサップに限定されそうで嫌だな
「いいオファー」これがヒクソンの場合一番難しい
Ｐでならペイパービューの値上げで対応するかな？そんなことできるか疑問だが
Ｋでだと、相手が日本人かサップに限定されそうで嫌だな
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:14:27 ID:AV1Hv32k
>>86 ヒョードルがヒクソンに負けたらPRIDEは終わりだから、ファイトマネーのせいにして逃げてるようだね。
でもビジネスとしてはしかたないことだと思うよ。
でもビジネスとしてはしかたないことだと思うよ。
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:17:08 ID:AV1Hv32k
>>89 ミルコはヒクソンをリスペクトしてるよ。
ヒクソンのような存在になりたいとハッキリ言ってたし。
ヒクソンのような存在になりたいとハッキリ言ってたし。
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:17:41 ID:DohlQiLk
バカヒクはまずミドル級ＧＰで優勝してからの話だろ。
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:19:25 ID:TG6kJvth
開き直ったヒクヲタが暴れてるなｗ
ヲタもＫに逃げるのがわかってるから予防線はってるんだろうねｗ
ヲタもＫに逃げるのがわかってるから予防線はってるんだろうねｗ
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:20:03 ID:9+Is2kvR
96 ： ：2005/07/08(金) 23:21:01 ID:X2k6GBnV
タイソンとやれ！名前的には歴史に残る試合になる Ｋのリングになるだろうが
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:21:26 ID:TG6kJvth
もうヒクソンが挑戦する立場なんだから「俺と戦ってください」って頼みにいかなきゃ。
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:25:55 ID:tvjLbLmS
>88
>この場合、打撃・組み・寝技の打撃・裸体での寝技の問題をクリアして、
>柔術の選手が勝るというのはほとんどありえない展開だと考える。
そんなことはない。全部やらなきゃいけないのと、打撃もしくは組技だけ。どっちの頂が高いかは明白。
>本当に一芸を必殺技に高めるというのは、
>組み技出身や打撃出身といったこと以上に、
>個人の才能の話になってくる。
そうだよ。その個人が、
・総合の中から打撃の達人が生まれる。 or 立ち技打撃系から打撃の達人が生まれる。 どっちが可能性高い？
・総合の中からサブミッションの達人が生まれる。 or 組技系からサブミッションの達人が生まれる。 どっちが可能性高い？
>それこそ打撃かタックルか、パスか極めかパウンドかわからないといった選手というモデルで考えないと、
>打撃・極めの選手は天才レベルの選手なのに総合はそこそこ才能ある選手というチグハグな比較になるんでないか。
そうではない。生え抜き総合の選手が、中途半端なのは、対象がたまたまそうだという事ではなく、”必然”なんだよ。
限られた練習時間で何でもやってしまうとそうなる。
どうしたって、それを専門にしてる選手と比べれば、その分野で劣るのは必然。
それとも何か？
立ってミルコ、寝てノゲイラ、みたいな選手を作れるとでも？
無理でしょ。彼らがその分野に秀でているのは、元々専門分野に居たから。
>この場合、打撃・組み・寝技の打撃・裸体での寝技の問題をクリアして、
>柔術の選手が勝るというのはほとんどありえない展開だと考える。
そんなことはない。全部やらなきゃいけないのと、打撃もしくは組技だけ。どっちの頂が高いかは明白。
>本当に一芸を必殺技に高めるというのは、
>組み技出身や打撃出身といったこと以上に、
>個人の才能の話になってくる。
そうだよ。その個人が、
・総合の中から打撃の達人が生まれる。 or 立ち技打撃系から打撃の達人が生まれる。 どっちが可能性高い？
・総合の中からサブミッションの達人が生まれる。 or 組技系からサブミッションの達人が生まれる。 どっちが可能性高い？
>それこそ打撃かタックルか、パスか極めかパウンドかわからないといった選手というモデルで考えないと、
>打撃・極めの選手は天才レベルの選手なのに総合はそこそこ才能ある選手というチグハグな比較になるんでないか。
そうではない。生え抜き総合の選手が、中途半端なのは、対象がたまたまそうだという事ではなく、”必然”なんだよ。
限られた練習時間で何でもやってしまうとそうなる。
どうしたって、それを専門にしてる選手と比べれば、その分野で劣るのは必然。
それとも何か？
立ってミルコ、寝てノゲイラ、みたいな選手を作れるとでも？
無理でしょ。彼らがその分野に秀でているのは、元々専門分野に居たから。
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:27:47 ID:k+Z4yDES
もし、ヒョーとヒクソン戦が実現すれば、ファイトマネーなんぞ
幾らでも元が取れるだろう。新旧チャンプ対決！
ヒョーもミルコもプライドの初代王者のヒクソンを知らないなんい
真面目に言ってるのか？本来奴等にとってもヒクソンは乗り越えなければ
ならない壁だろう。ヒクソンの提示する完全決着ルールで戦う勇気が
今のヒョーにはないだろう。したたかでがめついロシアンだ。
まだまだ、日本で稼ぎたいのだろう。
だから、ＤＳＥもヒョーもヒクソンから逃げ通すだろうな。
幾らでも元が取れるだろう。新旧チャンプ対決！
ヒョーもミルコもプライドの初代王者のヒクソンを知らないなんい
真面目に言ってるのか？本来奴等にとってもヒクソンは乗り越えなければ
ならない壁だろう。ヒクソンの提示する完全決着ルールで戦う勇気が
今のヒョーにはないだろう。したたかでがめついロシアンだ。
まだまだ、日本で稼ぎたいのだろう。
だから、ＤＳＥもヒョーもヒクソンから逃げ通すだろうな。
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:31:50 ID:3SvkBPB0
>>85
ファンが見たいものと自分のやりがい、やるべきことは違うからね。
見る側が見たいのはもちろんだろうけど、やってしまうとそれじゃあイチローじゃなくなっちゃうから。
普通の選手になっちゃって、自然に打率も下がってくる。やってこなかったからこそイチローなんだし。
道場でやればいいってのは間違ってないと思うよ。ただヒクソンは柔術を広めたいってのがあるから。
柔術の有効性を一番早くみせるにはＴＶが早いだろうから。
柔術を広めるためにお金が必要なんだとしたら、あながちお金にこだわるのは間違いじゃない。
もしギャラが高額というのが真実だったとしても、ヒクソンはいい暮らしがしたくて金が欲しいんじゃないと思うけど。
ファンが見たいものと自分のやりがい、やるべきことは違うからね。
見る側が見たいのはもちろんだろうけど、やってしまうとそれじゃあイチローじゃなくなっちゃうから。
普通の選手になっちゃって、自然に打率も下がってくる。やってこなかったからこそイチローなんだし。
道場でやればいいってのは間違ってないと思うよ。ただヒクソンは柔術を広めたいってのがあるから。
柔術の有効性を一番早くみせるにはＴＶが早いだろうから。
柔術を広めるためにお金が必要なんだとしたら、あながちお金にこだわるのは間違いじゃない。
もしギャラが高額というのが真実だったとしても、ヒクソンはいい暮らしがしたくて金が欲しいんじゃないと思うけど。
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:33:25 ID:TG6kJvth
プライドの初代王者？ｗ
ヒクヲタってやっぱ妄想に生きてるんだなｗ
ヒクヲタってやっぱ妄想に生きてるんだなｗ
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:34:32 ID:rlC0EmDl
俺の勝手な立場としては
おい！ヒクソンがやる気みたいだから、名指しされてる奴らやれよ。
面白そうだから俺は見たい。 ヒョーミルは勝った方は なんか言えよな！ｗ
ま口止めされそうだけどなあ 榊原が、空気を読む事を望むね。
おい！ヒクソンがやる気みたいだから、名指しされてる奴らやれよ。
面白そうだから俺は見たい。 ヒョーミルは勝った方は なんか言えよな！ｗ
ま口止めされそうだけどなあ 榊原が、空気を読む事を望むね。
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:36:12 ID:xR16qfE4
>>98
例えばムエタイとボクシングじゃ構えからパンチの打ち方から違う。
それをもってムエタイのパンチは半端かというと、
パンチだけのルールじゃ上手い打ち方に見えないかもしれないが、
肘や蹴りがある中ではそちらの方が有効なわけだ。
もし総合が本当に成熟したといえるとしたら、
ムエタイにおけるパンチと同様に、
総合における打撃・寝技というのが確立された状態だと考えてるわけだ。
であるから、総合から打撃や極めの達人は出にくいかもしれないが、
総合の要である、どちらもあるからこそ起こりうる攻防、
打撃と組みの隙間を埋める達人が生まれる可能性は総合が一番高いということになるんでないかということだ。
例えばムエタイとボクシングじゃ構えからパンチの打ち方から違う。
それをもってムエタイのパンチは半端かというと、
パンチだけのルールじゃ上手い打ち方に見えないかもしれないが、
肘や蹴りがある中ではそちらの方が有効なわけだ。
もし総合が本当に成熟したといえるとしたら、
ムエタイにおけるパンチと同様に、
総合における打撃・寝技というのが確立された状態だと考えてるわけだ。
であるから、総合から打撃や極めの達人は出にくいかもしれないが、
総合の要である、どちらもあるからこそ起こりうる攻防、
打撃と組みの隙間を埋める達人が生まれる可能性は総合が一番高いということになるんでないかということだ。
104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:36:17 ID:TG6kJvth
A： ヒクソンはPRIDEよりK-1のほうを選ぶ確立が高いと言っています。
なぜならK-1主催の大会のほうが、打撃のKO決着が多く、
より情熱的な試合ができるからだそうです。
S： はあ？何いってんだ？
ヒクソンがKOで勝ったことなんて、誰か観た事あるかい？
いつもヒクソンは格下の日本人選手としか闘わない。
しかも自分の得意な寝技に持ち込んでるだけだ。
それにあの当時は誰も柔術に対する知識なんてなかった。
今はあのころとはわけが違うぜ。
http://iriyan.keyblog.jp/blog/10000667.html
なぜならK-1主催の大会のほうが、打撃のKO決着が多く、
より情熱的な試合ができるからだそうです。
S： はあ？何いってんだ？
ヒクソンがKOで勝ったことなんて、誰か観た事あるかい？
いつもヒクソンは格下の日本人選手としか闘わない。
しかも自分の得意な寝技に持ち込んでるだけだ。
それにあの当時は誰も柔術に対する知識なんてなかった。
今はあのころとはわけが違うぜ。
http://iriyan.keyblog.jp/blog/10000667.html
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:37:38 ID:AV1Hv32k
>>99 ヒクソンとの試合は他の選手とは勝敗の重みが違うから、その試合の実現は難しいよ。
同じ一期一会だとしてもヒクソンとUFC王者とかでは、勝敗の持つ意味が違うからね。
PRIDEがヒョードルが負けたら、つぶれてもいい覚悟がないとそんな試合は実現不可能でしょう。
同じ一期一会だとしてもヒクソンとUFC王者とかでは、勝敗の持つ意味が違うからね。
PRIDEがヒョードルが負けたら、つぶれてもいい覚悟がないとそんな試合は実現不可能でしょう。
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:41:09 ID:TG6kJvth
A： ヒクソンが思うには、今の総合格闘技はどんどん低レベル化しているそうです。
S： はあ？なんじゃそりゃ？じゃあ、どれだけオレのここ（腕）が本当に低レベルなのか、大晦日ベルトを賭けて試合しようじゃねえか（笑）。
これでヒクソンがシウバとやらなかったら逃げたってことだね。
まあ、逃げるだろうけど仕方ないよ。
情けないとは思うけど。
へたれなのはわかってたことだし。
S： はあ？なんじゃそりゃ？じゃあ、どれだけオレのここ（腕）が本当に低レベルなのか、大晦日ベルトを賭けて試合しようじゃねえか（笑）。
これでヒクソンがシウバとやらなかったら逃げたってことだね。
まあ、逃げるだろうけど仕方ないよ。
情けないとは思うけど。
へたれなのはわかってたことだし。
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:41:49 ID:1IBmAdbn
『なんでもできる』は言い換えれば『何も完璧でない』
タフな選手は増えたがどれも強者に値しない
時間制限に縛られるとそれを考えた膠着した試合展開になる
それは私の望む完璧な勝敗ではない。試合では完全な勝者と完全な敗者がいるべき
時間無制限ならヒョードルVSノゲイラは10分以内に決着がついたのでは？
私が最初に日本に闘いに来た理由は柔術が優れていることを証明するため。
今の選手たちはただ練習して勝つか負けるかの試合をすることだけ。
タフな選手は増えたがどれも強者に値しない
時間制限に縛られるとそれを考えた膠着した試合展開になる
それは私の望む完璧な勝敗ではない。試合では完全な勝者と完全な敗者がいるべき
時間無制限ならヒョードルVSノゲイラは10分以内に決着がついたのでは？
私が最初に日本に闘いに来た理由は柔術が優れていることを証明するため。
今の選手たちはただ練習して勝つか負けるかの試合をすることだけ。
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:43:04 ID:394V+9Bo
もっと世界中の格ヲタが祭りにして騒いで
ヒクソンが逃げられないように追い詰めろｗ
すくなくともシウバはヤル気まんまん
ヒクソンが逃げられないように追い詰めろｗ
すくなくともシウバはヤル気まんまん
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:44:33 ID:k+Z4yDES
>>102 やっぱりオマエいいこと言うなぁｗ コテ付けてくれよ
気に入ったよ。榊原なんぞ、腹黒い政治家みたいな面しやがって、
すっかりプロレス化したプライド幻想なんぞ、ヒクソンにぶっ潰して
もらいたいね。 高田も榊原もクタバレ。
気に入ったよ。榊原なんぞ、腹黒い政治家みたいな面しやがって、
すっかりプロレス化したプライド幻想なんぞ、ヒクソンにぶっ潰して
もらいたいね。 高田も榊原もクタバレ。
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:48:43 ID:rlC0EmDl
いやいや シウバじゃ客が入らん ヒョーとやると言ってんだから
ヒョードルとやれ！ ヒョーならやれる！ｗ ヒョーのが強いわけで。
シウバは日本人とやっていればいいぞ。 ていうかヒクソンもそうだったなｗ
オマイら強い外人とやれと！ ブラジル人！
ヒョードルとやれ！ ヒョーならやれる！ｗ ヒョーのが強いわけで。
シウバは日本人とやっていればいいぞ。 ていうかヒクソンもそうだったなｗ
オマイら強い外人とやれと！ ブラジル人！
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:49:47 ID:k0ltj6p9
ヒクソンの相手って、小川でいいんじゃない？
いい勝負だと思うよ。ま、体重差があるから小川が勝つだろな。
いい勝負だと思うよ。ま、体重差があるから小川が勝つだろな。
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:51:04 ID:TG6kJvth
つーか客はシウバ戦のが入るだろ。
さあ、シウバが名乗りをあげたがやっぱ逃げるんだろうな・・・。
ほんと情けねえな、ヒクソンは。
さあ、シウバが名乗りをあげたがやっぱ逃げるんだろうな・・・。
ほんと情けねえな、ヒクソンは。
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:51:48 ID:9+Is2kvR
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:52:33 ID:tvjLbLmS
>103
そうだよ。
だから最初から「勝率は一番高くなる」と言ってる。
例に挙げたムエタイで言うなら、外国人がムエタイに挑戦してきても、判定なら絶対に勝つ。
でも、ボクシングの上手い選手と戦って喰らって倒されたら負ける。…そういうこと。
その（トータル的な）ルールの中で勝ててるからと言って、そのフェイズで上回ってるわけではない、ということなんだな。
他の長所で欠点を補ってるわけだ。
>パンチだけのルールじゃ上手い打ち方に見えないかもしれないが、
>肘や蹴りがある中ではそちらの方が有効なわけだ。
そうではないよ。
ムエタイの場合は明らかにパンチは下手糞。
ただ、これは例えミスなだけで、言わんとしてることはわかる。
例えばこうだろ？
シウバの打撃の中に、キックルールでは不要な打撃技術がある。
相手がタックルに来ることを想定しての打撃技術。
総合の中に措いてはこれは正しい。相手によって何してくるかわからないんだから。
だけど、相手がキックからの転向組の場合、タックルに行く訳は無いから、この状況に措いては無駄になるんだよね。
こういう無駄も相手にアドバンテージを与える要因。
シウバでさえ、打撃の転向組には手こずるでしょ？トータルで考えると強いし、間違いでは無いんだけどさ。
この分野で争っても無理だよ。
オレがキミの立場だったら、この方面では争わないな。
そうだよ。
だから最初から「勝率は一番高くなる」と言ってる。
例に挙げたムエタイで言うなら、外国人がムエタイに挑戦してきても、判定なら絶対に勝つ。
でも、ボクシングの上手い選手と戦って喰らって倒されたら負ける。…そういうこと。
その（トータル的な）ルールの中で勝ててるからと言って、そのフェイズで上回ってるわけではない、ということなんだな。
他の長所で欠点を補ってるわけだ。
>パンチだけのルールじゃ上手い打ち方に見えないかもしれないが、
>肘や蹴りがある中ではそちらの方が有効なわけだ。
そうではないよ。
ムエタイの場合は明らかにパンチは下手糞。
ただ、これは例えミスなだけで、言わんとしてることはわかる。
例えばこうだろ？
シウバの打撃の中に、キックルールでは不要な打撃技術がある。
相手がタックルに来ることを想定しての打撃技術。
総合の中に措いてはこれは正しい。相手によって何してくるかわからないんだから。
だけど、相手がキックからの転向組の場合、タックルに行く訳は無いから、この状況に措いては無駄になるんだよね。
こういう無駄も相手にアドバンテージを与える要因。
シウバでさえ、打撃の転向組には手こずるでしょ？トータルで考えると強いし、間違いでは無いんだけどさ。
この分野で争っても無理だよ。
オレがキミの立場だったら、この方面では争わないな。
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:53:31 ID:AV1Hv32k
たしかに、ヒクソンはヒョードルを指名してるんだからシウバの出る幕ではないな。
PRIDEはシウバを全面に出して、ヒョードルを逃そうとしてるのかな。
ミドル王者とヘビー王者じゃ、負けたときの傷が違うだろうしね。
PRIDEはシウバを全面に出して、ヒョードルを逃そうとしてるのかな。
ミドル王者とヘビー王者じゃ、負けたときの傷が違うだろうしね。
116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:55:26 ID:1IBmAdbn
シウバは五味あたりでいいよｗ
ヒクソンなんてもったいねえ
ヒクソンなんてもったいねえ
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/08(金) 23:58:32 ID:rlC0EmDl
>>109
コテか！考えとく！
しかしヒクソン 最近のヒョードル見て、よく戦う準備があるなんて言うよなｗ
ぜってえ、なんか掴んでるか、それかハッタリか、ヒクソンも自分の言った事に責任を
持てよ！！ とにかくもう逃げれない状況にするんだ。 それでもやらなかったら
堂々と「やっぱ逃げたな！ヒクソン４６歳ｗ」と笑えばいいんだ。
コテか！考えとく！
しかしヒクソン 最近のヒョードル見て、よく戦う準備があるなんて言うよなｗ
ぜってえ、なんか掴んでるか、それかハッタリか、ヒクソンも自分の言った事に責任を
持てよ！！ とにかくもう逃げれない状況にするんだ。 それでもやらなかったら
堂々と「やっぱ逃げたな！ヒクソン４６歳ｗ」と笑えばいいんだ。
118 ： ：2005/07/08(金) 23:59:27 ID:0B+Q+r9t
タイソンとの試合はヒクソンにはおいしい ネームバリューはあるが総合でやればまず負けることはない ラストマッチとするならヒクソンにとっては一番いいだろう
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:00:00 ID:DWMD1dEg
ヲタもこんなに逃げ腰だし、やっぱ逃げるだろうな。
須藤、秋山あたりとやりそうだな。
これで負けたら爆笑だけど。
須藤、秋山あたりとやりそうだな。
これで負けたら爆笑だけど。
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:00:39 ID:+tmtvfQC
吉田を極める事が出来なかった死ウバなんぞ、ヒクソンは興味なーし
プライドが祭り上げたヒョーを叩く事しかヒクソンは興味がない。
時間無制限完全決着ルールでヒョーを出せないだろう、あの榊原は。
プライドが潰されるかもしれないし、またヒクソンに大金を巻き上げられる
だけだと思っているチキン野朗だからな。
プライドが祭り上げたヒョーを叩く事しかヒクソンは興味がない。
時間無制限完全決着ルールでヒョーを出せないだろう、あの榊原は。
プライドが潰されるかもしれないし、またヒクソンに大金を巻き上げられる
だけだと思っているチキン野朗だからな。
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:01:21 ID:9uucSmVy
おい待て。どう見てもアンチ同士が煽り合ってるようにしか見えん！
これでは同士討ちだ。Kのスレかプロレスのスレ行って燃料投下を頼みに行こう。
これでは同士討ちだ。Kのスレかプロレスのスレ行って燃料投下を頼みに行こう。
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:02:23 ID:uIvZHoKv
タイソンとできれば、ヒクソンには一番メリットはあるけど、タイソンは総合どころかK１ルールもやらんでしょう。
K１に出るとしてもBOXルール以外はやらんと思う。
K１に出るとしてもBOXルール以外はやらんと思う。
123 ：である調で：2005/07/09(土) 00:03:07 ID:Ncp0dv+D
>>114
ムエタイのパンチについてはやはり下手ってのはおかしいと思う。
俺の言うのは一般論で例外はあるものの、
肘や首相撲があるという制約の中で、ボクシングのようなやり方をしていたら
それこそヘタクソだと思う。
またシウバの例えだが、俺はまず総合格闘技自体技術的な成熟をしているとは考えていないし、
そのシウバにしろ、ミルコをパンチで追い詰め、テイクダウンしたり、
ハントを容易にテイクダウンしたりしていた。
タックルに来ることを想定しての打撃は、
タックルを織り込む打撃と表裏である。
万能の技術はないわけで対戦相手次第では無駄な技術が生じるのは当然であるが、
それは打撃だけ・組技だけのなかでもあり得ることである。
またごく稀な例として、キックボクサーがレスラーにタックルを決めたこともある。
ムエタイのパンチについてはやはり下手ってのはおかしいと思う。
俺の言うのは一般論で例外はあるものの、
肘や首相撲があるという制約の中で、ボクシングのようなやり方をしていたら
それこそヘタクソだと思う。
またシウバの例えだが、俺はまず総合格闘技自体技術的な成熟をしているとは考えていないし、
そのシウバにしろ、ミルコをパンチで追い詰め、テイクダウンしたり、
ハントを容易にテイクダウンしたりしていた。
タックルに来ることを想定しての打撃は、
タックルを織り込む打撃と表裏である。
万能の技術はないわけで対戦相手次第では無駄な技術が生じるのは当然であるが、
それは打撃だけ・組技だけのなかでもあり得ることである。
またごく稀な例として、キックボクサーがレスラーにタックルを決めたこともある。
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:03:19 ID:4WI3FO1W
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:03:49 ID:DWMD1dEg
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:06:07 ID:DWMD1dEg
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:07:49 ID:HPbMh0+i
ヒクソンvsタイソンなんて見たくねーよ
それよりKならKIDvsヒクソンってどーよ
20k差あるが
それよりKならKIDvsヒクソンってどーよ
20k差あるが
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:10:34 ID:qIBMllWJ
ヒクソンがシウバやヒョードルに勝てるって言ってる人たちって釣り？ネタ？
まさか本気じゃないよね？？？
まさか本気じゃないよね？？？
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:10:39 ID:uIvZHoKv
高田、船木はシウバと違って総合無敗だったからな。
ヒクソンは再戦以外は総合無敗の選手しか相手にしないから、シウバは眼中にないだろう。
ヒクソンは再戦以外は総合無敗の選手しか相手にしないから、シウバは眼中にないだろう。
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:11:39 ID:4WI3FO1W
もし試合を組むとしても
誰もがヒクソンが簡単に勝つと予想できるようなカードは組まない。
こいつならヒクソンに勝ってくれるだろうと思えるようなやつを当てなきゃ
意味がないと考えるだろう主催者側は。
まあ、結果的にヒクソンが勝って終わることに変わりはないんだけど
わざわざかませ犬あてるような選手じゃないだろうヒクソンは
誰もがヒクソンが簡単に勝つと予想できるようなカードは組まない。
こいつならヒクソンに勝ってくれるだろうと思えるようなやつを当てなきゃ
意味がないと考えるだろう主催者側は。
まあ、結果的にヒクソンが勝って終わることに変わりはないんだけど
わざわざかませ犬あてるような選手じゃないだろうヒクソンは
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:12:21 ID:O8PtdQen
船木のボンクラでの戦跡は無視ですか？
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:12:31 ID:zRjvkcUY
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:13:09 ID:+tmtvfQC
>>117 だな！ ヒクソンの意思からすれば、ハッタリでもなんでもないだろう。
ヒョーにしも、かなり極めるチャンスがあったのに一本勝ち出来なかった試合が
目立つ。やはりヒクソンのほうが格闘テクニックは二枚も上だよ。
ただ、気になるのが年齢差だな。全盛期のヒョーでも、本人を含めＤＳＥ側も
ヒクソンが怖いのは事実だろう。俺も今回ヒョーやＤＳＥが無視しないで
ヒクソンを担ぎ出そうとする行動が見えても、ヒクソンが受けなかったら
ヒクソンにはゲンメツするが、年齢を考えれば許してあげられそうだ。
ヒョーにしも、かなり極めるチャンスがあったのに一本勝ち出来なかった試合が
目立つ。やはりヒクソンのほうが格闘テクニックは二枚も上だよ。
ただ、気になるのが年齢差だな。全盛期のヒョーでも、本人を含めＤＳＥ側も
ヒクソンが怖いのは事実だろう。俺も今回ヒョーやＤＳＥが無視しないで
ヒクソンを担ぎ出そうとする行動が見えても、ヒクソンが受けなかったら
ヒクソンにはゲンメツするが、年齢を考えれば許してあげられそうだ。
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:13:39 ID:zRjvkcUY
×シウバ>>壁>>ヒクソンみたいな思考してるから。
○ヒクソン>>壁>>シウバみたいな思考してるから。
はずい
○ヒクソン>>壁>>シウバみたいな思考してるから。
はずい
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:14:26 ID:ytsJPRsT
>123
>ムエタイのパンチについてはやはり下手ってのはおかしいと思う。
そう考えるのは自由だけど、現実的には下手なんだよ。
ムエタイのポイント制のせいもあるけど、パンチは捨ててる。
タイに比べると層が薄いオランダや日本のキックボクサーでさえ、パンチで攻略すれば「打倒ムエタイ」の
可能性があるんだから。
倒さないと勝てないんだけどね。だからこそ現地のナック・ムエは捨ててるんだけど。
シウバの話して、例えをどんどんズラしてしまったね。
ズバリ聞くから、これに答えてくれればいいよ。
総合で、「立ってミルコ、寝てノゲイラ」 …こんな選手が出てくると思ってる？
>ムエタイのパンチについてはやはり下手ってのはおかしいと思う。
そう考えるのは自由だけど、現実的には下手なんだよ。
ムエタイのポイント制のせいもあるけど、パンチは捨ててる。
タイに比べると層が薄いオランダや日本のキックボクサーでさえ、パンチで攻略すれば「打倒ムエタイ」の
可能性があるんだから。
倒さないと勝てないんだけどね。だからこそ現地のナック・ムエは捨ててるんだけど。
シウバの話して、例えをどんどんズラしてしまったね。
ズバリ聞くから、これに答えてくれればいいよ。
総合で、「立ってミルコ、寝てノゲイラ」 …こんな選手が出てくると思ってる？
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:15:08 ID:uJMLbGBb
高田と船木が無敗だと?ばかなこと言うなバカ野郎。
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:16:01 ID:qIBMllWJ
少なくとも高田はあの時点で無敗。
別な言い方をすれば、「総合初挑戦」だけどｗ
別な言い方をすれば、「総合初挑戦」だけどｗ
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:16:33 ID:WV7O1b3c
そうそう、とにかく俺は見たい！ 見せて！お願い！
二 人 を 担 ぎ 出 せ ！！
ヒョー と ヒクソン は、二人とも腰がすげえ重いんだから！ｗ
周りがよっぽどキチンとお膳立てしないと、多分やんねええええええ
二 人 を 担 ぎ 出 せ ！！
ヒョー と ヒクソン は、二人とも腰がすげえ重いんだから！ｗ
周りがよっぽどキチンとお膳立てしないと、多分やんねええええええ
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:17:01 ID:uJMLbGBb
ヒクソンは勝てる相手しか戦わないじゃないか。これだったら何戦やっても無敗のままだぞ。
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:18:06 ID:O8PtdQen
ヒクソンは総合でのこれといった実績はないが，視聴率は取れるだろう．
Kでいうサップやカラエフや若様みたいな位置付けでしょ？
だったらPじゃなくてKに出るのは自然な流れじゃないかと思う．
Kでいうサップやカラエフや若様みたいな位置付けでしょ？
だったらPじゃなくてKに出るのは自然な流れじゃないかと思う．
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:20:15 ID:uJMLbGBb
高田は田村に負け、ボブチャンチンに負け弱いというのが常識です。
それがたまたまヒクソンとやった後だとしても。ミルコと戦った時も
負けるのが嫌で寝てばかり。情けない。
それがたまたまヒクソンとやった後だとしても。ミルコと戦った時も
負けるのが嫌で寝てばかり。情けない。
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:21:11 ID:4WI3FO1W
143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:21:14 ID:p5xnc64d
>>135
ムエタイの話がずれてるのは事実なのでこの辺にしようと思うが、
いいたいのはそのスタイルの中ではそのスタイルに適したやり方があるので、
いかにボクシングで強いとはいえ、そのパンチをそのままタイ式で使っても駄目だよってのをいいたかったわけだ。
で本題に戻ると、ノゲ＋ミルコは可能性がゼロとはいわんけれど、
そもそも俺がいわんとしているのがそういう話ではない。
どういう意味がある質問なのか理解できない。
ムエタイの話がずれてるのは事実なのでこの辺にしようと思うが、
いいたいのはそのスタイルの中ではそのスタイルに適したやり方があるので、
いかにボクシングで強いとはいえ、そのパンチをそのままタイ式で使っても駄目だよってのをいいたかったわけだ。
で本題に戻ると、ノゲ＋ミルコは可能性がゼロとはいわんけれど、
そもそも俺がいわんとしているのがそういう話ではない。
どういう意味がある質問なのか理解できない。
144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:22:10 ID:DWMD1dEg
無敗だから？
高田との再戦はどう説明するんだろうか。
やっぱへたれのヲタもへたれだね。
情けない・・・。
やっぱり逃げるのか。
ほんとチキンだな。
高田との再戦はどう説明するんだろうか。
やっぱへたれのヲタもへたれだね。
情けない・・・。
やっぱり逃げるのか。
ほんとチキンだな。
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:22:55 ID:WV7O1b3c
Ｋじゃダメだよぉ つまんないよ タイソンとか日本人のレスラーじゃさあ結果見えてるじゃん
Ｋなら 最低でも藤田かサップでヨロ！
いや、やっぱヒョーとやってください。お願いします
もし必要なら、俺はヒクソンとヒョードルに３万円ずつファイトマネー出す準備あるよ。まじでー
その代わり試合会場にはいけないｗ
Ｋなら 最低でも藤田かサップでヨロ！
いや、やっぱヒョーとやってください。お願いします
もし必要なら、俺はヒクソンとヒョードルに３万円ずつファイトマネー出す準備あるよ。まじでー
その代わり試合会場にはいけないｗ
146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:23:46 ID:uJMLbGBb
ヒクソンは強い相手とは戦わない。これがヒクソンの信条です。
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:25:26 ID:4WI3FO1W
ヒョードルが8月に勝ったらDSEもヒクソンに話をもっていくだろうけど（そうして欲しい）
ヒクソンはすんなり快諾はしないだろうね。高田のときみたいにラウンド数を増やせと提案してきそう
ヒクソンはすんなり快諾はしないだろうね。高田のときみたいにラウンド数を増やせと提案してきそう
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:25:35 ID:O8PtdQen
強い相手となんて戦わなくていい．
年齢と体格考えれば勝てるわけないだろ？
U系レスラーで十分だよ．
年齢と体格考えれば勝てるわけないだろ？
U系レスラーで十分だよ．
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:28:31 ID:uJMLbGBb
今の時点で1位ヒョ－ドル2位ノゲイラ3位シウバ４位ミルコ・・・この後だろう
ヒクソンは。
ヒクソンは。
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:28:31 ID:+tmtvfQC
>>138 俺も見たい！ 誰もが見たい！
ヒクソンVSヒョー ヒクソンの年考えても、タイムリミットは
あとわずか・・ 高田！ 榊原！ この銭ゲバヤロー！
ブライド潰す覚悟で実現させろ！！
これ以上、観客を騙すんじゃねぇ ！
ヒクソンVSヒョー ヒクソンの年考えても、タイムリミットは
あとわずか・・ 高田！ 榊原！ この銭ゲバヤロー！
ブライド潰す覚悟で実現させろ！！
これ以上、観客を騙すんじゃねぇ ！
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:31:07 ID:ytsJPRsT
>143
>いいたいのはそのスタイルの中ではそのスタイルに適したやり方があるので、
そうだよ。だから、そのルール内に措いての専門家は強い、という点では異論は無い。
>いかにボクシングで強いとはいえ、そのパンチをそのままタイ式で使っても駄目だよってのをいいたかったわけだ。
これも、「そのままの技術流用が他ジャンルでできるということではない」という意味で理解できる。
最初に言った通り、ムエタイは例えがミスだっただけで。
>そもそも俺がいわんとしているのがそういう話ではない。
>どういう意味がある質問なのか理解できない。
オレが言ってるのは、総合の生え抜き選手は、そのルール内で勝つという意味では特化していくけど、
本当の「強さ」という意味でどうか？ …だからさ。
何でもできるけど何も出来ない。まるでサマルトリアの王子。
それぞれの専門家とその分野で競っても負けてしまう。…当然のことだと思うけど。
その分、勝ってる部分で勝てるのと、ポイントアウト（そのルールに特化してる）で勝てるのが強みなんだよ。
>いいたいのはそのスタイルの中ではそのスタイルに適したやり方があるので、
そうだよ。だから、そのルール内に措いての専門家は強い、という点では異論は無い。
>いかにボクシングで強いとはいえ、そのパンチをそのままタイ式で使っても駄目だよってのをいいたかったわけだ。
これも、「そのままの技術流用が他ジャンルでできるということではない」という意味で理解できる。
最初に言った通り、ムエタイは例えがミスだっただけで。
>そもそも俺がいわんとしているのがそういう話ではない。
>どういう意味がある質問なのか理解できない。
オレが言ってるのは、総合の生え抜き選手は、そのルール内で勝つという意味では特化していくけど、
本当の「強さ」という意味でどうか？ …だからさ。
何でもできるけど何も出来ない。まるでサマルトリアの王子。
それぞれの専門家とその分野で競っても負けてしまう。…当然のことだと思うけど。
その分、勝ってる部分で勝てるのと、ポイントアウト（そのルールに特化してる）で勝てるのが強みなんだよ。
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:31:29 ID:4WI3FO1W
男祭りにヒクソンひっぱってこれたら、
試合数が５つでも文句は言わないよ。
でも日本人当てたらマジで怒るけどねｗ
試合数が５つでも文句は言わないよ。
でも日本人当てたらマジで怒るけどねｗ
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:32:25 ID:tPPYGZmM
総合素人の船木の打撃で青タンこしらえてる奴が
ヒョーやシウバとやったら確実に殺されるよ
ヒョーやシウバとやったら確実に殺されるよ
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:33:56 ID:jRPd4JPf
じゃあ、ヒクソンが誰と戦ったら認める？
ヒクソンが体重差なんて気にしないとゆうのを前提に（昔のＵＦＣとかそうだったし）選ぶなら
ヒョー・ノゲ・ミルコ・ハリ・アローナ・シウバ・ショーグン・ペン・番外（ヒューズ・タイソン
かな。他に候補は？
ヒクソンが体重差なんて気にしないとゆうのを前提に（昔のＵＦＣとかそうだったし）選ぶなら
ヒョー・ノゲ・ミルコ・ハリ・アローナ・シウバ・ショーグン・ペン・番外（ヒューズ・タイソン
かな。他に候補は？
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:34:14 ID:p5xnc64d
>>151
なんでムエタイの例えがいかんのかがまずわからん。
要はスタイルで方法は変わるってのを説明したいわけで、
その例えとしては素晴らしいとはいわんけども、少なくとも間違ってはいないわけで。
本当の強さってのもよくわからない。
時間無制限の総合なら勝てるというから、それはないでしょって話になってるわけで。
なんでムエタイの例えがいかんのかがまずわからん。
要はスタイルで方法は変わるってのを説明したいわけで、
その例えとしては素晴らしいとはいわんけども、少なくとも間違ってはいないわけで。
本当の強さってのもよくわからない。
時間無制限の総合なら勝てるというから、それはないでしょって話になってるわけで。
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:34:27 ID:uJMLbGBb
153さんの言うととおりです。
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:35:10 ID:4WI3FO1W
158 ： ：2005/07/09(土) 00:35:15 ID:CO65sRiP
タイソンは本人が金の為でもなんでもやる気になって寝技をおぼえたら強いと思うぞ 総合や寝技の方が年食ってもできるし ただギャラや本人のモチベーションが問題 須藤や秋山じゃ格が低くてつりあわない
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:36:01 ID:WV7O1b3c
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:36:18 ID:uJMLbGBb
154よ。ヒクソンが自分より強い相手と戦うはずがないだろう。
考えろよ。
考えろよ。
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:37:18 ID:ytsJPRsT
ＤＳＥもヒクソンファンドとか作ればいいのにな。
有志から資金を募る。
その資金+ＴＶのＣＭ料でヒクソン戦やる。
視聴率に比例するＣＭ料をスポンサーと契約。
配当を有志に還元。
元が取れなくたって、良いマッチメークの試合が見られれば満足するファンは多いと思うが。
有志から資金を募る。
その資金+ＴＶのＣＭ料でヒクソン戦やる。
視聴率に比例するＣＭ料をスポンサーと契約。
配当を有志に還元。
元が取れなくたって、良いマッチメークの試合が見られれば満足するファンは多いと思うが。
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:37:51 ID:4WI3FO1W
>>160
じゃあお前が思う『ヒクソンより強い』のラインってどこよ？ｗ
じゃあお前が思う『ヒクソンより強い』のラインってどこよ？ｗ
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:38:45 ID:HozFaMCD
そんなにヒクソンみたいなジジイ見たけりゃお前ら信者がヒクソンに直接交渉して金払って出て下さいて言ってこいよ
ヒクソンが金目当てならどれだけ集まるかで可能かもよw
まあ信者なんてほんの数人だろーからその中に金持ちでもいない限り無理だろーけどw
ヒクソンが金目当てならどれだけ集まるかで可能かもよw
まあ信者なんてほんの数人だろーからその中に金持ちでもいない限り無理だろーけどw
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:39:02 ID:jRPd4JPf
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:39:33 ID:uJMLbGBb
162よ。おまえ149を見ろ。バカ野郎。ちゃんと掲示板の流れを見ろよな。
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:39:55 ID:ieSXDbdi
次が最後だから王者とやれよ
ヒョーとゴリラーマンのどっちか
ヒョーとゴリラーマンのどっちか
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:40:24 ID:+tmtvfQC
>>153 キミは今のプライド幻想にすっかり引っかかってるネ。
戦った相手でしか、その人のスキルが測ることができないのかな？
まるで船木が小学生でヒョーやシウバがゴリラに見えるのかな？
そうだとするとブライドはやはりプロレス化して、無知な人達を
また騙しているのが分かったよ。
高田、榊原 本当にクタバレ！
戦った相手でしか、その人のスキルが測ることができないのかな？
まるで船木が小学生でヒョーやシウバがゴリラに見えるのかな？
そうだとするとブライドはやはりプロレス化して、無知な人達を
また騙しているのが分かったよ。
高田、榊原 本当にクタバレ！
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:41:15 ID:AZ1zXdvX
＿_o＿__
,／ / ヽ
./ / Ψ ｜
/ | T D ｜
| __ -―――- ､|＿_
├‐┬---‐――--‐―`
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ おいおい、ミルコと引き分けた男を
｜ﾘﾉ. ｜ ＼ 忘れちゃいないか？
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:41:24 ID:WV7O1b3c
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:41:50 ID:4WI3FO1W
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:43:02 ID:dXfknlru
あの人は絶対にハッタリを言わない人だ
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:44:57 ID:tPPYGZmM
イリヤンblog「シウバ対ヒクソンの戦争勃発？」
http://iriyan.keyblog.jp/blog/10000667.html
「ＴＡＴＭＥ ＴＶ」
http://www.tatame.com.br/tv/
「TATAME TV シウバがヒクソンをボロクソに言ってる動画」
http://www.tatame.com.br/tv/video05_disc.asp?video=54
http://iriyan.keyblog.jp/blog/10000667.html
「ＴＡＴＭＥ ＴＶ」
http://www.tatame.com.br/tv/
「TATAME TV シウバがヒクソンをボロクソに言ってる動画」
http://www.tatame.com.br/tv/video05_disc.asp?video=54
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:47:16 ID:uJMLbGBb
170おまえバカか。現実をみろよ。ヒクソンはヒョ－ドルやノゲイラや
シウバと戦わないで逃げているだろうが。ヒョ－ドルやノゲイラ、シウバはヒクソン
と戦ってもいいと言ってるぞ。
シウバと戦わないで逃げているだろうが。ヒョ－ドルやノゲイラ、シウバはヒクソン
と戦ってもいいと言ってるぞ。
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:49:20 ID:ytsJPRsT
>155
ムエタイはパンチを完全に捨ててるから。
キックボクシングとボクシングだったらまだわからんでもないけど。
いかにムエタイに措いてパンチがポイントにならないか理解してないでしょ？
あんなに脇を大きく開けて蹴りに特化してるからパンチ喰らって転がされることになる。（負ける時は）
どっちにしろ本来の話には関係が無いからもういいんでない？
>本当の強さってのもよくわからない。
>時間無制限の総合なら勝てるというから、それはないでしょって話になってるわけで。
正確には、本当の強さって、「時間無制限、一本のみの完全決着」じゃないの？ってこと。
で、総合ルールに特化すると、この部分とのギャップが生じる、と言っている。
総合で勝とうとするなら、時間無制限、一本のみの完全決着で勝とうとするより、総合ルールに特化して勝率上げる、
という方向性で選手を育成するのが普通だからね。
ムエタイはパンチを完全に捨ててるから。
キックボクシングとボクシングだったらまだわからんでもないけど。
いかにムエタイに措いてパンチがポイントにならないか理解してないでしょ？
あんなに脇を大きく開けて蹴りに特化してるからパンチ喰らって転がされることになる。（負ける時は）
どっちにしろ本来の話には関係が無いからもういいんでない？
>本当の強さってのもよくわからない。
>時間無制限の総合なら勝てるというから、それはないでしょって話になってるわけで。
正確には、本当の強さって、「時間無制限、一本のみの完全決着」じゃないの？ってこと。
で、総合ルールに特化すると、この部分とのギャップが生じる、と言っている。
総合で勝とうとするなら、時間無制限、一本のみの完全決着で勝とうとするより、総合ルールに特化して勝率上げる、
という方向性で選手を育成するのが普通だからね。
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:51:53 ID:4WI3FO1W
>>173
ヒクソンは彼らと戦うことに何も問題はないと言っていますが
その前にいつヒクソンが逃げたの？ｗ ってか逃げる理由があるの？そいつらからｗ
闘わない＝逃げる なんて思ってるほうがおかしい。
対戦は需要があってこそ成立するものじゃないのか？
ヒクソンは彼らと戦うことに何も問題はないと言っていますが
その前にいつヒクソンが逃げたの？ｗ ってか逃げる理由があるの？そいつらからｗ
闘わない＝逃げる なんて思ってるほうがおかしい。
対戦は需要があってこそ成立するものじゃないのか？
176 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 00:52:04 ID:z364nQoR
>174
＞正確には、本当の強さって、「時間無制限、一本のみの完全決着」じゃないの？
なんでそのルールでの強さが「本当」なの？
＞正確には、本当の強さって、「時間無制限、一本のみの完全決着」じゃないの？
なんでそのルールでの強さが「本当」なの？
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:52:53 ID:p5xnc64d
>>174
まあムエタイについてはまだいいたいことがあるが、
もう終わりにするか。
敢えてムエタイって書いてんだから、ポイント云々くらいは理解した上だってことを察してほしいもんだ。
で、そのギャップってのは柔術ルールやキックルール出身の選手にはないのかい？
まあムエタイについてはまだいいたいことがあるが、
もう終わりにするか。
敢えてムエタイって書いてんだから、ポイント云々くらいは理解した上だってことを察してほしいもんだ。
で、そのギャップってのは柔術ルールやキックルール出身の選手にはないのかい？
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:57:11 ID:O8PtdQen
ヒクソンは誰とでも戦うと言うが，
法外なギャラを要求して結果的に参戦に至らないんだろ？ｗ
単なるリップサービスだろ．
真に受けないで軽く笑っとけ．
法外なギャラを要求して結果的に参戦に至らないんだろ？ｗ
単なるリップサービスだろ．
真に受けないで軽く笑っとけ．
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:57:45 ID:+tmtvfQC
>>173 おい、それは本当か？
だったら商談成立じゃないか。ヒクソンはヒョーもミルコも私には勝てない
とはっきり言って、戦う用意もあると言ったぞ。
だから、高田と榊原が邪魔してんだな、やはり。
二度目の高田戦の時に筋書き作って、ヒクソンに負けてくれるよう
金を更に積んだが、あっさり断られたと言う噂に信憑生が出てきた。
だから、ヒクソンを避けているのかもな。
今のプライドがどけだけ儲かっていると思うオマエラ！
Ｋの石井館長が脱税したて時より遥かに稼いでいるんだぞ。
ヒクソンのギャラが払えない訳ねーだろ。
高田、榊原にだまされるな。
クタバレ 高田、榊原
だったら商談成立じゃないか。ヒクソンはヒョーもミルコも私には勝てない
とはっきり言って、戦う用意もあると言ったぞ。
だから、高田と榊原が邪魔してんだな、やはり。
二度目の高田戦の時に筋書き作って、ヒクソンに負けてくれるよう
金を更に積んだが、あっさり断られたと言う噂に信憑生が出てきた。
だから、ヒクソンを避けているのかもな。
今のプライドがどけだけ儲かっていると思うオマエラ！
Ｋの石井館長が脱税したて時より遥かに稼いでいるんだぞ。
ヒクソンのギャラが払えない訳ねーだろ。
高田、榊原にだまされるな。
クタバレ 高田、榊原
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 00:59:55 ID:NygtKbKR
あーおもしろい、おもしろい
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:02:32 ID:YmZQPQjo
だから、クソヒクはまずミドル級から始めるべきだろ。
ヘビーの体じゃねーんだしさ。
ヘビーの体じゃねーんだしさ。
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:02:41 ID:ytsJPRsT
>176
前にも書いたけど、総合の起源を思い出してくれ。
ボクシングやレスリング、柔道、空手、…みたいにその中で最強を決めるのなら文句は無いんだよ。
同様に、総合もそれら同様一ジャンルになるというのであれば。
でも、そもそもその方向性では無かったし、今では二つの方向性がある。
>177
勿論、あるさ。
だけど、一側面に措いては、「総合より上回っている」ということが言いたい。
この部分がオレ言う、「退化」の部分。
前にも書いたけど、総合の起源を思い出してくれ。
ボクシングやレスリング、柔道、空手、…みたいにその中で最強を決めるのなら文句は無いんだよ。
同様に、総合もそれら同様一ジャンルになるというのであれば。
でも、そもそもその方向性では無かったし、今では二つの方向性がある。
>177
勿論、あるさ。
だけど、一側面に措いては、「総合より上回っている」ということが言いたい。
この部分がオレ言う、「退化」の部分。
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:06:38 ID:p5xnc64d
>>182
それでなんで時間制限なら勝てるという話になるのかわからない。
それでなんで時間制限なら勝てるという話になるのかわからない。
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:07:19 ID:+tmtvfQC
>>175 ヒクソンも、誰とでも戦うがプロモーターによると、はっきり言ってるよな。
選手同士が戦いたくても、損得勘定を働かす奴らがいるからね。
格闘家や武道家同士は憎しみはない。お互い同じ物を突き詰めて鍛錬してる同士だ。
腹黒いのはいつも興行師だ。
選手同士が戦いたくても、損得勘定を働かす奴らがいるからね。
格闘家や武道家同士は憎しみはない。お互い同じ物を突き詰めて鍛錬してる同士だ。
腹黒いのはいつも興行師だ。
185 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:10:33 ID:4WI3FO1W
>>178
ギャラは払おうと思えば払えるだろｗ
その前に息子の死で喪に服して闘うことはなかったと本人は言っているがな
また彼が闘うことを決意し、それも日本で闘うことを望んでいるんだから
ある程度金銭面で注文はつけるだろうが、闘わないために言うことはないだろうｗ
勝てないと思う相手にはそうやって結局対戦しないと言うのはおかしい
だってヒクソンが勝てないと思ってる人間はいないそうだから。
最近の日本での格闘技のイベントもチェックしているというが
タフで精神的に強い選手が多いけど、絶対的な強さは感じないそうだｗ
ギャラは払おうと思えば払えるだろｗ
その前に息子の死で喪に服して闘うことはなかったと本人は言っているがな
また彼が闘うことを決意し、それも日本で闘うことを望んでいるんだから
ある程度金銭面で注文はつけるだろうが、闘わないために言うことはないだろうｗ
勝てないと思う相手にはそうやって結局対戦しないと言うのはおかしい
だってヒクソンが勝てないと思ってる人間はいないそうだから。
最近の日本での格闘技のイベントもチェックしているというが
タフで精神的に強い選手が多いけど、絶対的な強さは感じないそうだｗ
186 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 01:13:40 ID:z364nQoR
>182
＞その中で最強を決めるのなら文句は無いんだよ。
「時間無制限、一本のみの完全決着」だって、それはそれでひとつのルールだし、
従って、そこでの強さも「そのルールの中での強さ」でしかないと思うなぁ。
「本当の強さ」って言っちゃうのは、言外に他のルール／他の格闘技での強さを
「ニセモノの強さ」だって言っちゃってるワケで。
そういう言い方って、なんか違うと思うよ。
＞その中で最強を決めるのなら文句は無いんだよ。
「時間無制限、一本のみの完全決着」だって、それはそれでひとつのルールだし、
従って、そこでの強さも「そのルールの中での強さ」でしかないと思うなぁ。
「本当の強さ」って言っちゃうのは、言外に他のルール／他の格闘技での強さを
「ニセモノの強さ」だって言っちゃってるワケで。
そういう言い方って、なんか違うと思うよ。
187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:16:53 ID:tPPYGZmM
ところでヒクソンは借金でもあるのか？
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:20:02 ID:ytsJPRsT
>183
そのルールの専門家は、そのルール内で勝とうとするからさ。
戦略も、体の作り方も。２０分（ＰＲＩＤＥの場合）で最高のパフォーマンスを発揮するように作る。
２０分で極められない技術を持ってれば、それ以上サブミッション練習するより、打撃の練習した方がいい、ってことになる。
打撃はポイントに直結するし。
で、打撃も寝技も、それぞれの専門分野の方が上手いのだから、長所を使って相手を倒す方法でないと、
相手から一本取らない限り終わらないルールであれば、いつかは一本取られる。（特に寝技）
全てがそうなる、という話では無いよ。
時間制限設けるよりも、そうなり易い、ということだ。
戦略も、
１Ｒは様子見。
２Ｒは、勝ってる方はそのまま。負けてる方はアグレッシブに。
３Ｒは、勝ってる方は守りに入る。負けてる方は一か八か。
…基本的に、まず「負けない自分有りき」ということが分かるよね。
ところが、相手から一本取らない限り終わらないのであれば、最初っから両者は倒しに行く。
そのルールの専門家は、そのルール内で勝とうとするからさ。
戦略も、体の作り方も。２０分（ＰＲＩＤＥの場合）で最高のパフォーマンスを発揮するように作る。
２０分で極められない技術を持ってれば、それ以上サブミッション練習するより、打撃の練習した方がいい、ってことになる。
打撃はポイントに直結するし。
で、打撃も寝技も、それぞれの専門分野の方が上手いのだから、長所を使って相手を倒す方法でないと、
相手から一本取らない限り終わらないルールであれば、いつかは一本取られる。（特に寝技）
全てがそうなる、という話では無いよ。
時間制限設けるよりも、そうなり易い、ということだ。
戦略も、
１Ｒは様子見。
２Ｒは、勝ってる方はそのまま。負けてる方はアグレッシブに。
３Ｒは、勝ってる方は守りに入る。負けてる方は一か八か。
…基本的に、まず「負けない自分有りき」ということが分かるよね。
ところが、相手から一本取らない限り終わらないのであれば、最初っから両者は倒しに行く。
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:22:38 ID:ytsJPRsT
>186
そういう格板初心者が言いそうな話をしてるんじゃないよ。
起源を思い出して。一から十まで説明したくない。
他の人と話してるんだし。
そういう格板初心者が言いそうな話をしてるんじゃないよ。
起源を思い出して。一から十まで説明したくない。
他の人と話してるんだし。
190 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 01:23:54 ID:z364nQoR
>188
＞ところが、相手から一本取らない限り終わらないのであれば、最初っから両者は倒しに行く。
逆だよ。
一本取られない限り終わらないから、選手はまず守りを固めて、相手のミスをじっと待つようになるの。
このことは、初期UFCや初期PRIDEが実際に証明している。
＞ところが、相手から一本取らない限り終わらないのであれば、最初っから両者は倒しに行く。
逆だよ。
一本取られない限り終わらないから、選手はまず守りを固めて、相手のミスをじっと待つようになるの。
このことは、初期UFCや初期PRIDEが実際に証明している。
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:26:30 ID:+tmtvfQC
今日は大盛況だなｗ ヒクソンスレ
高田、榊原 クタバレ
高田、榊原 クタバレ
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:27:46 ID:p5xnc64d
>>188
それは誰も納得しない理屈だと思う。
そもそも時間制限無しなら有利だという説明になっていない。
その時間制限がなければ最初から倒しにいくという前提からして根拠がない。
また苦手な局面に持ち込まれることでダメージや疲労の蓄積があることも考慮していない。
それは誰も納得しない理屈だと思う。
そもそも時間制限無しなら有利だという説明になっていない。
その時間制限がなければ最初から倒しにいくという前提からして根拠がない。
また苦手な局面に持ち込まれることでダメージや疲労の蓄積があることも考慮していない。
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:30:24 ID:ytsJPRsT
>190
じゃあ、具体例挙げてみて。
ホイス対シャムロックは時間無制限の時は秒殺だったよね？
２回目の３０分一本勝負では、抱き合ったままドローだったけど。
（まぁ、最初の戦いは、戦い方が分かって無かったと言うこともあるけど、２回目が守りに入ってたのは明白）
じゃあ、具体例挙げてみて。
ホイス対シャムロックは時間無制限の時は秒殺だったよね？
２回目の３０分一本勝負では、抱き合ったままドローだったけど。
（まぁ、最初の戦いは、戦い方が分かって無かったと言うこともあるけど、２回目が守りに入ってたのは明白）
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:33:11 ID:ytsJPRsT
>192
>そもそも時間制限無しなら有利だという説明になっていない。
これは何の話？
そんなこと言ってないけど。
誰が誰に対して？
>その時間制限がなければ最初から倒しにいくという前提からして根拠がない。
ポイントアウトに意味が無いから。
>また苦手な局面に持ち込まれることでダメージや疲労の蓄積があることも考慮していない。
なんとなくキミの勘違いがわかった。
総合対他競技、と勘違いしてない？
オレが言ってるのは、総合対総合だよ。あくまで。タイプが違うだけで。
>そもそも時間制限無しなら有利だという説明になっていない。
これは何の話？
そんなこと言ってないけど。
誰が誰に対して？
>その時間制限がなければ最初から倒しにいくという前提からして根拠がない。
ポイントアウトに意味が無いから。
>また苦手な局面に持ち込まれることでダメージや疲労の蓄積があることも考慮していない。
なんとなくキミの勘違いがわかった。
総合対他競技、と勘違いしてない？
オレが言ってるのは、総合対総合だよ。あくまで。タイプが違うだけで。
195 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:35:00 ID:p5xnc64d
初期ＵＦＣはここで考えるにはあまりにレベルが低いのではないか。
まず守りを固めて、隙ができるのを待つというのはグレイシーの人間がよくいっていたことだ。
まず守りを固めて、隙ができるのを待つというのはグレイシーの人間がよくいっていたことだ。
196 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 01:35:07 ID:z364nQoR
>193
例えばPRIDE2の菊田vs.ヘンゾ戦。
この試合は無制限ラウンド制で、6ラウンド（1Rは10分）まで行っている。
記憶に新しいところでは、桜庭vs.ホイス戦。
この試合も無制限ラウンドで、90分以上試合してたね。
例えばPRIDE2の菊田vs.ヘンゾ戦。
この試合は無制限ラウンド制で、6ラウンド（1Rは10分）まで行っている。
記憶に新しいところでは、桜庭vs.ホイス戦。
この試合も無制限ラウンドで、90分以上試合してたね。
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:38:30 ID:PbNvEWOs
まあなんだ
なんの話してんのかしんねえけど時間無制限に一票で
時間が来たからハイ終わりでなんか訳わかんねえオッサンに点数つけられて「あんたの方が弱いです」じゃ納得いかねえもんな
ポイントは優勢であって勝ちではないんだし
なんの話してんのかしんねえけど時間無制限に一票で
時間が来たからハイ終わりでなんか訳わかんねえオッサンに点数つけられて「あんたの方が弱いです」じゃ納得いかねえもんな
ポイントは優勢であって勝ちではないんだし
198 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 01:39:26 ID:z364nQoR
>194
>>その時間制限がなければ最初から倒しにいくという前提からして根拠がない。
>ポイントアウトに意味が無いから。
この辺が誤解の原因かな。
ポイントアウトが無いって事は、どんなに不利な状態が続いたとしても、
一本を取られない限り負けにならないって事。
だから、「勝つ戦い方」じゃなくて、「負けない戦い方」をするようになるの。
まずは防御ありきで、じっくりと守りを固めて、相手がミスをしたら攻める。
時間制限が無いんだから、無理して最初から攻める必要は無いんだよ。
>>その時間制限がなければ最初から倒しにいくという前提からして根拠がない。
>ポイントアウトに意味が無いから。
この辺が誤解の原因かな。
ポイントアウトが無いって事は、どんなに不利な状態が続いたとしても、
一本を取られない限り負けにならないって事。
だから、「勝つ戦い方」じゃなくて、「負けない戦い方」をするようになるの。
まずは防御ありきで、じっくりと守りを固めて、相手がミスをしたら攻める。
時間制限が無いんだから、無理して最初から攻める必要は無いんだよ。
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:40:47 ID:ytsJPRsT
>195
そんなことは知っている。
それはあくまで、”その中で”の話だ。
実際には、守りを固めて勝ちに行く、ということ。
時間制限の中の話（特にポイントアウト）とはそもそも違う。
>196
どっちも実力伯仲なだけじゃん…。
時間無制限なんだから、当然、時間制限の有る戦いより長い時間になるのは当然あって然るべき。
そんなことは知っている。
それはあくまで、”その中で”の話だ。
実際には、守りを固めて勝ちに行く、ということ。
時間制限の中の話（特にポイントアウト）とはそもそも違う。
>196
どっちも実力伯仲なだけじゃん…。
時間無制限なんだから、当然、時間制限の有る戦いより長い時間になるのは当然あって然るべき。
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:42:37 ID:p5xnc64d
>>194
それは>>40あたりのレスから読み直せばいいことだよ。
２つ目は根拠になってないよ。できるだけ安全に有利な局面を少しずつ作り、
相手の隙を待つって発想にはポイントは関係ない。
総合ｖｓ総合って前提で話してるに決まってるよ。
そうでなければ、どっちが勝つかなんて議論にすらならない。
それは>>40あたりのレスから読み直せばいいことだよ。
２つ目は根拠になってないよ。できるだけ安全に有利な局面を少しずつ作り、
相手の隙を待つって発想にはポイントは関係ない。
総合ｖｓ総合って前提で話してるに決まってるよ。
そうでなければ、どっちが勝つかなんて議論にすらならない。
201 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:45:39 ID:ytsJPRsT
>198
>この辺が誤解の原因かな。
この書き込みが原因か。→「最初っから両者は倒しに行く。」
いかにも最初っからパワー全開みたいな印象を与えちゃった？
そうでは無くって、”タクティクスの違い”ということを言いたかったんだけど。
その組み立ての中で、１時間なり２時間なり、ってのは有りだよ。
絶対値で考えないでね。
>この辺が誤解の原因かな。
この書き込みが原因か。→「最初っから両者は倒しに行く。」
いかにも最初っからパワー全開みたいな印象を与えちゃった？
そうでは無くって、”タクティクスの違い”ということを言いたかったんだけど。
その組み立ての中で、１時間なり２時間なり、ってのは有りだよ。
絶対値で考えないでね。
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:45:56 ID:O8PtdQen
大金払ってやっと試合に出てもらっても，守りを固められちゃあねえwwwww
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:45:58 ID:p5xnc64d
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:47:24 ID:ytsJPRsT
>200
>201読んでね。
>201読んでね。
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:51:56 ID:p5xnc64d
206 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 01:56:11 ID:z364nQoR
>201
＞いかにも最初っからパワー全開みたいな印象を与えちゃった？
そうとしか受け取れないでしょ。普通。
あまりにも文章が拙すぎるよ。
推測するに、
時間制限アリ ： 「有利な状態の維持する事」を最終的な目標に置く（場合がある）。
時間制限ナシ ： 例外なく「一本を取る事」を最終的な目標に置く。
っていう、両形式での戦術の違いを言いたかったのかな？
＞いかにも最初っからパワー全開みたいな印象を与えちゃった？
そうとしか受け取れないでしょ。普通。
あまりにも文章が拙すぎるよ。
推測するに、
時間制限アリ ： 「有利な状態の維持する事」を最終的な目標に置く（場合がある）。
時間制限ナシ ： 例外なく「一本を取る事」を最終的な目標に置く。
っていう、両形式での戦術の違いを言いたかったのかな？
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 01:57:14 ID:ytsJPRsT
>205
後で読み返すと、誤解を招く表現だよね。ごめんね。
「最初っから両者は倒しに行く。」 …試合開始直後にラッシュするみたいだ。
そうじゃなくて、ホントに最初。試合前の作戦段階から、「最終的にどう倒すか」ってことを考えるってこと。
後で読み返すと、誤解を招く表現だよね。ごめんね。
「最初っから両者は倒しに行く。」 …試合開始直後にラッシュするみたいだ。
そうじゃなくて、ホントに最初。試合前の作戦段階から、「最終的にどう倒すか」ってことを考えるってこと。
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:00:27 ID:+tmtvfQC
最近にゃんまげ先生見なくなったなー
コテやめたのかな 恥ずかしくて
出てこーい にゃんまげ
コテやめたのかな 恥ずかしくて
出てこーい にゃんまげ
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:00:56 ID:p5xnc64d
で、時間制限アリだと純総合選手が有利。
無しだとぜんぜん変わってくるってことの根拠がまだわからんのだけど。
無しだとぜんぜん変わってくるってことの根拠がまだわからんのだけど。
210 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:03:54 ID:5+PzzS7f
時間制限なしでやらしてやればいいんだよ
それでもヒクソンは勝てないから
それでもヒクソンは勝てないから
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:04:35 ID:ytsJPRsT
>206
>あまりにも文章が拙すぎるよ。
あまり知らない人がそうとっても仕方ないけど、グレイシー関連の記事よく読んでる人なら直ぐに理解できたと思うよ。
>っていう、両形式での戦術の違いを言いたかったのかな？
そう。
で、
>時間制限アリ ： 「有利な状態の維持する事」を最終的な目標に置く（場合がある）。
基本的にはこれがベース。
この中で、「出来れば一本」ってのを考える。
但し！両者がスタンドで打ち合ってる場合は倒すこと考えてるだろうから、一本決着で面白くする鍵はここにあると思う。
>あまりにも文章が拙すぎるよ。
あまり知らない人がそうとっても仕方ないけど、グレイシー関連の記事よく読んでる人なら直ぐに理解できたと思うよ。
>っていう、両形式での戦術の違いを言いたかったのかな？
そう。
で、
>時間制限アリ ： 「有利な状態の維持する事」を最終的な目標に置く（場合がある）。
基本的にはこれがベース。
この中で、「出来れば一本」ってのを考える。
但し！両者がスタンドで打ち合ってる場合は倒すこと考えてるだろうから、一本決着で面白くする鍵はここにあると思う。
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:06:21 ID:p5xnc64d
桜庭ｖｓホイスはあんまり普段の両者のスタイルと変わらなかったような。
213 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 02:09:33 ID:z364nQoR
今日はもう寝るから最後にひとつだけ。
「本当の強さ」って言うのは、時間制限ナシならたっぷり時間をかけて、
時間制限アリなら制限時間内に、どんな状況でもキッチリ相手を倒せる
強さの事を言うんだと思うよ。
何故なら、より状況に適した戦い方を選択し、実行する能力も、「強さ」
ってものの重要な要素だから。
「時間制限があったから勝てませんでした」じゃあ、そんな強さは「本当」
でも何でもないんじゃないかな。
「本当の強さ」って言うのは、時間制限ナシならたっぷり時間をかけて、
時間制限アリなら制限時間内に、どんな状況でもキッチリ相手を倒せる
強さの事を言うんだと思うよ。
何故なら、より状況に適した戦い方を選択し、実行する能力も、「強さ」
ってものの重要な要素だから。
「時間制限があったから勝てませんでした」じゃあ、そんな強さは「本当」
でも何でもないんじゃないかな。
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:11:24 ID:ytsJPRsT
>209
例えば、極め技世界一の人間が居たとする。
この人間でも総合ルールの２０分で相手を仕留めるのは難しい。
でも、時間が無制限なら、チャンスはいずれ訪れるし、いつかは極める可能性がある。
少なくとも２０分の時間制限よりはチャンスが大きい。
２０分極めさせないだけのサブミッションレベルの相手なんだし。（特化してるとの想定なので）
例えば、極め技世界一の人間が居たとする。
この人間でも総合ルールの２０分で相手を仕留めるのは難しい。
でも、時間が無制限なら、チャンスはいずれ訪れるし、いつかは極める可能性がある。
少なくとも２０分の時間制限よりはチャンスが大きい。
２０分極めさせないだけのサブミッションレベルの相手なんだし。（特化してるとの想定なので）
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:15:56 ID:ytsJPRsT
>213
>「本当の強さ」って言うのは、時間制限ナシならたっぷり時間をかけて、
>時間制限アリなら制限時間内に、どんな状況でもキッチリ相手を倒せる
>強さの事を言うんだと思うよ。
そんなのが居ればそりゃ最強だよ。
理想論の話じゃないんだけどな…。それこそ、「立ってミルコ、寝てノゲイラ、」だよ。
> 「時間制限があったから勝てませんでした」じゃあ、そんな強さは「本当」
>でも何でもないんじゃないかな。
同様に、「時間無制限だから負けました」も「本当の強さ」じゃないでしょ？
その話は意味が無いよ。
>「本当の強さ」って言うのは、時間制限ナシならたっぷり時間をかけて、
>時間制限アリなら制限時間内に、どんな状況でもキッチリ相手を倒せる
>強さの事を言うんだと思うよ。
そんなのが居ればそりゃ最強だよ。
理想論の話じゃないんだけどな…。それこそ、「立ってミルコ、寝てノゲイラ、」だよ。
> 「時間制限があったから勝てませんでした」じゃあ、そんな強さは「本当」
>でも何でもないんじゃないかな。
同様に、「時間無制限だから負けました」も「本当の強さ」じゃないでしょ？
その話は意味が無いよ。
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:18:03 ID:p5xnc64d
>>214
可能性はある。
しかし、打撃、スタンドレスリングで優位に立つ総合の選手が遥かに有利な事実は変わらないし、
極めの選手は時間が経つほどに多くの打撃にさらされ、スタンドの攻防なら相手より多くのスタミナを失う。
最初の２０分極められなかった選手が、その後極められるようになるだろうか。
極めの選手にはスタミナ・集中力は関係ないのか。
可能性はある。
しかし、打撃、スタンドレスリングで優位に立つ総合の選手が遥かに有利な事実は変わらないし、
極めの選手は時間が経つほどに多くの打撃にさらされ、スタンドの攻防なら相手より多くのスタミナを失う。
最初の２０分極められなかった選手が、その後極められるようになるだろうか。
極めの選手にはスタミナ・集中力は関係ないのか。
217 ：寝るって言っておいてアレだけど：2005/07/09(土) 02:19:17 ID:z364nQoR
>214
相手も攻撃してくるって事を、忘れちゃイカンよ。
結局は、両者の攻撃力と防御力の差の問題。
「自分が極める前に、相手にボコられて失神しちゃった。」
「20分の時間制限があれば、そのぐらいの時間は凌げたのに。」
っていう場合も、十分ありうる。
相手も攻撃してくるって事を、忘れちゃイカンよ。
結局は、両者の攻撃力と防御力の差の問題。
「自分が極める前に、相手にボコられて失神しちゃった。」
「20分の時間制限があれば、そのぐらいの時間は凌げたのに。」
っていう場合も、十分ありうる。
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:25:26 ID:ytsJPRsT
>216
>217
ほらほら。時間経つと直ぐ忘れるんだから。
「両者総合の選手」だし、「特化した選手が勝率は高い」。…これが前提でしょ？
○って人は途中から参戦したから、話の流れが読めてないみたいだ。
>217
ほらほら。時間経つと直ぐ忘れるんだから。
「両者総合の選手」だし、「特化した選手が勝率は高い」。…これが前提でしょ？
○って人は途中から参戦したから、話の流れが読めてないみたいだ。
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:30:12 ID:p5xnc64d
>>218
前提は組み技・打撃出身の総合選手と、純総合選手どっちが有利かって話で、
俺はハナから一貫して、総合が競技として成熟すれば時間に関わらず純総合選手が有利だっていってるよ。
そっちは時間が無制限だと大きく変わるとかいってる。
前提は組み技・打撃出身の総合選手と、純総合選手どっちが有利かって話で、
俺はハナから一貫して、総合が競技として成熟すれば時間に関わらず純総合選手が有利だっていってるよ。
そっちは時間が無制限だと大きく変わるとかいってる。
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:30:17 ID:ytsJPRsT
>最初の２０分極められなかった選手が、その後極められるようになるだろうか。
当然。
むしろ、寝技の技術で劣ってる方は、時間が経てば経つほど極められる危険が増す。
>極めの選手にはスタミナ・集中力は関係ないのか。
グランドになると、上手い方が体力を温存し、下手な方が体力使うんだよ。余計な力使うから。
当然。
むしろ、寝技の技術で劣ってる方は、時間が経てば経つほど極められる危険が増す。
>極めの選手にはスタミナ・集中力は関係ないのか。
グランドになると、上手い方が体力を温存し、下手な方が体力使うんだよ。余計な力使うから。
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:33:49 ID:p5xnc64d
>>221
実際は極めに特化して、
スタンドの打撃で後れを取れば、
そこで体力や集中力に影響を受けるし、
スタンドのレスリングで遅れを取っても
同様の事態がまっているし、
そもそもなぜグラウンドに付き合うのが前提なんだろうか。
実際は極めに特化して、
スタンドの打撃で後れを取れば、
そこで体力や集中力に影響を受けるし、
スタンドのレスリングで遅れを取っても
同様の事態がまっているし、
そもそもなぜグラウンドに付き合うのが前提なんだろうか。
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:34:48 ID:ytsJPRsT
>220
違うよ！そんな話じゃない。
勝率は、特化した選手が高い、ってのは最初から一貫してオレは言ってる。
ただ、あくまで「そのルールの中で」という話。
ルールが変わればその”有利な度合い”（勝率）をそのまま持ち込めるわけじゃない、という話。
で、それが、「総合の退化部分」という話。
思い出した？読み返して。
（まぁ、誤解してると思ったけど。）
違うよ！そんな話じゃない。
勝率は、特化した選手が高い、ってのは最初から一貫してオレは言ってる。
ただ、あくまで「そのルールの中で」という話。
ルールが変わればその”有利な度合い”（勝率）をそのまま持ち込めるわけじゃない、という話。
で、それが、「総合の退化部分」という話。
思い出した？読み返して。
（まぁ、誤解してると思ったけど。）
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:36:37 ID:ytsJPRsT
225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:38:05 ID:p5xnc64d
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:40:45 ID:p5xnc64d
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:45:36 ID:ytsJPRsT
>>225
いきなりじゃないよ。最初からよく読んで。言ってることは変わらないから。
>文章に問題があるんでないか？
主に理解力の問題だと思うよ。
キミが理解力が無いと言ってるわけじゃないけど。
山田さんの「ＡとＢならＡが絶対勝つ！」に対して、鈴木さんの「Ｂが勝つ可能性もあるんじゃないか？」という話になったとする。
「そんなことは無い」と返す、「こういう可能性もあるでしょ？」と返す…。
そうやって進行しちゃうと、、鈴木さんの意見の印象は、「Ｂが勝つ可能性もあるんじゃないか？」から、「ＡよりＢが有利」に変わるんだよ。
Ｂの擁護ばかりするから。
そういう時にも、「鈴木さんは、最初から「Ｂが勝つ可能性もあるんじゃないか？」という話をしてたよなぁ」という考えを持てるかどうかの話。
多くの場合は、そうなってしまうんだけどね。
いきなりじゃないよ。最初からよく読んで。言ってることは変わらないから。
>文章に問題があるんでないか？
主に理解力の問題だと思うよ。
キミが理解力が無いと言ってるわけじゃないけど。
山田さんの「ＡとＢならＡが絶対勝つ！」に対して、鈴木さんの「Ｂが勝つ可能性もあるんじゃないか？」という話になったとする。
「そんなことは無い」と返す、「こういう可能性もあるでしょ？」と返す…。
そうやって進行しちゃうと、、鈴木さんの意見の印象は、「Ｂが勝つ可能性もあるんじゃないか？」から、「ＡよりＢが有利」に変わるんだよ。
Ｂの擁護ばかりするから。
そういう時にも、「鈴木さんは、最初から「Ｂが勝つ可能性もあるんじゃないか？」という話をしてたよなぁ」という考えを持てるかどうかの話。
多くの場合は、そうなってしまうんだけどね。
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:49:45 ID:p5xnc64d
>>227
こっちも一貫してるよ。読み返してみ。
だからこそ>>223はいきなりにしか見えないわけよ。
文章については俺以外の奴にも似たようなツッコミされたりしてるから思ったこと。
まあ俺の理解力不足かもしれんけどな。
こっちも一貫してるよ。読み返してみ。
だからこそ>>223はいきなりにしか見えないわけよ。
文章については俺以外の奴にも似たようなツッコミされたりしてるから思ったこと。
まあ俺の理解力不足かもしれんけどな。
229 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 02:56:20 ID:z364nQoR
もうちょっとだけ付き合させてね。
>215
>そんなのが居ればそりゃ最強だよ。
>理想論の話じゃないんだけどな…。それこそ、「立ってミルコ、寝てノゲイラ、」だよ。
ホイス戦とヘンゾ戦での桜庭は、それぞれの時間制限に応じて戦い方を変更して、
キッチリ相手を倒しているよ。
理想論を言っているんじゃなくて、「本当の強さ」ってものを具体的に設定してるだけ。
そういう設定をちゃんとしておかないと、「本当の強さ」に何処まで近づけたかが評価
出来ないでしょ？
＞同様に、「時間無制限だから負けました」も「本当の強さ」じゃないでしょ？
＞その話は意味が無いよ。
もちろん、「時間無制限だから負けました」は本当の強さじゃないよ。
時間無制限なら、それに応じた戦い方をして勝つのが、「本当の強さ」。
>215
>そんなのが居ればそりゃ最強だよ。
>理想論の話じゃないんだけどな…。それこそ、「立ってミルコ、寝てノゲイラ、」だよ。
ホイス戦とヘンゾ戦での桜庭は、それぞれの時間制限に応じて戦い方を変更して、
キッチリ相手を倒しているよ。
理想論を言っているんじゃなくて、「本当の強さ」ってものを具体的に設定してるだけ。
そういう設定をちゃんとしておかないと、「本当の強さ」に何処まで近づけたかが評価
出来ないでしょ？
＞同様に、「時間無制限だから負けました」も「本当の強さ」じゃないでしょ？
＞その話は意味が無いよ。
もちろん、「時間無制限だから負けました」は本当の強さじゃないよ。
時間無制限なら、それに応じた戦い方をして勝つのが、「本当の強さ」。
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:57:28 ID:ytsJPRsT
>>226
そもそも「総合ルールに特化した総合選手」と「一つの能力に突出した総合選手」の比較でしょ？
乱暴に言うと、特化した人間は何でもできる分技術が中途半端なんだから、時間があれば突出した能力を持った人間に
一本取られる可能性が、（２０分の時間制限と比べて）高くなってしまうでしょ？って話。
少なくとも、時間制限時と同じになることはあるまい。
例えば、ノゲイラ対ヒョードル。（どっちも転向組だけど、イメージに近いサンプルとして使う）
時間制限無しでも、必ず結果は同じになると思う？
あるいはそうかも知れないけど、ノゲイラ的には、もっと時間があった方がチャンス増えると思うけど。
まぁ、オレが言ってるのは、「時間制限」だけの話じゃないんだけどね。
この説明で理解できなきゃ、もう無理のような気がするよ。
そもそも「総合ルールに特化した総合選手」と「一つの能力に突出した総合選手」の比較でしょ？
乱暴に言うと、特化した人間は何でもできる分技術が中途半端なんだから、時間があれば突出した能力を持った人間に
一本取られる可能性が、（２０分の時間制限と比べて）高くなってしまうでしょ？って話。
少なくとも、時間制限時と同じになることはあるまい。
例えば、ノゲイラ対ヒョードル。（どっちも転向組だけど、イメージに近いサンプルとして使う）
時間制限無しでも、必ず結果は同じになると思う？
あるいはそうかも知れないけど、ノゲイラ的には、もっと時間があった方がチャンス増えると思うけど。
まぁ、オレが言ってるのは、「時間制限」だけの話じゃないんだけどね。
この説明で理解できなきゃ、もう無理のような気がするよ。
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 02:58:03 ID:1fVejoL6
無制限 スタミナ配分、技術、精神力などいろんな面から実力で決着する可能性のほうが高い
ラウンド制 ポイントやルールで勝ってしまう選手がでてくる
これが大きな理由じゃないかな
ラウンド制 ポイントやルールで勝ってしまう選手がでてくる
これが大きな理由じゃないかな
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 03:03:36 ID:ytsJPRsT
>>229
色んな面で間違ってるよ…。
色々書くより、一つだけ言う。
「可能性」の話をしてるんだから、「こんな例ありますけど？」は全く意味が無いんだけど…。
第一、桜庭は、あなたの言う、「それぞれの時間制限に応じた戦い方」でキッチリ負けることもあるじゃん。
時間のマネジメントだけで強さを語るのは本末転倒。
色んな面で間違ってるよ…。
色々書くより、一つだけ言う。
「可能性」の話をしてるんだから、「こんな例ありますけど？」は全く意味が無いんだけど…。
第一、桜庭は、あなたの言う、「それぞれの時間制限に応じた戦い方」でキッチリ負けることもあるじゃん。
時間のマネジメントだけで強さを語るのは本末転倒。
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 03:09:34 ID:ytsJPRsT
>231
そう。
少なくとも、ルールに特化してしまうと、そのルールのお陰で勝てた、という側面が少なからず発生してしまう。
そこが「退化」してしまうという部分なんだよ、というのがオレが最初から主張してること。
（まぁ、どんな競技だろうと、それは不可避なんだけどね。）
まぁ、今の総合は、まだ転向組が自分の長所を生かして戦っているから、伝わりにくいのかな？
そう。
少なくとも、ルールに特化してしまうと、そのルールのお陰で勝てた、という側面が少なからず発生してしまう。
そこが「退化」してしまうという部分なんだよ、というのがオレが最初から主張してること。
（まぁ、どんな競技だろうと、それは不可避なんだけどね。）
まぁ、今の総合は、まだ転向組が自分の長所を生かして戦っているから、伝わりにくいのかな？
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 03:11:12 ID:p5xnc64d
>>230
総合ルールへの特化ってのが中途半端化ってとこから俺とすでに見解が違ってるわけよ。
俺は総合が一競技として成熟したらっつー前提を置いて考えてるわけだが、
そっちの考えだと総合なんてのは打撃と組技をそのままあわせたもんだって意識があるんでないかって思う。
俺はその打撃と組とのスキマを埋めることが総合の成熟でないかと考えている。
でノゲヒョーについては時間制限がなければチャンスが増えることは否定しないが、
ヒョードルにも同じようにチャンスができるわけで、突出した能力云々の話は関係ないと思う。
総合ルールへの特化ってのが中途半端化ってとこから俺とすでに見解が違ってるわけよ。
俺は総合が一競技として成熟したらっつー前提を置いて考えてるわけだが、
そっちの考えだと総合なんてのは打撃と組技をそのままあわせたもんだって意識があるんでないかって思う。
俺はその打撃と組とのスキマを埋めることが総合の成熟でないかと考えている。
でノゲヒョーについては時間制限がなければチャンスが増えることは否定しないが、
ヒョードルにも同じようにチャンスができるわけで、突出した能力云々の話は関係ないと思う。
235 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 03:12:40 ID:z364nQoR
>230
> 乱暴に言うと、特化した人間は何でもできる分技術が中途半端なんだから、時間があれば突出した能力を持った人間に
> 一本取られる可能性が、（２０分の時間制限と比べて）高くなってしまうでしょ？って話。
ならない。 より正確に言えば、なるとは限らない。
何故なら、相手が不得意な部分で戦って、一本取られる前に倒してしまう可能性も、同様に高まるから。
オールラウンダーの選手は、自分が優っている戦い方をする技術を持っているのと同時に、相手が優っている戦い方を
させない技術も持っている場合が多い。
> 少なくとも、時間制限時と同じになることはあるまい。
これはその通りだと思う。
> 乱暴に言うと、特化した人間は何でもできる分技術が中途半端なんだから、時間があれば突出した能力を持った人間に
> 一本取られる可能性が、（２０分の時間制限と比べて）高くなってしまうでしょ？って話。
ならない。 より正確に言えば、なるとは限らない。
何故なら、相手が不得意な部分で戦って、一本取られる前に倒してしまう可能性も、同様に高まるから。
オールラウンダーの選手は、自分が優っている戦い方をする技術を持っているのと同時に、相手が優っている戦い方を
させない技術も持っている場合が多い。
> 少なくとも、時間制限時と同じになることはあるまい。
これはその通りだと思う。
236 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 03:12:58 ID:z364nQoR
>231
「無制限」というのも、それはそれで一つのルールだよ。
＞ラウンド制 ： ポイントやルールで勝ってしまう選手がでてくる
じゃなくて、
ラウンド制 ： ポイントで勝ってしまう選手がでてくる
が正確だと思う。
それにしたって、判定無しルールにすれば、ポイントは関係無くなるけどね。
「無制限」というのも、それはそれで一つのルールだよ。
＞ラウンド制 ： ポイントやルールで勝ってしまう選手がでてくる
じゃなくて、
ラウンド制 ： ポイントで勝ってしまう選手がでてくる
が正確だと思う。
それにしたって、判定無しルールにすれば、ポイントは関係無くなるけどね。
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 03:16:07 ID:1fVejoL6
たぶんヒョードルとノゲイラが無制限で闘ったら、まずヒョードルの戦い方が変わると思うよ
あくまでもヒョードルの対ノゲイラの戦い方はプライド用。
どっちが勝つかは分からないけど、これまで行われた戦い方にはならないと思う。
どっちのルールが本当の実力勝負になってるかってのが重要じゃないかなあ
あくまでもヒョードルの対ノゲイラの戦い方はプライド用。
どっちが勝つかは分からないけど、これまで行われた戦い方にはならないと思う。
どっちのルールが本当の実力勝負になってるかってのが重要じゃないかなあ
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 03:20:48 ID:ytsJPRsT
>>234
じゃあ見解の違いだね。
あなたの考えるオレの考えは違うけど。
オレはどちらかと言えば、総合は立ち技打撃格闘技化していく、と考えてる。
今でもグラップラー同士が殴り合ってるしね。
これは興行を前提としたルールやシステムの整備のせい。
>俺はその打撃と組とのスキマを埋めることが総合の成熟でないかと考えている。
そうなんだよ。
そここそ、「総合にしかない物」なんだよ。
これが一番のアドバンテージなんだけどね。まぁ、本論に関係無い話だけど。
>ヒョードルにも同じようにチャンスができるわけで、突出した能力云々の話は関係ないと思う。
そう？
勝つ可能性や勝ち方も全く変動しないと思う？
それなら言うことは無いけど。
じゃあ見解の違いだね。
あなたの考えるオレの考えは違うけど。
オレはどちらかと言えば、総合は立ち技打撃格闘技化していく、と考えてる。
今でもグラップラー同士が殴り合ってるしね。
これは興行を前提としたルールやシステムの整備のせい。
>俺はその打撃と組とのスキマを埋めることが総合の成熟でないかと考えている。
そうなんだよ。
そここそ、「総合にしかない物」なんだよ。
これが一番のアドバンテージなんだけどね。まぁ、本論に関係無い話だけど。
>ヒョードルにも同じようにチャンスができるわけで、突出した能力云々の話は関係ないと思う。
そう？
勝つ可能性や勝ち方も全く変動しないと思う？
それなら言うことは無いけど。
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 03:26:04 ID:p5xnc64d
>>238
俺もこのままでは立ち技重視の傾向は強まっていくと思う。
ノゲヒョーについては同じような展開にはなるかもしれんし、
ならんかもしれんし、なんともいえんが、
判定が前提なら時間無制限とゲームプランが変わるのは当然だろう。
ただそれが突出した能力云々とは関係ないと思うといってるだけで。
俺もこのままでは立ち技重視の傾向は強まっていくと思う。
ノゲヒョーについては同じような展開にはなるかもしれんし、
ならんかもしれんし、なんともいえんが、
判定が前提なら時間無制限とゲームプランが変わるのは当然だろう。
ただそれが突出した能力云々とは関係ないと思うといってるだけで。
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 03:27:07 ID:p5xnc64d
スマン、落ちることになった
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 03:27:37 ID:ytsJPRsT
>235
そうだよ。
言葉を返すと、その話も、「そうなるとは限らない」だよ。
全ては対戦カード次第。
>相手が優っている戦い方を
>させない技術も持っている場合が多い。
そうだよ。ガードポジションでガッチリホールドさせると、「そろそろ膠着ブレイクだな」という技術も持っている。
ブレイクを廃止しないと、自力で脱出する技術も育たない。
これも「ルールに特化」することによる退化部分。
そうだよ。
言葉を返すと、その話も、「そうなるとは限らない」だよ。
全ては対戦カード次第。
>相手が優っている戦い方を
>させない技術も持っている場合が多い。
そうだよ。ガードポジションでガッチリホールドさせると、「そろそろ膠着ブレイクだな」という技術も持っている。
ブレイクを廃止しないと、自力で脱出する技術も育たない。
これも「ルールに特化」することによる退化部分。
242 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 03:30:06 ID:z364nQoR
>238へ横レス。 オレと ID:p5xnc64dは、大筋で同じ意見っぽいから。
> オレはどちらかと言えば、総合は立ち技打撃格闘技化していく、と考えてる。
> 今でもグラップラー同士が殴り合ってるしね。
> これは興行を前提としたルールやシステムの整備のせい。
この部分は全くの同感。
ただし、あくまでもルール次第なので、「今のルール整備の流れで行けば」っていう
条件付での話ね。
>>俺はその打撃と組とのスキマを埋めることが総合の成熟でないかと考えている。
>
> そうなんだよ。
> そここそ、「総合にしかない物」なんだよ。
ここも同感。
具体的には、グランドでの打撃とか、打撃からのテイクダウンとかだね。
> そう？
> 勝つ可能性や勝ち方も全く変動しないと思う？
変動するけど、必ずしもミノタウロ（寝業タイプ）の勝つ可能性が上がるとは思えないし
寝業タイプの勝率が上がる場合が多いとも思えない。
> オレはどちらかと言えば、総合は立ち技打撃格闘技化していく、と考えてる。
> 今でもグラップラー同士が殴り合ってるしね。
> これは興行を前提としたルールやシステムの整備のせい。
この部分は全くの同感。
ただし、あくまでもルール次第なので、「今のルール整備の流れで行けば」っていう
条件付での話ね。
>>俺はその打撃と組とのスキマを埋めることが総合の成熟でないかと考えている。
>
> そうなんだよ。
> そここそ、「総合にしかない物」なんだよ。
ここも同感。
具体的には、グランドでの打撃とか、打撃からのテイクダウンとかだね。
> そう？
> 勝つ可能性や勝ち方も全く変動しないと思う？
変動するけど、必ずしもミノタウロ（寝業タイプ）の勝つ可能性が上がるとは思えないし
寝業タイプの勝率が上がる場合が多いとも思えない。
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 03:35:26 ID:ytsJPRsT
>判定が前提なら時間無制限とゲームプランが変わるのは当然だろう。
>ただそれが突出した能力云々とは関係ないと思うといってるだけで。
寝技が上手い人間からすれば、判定になると不利（パンチとは違い、ポジショニングでは殆どポイントにならない）なわけだから。
「もっと時間くれよ」って思ってると思うけど。
>240
気にしないで。
遅くまでご苦労様。
>ただそれが突出した能力云々とは関係ないと思うといってるだけで。
寝技が上手い人間からすれば、判定になると不利（パンチとは違い、ポジショニングでは殆どポイントにならない）なわけだから。
「もっと時間くれよ」って思ってると思うけど。
>240
気にしないで。
遅くまでご苦労様。
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 03:39:11 ID:ytsJPRsT
245 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 03:46:37 ID:z364nQoR
>244
彼はアナタと同じように、試合時間が長くなればなるほど、寝業タイプの選手が
勝つ確率が高くなると考えているから。じゃないかな？
オレは、アナタやヒクソンとは違う考えだけどね。
立ち技タイプの選手にだって「無理に攻め込まないで、細かい打撃でチクチク削る」
っていう戦い方の選択肢があるから。
彼はアナタと同じように、試合時間が長くなればなるほど、寝業タイプの選手が
勝つ確率が高くなると考えているから。じゃないかな？
オレは、アナタやヒクソンとは違う考えだけどね。
立ち技タイプの選手にだって「無理に攻め込まないで、細かい打撃でチクチク削る」
っていう戦い方の選択肢があるから。
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 03:55:23 ID:ytsJPRsT
>245
正確には違うよ。
「寝業タイプの選手が勝つ確率が高くなる」じゃなくて、
「寝業タイプで総合の対処を分かってる選手（もっと言えば時間無制限を想定してる選手）が勝つ確率が”上昇する”」かな。
> 立ち技タイプの選手にだって「無理に攻め込まないで、細かい打撃でチクチク削る」
>っていう戦い方の選択肢があるから。
最初っから一切打撃に付き合わない相手にそれは無理があると思うけど。
正確には違うよ。
「寝業タイプの選手が勝つ確率が高くなる」じゃなくて、
「寝業タイプで総合の対処を分かってる選手（もっと言えば時間無制限を想定してる選手）が勝つ確率が”上昇する”」かな。
> 立ち技タイプの選手にだって「無理に攻め込まないで、細かい打撃でチクチク削る」
>っていう戦い方の選択肢があるから。
最初っから一切打撃に付き合わない相手にそれは無理があると思うけど。
247 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 04:05:20 ID:z364nQoR
>「寝業タイプで総合の対処を分かってる選手（もっと言えば時間無制限を想定してる選手）が勝つ確率が”上昇する”」かな。
「立ち技タイプで(ry が勝つ確率」も上昇すると思うよ。
結局は、選手個人個人の能力次第。
>最初っから一切打撃に付き合わない相手にそれは無理があると思うけど。
相手が打撃を出してこなくても、コッチから打撃を加える事は可能ですよ。
猪木アリ状態になったら、桜庭みたいに足を蹴ったってイイしね。
「立ち技タイプで(ry が勝つ確率」も上昇すると思うよ。
結局は、選手個人個人の能力次第。
>最初っから一切打撃に付き合わない相手にそれは無理があると思うけど。
相手が打撃を出してこなくても、コッチから打撃を加える事は可能ですよ。
猪木アリ状態になったら、桜庭みたいに足を蹴ったってイイしね。
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 04:35:17 ID:ytsJPRsT
>「立ち技タイプで(ry が勝つ確率」も上昇すると思うよ。
それなら、オレと同じ意見じゃん。そもそもはヒクソンに限った話じゃないわけだし。
但し、グレイクルールでかなり助けられてる（ミルコでさえ）から、それすらないとストライカーはキツいだろうけど。
>相手が打撃を出してこなくても、コッチから打撃を加える事は可能ですよ。
それはそうだが、打撃出してこないというより、組む事しか考えてないわけなのだが…。
「組ませずＫＯします。」というのなら、同様に「殴らせず極めます」とも言える。
それなら、オレと同じ意見じゃん。そもそもはヒクソンに限った話じゃないわけだし。
但し、グレイクルールでかなり助けられてる（ミルコでさえ）から、それすらないとストライカーはキツいだろうけど。
>相手が打撃を出してこなくても、コッチから打撃を加える事は可能ですよ。
それはそうだが、打撃出してこないというより、組む事しか考えてないわけなのだが…。
「組ませずＫＯします。」というのなら、同様に「殴らせず極めます」とも言える。
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 04:46:39 ID:ZMMYZLeG
ヒクソンファンの人達に聞きたいんだけど船木と高田以外の日本人で負けたのってだれ？日本の柔術第一人者みたいな人も負けたのは知ってるけど。
250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 04:54:27 ID:ytsJPRsT
別にファンじゃないけど…
西良典（大道塾・和術慧舟会）、山本憲尚（リングスジャパン）、木村浩一郎（サブミッションアーツレスリング）、中井祐樹（修斗）。
西良典（大道塾・和術慧舟会）、山本憲尚（リングスジャパン）、木村浩一郎（サブミッションアーツレスリング）、中井祐樹（修斗）。
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 04:59:39 ID:ZMMYZLeG
そう中井。この面子に勝つヒクソンは柔術大会出たら優勝するかもな。有名な外人格闘家には勝ったりしてるの？
252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 05:29:39 ID:ytsJPRsT
多分知らないと思うけど。
セルジオ・ペーニャ、ヒーガン・マチャド、サウロ・ヒベイロ、ファビオ・グージェウ、フェルナンド・バスコンセロス…
アブダビやムンジアル（世界選手権）のチャンピオンとかだよ。
セルジオ・ペーニャ、ヒーガン・マチャド、サウロ・ヒベイロ、ファビオ・グージェウ、フェルナンド・バスコンセロス…
アブダビやムンジアル（世界選手権）のチャンピオンとかだよ。
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 05:49:00 ID:22LAN1Yh
TATAMEでｼｳﾊﾞがﾋｸｿﾝの事をﾎﾞﾛｶｽに言ってたらしいな 『奴の所為でﾌｧｲﾀｰが野蛮に思われてる。（ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄを自慢げに話すから）』『奴が日本で戦ったのはVT初心者だけ（技術ﾚﾍﾞﾙが低い発言から）』
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 08:57:10 ID:ATwQ3rQD
仮にヒクソンがＫ－１で試合するとなると
相手は誰になる？
知名度があって、弱くて、組まれたら話題に
なって、空気が読める、日本人or面白黒人・・・
角田？サップ？
相手は誰になる？
知名度があって、弱くて、組まれたら話題に
なって、空気が読める、日本人or面白黒人・・・
角田？サップ？
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 09:01:22 ID:tPPYGZmM
>>254
マルコ・ファス
マルコ・ファス
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 09:13:09 ID:6t8ulFUz
キム・ミンス辺りだろうな
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 09:27:58 ID:ONggjdbB
タイソン?猪木?ピーターアーツ?
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 09:30:50 ID:tPPYGZmM
プライドに来て
「リアルヒクソン」夏裸さんとやれ
「リアルヒクソン」夏裸さんとやれ
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 09:57:47 ID:5splLpmQ
ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾄ自慢ってﾊﾞｽの運転手とか？ﾌﾟｯ
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 10:30:27 ID:I8lc/ZLB
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 10:36:27 ID:U1QwzQT+
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 11:12:24 ID:KqJsjUuR
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 11:23:03 ID:AMnWy4nS
K１だと実績抜群で総合無敗のアーツが適任だね。
花田勝とやれば、曙VSサップ越えると思うけど。
花田勝とやれば、曙VSサップ越えると思うけど。
264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 11:39:12 ID:n9oIqnD9
誰々が対戦相手じゃあないな
結論は高い金を払ってヒクソンをリングに上げる必要はない
ヒクソンがいなくなってから、業界は盛況を極めてる
また今後の展開を考えてもヒクソンなんか要らない
結論は高い金を払ってヒクソンをリングに上げる必要はない
ヒクソンがいなくなってから、業界は盛況を極めてる
また今後の展開を考えてもヒクソンなんか要らない
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 12:00:57 ID:ytsJPRsT
>262
実際には実力差はかなりあったようだけど。
自分との戦いを最も試された試合だそうな。
ホクソンの出産に付きっ切りで徹夜状態のまま試合したから。
本来はメイオ・ペサード級だけど、ペーニャの師匠、オズワウド・アウベスに挑発されたから
直前にペサード級に上げてわざわざ対戦したそうな。（一本勝ち）
苦戦したのは同大会無差別級の決勝で、普通に戦ったら負けると思い、わざと動きを鈍くし
相手に８ポイントを与えたそうだ。
相手の動きが大きくなったところで、一気にパスからマウント、チョークで失神。
そういうタクティクスができるところが凄い。
実際には実力差はかなりあったようだけど。
自分との戦いを最も試された試合だそうな。
ホクソンの出産に付きっ切りで徹夜状態のまま試合したから。
本来はメイオ・ペサード級だけど、ペーニャの師匠、オズワウド・アウベスに挑発されたから
直前にペサード級に上げてわざわざ対戦したそうな。（一本勝ち）
苦戦したのは同大会無差別級の決勝で、普通に戦ったら負けると思い、わざと動きを鈍くし
相手に８ポイントを与えたそうだ。
相手の動きが大きくなったところで、一気にパスからマウント、チョークで失神。
そういうタクティクスができるところが凄い。
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 12:09:19 ID:I8lc/ZLB
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 12:16:44 ID:n9oIqnD9
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 13:11:08 ID:I8lc/ZLB
>>267
ヒクソンは去年の年末興行交渉が決裂したから日本での自分の商品価値がどうなってるのか
判らなくなったので今年になって来日して年末の興行に出たいと
売り込み＆市場リサーチに来たんでしょうね・・・
ヒクソンは去年の年末興行交渉が決裂したから日本での自分の商品価値がどうなってるのか
判らなくなったので今年になって来日して年末の興行に出たいと
売り込み＆市場リサーチに来たんでしょうね・・・
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 13:22:52 ID:4WI3FO1W
本屋で五味が表紙のUPPERっていう格闘雑誌を立ち読みしたんだけど
最後のほうのヒクソン特集コーナーで
『ギャラが1億円という噂もあるが、それは安すぎる
高田しかり船木しかり、彼には対戦者の人生そのものをかえてしまう影響力がある』と書いてありました。
最後のほうのヒクソン特集コーナーで
『ギャラが1億円という噂もあるが、それは安すぎる
高田しかり船木しかり、彼には対戦者の人生そのものをかえてしまう影響力がある』と書いてありました。
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 13:34:22 ID:ytsJPRsT
正直、曙の２億の方がボッタクリだと思うけどな。
まぁ、最初の一般層の喰い付き考えると妥当なのかも知れないけど。
強さに比例するわけじゃないからな。ファイトマネーは。
まぁ、最初の一般層の喰い付き考えると妥当なのかも知れないけど。
強さに比例するわけじゃないからな。ファイトマネーは。
271 ：ＷＢＣ世界ライトヘビー級王者アントニオ・ターバー６９１：2005/07/09(土) 13:44:36 ID:Ah3FqLR2
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 13:45:56 ID:DWMD1dEg
>>269
それ書いてるのは時代が流れてることを感じられない哀れな人だよ。
そもそもヒクソンが戦ったのはその二人だけじゃないだろう。
だいたい「対戦者の人生そのものをかえてしまう影響力がある」なんて
大袈裟そうに言ってるが、そんなもんいくらでもいる。
ノゲにとってのヒョー、サクにとってのシウバ、マッハにとってのアンデウソン、ヒューズ
五味にとってのハンセン、BJとか。
現時点でヒクソンは数字もたいして持ってないし、ヒクソンと戦うことに特別な思いを持てる選手も
ほとんどいない。
高額なギャラを払う価値はもう無い現実にヒクソンが気づけていない。
それ書いてるのは時代が流れてることを感じられない哀れな人だよ。
そもそもヒクソンが戦ったのはその二人だけじゃないだろう。
だいたい「対戦者の人生そのものをかえてしまう影響力がある」なんて
大袈裟そうに言ってるが、そんなもんいくらでもいる。
ノゲにとってのヒョー、サクにとってのシウバ、マッハにとってのアンデウソン、ヒューズ
五味にとってのハンセン、BJとか。
現時点でヒクソンは数字もたいして持ってないし、ヒクソンと戦うことに特別な思いを持てる選手も
ほとんどいない。
高額なギャラを払う価値はもう無い現実にヒクソンが気づけていない。
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 13:50:03 ID:ytsJPRsT
>271
それまで、プロレス界の中では”最強幻想”を持ってたレスラーの一人だったんだよ。高田は。
それがプロレス代表みたいな形で対戦し、完敗。
一挙にＡ級戦犯扱いで、プロレスファンからも嫌悪される存在に。
高田がＰＲＩＤＥやらずに、そのままプロレスラーやってたら、人生や評価は全く違うものになってたよ。
あれがなけりゃＰＲＩＤＥ自体が無かったわけだから、ヒクソンと高田には感謝してるけど。
（最初はキングダムでやるプランだったけど、第三者興行でないとヒクソンが条件を付けた為、ＰＲＩＤＥが誕生した。）
それまで、プロレス界の中では”最強幻想”を持ってたレスラーの一人だったんだよ。高田は。
それがプロレス代表みたいな形で対戦し、完敗。
一挙にＡ級戦犯扱いで、プロレスファンからも嫌悪される存在に。
高田がＰＲＩＤＥやらずに、そのままプロレスラーやってたら、人生や評価は全く違うものになってたよ。
あれがなけりゃＰＲＩＤＥ自体が無かったわけだから、ヒクソンと高田には感謝してるけど。
（最初はキングダムでやるプランだったけど、第三者興行でないとヒクソンが条件を付けた為、ＰＲＩＤＥが誕生した。）
274 ：ＩＢＦ世界バンタム級王者ラファエル・マルケス：2005/07/09(土) 13:50:41 ID:Ah3FqLR2
>>272
的確なコメント、お見事！
的確なコメント、お見事！
275 ：ＩＢＦ世界バンタム級王者ラファエル・マルケス：2005/07/09(土) 13:52:04 ID:Ah3FqLR2
>>272
いろいろ教えてくれてありがと！
いろいろ教えてくれてありがと！
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 13:55:08 ID:ytsJPRsT
>272
>ノゲにとってのヒョー、サクにとってのシウバ、マッハにとってのアンデウソン、ヒューズ
>五味にとってのハンセン、BJとか。
単に強かったヤツが負けたってだけで、別に人生までは変わってないと思うけど…。
引退したわけじゃなし。その後の人生まで影響を与えたわけじゃなし。
>ノゲにとってのヒョー、サクにとってのシウバ、マッハにとってのアンデウソン、ヒューズ
>五味にとってのハンセン、BJとか。
単に強かったヤツが負けたってだけで、別に人生までは変わってないと思うけど…。
引退したわけじゃなし。その後の人生まで影響を与えたわけじゃなし。
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 13:59:08 ID:4WI3FO1W
その雑誌にはヒクソンの闘いの時間軸は他とは違うとも書いてありました。
1年間に４～５試合闘うトップファイターと比べると5年も格闘技界から遠ざかっているヒクソンの存在は異質だと。
引退後にモチベーションを無くし1年もするとすぐに醜い姿になるボクサーなどとは違い
彼は生活そのものが格闘技とともにあるらしい。
４～５ページもヒクソン個人についての特集があり面白いので
見かけたら一度読んでみるといいよ
DVD付きで値段が高かったので買うのはやめたけどね。
1年間に４～５試合闘うトップファイターと比べると5年も格闘技界から遠ざかっているヒクソンの存在は異質だと。
引退後にモチベーションを無くし1年もするとすぐに醜い姿になるボクサーなどとは違い
彼は生活そのものが格闘技とともにあるらしい。
４～５ページもヒクソン個人についての特集があり面白いので
見かけたら一度読んでみるといいよ
DVD付きで値段が高かったので買うのはやめたけどね。
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 13:59:28 ID:iSZdzrMB
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:00:10 ID:DWMD1dEg
？
じゃあ、高田舟木の人生変わったてのはどういうことなんだ？
じゃあ、高田舟木の人生変わったてのはどういうことなんだ？
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:03:18 ID:DWMD1dEg
俺があげた人間の格闘技人生はそいつらによって大きく変わったと思うぞ。
ヒクソンと高田を戦わせるために生まれたプライド。
そこで二度も負けて、のうのうとのさばっている高田も曲者だが、ビジネスとして
成功させてきた榊原もなかなかの曲者だな
ショー化されてきた今のプライドを見てると、かつてのプロレスファンを
引っ張ろうとしているのが分かる。
そこで二度も負けて、のうのうとのさばっている高田も曲者だが、ビジネスとして
成功させてきた榊原もなかなかの曲者だな
ショー化されてきた今のプライドを見てると、かつてのプロレスファンを
引っ張ろうとしているのが分かる。
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:04:48 ID:ytsJPRsT
>278
そりゃ、３回やって３回負ける。でも現役…なんて普通有り得ないからね。
その特殊性だけ（誰にとっても敗北は少なからず影響がある）であって、相手の格闘観や生き方まで変更させたわけではないよ。
むしろ桜庭が相変わらずなんで不思議。
そりゃ、３回やって３回負ける。でも現役…なんて普通有り得ないからね。
その特殊性だけ（誰にとっても敗北は少なからず影響がある）であって、相手の格闘観や生き方まで変更させたわけではないよ。
むしろ桜庭が相変わらずなんで不思議。
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:06:19 ID:4WI3FO1W
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:08:46 ID:9Rl9wSoV
高田、船木はヒクソンと闘ったおかげで知名度アップして、第二の人生も順調だね。
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:10:34 ID:ytsJPRsT
>279
高田の場合
試合前：プロレス界のスター。最強幻想を持つ一人。
試合後：プロレス界のＡ級戦犯。プロレスファンやレスラーからも総スカン。一挙に批判される対象に。
格闘家としては完璧ザコ扱い。
一方でＰＲＩＤＥプロデューサー（旗揚げの立役者）としては無くてはならない存在に。
船木の場合
ヒクソン戦後引退。
>280
五味なんてむしろ修斗時代よりＰＲＩＤＥ参戦後の方がスターになってると思うけど…。
高田の場合
試合前：プロレス界のスター。最強幻想を持つ一人。
試合後：プロレス界のＡ級戦犯。プロレスファンやレスラーからも総スカン。一挙に批判される対象に。
格闘家としては完璧ザコ扱い。
一方でＰＲＩＤＥプロデューサー（旗揚げの立役者）としては無くてはならない存在に。
船木の場合
ヒクソン戦後引退。
>280
五味なんてむしろ修斗時代よりＰＲＩＤＥ参戦後の方がスターになってると思うけど…。
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:13:58 ID:9Rl9wSoV
たしかにヒクソンの対戦相手の物語を書けば、全員ヒクソン戦が人生最大のハイライトになってるね。
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:14:36 ID:DWMD1dEg
桜庭スレでも語られてるがシウバに負けて桜庭の格闘観は変わってる。
別に高田舟木もたいして人生観は変わってないだろ。
もちろん多少は変わったろうが上にあげた奴らと比べて特別変わったわけじゃない。
要は相手がヒクソンじゃなくとも敗北は人生に大なり小なり影響する。
当たり前のこと。
その当たり前のことを大袈裟に言って幻想に浸っているのは哀れでしかない。
＞五味なんてむしろ修斗時代よりＰＲＩＤＥ参戦後の方がスターになってると思うけど…。
真性の馬鹿か？
影響がマイナスしかないと思ってるのかよ？
あの敗北のおかげでＰＲＩＤＥでスターになれたんだよ。
人生変わっただろ。
別に高田舟木もたいして人生観は変わってないだろ。
もちろん多少は変わったろうが上にあげた奴らと比べて特別変わったわけじゃない。
要は相手がヒクソンじゃなくとも敗北は人生に大なり小なり影響する。
当たり前のこと。
その当たり前のことを大袈裟に言って幻想に浸っているのは哀れでしかない。
＞五味なんてむしろ修斗時代よりＰＲＩＤＥ参戦後の方がスターになってると思うけど…。
真性の馬鹿か？
影響がマイナスしかないと思ってるのかよ？
あの敗北のおかげでＰＲＩＤＥでスターになれたんだよ。
人生変わっただろ。
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:22:35 ID:ytsJPRsT
>287
>別に高田舟木もたいして人生観は変わってないだろ。
なんでだよ。ヒクソン戦が無ければ、その後の人生や格闘観は違うものになってた。
昔の高田を知らないのか？
つか、プロレス見てたか？
>もちろん多少は変わったろうが上にあげた奴らと比べて特別変わったわけじゃない。
全然違う。
「もし戦ってなかったら」ってのを考えてみな。どれくらい違ったものになってたか。
あんたの例に挙げた人間は、やっぱり同じことやってるだろうよ。
>真性の馬鹿か？
>影響がマイナスしかないと思ってるのかよ？
>あの敗北のおかげでＰＲＩＤＥでスターになれたんだよ。
>人生変わっただろ。
口が悪い上に、自分が真性の馬鹿。
修斗時代に、ハンセンやＢＪに勝ってそのまま修斗やってたらどうなった？
彼らと対戦せずにＰＲＩＤＥ参戦してたらどうなってた？
どう考え立って、ハンセンやＢＪと戦ったことより、修斗から出てＰＲＩＤＥ参戦したという事の方が影響が大きい。
>別に高田舟木もたいして人生観は変わってないだろ。
なんでだよ。ヒクソン戦が無ければ、その後の人生や格闘観は違うものになってた。
昔の高田を知らないのか？
つか、プロレス見てたか？
>もちろん多少は変わったろうが上にあげた奴らと比べて特別変わったわけじゃない。
全然違う。
「もし戦ってなかったら」ってのを考えてみな。どれくらい違ったものになってたか。
あんたの例に挙げた人間は、やっぱり同じことやってるだろうよ。
>真性の馬鹿か？
>影響がマイナスしかないと思ってるのかよ？
>あの敗北のおかげでＰＲＩＤＥでスターになれたんだよ。
>人生変わっただろ。
口が悪い上に、自分が真性の馬鹿。
修斗時代に、ハンセンやＢＪに勝ってそのまま修斗やってたらどうなった？
彼らと対戦せずにＰＲＩＤＥ参戦してたらどうなってた？
どう考え立って、ハンセンやＢＪと戦ったことより、修斗から出てＰＲＩＤＥ参戦したという事の方が影響が大きい。
>>288 貴方の言ってることのほうが正しい
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:34:04 ID:ytsJPRsT
自分で庇っといてなんだけど、現在ではグレイシーとは言え、人生や格闘観に影響を与えることは少ないと思うよ。
当時は時代背景があったからね。
当時は時代背景があったからね。
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:35:14 ID:DWMD1dEg
ハンセンやＢＪと戦って負けたからどうしようか悩んでて
ＰＲＩＤＥ参戦を選んだんだろ。
ハンセンやＢＪに勝ってたらＰＲＩＤＥ参戦自体無かったかもしれないだろ。
ＰＲＩＤＥ参戦を選んだんだろ。
ハンセンやＢＪに勝ってたらＰＲＩＤＥ参戦自体無かったかもしれないだろ。
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:37:12 ID:DWMD1dEg
あと、引退したから人生が変わった、
格闘技続けてるから人生変わってないとは全く思えん。
格闘技続けてるから人生変わってないとは全く思えん。
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:39:36 ID:9Rl9wSoV
>>290 ヒクソンだけは違うけどね。
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:42:01 ID:4WI3FO1W
ヒクソンが最も印象に残っている対戦相手は誰ですか？の問いに答えたのが
20年以上前の柔術の試合での相手。（名前は書いてあったけど忘れた）
その試合展開はいまでもよく覚えているという。
柔道から柔術に転進したある有名柔術家とイベントで会ったときに
「君と私の弟子が闘うのは楽しみだ。ところで君は何キロ級にエントリーするのか？」ときかれ
「○○級です」と答えたら「それは残念だ。弟子は○○級にエントリーしているんだ」と言われ
すぐにヒクソンは「じゃあ私もその階級にエントリーしましょう」と言う。そこでヒクソンは優勝してしまうｗ
（ポルトガル語でよくわからないが多分重量級のことだと思う）
その大会は1週間の間隔をあけて2日にわたって行われるトーナメントだったらしい。
二人は勝ち進み、2日目の大会に進出するのだが
その間にヒクソンの長男の出産が重なったという。
妻のキムにつきっきりになって、生まれたあとも病院にいたため
その期間にヒクソンは柔術の練習などはまったくしなかった。
最初に言った柔術家と対戦したときにヒクソンはすぐに体調の悪さを感じて作戦をとっさに変える。
相手にわざと攻めさせ、疲れきった相手を倒すというものだったという。
一方的に攻められて５～６ポイント相手が取り、みんなが勝敗を確信したとき
ヒクソンは一気にスパートをかけ相手を締めたという。
相手も急に試合展開が変わり驚いたんじゃないか？とヒクソンは言う。
タップしないで失神してしまったとヒクソンは言っていた。
そのとき初めてヒクソンは、自分が闘いの中で展開をコントロールできることを確信したと言う。
20年以上前の柔術の試合での相手。（名前は書いてあったけど忘れた）
その試合展開はいまでもよく覚えているという。
柔道から柔術に転進したある有名柔術家とイベントで会ったときに
「君と私の弟子が闘うのは楽しみだ。ところで君は何キロ級にエントリーするのか？」ときかれ
「○○級です」と答えたら「それは残念だ。弟子は○○級にエントリーしているんだ」と言われ
すぐにヒクソンは「じゃあ私もその階級にエントリーしましょう」と言う。そこでヒクソンは優勝してしまうｗ
（ポルトガル語でよくわからないが多分重量級のことだと思う）
その大会は1週間の間隔をあけて2日にわたって行われるトーナメントだったらしい。
二人は勝ち進み、2日目の大会に進出するのだが
その間にヒクソンの長男の出産が重なったという。
妻のキムにつきっきりになって、生まれたあとも病院にいたため
その期間にヒクソンは柔術の練習などはまったくしなかった。
最初に言った柔術家と対戦したときにヒクソンはすぐに体調の悪さを感じて作戦をとっさに変える。
相手にわざと攻めさせ、疲れきった相手を倒すというものだったという。
一方的に攻められて５～６ポイント相手が取り、みんなが勝敗を確信したとき
ヒクソンは一気にスパートをかけ相手を締めたという。
相手も急に試合展開が変わり驚いたんじゃないか？とヒクソンは言う。
タップしないで失神してしまったとヒクソンは言っていた。
そのとき初めてヒクソンは、自分が闘いの中で展開をコントロールできることを確信したと言う。
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:42:44 ID:ytsJPRsT
>291
いや、既にＵＦＣ参戦を含めて、修斗を出ることは決まってたんだよ。
つか、ＢＪの試合自体、遠征で、ＢＪが主催者の一人である興行だったしね。
（この辺を含めてルールとか、五味にとって物凄く不利で可哀想であったのだが。）
只、ＵＦＣでライト級は、タイトルマッチですらＴＶ放映されない冷や飯階級。
タイミングよくＰＲＩＤＥが同階級路線を展開するプランがあって、そのオファーに飛びついたのさ。
ハンセンやＢＪに勝っててもＰＲＩＤＥ参戦しただろうし、ＰＲＩＤＥが無ければＵＦＣ行ってたと思う。
この辺の経緯知らないの？
いや、既にＵＦＣ参戦を含めて、修斗を出ることは決まってたんだよ。
つか、ＢＪの試合自体、遠征で、ＢＪが主催者の一人である興行だったしね。
（この辺を含めてルールとか、五味にとって物凄く不利で可哀想であったのだが。）
只、ＵＦＣでライト級は、タイトルマッチですらＴＶ放映されない冷や飯階級。
タイミングよくＰＲＩＤＥが同階級路線を展開するプランがあって、そのオファーに飛びついたのさ。
ハンセンやＢＪに勝っててもＰＲＩＤＥ参戦しただろうし、ＰＲＩＤＥが無ければＵＦＣ行ってたと思う。
この辺の経緯知らないの？
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:44:40 ID:DWMD1dEg
ハンセン勝ってても修斗を出ることは決まってたの？
それは知らんかった。
それは知らんかった。
297 ：訂正：2005/07/09(土) 14:45:21 ID:DWMD1dEg
ハンセン「に」
ヒクソンはグレイシーだけど、エリオやオリオン達とは異質な感じがするね
格闘技に対する考え方が違うようだし、彼はグレイシーを基礎に独自の
格闘技、哲学を持っているようだ。
グレイシー柔術にとらわれず、長年の経験から、さらに進化させてきたのだろう。
格闘技に対する考え方が違うようだし、彼はグレイシーを基礎に独自の
格闘技、哲学を持っているようだ。
グレイシー柔術にとらわれず、長年の経験から、さらに進化させてきたのだろう。
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:50:23 ID:ytsJPRsT
>292
それはそうだが、逆に、引退に追い込まれて（本人に決断させる程の内容や結果）影響が無いとは絶対に言えないよね。
”敗北の影響”ってのとは、また違う意味なんだよ。
>294
ペサード級とメイオペサード級だね。
相手はセルジオ・ペーニャ。
無差別級はアブソリュート級で、２階級でペーニャと戦い、２試合とも一本勝ち。
それはそうだが、逆に、引退に追い込まれて（本人に決断させる程の内容や結果）影響が無いとは絶対に言えないよね。
”敗北の影響”ってのとは、また違う意味なんだよ。
>294
ペサード級とメイオペサード級だね。
相手はセルジオ・ペーニャ。
無差別級はアブソリュート級で、２階級でペーニャと戦い、２試合とも一本勝ち。
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:51:35 ID:4WI3FO1W
SRSで『ヒクソンの師匠』って人物が前に出てたけど
あの拳法もやっぱりヒクソンの闘い方に影響があるのかな
動物の動きを真似するなんてただのお遊びだと思ったけど・・・
あの拳法もやっぱりヒクソンの闘い方に影響があるのかな
動物の動きを真似するなんてただのお遊びだと思ったけど・・・
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:53:04 ID:DWMD1dEg
ヒクソンが高額オファーをもう一度勝ち取るには
例え安いオファーでも受けて現在強いファイターに
格の違いを見せて勝つしかないと思う。
例え安いオファーでも受けて現在強いファイターに
格の違いを見せて勝つしかないと思う。
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:54:35 ID:DWMD1dEg
ぶっちゃけ舟木ってヒクソンと戦って引退しようと思ったんじゃなくて
戦う前から負けたら引退って思ってたろ。
戦う前から負けたら引退って思ってたろ。
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:56:05 ID:iSZdzrMB
304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 14:59:42 ID:ytsJPRsT
>296
下衆な考えだけど、タイトル返上する為（外に出て行く為）に、力抜いたんじゃないかとさえ思われるよ。
あの一戦は。
今ならシャオリンや川尻が居るけど、当時はルミナと三島を倒した段階で修斗に残る意味が無かったから。
修斗を出てブレイクした宇野を見てると、当然「自分も」と思うだろう。
野望が大きいし、五味は。
下衆な考えだけど、タイトル返上する為（外に出て行く為）に、力抜いたんじゃないかとさえ思われるよ。
あの一戦は。
今ならシャオリンや川尻が居るけど、当時はルミナと三島を倒した段階で修斗に残る意味が無かったから。
修斗を出てブレイクした宇野を見てると、当然「自分も」と思うだろう。
野望が大きいし、五味は。
305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:00:02 ID:UrasKgue
前も言ったが
舟木のヒクソンへのフロントチョークって完全に決まってたんだってな
高田とのグランドでの競り合いでも押されそうになったし
やっぱヒクソンもじっくり見ると穴があるように思える
・・・・・・・・・今さらな意見かも知れんが。
舟木のヒクソンへのフロントチョークって完全に決まってたんだってな
高田とのグランドでの競り合いでも押されそうになったし
やっぱヒクソンもじっくり見ると穴があるように思える
・・・・・・・・・今さらな意見かも知れんが。
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:02:53 ID:1fVejoL6
ヒクソンと闘った相手は、部分部分では勝てそうだなって思うだろうね。
勝てると思っても、終わっていれば不思議と負けている。で、負けてももう一回やれば勝てると思う。
自分も相手も試合もコントロールしてるんだろうね。
勝てると思っても、終わっていれば不思議と負けている。で、負けてももう一回やれば勝てると思う。
自分も相手も試合もコントロールしてるんだろうね。
ヒクソンは猫や犬などの動物の喧嘩も自分の武道に研究して
取り入れてるそうだ。真面目な顔して言ってたので可笑しかったが
まんざら冗談でもなさそうだ。先日、白い大きな紙のような物の上に
いくつか甘い物を並べて、仕事さぼってアリ同士の戦いを観察して
分析して満足してる親父がいたが、ヒクソンも猫の喧嘩を、あの怖い顔
でジッと見てるのかと思ったな。
何でも突詰めれば無駄にならないんだなぁ。
取り入れてるそうだ。真面目な顔して言ってたので可笑しかったが
まんざら冗談でもなさそうだ。先日、白い大きな紙のような物の上に
いくつか甘い物を並べて、仕事さぼってアリ同士の戦いを観察して
分析して満足してる親父がいたが、ヒクソンも猫の喧嘩を、あの怖い顔
でジッと見てるのかと思ったな。
何でも突詰めれば無駄にならないんだなぁ。
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:06:24 ID:ytsJPRsT
>302
つまりそれ程影響が大きいってことさ。
現在のＰＲＩＤＥで、「この選手に負けたら引退」って考える相手って居る？
まぁ、レコや松井大二郎に負けたらある意味引退だけど。＾＾；
つまりそれ程影響が大きいってことさ。
現在のＰＲＩＤＥで、「この選手に負けたら引退」って考える相手って居る？
まぁ、レコや松井大二郎に負けたらある意味引退だけど。＾＾；
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:10:30 ID:DWMD1dEg
っていうか引退ありきでヒクソンを選んだんじゃないかと。
例えばノゲが事情があって引退することになったら
最後にヒョードルとやらしてくれって言うと思う。
例えばノゲが事情があって引退することになったら
最後にヒョードルとやらしてくれって言うと思う。
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:11:29 ID:DWMD1dEg
山本戦の時はロープつかみ反則じゃなかったんじゃ？
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:12:44 ID:4WI3FO1W
タイトル持ってないヒクソンに高田や舟木がこだわったのは
やっぱり400戦無敗という肩書きが紹介されていたからだよな。
「じゃあ俺が倒して無敗伝説おわらしてあげましょう」的な感覚になったんだなｗ
やっぱり400戦無敗という肩書きが紹介されていたからだよな。
「じゃあ俺が倒して無敗伝説おわらしてあげましょう」的な感覚になったんだなｗ
313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:13:09 ID:ytsJPRsT
>307
『トリビアの泉』でやってた「カブト祭り」(カブトムシ世界一決定戦)は面白かったよね。
自分の能力とツノでどうやって戦うのか？
それぞれ興味深かった。ｗ
『トリビアの泉』でやってた「カブト祭り」(カブトムシ世界一決定戦)は面白かったよね。
自分の能力とツノでどうやって戦うのか？
それぞれ興味深かった。ｗ
314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:13:56 ID:hdOvzeNs
315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:17:10 ID:ytsJPRsT
>309
反則じゃないよ。
佐山が、「ロープ掴み有りにすると勝ちにくくなるから無しにしましょうか？」との提案に、
ヒクソンが、「そんなことは無い。ロープ掴み有りでも勝てることを照明する」と行った為に有りになったんだよ。
>310
「残りの格闘人生はパンクラスに捧げる」って言ってたんだけどな？ヒクソン出現前は。
結局はコロシアム２０００とヒクソンに捧げてしまったわけだが…。
反則じゃないよ。
佐山が、「ロープ掴み有りにすると勝ちにくくなるから無しにしましょうか？」との提案に、
ヒクソンが、「そんなことは無い。ロープ掴み有りでも勝てることを照明する」と行った為に有りになったんだよ。
>310
「残りの格闘人生はパンクラスに捧げる」って言ってたんだけどな？ヒクソン出現前は。
結局はコロシアム２０００とヒクソンに捧げてしまったわけだが…。
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:18:42 ID:1fVejoL6
確か山本戦はもう一度首を取りにきたところを利用してグラウンドに持っていったんじゃないかな。
１回目はまき餌かもしれないよ
１回目はまき餌かもしれないよ
318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:18:51 ID:DWMD1dEg
ヒクソンが、「そんなことは無い。ロープ掴み有りでも勝てることを照明する」
そうだったんか。
だったら試合中キレるなよｗ
そうだったんか。
だったら試合中キレるなよｗ
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:23:14 ID:4WI3FO1W
ヒクソンって日本にきてなかったら
ブラジル人のちょっと強いおじさんとして普通に柔術道場経営してたのかな
ブラジル人のちょっと強いおじさんとして普通に柔術道場経営してたのかな
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:24:42 ID:DWMD1dEg
今年は近年稀に見る必死さだよね。
なんか金が必要な理由があるのかな？
なんか金が必要な理由があるのかな？
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:24:58 ID:ytsJPRsT
>317
たしか疲れてクラッチできなくなった所を引き剥がしたと思ったけど。
>318
ヒクソンが何で怒ったかと言うと、勝つためにロープを利用したんじゃなくて負けない為にロープを利用したから。
「選手は勝利を目指してリングに上がるんじゃないのか？負けない試合をする為にリングに上がるべきではない」と偉い剣幕だった。
考えてみるとゴルドーも同じ戦略だったし。
この話には後日談があって、佐山に対して、
「ロープ掴み有りでも勝てる事を証明出来たろ？ …でも今度からは無しにしよう」と言ったらしい。ｗ
たしか疲れてクラッチできなくなった所を引き剥がしたと思ったけど。
>318
ヒクソンが何で怒ったかと言うと、勝つためにロープを利用したんじゃなくて負けない為にロープを利用したから。
「選手は勝利を目指してリングに上がるんじゃないのか？負けない試合をする為にリングに上がるべきではない」と偉い剣幕だった。
考えてみるとゴルドーも同じ戦略だったし。
この話には後日談があって、佐山に対して、
「ロープ掴み有りでも勝てる事を証明出来たろ？ …でも今度からは無しにしよう」と言ったらしい。ｗ
やはり船木は若くして新団体をたちあげるほどの人物だ
真面目に強さを突詰めていった結果がヒクソン戦だったのかな
スタンドでヒクソンを倒すつもりだったらしいね
真面目に強さを突詰めていった結果がヒクソン戦だったのかな
スタンドでヒクソンを倒すつもりだったらしいね
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:27:43 ID:4WI3FO1W
船木があっさりとヒクソンに転がされるとは思ってなかった人は多いと思う。
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:29:19 ID:ytsJPRsT
>319
日本では人気無くてもブラジルでは英雄だよ。
ブラジルの一般人に聞いたら、シウバやノゲイラは知らなくても、ヒクソンだけは知ってた。
>320
今年実現しなければ来年も無いだろうし、そうなるともう引退するしかないと思ってるのでは？
日本では人気無くてもブラジルでは英雄だよ。
ブラジルの一般人に聞いたら、シウバやノゲイラは知らなくても、ヒクソンだけは知ってた。
>320
今年実現しなければ来年も無いだろうし、そうなるともう引退するしかないと思ってるのでは？
これはなんとしてでも実現させなければならない、
年末の試合。前田のヒーローズでもイイ、前田もなんで
ヒクソンを無視してんだ？
今になって、プロレス界を崩壊させられた恨みでもはらしてるのか？
だったら女みたいな連中だな。
年末の試合。前田のヒーローズでもイイ、前田もなんで
ヒクソンを無視してんだ？
今になって、プロレス界を崩壊させられた恨みでもはらしてるのか？
だったら女みたいな連中だな。
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 15:39:44 ID:4WI3FO1W
前田「ヒクソン？あ～あ～いたね～そんな人。で？」
ヒクソン「・・・」
ヒクソン「・・・」
前田はヒクソンを忘れてなんかいないよ。
自分も戦おうとまで思ってた訳だし、雑誌で船木との対談でも、今度やれば
船木はヒクソンに勝てるなんてお世辞言ってたしなぁ。
自分も戦おうとまで思ってた訳だし、雑誌で船木との対談でも、今度やれば
船木はヒクソンに勝てるなんてお世辞言ってたしなぁ。
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 16:04:09 ID:9Rl9wSoV
PRIDEが逃げなければ、ヒクソンVSヒョードルは実現するよ。
329 ：ＩＢＦ世界バンタム級王者ラファエル・マルケス：2005/07/09(土) 16:15:24 ID:Ah3FqLR2
ファイトマネーはお幾ら？ルールはどうなるかな？
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 16:17:47 ID:4WI3FO1W
ルールは5分×12ラウンドでまたやってみれば？
テレビ放送はフィニッシュラウンドだけ放送
テレビ放送はフィニッシュラウンドだけ放送
331 ：ＷＢＣ世界ライトヘビー級王者アントニオ・ターバー６９１：2005/07/09(土) 16:20:25 ID:Ah3FqLR2
>>330
ボクシングのタイトルマッチより長いね！ヒョードルはスタミナが持たないよ！
ボクシングのタイトルマッチより長いね！ヒョードルはスタミナが持たないよ！
みて～ぇヒクソンvsヒョードル！
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 16:23:09 ID:4WI3FO1W
でもヒクソンって12ラウンドとか無制限ラウンド要求するわりには1ラウンドできっちり勝つよな
ま、判定に逃げられたくないだけか。ヒョードルなら逃げないかもね。
ま、判定に逃げられたくないだけか。ヒョードルなら逃げないかもね。
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 16:23:34 ID:DWMD1dEg
スタミナ持たないほど長引かない罠。
逃げないだろうな
336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 18:27:01 ID:iLXcR04P
しかしエセはしつこいな(笑
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 19:11:09 ID:iLXcR04P
まあヒクソンに至っては何千万の人間の前で対戦表明されたのに逃げた訳
だが・・・
だが・・・
338 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 20:17:52 ID:z364nQoR
>248
＞それなら、オレと同じ意見じゃん。
違う違う。
立ち技タイプで・・・って書いたのは、ヒクソンが話に出てきたから、寝業タイプとの対比の意味で
引き合いに出しただけ。
「時間無制限の試合なら、MMA育ちの選手に対する、キックや柔術からの転向組の選手の
勝率は、時間制限のある場合よりも上がる」なんて思っていないよ。オレは。
時間無制限ってのも、ひとつのルールであって、当然そのルールに対応した選手が勝ちやすい。
だから、MMA育ちだからどうだ転向組だからこうだって言うようなバックボーンの問題じゃあなくて、
その選手がいかに時間無制限ルールに対応できるか？という、個人の能力の問題だと思うね。
＞それなら、オレと同じ意見じゃん。
違う違う。
立ち技タイプで・・・って書いたのは、ヒクソンが話に出てきたから、寝業タイプとの対比の意味で
引き合いに出しただけ。
「時間無制限の試合なら、MMA育ちの選手に対する、キックや柔術からの転向組の選手の
勝率は、時間制限のある場合よりも上がる」なんて思っていないよ。オレは。
時間無制限ってのも、ひとつのルールであって、当然そのルールに対応した選手が勝ちやすい。
だから、MMA育ちだからどうだ転向組だからこうだって言うようなバックボーンの問題じゃあなくて、
その選手がいかに時間無制限ルールに対応できるか？という、個人の能力の問題だと思うね。
339 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 20:23:59 ID:z364nQoR
>294
UFC24のフラシャムvs.ティト戦と同じだね。
あの試合も素晴らしい試合だった。
やっぱり、心技体を尽くして戦う選手の試合ってのは、見応えがある。
UFC24のフラシャムvs.ティト戦と同じだね。
あの試合も素晴らしい試合だった。
やっぱり、心技体を尽くして戦う選手の試合ってのは、見応えがある。
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 20:26:32 ID:SDPr3OVp
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 20:36:56 ID:n9oIqnD9
結局、ヒクソンはもう日本のリングに立てないだろうね
興業が成り立たないのに、誰がヒクソンを担ぐんだ？
オタは社会を勉強しないと。。
興業が成り立たないのに、誰がヒクソンを担ぐんだ？
オタは社会を勉強しないと。。
342 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 20:39:06 ID:z364nQoR
>340
ソースって訳じゃないけど、一般レベルの知名度で大差があるのなら、
yahooブラジルで検索かけてみりゃ、ヒット数に大差が付くんじゃない？
まぁ、「知名度＝ヒット数」じゃないけど、参考程度にはなるでしょ。
ソースって訳じゃないけど、一般レベルの知名度で大差があるのなら、
yahooブラジルで検索かけてみりゃ、ヒット数に大差が付くんじゃない？
まぁ、「知名度＝ヒット数」じゃないけど、参考程度にはなるでしょ。
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 20:40:38 ID:DWMD1dEg
フラシャムvs.ティト戦ってつまんなくね？
ラストしょぼいし。
ラストしょぼいし。
344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 20:54:30 ID:ew0omhD/
>>340
凍死の妄想にムキにならなくても
凍死の妄想にムキにならなくても
345 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/09(土) 21:01:54 ID:z364nQoR
>343
＞ラストしょぼいし。
絵的にはねw
パッと見、「えいっ！えいっ！」って感じの殴り方だったもんな。
＞ラストしょぼいし。
絵的にはねw
パッと見、「えいっ！えいっ！」って感じの殴り方だったもんな。
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 21:06:47 ID:DWMD1dEg
なんかニーノサク１のラストみたいだったよな。
347 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/09(土) 22:03:14 ID:J5LOspXJ
相変わらず、近藤バカ夫の妄想は笑えますな。
ヒクソン来日で、彼も仕事が出来るわけだが、
ヒクソン教の教祖である彼の構成文には、
もう誰もついていけなくなってますな。 ぷっ！
ヒクソン来日で、彼も仕事が出来るわけだが、
ヒクソン教の教祖である彼の構成文には、
もう誰もついていけなくなってますな。 ぷっ！
348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 22:18:49 ID:eoKVgweS
ヒクソンに大枚を払ってくれる可能性の
あるのは日本の興行だけ。
だからチョロチョロと日本にきて色目使って
るんだよな。今でも本当に強いんなら柔術大会でも
出ればいいんだよ。そこでも敵なしなら格闘技ファン
も再び評価しだすかもね。
どうせ試合が決まっても評価の高い選手との
試合にはならないだろう。
ってかもう日本の興行に顔だすな。
あるのは日本の興行だけ。
だからチョロチョロと日本にきて色目使って
るんだよな。今でも本当に強いんなら柔術大会でも
出ればいいんだよ。そこでも敵なしなら格闘技ファン
も再び評価しだすかもね。
どうせ試合が決まっても評価の高い選手との
試合にはならないだろう。
ってかもう日本の興行に顔だすな。
349 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/09(土) 22:30:09 ID:J5LOspXJ
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 22:36:31 ID:yspfs0CD
351 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/09(土) 23:01:38 ID:J5LOspXJ
>>350
ありがとう。
初志貫徹っていうほどのものではないが、ここに来てからかなり長くなってますね。
オレのようなアンチヒクソンはたくさんいる。
実際、ヒクソンの需要もない現在、ここのスレも無駄だと思う。
ゲラゲラ～～～
ありがとう。
初志貫徹っていうほどのものではないが、ここに来てからかなり長くなってますね。
オレのようなアンチヒクソンはたくさんいる。
実際、ヒクソンの需要もない現在、ここのスレも無駄だと思う。
ゲラゲラ～～～
352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 23:04:48 ID:UpxJ0cCD
何、自作自演しとんねん
劇団ゲラゲラ一座
354 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/09(土) 23:13:36 ID:J5LOspXJ
355 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/09(土) 23:15:16 ID:J5LOspXJ
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 23:24:37 ID:efgLL3pD
擁護派としては,TO氏の庇い立ては嬉しいけど
どうして『ヒクソンなんてどうでもいい』とか,
『ファンなんかじゃない』とかある意味ファンを
小馬鹿にしたような否定をするんだろう？
どうして『ヒクソンなんてどうでもいい』とか,
『ファンなんかじゃない』とかある意味ファンを
小馬鹿にしたような否定をするんだろう？
357 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 23:26:59 ID:JdvcYFg8
age
358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 23:27:51 ID:n9oIqnD9
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 23:28:35 ID:5splLpmQ
そう言えばﾊﾞ感染どうしたんだ？ｺﾃ外して潜り込んでるのか？ﾌﾟｯ
>>356 それはですね、皆ゲラゲラ親分のジサクジエン煽り攻撃を
恐れているんですよ。
なんせゲラゲラの親分は一人三役でも五役でもこなしますからねぇ
劇団ゲラゲラを一人でしょってる凄みがあるんですかねぇ
恐れているんですよ。
なんせゲラゲラの親分は一人三役でも五役でもこなしますからねぇ
劇団ゲラゲラを一人でしょってる凄みがあるんですかねぇ
>>360
何ですか？
何ですか？
>>361 何ですか？って何ですか？
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 23:43:54 ID:n9oIqnD9
364 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/09(土) 23:45:45 ID:J5LOspXJ
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 23:47:25 ID:n9oIqnD9
ID:wgDRneiyさん
オヤスミ
エスパーは一人で頑張れよ
オヤスミ
エスパーは一人で頑張れよ
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 23:47:27 ID:Ql56VQA5
ヒクソンの試合みてえ～
なんだかよく意味が分からんレスだなぁ・・
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/09(土) 23:58:55 ID:DeWylXWt
バカはほっとけばいいと思うよ。 まともな人ならアンチだろうとオタだろうと
ほとんどの人が完全スルーです。 話の中身が毎回同じ。
そういえば、オマエはこの前、バ感染の自演を必死でかばってたな・・・
ゲラゲラ～～～
いつもこんなレスしかしてないじゃん。 もう無視しましょうよ。 哀れな人だよ。
ほとんどの人が完全スルーです。 話の中身が毎回同じ。
そういえば、オマエはこの前、バ感染の自演を必死でかばってたな・・・
ゲラゲラ～～～
いつもこんなレスしかしてないじゃん。 もう無視しましょうよ。 哀れな人だよ。
以上、ゲラゲラ一座でした。
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 00:06:53 ID:Gb8NTdAT
やっぱり、ヒクソンのようなスーパースターが試合をしないと総合はK１の風下に立たされるね。
>>369 おい、ゲラゲラ！ お前コテ忘れて、ＩＤも変えてるのがバレバレだぞｗ
ジサクジエンのやり過ぎでうっかり忘れたかｗ
ジサクジエンのやり過ぎでうっかり忘れたかｗ
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 00:19:21 ID:LTKCm4TO
>>373 そうですか・・・ところで、この時期にヒクソンの試合の話が無いと言う事は
もう見れないかもしれない。
もう見れないかもしれない。
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 00:40:53 ID:3f3BGAT9
もう試合やらないんじゃない？
自分を伝説化しようとしてる感じ
自分を伝説化しようとしてる感じ
376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 00:50:44 ID:Gb8NTdAT
８月までは待つらしいよ。
タイムリミットは、ヒョードルVSミルコの結果が出るくらいまでだね。
タイムリミットは、ヒョードルVSミルコの結果が出るくらいまでだね。
377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 02:09:58 ID:0rhNeutm
ヒョードル、ミルコの勝者と試合やるとでも
思ってんの？
どこまでもおめでたいね。
思ってんの？
どこまでもおめでたいね。
378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 02:12:45 ID:ervdcWW1
とりあえず、大晦日に
小川×ヒクソンが見たい
小川×ヒクソンが見たい
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 02:25:39 ID:T7e3U6W3
主催者がやろうと思えばやるよ。ヒクソンは誰とでもやる気マンマンなんだから。
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 02:45:26 ID:ZTJPoHMR
おまえらバカか？
ヒクソンだってヒョーのパウンド見てうんこ漏らすことだってあるんだぞ！
４６のおっさんにシウバとかヒョーとか何言ってるの？
人生老年期に入ろうとしてる人に対して言う言葉か？恥知らずは死ねよ。
ヒクソンだってヒョーのパウンド見てうんこ漏らすことだってあるんだぞ！
４６のおっさんにシウバとかヒョーとか何言ってるの？
人生老年期に入ろうとしてる人に対して言う言葉か？恥知らずは死ねよ。
381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 02:52:00 ID:ZTJPoHMR
ヒクソンだって雑誌のインタヴューじゃ偉そうなこといってるかもしんないけど
ほんとは谷PやDSEに土下座して頼んでんだよ！本人必死なんだよ！
それをおまえらシウバだのヒョーだの普段は体重さどうのでけちつけてるくせにあほか？
なんでヒクソンだけこんな試合受けなきゃいけないんだよ！
ほんとは谷PやDSEに土下座して頼んでんだよ！本人必死なんだよ！
それをおまえらシウバだのヒョーだの普段は体重さどうのでけちつけてるくせにあほか？
なんでヒクソンだけこんな試合受けなきゃいけないんだよ！
382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 02:54:19 ID:kCFp2b/u
ヒクソンって体重いくつなの？
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 03:00:46 ID:1pZ83ntk
全盛期の体重とか何キロ？
誰だ？夜中に一人で興奮しまくってる香具師は
ヒクソンは単なる４６のおっさんではない。
あの鍛え上げたナチュラルボディを見よ！ お前等のたるんだケツと腹と
情けないまでの筋肉のないショボイ体と比べて見ろ！
お前等よりよっぽどヒクソンのほうが若いのだ
ヒクソンは単なる４６のおっさんではない。
あの鍛え上げたナチュラルボディを見よ！ お前等のたるんだケツと腹と
情けないまでの筋肉のないショボイ体と比べて見ろ！
お前等よりよっぽどヒクソンのほうが若いのだ
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 03:08:59 ID:cva8Kkce
船木戦の来日時に95～6kgあって記者に太りましたか？って突っ込まれてキレたんだよね？
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 03:16:34 ID:IRXqCnNZ
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 03:24:43 ID:sV3zcf+v
ヒョー対ヒクソン、実現したら
この間のヒョー対高阪とほとんど同じような試合になると思います
カット、流血は別として
この間のヒョー対高阪とほとんど同じような試合になると思います
カット、流血は別として
388 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 05:36:12 ID:ogfpJpTa
>350
はあ？アンチがオレの知識にどれくらい着いてこれたんだよ。
濃い話しようと思って火種を置いたのに、それにすら食いつけないくせに。
話にならない。
オレがコテを外してるのは、論戦だと絶対に勝てないアンチが、何とか個人攻撃にすり替えて誤魔化すのを回避する為。
「意見」を「意見」として捉えて欲しいからな。
ＴＯで書くとＴＯ個人攻撃のレスが多いんで。コテが無い方が楽。
>351
勘違いしてんなよ。Ｗ
>350はオレをコテで誘う為に挑発してるだけなんだから。
>356
何度も書くけど、オレは特定の選手より技術に興味があるんだよ。
ミルコ、ヒョードル、ノゲイラ、シウバ、ヒクソン… 選手それぞれの技術には一様に興味が有る。
ヒクソンだけのファンみたいに思われるのは心外なんで。
あと、戦わない選手に関しては、「何とも思わない」ってのが普通のスタンスだと思う。
で、ファンが興味を持ってるのは理解できる。当然の姿。でもアンチのヒクソンに興味津々でいつまでも叩く姿が異常なんだよ。
はあ？アンチがオレの知識にどれくらい着いてこれたんだよ。
濃い話しようと思って火種を置いたのに、それにすら食いつけないくせに。
話にならない。
オレがコテを外してるのは、論戦だと絶対に勝てないアンチが、何とか個人攻撃にすり替えて誤魔化すのを回避する為。
「意見」を「意見」として捉えて欲しいからな。
ＴＯで書くとＴＯ個人攻撃のレスが多いんで。コテが無い方が楽。
>351
勘違いしてんなよ。Ｗ
>350はオレをコテで誘う為に挑発してるだけなんだから。
>356
何度も書くけど、オレは特定の選手より技術に興味があるんだよ。
ミルコ、ヒョードル、ノゲイラ、シウバ、ヒクソン… 選手それぞれの技術には一様に興味が有る。
ヒクソンだけのファンみたいに思われるのは心外なんで。
あと、戦わない選手に関しては、「何とも思わない」ってのが普通のスタンスだと思う。
で、ファンが興味を持ってるのは理解できる。当然の姿。でもアンチのヒクソンに興味津々でいつまでも叩く姿が異常なんだよ。
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 05:44:50 ID:ZZ4q1Pph
ヒクソン太郎
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 07:01:03 ID:YpPvG2Ok
>>388
オマエの知識じゃなく異常なひつこさと暇人ぶりについていけないだけｗ
ID:wgDRneiyは個人攻撃されて一度も泣き言言って無いぞオマエと違ってｗ
心外だろうがオマエの行動見てれば普通に思われる事だよ。逝ってるオタｗ
戦わないヒクソンのスレにこれだけ執着して何言ってるんだか？ｗ
相手が技術論できたり業界内部のことでくると話を飛ばすかはぐらかす
オマエは妄想男として認定されてるんだよｗ
現実を見なさいオマエの戯言や妄想に頷いてるのは逝ってるオタだけだということにｗ
オマエの知識じゃなく異常なひつこさと暇人ぶりについていけないだけｗ
ID:wgDRneiyは個人攻撃されて一度も泣き言言って無いぞオマエと違ってｗ
心外だろうがオマエの行動見てれば普通に思われる事だよ。逝ってるオタｗ
戦わないヒクソンのスレにこれだけ執着して何言ってるんだか？ｗ
相手が技術論できたり業界内部のことでくると話を飛ばすかはぐらかす
オマエは妄想男として認定されてるんだよｗ
現実を見なさいオマエの戯言や妄想に頷いてるのは逝ってるオタだけだということにｗ
391 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 07:11:18 ID:ogfpJpTa
>390
じゃあ、オレの今までの質問に１つでいいから回答してみろよ。
できないくせに言い逃れしてんなよ。
じゃあ、オレの今までの質問に１つでいいから回答してみろよ。
できないくせに言い逃れしてんなよ。
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 07:17:29 ID:YpPvG2Ok
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 07:32:14 ID:lGolhhRM
ヒクソンはＢＪペンと戦え！
体重も合うし
体重も合うし
394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 07:34:52 ID:YpPvG2Ok
選手だったと言ってみたり教わってないと言ってみたり
訳が分からないんですがぁぁぁぁぁあああああ？ｗ
訳が分からないんですがぁぁぁぁぁあああああ？ｗ
395 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 07:48:48 ID:ogfpJpTa
>392
回答不能はアンチだろ。
オレは今までは全て回答してきた。
スイープしかりパンチしかり。
一方的に質問しかしないから、今度からはまずはこっちの質問に回答してもらうけど、
オレの質問に答えられるアンチなんていないからな。
回答不能はアンチだろ。
オレは今までは全て回答してきた。
スイープしかりパンチしかり。
一方的に質問しかしないから、今度からはまずはこっちの質問に回答してもらうけど、
オレの質問に答えられるアンチなんていないからな。
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 07:55:07 ID:YpPvG2Ok
>>395
オマエだよ。スネてどんだけ質問飛ばしてきたかｗ
スレ戻って見てこいやｗ
パンチとアマ修斗の解答は間違いでしたがｗ
もうオマエの想定妄想クイズに付き合うアンチはいないｗ
答えられないと答える必要が無いを間違えないようになｗ
オマエだよ。スネてどんだけ質問飛ばしてきたかｗ
スレ戻って見てこいやｗ
パンチとアマ修斗の解答は間違いでしたがｗ
もうオマエの想定妄想クイズに付き合うアンチはいないｗ
答えられないと答える必要が無いを間違えないようになｗ
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 08:03:53 ID:UlF7bsYv
おいｴｾ、まだ経験と知識なんて言ってんのか。ﾌﾟｯ
398 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 08:04:33 ID:ogfpJpTa
>396
>パンチとアマ修斗の解答は間違いでしたがｗ
はぁ？
パンチについては、３つ回答し、そのうち２つは質問者が用意した答え以上に素晴らしい回答だったけど？
で、もう一つの回答もパンチの打ち方についてで、オレの答えの方がプライオリティとしては高いんだよ。
ジム行って確認して来い。
アマ修斗については、「修斗の大会に出てたのか？」ってのが質問で、「出てない」と回答した。
速攻で終了じゃん。
回答率１００％。
もっとも、質問者は修斗やってたと言ってたくせに、オレの「修斗グラップリングと柔術ルールの違いは？」
に対して、「気が向かないから答えません」と言ってたけどな。
「答える必要が無い」アンチの典型的逃げ口上。ｗ
逃げてるのはヒクソンじゃなくてアンチの方だよ。ｗ
>パンチとアマ修斗の解答は間違いでしたがｗ
はぁ？
パンチについては、３つ回答し、そのうち２つは質問者が用意した答え以上に素晴らしい回答だったけど？
で、もう一つの回答もパンチの打ち方についてで、オレの答えの方がプライオリティとしては高いんだよ。
ジム行って確認して来い。
アマ修斗については、「修斗の大会に出てたのか？」ってのが質問で、「出てない」と回答した。
速攻で終了じゃん。
回答率１００％。
もっとも、質問者は修斗やってたと言ってたくせに、オレの「修斗グラップリングと柔術ルールの違いは？」
に対して、「気が向かないから答えません」と言ってたけどな。
「答える必要が無い」アンチの典型的逃げ口上。ｗ
逃げてるのはヒクソンじゃなくてアンチの方だよ。ｗ
399 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 08:09:22 ID:ogfpJpTa
ちなみに。
修斗グラップリングってのは、柔術への現在の格闘技からのアンチテーゼだから、ホントにやってるのなら
知らないはずは無いんだけどな。
修斗グラップリングってのは、柔術への現在の格闘技からのアンチテーゼだから、ホントにやってるのなら
知らないはずは無いんだけどな。
400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 08:12:54 ID:jwH5HjwE
ちんぽこ！！！！！！！！！！
401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 08:13:41 ID:YpPvG2Ok
今になってズタボロにされた珍解答の正当化かｗ
出てないなら選手だったいえないんだけどｗ
答える義務が無いから答えないだけだろう。鬼の首でも獲ったかｗ
逃げ口上ならず義務も必要もなしｗ特にオマエが用意した想定クイズにはｗ
出てないなら選手だったいえないんだけどｗ
答える義務が無いから答えないだけだろう。鬼の首でも獲ったかｗ
逃げ口上ならず義務も必要もなしｗ特にオマエが用意した想定クイズにはｗ
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 08:17:44 ID:YpPvG2Ok
＞柔術への現在の格闘技からのアンチテーゼだから、
何が言いたいんだかｗ表現力欠如ｗ
何が言いたいんだかｗ表現力欠如ｗ
403 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 08:18:46 ID:ogfpJpTa
>401
オマエじゃなくて、質問者自体がオレの回答に納得してるんだけど？
それにオレは「やってた」と言っただけで「選手だ」なんて言ってないけど？
「答える義務が無い」と言うのなら、オレだって「義務が無い」んだけどな。
アンチの場合、「答えられない」んだってことは、ここを見てる変質アンチ以外の人間には分かってることだよ。
オマエじゃなくて、質問者自体がオレの回答に納得してるんだけど？
それにオレは「やってた」と言っただけで「選手だ」なんて言ってないけど？
「答える義務が無い」と言うのなら、オレだって「義務が無い」んだけどな。
アンチの場合、「答えられない」んだってことは、ここを見てる変質アンチ以外の人間には分かってることだよ。
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 08:22:17 ID:ogfpJpTa
>402
頭の悪さをアピールしなくてもいいぞ。
柔術ってのは、ＶＴを前提に整備されたルール。
ところが、現在の進化した総合から見ると、微妙なズレがある。
そこを補完するべく改良された考えが修斗グラップリングなんだよ。
つまり、「柔術への現在の格闘技からのアンチテーゼ」ってわけ。理解できたか？
頭の悪さをアピールしなくてもいいぞ。
柔術ってのは、ＶＴを前提に整備されたルール。
ところが、現在の進化した総合から見ると、微妙なズレがある。
そこを補完するべく改良された考えが修斗グラップリングなんだよ。
つまり、「柔術への現在の格闘技からのアンチテーゼ」ってわけ。理解できたか？
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 08:26:50 ID:YpPvG2Ok
>>403
質問者は納得してなかっただろｗオマエの泣き言に同情の意を表せてた
だけだったろｗオマエはとことん自己心酔か激妄想家だなｗ
最近オマエに質問してるアンチを見かけないけどなｗ呆れてんだろｗ
「オレも選手だった」と言ってますがあｗその場凌ぎのレスばかりだから記憶にないの？ｗ
質問者は納得してなかっただろｗオマエの泣き言に同情の意を表せてた
だけだったろｗオマエはとことん自己心酔か激妄想家だなｗ
最近オマエに質問してるアンチを見かけないけどなｗ呆れてんだろｗ
「オレも選手だった」と言ってますがあｗその場凌ぎのレスばかりだから記憶にないの？ｗ
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 08:30:21 ID:YpPvG2Ok
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 08:33:07 ID:ogfpJpTa
>405
アンチ天国だったこのスレにオレが来てからアンチは敗走の一途を辿るばかりでさぞかし悔しいんだろうな。ｗ
勝手にホザいてろ。
アンチがふざけたこと抜かしてる限りオレは叩くぞ。
アンチ天国だったこのスレにオレが来てからアンチは敗走の一途を辿るばかりでさぞかし悔しいんだろうな。ｗ
勝手にホザいてろ。
アンチがふざけたこと抜かしてる限りオレは叩くぞ。
408 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 08:35:01 ID:ogfpJpTa
>406
意味は伝わるだろうに。つまんねえレスしかしないんだよな。アンチは。
そういう抵抗しかできないから。
肝心の格闘技の話じゃ負けるから。ｗ
意味は伝わるだろうに。つまんねえレスしかしないんだよな。アンチは。
そういう抵抗しかできないから。
肝心の格闘技の話じゃ負けるから。ｗ
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 09:08:01 ID:wXvWw4EZ
ヒクソンのりお
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 09:10:57 ID:olTZv0fK
グレイシーはプライドじゃ勝てないからヒーローズを選んだってほんと？あと、ヒクソンはまだ日本で強いと思われてるって勘違いしてるってほんと？
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 09:28:03 ID:YpPvG2Ok
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 09:39:10 ID:YpPvG2Ok
ボクシング経験者にズタボロにされてた時“正直キツイです”なーんて言って
た奴が「オレが来てからアンチは敗走の一途を辿る」ですかぁぁぁぁぁあああああｗ
た奴が「オレが来てからアンチは敗走の一途を辿る」ですかぁぁぁぁぁあああああｗ
413 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 09:50:13 ID:ogfpJpTa
>412
捏造するなよ。
パンチに関してはオレの回答の方が的確だったし、質問者が用意した回答も、「初心者がパンチングマシンを叩く時のコツ」としては
中々良いと思う。
ただ、それならばオレももう一つ言いたい事があるけど、まあ、これはいいや。
「正直キツイです」って言ったのは、大勢で個人攻撃してくるのを半日張り付いてレスするのがキツイって言ってんの。
まともな議論なら楽勝だけど、まともな議論しないからな、アンチは。
オレがコテ外す理由考えろよ。
正々堂々議論するなら、オレは逃げも隠れもしない。
匿名に対して匿名で意見だけを聞いてもらう為の匿名だ。
捏造するなよ。
パンチに関してはオレの回答の方が的確だったし、質問者が用意した回答も、「初心者がパンチングマシンを叩く時のコツ」としては
中々良いと思う。
ただ、それならばオレももう一つ言いたい事があるけど、まあ、これはいいや。
「正直キツイです」って言ったのは、大勢で個人攻撃してくるのを半日張り付いてレスするのがキツイって言ってんの。
まともな議論なら楽勝だけど、まともな議論しないからな、アンチは。
オレがコテ外す理由考えろよ。
正々堂々議論するなら、オレは逃げも隠れもしない。
匿名に対して匿名で意見だけを聞いてもらう為の匿名だ。
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 09:50:53 ID:YpPvG2Ok
それ以前にオマエのすり替え術にアンチが付き合わなくなってからオマエ
さっぱりじゃねーかｗ
さっぱりじゃねーかｗ
415 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 09:59:43 ID:ogfpJpTa
格板なのに格闘技の話をせずに、個人攻撃しかしないアンチが異常なんだよ。
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 10:20:51 ID:LTKCm4TO
ま２ｃｈですから こういうのもありでしょうね
アンチはヒクソンが嫌い オタはヒクソンが好き それだけ。
両者とも、自分が正しいと思っているし自分の意見を押し付けたい。
どっちでもええやん。 どっちもなけりゃおかしいやん。 いいんだよそれで。
変なのは無視すればええだけ。 無視できない弱さが見えるぞ。
ただアンチのレスは単にアホかバカかと程度が低い感情論が多いのは確か。精進してね。
アンチはヒクソンが嫌い オタはヒクソンが好き それだけ。
両者とも、自分が正しいと思っているし自分の意見を押し付けたい。
どっちでもええやん。 どっちもなけりゃおかしいやん。 いいんだよそれで。
変なのは無視すればええだけ。 無視できない弱さが見えるぞ。
ただアンチのレスは単にアホかバカかと程度が低い感情論が多いのは確か。精進してね。
417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 10:32:01 ID:8V40tztf
ヒクソンにあまり興味ないんでよくわからないんだけど
高田と山本と船木に勝ったくらいしか・・・
これまで勝った主な相手を教えて欲しい
高田と山本と船木に勝ったくらいしか・・・
これまで勝った主な相手を教えて欲しい
418 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 10:33:28 ID:ogfpJpTa
オレは「戦わない人間はどうでもいい」って言ったけど、ヒクソンの発言自体は興味深いものがあるんだよね。
普通は「自分にとっての利害」や「選手としての立場」が発言に反映されるわけだけど、ヒクソンの場合、格闘界全体に
対する問題提起等があって、非常に興味深い。
この辺はヒクソン（選手自体）の強さとは分離して受け取る必要がある。
実際に彼らは彼らの考えの元に、柔術とは別にＩＧＪＪＦルールで試合を行ったりもしているし。
強気の発言に嫌悪があるのなら、一番酷いこと言ってるのは前田日明だよ。
「ヒョードルは才能が無い。才能が無いから総合に来てくれたんだよ」って言ってるし。
普通は「自分にとっての利害」や「選手としての立場」が発言に反映されるわけだけど、ヒクソンの場合、格闘界全体に
対する問題提起等があって、非常に興味深い。
この辺はヒクソン（選手自体）の強さとは分離して受け取る必要がある。
実際に彼らは彼らの考えの元に、柔術とは別にＩＧＪＪＦルールで試合を行ったりもしているし。
強気の発言に嫌悪があるのなら、一番酷いこと言ってるのは前田日明だよ。
「ヒョードルは才能が無い。才能が無いから総合に来てくれたんだよ」って言ってるし。
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 10:38:21 ID:UlF7bsYv
>>413 完膚無きまでに論破されてたろ。ﾌﾟｯ
420 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 10:42:07 ID:ogfpJpTa
>419
論破されたのに論破したというのがアンチの得意技だよな。
論破したっつーなら、今からでもいいからどんどん論破してみなよ。ｗ
できないくせにデカい口叩いてるんじゃない。
論破されたのに論破したというのがアンチの得意技だよな。
論破したっつーなら、今からでもいいからどんどん論破してみなよ。ｗ
できないくせにデカい口叩いてるんじゃない。
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 10:44:57 ID:YpPvG2Ok
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 10:47:33 ID:UlF7bsYv
ｵﾏｴだよｴｾの分際でﾃﾞｶｲ口叩いてるの。ﾌﾟｯ
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 10:48:06 ID:fim2o3gf
ヒクソンの直弟子によるとヒクソンはジアンマチャドとテクは変わりないらしい。
しかもジアン級のテクに加えて体が柔軟で極めが強いらしい。
ノゲより寝技が強いというのはマジっぽいな。
しかもジアン級のテクに加えて体が柔軟で極めが強いらしい。
ノゲより寝技が強いというのはマジっぽいな。
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 10:48:50 ID:3evjT+5E
ﾎｲﾗｰは自業自得だと思う。
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 10:51:34 ID:YpPvG2Ok
「ヒョードルは才能が無い。才能が無いから総合に来てくれたんだよ」
サンボでは大成しなかったって意味だろｗ総合の能力貶してると思えんがｗ
サンボでは大成しなかったって意味だろｗ総合の能力貶してると思えんがｗ
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 10:59:15 ID:YpPvG2Ok
前田にしたってヒョードルには穴がある自分を超えてない等と馬鹿な発言は
していないだろｗ同じ痛い奴でも自分の立ち位置はヒクソンより理解してるｗ
していないだろｗ同じ痛い奴でも自分の立ち位置はヒクソンより理解してるｗ
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 10:59:38 ID:NGrNd42f
ヒクソン最強（３５歳以上なら）
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 11:04:29 ID:YpPvG2Ok
アホ。クートァに余裕で負けるだろｗマリオにも負けるｗ
429 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 11:04:47 ID:ogfpJpTa
>425
あのなぁ、お前程度が考え付くことオレがわからないハズ無いだろ。
前田が言ってるのは格闘センスの話だろう。
「ロシアには総合でヒョードル以上の選手がゴロゴロ居る」と言っている。
ヒョードルは柔道とサンボでロシアチャンピオンレベルだから。
だけど、柔道世界一が総合に向いてるかと言えば、そんなことはない。
実際に柔道の世界チャンピオンである小川を秒殺してるし、
全ブラジル３位のノゲイラも柔道世界チャンピオンのパウエル・ナツラをＫＯしてるし。
ただ、ヒョードルがロシアで最高の才能かと言えば、そうとも言い切れない部分があるのも確かだ。
あのなぁ、お前程度が考え付くことオレがわからないハズ無いだろ。
前田が言ってるのは格闘センスの話だろう。
「ロシアには総合でヒョードル以上の選手がゴロゴロ居る」と言っている。
ヒョードルは柔道とサンボでロシアチャンピオンレベルだから。
だけど、柔道世界一が総合に向いてるかと言えば、そんなことはない。
実際に柔道の世界チャンピオンである小川を秒殺してるし、
全ブラジル３位のノゲイラも柔道世界チャンピオンのパウエル・ナツラをＫＯしてるし。
ただ、ヒョードルがロシアで最高の才能かと言えば、そうとも言い切れない部分があるのも確かだ。
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 11:10:56 ID:YpPvG2Ok
>>429
オイｗまた自画自賛かｗ
オマエが前田発言の意図を誰よりも理解してる証拠でも出せるのかよｗ
そういう程度の低さを叩かれまくってるのを気づけないのかｗ
他の例題や不等式は不要ｗ参考にもサンプルにもなりぁしねーｗ
オイｗまた自画自賛かｗ
オマエが前田発言の意図を誰よりも理解してる証拠でも出せるのかよｗ
そういう程度の低さを叩かれまくってるのを気づけないのかｗ
他の例題や不等式は不要ｗ参考にもサンプルにもなりぁしねーｗ
431 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 11:12:48 ID:ogfpJpTa
>426
ヒョードルには穴があるよ。確実に。
教えて欲しいか？
これは色んな選手が指摘してること。（具体的には言ってないけど）
で、選手が強気の発言をするのは当然のこと。
ヒクソンの場合は根拠無く言ってるわけでは無いけどな。
ヒョードルには穴があるよ。確実に。
教えて欲しいか？
これは色んな選手が指摘してること。（具体的には言ってないけど）
で、選手が強気の発言をするのは当然のこと。
ヒクソンの場合は根拠無く言ってるわけでは無いけどな。
432 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 11:13:53 ID:ogfpJpTa
>430
「前田発言の意図を誰よりも理解してる」なんて言ってない。お前よりは理解してると思ってるけど。
「前田発言の意図を誰よりも理解してる」なんて言ってない。お前よりは理解してると思ってるけど。
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 11:17:08 ID:YpPvG2Ok
434 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 11:20:14 ID:ogfpJpTa
>433
アホか。
大筋でお前の考えと一緒だろうが。バカだな。
お前は大人しくＲＯＭってろ。
>423みたいに少しは知ってる人が出てきても皆アンチの糞レスで潰されるから勿体無い。
アホか。
大筋でお前の考えと一緒だろうが。バカだな。
お前は大人しくＲＯＭってろ。
>423みたいに少しは知ってる人が出てきても皆アンチの糞レスで潰されるから勿体無い。
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 11:20:39 ID:YpPvG2Ok
だいたいなあID:wgDRneiy はオマエみたいに泣き入れないだけでも格が違うなｗ
あとなオマエ何気に>>338から逃げてるしｗ
あとなオマエ何気に>>338から逃げてるしｗ
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 11:24:02 ID:YpPvG2Ok
「大筋でお前の考えと一緒だろうが。バカだな。」
「お前よりは理解してると思ってるけど。」
二つ並べても意味が矛盾するんだがｗオマエの発言は来日数年の外人並ｗ
「お前よりは理解してると思ってるけど。」
二つ並べても意味が矛盾するんだがｗオマエの発言は来日数年の外人並ｗ
437 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 11:28:16 ID:ogfpJpTa
>435
逃げてるわけじゃねえよ。
ハッキリ言って、○って人は少しは知ってるけど、大して知ってるわけではない。
だから、やりとりの煩わしさが先に立つから疲れるんだよ。
回答しよう。
＞ 「時間無制限の試合なら、MMA育ちの選手に対する、キックや柔術からの転向組の選手の
＞勝率は、時間制限のある場合よりも上がる」なんて思っていないよ。オレは。
そのルールで専門にやってるのであれば、その能力に特化する（有利になる）ということに○氏は異論は無い。
で、グレイシーは時間無制限で、一本もしくはそれに準じた圧倒的ポイントでないと決着しないＩＧＪＪＦルールでやっている。
だからヒクソンは、「自分にとって都合がいい」という理由で時間無制限を要求するんだよ。
＞時間無制限ってのも、ひとつのルールであって、当然そのルールに対応した選手が勝ちやすい。
↑こう言ってるでしょ？
理解できたか？
逃げてるわけじゃねえよ。
ハッキリ言って、○って人は少しは知ってるけど、大して知ってるわけではない。
だから、やりとりの煩わしさが先に立つから疲れるんだよ。
回答しよう。
＞ 「時間無制限の試合なら、MMA育ちの選手に対する、キックや柔術からの転向組の選手の
＞勝率は、時間制限のある場合よりも上がる」なんて思っていないよ。オレは。
そのルールで専門にやってるのであれば、その能力に特化する（有利になる）ということに○氏は異論は無い。
で、グレイシーは時間無制限で、一本もしくはそれに準じた圧倒的ポイントでないと決着しないＩＧＪＪＦルールでやっている。
だからヒクソンは、「自分にとって都合がいい」という理由で時間無制限を要求するんだよ。
＞時間無制限ってのも、ひとつのルールであって、当然そのルールに対応した選手が勝ちやすい。
↑こう言ってるでしょ？
理解できたか？
438 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 11:31:10 ID:ogfpJpTa
>「大筋でお前の考えと一緒だろうが。バカだな。」
>「お前よりは理解してると思ってるけど。」
>二つ並べても意味が矛盾するんだがｗオマエの発言は来日数年の外人並ｗ
そんなことは無い。
>サンボでは大成しなかったって意味だろｗ総合の能力貶してると思えんがｗ
↑ここの部分が違う。
前田はヒョードルの総合の能力について言ってたんだよ。
前田自身「それを言っても誰も信じないんだよなぁ～」って言ってるし。
「今すぐにヒョードル倒せるヤツが居る」という意味じゃないけどな。
>「お前よりは理解してると思ってるけど。」
>二つ並べても意味が矛盾するんだがｗオマエの発言は来日数年の外人並ｗ
そんなことは無い。
>サンボでは大成しなかったって意味だろｗ総合の能力貶してると思えんがｗ
↑ここの部分が違う。
前田はヒョードルの総合の能力について言ってたんだよ。
前田自身「それを言っても誰も信じないんだよなぁ～」って言ってるし。
「今すぐにヒョードル倒せるヤツが居る」という意味じゃないけどな。
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 11:35:06 ID:YpPvG2Ok
>>438
余計に意味不明ｗエセワールドは止めてくれないか（泣）ｗ
余計に意味不明ｗエセワールドは止めてくれないか（泣）ｗ
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 11:36:37 ID:YpPvG2Ok
441 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 11:39:49 ID:ogfpJpTa
>439
頭の悪さを一々報告しなくていいぞ。
>440
そもそも○氏はいきなり途中から参入してきたから、物凄く誤解してるんだけどな。
最初のレスを読んでいないかのようだ。
オレの言いたかったことは時間無制限に関してでは無いんだから。それも含めて、ってだけで。
頭の悪さを一々報告しなくていいぞ。
>440
そもそも○氏はいきなり途中から参入してきたから、物凄く誤解してるんだけどな。
最初のレスを読んでいないかのようだ。
オレの言いたかったことは時間無制限に関してでは無いんだから。それも含めて、ってだけで。
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 11:58:00 ID:YpPvG2Ok
「物凄く誤解してるんだけどな。」
いつもだろｗオマエがボクサーにズタぼろにされてた時ID:wgDRneiyがレス
しただけで助け舟の如く媚びてたのと同じくらいの勘違いｗ
いつもだろｗオマエがボクサーにズタぼろにされてた時ID:wgDRneiyがレス
しただけで助け舟の如く媚びてたのと同じくらいの勘違いｗ
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 12:00:45 ID:/GpGDc9y
>>ＴＯ
アンタは「スタンドの攻防のヒザ蹴り」の件でID:wgDRneiyにちぐはぐな答え方をしてたよ
自信満々のアンタは、たまに穴をつかれて、その場しのぎをする
みんなが認めてるよ、見苦しいアンタをね
アンタは「スタンドの攻防のヒザ蹴り」の件でID:wgDRneiyにちぐはぐな答え方をしてたよ
自信満々のアンタは、たまに穴をつかれて、その場しのぎをする
みんなが認めてるよ、見苦しいアンタをね
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 12:05:59 ID:ervdcWW1
なんだかよくわかんねえけど
喧嘩やめれ
喧嘩やめれ
445 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 12:13:37 ID:ogfpJpTa
>442
>443
捏造するなよ。
ID:wgDRneiyは、言葉使いが丁寧な時は普通に相手するけど、格闘技に関する話では、
オレには到底太刀打ちできない。
打撃でも組技でも、今のところオレを驚かせるような知識の人間はこのスレには居ないな。
>443
捏造するなよ。
ID:wgDRneiyは、言葉使いが丁寧な時は普通に相手するけど、格闘技に関する話では、
オレには到底太刀打ちできない。
打撃でも組技でも、今のところオレを驚かせるような知識の人間はこのスレには居ないな。
446 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 12:14:51 ID:ogfpJpTa
もし、それでも「ＴＯを論破した！」というのなら、同じ攻撃方法でいいからいつでも攻撃してくれ。
いつでも迎撃してやるから。
いつでも迎撃してやるから。
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 12:16:51 ID:/GpGDc9y
一般常識的に言えばヒクソンをけなした方が、
ヒクソンを持ち上げるより、ここ最近では賛同を得られると思う
この前のゴン格のインタビューを見た人なら、
ヒクソンの心の貧しさ、口の汚さのような物を感じるだろう
あれで尊敬しろってのが無理
自分はヒクソンに人格者を求めても無理だとわかってますが
ヒクソンを持ち上げるより、ここ最近では賛同を得られると思う
この前のゴン格のインタビューを見た人なら、
ヒクソンの心の貧しさ、口の汚さのような物を感じるだろう
あれで尊敬しろってのが無理
自分はヒクソンに人格者を求めても無理だとわかってますが
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 12:20:28 ID:/GpGDc9y
>>ＴＯ
アンタはここで知識をひけらかして、自慢したいのか？
なんか変なレスしてますけど・・・
アンタはここで知識をひけらかして、自慢したいのか？
なんか変なレスしてますけど・・・
449 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 12:21:19 ID:ogfpJpTa
>447
今はまだ総合（ＰＲＩＤＥは）が面白いからな。
この先、オレが言ったように没個性の時代になって下火になった時、そのインタビュー読み返してみな。
何故そんな警鐘を鳴らしてるかわかるから。
今はまだ総合（ＰＲＩＤＥは）が面白いからな。
この先、オレが言ったように没個性の時代になって下火になった時、そのインタビュー読み返してみな。
何故そんな警鐘を鳴らしてるかわかるから。
450 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 12:23:25 ID:ogfpJpTa
>448
別に。オレは楽しく話ができればそれでいいし、本当はそれが目的。
アンチが捏造で言いがかりをつけてきたら叩くだけ。
そろそろ格闘技の話しようぜ。
別に。オレは楽しく話ができればそれでいいし、本当はそれが目的。
アンチが捏造で言いがかりをつけてきたら叩くだけ。
そろそろ格闘技の話しようぜ。
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 12:26:12 ID:/GpGDc9y
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 12:30:44 ID:YpPvG2Ok
>>445
ボクテクでも修斗の件でも負けてるだろｗ言い張るのは自由だけどなｗ
ボクテクでも修斗の件でも負けてるだろｗ言い張るのは自由だけどなｗ
453 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 12:33:57 ID:ogfpJpTa
>451
そうじゃなくて、総合の方向性に問題提起しているんだよ。
でも、現行の方向性が間違ってるかと言えば、そうでもないんだよね。
（大人の事情等、色々考えると）
じゃあ、どうすればいいのかと言えば、オレもわからない。
一つの解決策として、「総合の多様化」ってのがある。
競技化路線や異種格闘技（の匂いが強い興行）等だね。
ＰＲＩＤＥは今は面白いけど、そのうち修斗のように没個性化してくる。
そうなると見て面白いのはＫ－１のようなイロモノ路線になる。
ＰＲＩＤＥがマニアックなものになって、Ｋ－１が今のＰＲＩＤＥのようになるとＰＲＩＤＥは厳しいよね。
レベルは高いけど、興行はつまんない、みたいになる。
そうじゃなくて、総合の方向性に問題提起しているんだよ。
でも、現行の方向性が間違ってるかと言えば、そうでもないんだよね。
（大人の事情等、色々考えると）
じゃあ、どうすればいいのかと言えば、オレもわからない。
一つの解決策として、「総合の多様化」ってのがある。
競技化路線や異種格闘技（の匂いが強い興行）等だね。
ＰＲＩＤＥは今は面白いけど、そのうち修斗のように没個性化してくる。
そうなると見て面白いのはＫ－１のようなイロモノ路線になる。
ＰＲＩＤＥがマニアックなものになって、Ｋ－１が今のＰＲＩＤＥのようになるとＰＲＩＤＥは厳しいよね。
レベルは高いけど、興行はつまんない、みたいになる。
454 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 12:36:56 ID:ogfpJpTa
>452
>398を納得いくまで読み返せ。
それでも納得できないなら過去ログ読め。
それでも納得できないなら、同じ攻撃方法でオレを攻めてみろ。
お前のは、言ってるだけ、ってのは分かってるけどな。
>398を納得いくまで読み返せ。
それでも納得できないなら過去ログ読め。
それでも納得できないなら、同じ攻撃方法でオレを攻めてみろ。
お前のは、言ってるだけ、ってのは分かってるけどな。
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 12:38:40 ID:UlF7bsYv
ｴｾ、ｳｿは千回言っても事実にならない事はｵﾏｴの死ﾋｸｿﾝが証明済なんだよ。ﾌﾟｯ
456 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 12:40:40 ID:ogfpJpTa
総合ファンは、古代ギリシアの哲学者プラトンの言葉を思い出せ！
「パンクラチオンは不完全なボクシングと不完全なレスリングの集合体である」
これには色んな意味があると思う。
これから先のＰＲＩＤＥに対する警鐘でもあると思う。
「パンクラチオンは不完全なボクシングと不完全なレスリングの集合体である」
これには色んな意味があると思う。
これから先のＰＲＩＤＥに対する警鐘でもあると思う。
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 12:41:29 ID:YpPvG2Ok
>>454
何度読み返しても“負け惜しみ”にしか見えませんが？ｗｗｗ
何度読み返しても“負け惜しみ”にしか見えませんが？ｗｗｗ
458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 12:50:25 ID:YpPvG2Ok
「ヒクソン？奴とはものすごく闘ってみたいよ。でも彼は絶対俺と闘わないだろうね。
もし闘ったらコンドーと同じ目にあうだろう。イヤもっと血だらけになるな。
だから絶対、絶対、絶対、ぜ～～ったい俺とは闘ってくれないだろう。
もし彼が俺とやる勇気があればそれだけで尊敬に値するよ。でも彼は俺を恐れている」
「彼は自分を『世界最強だ』って言ってるんだろ？
なら世界チャンプの俺はいつでも闘う準備があるのに何でやらないんだ？彼は最強なんかじゃないよ」
「最強はサクラバだ。サクラバこそ凄い奴だよ。だからサクラバを倒すことが俺にとっての課題だ」
「ヒクソンに勝つなんてたやすい事だよ。
奴は世界一倒すのが難しい男じゃなくて、
世界一闘うのが難しい男だよ」
「みんなそう思ってるよ。
彼は相手を選んで試合してるだろ？
そんなに強くない相手と年一回くらいしか闘わないだから、無敗に決まってるだろ」
「ヒクソンが立って良し、寝て良しの選手とやった事なんか一度もないよ。
結局ヒクソンが選ぶ相手は打撃しかできなくて、それをヒクソンが絞めて勝つんだ。
所詮彼は作られたチャンピオンなんだよ」
もし闘ったらコンドーと同じ目にあうだろう。イヤもっと血だらけになるな。
だから絶対、絶対、絶対、ぜ～～ったい俺とは闘ってくれないだろう。
もし彼が俺とやる勇気があればそれだけで尊敬に値するよ。でも彼は俺を恐れている」
「彼は自分を『世界最強だ』って言ってるんだろ？
なら世界チャンプの俺はいつでも闘う準備があるのに何でやらないんだ？彼は最強なんかじゃないよ」
「最強はサクラバだ。サクラバこそ凄い奴だよ。だからサクラバを倒すことが俺にとっての課題だ」
「ヒクソンに勝つなんてたやすい事だよ。
奴は世界一倒すのが難しい男じゃなくて、
世界一闘うのが難しい男だよ」
「みんなそう思ってるよ。
彼は相手を選んで試合してるだろ？
そんなに強くない相手と年一回くらいしか闘わないだから、無敗に決まってるだろ」
「ヒクソンが立って良し、寝て良しの選手とやった事なんか一度もないよ。
結局ヒクソンが選ぶ相手は打撃しかできなくて、それをヒクソンが絞めて勝つんだ。
所詮彼は作られたチャンピオンなんだよ」
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 13:08:33 ID:/GpGDc9y
自分の思うように試合が出来ないヒクソンが、
プライドに“忠告”だってさ！？
アンタのその傲慢な意見は何なの？
ヒクソンもアンタも、嫌われて当然
世間一般では、ヒクソンとかアンタを妬みが強い人って言うと思う
プライドに“忠告”だってさ！？
アンタのその傲慢な意見は何なの？
ヒクソンもアンタも、嫌われて当然
世間一般では、ヒクソンとかアンタを妬みが強い人って言うと思う
460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 13:09:44 ID:YpPvG2Ok
よく聞けエセ！ヒクソンがKに拾われたって事は曙、ボビーに続く谷川色物路線の
第三弾でしかないんだよｗｗｗ
第三弾でしかないんだよｗｗｗ
>>457 キミもしつこいね、ＴＯ氏がアホな子供に愛情身って必死で教えてるのに
全く柔軟な思考と脳がないみたいだぞ
これだれシツコイところを見ると名無しに変身したゲラゲラだろ
ゲラゲラをさん呼ばわりして、あいつは毎回内容の無いレスしかできない
バカだろうが。知性のかけらみない。
全く柔軟な思考と脳がないみたいだぞ
これだれシツコイところを見ると名無しに変身したゲラゲラだろ
ゲラゲラをさん呼ばわりして、あいつは毎回内容の無いレスしかできない
バカだろうが。知性のかけらみない。
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 13:20:30 ID:UlF7bsYv
つっーかｴｾ、ｵﾏｴの話を信じるアンチが居ると思ってんのか？ﾌﾟｯ
463 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 13:21:45 ID:ogfpJpTa
今のトップどころが引退した次の世代…。
総合に最適化された、ショーグンやアリスターのコピーみたいな選手同士が勝ったり負けたりするようになったら
オレの言ってることが理解できるよ。
総合に最適化された、ショーグンやアリスターのコピーみたいな選手同士が勝ったり負けたりするようになったら
オレの言ってることが理解できるよ。
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 13:24:35 ID:NGrNd42f
ヒクソンは大晦日来るのか？
ヒクソンも周りが敵だらけのプライドなんぞ出たくないのが本音だろ
ヒョードルがチャンプらしいが、あの程度の実力なら世界中にゴロゴロいるし
ノゲイラ相手に苦戦してるぐらいだからヒクソンが勝てると思うのも
理解できる。プライド以外の興行で二人の試合をやればいいだろう
ヒョードルがチャンプらしいが、あの程度の実力なら世界中にゴロゴロいるし
ノゲイラ相手に苦戦してるぐらいだからヒクソンが勝てると思うのも
理解できる。プライド以外の興行で二人の試合をやればいいだろう
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 13:28:39 ID:YpPvG2Ok
>>461
オマエはひとりで感動していろｗｗｗ
オマエはひとりで感動していろｗｗｗ
467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 13:33:36 ID:YpPvG2Ok
エセ、オマエがいくら惚けても極真茶帯に絡まれてヨレヨレになった情けない
オヤジだということは殆どの住人が知ってることなんだよｗｗｗ
オヤジだということは殆どの住人が知ってることなんだよｗｗｗ
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 13:45:41 ID:PWNgjvMJ
最大３億円になるらしいね、１試合のファイトマネー
PとKでは最高額じゃね？
PとKでは最高額じゃね？
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 13:45:42 ID:ESWECbR4
ヒクソンの試合みてえ～
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 13:46:56 ID:PWNgjvMJ
すげー１秒違いw
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 13:47:31 ID:IVQMDRkr
ヒクソンの負けたら終わりの人生がかっこよすぎる。
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 13:49:04 ID:NGrNd42f
ヒクソンVSタイソンやってくれ
473 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 13:57:21 ID:ogfpJpTa
>467
あのなぁ。
いくらなんでも極真の茶帯にヨレヨレにされることは無いだろ…。
極真の黒帯にボクシングを指導したことはあるけど。
ボブウィーブとか全然できないからな。
>471
緊張感はハンパじゃないよね。
あのなぁ。
いくらなんでも極真の茶帯にヨレヨレにされることは無いだろ…。
極真の黒帯にボクシングを指導したことはあるけど。
ボブウィーブとか全然できないからな。
>471
緊張感はハンパじゃないよね。
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:03:36 ID:/GpGDc9y
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:06:19 ID:YpPvG2Ok
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:07:59 ID:NGrNd42f
喪前ら落ち着け
477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:11:03 ID:YpPvG2Ok
「習ってない」だったか「教わらなかった」なんて言ってた奴が指導？ｗｗｗ
オマエ本当にコヘイジしてるなｗｗｗ自分の過去の発言に足引っ張られて
どうするｗｗｗ
オマエ本当にコヘイジしてるなｗｗｗ自分の過去の発言に足引っ張られて
どうするｗｗｗ
478 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:14:04 ID:ogfpJpTa
>475
アホか。
ホントにしつこいな、お前は。
格闘技の中のパンチなのかマシンで数値出すかの方向性が違うんだから。
３つ出した回答のうち、パンチの指導については、オレの方が的確だった。
質問者が用意した回答はプライオリティ的0には低い。
ただし、女子供に３０秒だけ指導して数値を上げる、という状況でなら適格かも知れない。
それにしたところで、他の２つの回答の方が数値は大きくなるわけだが。
全部知ってて絡んでるだろ？
オレの勝利をここで再確認するだけだ、アホ。
アホか。
ホントにしつこいな、お前は。
格闘技の中のパンチなのかマシンで数値出すかの方向性が違うんだから。
３つ出した回答のうち、パンチの指導については、オレの方が的確だった。
質問者が用意した回答はプライオリティ的0には低い。
ただし、女子供に３０秒だけ指導して数値を上げる、という状況でなら適格かも知れない。
それにしたところで、他の２つの回答の方が数値は大きくなるわけだが。
全部知ってて絡んでるだろ？
オレの勝利をここで再確認するだけだ、アホ。
479 ：ＩＢＦ世界バンタム級王者ラファエル・マルケス：2005/07/10(日) 14:15:20 ID:c+i367od
ヒクソンはサンボの大会で優勝したことがあったんだ！知らなかった！
480 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:17:15 ID:ogfpJpTa
>477
だから、ジムでも教えないくらいプライオリティ的には低いことの証明じゃねえか。ｗｗ
本人も言ってたろ？初心者が数値上げるコツだって。
だから、ジムでも教えないくらいプライオリティ的には低いことの証明じゃねえか。ｗｗ
本人も言ってたろ？初心者が数値上げるコツだって。
481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:17:53 ID:YpPvG2Ok
482 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:20:20 ID:ogfpJpTa
>481
いい加減引っ込めよ。
お前のレスなんか誰も読みたくないんだよ！気づけよ。
オレのレスの方がまだ意味がある。
擁護派にとっては援護射撃。
アンチにとってはヒールとしてな。
お前のレスはクズだ。
いい加減引っ込めよ。
お前のレスなんか誰も読みたくないんだよ！気づけよ。
オレのレスの方がまだ意味がある。
擁護派にとっては援護射撃。
アンチにとってはヒールとしてな。
お前のレスはクズだ。
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:20:31 ID:YpPvG2Ok
484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:23:02 ID:YpPvG2Ok
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:23:02 ID:LTKCm4TO
>>474
すいませんが 辟易 では？
すいませんが 辟易 では？
486 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:23:53 ID:ogfpJpTa
>483
指導できる身分じゃないけどな。
入ってきたばかりの人をちょっと教えるくらいはできるさ。
特に空手は癖が強いし。
指導できる身分じゃないけどな。
入ってきたばかりの人をちょっと教えるくらいはできるさ。
特に空手は癖が強いし。
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:28:45 ID:YpPvG2Ok
>>486
妄想が暴発しちまったよｗｗｗ
妄想が暴発しちまったよｗｗｗ
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:30:25 ID:YpPvG2Ok
オマエ、ネットの中で信憑性0のレスしてて楽しいのかｗｗｗ
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:32:46 ID:/GpGDc9y
>ＴＯ
で>474には答えないんだな
確かにへきえきですが
で>474には答えないんだな
確かにへきえきですが
490 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:34:25 ID:ogfpJpTa
信じるなよ。
いつも言ってるだろ？信じないやつに対しては未経験者だ、って。
格闘技の話しないなら去れよ。邪魔だ。
いつも言ってるだろ？信じないやつに対しては未経験者だ、って。
格闘技の話しないなら去れよ。邪魔だ。
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:35:28 ID:UlF7bsYv
ｦﾀに『へえ凄いね。』って言われるのが嬉しいんだろ？ｳｿでも。ﾌﾟｯ
492 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/10(日) 14:36:06 ID:ftEIxRF3
>437
わずらわしいなら、無理にレスつけなくてもいいよ。
BBSってモノが必ずしもレスが返ってくるモノじゃない事くらいは、
オレだって承知しているし。
>456
それはプラトン自身がレスリングの選手だったから、
パンクラチオンを蔑んでただけなんじゃね？
きっと、古賀みたいなもんなんでしょ。
わずらわしいなら、無理にレスつけなくてもいいよ。
BBSってモノが必ずしもレスが返ってくるモノじゃない事くらいは、
オレだって承知しているし。
>456
それはプラトン自身がレスリングの選手だったから、
パンクラチオンを蔑んでただけなんじゃね？
きっと、古賀みたいなもんなんでしょ。
493 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:36:59 ID:ogfpJpTa
>489
意味が分からなかったからスルーしてた。
「グレイシーは飽きられない、」ってあんたの意見だと思ってたから。
オレに賛同してるのかしてないのか意味不明。
”へきへき”だし。ｗ
「グレイシーは飽きられない、」ってオレのこと指してたのか？
そ ん な こ と は 一 言 も 言 っ て い な い 。
意味が分からなかったからスルーしてた。
「グレイシーは飽きられない、」ってあんたの意見だと思ってたから。
オレに賛同してるのかしてないのか意味不明。
”へきへき”だし。ｗ
「グレイシーは飽きられない、」ってオレのこと指してたのか？
そ ん な こ と は 一 言 も 言 っ て い な い 。
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:39:26 ID:YpPvG2Ok
「格闘技の話しないなら去れよ。邪魔だ。」
オマエは何かこのスレで権限でも持ってるのか？笑わせんなよｗｗｗ
オマエは何かこのスレで権限でも持ってるのか？笑わせんなよｗｗｗ
495 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:39:49 ID:ogfpJpTa
>492
お、少しは話のわかる人が出てきた。
でも、プラトンは実はパンクラチオンのチャンピオンだよ。
この発言の意味は深いんだよ。
お、少しは話のわかる人が出てきた。
でも、プラトンは実はパンクラチオンのチャンピオンだよ。
この発言の意味は深いんだよ。
496 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:40:55 ID:ogfpJpTa
>494
オレの権限じゃなくてネットの常識だろ。
板に関係ない話するのがダメなのは。
オレの権限じゃなくてネットの常識だろ。
板に関係ない話するのがダメなのは。
497 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/10(日) 14:42:49 ID:ftEIxRF3
>495
レスリングのチャンピオンじゃなかったっけ？
パンクラチオンもやってたの？
レスリングのチャンピオンじゃなかったっけ？
パンクラチオンもやってたの？
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:44:00 ID:YpPvG2Ok
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:45:40 ID:YpPvG2Ok
まあオマエの様なエセ野郎の戯言に耳を貸す気も無いがｗｗｗ
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:47:14 ID:YpPvG2Ok
で？何で極真の茶帯に絡まれてヘロヘロになったんだ？ｗｗｗ
501 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:49:04 ID:ogfpJpTa
>497
レスリングもパンクラチオンもやってたようです。
プラトンの言葉はパンクラチオンを蔑んでいるように受け取れますけど、
そういう意味ではないと解釈してます。
レスリングとパンクラチオンをやっていて、ボクシングも好きであったプラトンが
パンクラチオンをバカにする筈が無いので。
一つ目の意味は、「不完全、だから強い。」でしょう。
レスリングもパンクラチオンもやってたようです。
プラトンの言葉はパンクラチオンを蔑んでいるように受け取れますけど、
そういう意味ではないと解釈してます。
レスリングとパンクラチオンをやっていて、ボクシングも好きであったプラトンが
パンクラチオンをバカにする筈が無いので。
一つ目の意味は、「不完全、だから強い。」でしょう。
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:49:18 ID:/GpGDc9y
ヒクソン至上主義のＴＯには一般は通用しません
以上
以上
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:51:12 ID:YpPvG2Ok
なあ？何で極真の茶帯に絡まれてヘロヘロになったんだ？ｗｗｗ
504 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:51:45 ID:ogfpJpTa
>498
ヒクソンの話とはズレても格闘技話からはズレない。
アンチが個人攻撃するのでなければ、格闘技以外の話はしないだろ。
要するにお前が去れば正常化するんだよ。どっか行けよカス。
>500
知るかよ。何の話かも分からない。
ヒクソンの話とはズレても格闘技話からはズレない。
アンチが個人攻撃するのでなければ、格闘技以外の話はしないだろ。
要するにお前が去れば正常化するんだよ。どっか行けよカス。
>500
知るかよ。何の話かも分からない。
505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:55:00 ID:YpPvG2Ok
506 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:55:05 ID:ogfpJpTa
そーいや、極真がどーのって、誰かと間違われたんじゃなかったっけ？
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:56:23 ID:YpPvG2Ok
>>506
惚けてもここの住人の殆どが知ってることなんだよｗｗｗ
惚けてもここの住人の殆どが知ってることなんだよｗｗｗ
508 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 14:57:15 ID:ogfpJpTa
>505
話の流れで関係あっただろ？
ＳＥＡＬＳで採用されてるのがグレイシー柔術だし、ヒクソンはベーブルースやタイ・カッブみたいなものだ、という話だった。
話の流れで関係あっただろ？
ＳＥＡＬＳで採用されてるのがグレイシー柔術だし、ヒクソンはベーブルースやタイ・カッブみたいなものだ、という話だった。
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 14:57:46 ID:YpPvG2Ok
ってゆーかオマエマジで弱そうだなｗｗｗ口だけだって見え見えｗｗｗ
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 15:00:10 ID:YpPvG2Ok
関係ねーだろオマエが雑学自慢したい為にこじつけたんだろｗｗｗ
511 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 15:00:20 ID:ogfpJpTa
>509
オレの意見が正しいかどうかにオレの強さは関係無いんだよ。
同様に、ヒクソンの意見が正しいかどうかもヒクソンの強さに関係が無い。
アンチに欠けてるのは、意見を意見として捉える能力。
オレの意見が正しいかどうかにオレの強さは関係無いんだよ。
同様に、ヒクソンの意見が正しいかどうかもヒクソンの強さに関係が無い。
アンチに欠けてるのは、意見を意見として捉える能力。
512 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/07/10(日) 15:00:29 ID:ftEIxRF3
>501
へーそうなんだ。
レスリングとボクシングをやってたって話は読んだ事あったけど、
パンクラチオンもやってたとは知らなかったなぁ。
へーそうなんだ。
レスリングとボクシングをやってたって話は読んだ事あったけど、
パンクラチオンもやってたとは知らなかったなぁ。
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 15:01:57 ID:YpPvG2Ok
>>511
弱そうだと言ってるのに何でオマエの強さなんだｗｗｗ
弱そうだと言ってるのに何でオマエの強さなんだｗｗｗ
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 15:04:07 ID:YpPvG2Ok
日本語勉強して出直せよエセｗｗｗ
515 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 15:05:15 ID:ogfpJpTa
>512
プラトンに限らず、ソクラテス門下の学者は大体パンクラチオンやってたようだよ。
チャンピオンも多く輩出している。
文武両道、ってのが当たり前だったんだろうね。
日本の武士同様。
プラトンに限らず、ソクラテス門下の学者は大体パンクラチオンやってたようだよ。
チャンピオンも多く輩出している。
文武両道、ってのが当たり前だったんだろうね。
日本の武士同様。
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 15:07:16 ID:UlF7bsYv
ｴｾに欠けてるのは理解力と読解力と現実を受け入れる姿勢。ﾌﾟｯ
517 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 15:07:54 ID:ogfpJpTa
>513
例えばオレが「弱い」としよう。
「弱い」ってのも「強さ」の中にあるだろ？
「強さ」って度合いなんだから。
＞日本語勉強して出直せよエセｗｗｗ
お前が日本語勉強しろ！
例えばオレが「弱い」としよう。
「弱い」ってのも「強さ」の中にあるだろ？
「強さ」って度合いなんだから。
＞日本語勉強して出直せよエセｗｗｗ
お前が日本語勉強しろ！
518 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 15:19:47 ID:/GpGDc9y
ＴＯは自己主張しか出来ないアホ
ヒクソンと似てますね
（大笑）
ヒクソンと似てますね
（大笑）
519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 15:34:34 ID:Uh1xxNxC
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 15:42:36 ID:/e8JDI72
。 。
＼ /
ｷﾀ━━━━━━( ∀ )━━━━━━!!!!
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/07/10(日) 01:11:01 ID:bf0/Ceu3
シウバ×ヒクソン 大晦日男祭り！！
Wanderlei Challenges Rickson
http://www.maxfighting.com/index.cfm?ac=news.detail&nid=362
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/07/10(日) 01:13:08 ID:K/gpCgXA
>>667
ファイスポでもシウバとヒクソンの対戦のうわさがあるね
＼ /
ｷﾀ━━━━━━( ∀ )━━━━━━!!!!
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/07/10(日) 01:11:01 ID:bf0/Ceu3
シウバ×ヒクソン 大晦日男祭り！！
Wanderlei Challenges Rickson
http://www.maxfighting.com/index.cfm?ac=news.detail&nid=362
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/07/10(日) 01:13:08 ID:K/gpCgXA
>>667
ファイスポでもシウバとヒクソンの対戦のうわさがあるね
521 ： ：2005/07/10(日) 15:44:40 ID:Xk3qWqIz
＞77 118 そう言えば確かにタイソンの話って全く登場しなくなったな
522 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 15:48:56 ID:T7e3U6W3
１５０ｋｇのものは１５０ｋｇ以上の力でじゃないと動かないっていう考え方が
ヒクソンが弱いだろっていう人の考え方じゃないかなあ。
感覚的にはそれを６０ｋｇくらいで動かすってのがヒクソンの強さだと思うんだけど。
ヒクソンが弱いだろっていう人の考え方じゃないかなあ。
感覚的にはそれを６０ｋｇくらいで動かすってのがヒクソンの強さだと思うんだけど。
523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 15:50:42 ID:/GpGDc9y
この世でオタクほど強い人はいない
ID:wgDRneiyが昔に言ってた言葉を思い出したよ
ヨン様崇拝のおばさんとヒクソンオタクは、全く同類
何言ってもヒクソンマンセー
ID:wgDRneiyが昔に言ってた言葉を思い出したよ
ヨン様崇拝のおばさんとヒクソンオタクは、全く同類
何言ってもヒクソンマンセー
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 15:52:12 ID:YpPvG2Ok
例えばオレが「弱い」としよう。
「弱い」ってのも「強さ」の中にあるだろ？
「強さ」って度合いなんだから。
アホ！一々オマエの心理まで深読みするかｗｗｗ
「お前が日本語勉強しろ！」
そのまんま言い返すなボケ！
「弱い」ってのも「強さ」の中にあるだろ？
「強さ」って度合いなんだから。
アホ！一々オマエの心理まで深読みするかｗｗｗ
「お前が日本語勉強しろ！」
そのまんま言い返すなボケ！
525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 16:01:11 ID:YpPvG2Ok
もし、それでも「ＴＯを論破した！」というのなら、同じ攻撃方法でいいからいつでも攻撃してくれ。
いつでも迎撃してやるから。
間違え「 」の中はエセもしくは凍死ｗｗｗ
いつでも迎撃してやるから。
間違え「 」の中はエセもしくは凍死ｗｗｗ
526 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 16:09:52 ID:ogfpJpTa
>519
誰も武士道の話なんかしてないよ…。どうしたらそんな勘違いができるのか。
文武両道の話。
読み書きが出来て（プラス文化的な教養）武道をやってたのは武士だけ。
>524
アホか。
心理なんて読まなくても、日本語が普通に理解できたら分かる話だろ。
格闘技の話じゃなくて、一般的な日本語の会話もできないのか。
情けない。
誰も武士道の話なんかしてないよ…。どうしたらそんな勘違いができるのか。
文武両道の話。
読み書きが出来て（プラス文化的な教養）武道をやってたのは武士だけ。
>524
アホか。
心理なんて読まなくても、日本語が普通に理解できたら分かる話だろ。
格闘技の話じゃなくて、一般的な日本語の会話もできないのか。
情けない。
527 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 16:11:56 ID:ogfpJpTa
ちょっと訂正。
武士だけ、じゃないよな。武士が両方やってた、って話だ。
武士だけ、じゃないよな。武士が両方やってた、って話だ。
528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 17:10:15 ID:/GpGDc9y
真実はひとつ
ヒクソンは実踏しません
だからオタも妄想で終わる
※あと数カ月で、それが証明される
ヒクソンは実踏しません
だからオタも妄想で終わる
※あと数カ月で、それが証明される
529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 17:11:01 ID:YpPvG2Ok
一般的な日本語の会話もできないのか。
オマエだボケ何人から指摘されてんだｗｗｗ
オマエだボケ何人から指摘されてんだｗｗｗ
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 17:28:44 ID:6/odcSvp
シウバ×ヒクソンやるの？
マジだとしたらすげぇ楽しみ。
アンチも信者も納得いくカードじゃない？
マジだとしたらすげぇ楽しみ。
アンチも信者も納得いくカードじゃない？
531 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 17:32:17 ID:TNpuZQVq
シウバとは絶対やらないよ
532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 17:36:22 ID:ogfpJpTa
>529
お前一人コテで名無しアンチ１０人相手に半日戦ってみろ。
いかに大変か分かる。
誤爆もするし。
楽して調子乗ってんじゃねえぞ。
お前一人コテで名無しアンチ１０人相手に半日戦ってみろ。
いかに大変か分かる。
誤爆もするし。
楽して調子乗ってんじゃねえぞ。
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 17:38:30 ID:dkZiqoyb
強そうに見える弱い相手を探してんだろう。
534 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/10(日) 17:39:09 ID:ogfpJpTa
格板住人らしく格闘技ネタで勝負しろ！ YppVg2ok よ！
ここまで挑発されても逃げるのなら、お前はお前の言うヒクソン以上のチキンだぞ！！
ここまで挑発されても逃げるのなら、お前はお前の言うヒクソン以上のチキンだぞ！！
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 17:54:18 ID:2WNBVhnh
・Kでやること。
・大晦日に出る。
・名前のある日本人。
・多分体重にこだわらない。
藤田？宇野？須藤？
・大晦日に出る。
・名前のある日本人。
・多分体重にこだわらない。
藤田？宇野？須藤？
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 18:24:57 ID:cva8Kkce
ＴＯ ◆T6gPJg8ibk 氏はこちらでも活躍して欲しいね。
山下 泰裕 VS ヒクソン・グレーシー 2本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117226076/l50
山下 泰裕 VS ヒクソン・グレーシー 2本目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1117226076/l50
537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 18:29:44 ID:gGdQeBE6
多分Kもお金の割に数字とれるわけじゃないヒクソンに大金は出さないと思います。
なので、今年も流れると思います。
なので、今年も流れると思います。
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 18:40:36 ID:/GpGDc9y
>ＴＯ
言い訳しなくていい
旗色悪くなると、反撃しやすい相手にのみレスを返すアンタを見てると、
自分が必ず勝てる相手のみセレクトしていくヒクソンを見てるようだ
（笑）
言い訳しなくていい
旗色悪くなると、反撃しやすい相手にのみレスを返すアンタを見てると、
自分が必ず勝てる相手のみセレクトしていくヒクソンを見てるようだ
（笑）
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 18:47:16 ID:obZSBCvt
ヒクソンてそんなに強いの？
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 18:55:47 ID:yckbj6Wf
ヒクソンのAAってある？
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 19:01:48 ID:17pmlTnl
ＴＯ ◆T6gPJg8ibkはヒクソンが好きでも嫌いでもなく，憂さ晴らしやアンチ潰しの為だけにヒクソンを擁護してるだけなので，言ってる事に深みがないのは仕方ない。
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 19:40:03 ID:/GpGDc9y
>541
そのわりにアンチの勢いの方が強い
（笑）
そのわりにアンチの勢いの方が強い
（笑）
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:11:59 ID:YpPvG2Ok
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:14:28 ID:YpPvG2Ok
「お前はお前の言うヒクソン以上のチキンだぞ！！」
アホか？一応プロのヒクソンよりチキンが恥なのかｗｗｗ
オマエはどんな基準で動いてんだよｗｗｗ
アホか？一応プロのヒクソンよりチキンが恥なのかｗｗｗ
オマエはどんな基準で動いてんだよｗｗｗ
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:21:47 ID:YpPvG2Ok
「ヒクソン？奴とはものすごく闘ってみたいよ。でも彼は絶対俺と闘わないだろうね。
もし闘ったらコンドーと同じ目にあうだろう。イヤもっと血だらけになるな。
だから絶対、絶対、絶対、ぜ～～ったい俺とは闘ってくれないだろう。
もし彼が俺とやる勇気があればそれだけで尊敬に値するよ。でも彼は俺を恐れている」
「彼は自分を『世界最強だ』って言ってるんだろ？
なら世界チャンプの俺はいつでも闘う準備があるのに何でやらないんだ？彼は最強なんかじゃないよ」
「最強はサクラバだ。サクラバこそ凄い奴だよ。だからサクラバを倒すことが俺にとっての課題だ」
「ヒクソンに勝つなんてたやすい事だよ。
奴は世界一倒すのが難しい男じゃなくて、
世界一闘うのが難しい男だよ」
「みんなそう思ってるよ。
彼は相手を選んで試合してるだろ？
そんなに強くない相手と年一回くらいしか闘わないだから、無敗に決まってるだろ」
「ヒクソンが立って良し、寝て良しの選手とやった事なんか一度もないよ。
結局ヒクソンが選ぶ相手は打撃しかできなくて、それをヒクソンが絞めて勝つんだ。
所詮彼は作られたチャンピオンなんだよ」
だってよ。人間扱いすらされてないなｗｗｗへタレヒクソンはｗｗｗ
もし闘ったらコンドーと同じ目にあうだろう。イヤもっと血だらけになるな。
だから絶対、絶対、絶対、ぜ～～ったい俺とは闘ってくれないだろう。
もし彼が俺とやる勇気があればそれだけで尊敬に値するよ。でも彼は俺を恐れている」
「彼は自分を『世界最強だ』って言ってるんだろ？
なら世界チャンプの俺はいつでも闘う準備があるのに何でやらないんだ？彼は最強なんかじゃないよ」
「最強はサクラバだ。サクラバこそ凄い奴だよ。だからサクラバを倒すことが俺にとっての課題だ」
「ヒクソンに勝つなんてたやすい事だよ。
奴は世界一倒すのが難しい男じゃなくて、
世界一闘うのが難しい男だよ」
「みんなそう思ってるよ。
彼は相手を選んで試合してるだろ？
そんなに強くない相手と年一回くらいしか闘わないだから、無敗に決まってるだろ」
「ヒクソンが立って良し、寝て良しの選手とやった事なんか一度もないよ。
結局ヒクソンが選ぶ相手は打撃しかできなくて、それをヒクソンが絞めて勝つんだ。
所詮彼は作られたチャンピオンなんだよ」
だってよ。人間扱いすらされてないなｗｗｗへタレヒクソンはｗｗｗ
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:31:55 ID:YpPvG2Ok
「ヒクソンは、武道家としても選手としても終わりでしょうね。
桜庭に対してああいう発言をしちゃうと非常に夢を無くす言葉だよね」
「サクが恐くてしょうがないんだろうね。
サクの事を話す時だけ表情が変わる。
他の人を語る時とは明らかに違うのが僕ら素人にもわかるんですよ」
「サクの戦法について『武士の魂がない』とか思っているのはヒクソンだけで、
サクの戦い方には武士の戦いが十二分に宿っているし、常にアグレッシブだよ」
「『ショーである』という発言もありましたが、奴の戦いにそれを表現するゆとりがありますか？
そこまでしてもグレイシーの奴らに勝てるんです。
結局リアルファイトなんですから勝つか負けるかなんです。
その結果を見ずに、何処か逃げ道を探して『だから私は興味がない』ともっていく。
興味がないから闘わないというように、
逃げるように話をすり替えるのがミエミエなんですよね」
ヒクソンが、桜庭のコレまでのグレイシー戦を（ヘンゾまで）、桜庭の勝ちだと思っていない発言について
「どっちにしたって負けは負けなんですから。それもきれいな負け。
それに対して評価できない事に、彼の精神根性、
つまり、お金を貰って勝てる相手としか戦わないミエミエでガッカリだね」
「まあ、ヒクソンに本当の勇気があれば、レスリング系の選手ととっくにやってるでしょうね」
「ヒクソンが逃げるから、桜庭が追っているように思われがちだけど、
本当は桜庭がデンと構えて『次のグレイシーは誰なの？』っていうのが、真の現状なんですよね。
そこを間違えないようにしてくださいね」
だってよ。オマエの妄想より真近でヒクソンを見てる関係者の意見の方が400倍も
説得力あるよなｗｗｗ
桜庭に対してああいう発言をしちゃうと非常に夢を無くす言葉だよね」
「サクが恐くてしょうがないんだろうね。
サクの事を話す時だけ表情が変わる。
他の人を語る時とは明らかに違うのが僕ら素人にもわかるんですよ」
「サクの戦法について『武士の魂がない』とか思っているのはヒクソンだけで、
サクの戦い方には武士の戦いが十二分に宿っているし、常にアグレッシブだよ」
「『ショーである』という発言もありましたが、奴の戦いにそれを表現するゆとりがありますか？
そこまでしてもグレイシーの奴らに勝てるんです。
結局リアルファイトなんですから勝つか負けるかなんです。
その結果を見ずに、何処か逃げ道を探して『だから私は興味がない』ともっていく。
興味がないから闘わないというように、
逃げるように話をすり替えるのがミエミエなんですよね」
ヒクソンが、桜庭のコレまでのグレイシー戦を（ヘンゾまで）、桜庭の勝ちだと思っていない発言について
「どっちにしたって負けは負けなんですから。それもきれいな負け。
それに対して評価できない事に、彼の精神根性、
つまり、お金を貰って勝てる相手としか戦わないミエミエでガッカリだね」
「まあ、ヒクソンに本当の勇気があれば、レスリング系の選手ととっくにやってるでしょうね」
「ヒクソンが逃げるから、桜庭が追っているように思われがちだけど、
本当は桜庭がデンと構えて『次のグレイシーは誰なの？』っていうのが、真の現状なんですよね。
そこを間違えないようにしてくださいね」
だってよ。オマエの妄想より真近でヒクソンを見てる関係者の意見の方が400倍も
説得力あるよなｗｗｗ
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:34:30 ID:YpPvG2Ok
548 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:47:52 ID:17pmlTnl
５４７
ＴＯ ◆T6gPJg8ibk自身が言ってたよ。
「俺の目的はアンチ潰し。逆に擁護派がいきってれば，そっちを潰す。あまのじゃくな性格だから」ってさ。
ようは信念もなんもない薄っぺらい男なんだろ。
ＴＯ ◆T6gPJg8ibk自身が言ってたよ。
「俺の目的はアンチ潰し。逆に擁護派がいきってれば，そっちを潰す。あまのじゃくな性格だから」ってさ。
ようは信念もなんもない薄っぺらい男なんだろ。
549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:52:09 ID:YpPvG2Ok
オマエの嫌いな他の選手のヒクソン評価だけどな素人目線のオマエの妄想称賛
なんか逆立ちしたって勝てねーんだよｗｗｗ思い上がんなよｗｗｗ
なんか逆立ちしたって勝てねーんだよｗｗｗ思い上がんなよｗｗｗ
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:55:27 ID:zdTaO0HQ
>>「俺の目的はアンチ潰し。逆に擁護派がいきってれば，そっちを潰す。あまのじゃくな性格だから」
そのわりにはヒクソンへの思いが書き込みから出てるのはアレだ。
そのわりにはヒクソンへの思いが書き込みから出てるのはアレだ。
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:55:38 ID:YpPvG2Ok
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:57:09 ID:YpPvG2Ok
それに潰せないで増殖させちまってるしｗｗｗ
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:57:17 ID:17pmlTnl
ヒクソンは好きだったが，この板とＴＯ ◆T6gPJg8ibkの意見を聞いて嫌いになったね。
だいたいＴＯは技術的ってよく言うけど，自分はたいして技術的に語ってない。
ヒクソンの強さを幻想的じゃなく技術的に語ってもらいたいね。
だいたいＴＯは技術的ってよく言うけど，自分はたいして技術的に語ってない。
ヒクソンの強さを幻想的じゃなく技術的に語ってもらいたいね。
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 20:57:31 ID:zdTaO0HQ
ヒクソンの試合よりも、
TOvs極心の時間無制限一本勝負を見たい。
TOvs極心の時間無制限一本勝負を見たい。
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:04:08 ID:UlF7bsYv
>>554ｴｾ本人は必死でﾄﾎﾞｹてるけどな。相応しくないﾌﾟﾗｲﾄﾞだけは一人前。ﾌﾟｯ
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:10:44 ID:17pmlTnl
やつは論破されて消えたんかな。
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:14:27 ID:T7e3U6W3
シウバとヒクソンがやってもコンドーにはならないだろうなあ
558 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 21:18:59 ID:TEj0XnH4
雑誌（五味選手が表紙）読んだけど、
近藤バカ夫は、本物のアホでしたね。 ぷっ！
ヒクソンの戯言を賛同出来るのは、ヒクソン教の信者だけ。
現実が全て。真実は現実にある。
誰もヒクソンなんて相手にしてない。
ゲラゲラ～～～
近藤バカ夫は、本物のアホでしたね。 ぷっ！
ヒクソンの戯言を賛同出来るのは、ヒクソン教の信者だけ。
現実が全て。真実は現実にある。
誰もヒクソンなんて相手にしてない。
ゲラゲラ～～～
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:29:19 ID:T7e3U6W3
現実はヒクソンはやるといっている。
あとは主催者にやってもらうだけだね。
あとは主催者にやってもらうだけだね。
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:34:13 ID:17pmlTnl
ヒクソンが対戦相手と金とルールを異常に要求しなければね‥
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:41:26 ID:UlF7bsYv
ミルコも吉田も総合経験が増えるにしたがってﾋｸｿﾝの名前出さないな。勘違いに気付くのか。ﾌﾟｯ
562 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 21:41:53 ID:TEj0XnH4
>>559
ヒクソンは金が欲しいだけ。
真のファイターなら、明確な対戦表明をする。
グズグズと遠巻きに選手の批判なんかせずにね。
この前のゴン格のインタビューで、ヒクソンの腹黒さがにじみ出てる。
ゲラゲラ～～～
ヒクソンは金が欲しいだけ。
真のファイターなら、明確な対戦表明をする。
グズグズと遠巻きに選手の批判なんかせずにね。
この前のゴン格のインタビューで、ヒクソンの腹黒さがにじみ出てる。
ゲラゲラ～～～
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:44:16 ID:UlF7bsYv
>>559『やる、戦う』は毎年の様に言ってるよ。ﾌﾟｯ
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:51:07 ID:YpPvG2Ok
ポーズをとるのは勝手だけど最終的にゴネて出ないからバカにされんだろｗｗｗ
総合の選手でヒクソンを尊敬してる人間が皆無なのもその辺が原因だろｗｗｗ
総合の選手でヒクソンを尊敬してる人間が皆無なのもその辺が原因だろｗｗｗ
565 ：名無しのチキン：2005/07/10(日) 21:56:23 ID:IbOtwXxW
ヒクソンとホイスが仲悪いって本当ですか？？
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:56:42 ID:T7e3U6W3
出てくれないからってそんなにムキにならなくても
567 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 21:58:29 ID:TEj0XnH4
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 21:59:58 ID:YpPvG2Ok
「匿名に対して匿名で意見だけを聞いてもらう為の匿名だ。」
上手い！座布団一枚！駄洒落が何気に上手いｗｗｗ
上手い！座布団一枚！駄洒落が何気に上手いｗｗｗ
569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:01:27 ID:T7e3U6W3
ヒクソンいなかったら、君たちの居場所がなくなっちゃうよ
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:04:13 ID:YpPvG2Ok
>>566
出ないなら黙ってればいいじゃんｗヒクソンの凄いところはマスコミに
囲まれると恐怖心を忘れてビッグマウスになれるところｗｗｗ
記者団が引き上げた後虚言癖に気づき後悔してるんだろうけどなｗｗｗ
出ないなら黙ってればいいじゃんｗヒクソンの凄いところはマスコミに
囲まれると恐怖心を忘れてビッグマウスになれるところｗｗｗ
記者団が引き上げた後虚言癖に気づき後悔してるんだろうけどなｗｗｗ
571 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 22:05:17 ID:TEj0XnH4
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:06:44 ID:YpPvG2Ok
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:07:37 ID:17pmlTnl
なんか負けを認められない男ってみっともないよね。
574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:07:54 ID:T7e3U6W3
どう考えても４０年近く武道をやってきた人間が卑しいはずないでしょ。
日本に来てみて侍がいなくてガッカリしてるんだよ
日本に来てみて侍がいなくてガッカリしてるんだよ
575 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 22:10:44 ID:TEj0XnH4
940 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2005/06/29(水) 00:24:14 ID:Bu9CDfPe
お前等バカばっかりか・・・。
ヒクソンの文章で言っているのは全然違うことだと思うよ。
ヒクソンが言いたいことを俺が要約してやるから読め。
○今の総合は、総合のルールの中でうまく戦えるものが勝者になっている。
○本来、各自の格闘技を練習している者が、共通の条件で強さを競い、実戦で
の強さを測定するために 便宜上作ったのが総合ルールなのだ。
○便宜上のルールなのだから、総合ルールでうまく戦える者は、実戦で強いとは限らない。
○今の総合の勝者は、総合ルールの中での強者に過ぎず、興味は無い。
○また、今の総合の勝者は、各自の練習する格闘技を前面に出しておらず、個々の
個性的な格闘技の技が見られない。
これは前々スレにあったレス。
ゴン格でのヒクソンの言葉を要約したらしい。
お前等バカばっかりか・・・。
ヒクソンの文章で言っているのは全然違うことだと思うよ。
ヒクソンが言いたいことを俺が要約してやるから読め。
○今の総合は、総合のルールの中でうまく戦えるものが勝者になっている。
○本来、各自の格闘技を練習している者が、共通の条件で強さを競い、実戦で
の強さを測定するために 便宜上作ったのが総合ルールなのだ。
○便宜上のルールなのだから、総合ルールでうまく戦える者は、実戦で強いとは限らない。
○今の総合の勝者は、総合ルールの中での強者に過ぎず、興味は無い。
○また、今の総合の勝者は、各自の練習する格闘技を前面に出しておらず、個々の
個性的な格闘技の技が見られない。
これは前々スレにあったレス。
ゴン格でのヒクソンの言葉を要約したらしい。
576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:10:54 ID:17pmlTnl
侍＝立派って考えもどうかとおもう。
それにヒクソンが侍とは思えない。
それにヒクソンが侍とは思えない。
577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:14:50 ID:YpPvG2Ok
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:16:43 ID:T7e3U6W3
侍だと思えないのは、侍じゃない人が判断しようとしてるからだろうね
579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:18:17 ID:YpPvG2Ok
面白いねオマエさんは侍のどこからどこまでを知ってるの？ｗｗｗ
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:19:43 ID:T7e3U6W3
一度も負けられないか、勝率が高ければいいのかの違いだよ
581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:22:04 ID:17pmlTnl
578 じゃあどういうのが侍なのかな？
侍は金に卑しいのかな。女にだらしないのかな。流行に敏感なのかな。ヒクソンみたいに。
まぁ侍が立派とは限らないからね。
侍は金に卑しいのかな。女にだらしないのかな。流行に敏感なのかな。ヒクソンみたいに。
まぁ侍が立派とは限らないからね。
582 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 22:23:30 ID:TEj0XnH4
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:25:14 ID:17pmlTnl
５８０
一度も負けられないと、一度も負けないは違うよね。
一度も負けられない＝死なら重いがW
まぁヒクソンは負けてるし，負けても試合してたほうが評価よかっただろうね。
一度も負けられないと、一度も負けないは違うよね。
一度も負けられない＝死なら重いがW
まぁヒクソンは負けてるし，負けても試合してたほうが評価よかっただろうね。
584 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:25:53 ID:T7e3U6W3
もうそういう意見はいいよ。おもしろくもないし人間的にも気持ち悪いから。
585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:28:36 ID:YpPvG2Ok
586 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:30:24 ID:17pmlTnl
５８４
煽っても無駄だよ(^^)
みんな客観的にみて発言してるんだよ。
常識。君には都合の悪い意見なんだろうけどね。
避けてたら駄目人間になるよ。
煽っても無駄だよ(^^)
みんな客観的にみて発言してるんだよ。
常識。君には都合の悪い意見なんだろうけどね。
避けてたら駄目人間になるよ。
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:32:18 ID:17pmlTnl
風俗君は侍なんだから２ちゃんに来ないで自分を磨いときなさいp(^^)q
588 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:32:47 ID:YpPvG2Ok
>>586
まあ「個人攻撃嫌よ。」とばかりに泣き入れまくるエセよりマシじゃんｗｗｗ
まあ「個人攻撃嫌よ。」とばかりに泣き入れまくるエセよりマシじゃんｗｗｗ
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:34:30 ID:YpPvG2Ok
>>587
彼（ID:T7e3U6W3）が風俗撲滅委員会だったんだｗｗｗ
彼（ID:T7e3U6W3）が風俗撲滅委員会だったんだｗｗｗ
590 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 22:35:09 ID:TEj0XnH4
○今の総合は、総合のルールの中でうまく戦えるものが勝者になっている。
「ヒクソン、オマエは勝者になれるのか？」
○本来、各自の格闘技を練習している者が、共通の条件で強さを競い、実戦で
の強さを測定するために 便宜上作ったのが総合ルールなのだ。
「じゃあ、そのルールで勝ってみろよ？」
○便宜上のルールなのだから、総合ルールでうまく戦える者は、実戦で強いとは限らない。
「オマエは、ヒョードルに勝ってから言えよ！」
○今の総合の勝者は、総合ルールの中での強者に過ぎず、興味は無い。
「オマエこそ、興味を持たれて無い・・・」
○また、今の総合の勝者は、各自の練習する格闘技を前面に出しておらず、個々の
個性的な格闘技の技が見られない。
「オマエだったら、総合で見せられるのか？」
全部、言う前に実践しろって反論できる・・・
ゲラゲラ～～～
591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:36:24 ID:T7e3U6W3
１度も負けられない戦い方をして、負けたのならそれは結果。
敗北でいいと思うよ。相手が強い。
今のファイターの戦い方見たらわかると思うけど、シウバでさえパンチの打ち合いで
倒そうとしてるでしょ。打ち合うってことは相手のパンチもくらう恐れがあるんだから、
常に負ける戦いしてるのと一緒。打ち合いに強いから勝率は高いけど、負けない戦い方じゃない。
あと３年もしたら、ごっそり負け出すよ。
敗北でいいと思うよ。相手が強い。
今のファイターの戦い方見たらわかると思うけど、シウバでさえパンチの打ち合いで
倒そうとしてるでしょ。打ち合うってことは相手のパンチもくらう恐れがあるんだから、
常に負ける戦いしてるのと一緒。打ち合いに強いから勝率は高いけど、負けない戦い方じゃない。
あと３年もしたら、ごっそり負け出すよ。
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:36:40 ID:17pmlTnl
５８８
まぁね。
現代社会で浮いてる人間ってさ自分を肯定したいから非現実的なものに惹かれるんだろうね。
それは大事な事だけどヒクソンは，かなり現代的なんだよね。
まぁね。
現代社会で浮いてる人間ってさ自分を肯定したいから非現実的なものに惹かれるんだろうね。
それは大事な事だけどヒクソンは，かなり現代的なんだよね。
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:41:29 ID:YpPvG2Ok
○本来、各自の格闘技を練習している者が、共通の条件で強さを競い、実戦で
の強さを測定するために 便宜上作ったのが総合ルールなのだ。
肘と頭突きを不出場まで仄めかして廃止にさせたヒクソンが言ってもねえｗｗｗ
の強さを測定するために 便宜上作ったのが総合ルールなのだ。
肘と頭突きを不出場まで仄めかして廃止にさせたヒクソンが言ってもねえｗｗｗ
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:41:39 ID:17pmlTnl
５９１
負けない為に１番なのは試合をしない事だね。次は対戦相手を絞る。「逃げるが勝ち」これは本能的には正しい事だし。
ただ負けても感銘を受ける試合がいいんだよね。
寝技が負けにくいと考えてるんだろうけど，一概にいえないかな。
負けない為に１番なのは試合をしない事だね。次は対戦相手を絞る。「逃げるが勝ち」これは本能的には正しい事だし。
ただ負けても感銘を受ける試合がいいんだよね。
寝技が負けにくいと考えてるんだろうけど，一概にいえないかな。
595 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 22:42:25 ID:TEj0XnH4
>>591
>>打ち合うってことは相手のパンチもくらう恐れがあるんだから、
>>常に負ける戦いしてるのと一緒。
意味不明・・・
じゃあ、ボクシングはどうなるの？
打ち合いにいったら、“常に負ける戦いしてるのと一緒。”？？？
ゲラゲラ～～～
>>打ち合うってことは相手のパンチもくらう恐れがあるんだから、
>>常に負ける戦いしてるのと一緒。
意味不明・・・
じゃあ、ボクシングはどうなるの？
打ち合いにいったら、“常に負ける戦いしてるのと一緒。”？？？
ゲラゲラ～～～
596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:44:40 ID:YpPvG2Ok
「一度も負けられないか、勝率が高ければいいのかの違いだよ」
だとしたら「武士に二言は無い 。」「潔く腹を切る。」も勉強してもらいたいね
ヒクソンにはさｗｗｗ
だとしたら「武士に二言は無い 。」「潔く腹を切る。」も勉強してもらいたいね
ヒクソンにはさｗｗｗ
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:45:28 ID:T7e3U6W3
一緒。だからボクシングは個々の本当の強さを決めるための競技じゃない。
あくまでもボクシングで強い人を決めるスポーツ。
ヒクソンが言いたいのは本当に強いやつを決めるためにはどうしたらいいか。
あくまでもボクシングで強い人を決めるスポーツ。
ヒクソンが言いたいのは本当に強いやつを決めるためにはどうしたらいいか。
598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:46:00 ID:17pmlTnl
５９５
確かに。同じタイプ同士なら常に負けがつきまとうからね。
柔術選手同士戦えばさ。
確かに。同じタイプ同士なら常に負けがつきまとうからね。
柔術選手同士戦えばさ。
599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:47:00 ID:YpPvG2Ok
刀を初めて持った侍見習いの生首がヒクソンのコレクションなんだねｗｗｗ
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:47:03 ID:17pmlTnl
５９５
確かに。同じタイプ同士なら常に負けがつきまとうからね。
柔術選手同士戦えばさ。
他にも相性も関係してるし「負けにくい戦い」なら理解できるかな。
確かに。同じタイプ同士なら常に負けがつきまとうからね。
柔術選手同士戦えばさ。
他にも相性も関係してるし「負けにくい戦い」なら理解できるかな。
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:48:14 ID:T7e3U6W3
同じタイプなら、その技術を極めた方が勝つでしょ。
だから、今の総合選手は中途半端になっているって言いたいんでしょ、ヒクソンは。
だから、今の総合選手は中途半端になっているって言いたいんでしょ、ヒクソンは。
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:49:56 ID:YpPvG2Ok
603 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 22:50:11 ID:TEj0XnH4
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:54:41 ID:YpPvG2Ok
605 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 22:55:31 ID:TEj0XnH4
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:57:25 ID:T7e3U6W3
不利になる要素を排除したって、何を排除したの？
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:57:52 ID:9jbdi93B
下品なゲラゲラ劇団の皆様！
病院よりお迎えのバスがまいりました。
病院よりお迎えのバスがまいりました。
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:59:00 ID:YpPvG2Ok
609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 22:59:03 ID:T7e3U6W3
ヒョードルとプライドルールで闘ったら、ヒクソン負けるよ。
ノゲイラと同じ戦い方すれば、判定で勝つだろうね。
それで、ヒョードルとヒクソンの決着は本当につくの？どちらが本当に強いかっていう
ノゲイラと同じ戦い方すれば、判定で勝つだろうね。
それで、ヒョードルとヒクソンの決着は本当につくの？どちらが本当に強いかっていう
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:00:09 ID:YpPvG2Ok
>>607
一人で感動しててねｗｗｗ
一人で感動しててねｗｗｗ
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:03:17 ID:T7e3U6W3
不利だから排除したんじゃないよ。途中でとめられてしまうからだよ。
これはヒクソンが負けるって意味じゃなくて、例えばヒクソンのヒジが相手をカットして
それでとめられた場合も、ヒクソンにしてみたらそれは勝ったことにならないからだよ
これはヒクソンが負けるって意味じゃなくて、例えばヒクソンのヒジが相手をカットして
それでとめられた場合も、ヒクソンにしてみたらそれは勝ったことにならないからだよ
612 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 23:03:18 ID:TEj0XnH4
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:04:04 ID:T7e3U6W3
サクとホイスのルールならいいだろうね。それなら出ると思うよ
614 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:06:18 ID:YpPvG2Ok
615 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 23:07:02 ID:TEj0XnH4
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:08:00 ID:YpPvG2Ok
>>609
ヒョードル相手ならルール発動する前に終わりだよｗｗｗ
ヒョードル相手ならルール発動する前に終わりだよｗｗｗ
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:08:24 ID:T7e3U6W3
ヒジもらってもパンチもらってもいいんだよ。闘ってるんだから。
ただそれをとめたらダメだってことだと思うよ。そこからが本当の戦いなんだからさ
ただそれをとめたらダメだってことだと思うよ。そこからが本当の戦いなんだからさ
618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:10:42 ID:YpPvG2Ok
>>617
マウントのパンチならカットしないの？ｗｗｗご都合主義極まれりｗｗｗ
マウントのパンチならカットしないの？ｗｗｗご都合主義極まれりｗｗｗ
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:11:25 ID:T7e3U6W3
ヒョードルのパンチ確かに強いけど、それほどノックアウトされた選手いないでしょ。
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:13:01 ID:YpPvG2Ok
>>619
船木のパンチより威力数段上でしょｗｗｗ
船木のパンチより威力数段上でしょｗｗｗ
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:15:20 ID:T7e3U6W3
威力の問題じゃないよ。パンチは当たって当然。
それをどうさばいていくかだから。さばけなかったらヒクソンの負けだよ。
あくまでもポイント制じゃないのが前提だよ
それをどうさばいていくかだから。さばけなかったらヒクソンの負けだよ。
あくまでもポイント制じゃないのが前提だよ
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:16:16 ID:zdTaO0HQ
>>609
>>ヒョードルとプライドルールで闘ったら、ヒクソン負けるよ。
>>ノゲイラと同じ戦い方すれば、判定で勝つだろうね。
ヒクソンはヒョードル相手に、どうやって判定に持ち込むの？
試合展開の予想教えてくれよ。
それとついでに、
若い頃、全盛期のヒクソンならばってことだよね？ヒョードルと判定は。
>>ヒョードルとプライドルールで闘ったら、ヒクソン負けるよ。
>>ノゲイラと同じ戦い方すれば、判定で勝つだろうね。
ヒクソンはヒョードル相手に、どうやって判定に持ち込むの？
試合展開の予想教えてくれよ。
それとついでに、
若い頃、全盛期のヒクソンならばってことだよね？ヒョードルと判定は。
623 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 23:20:17 ID:TEj0XnH4
624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:23:04 ID:YpPvG2Ok
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:25:48 ID:YpPvG2Ok
ID:T7e3U6W3オマエさんは少し偉いよエセ見たく「個人攻撃」「個人攻撃」と
泣き事言わないからねｗｗｗ
泣き事言わないからねｗｗｗ
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:25:54 ID:T7e3U6W3
ヒクソンが判定に持ち込むんじゃなくて、ヒョードルが判定に持ち込むんだよ
ヒョードルが仕留めようと思わないんじゃなくて、ポイントのほうが勝ちやすいと思うだろうから、
そっちに持ち込むと思うよ。
あと全盛期ってことだけど、多分昔のヒクソンより今のヒクソンの方が強いよ
スタミナは落ちていると思うけど、そのかわり力を使わない戦い方に変わってるだろうから
ヒョードルが仕留めようと思わないんじゃなくて、ポイントのほうが勝ちやすいと思うだろうから、
そっちに持ち込むと思うよ。
あと全盛期ってことだけど、多分昔のヒクソンより今のヒクソンの方が強いよ
スタミナは落ちていると思うけど、そのかわり力を使わない戦い方に変わってるだろうから
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:27:51 ID:T7e3U6W3
連打でくるってことは、スタミナ使うってことでしょ。一瞬でも手をとめた時に狙ってくると思うよ
またはスタミナ使わないような打撃ではなかなかＫＯできないと思うし。
またはスタミナ使わないような打撃ではなかなかＫＯできないと思うし。
628 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/10(日) 23:31:09 ID:TEj0XnH4
悪いけど先に寝るよ。
先に書いてくれた方がいるけど、
ヒクソンヲタは、ヨン様に焦がれるオバサンといっしょ。
現実が把握できない・・・
先に書いてくれた方がいるけど、
ヒクソンヲタは、ヨン様に焦がれるオバサンといっしょ。
現実が把握できない・・・
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:31:44 ID:YpPvG2Ok
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:36:15 ID:T7e3U6W3
ヨンのファンは女。ヒクソンのファンは男。
噂話の好きな女とは全然ファン層が違うよ
噂話の好きな女とは全然ファン層が違うよ
631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:36:52 ID:T7e3U6W3
三連打で終わりって。ゲームやりすぎじゃないの？
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:42:19 ID:UlF7bsYv
噂好きの女の方が妄想ｵﾄｺよりマシだったりする。ﾌﾟｯ
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/10(日) 23:50:35 ID:T7e3U6W3
タレントでも歌手でも長続きする人はファンが男の人だけでしょ。
女性がファンになる場合は、ほとんど本人以外の要素でなってるだけだから。
女性がファンになる場合は、ほとんど本人以外の要素でなってるだけだから。
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 00:25:28 ID:plKERCZp
ID:wgDRneiyの自演バレバレだなｗ
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 00:29:58 ID:nhl8RlJO
今のヒクソンはジェット・リーに負けるんじゃないかな
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 00:39:51 ID:Zj5Y9Hy4
田村より弱い雑魚の高田、船木に勝ったのもヒクソンルールであり同等の条件ではない。
ヒクソンは年齢の割りにはそんなに衰えてないと思う。
正々堂々PRIDEルールでヒクソンがやるならマジで五味がちょうどいいと思う。
ヒクソンは年齢の割りにはそんなに衰えてないと思う。
正々堂々PRIDEルールでヒクソンがやるならマジで五味がちょうどいいと思う。
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 01:19:53 ID:7mwNPY8L
>>636 ヒクソンルールってどんなルール？
別にヒクソンにとって有利でもなんでもなく、どちらかが一本負けするまでやるルール
だろ。ヒクソンが一本負けするリスクもある訳だ。
今のプライドルールなんてまやかしだ。すっきりしない勝負ばかりで、期待も出来ない。
別にヒクソンにとって有利でもなんでもなく、どちらかが一本負けするまでやるルール
だろ。ヒクソンが一本負けするリスクもある訳だ。
今のプライドルールなんてまやかしだ。すっきりしない勝負ばかりで、期待も出来ない。
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 01:24:36 ID:RMKCrTSU
639 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 03:31:32 ID:eX2/fIx5
私は個人的に日本という国を尊敬しておりますし、また、日本のファイターも尊敬すべき
ファイターだと思っております
世の中には私と戦いたいというファイターはたくさんおりますし、全てはプロモーター次
第です
ただ、この次も日本人と戦うかどうかはプロモーターからのオファー次第で、私自身が決
めることではありません
私は自分が勝っことでまわりの人々が喜んでくれることは嬉しく思うが、しかし私自身の
中ではそんな感情の揺れ動きはない
何故なら、私はいつもすべてをさらけだして試合に挑むので、勝てばいいが負けたらどう
なるか、ということも常に念頭においておかなくてはならないからだ
つまり、勝敗に関係なく、自分の感情のバランスを保っておくことが大事なのである
だから今回は勝ったけれども、それが将来の展望を変えるものでもないし、明日からの自
分の責務に影響を与えるわけでもない
ましてや私の次の試合に対する思いを変えるものではないのである
であるから、この勝利は確かに私の友人たちに喜びをもたらしはした
けれど、私にとってはいつものオフィスでの一日と何ら変わるところはない。何も、少し
も変わらないのである
ファイターだと思っております
世の中には私と戦いたいというファイターはたくさんおりますし、全てはプロモーター次
第です
ただ、この次も日本人と戦うかどうかはプロモーターからのオファー次第で、私自身が決
めることではありません
私は自分が勝っことでまわりの人々が喜んでくれることは嬉しく思うが、しかし私自身の
中ではそんな感情の揺れ動きはない
何故なら、私はいつもすべてをさらけだして試合に挑むので、勝てばいいが負けたらどう
なるか、ということも常に念頭においておかなくてはならないからだ
つまり、勝敗に関係なく、自分の感情のバランスを保っておくことが大事なのである
だから今回は勝ったけれども、それが将来の展望を変えるものでもないし、明日からの自
分の責務に影響を与えるわけでもない
ましてや私の次の試合に対する思いを変えるものではないのである
であるから、この勝利は確かに私の友人たちに喜びをもたらしはした
けれど、私にとってはいつものオフィスでの一日と何ら変わるところはない。何も、少し
も変わらないのである
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 03:31:57 ID:eX2/fIx5
試合のあと、友人たちと祝いはしたが一格闘家としては何も変わらない
少しも変わらぬ一人の人間でありそれに勝利が一つ加わった、というだけのことである
試合前、私は頭の中で何度も色々なやり方で船木選手に負けている
それを受け入れ、応用し、負ける可能性も充分考慮に入れて今回の試合に備えた
私は勝利と敗北とは、双子の姉妹のようなものだと信じている
敗北の味を知らないチャンピオンはいない。私は頭の中で何度も敗北を味わい、何が起き
ても対処できるように備えている
だから現実の試合における結果としての勝敗は、実は私にはあまり意味がない
もちろん一般の観客、そして公的には勝敗はとても意味のあることだろう
だが個人的には、私はベストを尽くしたことを知ってるし、勝敗には関係なく柔術を誇り
に思っている
家族の支えには感謝している。また自分の仕事をとても誇りに思う。勝敗はごく些細なこ
とに過ぎない
もしまた試合をして、そして負けても私は依然として自分を誇らしく思うだろう
何故なら、生まれてきた以上いつか必ずやってくるその日は、自分にとってとても意味の
ある瞬間だと思うからだ
少しも変わらぬ一人の人間でありそれに勝利が一つ加わった、というだけのことである
試合前、私は頭の中で何度も色々なやり方で船木選手に負けている
それを受け入れ、応用し、負ける可能性も充分考慮に入れて今回の試合に備えた
私は勝利と敗北とは、双子の姉妹のようなものだと信じている
敗北の味を知らないチャンピオンはいない。私は頭の中で何度も敗北を味わい、何が起き
ても対処できるように備えている
だから現実の試合における結果としての勝敗は、実は私にはあまり意味がない
もちろん一般の観客、そして公的には勝敗はとても意味のあることだろう
だが個人的には、私はベストを尽くしたことを知ってるし、勝敗には関係なく柔術を誇り
に思っている
家族の支えには感謝している。また自分の仕事をとても誇りに思う。勝敗はごく些細なこ
とに過ぎない
もしまた試合をして、そして負けても私は依然として自分を誇らしく思うだろう
何故なら、生まれてきた以上いつか必ずやってくるその日は、自分にとってとても意味の
ある瞬間だと思うからだ
641 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 03:32:20 ID:eX2/fIx5
Ｑ現役生活はいつまで？
大変難しい質問ですね。私の精神はずっと永久に戦いなさいと私に言ってくると思うんで
す
もちろん私の体は戦い続けることを望みますが残念ながら現実を見ればいつまで年齢の
峠、体の衰えに抵抗できるか分かりません
もちろん私はいつでも良いコンディションを保てるようにトレーニングに専念しておりま
す。ただいつの日か自分の体がいうことを聞かなくなってもう止めなさいという時が来る
と思います。その時は潔く退くということになると思います
ただ私自身は戦うことが好きですし、また人に教えることもトレーニングすることもたい
へん好きです
ですからできる限り続けていこうと思っています。具体的な時期については私が決めるこ
とではなくて神が決めることです
大変難しい質問ですね。私の精神はずっと永久に戦いなさいと私に言ってくると思うんで
す
もちろん私の体は戦い続けることを望みますが残念ながら現実を見ればいつまで年齢の
峠、体の衰えに抵抗できるか分かりません
もちろん私はいつでも良いコンディションを保てるようにトレーニングに専念しておりま
す。ただいつの日か自分の体がいうことを聞かなくなってもう止めなさいという時が来る
と思います。その時は潔く退くということになると思います
ただ私自身は戦うことが好きですし、また人に教えることもトレーニングすることもたい
へん好きです
ですからできる限り続けていこうと思っています。具体的な時期については私が決めるこ
とではなくて神が決めることです
642 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 07:10:35 ID:NfwIpjhI
予想通り YpPvG2Ok はオレとのバトルをガクブルで避けたか。ｗｗ
ホントにどうしようもない腰抜けのチキンだな。
２ちゃんねるで書き込んで以来、最大の腰抜けだ。
まぁ、誰がどう見たってオレにボコられるのがオチだからな、それが賢明だろう。
せいぜい格板で格闘技に関係の無い根拠の無い中傷でセンズリでもこいてろ。
オレが技術を語ってないと思ってる人。
技術的な話をしようにも、トークのキッカケになるお題を提供しただけでもうアンチはついてこれないんだから。
オレじゃなくてアンチに言ってくれよ。ｗ
少しはオレからトーク引き出せるくらいには格闘技を勉強してくれって。
ホントにどうしようもない腰抜けのチキンだな。
２ちゃんねるで書き込んで以来、最大の腰抜けだ。
まぁ、誰がどう見たってオレにボコられるのがオチだからな、それが賢明だろう。
せいぜい格板で格闘技に関係の無い根拠の無い中傷でセンズリでもこいてろ。
オレが技術を語ってないと思ってる人。
技術的な話をしようにも、トークのキッカケになるお題を提供しただけでもうアンチはついてこれないんだから。
オレじゃなくてアンチに言ってくれよ。ｗ
少しはオレからトーク引き出せるくらいには格闘技を勉強してくれって。
643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 07:19:51 ID:/J/x+XaH
>>642
技術は語れるけど、自分では何もできないのな格ヲタって。プ
技術は語れるけど、自分では何もできないのな格ヲタって。プ
644 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 07:25:14 ID:NfwIpjhI
あとな…
アンチはヒクソン批判だけを真に受けるんじゃない。
ヒクソンに対しては、批判も賞賛もあるんだから。
特に現役選手は、絶対に弱気なコメントは言わないしな。
桜庭「残った８人は全員一本取れます」
中村「引き回してやりますよ」（シウバに対して）
基本的には、戦って負けた相手が述べた感想や、それまで批判してた人間が
対戦や練習で考えがかわったりしたものは信頼度が高い。
アンチはヒクソン批判だけを真に受けるんじゃない。
ヒクソンに対しては、批判も賞賛もあるんだから。
特に現役選手は、絶対に弱気なコメントは言わないしな。
桜庭「残った８人は全員一本取れます」
中村「引き回してやりますよ」（シウバに対して）
基本的には、戦って負けた相手が述べた感想や、それまで批判してた人間が
対戦や練習で考えがかわったりしたものは信頼度が高い。
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 07:31:28 ID:qaOf+n4l
ホジャーのほうが強いでしょ？
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 07:48:40 ID:WZmLmiJK
ボクサーの質問にいつもの即答出来ないでｸﾞｸﾞｯたｴｾが。あん時は1対1だったのにな。ﾌﾟｯ
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 07:50:40 ID:WZmLmiJK
桜庭、中村は負けたら笑われるリスクを背負っての発言、言うだけﾋｸｿﾝと並べﾝﾅ。ﾌﾟｯ
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 09:13:23 ID:ysWfG/6F
ＴＯは救いようがないアホだ
ヒクソンは戦いもせず、外野でわめくだけ
いっしょにするな
ヒクソンは戦いもせず、外野でわめくだけ
いっしょにするな
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 09:39:23 ID:BKCWimim
YpPvG2Okはへタレだな。
きっと今もこのスレ黙視してることでしょう。
ID:wgDRneiyやﾌﾟｯくんはコテハンつけたり、
キャラ変えずに堂々とアンチを貫いているが、
YpPvG2OkはＩＤ変わるとキャラも変えてねちねち書き込み位しかできないんだろな。
今日はどんなキャラで書き込むの？
アンチの理論にもいい事書いてることもあるし、面白い煽りもあるけど、
YpPvG2Okのような腰抜けヘタレチキン弱虫蛆虫アニオタくんは、
2Chなんかやめて、アキバで同じ趣味の変態たちとつるんでたほうがいいよ♪
きっと今もこのスレ黙視してることでしょう。
ID:wgDRneiyやﾌﾟｯくんはコテハンつけたり、
キャラ変えずに堂々とアンチを貫いているが、
YpPvG2OkはＩＤ変わるとキャラも変えてねちねち書き込み位しかできないんだろな。
今日はどんなキャラで書き込むの？
アンチの理論にもいい事書いてることもあるし、面白い煽りもあるけど、
YpPvG2Okのような腰抜けヘタレチキン弱虫蛆虫アニオタくんは、
2Chなんかやめて、アキバで同じ趣味の変態たちとつるんでたほうがいいよ♪
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 09:56:38 ID:WZmLmiJK
ｴｾって余計な一言がﾋｸｿﾝのﾍﾀﾚぶりを露呈するﾈﾀ振りだったりするんだよな。ﾌﾟｯ
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 10:00:40 ID:YGlbtWHB
最近のホイラーは異様にさわやか
ヘーローのルールにもジャッジにもゴネないしな
まるでオリンピックで銅メダルになっちゃったおっさんみたいだ
ヘーローのルールにもジャッジにもゴネないしな
まるでオリンピックで銅メダルになっちゃったおっさんみたいだ
652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 10:03:36 ID:8zElyqWo
他の格闘家が今のヒクソンと同じ歳になったらその時ヒクソンの偉大さがわかるさ
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 10:23:49 ID:ysWfG/6F
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 10:26:52 ID:8zElyqWo
というかヒクソンのようなコンディションではいられないと思います。
ヘタレ口すらたたけなくなってるでしょうｗ
ヘタレ口すらたたけなくなってるでしょうｗ
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 10:32:43 ID:ysWfG/6F
ＴＯが朝からアホをさらしてますが
アンタの知識が何の役にたつのだ？
格闘技の知識がヒクソン崇拝に変わるのか？
アンタがいくら知識をひけらかしても
ホイラーのように動かないと、ヒクソンのステージは上がらない
アンタの知識が何の役にたつのだ？
格闘技の知識がヒクソン崇拝に変わるのか？
アンタがいくら知識をひけらかしても
ホイラーのように動かないと、ヒクソンのステージは上がらない
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 10:42:29 ID:WZmLmiJK
何年も試合から逃げてるﾋｸｿﾝのｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝどうこう言う時点で・・・・ﾌﾟｯ
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 11:18:57 ID:8zElyqWo
試合から逃げているだの言ってる時点で････ﾌﾟｯ
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 11:23:40 ID:WZmLmiJK
逃げてないと思ってるのはｦﾀだけ。ﾌﾟｯ
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 11:31:20 ID:8zElyqWo
逃げてると思ってるのはｵﾒｰだけ。････ﾌﾟｯ
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 11:33:37 ID:hIGQPEJa
ｱﾝﾁ量産体制。ﾌﾟｯ
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 11:35:31 ID:8zElyqWo
ﾊｲﾊｲ､ﾌﾟｯ
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 11:36:47 ID:PX6RiiBB
人間的にはホイラーやホジャーのように試合しつづける人の方が尊敬できる
ヒクソンのようにロクに試合もしないで文句ばっか言ってる人は尊敬できないし
ハッキリ言って今の総合の進歩についていけてないんじゃないかと思う
ヒクソンのようにロクに試合もしないで文句ばっか言ってる人は尊敬できないし
ハッキリ言って今の総合の進歩についていけてないんじゃないかと思う
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 11:37:42 ID:hIGQPEJa
正論だな。ﾌﾟｯ
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 11:42:02 ID:T0fpOyJz
>>662
＞ハッキリ言って今の総合の進歩についていけてないんじゃないかと思う
まあこれが大方の意見だろうね、実際打撃もスタンドレスリングも大して
上手くなかったヒクソンが現在の「競技」としてある程度方法論が
出揃った総合で勝てるとは思えない
＞ハッキリ言って今の総合の進歩についていけてないんじゃないかと思う
まあこれが大方の意見だろうね、実際打撃もスタンドレスリングも大して
上手くなかったヒクソンが現在の「競技」としてある程度方法論が
出揃った総合で勝てるとは思えない
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 11:46:12 ID:6dn2QiJh
ぷっ!
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 11:51:03 ID:8zElyqWo
おまえらさぁ、あんなオッサンにまだ第一線でやらせようとしてんの？
酷だねぇ。
酷だねぇ。
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 11:52:15 ID:Zhsy3RXr
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 12:02:41 ID:Nhd2fnEo
ヒョーとは絶対やらないね。やったら死ぬからね。
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 12:04:44 ID:ysWfG/6F
>667
幻想はやめれ・・
幻想はやめれ・・
670 ：実況名無し：2005/07/11(月) 12:35:01 ID:URIelyvA
大体４００戦無敗っうのがウサンくさ杉 自然のちからをもらうとかなんとかで深呼吸ばっかじゃん
あのヒク爺はヒョーどころかKIDでもやばいっしょ。。。
勝てるとしたら・・・・・高田ぐらいか・・・第３Rいってみるべー
恥ずかしーけど無敗記録伸ばせるべ
あのヒク爺はヒョーどころかKIDでもやばいっしょ。。。
勝てるとしたら・・・・・高田ぐらいか・・・第３Rいってみるべー
恥ずかしーけど無敗記録伸ばせるべ
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 12:40:35 ID:vVSG7j77
PRIDE GP 決勝戦の直前ごろに
K-1が年末の『ヒクソンvsサップ』を嫌がらせで発表しそう。
K-1が年末の『ヒクソンvsサップ』を嫌がらせで発表しそう。
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 13:09:30 ID:T0fpOyJz
673 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 13:42:25 ID:NfwIpjhI
別にヒクソンを崇拝する必要も叩く必要も無い。
言ってることが納得できるかどうか、意見だけを吟味すればいい。
そこに強さや試合してるかどうかは関係無い。
ヒクソンの総合に対する警鐘や他の選手のヒクソン批判に一喜一憂して踊る（踊らされる）ことがおかしい。
言ってることが納得できるかどうか、意見だけを吟味すればいい。
そこに強さや試合してるかどうかは関係無い。
ヒクソンの総合に対する警鐘や他の選手のヒクソン批判に一喜一憂して踊る（踊らされる）ことがおかしい。
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 13:46:10 ID:EyCZyDKj
宮本武蔵は剣も強いが
手裏剣や十手術、当て身ありの（古流の）柔術もメチャ強い。
ヒクソンなんて瞬殺されるよ
手裏剣や十手術、当て身ありの（古流の）柔術もメチャ強い。
ヒクソンなんて瞬殺されるよ
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 13:58:00 ID:AvzpkBoY
だれがヒクソン×武蔵の話しろっていったんだ？ゴルァ
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 14:07:27 ID:WZmLmiJK
だったらｴｾ、ｵﾏｴの存在してる理由すらないんだが。ﾌﾟｯ
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 14:13:31 ID:R8vntL85
ファンにもアンチにも一言だけ
ここでヒクソンを誉めようが叩こうが、ヒクソンの将来への影響など皆無。
これからも彼は、彼の主張を通しながら試合するか傍観するか決めるであろう。
君達の意見や罵り合いがヒクソンに届くことはなく、世論に影響することもない。
分かりやすい言葉で表現すればヒクソンは勝ち組。
毎日毎日他にやることもなく、届くはずのない不毛な書き込みを続けているおまえらは負け組の中でも底辺レベルってことだw
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 14:15:53 ID:ysWfG/6F
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 14:22:20 ID:ZIxeMh0D
昔は強い格闘家の一人。今は年とったからランクが落ちた。もし、今も強いのならﾋｮｰﾄﾞﾙと戦って証明しようとするでしょ？強さを。ﾐﾙｺ、ﾉｹﾞｲﾗみたいに。
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 14:26:34 ID:JIOYBsFN
「４００戦無敗」はキャッチフレーズでしょ？藤波の「ドラゴン」と同じだよ。強いならプライドにくるよ。勝てないから来ないの！
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 14:45:02 ID:WZmLmiJK
>>677冷めたﾚｽだけど、普通にみんな知ってる事だろ。ナニを偉そうに。ﾌﾟｯ
683 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 15:30:28 ID:NfwIpjhI
>677
ファンでもアンチでもないけど…。
別にヒクソンを変えようと思って書き込んでるわけじゃないからね。
ここを読んでる人が対象なわけで。
ファンでもアンチでもないけど…。
別にヒクソンを変えようと思って書き込んでるわけじゃないからね。
ここを読んでる人が対象なわけで。
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 15:55:14 ID:NMMc4zGT
ヒクソンさんと三沢さんでは
どちらが強いんですか？
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 15:55:52 ID:WZmLmiJK
ｦﾀだよなﾌｧﾝなんて軽いﾓﾝじゃないよなｴｾは。ﾌﾟｯ
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 16:25:44 ID:ysWfG/6F
橋本真也 死去
（泣）
（泣）
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 16:40:46 ID:B6dwGorZ
ヒクソンがチキンなんじゃない！
総合戦すら逃げた橋本がチキンなんだ！（笑）
総合戦すら逃げた橋本がチキンなんだ！（笑）
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 16:45:43 ID:ZZ9l0C4U
人が亡くなったことまでネタにするのかあ。
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 16:48:13 ID:ysWfG/6F
>687
バカか？
バカか？
690 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 17:08:56 ID:NfwIpjhI
早死にするプロレスラーが珍しくない中で、４６歳で総合のリアルファイトで戦おうとするヒクソンはやはり普通ではない。
相手や結果はともかく、リングに上がる（準備がある）ってだけで凄いとは思うよ。
相手や結果はともかく、リングに上がる（準備がある）ってだけで凄いとは思うよ。
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 17:12:12 ID:B6dwGorZ
ヒクソンは50になっても衰えることはないんじゃない
鉄人だよ
鉄人だよ
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 17:15:36 ID:qlK5VfmL
ヲタは橋本の死すらヒクソンを称える道具にするのか・・・。
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 17:19:06 ID:7SDlVq03
まあ、アンチの「ハクソン死亡！いい気味だ罰が当たったんだろｗ」
も、人格疑うほどひどかったけどね。 ２ＣＨてそんなもんなんだよ。
リアルじゃないの そこには自分だけしかいないのさ
も、人格疑うほどひどかったけどね。 ２ＣＨてそんなもんなんだよ。
リアルじゃないの そこには自分だけしかいないのさ
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 17:20:43 ID:qlK5VfmL
あ、いや２CHだしそれは割り切ってるよ。
ただ無理やり誉めてるのが滑稽だっただけ。
ただ無理やり誉めてるのが滑稽だっただけ。
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 17:21:04 ID:WZmLmiJK
言ってるだけの段階で踊るｴｾ。ﾌﾟｯ
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 17:26:14 ID:ZZ9l0C4U
２ｃｈだからやってもいいってことではないからねえ
個人の人間性の問題だから
個人の人間性の問題だから
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 17:58:29 ID:IUyp0LYw
698 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:04:12 ID:NfwIpjhI
お。格板史上、最高のヘタレ腰抜けの登場か？ｗ
どうせ格闘技の話しないんだから来るなよ。
それともオレと議論するか？
どうせあれこれ言い訳して逃げ回って醜態晒すんだから、来なけりゃいいのに。ｗ
今度の言い訳は何？
「する必要が無い」か？
「意味が無い」か？
「気分じゃない」か？
気の利いた言い訳期待してるぞ。
どうせ格闘技の話しないんだから来るなよ。
それともオレと議論するか？
どうせあれこれ言い訳して逃げ回って醜態晒すんだから、来なけりゃいいのに。ｗ
今度の言い訳は何？
「する必要が無い」か？
「意味が無い」か？
「気分じゃない」か？
気の利いた言い訳期待してるぞ。
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:06:36 ID:IUyp0LYw
「そこに強さや試合してるかどうかは関係無い。」「相手や結果はともかく、リングに上がる 」
強さは関係あるだろオマエは何を見たくて格闘技見てんだよｗｗｗ
相手も重要な要素だろーが何でヒクソンが貶されてるかから勉強して来いｗｗｗ
強さは関係あるだろオマエは何を見たくて格闘技見てんだよｗｗｗ
相手も重要な要素だろーが何でヒクソンが貶されてるかから勉強して来いｗｗｗ
700 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:07:13 ID:NfwIpjhI
>697
お題を提供しよう。
「ヒクソンの言うヒョードルの穴ってなんだ？」
さぁ、お前の意見を述べろ。
もしくはオレとの議論を逃げ回る言い訳をどうぞ。ｗ
お題を提供しよう。
「ヒクソンの言うヒョードルの穴ってなんだ？」
さぁ、お前の意見を述べろ。
もしくはオレとの議論を逃げ回る言い訳をどうぞ。ｗ
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:08:05 ID:IUyp0LYw
>>698
極真茶帯から逃げたへタレに言われても実感ねーなｗｗｗ
極真茶帯から逃げたへタレに言われても実感ねーなｗｗｗ
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:10:00 ID:IUyp0LYw
オマエの質問に今更答えるアンチいねーだろｗｗｗ
一人Ｑ＆Ａでもやってろｗｗｗ
一人Ｑ＆Ａでもやってろｗｗｗ
703 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:12:47 ID:NfwIpjhI
>699
＞強さは関係あるだろオマエは何を見たくて格闘技見てんだよｗｗｗ
それはお前が技術的なことを見る目が無いからだろ。ｗｗ
結果でしか判断できないわけだ。
バカなのは知ってるけど、あんまりバカを晒すよな。
オレは格闘技は結果よりも内容を重要視する。
どっちが勝つか？より、どれだけテクニカルな内容か。それが重要。
＞強さは関係あるだろオマエは何を見たくて格闘技見てんだよｗｗｗ
それはお前が技術的なことを見る目が無いからだろ。ｗｗ
結果でしか判断できないわけだ。
バカなのは知ってるけど、あんまりバカを晒すよな。
オレは格闘技は結果よりも内容を重要視する。
どっちが勝つか？より、どれだけテクニカルな内容か。それが重要。
704 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:15:16 ID:NfwIpjhI
>701
苦しいからって捏造するな。
>702
つまんねー言い訳だな。
ハッキリ言えよ。「ＴＯには勝てません」ってな。
４５０戦無勝・人類最弱腰抜けチキン。お前のキャッチコピーだ。ｗ
苦しいからって捏造するな。
>702
つまんねー言い訳だな。
ハッキリ言えよ。「ＴＯには勝てません」ってな。
４５０戦無勝・人類最弱腰抜けチキン。お前のキャッチコピーだ。ｗ
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:16:10 ID:IUyp0LYw
オマエはアンチを見下してるつもりでもこっちからすれば暇つぶしの
オモチャでしかねーんだよｗｗｗオチョクルと必死でレスしてくるからなｗｗｗ
暇な時眠くなるまで遊んでるんだよｗｗｗ
オマエみたいに必死じゃねーから「無駄な時間を」なーんて泣き言言うほど
マジになってねーんだよｗｗｗ
オモチャでしかねーんだよｗｗｗオチョクルと必死でレスしてくるからなｗｗｗ
暇な時眠くなるまで遊んでるんだよｗｗｗ
オマエみたいに必死じゃねーから「無駄な時間を」なーんて泣き言言うほど
マジになってねーんだよｗｗｗ
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:18:51 ID:IUyp0LYw
「オレは格闘技は結果よりも内容を重要視する。」
オマエの思考は他人には関係ねーんだよｗｗｗど・あ・ふ・ぉｗｗｗ
ハッキリ言ってやる「エセは暇つぶしのオモチャですｗｗｗ」
オマエの思考は他人には関係ねーんだよｗｗｗど・あ・ふ・ぉｗｗｗ
ハッキリ言ってやる「エセは暇つぶしのオモチャですｗｗｗ」
707 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:19:10 ID:NfwIpjhI
>705
いくら言い訳しようと、お前がオレから逃げ回る腰抜けチキンであることは変わらないんだよ。
ここまで言われても逃げ回るなんて、男じゃないよな。タマ無し根性無しなんだからチンチンいらねーだろ？去勢しろ。
いくら言い訳しようと、お前がオレから逃げ回る腰抜けチキンであることは変わらないんだよ。
ここまで言われても逃げ回るなんて、男じゃないよな。タマ無し根性無しなんだからチンチンいらねーだろ？去勢しろ。
708 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:21:01 ID:NfwIpjhI
>706
そうだよ。
関係有るだなんて一言も言ってない。
ただ、お前が「結果だけを見る」という視野の狭い見方しか知らないみたいだから、
そうではない価値観を教えてやっただけ。
オレと話すと随分勉強になるよなーお前。そろそろ授業料貰わないとな。ｗｗ
そうだよ。
関係有るだなんて一言も言ってない。
ただ、お前が「結果だけを見る」という視野の狭い見方しか知らないみたいだから、
そうではない価値観を教えてやっただけ。
オレと話すと随分勉強になるよなーお前。そろそろ授業料貰わないとな。ｗｗ
709 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:24:58 ID:NfwIpjhI
>705
あと、オレはアンチを見下してるわけじゃない。
中には話の出来るアンチ（風）も少しは居るからな。
ただ、腰抜けチキンで無礼なお前相手なら、礼儀なんて要らないし見下しレスするけど。ｗｗ
あと、オレはアンチを見下してるわけじゃない。
中には話の出来るアンチ（風）も少しは居るからな。
ただ、腰抜けチキンで無礼なお前相手なら、礼儀なんて要らないし見下しレスするけど。ｗｗ
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:26:42 ID:IUyp0LYw
オマエなｗ本物の経験者が一日中パソコンにへばりついて素人相手に
薀蓄語る指導者がいると思ってんのか？ｗｗｗってか相手が信じてるとでも
思ってんのかよｗｗｗ
「ヒクソン？奴とはものすごく闘ってみたいよ。でも彼は絶対俺と闘わないだろうね。
もし闘ったらコンドーと同じ目にあうだろう。イヤもっと血だらけになるな。
だから絶対、絶対、絶対、ぜ～～ったい俺とは闘ってくれないだろう。
もし彼が俺とやる勇気があればそれだけで尊敬に値するよ。でも彼は俺を恐れている」
「彼は自分を『世界最強だ』って言ってるんだろ？
なら世界チャンプの俺はいつでも闘う準備があるのに何でやらないんだ？彼は最強なんかじゃないよ」
「最強はサクラバだ。サクラバこそ凄い奴だよ。だからサクラバを倒すことが俺にとっての課題だ」
「ヒクソンに勝つなんてたやすい事だよ。
奴は世界一倒すのが難しい男じゃなくて、
世界一闘うのが難しい男だよ」
「みんなそう思ってるよ。
彼は相手を選んで試合してるだろ？
そんなに強くない相手と年一回くらいしか闘わないだから、無敗に決まってるだろ」
「ヒクソンが立って良し、寝て良しの選手とやった事なんか一度もないよ。
結局ヒクソンが選ぶ相手は打撃しかできなくて、それをヒクソンが絞めて勝つんだ。
所詮彼は作られたチャンピオンなんだよ」
オマエの大事な死が言われてるぞｗｗｗ
薀蓄語る指導者がいると思ってんのか？ｗｗｗってか相手が信じてるとでも
思ってんのかよｗｗｗ
「ヒクソン？奴とはものすごく闘ってみたいよ。でも彼は絶対俺と闘わないだろうね。
もし闘ったらコンドーと同じ目にあうだろう。イヤもっと血だらけになるな。
だから絶対、絶対、絶対、ぜ～～ったい俺とは闘ってくれないだろう。
もし彼が俺とやる勇気があればそれだけで尊敬に値するよ。でも彼は俺を恐れている」
「彼は自分を『世界最強だ』って言ってるんだろ？
なら世界チャンプの俺はいつでも闘う準備があるのに何でやらないんだ？彼は最強なんかじゃないよ」
「最強はサクラバだ。サクラバこそ凄い奴だよ。だからサクラバを倒すことが俺にとっての課題だ」
「ヒクソンに勝つなんてたやすい事だよ。
奴は世界一倒すのが難しい男じゃなくて、
世界一闘うのが難しい男だよ」
「みんなそう思ってるよ。
彼は相手を選んで試合してるだろ？
そんなに強くない相手と年一回くらいしか闘わないだから、無敗に決まってるだろ」
「ヒクソンが立って良し、寝て良しの選手とやった事なんか一度もないよ。
結局ヒクソンが選ぶ相手は打撃しかできなくて、それをヒクソンが絞めて勝つんだ。
所詮彼は作られたチャンピオンなんだよ」
オマエの大事な死が言われてるぞｗｗｗ
711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:27:55 ID:IUyp0LYw
もう一回言ってやる「エセは暇つぶしのオモチャですｗｗｗ」
712 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:32:45 ID:NfwIpjhI
>710
現役じゃないし指導者でもないからな。
第一、未経験者ってキャラ設定になってるんだよ。今は。
腰抜けチキンは捏造しか出来ないよな、ホントに。
あと、煽りインタビューを真に受けるなよ。
ＤＳＥのはどんどんエスカレートしてるからな。
対談してるわけでもないのに編集して無理矢理会話くっつけて形式にしてるし、外人の場合は翻訳もデタラメ。
ヒョードルのコメントに対して、ミルコが「残念だ」と言ったのを「偉そうなこった！」と訳した暴挙は余りにも有名。
ＴＶ程では無いけど雑誌も正確では無いし。
お前見てると、振り込め詐欺に引っかからないかと、老婆心ながら心配するよ。ｗｗ
現役じゃないし指導者でもないからな。
第一、未経験者ってキャラ設定になってるんだよ。今は。
腰抜けチキンは捏造しか出来ないよな、ホントに。
あと、煽りインタビューを真に受けるなよ。
ＤＳＥのはどんどんエスカレートしてるからな。
対談してるわけでもないのに編集して無理矢理会話くっつけて形式にしてるし、外人の場合は翻訳もデタラメ。
ヒョードルのコメントに対して、ミルコが「残念だ」と言ったのを「偉そうなこった！」と訳した暴挙は余りにも有名。
ＴＶ程では無いけど雑誌も正確では無いし。
お前見てると、振り込め詐欺に引っかからないかと、老婆心ながら心配するよ。ｗｗ
713 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:33:31 ID:NfwIpjhI
>711
腰抜けチキンはストレス解消のサンドバックだよ。ｗｗ
腰抜けチキンはストレス解消のサンドバックだよ。ｗｗ
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:39:45 ID:IUyp0LYw
「現役じゃないし指導者でもないからな。」
知ってまんがな～妄想自己暗示だったってｗｗｗ
「ＤＳＥのはどんどんエスカレートしてるからな。」
ティトのインタビューでDSEとは無関係ｗｗｗ
「腰抜けチキンはストレス解消のサンドバックだよ。ｗｗ 」
にゃは！「無駄な時間を」の泣き言が虚しく響くなｗｗｗ
また暇な時相手しろよなｗｗｗ
知ってまんがな～妄想自己暗示だったってｗｗｗ
「ＤＳＥのはどんどんエスカレートしてるからな。」
ティトのインタビューでDSEとは無関係ｗｗｗ
「腰抜けチキンはストレス解消のサンドバックだよ。ｗｗ 」
にゃは！「無駄な時間を」の泣き言が虚しく響くなｗｗｗ
また暇な時相手しろよなｗｗｗ
715 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:45:44 ID:NfwIpjhI
>知ってまんがな～妄想自己暗示だったってｗｗｗ
最初っからそう言ってるんだが…。
>ティトのインタビューでDSEとは無関係ｗｗｗ
どんな組織のどんなメディアでも、面白おかしく報道しようとする（度合いは違うけど）、ということが言いたかったんだが…。
腰抜けチキンの脳ミソじゃあ、理解できなかったか。
>にゃは！「無駄な時間を」の泣き言が虚しく響くなｗｗｗ
お前の相手してる時は時間の無駄じゃないよ。
ムカツキ加減がハンパじゃないからな。
どうやって苛めてやろうか嬉々としてカキコしてるよ。ｗ
オレにとってお前だけは特別扱いだ。ありがたく思え。
最初っからそう言ってるんだが…。
>ティトのインタビューでDSEとは無関係ｗｗｗ
どんな組織のどんなメディアでも、面白おかしく報道しようとする（度合いは違うけど）、ということが言いたかったんだが…。
腰抜けチキンの脳ミソじゃあ、理解できなかったか。
>にゃは！「無駄な時間を」の泣き言が虚しく響くなｗｗｗ
お前の相手してる時は時間の無駄じゃないよ。
ムカツキ加減がハンパじゃないからな。
どうやって苛めてやろうか嬉々としてカキコしてるよ。ｗ
オレにとってお前だけは特別扱いだ。ありがたく思え。
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:46:19 ID:jKR41HFn
本物のボクサーに論破されたのはもう忘れたのか
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:51:12 ID:IUyp0LYw
「腰抜けチキンの脳ミソじゃあ、理解できなかったか。」
スマンヒクソン教の思想など興味ないもんでｗｗｗ
「どうやって苛めてやろうか嬉々としてカキコしてるよ。ｗ 」
どうやって苛めてくれちゃうのかな～ｗｗｗ
特別に何おせーてくれるのか楽しみにしてるなｗｗｗ
スマンヒクソン教の思想など興味ないもんでｗｗｗ
「どうやって苛めてやろうか嬉々としてカキコしてるよ。ｗ 」
どうやって苛めてくれちゃうのかな～ｗｗｗ
特別に何おせーてくれるのか楽しみにしてるなｗｗｗ
718 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:51:29 ID:NfwIpjhI
>716
どこが本物のボクサーだよ！
回答を３つ書いて、そのうち２つは質問者が用意した解答以上の正解。
一つがパンチの打ち方を解説したもので、質問者が用意した解答以上のプライオリティ。
結局、ただの罠だったんだけど、結果としてオレの回答の素晴らしさを証明する結果にしかならなかった。
どこが本物のボクサーだよ！
回答を３つ書いて、そのうち２つは質問者が用意した解答以上の正解。
一つがパンチの打ち方を解説したもので、質問者が用意した解答以上のプライオリティ。
結局、ただの罠だったんだけど、結果としてオレの回答の素晴らしさを証明する結果にしかならなかった。
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:53:21 ID:IUyp0LYw
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:54:57 ID:IUyp0LYw
「結果としてオレの回答の素晴らしさを証明する結果にしかならなかった。」
ハハハハハハ八ハハハハハハ ハハハハハハハハ
ハハハハハハ八ハハハハハハ ハハハハハハハハ
721 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:55:01 ID:NfwIpjhI
>スマンヒクソン教の思想など興味ないもんでｗｗｗ
つか、メディアのインタビューのデタラメさ加減に腹を立ててるのは、ヒクソンのファンじゃなくて
悪役のようにされてる外人ファイターのファンなんだけど…。
例えばミルコとか。シウバとか。
>特別に何おせーてくれるのか楽しみにしてるなｗｗｗ
オレと会話する度に社会のこと学べてラッキーだよな。お前。ｗ
今日はいくつ教養持って帰れるんだ？
感謝しろよ、腰抜けチキン！
つか、メディアのインタビューのデタラメさ加減に腹を立ててるのは、ヒクソンのファンじゃなくて
悪役のようにされてる外人ファイターのファンなんだけど…。
例えばミルコとか。シウバとか。
>特別に何おせーてくれるのか楽しみにしてるなｗｗｗ
オレと会話する度に社会のこと学べてラッキーだよな。お前。ｗ
今日はいくつ教養持って帰れるんだ？
感謝しろよ、腰抜けチキン！
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 18:58:37 ID:IUyp0LYw
「例えばミルコとか。シウバとか。」
桜庭の名前に過剰反応してたんだってなヒクソンｗｗｗ
「オレと会話する度に社会のこと学べてラッキーだよな。お前。ｗ 」
笑いを貰ってるよ。
感謝感激だよ、妄想チキン！ｗｗｗ
桜庭の名前に過剰反応してたんだってなヒクソンｗｗｗ
「オレと会話する度に社会のこと学べてラッキーだよな。お前。ｗ 」
笑いを貰ってるよ。
感謝感激だよ、妄想チキン！ｗｗｗ
723 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 18:59:18 ID:NfwIpjhI
>719
和解して仲良くしたのが、余程気に入らなかったんだろうな。
「もう少しでＴＯを追い詰められるのか？」とも淡い期待が脆くも崩れ去ったから。ｗｗ
>720
過去ログ読めばオレの主張の正しさは明白。
質問者も認めてたし。
腰抜けチキンは成長しないな。ｗ 他力本願だし。ｗｗ
おまえ自身はオレと議論する力量も度胸も無いんだろ？
ま、負ける戦いをしないのは賢明だ。唯一お前の賢さを感じるところ。
和解して仲良くしたのが、余程気に入らなかったんだろうな。
「もう少しでＴＯを追い詰められるのか？」とも淡い期待が脆くも崩れ去ったから。ｗｗ
>720
過去ログ読めばオレの主張の正しさは明白。
質問者も認めてたし。
腰抜けチキンは成長しないな。ｗ 他力本願だし。ｗｗ
おまえ自身はオレと議論する力量も度胸も無いんだろ？
ま、負ける戦いをしないのは賢明だ。唯一お前の賢さを感じるところ。
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:00:40 ID:IUyp0LYw
「ヒクソンは、武道家としても選手としても終わりでしょうね。
桜庭に対してああいう発言をしちゃうと非常に夢を無くす言葉だよね」
「サクが恐くてしょうがないんだろうね。
サクの事を話す時だけ表情が変わる。
他の人を語る時とは明らかに違うのが僕ら素人にもわかるんですよ」
「サクの戦法について『武士の魂がない』とか思っているのはヒクソンだけで、
サクの戦い方には武士の戦いが十二分に宿っているし、常にアグレッシブだよ」
「『ショーである』という発言もありましたが、奴の戦いにそれを表現するゆとりがありますか？
そこまでしてもグレイシーの奴らに勝てるんです。
結局リアルファイトなんですから勝つか負けるかなんです。
その結果を見ずに、何処か逃げ道を探して『だから私は興味がない』ともっていく。
興味がないから闘わないというように、
逃げるように話をすり替えるのがミエミエなんですよね」
ヒクソンが、桜庭のコレまでのグレイシー戦を（ヘンゾまで）、桜庭の勝ちだと思っていない発言について
「どっちにしたって負けは負けなんですから。それもきれいな負け。
それに対して評価できない事に、彼の精神根性、
つまり、お金を貰って勝てる相手としか戦わないミエミエでガッカリだね」
「まあ、ヒクソンに本当の勇気があれば、レスリング系の選手ととっくにやってるでしょうね」
「ヒクソンが逃げるから、桜庭が追っているように思われがちだけど、
本当は桜庭がデンと構えて『次のグレイシーは誰なの？』っていうのが、真の現状なんですよね。
そこを間違えないようにしてくださいね」
ノブタンにもいわれてんぞｗｗｗ
桜庭に対してああいう発言をしちゃうと非常に夢を無くす言葉だよね」
「サクが恐くてしょうがないんだろうね。
サクの事を話す時だけ表情が変わる。
他の人を語る時とは明らかに違うのが僕ら素人にもわかるんですよ」
「サクの戦法について『武士の魂がない』とか思っているのはヒクソンだけで、
サクの戦い方には武士の戦いが十二分に宿っているし、常にアグレッシブだよ」
「『ショーである』という発言もありましたが、奴の戦いにそれを表現するゆとりがありますか？
そこまでしてもグレイシーの奴らに勝てるんです。
結局リアルファイトなんですから勝つか負けるかなんです。
その結果を見ずに、何処か逃げ道を探して『だから私は興味がない』ともっていく。
興味がないから闘わないというように、
逃げるように話をすり替えるのがミエミエなんですよね」
ヒクソンが、桜庭のコレまでのグレイシー戦を（ヘンゾまで）、桜庭の勝ちだと思っていない発言について
「どっちにしたって負けは負けなんですから。それもきれいな負け。
それに対して評価できない事に、彼の精神根性、
つまり、お金を貰って勝てる相手としか戦わないミエミエでガッカリだね」
「まあ、ヒクソンに本当の勇気があれば、レスリング系の選手ととっくにやってるでしょうね」
「ヒクソンが逃げるから、桜庭が追っているように思われがちだけど、
本当は桜庭がデンと構えて『次のグレイシーは誰なの？』っていうのが、真の現状なんですよね。
そこを間違えないようにしてくださいね」
ノブタンにもいわれてんぞｗｗｗ
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:01:45 ID:ysWfG/6F
凍死は本性むき出しだね
下衆なヒクソンとまるでそっくり
凍死は橋本真也に代わって死ね
下衆なヒクソンとまるでそっくり
凍死は橋本真也に代わって死ね
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:01:57 ID:jKR41HFn
727 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:04:50 ID:NfwIpjhI
>724
「グレイシー不要」で権威付けようとしてるＤＳＥの戦略に、これ以上無いくらい見事にハメられて楽しいか？
（まぁ、１００％否定はしないが。）
考える脳ミソを放棄したアンチの典型だよな。腰抜けチキンは。
「グレイシー不要」で権威付けようとしてるＤＳＥの戦略に、これ以上無いくらい見事にハメられて楽しいか？
（まぁ、１００％否定はしないが。）
考える脳ミソを放棄したアンチの典型だよな。腰抜けチキンは。
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:05:22 ID:IUyp0LYw
>>723
和解と言うよりオマエのズタボロさ加減に絆されて同情してたんだろｗｗｗ
「質問者も認めてたし。」
昨日も読み返したけどオマエの答えは一つもみとめてないようだどぉｗｗｗ
オマエをオモチャにするのに度胸なんていらねーだろｗｗｗ
和解と言うよりオマエのズタボロさ加減に絆されて同情してたんだろｗｗｗ
「質問者も認めてたし。」
昨日も読み返したけどオマエの答えは一つもみとめてないようだどぉｗｗｗ
オマエをオモチャにするのに度胸なんていらねーだろｗｗｗ
729 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:05:50 ID:NfwIpjhI
>726
いや、ちゃんとパンチの解説もしたよ。
しかもちゃんとしたヤツ。
いや、ちゃんとパンチの解説もしたよ。
しかもちゃんとしたヤツ。
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:08:23 ID:IUyp0LYw
731 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:10:33 ID:NfwIpjhI
>728
>和解と言うよりオマエのズタボロさ加減に絆されて同情してたんだろｗｗｗ
そんなことは無い。オレが登場した頃に比べると、今のこのスレは随分と変わった。
それが気に入らないお前が荒らしてるんだけどな。
>昨日も読み返したけどオマエの答えは一つもみとめてないようだどぉｗｗｗ
またまたまた捏造だな。
「質問者の解答とオレの回答。オレの方が数値が低いのならオレの負けでいい」と書いたのに対して、
「わかったよ」と認めた。
やったことがある人なら分かるんだよ。どっちが大きい数字出せるか。
腰抜けチキンクンは、いつになったら格闘技の話をするのかな？ｗｗ
>和解と言うよりオマエのズタボロさ加減に絆されて同情してたんだろｗｗｗ
そんなことは無い。オレが登場した頃に比べると、今のこのスレは随分と変わった。
それが気に入らないお前が荒らしてるんだけどな。
>昨日も読み返したけどオマエの答えは一つもみとめてないようだどぉｗｗｗ
またまたまた捏造だな。
「質問者の解答とオレの回答。オレの方が数値が低いのならオレの負けでいい」と書いたのに対して、
「わかったよ」と認めた。
やったことがある人なら分かるんだよ。どっちが大きい数字出せるか。
腰抜けチキンクンは、いつになったら格闘技の話をするのかな？ｗｗ
732 ：DSE：2005/07/11(月) 19:10:34 ID:ysWfG/6F
ヒクソンは商品価値がありません
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:11:27 ID:IgwAtpSV
★俺にも橋本だった時代がある★
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1121076177/
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1121076177/
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:12:54 ID:ysWfG/6F
>731
アンタが荒らしてますよ！！
アンタが荒らしてますよ！！
735 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:14:49 ID:NfwIpjhI
>730
そんなことはない。使い手は多いし、今ではセオリー化しつつある。
ボブチャンチンなんかはミドル級ＧＰで進化バージョンを披露してたしな。
俺は質問者がニセモノだとは言わないけど、あれくらいのキコ内容で「本物のボクサー」とか言ってる
お前の能天気さに乾杯！ｗｗ
そんなことはない。使い手は多いし、今ではセオリー化しつつある。
ボブチャンチンなんかはミドル級ＧＰで進化バージョンを披露してたしな。
俺は質問者がニセモノだとは言わないけど、あれくらいのキコ内容で「本物のボクサー」とか言ってる
お前の能天気さに乾杯！ｗｗ
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:15:13 ID:WZmLmiJK
ｵﾏｴはｴｾだから無駄なひけらかしだけなんだよ。本物は的確な事だけ無駄なく話す。レベルが違う。ﾌﾟｯ
737 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:17:08 ID:NfwIpjhI
>734
それは腰抜けチキンが格闘技の話しないから。
個人攻撃しかしない相手と格闘技の話なんて会話が成立しない。
第一、
腰 抜 け だ か ら 逃 げ 回 る し 。 ｗ
それは腰抜けチキンが格闘技の話しないから。
個人攻撃しかしない相手と格闘技の話なんて会話が成立しない。
第一、
腰 抜 け だ か ら 逃 げ 回 る し 。 ｗ
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:19:37 ID:jKR41HFn
406 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 2005/06/25(土) 19:51:52 ID:bUK23/+c
足を動かして体重移動しなければロシアンフックは打ち手が泳ぐだけ。エセヲくん
もう2時間だよ。一度落ちてもいいかな？ｗ
420 名前： ＴＯ 2005/06/25(土) 20:05:02 ID:3znWfDOw
>>417
変えてねーよ。
足を使わない、ってことに拘ってるのは質問者。
分かりやすいようにイメージさせてあげただけだ。
地上ではロシアンフックは下半身に頼ってるみたいに見られてるからな。
451 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 2005/06/25(土) 21:00:27 ID:bUK23/+c
>>450
どこからシウバの話が出ててオレに振ってきて（逃げるのは一番みっともないよ？）
となるのか納得させてくれないか？それ以前に足の移動のないロシアンフックは
打ち手が泳ぐだけと正論を返してるしなｗ
足を動かして体重移動しなければロシアンフックは打ち手が泳ぐだけ。エセヲくん
もう2時間だよ。一度落ちてもいいかな？ｗ
420 名前： ＴＯ 2005/06/25(土) 20:05:02 ID:3znWfDOw
>>417
変えてねーよ。
足を使わない、ってことに拘ってるのは質問者。
分かりやすいようにイメージさせてあげただけだ。
地上ではロシアンフックは下半身に頼ってるみたいに見られてるからな。
451 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 2005/06/25(土) 21:00:27 ID:bUK23/+c
>>450
どこからシウバの話が出ててオレに振ってきて（逃げるのは一番みっともないよ？）
となるのか納得させてくれないか？それ以前に足の移動のないロシアンフックは
打ち手が泳ぐだけと正論を返してるしなｗ
739 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:20:22 ID:NfwIpjhI
それともフリーの掲示板作るから、オレととことんタイマンバトルで語り合うか？
腰抜けチキンが応じることは１０００００％有り得ないよなぁ。ｗ
ホントーに腰抜けだわ。ここまで言われても逃げ回るんだからさ。ある意味尊敬するよ。ｗ
腰抜けチキンが応じることは１０００００％有り得ないよなぁ。ｗ
ホントーに腰抜けだわ。ここまで言われても逃げ回るんだからさ。ある意味尊敬するよ。ｗ
740 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:23:29 ID:NfwIpjhI
>738
一部を抜粋してんじゃねーよ。
足が使えないように、「足の着かないプールでやれば」と言えば、上半身だけでも使えることは認めただろ。
最初は無視してたけど。
都合のいい編集するなんて、ＤＳＥかお前は。
一部を抜粋してんじゃねーよ。
足が使えないように、「足の着かないプールでやれば」と言えば、上半身だけでも使えることは認めただろ。
最初は無視してたけど。
都合のいい編集するなんて、ＤＳＥかお前は。
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:24:21 ID:rnQzuj44
７３９
君がみっともなく感じる。そんなに自分が正しくなければ嫌なのか？
君がみっともなく感じる。そんなに自分が正しくなければ嫌なのか？
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:26:37 ID:ZZ9l0C4U
雑誌や記者が翻訳したものを聞いたり見たりして、ヒクソンの発言が勝手に一人歩きしてるんだよね
もしかしたらヒクソンは丁寧に答えてるかもしれない。それを文面では割愛されてると思うよ
シウバにしたって、直接ヒクソンと話したわけじゃない。
バンナの字幕見ればわかると思うけど、全部挑発的に翻訳されてるでしょ
もしかしたら本人は敬語で話してるかもしれない。意図的にメディアにヒールにされてるんだよ
もしかしたらヒクソンは丁寧に答えてるかもしれない。それを文面では割愛されてると思うよ
シウバにしたって、直接ヒクソンと話したわけじゃない。
バンナの字幕見ればわかると思うけど、全部挑発的に翻訳されてるでしょ
もしかしたら本人は敬語で話してるかもしれない。意図的にメディアにヒールにされてるんだよ
743 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:26:45 ID:NfwIpjhI
>741
そんなことは無い。
ただ、格闘技の板なのに格闘技の話をせず、個人攻撃しかしない… しかも逃げ回る…
みたいな無差別殺人者のテロリスト同然のゲス相手には一歩も引かないだけだ。
そんなことは無い。
ただ、格闘技の板なのに格闘技の話をせず、個人攻撃しかしない… しかも逃げ回る…
みたいな無差別殺人者のテロリスト同然のゲス相手には一歩も引かないだけだ。
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:28:19 ID:IUyp0LYw
エセあの時も今もオマエの答えと解説に賛同者がいない。この事実の中オマエだけが
「オレが正しい。」と喚いても虚しいだけだぞ。
「オレが正しい。」と喚いても虚しいだけだぞ。
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:29:33 ID:rnQzuj44
７４３
あなたの意見で正しい事もいっぱいあるが、パンチの件はみっともないよ。
あなたの意見で正しい事もいっぱいあるが、パンチの件はみっともないよ。
746 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:29:56 ID:NfwIpjhI
>742
そうだよね。
最近では、正確な翻訳を紹介したサイトも出てきたから、いかにデタラメかがわかる。
ヒクソンにしたって、「自分が劣ってるとは思えない」（相手がどうだとかは言わない）という表現を昔からしてきたのに、
ここ最近の翻訳は、相手が自分と比べてどうだ、という話になってる。
信憑性を疑うよ。
そうだよね。
最近では、正確な翻訳を紹介したサイトも出てきたから、いかにデタラメかがわかる。
ヒクソンにしたって、「自分が劣ってるとは思えない」（相手がどうだとかは言わない）という表現を昔からしてきたのに、
ここ最近の翻訳は、相手が自分と比べてどうだ、という話になってる。
信憑性を疑うよ。
747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:30:53 ID:ysWfG/6F
凍死の汚い本性丸見え
アンタは自分の弁護の前に
自分のアホレスを読み返せ！！
アンタは自分の弁護の前に
自分のアホレスを読み返せ！！
748 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:32:08 ID:NfwIpjhI
>744
何より、質問者自身が認めてるのだが。
アンチが認めないのは、ＴＯの反対意見しか支持しないからだろ。
何より、質問者自身が認めてるのだが。
アンチが認めないのは、ＴＯの反対意見しか支持しないからだろ。
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:32:31 ID:IUyp0LYw
>728
>和解と言うよりオマエのズタボロさ加減に絆されて同情してたんだろｗｗｗ
そんなことは無い。オレが登場した頃に比べると、今のこのスレは随分と変わった。
それが気に入らないお前が荒らしてるんだけどな。
このレスのやり取り見ても話の脈絡がないんだよ。正直オマエの無理な虚勢が
虚しく写る。少し頭冷やせ。
>和解と言うよりオマエのズタボロさ加減に絆されて同情してたんだろｗｗｗ
そんなことは無い。オレが登場した頃に比べると、今のこのスレは随分と変わった。
それが気に入らないお前が荒らしてるんだけどな。
このレスのやり取り見ても話の脈絡がないんだよ。正直オマエの無理な虚勢が
虚しく写る。少し頭冷やせ。
750 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:34:10 ID:NfwIpjhI
>745
そう思うのなら、ボクシングジムに行って、パンチを習ってきなよ。
オレのパンチの打ち方の解説を教えてくれると思う。
で、それ以上の数値が出せるのは、もう２つの回答の方。
そう思うのなら、ボクシングジムに行って、パンチを習ってきなよ。
オレのパンチの打ち方の解説を教えてくれると思う。
で、それ以上の数値が出せるのは、もう２つの回答の方。
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:35:47 ID:rnQzuj44
嫌な相手ならレスしなければいいのに、どうも楽しんでるっぽい。それじゃ荒らしと変わらないかな。
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:36:28 ID:IUyp0LYw
「何より、質問者自身が認めてるのだが。」
「質問者の解答とオレの回答。オレの方が数値が低いのならオレの負けでいい」と書いたのに対して、
「わかったよ」と認めた。
「試してくれ」とオマエが頼んで「わかったよ」が認めたことになるのか？
オマエ独りよがりしすぎだろ。可愛そうでｗ付けてオチョクル気にもならない。
「質問者の解答とオレの回答。オレの方が数値が低いのならオレの負けでいい」と書いたのに対して、
「わかったよ」と認めた。
「試してくれ」とオマエが頼んで「わかったよ」が認めたことになるのか？
オマエ独りよがりしすぎだろ。可愛そうでｗ付けてオチョクル気にもならない。
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:37:10 ID:rnQzuj44
７５０
ごめん。ボクシング経験者だよ。
ごめん。ボクシング経験者だよ。
754 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:37:56 ID:NfwIpjhI
>749
このスレの中で話の分かる人間とは分かり合えてきてる、ってことだよ。
最初は誤爆やなんやらでアンチＴＯになってた人とも。
それがお前は気に入らないんだろ？
それより、ここだと邪魔だから、オレの作った掲示板でタイマンで語ろうぜ？
やっぱり逃げる？腰抜けチキンとしては？
このスレの中で話の分かる人間とは分かり合えてきてる、ってことだよ。
最初は誤爆やなんやらでアンチＴＯになってた人とも。
それがお前は気に入らないんだろ？
それより、ここだと邪魔だから、オレの作った掲示板でタイマンで語ろうぜ？
やっぱり逃げる？腰抜けチキンとしては？
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:41:45 ID:kgTEmGI5
ＴＯは負けず嫌いなだけの阿呆にしかみえん
756 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:42:55 ID:NfwIpjhI
>752
話の流れが読めてないヤツだな。
オレの答えを、「条件外」ってことで回避してきて、食い下がってコメントしたオレに最後のあの言葉は、
認めたってことだろ。
少しでもパンチングマシンをやったことがある人間なら理解できることを言ってるんだから。オレは。
それより、腰抜けチキンはホントに他力本願だよな？
他の人の攻撃を煽って応援して、それを元にしてしか意見を言えない。
少しは自分の意見で攻撃して来いよ。タマナシ根性無しくん♪
話の流れが読めてないヤツだな。
オレの答えを、「条件外」ってことで回避してきて、食い下がってコメントしたオレに最後のあの言葉は、
認めたってことだろ。
少しでもパンチングマシンをやったことがある人間なら理解できることを言ってるんだから。オレは。
それより、腰抜けチキンはホントに他力本願だよな？
他の人の攻撃を煽って応援して、それを元にしてしか意見を言えない。
少しは自分の意見で攻撃して来いよ。タマナシ根性無しくん♪
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:43:50 ID:IUyp0LYw
>>754
逃げるでいいよ。オマエ虚しすぎ。>>749のチグハグなやり取りを貼ってるのに
それすら気がつかない。正直会った事の無いオマエをここまで追い詰めて後悔してる。
済まなかったオマエの勝ちでいいよ。
逃げるでいいよ。オマエ虚しすぎ。>>749のチグハグなやり取りを貼ってるのに
それすら気がつかない。正直会った事の無いオマエをここまで追い詰めて後悔してる。
済まなかったオマエの勝ちでいいよ。
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:48:09 ID:rnQzuj44
７５６
俺はその時にレスに参加してたが、TOさんの方が屁理屈を言っていたが？
最後はロシアンフックの威力だたけは、俺だけは認めたけど。
質問からはずれていたよ。
俺はその時にレスに参加してたが、TOさんの方が屁理屈を言っていたが？
最後はロシアンフックの威力だたけは、俺だけは認めたけど。
質問からはずれていたよ。
759 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:49:13 ID:NfwIpjhI
>757
だからそれはお前の理解力が足りないんだよ。
最初、罠的な質問で攻撃してきたのは、アンチＴＯって立場であったからが大きい。
が、実際に話してみて通じるものがあったんだろう。（オレもあったし。）
最後は和解した。
つまり、お前の言う、「ズタボロさ加減に絆されて同情してたんだろ」ではないわけだ。
で、お前としてはアンチＴＯが減っていくことが我慢できなかったんだろう？
スレの雰囲気や内容も変わって行ったし。
それが>749のレス。
ワンステップでも端折ると、もう理解不能になるようだな。
だからそれはお前の理解力が足りないんだよ。
最初、罠的な質問で攻撃してきたのは、アンチＴＯって立場であったからが大きい。
が、実際に話してみて通じるものがあったんだろう。（オレもあったし。）
最後は和解した。
つまり、お前の言う、「ズタボロさ加減に絆されて同情してたんだろ」ではないわけだ。
で、お前としてはアンチＴＯが減っていくことが我慢できなかったんだろう？
スレの雰囲気や内容も変わって行ったし。
それが>749のレス。
ワンステップでも端折ると、もう理解不能になるようだな。
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:49:36 ID:kgTEmGI5
もしかして758は大阪の？
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:50:47 ID:WZmLmiJK
あのボクサーはｴｾに質問の内容を分かりやすくする為に言葉付け足して補足してただろ。ｵﾏｴよりマトモだよ。ﾌﾟｯ
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:52:39 ID:rnQzuj44
７５９
その時もレスに参加してました(^o^;
あれは俺は同情でしたよ。
その時もレスに参加してました(^o^;
あれは俺は同情でしたよ。
763 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:53:51 ID:NfwIpjhI
>758
３つ回答したうちの２つについては、質問者の用意した以上の回答。
（これだけでも十分だと思うけど。）
パンチの打ち方については、オレの解説の方がプライオリティが高いだろう。
１００％の解答ではなかった、と言われればそれまでだが、「脊椎動物を答えろ」って言われて全部を解答しないで
「○○でした」って言われても困る。
１００％答えるなんて難しいんだから。（つかその方法なら事実上不可能だと思うけど。）
３つ回答したうちの２つについては、質問者の用意した以上の回答。
（これだけでも十分だと思うけど。）
パンチの打ち方については、オレの解説の方がプライオリティが高いだろう。
１００％の解答ではなかった、と言われればそれまでだが、「脊椎動物を答えろ」って言われて全部を解答しないで
「○○でした」って言われても困る。
１００％答えるなんて難しいんだから。（つかその方法なら事実上不可能だと思うけど。）
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:55:33 ID:IUyp0LYw
765 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:56:11 ID:NfwIpjhI
腰抜けチキンが関わってないのなら、この終わった話を蒸し返してもしょうがないと思うんだけど？
766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:57:22 ID:rnQzuj44
７６３
質問者以上の回答ではなかったよ残念ながら。
別にいいのにそれで。
そこまで自分が最高主義なの？
質問者以上の回答ではなかったよ残念ながら。
別にいいのにそれで。
そこまで自分が最高主義なの？
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:58:10 ID:jKR41HFn
>>739
極心経験者に喧嘩を売った時と同じような書き込みは良くないぞ。
>>759
>>最後は和解した。
>>つまり、お前の言う、「ズタボロさ加減に絆されて同情してたんだろ」ではないわけだ。
>>で、お前としてはアンチＴＯが減っていくことが我慢できなかったんだろう？
>>スレの雰囲気や内容も変わって行ったし。
あのボクサーさんは同情して手を差し伸べるように和解したんだよ、
和解後にスレの雰囲気が変わったのは、アンチＴＯの人間もＴＯに同情してたからだよ。
ほとぼりが冷めてアンチを増やしてるのはどうかと思うぞ。
極心経験者に喧嘩を売った時と同じような書き込みは良くないぞ。
>>759
>>最後は和解した。
>>つまり、お前の言う、「ズタボロさ加減に絆されて同情してたんだろ」ではないわけだ。
>>で、お前としてはアンチＴＯが減っていくことが我慢できなかったんだろう？
>>スレの雰囲気や内容も変わって行ったし。
あのボクサーさんは同情して手を差し伸べるように和解したんだよ、
和解後にスレの雰囲気が変わったのは、アンチＴＯの人間もＴＯに同情してたからだよ。
ほとぼりが冷めてアンチを増やしてるのはどうかと思うぞ。
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 19:58:54 ID:kgTEmGI5
おまえの三つの回答なんてヘボだろが もう一人の奴の回答のほうが良かったわい
769 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 19:59:05 ID:NfwIpjhI
>764
オレはパンチの打ち方も寝技の解説もしたけどな？
もっと突っ込んだ話もできるけど、ここではそういう話に至らないだけ。
つか、未経験者というキャラ設定だと言ってるだろうが。
オレはパンチの打ち方も寝技の解説もしたけどな？
もっと突っ込んだ話もできるけど、ここではそういう話に至らないだけ。
つか、未経験者というキャラ設定だと言ってるだろうが。
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:00:32 ID:kgTEmGI5
お前はロシアン ロシアン言ってただけだろが！！！
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:01:53 ID:IUyp0LYw
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:02:06 ID:kgTEmGI5
パンチの打ち方言ってみ
そうだなストレートの打ち方だ言えないだろうがな！！
そうだなストレートの打ち方だ言えないだろうがな！！
773 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:03:11 ID:NfwIpjhI
>766
だって質問者の用意した解答以上に数値は出るでしょ？
>767
>ほとぼりが冷めてアンチを増やしてるのはどうかと思うぞ。
これはリスク覚悟で書いたよ。
ホントはこういう書き方はしたくなかったけど、腰抜けチキンだけは特別。彼が相手なら自分がどうなろうが絶対に引かない。
それ程憤ってる。
だって質問者の用意した解答以上に数値は出るでしょ？
>767
>ほとぼりが冷めてアンチを増やしてるのはどうかと思うぞ。
これはリスク覚悟で書いたよ。
ホントはこういう書き方はしたくなかったけど、腰抜けチキンだけは特別。彼が相手なら自分がどうなろうが絶対に引かない。
それ程憤ってる。
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:03:18 ID:rnQzuj44
７７１
禿同
禿同
775 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:04:00 ID:NfwIpjhI
>772
それこそ前に書いたでしょ。
それこそ前に書いたでしょ。
776 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:04:50 ID:NfwIpjhI
>771
急にイイ子キャラになったな。
急にイイ子キャラになったな。
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:06:59 ID:rnQzuj44
７７３
あの時の質問は、威力ではなく、素人に足を使うわず撃つ基本的なパンチの出し方だったから。それはパンチの種類ではなく動作だよね。
あの時の質問は、威力ではなく、素人に足を使うわず撃つ基本的なパンチの出し方だったから。それはパンチの種類ではなく動作だよね。
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:07:03 ID:IUyp0LYw
779 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:07:07 ID:NfwIpjhI
腰抜けチキンさえ挑発してこなければ、普通に格闘技の話しかしないよ。
780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:08:08 ID:rnQzuj44
７７５
それは俺が答えました。あなたではなかった。
それは俺が答えました。あなたではなかった。
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:09:06 ID:S6vtjyzh
人をさんざん煽るだけ煽っておいて今更ごめんなさいはないよな。
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:10:22 ID:ysWfG/6F
>TO
黙って見ていたが、このスレにアンタは要らない
アンタはもう帰れ
黙って見ていたが、このスレにアンタは要らない
アンタはもう帰れ
783 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:10:39 ID:NfwIpjhI
>777
違いますよ。「体の使い方」を何度も強調してました。
質問者の用意した解答自体、パンチ自体の解説ではなかったからそういう表現にしたんでしょうね。今にして思えば。
>778
あなたが謙虚にしてるのなら、オレも無理に突っ張る必要は無い。
あの話は読んだ人の判断に任せます。
違いますよ。「体の使い方」を何度も強調してました。
質問者の用意した解答自体、パンチ自体の解説ではなかったからそういう表現にしたんでしょうね。今にして思えば。
>778
あなたが謙虚にしてるのなら、オレも無理に突っ張る必要は無い。
あの話は読んだ人の判断に任せます。
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:10:44 ID:kgTEmGI5
腰抜けはてめーだろ！！！格闘技の話しすればいいだろ！！ 気にしてる時点で負けなんだよ！！！！！！
785 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:12:04 ID:NfwIpjhI
>780
違いますよ。パンチの打ち方について、真面目に普通に書いてます。
読み返して下さい。
違いますよ。パンチの打ち方について、真面目に普通に書いてます。
読み返して下さい。
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:13:21 ID:rnQzuj44
７８３
そんな事はなかったよ・・
なんか悲しいね。
そんな事はなかったよ・・
なんか悲しいね。
787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:16:09 ID:rnQzuj44
７８５
たから俺はあの時にレスに参加してたって。俺がパンチの打ち方や動作を説明したから。そしたらあなたが屁理屈だ言ってたよ。
威力だけにこだわってたじゃん・・。
たから俺はあの時にレスに参加してたって。俺がパンチの打ち方や動作を説明したから。そしたらあなたが屁理屈だ言ってたよ。
威力だけにこだわってたじゃん・・。
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:16:31 ID:7YfVCy3B
あの白いオムツみたいなのはいて
ヒョードルをけちらす姿が想像出来ない
ヒョードルをけちらす姿が想像出来ない
789 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:16:33 ID:NfwIpjhI
>786
読み返して見て下さい。
初期の時から、そこの部分は何度も強調してましたよ？
むしろ、「パンチではなく」ぐらいのニュアンスで言ってましたけど。
参加してたのに分からなかったんですか？
オレも、「体の使い方」をやけに強調してるから、そこが鍵なんだと思いましたけど。
読み返して見て下さい。
初期の時から、そこの部分は何度も強調してましたよ？
むしろ、「パンチではなく」ぐらいのニュアンスで言ってましたけど。
参加してたのに分からなかったんですか？
オレも、「体の使い方」をやけに強調してるから、そこが鍵なんだと思いましたけど。
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:18:12 ID:kgTEmGI5
あの時の質問者は一貫してたよな エセだけは理解できてなかったみたいだが
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:18:54 ID:ZZ9l0C4U
ヒクソンがヒョードルをけちらす姿が想像できないからこそ、おもしろいんじゃない。
どう闘うつもりなのか、見たくないかい？
どう闘うつもりなのか、見たくないかい？
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:19:57 ID:rnQzuj44
７８９
焦点が違いますよ。
焦点が違いますよ。
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:21:16 ID:rnQzuj44
７９１
興味はあるね。
興味はあるね。
794 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:21:17 ID:NfwIpjhI
>787
違いますよう。
最初に出したのは、一番数値が大きくなる歩きながらのやつ。
それを否定されたから次に解説したのがパンチの打ち方の解説です。
（その後、脱力とフォロースルーについて付け加え）
最後に書いたのがリデルのベースボールチョップです。
で、解答がこれより数字が小さくなるであろう解答だったので、モメたんですよ。
とにかく、読み返してみて下さい。
かなり勘違いされてるようなんで…。
違いますよう。
最初に出したのは、一番数値が大きくなる歩きながらのやつ。
それを否定されたから次に解説したのがパンチの打ち方の解説です。
（その後、脱力とフォロースルーについて付け加え）
最後に書いたのがリデルのベースボールチョップです。
で、解答がこれより数字が小さくなるであろう解答だったので、モメたんですよ。
とにかく、読み返してみて下さい。
かなり勘違いされてるようなんで…。
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:24:24 ID:7YfVCy3B
>>791
もちろんあるっさぁ。
あの舟木だって赤子のように
すっころばされてあっけなくマウントとられてたからね
ヒクソンと対峙するやつってなんか
痛いほど動きがぎこちなくなるからおもしろいよ。
そのへんをあのロシアデブが飄々と潰してくれるか
みてみたい。
もちろんあるっさぁ。
あの舟木だって赤子のように
すっころばされてあっけなくマウントとられてたからね
ヒクソンと対峙するやつってなんか
痛いほど動きがぎこちなくなるからおもしろいよ。
そのへんをあのロシアデブが飄々と潰してくれるか
みてみたい。
796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:25:39 ID:kgTEmGI5
エセは他人の意見を盗んだみたいだなWWW
もう君の勝ちでいいんじゃね はいはい君が最強WW
もう君の勝ちでいいんじゃね はいはい君が最強WW
797 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:27:50 ID:NfwIpjhI
>791
バックは取られやすいと思うよ。ヒョードルは。
ただ、長所でそれを誤魔化してるのと、ガードからバックとるムーブをする人間が居ないだけで。
ノゲイラが試みてたけど。
バックは取られやすいと思うよ。ヒョードルは。
ただ、長所でそれを誤魔化してるのと、ガードからバックとるムーブをする人間が居ないだけで。
ノゲイラが試みてたけど。
798 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:28:52 ID:NfwIpjhI
>796
盗んでないよ。
パンチの打ち方についてはオレの前に書いてた人は居なかったし。
盗んでないよ。
パンチの打ち方についてはオレの前に書いてた人は居なかったし。
799 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:29:01 ID:ZZ9l0C4U
パッと見ると、力で圧倒する選手と、力を使わない選手の戦いになるね
ラオウとトキの戦いとしてみたらおもしろいね
ラオウとトキの戦いとしてみたらおもしろいね
800 ：チキンタツタ２号 ◆H1RGhWlLQw ：2005/07/11(月) 20:29:40 ID:Q7FPmET5
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:29:57 ID:kgTEmGI5
そういえば打撃系は負けやすい戦い方だ言ってたやつがいたなW
802 ：チキンタツタ２号 ◆H1RGhWlLQw ：2005/07/11(月) 20:31:07 ID:Q7FPmET5
ボクサーとヒクソンと何か関係あるの？
教えて、住人たち。
教えて、住人たち。
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:32:04 ID:kgTEmGI5
いやあエセは盗んだよなW てめーの説明が足りなかったからもめてたんだろが！！！ そのあとに説明してたやつがモノホンよｗ
泥棒が
泥棒が
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:34:14 ID:rnQzuj44
８０２
ここはヒクソンスレではありませんよ。TOさんスレです。
ここはヒクソンスレではありませんよ。TOさんスレです。
805 ：チキンタツタ２号 ◆H1RGhWlLQw ：2005/07/11(月) 20:35:26 ID:Q7FPmET5
？？？
806 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:39:23 ID:NfwIpjhI
>803
だって、普通に段階を追って練習していけば、引き手の反動で撃つなんてのは自然と身に付くからね。
初心者にいきなり教えるものか？ってのは今でも疑問。
それよりも優先順位が高いものがあると思うけど。
伸びきる前にインパクトさせたり、下半身から肩、腕に力を伝えることとか。脱力とか。
まぁ、初心者を１分だけ指導して、という条件なら手っ取り早いコツとも言えるかな、と思って納得したけど。
だって、普通に段階を追って練習していけば、引き手の反動で撃つなんてのは自然と身に付くからね。
初心者にいきなり教えるものか？ってのは今でも疑問。
それよりも優先順位が高いものがあると思うけど。
伸びきる前にインパクトさせたり、下半身から肩、腕に力を伝えることとか。脱力とか。
まぁ、初心者を１分だけ指導して、という条件なら手っ取り早いコツとも言えるかな、と思って納得したけど。
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:39:26 ID:ZZ9l0C4U
是非、ヒクソンの試合実現してほしいね。勝ち負け関係なく見たい。
808 ：チキンタツタ２号 ◆H1RGhWlLQw ：2005/07/11(月) 20:40:31 ID:Q7FPmET5
ざっと読んだけど、アンチスレみたいだね。
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:42:03 ID:QOH3pbmz
ヒクソンはキックボクサーとやるって言ってるから、結局バンナあたりに落ち着くでしょ
810 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:43:08 ID:NfwIpjhI
>808
スレの正常化したいけどね。
中々ヒクソンや格闘技のネタにならないのです…。
今はヒクソンネタのチャンスですけど。
スレの正常化したいけどね。
中々ヒクソンや格闘技のネタにならないのです…。
今はヒクソンネタのチャンスですけど。
811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:43:59 ID:rnQzuj44
８０６
最初に教えるのはワンツーだよね。
他の動作についても俺は言いましたよ。
最初に教えるのはワンツーだよね。
他の動作についても俺は言いましたよ。
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:44:57 ID:rnQzuj44
おちます
813 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 20:48:11 ID:NfwIpjhI
>811
ワンツーの前に、ジャブとストレート。…でしょ？
で、ちゃんとジャブが伸ばせれば（これが初心者には難しい）、ワンツー打った時自然に返す力使うから、必ず指導されるものじゃないと思うけど。
オレは言われなかったし。ボクシングジムは知らないけどね。
そろそろボクシングネタはいいのでは？
せっかくヒクソンネタになりつつあるので。
ワンツーの前に、ジャブとストレート。…でしょ？
で、ちゃんとジャブが伸ばせれば（これが初心者には難しい）、ワンツー打った時自然に返す力使うから、必ず指導されるものじゃないと思うけど。
オレは言われなかったし。ボクシングジムは知らないけどね。
そろそろボクシングネタはいいのでは？
せっかくヒクソンネタになりつつあるので。
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:50:54 ID:WZmLmiJK
終わりにしたら？ｴｾの往生際の悪さだけ残して。ﾌﾟｯ
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:54:20 ID:ysWfG/6F
凍死は早く帰れよ
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 20:57:07 ID:WZmLmiJK
よく分からないけどｦﾀが最近ｴｾの話の流れから入ってこなくなってないか？
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 21:41:00 ID:7SDlVq03
お前らがtoを調子に乗らせている。 toレベルは別に普通に武道板とかにいるよ。
ただ、ここのアンチのレベルが低すぎて話しにならないだけ。それに気づかない
で、とうとうと自説を説いてがんばってるのもなんだかなあという感じ。
ちなみに俺は引くソンは技術と精神が強いと思うけど、過剰には評価しません。
ただ、ここのアンチのレベルが低すぎて話しにならないだけ。それに気づかない
で、とうとうと自説を説いてがんばってるのもなんだかなあという感じ。
ちなみに俺は引くソンは技術と精神が強いと思うけど、過剰には評価しません。
818 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 22:46:21 ID:NfwIpjhI
>817
それは昔っから言われてることだよ。
まだ１００％の全力で話したこと無いのに調子に乗って語ってるみたいに言われるのもなんだかな～、とは思うけど、
大筋では言ってる通り。（２ちゃんの武板がレベル高いとはとても言えないけど。総合無いし。）
ただ、以前の、ヒクソンの悪口だけを書き込むようなスレ、ってのは問題あるから書き込んだんだけど。
それは昔っから言われてることだよ。
まだ１００％の全力で話したこと無いのに調子に乗って語ってるみたいに言われるのもなんだかな～、とは思うけど、
大筋では言ってる通り。（２ちゃんの武板がレベル高いとはとても言えないけど。総合無いし。）
ただ、以前の、ヒクソンの悪口だけを書き込むようなスレ、ってのは問題あるから書き込んだんだけど。
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 23:14:43 ID:nhOJD8HH
自分と違う意見の人がいてもいいじゃない。 馬鹿がいてもいいじゃない。
どうしようもないのも、そりゃいっぱいいるさ。 でもそれでいいんじゃないかな。
わかってくれる人は、書き込みはしなくても、いくらでもいるだろうしね。
あなたもそのままでいいと思う。 ダメな人間や無礼な人間もそのうち変わる場合もあるし
その本人の人生であり、また本人の問題だから、俺らがどうこう言う話じゃないしな。
どうしようもないのも、そりゃいっぱいいるさ。 でもそれでいいんじゃないかな。
わかってくれる人は、書き込みはしなくても、いくらでもいるだろうしね。
あなたもそのままでいいと思う。 ダメな人間や無礼な人間もそのうち変わる場合もあるし
その本人の人生であり、また本人の問題だから、俺らがどうこう言う話じゃないしな。
820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 23:16:52 ID:onyLSCZu
おいおいおいおい！！！
あんたまだいたの？？？ＴＯさん！
ほとぼりさめたらやってくるってほんまやね。
俺は喧嘩強くなりたかったから総合始めただの、
2回も素人とコブシ骨折するくらいのストリートファイターのくせに
仕事の関係でアマ修に一度も出場しなかったとか
またまた支離滅裂な与太話おふきになるのですか？ｗ
あんたまだいたの？？？ＴＯさん！
ほとぼりさめたらやってくるってほんまやね。
俺は喧嘩強くなりたかったから総合始めただの、
2回も素人とコブシ骨折するくらいのストリートファイターのくせに
仕事の関係でアマ修に一度も出場しなかったとか
またまた支離滅裂な与太話おふきになるのですか？ｗ
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 23:19:32 ID:nhOJD8HH
こういうのを、飄々と苦も無く無視できる胆力が、強いという事です。
今、肩の力が入っていませんか？ 冷静に深海の世界のようにレスしましょう。
今、肩の力が入っていませんか？ 冷静に深海の世界のようにレスしましょう。
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 23:23:29 ID:onyLSCZu
>>821
819とゆってること矛盾しとるね。ｗ
819とゆってること矛盾しとるね。ｗ
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 23:24:59 ID:onyLSCZu
つ～か、あんただれにいってんの？
そっか、大人になりたいのか。。。
がんばってね。
そっか、大人になりたいのか。。。
がんばってね。
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 23:25:42 ID:rnQzuj44
TOさんは、ヒクソンについて何を語りたいのかわからない。
アンチにかまわず自分の技術論とやらを書き込めばいいのに。
アンチにかまわず自分の技術論とやらを書き込めばいいのに。
とにかくヒクソンさんは人気があるね
これだけ気にしてる人達が多いということだから、是非とも今年中に試合をして頂きたい！
と思うしだいでございます。
これだけ気にしてる人達が多いということだから、是非とも今年中に試合をして頂きたい！
と思うしだいでございます。
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/11(月) 23:31:13 ID:rnQzuj44
気にしてる人って言っても数人なんだけどね。
私はとにかく、ヒクソンとヒョー戦以外、興味がない！
シウバのような類人猿が何を言おうとも無視して欲しい。
今年中には、今までのなかで最大級の感動がしてみたい！
以上
シウバのような類人猿が何を言おうとも無視して欲しい。
今年中には、今までのなかで最大級の感動がしてみたい！
以上
828 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 23:39:44 ID:NfwIpjhI
>820
微妙におかしいから突っ込んでいい？
＞俺は喧嘩強くなりたかったから総合始めただの、
喧嘩に強くなりたかったから格闘技はじめた、の間違いだよ。
子供の頃の動機なんてそんなもんだと思うけど。
実際やりはじめると喧嘩はしなくなるもんだけどね。
＞2回も素人とコブシ骨折するくらいのストリートファイターのくせに
１回は大人になってからだけど、もう１回は小学生の時じゃん…。
何度も言うけど、実際には喧嘩なんてしないに越したことは無いと思ってるよ。
微妙におかしいから突っ込んでいい？
＞俺は喧嘩強くなりたかったから総合始めただの、
喧嘩に強くなりたかったから格闘技はじめた、の間違いだよ。
子供の頃の動機なんてそんなもんだと思うけど。
実際やりはじめると喧嘩はしなくなるもんだけどね。
＞2回も素人とコブシ骨折するくらいのストリートファイターのくせに
１回は大人になってからだけど、もう１回は小学生の時じゃん…。
何度も言うけど、実際には喧嘩なんてしないに越したことは無いと思ってるよ。
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 00:17:37 ID:tP8UtCij
>820
192 ：ＴＯ ：2005/06/30(木) 23:45:16 (p)ID:adObVnHU(7)
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/06/30(木) 23:32:15 (p)ID:c/Pmz9XB(19)
180
罠って…。苦笑。
このスレのやり取りみて罠だと思うんかなぁ？
どれをさして罠とゆうてるんかいまいちわからんけど
で四回骨折も付き合う必要なかったら答える意味ないんじゃないかなぁ？
さらに腑に落ちんのは、過去スレのやりとりで
ｺﾌﾞｼの骨折二回はTOさん、君の発信なんだけどね。苦笑
で、そんときって君は総合のｼﾞﾑで
脱臼、靱帯損傷日常茶飯事発言したから
そんなｼﾞﾑなんて存在しないから嫌疑かけたら
二回ｺﾌﾞｼ骨折したといったでしょう？
少なくても総合のｼﾞﾑ通ってたときに
ｺﾌﾞｼ骨折するくらいの喧嘩するってことは
攻撃意思のあった喧嘩なわけだから恥ずかしい行為だと思ってないとこが不思議…。
>182
拳の骨折は４回。
そのうち１回目は小さい時の子供の喧嘩。４回目は仲裁に入ったときに凶器で殴られた（当たってしまった）わけだから除外した。
格闘技やってた時に、殴って折れたのは２回。
これあなたの発言ですよ。あと総合と格闘技の言葉のちがいって目を向いて
怒るほどのもんかね。ｗ
もともと、総合やる前の“格闘技”ってやらを知らないしね。
192 ：ＴＯ ：2005/06/30(木) 23:45:16 (p)ID:adObVnHU(7)
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/06/30(木) 23:32:15 (p)ID:c/Pmz9XB(19)
180
罠って…。苦笑。
このスレのやり取りみて罠だと思うんかなぁ？
どれをさして罠とゆうてるんかいまいちわからんけど
で四回骨折も付き合う必要なかったら答える意味ないんじゃないかなぁ？
さらに腑に落ちんのは、過去スレのやりとりで
ｺﾌﾞｼの骨折二回はTOさん、君の発信なんだけどね。苦笑
で、そんときって君は総合のｼﾞﾑで
脱臼、靱帯損傷日常茶飯事発言したから
そんなｼﾞﾑなんて存在しないから嫌疑かけたら
二回ｺﾌﾞｼ骨折したといったでしょう？
少なくても総合のｼﾞﾑ通ってたときに
ｺﾌﾞｼ骨折するくらいの喧嘩するってことは
攻撃意思のあった喧嘩なわけだから恥ずかしい行為だと思ってないとこが不思議…。
>182
拳の骨折は４回。
そのうち１回目は小さい時の子供の喧嘩。４回目は仲裁に入ったときに凶器で殴られた（当たってしまった）わけだから除外した。
格闘技やってた時に、殴って折れたのは２回。
これあなたの発言ですよ。あと総合と格闘技の言葉のちがいって目を向いて
怒るほどのもんかね。ｗ
もともと、総合やる前の“格闘技”ってやらを知らないしね。
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 00:19:00 ID:tP8UtCij
＞820×
＞828○
＞828○
831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 00:21:22 ID:EqrFdb7g
このスレと三沢のスレは双子の如く常に上がりっぱなしだな
832 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 00:27:20 ID:eGOyxz5k
>829
それで間違いないよ。
格闘技やってた時に骨折した２回を２回とも喧嘩で折ったと誤解しちゃったわけですよね？
>これあなたの発言ですよ。あと総合と格闘技の言葉のちがいって目を向いて
>怒るほどのもんかね。ｗ
別に怒ってないけど、事実と異なるので訂正しただけです。
気にしないで。
それで間違いないよ。
格闘技やってた時に骨折した２回を２回とも喧嘩で折ったと誤解しちゃったわけですよね？
>これあなたの発言ですよ。あと総合と格闘技の言葉のちがいって目を向いて
>怒るほどのもんかね。ｗ
別に怒ってないけど、事実と異なるので訂正しただけです。
気にしないで。
833 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/12(火) 00:55:37 ID:QKHS5yTK
すごい・・・ 昨夜から、200以上も伸びてる！
しかしよく見たらアホのTOが、アホレスしてるだけじゃあねぇか・・・ ぷっ！
おい、>>TO
オマエの見事な荒しぶりには、さすがのオレも脱帽だ・・・
ゲラゲラ～～～
しかしよく見たらアホのTOが、アホレスしてるだけじゃあねぇか・・・ ぷっ！
おい、>>TO
オマエの見事な荒しぶりには、さすがのオレも脱帽だ・・・
ゲラゲラ～～～
834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 00:56:27 ID:wLlwIDbL
元祖ナメクジが粘着に関してどーこーいうなや
835 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/12(火) 00:59:49 ID:QKHS5yTK
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
ゲラゲラ～～～
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
どーこーいうなや
ゲラゲラ～～～
836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 02:33:50 ID:tP8UtCij
>832
＞180 ：ＴＯ ：2005/06/30(木) 23:18:40 (p)ID:adObVnHU(7)
＞やっぱり罠だろ？
＞付き合ったりしてバカバカしかった。
＞拳の骨折は計４回。そのうち３回は喧嘩。一番最初は１２歳の時。
↑これもあなたの発言ですよ？ｗ
＞828 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 23:39:44 ID:NfwIpjhI
＞＞820
＞微妙におかしいから突っ込んでいい？
＞＞俺は喧嘩強くなりたかったから総合始めただの、
＞喧嘩に強くなりたかったから格闘技はじめた、の間違いだよ。
＞子供の頃の動機なんてそんなもんだと思うけど。
＞実際やりはじめると喧嘩はしなくなるもんだけどね。
↑実際、格闘技やりはじめて何回もコブシを破壊する喧嘩をしてる人間が
正反対の客観的な意見を述べるのはおかしくてしかたない。ｗ
格闘技やりはじめた大多数の人間が、“喧嘩が強くなりたい”からだという
ような、おしつけ主観からＴＯさんが展開する“ヒクソン論”に対して
まわりに非難されるのではないかと思う。
＞180 ：ＴＯ ：2005/06/30(木) 23:18:40 (p)ID:adObVnHU(7)
＞やっぱり罠だろ？
＞付き合ったりしてバカバカしかった。
＞拳の骨折は計４回。そのうち３回は喧嘩。一番最初は１２歳の時。
↑これもあなたの発言ですよ？ｗ
＞828 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/11(月) 23:39:44 ID:NfwIpjhI
＞＞820
＞微妙におかしいから突っ込んでいい？
＞＞俺は喧嘩強くなりたかったから総合始めただの、
＞喧嘩に強くなりたかったから格闘技はじめた、の間違いだよ。
＞子供の頃の動機なんてそんなもんだと思うけど。
＞実際やりはじめると喧嘩はしなくなるもんだけどね。
↑実際、格闘技やりはじめて何回もコブシを破壊する喧嘩をしてる人間が
正反対の客観的な意見を述べるのはおかしくてしかたない。ｗ
格闘技やりはじめた大多数の人間が、“喧嘩が強くなりたい”からだという
ような、おしつけ主観からＴＯさんが展開する“ヒクソン論”に対して
まわりに非難されるのではないかと思う。
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 02:49:34 ID:tP8UtCij
だいたい4回目のコブシ骨折での理由が仲裁？
普通仲裁でコブシ骨折するか？あいてが武器もってて狙った箇所が
コブシ？そんな都合のいい展開ある？もういちいち反応しなくていいよ。
ＴＯさん。ｗ
もう痛々しい。頑張って夢の世界でヒクソン応援してくれ。
普通仲裁でコブシ骨折するか？あいてが武器もってて狙った箇所が
コブシ？そんな都合のいい展開ある？もういちいち反応しなくていいよ。
ＴＯさん。ｗ
もう痛々しい。頑張って夢の世界でヒクソン応援してくれ。
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 03:29:01 ID:IeXGwkiO
大晦日 ホイスVS元気 ヒクソンVS ？
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 04:20:07 ID:z5izaBuK
おれはヒクソンに興味あるよ。
ただし強豪とやるって話になったときだけな。
そこでボコボコにやられて「あ～あ、やっぱりｗ」
って溜飲を下げたいだけ。
ただし強豪とやるって話になったときだけな。
そこでボコボコにやられて「あ～あ、やっぱりｗ」
って溜飲を下げたいだけ。
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 04:57:34 ID:FOGVpwxD
もしもヒクソンが勝ってしまったら、君の人生観や選球眼が全てズタボロになるよ
どうしたらいいかわからなくなるだろうね
ヒクソンがもし強豪とやることになったら、勝たれない様に本気で祈った方がいいよ
どうしたらいいかわからなくなるだろうね
ヒクソンがもし強豪とやることになったら、勝たれない様に本気で祈った方がいいよ
841 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 05:54:48 ID:eGOyxz5k
>837
>普通仲裁でコブシ骨折するか？あいてが武器もってて狙った箇所が
>コブシ？そんな都合のいい展開ある？もういちいち反応しなくていいよ。
正確に言うと、
殴って折れたのが中手骨。
仲裁で折れたのは、有鈎骨。（ゆうこうこつ）
相手は武器持って狙ったわけではない。
腹いせに投げつけたものが当たっただけ。（だと思う）
作り話なら、もっとありふれた話を作るよ。
アンチは捏造してもオレは捏造はしない。
>普通仲裁でコブシ骨折するか？あいてが武器もってて狙った箇所が
>コブシ？そんな都合のいい展開ある？もういちいち反応しなくていいよ。
正確に言うと、
殴って折れたのが中手骨。
仲裁で折れたのは、有鈎骨。（ゆうこうこつ）
相手は武器持って狙ったわけではない。
腹いせに投げつけたものが当たっただけ。（だと思う）
作り話なら、もっとありふれた話を作るよ。
アンチは捏造してもオレは捏造はしない。
842 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 06:02:12 ID:eGOyxz5k
各人ヒクソン戦の見方は色々あると思う。
「ヒクソンが負けるところが見たい」
「４６歳でどこまで通用するのか見たい」
「どんな戦いをするのか興味が有る」
「ヒクソンが今の総合で戦えるというところを見てみたい」
どんな理由にせよ、興味ある人が多いんだよな。
そこが魅力であり、凄いところなんだろう。
オレだって試合が実現すれば興味は尽きない。
「ヒクソンが負けるところが見たい」
「４６歳でどこまで通用するのか見たい」
「どんな戦いをするのか興味が有る」
「ヒクソンが今の総合で戦えるというところを見てみたい」
どんな理由にせよ、興味ある人が多いんだよな。
そこが魅力であり、凄いところなんだろう。
オレだって試合が実現すれば興味は尽きない。
843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 06:38:05 ID:eVrudvys
>>482
全部実現しません。
ヒクソンをリングに上げるには、
確実に勝てる相手と組むこと、なおかつ
１億とも２億ともいわれるギャラに見合う集客を
上げなければならないことから、主催者側に
この条件を満たすことは無理ｗ
全部実現しません。
ヒクソンをリングに上げるには、
確実に勝てる相手と組むこと、なおかつ
１億とも２億ともいわれるギャラに見合う集客を
上げなければならないことから、主催者側に
この条件を満たすことは無理ｗ
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 06:38:44 ID:eVrudvys
すまん
＞＞８４２ね
＞＞８４２ね
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 07:46:53 ID:U/mcAzGi
ｴｾは捏造の塊だろ。極真にケンカ売られてｳﾛﾀｴてﾚｽがﾍﾅﾍﾅになったﾍﾀﾚ男だろ。ﾌﾟｯ
ヒクソンは今出てもまず勝てねーだろ。
今じゃあの桜庭ですら間単に勝てない時代。
総合は確実に進化している、
実戦からあまりに長く離れてるヒクソンに
総合のリングで勝てる要素はほぼ無い。
今じゃあの桜庭ですら間単に勝てない時代。
総合は確実に進化している、
実戦からあまりに長く離れてるヒクソンに
総合のリングで勝てる要素はほぼ無い。
847 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 08:43:02 ID:eGOyxz5k
>846
そういう一般論の話をしているのでは無いよ。
むしろ、既に兆候が見られつつある「総合の退化について」が問題。
それに、桜庭がアローナに負けたのは総合の進化とは関係無いし。
桜庭自身の弱点が問題。
トップレベルのグラップラーにあのタクティクスをされては、桜庭のスキルで勝つのは難しい。
そういう一般論の話をしているのでは無いよ。
むしろ、既に兆候が見られつつある「総合の退化について」が問題。
それに、桜庭がアローナに負けたのは総合の進化とは関係無いし。
桜庭自身の弱点が問題。
トップレベルのグラップラーにあのタクティクスをされては、桜庭のスキルで勝つのは難しい。
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 09:04:43 ID:u/gydkfX
>>847
総合の退化ってなんだ？
そもそも総合は進化してたのか？
ルールが設定されれば時間経過と共に
ルールに沿った戦い方が確立されるのは
当たり前。そこから少しでもルールが変われば
また時間と共に戦いが成熟していくだけだ。
総合格闘技の定義なんてまだ確定してないんだから
進化も退化もないだろう。
おまえの大好きなヒクソンは船木戦のまえに
頑なに肘うちを拒否してたよな？
「マーシャルアーツを競技として広めたいから
バイオレンスな技は排除すべき」
ってのが言い分だったが、今度は「競技化されて
武道とかけ離れてしまった」だとよｗ
総合の退化ってなんだ？
そもそも総合は進化してたのか？
ルールが設定されれば時間経過と共に
ルールに沿った戦い方が確立されるのは
当たり前。そこから少しでもルールが変われば
また時間と共に戦いが成熟していくだけだ。
総合格闘技の定義なんてまだ確定してないんだから
進化も退化もないだろう。
おまえの大好きなヒクソンは船木戦のまえに
頑なに肘うちを拒否してたよな？
「マーシャルアーツを競技として広めたいから
バイオレンスな技は排除すべき」
ってのが言い分だったが、今度は「競技化されて
武道とかけ離れてしまった」だとよｗ
総合は確実に進化している。
PRIDE初期の頃のトップファイターてホイスとかマークケアーだろ。
あの時代に今のミルコやヒョードル、ヴァンダレイシウバがいたら、
勢力図が全然変わってるよ。現にシウバが来て、ガラっと変わったし。
ケアーはテイクダウンとかの技術は優れていたけど、
スタンディングの技術はそりゃひどいもんだった。ホイス・ホイラーしかりだけど。
ヒョードル・ミルコら今のトップファイターは立って良し、寝て良しが当たり前。
全盛期のケアーが、今のヒョードル・ミルコとやって勝てると思う？
総合は間違いなく進化し、確実にレベルアップしているよ。
別に昔のPRIDEをバカにしている訳ではない、
当時見ていて熱くなったし。
PRIDE初期の頃のトップファイターてホイスとかマークケアーだろ。
あの時代に今のミルコやヒョードル、ヴァンダレイシウバがいたら、
勢力図が全然変わってるよ。現にシウバが来て、ガラっと変わったし。
ケアーはテイクダウンとかの技術は優れていたけど、
スタンディングの技術はそりゃひどいもんだった。ホイス・ホイラーしかりだけど。
ヒョードル・ミルコら今のトップファイターは立って良し、寝て良しが当たり前。
全盛期のケアーが、今のヒョードル・ミルコとやって勝てると思う？
総合は間違いなく進化し、確実にレベルアップしているよ。
別に昔のPRIDEをバカにしている訳ではない、
当時見ていて熱くなったし。
850 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 09:17:33 ID:eGOyxz5k
>848
>そこから少しでもルールが変われば
>また時間と共に戦いが成熟していくだけだ。
時間制限と判定システムがあれば、総合の中で揺らぎがあったとしても本質的には変わらないんだよ。
ヒクソンが求めるのは、一本による完全決着。
これについては”興行”という商行為との兼ね合いもあるから、オレ自身は別に批判してるわけでは無いけど。
でも、タマには単発でこういうのも有りなんじゃないかと思うよ。
>「マーシャルアーツを競技として広めたいから
>バイオレンスな技は排除すべき」
>ってのが言い分だったが、今度は「競技化されて
>武道とかけ離れてしまった」だとよｗ
焦点がズレてるよ。あなたは。
ヒクソンは、今となっては、目潰しや噛み付き、ヒジ打ち等に制限が設けられるのは構わないと考えている。
ただ、時間制限を設け、時間内でポイントを競い合う、という現状を批判している。
あくまで、「戦い」ってのは一本で決着するべきだと考えてるからね。ヒクソンは。
これは総合に限ったことじゃないよ。
今の柔術も批判している。点取りゲームみたいだから。
で、自分らが理想とする状態に近づけるＩＧＪＪＦというルールで大会も開いている。
（時間無制限。一本か大量ポイントによって決着。柔術のように細かいアドバンテージではポイントは認められない）
>そこから少しでもルールが変われば
>また時間と共に戦いが成熟していくだけだ。
時間制限と判定システムがあれば、総合の中で揺らぎがあったとしても本質的には変わらないんだよ。
ヒクソンが求めるのは、一本による完全決着。
これについては”興行”という商行為との兼ね合いもあるから、オレ自身は別に批判してるわけでは無いけど。
でも、タマには単発でこういうのも有りなんじゃないかと思うよ。
>「マーシャルアーツを競技として広めたいから
>バイオレンスな技は排除すべき」
>ってのが言い分だったが、今度は「競技化されて
>武道とかけ離れてしまった」だとよｗ
焦点がズレてるよ。あなたは。
ヒクソンは、今となっては、目潰しや噛み付き、ヒジ打ち等に制限が設けられるのは構わないと考えている。
ただ、時間制限を設け、時間内でポイントを競い合う、という現状を批判している。
あくまで、「戦い」ってのは一本で決着するべきだと考えてるからね。ヒクソンは。
これは総合に限ったことじゃないよ。
今の柔術も批判している。点取りゲームみたいだから。
で、自分らが理想とする状態に近づけるＩＧＪＪＦというルールで大会も開いている。
（時間無制限。一本か大量ポイントによって決着。柔術のように細かいアドバンテージではポイントは認められない）
851 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 09:26:49 ID:eGOyxz5k
>849
別に進化して無いとは言ってないよ。
ただ、実はムエタイ＋柔術ってのは２０年以上前からあったんだよ。
でも、活躍する場が無い（無くなった）から廃れて行った。（一時退化）
で、随分とレベルが低くなった状態で、またその考えが復活したから急に進化したように感じるんだけど。
あと、層が厚くなった、ってのが大きい。
前にも書いたけど、格闘技は進化と退化の繰り返し。
今の時代以降は映像や記録が残るからそれ程退化はしないと思うけどね。
あと、ヒクソンが言ってる退化と上記の退化は意味が違うよ。
別に進化して無いとは言ってないよ。
ただ、実はムエタイ＋柔術ってのは２０年以上前からあったんだよ。
でも、活躍する場が無い（無くなった）から廃れて行った。（一時退化）
で、随分とレベルが低くなった状態で、またその考えが復活したから急に進化したように感じるんだけど。
あと、層が厚くなった、ってのが大きい。
前にも書いたけど、格闘技は進化と退化の繰り返し。
今の時代以降は映像や記録が残るからそれ程退化はしないと思うけどね。
あと、ヒクソンが言ってる退化と上記の退化は意味が違うよ。
852 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 09:30:12 ID:eGOyxz5k
やっぱり格闘技の話が楽しいよね♪
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 09:52:33 ID:mVxANUb7
854 ：シッコクシッコク：2005/07/12(火) 10:02:21 ID:bgrNNmtG
眼下底骨折しても動きが止まらず
作戦を考えていた程なんだから
人間離れしてるとは思わないのか？
日本人のヒクソン攻略法は「不可能」で終わってんじゃ
作戦を考えていた程なんだから
人間離れしてるとは思わないのか？
日本人のヒクソン攻略法は「不可能」で終わってんじゃ
855 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 10:08:51 ID:Z2X3Lhgh
852
TOさん、君はあれだね。都合がいい話だと楽しくなって、
悪い話だと、バカだとか無視する！とか、
まるで子供ですね。武道心得者が路上の喧嘩を堂々と発信するくらいだから、
そのへんも自覚してるのね。だから2ﾁｬﾝか・・・
TOさん、君はあれだね。都合がいい話だと楽しくなって、
悪い話だと、バカだとか無視する！とか、
まるで子供ですね。武道心得者が路上の喧嘩を堂々と発信するくらいだから、
そのへんも自覚してるのね。だから2ﾁｬﾝか・・・
856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 10:26:56 ID:owwwuohX
>>855
そういうレスするあなたもどうかと思うが・・・
そういうレスするあなたもどうかと思うが・・・
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 10:33:05 ID:YVEGoU7l
>全盛期のケアーが、今のヒョードル・ミルコとやって勝てると思う？
ルールによっちゃ普通に勝てるんじゃね？
特にグランドでの頭突きと肘アリでブレイクが無ければ。
タックル入れば後はコツコツと頭突きすりゃ時間無制限なら勝つだろ。
パワーあっから簡単にスイープされないだろうし。
恐ろしくつまらない試合になるが。
ヒョードルは意外に下になるし、ミルコもブレイク無しだときついだべ。
ルールによっちゃ普通に勝てるんじゃね？
特にグランドでの頭突きと肘アリでブレイクが無ければ。
タックル入れば後はコツコツと頭突きすりゃ時間無制限なら勝つだろ。
パワーあっから簡単にスイープされないだろうし。
恐ろしくつまらない試合になるが。
ヒョードルは意外に下になるし、ミルコもブレイク無しだときついだべ。
858 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 10:47:17 ID:eGOyxz5k
>852
都合がいいとか都合が悪いとかじゃなくて、格闘技の話しに格闘技の掲示板に来てるんだから、それが楽しくて当たり前。
個人攻撃でここのリソース無駄遣いするなんて、アンチがしでかしたことにしても申し訳ないよ。
皆がせっかく格闘技の話してるのに、糞みたいなレスつける意味は何？
それと。
格闘技と武道は違うぞ。
第一、武道経験者は人間的にも立派な聖人君子だと思ってるのか？
このスレで一番の幻想だよ。ｗ
都合がいいとか都合が悪いとかじゃなくて、格闘技の話しに格闘技の掲示板に来てるんだから、それが楽しくて当たり前。
個人攻撃でここのリソース無駄遣いするなんて、アンチがしでかしたことにしても申し訳ないよ。
皆がせっかく格闘技の話してるのに、糞みたいなレスつける意味は何？
それと。
格闘技と武道は違うぞ。
第一、武道経験者は人間的にも立派な聖人君子だと思ってるのか？
このスレで一番の幻想だよ。ｗ
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 10:57:09 ID:cDGEaxmv
やぱヒクソン最強
プロ格闘技はスポーツでわなく、
ルールある決闘じゃないとつまらん
技術みたいんならアマ見てればいい
プロ格闘技はスポーツでわなく、
ルールある決闘じゃないとつまらん
技術みたいんならアマ見てればいい
860 ：実況名無し：2005/07/12(火) 11:07:55 ID:zDQPlrpP
いまの格闘界でヒクに負けるやつを見つけるのが難しいべ
大体あんなおじん連れてきて誰とやらすのだ？
ヒクにはきついというより酷すぎるべ
ロートル対決でアゴ木とやるべーか。。。
>>859プロ格闘技だからこそヒクは用事ないべ・・・
ルール無しじゃぁ・・・３分以内に死ぬべぇ・・そんなもの誰もみたかねぇべ。
大体あんなおじん連れてきて誰とやらすのだ？
ヒクにはきついというより酷すぎるべ
ロートル対決でアゴ木とやるべーか。。。
>>859プロ格闘技だからこそヒクは用事ないべ・・・
ルール無しじゃぁ・・・３分以内に死ぬべぇ・・そんなもの誰もみたかねぇべ。
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 12:20:32 ID:dleZ7Kd2
ヒクソンは、総合などやったことほとんどないからね。
ＶＴとか完全決着の決闘は何度もやったことあるけど。
まあ、俺からいわせれば、竹刀で道場剣道やってる人と、
武者修行して真剣でやり合って来た伝説の剣豪くらい違うな。
レベルが違うって。 千葉周作と宮本武蔵や塚原朴伝を比べても
土俵が違うんだよ。 正直、評論家と実践家くらい違う。
もちろん総合やったら、今のミドルにもヘビーにもクソ負けするだろ。
ＶＴとか完全決着の決闘は何度もやったことあるけど。
まあ、俺からいわせれば、竹刀で道場剣道やってる人と、
武者修行して真剣でやり合って来た伝説の剣豪くらい違うな。
レベルが違うって。 千葉周作と宮本武蔵や塚原朴伝を比べても
土俵が違うんだよ。 正直、評論家と実践家くらい違う。
もちろん総合やったら、今のミドルにもヘビーにもクソ負けするだろ。
862 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 12:41:28 ID:eGOyxz5k
ヒクソンは今となっては高齢。
今後どんな試合しようとも、この要因は無視できないだろうから、勝敗はあまり意味が無いと思う。
ヒクソンの存在意義は、問題提起等の発言にこそあるのだろう。
戦いに関してはホジャーが総合に参戦するようだから、こちらに期待したいと思う。
今後どんな試合しようとも、この要因は無視できないだろうから、勝敗はあまり意味が無いと思う。
ヒクソンの存在意義は、問題提起等の発言にこそあるのだろう。
戦いに関してはホジャーが総合に参戦するようだから、こちらに期待したいと思う。
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 12:47:59 ID:tP8UtCij
>858
その開きなおりから間違ってるのよ。
格闘技はじめたきっかけが喧嘩が強くなりたいなんてゆう
子供な発想で、現実問題大人になっても街中で喧嘩しているＴＯさん。
武道経験者すべてが聖人君子なんてまたまた飛躍的な解釈してるね。ｗ
君がはじめた格闘技って？どんな格闘技にせよ、習い始めてそれを
実践する神経がわからない。
本気で格闘技しているものがたいてい勝つのは当たり前。
なにを教えてもらってたんだ？コブシを4回骨折するくらいなら
たかがしれてるけどｗ
それで格闘技の世界の枠の中で実践しようとは思わないのか?
なんだかんだ言い訳し非難を浴びる・・・。
これ、誰かに似てませんか?ｗ
あ、それと、ＰＲＩＤＥ出場選手とスパー...。
ほんとかどうだかしらんけど、これって自慢以外のなにものでもなく、
これこそ“糞スレ”の類ではないかな。
聞かれてもないのに唐突やったしね。びっくりしたわｗ
その開きなおりから間違ってるのよ。
格闘技はじめたきっかけが喧嘩が強くなりたいなんてゆう
子供な発想で、現実問題大人になっても街中で喧嘩しているＴＯさん。
武道経験者すべてが聖人君子なんてまたまた飛躍的な解釈してるね。ｗ
君がはじめた格闘技って？どんな格闘技にせよ、習い始めてそれを
実践する神経がわからない。
本気で格闘技しているものがたいてい勝つのは当たり前。
なにを教えてもらってたんだ？コブシを4回骨折するくらいなら
たかがしれてるけどｗ
それで格闘技の世界の枠の中で実践しようとは思わないのか?
なんだかんだ言い訳し非難を浴びる・・・。
これ、誰かに似てませんか?ｗ
あ、それと、ＰＲＩＤＥ出場選手とスパー...。
ほんとかどうだかしらんけど、これって自慢以外のなにものでもなく、
これこそ“糞スレ”の類ではないかな。
聞かれてもないのに唐突やったしね。びっくりしたわｗ
＞ルールによっちゃ普通に勝てるんじゃね？
PRIDEの話をしてるのに、
頭突きだの、肘打ちの話をされても困ります。
全盛期のケアーの状態で、今のPRIDEに上がったらの話。
昔と今じゃルールが変わったって言っても、結局は同じ条件。
言い訳には到底ならない。
ケアーのスタンディングのカードは、
ボブサップのように、ビビッて下向く傾向があるし、
ノゲイラやヒョードルのように、下から一本取れる技術もなかった。
全盛期のケアーでも、今PRIDEのリングに上がったら、
ランデルマンクラスの相手にも、恐らく負けるだろう。
今と昔じゃあ、それくらいは差があると思うよ俺は。
PRIDEの話をしてるのに、
頭突きだの、肘打ちの話をされても困ります。
全盛期のケアーの状態で、今のPRIDEに上がったらの話。
昔と今じゃルールが変わったって言っても、結局は同じ条件。
言い訳には到底ならない。
ケアーのスタンディングのカードは、
ボブサップのように、ビビッて下向く傾向があるし、
ノゲイラやヒョードルのように、下から一本取れる技術もなかった。
全盛期のケアーでも、今PRIDEのリングに上がったら、
ランデルマンクラスの相手にも、恐らく負けるだろう。
今と昔じゃあ、それくらいは差があると思うよ俺は。
865 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 13:19:04 ID:eGOyxz5k
＞格闘技はじめたきっかけが喧嘩が強くなりたいなんてゆう
＞子供な発想で、現実問題大人になっても街中で喧嘩しているＴＯさん。
だって子供の時だからな…。
大人になっても喧嘩もしたことないなんて信じられんよ。
積極的にする必要も無いけどさ。
＞君がはじめた格闘技って？どんな格闘技にせよ、習い始めてそれを
＞実践する神経がわからない。
じゃあ絡まれても無抵抗でボコられろとでも言うのだろうか！？
そっちの神経の方がわからない。
＞なにを教えてもらってたんだ？コブシを4回骨折するくらいなら
＞たかがしれてるけどｗ
大人になって喧嘩で折ったのは１回だけだ。
あとな。
初期ＵＦＣは素手だったから、出場した打撃系の選手は骨折しまくってるよ。
ジェラルド・ゴルドーやキース・ハックニーとか。
筋力やパンチ力が上がっても、中手骨の強度が何倍にもなるわけじゃないから、
折れるのが普通。
弱いから折れるんじゃない。むしろ逆に素人なら安全なんだよ。パンチ力無いから。
せっかく皆がヒクソンネタで普通に話してるのに糞レスするんじゃない。
もっとも、荒らすのが目的みたいだけどな。
＞子供な発想で、現実問題大人になっても街中で喧嘩しているＴＯさん。
だって子供の時だからな…。
大人になっても喧嘩もしたことないなんて信じられんよ。
積極的にする必要も無いけどさ。
＞君がはじめた格闘技って？どんな格闘技にせよ、習い始めてそれを
＞実践する神経がわからない。
じゃあ絡まれても無抵抗でボコられろとでも言うのだろうか！？
そっちの神経の方がわからない。
＞なにを教えてもらってたんだ？コブシを4回骨折するくらいなら
＞たかがしれてるけどｗ
大人になって喧嘩で折ったのは１回だけだ。
あとな。
初期ＵＦＣは素手だったから、出場した打撃系の選手は骨折しまくってるよ。
ジェラルド・ゴルドーやキース・ハックニーとか。
筋力やパンチ力が上がっても、中手骨の強度が何倍にもなるわけじゃないから、
折れるのが普通。
弱いから折れるんじゃない。むしろ逆に素人なら安全なんだよ。パンチ力無いから。
せっかく皆がヒクソンネタで普通に話してるのに糞レスするんじゃない。
もっとも、荒らすのが目的みたいだけどな。
866 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 13:23:55 ID:eGOyxz5k
オレだけコテはフェアじゃないよな。
またコテ外す。
またコテ外す。
867 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/12(火) 13:32:21 ID:QKHS5yTK
アホは昨夜の失態を取り戻そうと朝から必死ですな・・・ ぷっ！
それと、コテ外すだけじゃダメだ・・・
オマエ自身が、ここから外れろよ！！
ゲラゲラ～～～
それと、コテ外すだけじゃダメだ・・・
オマエ自身が、ここから外れろよ！！
ゲラゲラ～～～
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 13:45:41 ID:YVEGoU7l
>全盛期のケアーの状態で、今のPRIDEに上がったらの話。
>昔と今じゃルールが変わったって言っても、結局は同じ条件。
なんでだ～？当時四点ディフェンスからの打撃は無かったが今は認められてる。
条件なんてちょくちょく変わるよ。ルールが変わってるの進化も糞も無いよ。
そのルールに沿った技術に成るだけ、ルールが何十年単位で変わって無いなら話は別よ。
確かにケアーのスタンドは今から見ればかなり見劣りするし、
グランドも柔軟性が無かったよ、特にアマレス特有の下になれない弱みがあったな。
でもコールマンにも言えたがタックルとガードポジジョンをとらない戦法は、
非常に上手かったし、効果もあったよ。
で今プライド上がったらって言うけど、これで半年後桜庭が失明でもしてるのが
判明したら、グランドでの膝、四点ポジションからの打撃、踏みつけあたりが
禁止になるだろう、そしたら、マジな話わからんよ。
全部ルールだろ、現時点では。
それとヒクソンの話だが、やるとしたらプライドルールではやらんだろう。
何か条件をつけた変則ルールになる。
プライドだって昔は黒澤×メインダートみたいに、ロープブレイク有りとかいう
意味不明な試合を組んでたんだからね。
>昔と今じゃルールが変わったって言っても、結局は同じ条件。
なんでだ～？当時四点ディフェンスからの打撃は無かったが今は認められてる。
条件なんてちょくちょく変わるよ。ルールが変わってるの進化も糞も無いよ。
そのルールに沿った技術に成るだけ、ルールが何十年単位で変わって無いなら話は別よ。
確かにケアーのスタンドは今から見ればかなり見劣りするし、
グランドも柔軟性が無かったよ、特にアマレス特有の下になれない弱みがあったな。
でもコールマンにも言えたがタックルとガードポジジョンをとらない戦法は、
非常に上手かったし、効果もあったよ。
で今プライド上がったらって言うけど、これで半年後桜庭が失明でもしてるのが
判明したら、グランドでの膝、四点ポジションからの打撃、踏みつけあたりが
禁止になるだろう、そしたら、マジな話わからんよ。
全部ルールだろ、現時点では。
それとヒクソンの話だが、やるとしたらプライドルールではやらんだろう。
何か条件をつけた変則ルールになる。
プライドだって昔は黒澤×メインダートみたいに、ロープブレイク有りとかいう
意味不明な試合を組んでたんだからね。
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 13:49:42 ID:djj4KRWF
確かに凍死は要らない
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 13:54:28 ID:OjGFWQVr
一生強いやつから逃げ回った人生だったな。
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 13:54:55 ID:eGOyxz5k
このスレを、「ヒクソンの悪口を書き込むスレ」じゃなくしちゃってゴメンねえ～。ｗ
アンチにとっては随分と歯痒い思いをさせてしまったようだ。
アンチにとっては随分と歯痒い思いをさせてしまったようだ。
872 ： ：2005/07/12(火) 13:59:51 ID:fT0T4uHE
結局、ヒクソン試合なんてする気ないんだろな
今すぐ発表して準備に入らなきゃ大晦日なんて間に合わないだろし。
ミルコに勝った後、年末までにハリトノフとバーネットやっつけた
６０億分の１王者ヒョードルとやってくれたら最高なんだがなぁ。
それならPRIDE卒業できる。
今すぐ発表して準備に入らなきゃ大晦日なんて間に合わないだろし。
ミルコに勝った後、年末までにハリトノフとバーネットやっつけた
６０億分の１王者ヒョードルとやってくれたら最高なんだがなぁ。
それならPRIDE卒業できる。
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 14:03:45 ID:eGOyxz5k
準備期間があるから、８月くらいまでには決めたいって言ってたね。
８，９月までに決まらなければ事実上の引退と見てもいいんじゃないだろうか…。
８，９月までに決まらなければ事実上の引退と見てもいいんじゃないだろうか…。
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 14:14:10 ID:XKuiRNod
アンチの親分がずっとコテ通してるんだから、
ＴＯさんもコテでかんばりなよ。
コテつけたり戻したりするなら、
867のいうようにもうレスをやめたほうがいいかも。
ＴＯさんもコテでかんばりなよ。
コテつけたり戻したりするなら、
867のいうようにもうレスをやめたほうがいいかも。
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 14:57:45 ID:eGOyxz5k
俺自身はコテ付けるのにやぶさかではないんですけど、コテ付けると
灯りに群がる蛾の如くアンチのレスを呼んでしまうからね。
今はせっかくいい雰囲気なので壊したくないのです。
灯りに群がる蛾の如くアンチのレスを呼んでしまうからね。
今はせっかくいい雰囲気なので壊したくないのです。
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 15:13:47 ID:dleZ7Kd2
それがいいよ コテでなくても どうせわかるし。
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 15:22:53 ID:U/mcAzGi
ｴｾのひけらかしは所詮本物が来るとﾊﾟﾆｯｸ起こし支離滅裂になる程度。ﾌﾟｯ
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 15:24:29 ID:ZgqHcaFc
ＴＯさんの書込んだ内容にはいい事もあるし、
全く賛成できないこともある。
ただ、多くのアンチ相手して、逃げずに毎日レスしてるのはすごいと思うよ。
全く賛成できないこともある。
ただ、多くのアンチ相手して、逃げずに毎日レスしてるのはすごいと思うよ。
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 15:38:47 ID:xrVq8FVe
橋本９８年の高田ヒクソンで高田が敗れたとき「俺がヒクソン倒す！！」
とか馬鹿なこと言ってたなｗ
とか馬鹿なこと言ってたなｗ
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 15:40:01 ID:U/mcAzGi
その場にいる第三者みんなが理解してる質問内容が分からないのかﾄﾎﾞｹなのかｴｾは頭ﾜﾙｲ。ﾌﾟｯ
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 16:39:53 ID:NjNbfRGH
ＴＯが毎日レスしてるのはすごいことか？
自分の意見が通らない、人格を否定されるとヒステリックに執着するだけ。
やっぱ俺も子供だと思うよ。
自分の意見が通らない、人格を否定されるとヒステリックに執着するだけ。
やっぱ俺も子供だと思うよ。
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 16:44:56 ID:5ojS1+VE
やたらに
wwwwwwwwwwwwwwwwww
つけて誤魔化す奴よりはよっぽどマシ
wwwwwwwwwwwwwwwwww
つけて誤魔化す奴よりはよっぽどマシ
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 16:49:25 ID:k3758oY/
だいたいヒクソンネタって対してないだろうよ。
TOがホラ吹いて恥かいてるからスレのびてんだろうW
TOがホラ吹いて恥かいてるからスレのびてんだろうW
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 16:50:44 ID:uchzRvMO
>スレの雰囲気や内容も変わって行ったし。
>このスレを、「ヒクソンの悪口を書き込むスレ」じゃなくしちゃってゴメンねえ～。ｗ
>アンチにとっては随分と歯痒い思いをさせてしまったようだ。
TOさん馬鹿すぎる。何でか分からないだろうけど。
>このスレを、「ヒクソンの悪口を書き込むスレ」じゃなくしちゃってゴメンねえ～。ｗ
>アンチにとっては随分と歯痒い思いをさせてしまったようだ。
TOさん馬鹿すぎる。何でか分からないだろうけど。
885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 16:52:24 ID:Z2X3Lhgh
TOとヒクソン先生はまわりからからかわれている現実をしらなすぎネ。
自己主張したかったら2ちゃんなんか来ずにﾌﾞﾛｸﾞでオナニーしとけwwww
自己主張したかったら2ちゃんなんか来ずにﾌﾞﾛｸﾞでオナニーしとけwwww
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 17:33:16 ID:qNwzFZeH
ヒクソンは最強であり史上最高のカリスマであり永久不滅の偉大な存在である
ヒクソンに対する失礼な言動を見ると激しい怒りとともに殺意さえ感じる
ヒクソンに対する失礼な言動を見ると激しい怒りとともに殺意さえ感じる
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 17:54:52 ID:djj4KRWF
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 17:56:20 ID:uoEjsHJe
>>886
アメリカではホイスは尊敬されてるけどヒクソンは馬鹿にされてる。
理由はホイスはアメリカの観客の前で実際に戦って実力を証明してるけど
ヒクソンはインタビューで適当な事言って戦わないからだ。
ヒクソンはインタビューで浦島太郎的発言をする前にアブダビでもいいから
実際に試合に出て強さを証明して見せろ、それが出来ないなら黙っとけ
アメリカではホイスは尊敬されてるけどヒクソンは馬鹿にされてる。
理由はホイスはアメリカの観客の前で実際に戦って実力を証明してるけど
ヒクソンはインタビューで適当な事言って戦わないからだ。
ヒクソンはインタビューで浦島太郎的発言をする前にアブダビでもいいから
実際に試合に出て強さを証明して見せろ、それが出来ないなら黙っとけ
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 18:04:21 ID:1+qUl0s4
それはアンチ全員に言える
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 18:22:47 ID:uchzRvMO
ヒクソンの悪口の代わりにTOさんの悪口を書き込むスレに
なってるじゃん。
アナタはオタでもファンでもないと否定してますよね。
それなのにヒクソンの人身御供になるなんてよほどの変人か
ネット以外では誰にも相手にされない人恋しい暇人なんですね？
なってるじゃん。
アナタはオタでもファンでもないと否定してますよね。
それなのにヒクソンの人身御供になるなんてよほどの変人か
ネット以外では誰にも相手にされない人恋しい暇人なんですね？
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 18:37:16 ID:Z2X3Lhgh
アナタって誰？ヒクソンか？w
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 18:44:13 ID:djj4KRWF
このスレで一番オモシロイ場面は、
アンチがオタを煽るところ
バ感染さんに続く凍死さんは最強
ｗ
アンチがオタを煽るところ
バ感染さんに続く凍死さんは最強
ｗ
893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 19:02:05 ID:uchzRvMO
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 20:02:48 ID:Z2X3Lhgh
893
ん？適当にレスしたんだけど相手してほしいのか？ん？
ん？適当にレスしたんだけど相手してほしいのか？ん？
895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 20:12:35 ID:dleZ7Kd2
大体２ｃｈで真面目なレスしても意味無いしね。 必死になってもしょうがないつー話。
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 20:13:43 ID:uchzRvMO
>>894
ネタはなんですかね。
ネタはなんですかね。
＞条件なんてちょくちょく変わるよ。ルールが変わってるの進化も糞も無いよ。
ルールがよりエキサイティングになって、ファンがより興奮するルールに
変わってっているだろう、これを進化と言わずなんと言う？
実際に四点ポディションからの打撃がＯＫに変わりつつある中で、
ケアーはボフチャンチンに四点からの膝蹴りで失神ＫＯされた。
ノーコンテストにはなったが、失神し、戦闘不能になったのは、揺ぎ無い事実。
そっからボブチャンチンは進化し、ケアーは止まった。
その後ケアーはPRIDEに戻ってきたけど、進化して戻ってきたと思ったら、
ヒースや、山本宜久だったかな？にあっけなく完敗している。
結局昔だからあれだけスポット浴びてこれたと思うよ。
まぁこの時代にいたとしても、ある程度は浴びれたと思うけど。
ルールがよりエキサイティングになって、ファンがより興奮するルールに
変わってっているだろう、これを進化と言わずなんと言う？
実際に四点ポディションからの打撃がＯＫに変わりつつある中で、
ケアーはボフチャンチンに四点からの膝蹴りで失神ＫＯされた。
ノーコンテストにはなったが、失神し、戦闘不能になったのは、揺ぎ無い事実。
そっからボブチャンチンは進化し、ケアーは止まった。
その後ケアーはPRIDEに戻ってきたけど、進化して戻ってきたと思ったら、
ヒースや、山本宜久だったかな？にあっけなく完敗している。
結局昔だからあれだけスポット浴びてこれたと思うよ。
まぁこの時代にいたとしても、ある程度は浴びれたと思うけど。
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 20:28:36 ID:tP8UtCij
865 ：ＴＯ ◆T6gPJg8ibk ：2005/07/12(火) 13:19:04 ID:eGOyxz5k
＞＞格闘技はじめたきっかけが喧嘩が強くなりたいなんてゆう
＞＞子供な発想で、現実問題大人になっても街中で喧嘩しているＴＯさん。
＞だって子供の時だからな…。
＞大人になっても喧嘩もしたことないなんて信じられんよ。
＞積極的にする必要も無いけどさ。
大人になって喧嘩したことないなんていつゆうた？
俺は自慢気なのか、強く見られたいのか知らんけど、恥さらしに
俺は喧嘩でコブシ骨折したってさらすほどアホじゃないよｗ
＞＞君がはじめた格闘技って？どんな格闘技にせよ、習い始めてそれを
＞＞実践する神経がわからない。
＞じゃあ絡まれても無抵抗でボコられろとでも言うのだろうか！？
＞そっちの神経の方がわからない。
誰がそんなことゆうた？ｗ
またまた勝手な飛躍解釈してるけど、勝つとわかってる素人相手に喧嘩なんてせんよ。
謝るなり、逃げるなりすれば骨折するほど間抜けな結果うみださんかったんやない？
＞＞なにを教えてもらってたんだ？コブシを4回骨折するくらいなら
＞＞たかがしれてるけどｗ
＞大人になって喧嘩で折ったのは１回だけだ。
拳の骨折は計４回。そのうち３回は喧嘩。一番最初は１２歳の時。
↑これあなたの発言ですってば・・・。苦笑
＞＞格闘技はじめたきっかけが喧嘩が強くなりたいなんてゆう
＞＞子供な発想で、現実問題大人になっても街中で喧嘩しているＴＯさん。
＞だって子供の時だからな…。
＞大人になっても喧嘩もしたことないなんて信じられんよ。
＞積極的にする必要も無いけどさ。
大人になって喧嘩したことないなんていつゆうた？
俺は自慢気なのか、強く見られたいのか知らんけど、恥さらしに
俺は喧嘩でコブシ骨折したってさらすほどアホじゃないよｗ
＞＞君がはじめた格闘技って？どんな格闘技にせよ、習い始めてそれを
＞＞実践する神経がわからない。
＞じゃあ絡まれても無抵抗でボコられろとでも言うのだろうか！？
＞そっちの神経の方がわからない。
誰がそんなことゆうた？ｗ
またまた勝手な飛躍解釈してるけど、勝つとわかってる素人相手に喧嘩なんてせんよ。
謝るなり、逃げるなりすれば骨折するほど間抜けな結果うみださんかったんやない？
＞＞なにを教えてもらってたんだ？コブシを4回骨折するくらいなら
＞＞たかがしれてるけどｗ
＞大人になって喧嘩で折ったのは１回だけだ。
拳の骨折は計４回。そのうち３回は喧嘩。一番最初は１２歳の時。
↑これあなたの発言ですってば・・・。苦笑
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 20:29:02 ID:tP8UtCij
＞あとな。
＞初期ＵＦＣは素手だったから、出場した打撃系の選手は骨折しまくってるよ。
＞ジェラルド・ゴルドーやキース・ハックニーとか。
＞筋力やパンチ力が上がっても、中手骨の強度が何倍にもなるわけじゃないから、
＞折れるのが普通。
＞弱いから折れるんじゃない。むしろ逆に素人なら安全なんだよ。パンチ力無いから。
＞せっかく皆がヒクソンネタで普通に話してるのに糞レスするんじゃない。
＞もっとも、荒らすのが目的みたいだけどな。
そんな10年前以上の外国の話持ち出さんでもそんなこと常識でしょうｗ
頭とか顔とかあんな硬い箇所、当たり所悪かったらコブシ傷めるのは
当たり前でしょう。初期ＵＦＣとか半分パニクってたからコブシ傷めてたんでしょう。
パンチ力なんてあんま関係ないよ。それこそ格闘技経験者“だとしたら”
ショウテイなり冷静に対処できんか？ｗ
それからＴＯさん、勝手に自分で自慢げにさらしてるからツッコみ
いれたんやけど、つじつまあってたら無視してるって。
関西人としては“ボケ”てるのに無視するの重罪やからねｗ
あ、それとおれはネットに毎日執着するほど、“さびしくない”から
コテのつけかたなんてしらんねん。ごめんね。
＞初期ＵＦＣは素手だったから、出場した打撃系の選手は骨折しまくってるよ。
＞ジェラルド・ゴルドーやキース・ハックニーとか。
＞筋力やパンチ力が上がっても、中手骨の強度が何倍にもなるわけじゃないから、
＞折れるのが普通。
＞弱いから折れるんじゃない。むしろ逆に素人なら安全なんだよ。パンチ力無いから。
＞せっかく皆がヒクソンネタで普通に話してるのに糞レスするんじゃない。
＞もっとも、荒らすのが目的みたいだけどな。
そんな10年前以上の外国の話持ち出さんでもそんなこと常識でしょうｗ
頭とか顔とかあんな硬い箇所、当たり所悪かったらコブシ傷めるのは
当たり前でしょう。初期ＵＦＣとか半分パニクってたからコブシ傷めてたんでしょう。
パンチ力なんてあんま関係ないよ。それこそ格闘技経験者“だとしたら”
ショウテイなり冷静に対処できんか？ｗ
それからＴＯさん、勝手に自分で自慢げにさらしてるからツッコみ
いれたんやけど、つじつまあってたら無視してるって。
関西人としては“ボケ”てるのに無視するの重罪やからねｗ
あ、それとおれはネットに毎日執着するほど、“さびしくない”から
コテのつけかたなんてしらんねん。ごめんね。
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 20:30:54 ID:Z2X3Lhgh
896
ネタ？何のネタ？
ネタ？何のネタ？
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 20:38:05 ID:7GRZ8RRA
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 20:42:44 ID:FOGVpwxD
選手に対しての危険も配慮しないとね。
選手や視聴者のこと全く考えないなら素手でやればいい。拳壊しても闘えなければ本当の強さは分からない
選手や視聴者のこと全く考えないなら素手でやればいい。拳壊しても闘えなければ本当の強さは分からない
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 21:03:18 ID:lxzJRoqv
１、エセは他人の意見を盗む卑怯者
２、エセはあまり理解力がない可愛そうな人
３、エセは格闘技経験者であるわりには 本や映像での知識でしか語る事ができない
４、エセは発言が一定しない天邪鬼
５、エセは喧嘩した事が自慢 ゆえにここでもアンチ潰しを楽しむ性悪男
２、エセはあまり理解力がない可愛そうな人
３、エセは格闘技経験者であるわりには 本や映像での知識でしか語る事ができない
４、エセは発言が一定しない天邪鬼
５、エセは喧嘩した事が自慢 ゆえにここでもアンチ潰しを楽しむ性悪男
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 21:04:08 ID:QTxjiMw0
橋本が死んだ。そして小川がヒョーと再選、勝利したあと、ヒクと。
このシナリオはどうだ？
このシナリオはどうだ？
しかし、あの年齢でヒョードルと戦いたいと発言するヒクソンは偉いよな。
ヒョーは蛇に睨まれたカエルと同じで、ヒクソンにヤラレルことが確定したようなもんだ。
後は必死にＤＳＥがヒクソンを無視するしかない。
ヒクソンに目を付けられた香具師には
勝 ち 目 は ナ イ
ヒョーは蛇に睨まれたカエルと同じで、ヒクソンにヤラレルことが確定したようなもんだ。
後は必死にＤＳＥがヒクソンを無視するしかない。
ヒクソンに目を付けられた香具師には
勝 ち 目 は ナ イ
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 21:38:11 ID:Z2X3Lhgh
↑ で？
907 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/12(火) 22:15:31 ID:QKHS5yTK
871 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2005/07/12(火) 13:54:55 ID:eGOyxz5k
このスレを、「ヒクソンの悪口を書き込むスレ」じゃなくしちゃってゴメンねえ～。ｗ
アンチにとっては随分と歯痒い思いをさせてしまったようだ。
887 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2005/07/12(火) 17:54:52 ID:djj4KRWF
>>871
アンタは何言ってるの？
“最強の荒らし”をして、
アンチをけちらしたと言いたいのか？
ｗ
エセ野郎の自惚れぶりに、笑えますな～
ゲラゲラ～～～
このスレを、「ヒクソンの悪口を書き込むスレ」じゃなくしちゃってゴメンねえ～。ｗ
アンチにとっては随分と歯痒い思いをさせてしまったようだ。
887 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2005/07/12(火) 17:54:52 ID:djj4KRWF
>>871
アンタは何言ってるの？
“最強の荒らし”をして、
アンチをけちらしたと言いたいのか？
ｗ
エセ野郎の自惚れぶりに、笑えますな～
ゲラゲラ～～～
＞ルールの変更はファンが興奮するかどうかだけで決めてるわけじゃないでしょ。
だけじゃないけど、ファンが興奮するルールに出来るだけ
変えていくのは、当たり前だろう。
じゃなきゃ続けていけないからね。
ファンが興奮するようPRIDEは常に「進化」していかなきゃ
Ｋ－１とかにもっていかれちまうよ。
じゃあ四点からの打撃ＯＫは進化ではなくてなんと言うんだ？
退化か？現状維持か？それとも単なるルール変更とでも言うのかい？
前のルールよりエキサイティングになって成功してんだから、
進化したとしか、言いようがないと思うが。
ルールが変わったことで、シウバらシュートボクセの連中が伸びてきて
シウバは絶対王者まで登りつめた。
四点やふみつけなしのままだったら、シウバはチャンピオンに
なれたかどうかはわからないし、ここまでの看板選手にもなれてなかっただろう。
ルールを変えたことによって、絶対王者が生まれた。
ルールが「進化」したことによって、絶対王者が生まれた。
実績が上がってるんだから「進化」
上がらなかったら「退化」だろう。
ＵＦＣの素手は、あんなことやってたら、看板選手の選手生命が
絶たれちまうだろ。
素手じゃなくても、ファンが興奮するルールをちゃんと
確立出来たんだから、それはそれで進化したことになるだろ。
だけじゃないけど、ファンが興奮するルールに出来るだけ
変えていくのは、当たり前だろう。
じゃなきゃ続けていけないからね。
ファンが興奮するようPRIDEは常に「進化」していかなきゃ
Ｋ－１とかにもっていかれちまうよ。
じゃあ四点からの打撃ＯＫは進化ではなくてなんと言うんだ？
退化か？現状維持か？それとも単なるルール変更とでも言うのかい？
前のルールよりエキサイティングになって成功してんだから、
進化したとしか、言いようがないと思うが。
ルールが変わったことで、シウバらシュートボクセの連中が伸びてきて
シウバは絶対王者まで登りつめた。
四点やふみつけなしのままだったら、シウバはチャンピオンに
なれたかどうかはわからないし、ここまでの看板選手にもなれてなかっただろう。
ルールを変えたことによって、絶対王者が生まれた。
ルールが「進化」したことによって、絶対王者が生まれた。
実績が上がってるんだから「進化」
上がらなかったら「退化」だろう。
ＵＦＣの素手は、あんなことやってたら、看板選手の選手生命が
絶たれちまうだろ。
素手じゃなくても、ファンが興奮するルールをちゃんと
確立出来たんだから、それはそれで進化したことになるだろ。
最近のプライドはつまらん！いや～～本当に つまらん！
すっきりしない判定決着でお茶を濁すような試合ばかりじゃあないか！
ラウンドが短すぎるのは何故か？
選手の技術の低さを隠すためじゃないのか。
完全決着で、ファンが納得出来るようなルールに改革すべき時じゃないのか。
余計な演出など要らんから、はっきりした勝敗が見たい！
すっきりしない判定決着でお茶を濁すような試合ばかりじゃあないか！
ラウンドが短すぎるのは何故か？
選手の技術の低さを隠すためじゃないのか。
完全決着で、ファンが納得出来るようなルールに改革すべき時じゃないのか。
余計な演出など要らんから、はっきりした勝敗が見たい！
910 ：ID:wgDRneiy ◆i44vUyCA1s ：2005/07/12(火) 23:05:01 ID:QKHS5yTK
日本の格闘技界は隆盛を極めている。
それもこれも、“ガン細胞”であるヒクソンを締め出したからである。 ぷっ！
今後のさらなる発展を考えれば、ほんのひとつまみのヒクヲタは無視して、
ヒクソン出入り禁止を続行すべきだろう。
ゲラゲラ～～～
それもこれも、“ガン細胞”であるヒクソンを締め出したからである。 ぷっ！
今後のさらなる発展を考えれば、ほんのひとつまみのヒクヲタは無視して、
ヒクソン出入り禁止を続行すべきだろう。
ゲラゲラ～～～
911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 23:17:50 ID:7GRZ8RRA
>>908
絶対王者が生まれたことが実績？支離滅裂だな
絶対王者が生まれたことが実績？支離滅裂だな
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 23:30:07 ID:hNt9fgmT
ヒョードルに投げ倒されガードポジション
パウンドを凌いでくるっと回転、マウントポジション！
「世界で一番強いのは誰だ？」言いつつパンチでヒョードルの心を破壊してしまう
パウンドを凌いでくるっと回転、マウントポジション！
「世界で一番強いのは誰だ？」言いつつパンチでヒョードルの心を破壊してしまう
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 23:38:43 ID:FOGVpwxD
興奮を突き詰めていくと行き着く先は殺し合いになるよ
決して進化してるわけじゃない。見てる側の人間が麻痺してるだけだよ
もっと凄惨なもの見せろって
決して進化してるわけじゃない。見てる側の人間が麻痺してるだけだよ
もっと凄惨なもの見せろって
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 23:42:06 ID:qNwzFZeH
ヒクソン VS ヒョードル → 95％ヒクソン勝利
ヒクソン VS ノゲイラ → 100％ヒクソン勝利
ヒクソン VS ミルコ → 120％ヒクソン勝利
ヒクソン VS ハリトーノフ → 98％ヒクソン勝利
ヒクソン VS シウバ → 101％ヒクソン勝利
ヒクソン最強だね
ヒクソン VS ノゲイラ → 100％ヒクソン勝利
ヒクソン VS ミルコ → 120％ヒクソン勝利
ヒクソン VS ハリトーノフ → 98％ヒクソン勝利
ヒクソン VS シウバ → 101％ヒクソン勝利
ヒクソン最強だね
>>914 全盛期だったら その日の内に全員から一本とるな
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/12(火) 23:58:46 ID:+e5BINzt
何だかすごい理論だな～。
>じゃあ四点からの打撃ＯＫは進化ではなくてなんと言うんだ？
>退化か？現状維持か？それとも単なるルール変更とでも言うのかい？
単なるルール変更じゃないかな？
ただエキサイティングにするだけならまだする事はあるでしょ
、ｋ－１みたいにすれは？
KOがあった方が客は喜ぶよ、エキサイティングするよ。
>ルールを変えたことによって、絶対王者が生まれた。
意味わからんです。ブレイク無しにして肘と頭突きOKにすれば、
ケアーとコールマンが絶対王者になってたかもしれないし、
実際になったでしょう。
顔面パンチ無しにすれば岩崎が絶対王者になったかもしれないし、
キックとグラウンド無しにすれば竹原や畑山が絶対王者になるでしょう。
どうしてもエキサイティングにしたいなら行き付く先はｋ－１でしょ。
>じゃあ四点からの打撃ＯＫは進化ではなくてなんと言うんだ？
>退化か？現状維持か？それとも単なるルール変更とでも言うのかい？
単なるルール変更じゃないかな？
ただエキサイティングにするだけならまだする事はあるでしょ
、ｋ－１みたいにすれは？
KOがあった方が客は喜ぶよ、エキサイティングするよ。
>ルールを変えたことによって、絶対王者が生まれた。
意味わからんです。ブレイク無しにして肘と頭突きOKにすれば、
ケアーとコールマンが絶対王者になってたかもしれないし、
実際になったでしょう。
顔面パンチ無しにすれば岩崎が絶対王者になったかもしれないし、
キックとグラウンド無しにすれば竹原や畑山が絶対王者になるでしょう。
どうしてもエキサイティングにしたいなら行き付く先はｋ－１でしょ。
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/13(水) 00:01:14 ID:635zR1YK
Ｋ－１でもクリンチ一切なしにした方が興奮するだろうね
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
>その後ケアーはPRIDEに戻ってきたけど、進化して戻ってきたと思ったら、
>ヒースや、山本宜久だったかな？にあっけなく完敗している。
ついでにこれは、ルールとか進化とか関係無しに、
ケアーの基地外彼女とシャブ中生活で練習してないからでしょ。
>ヒースや、山本宜久だったかな？にあっけなく完敗している。
ついでにこれは、ルールとか進化とか関係無しに、
ケアーの基地外彼女とシャブ中生活で練習してないからでしょ。