935 :
C ◆7sqafLs07s :2005/08/02(火) 02:39:02 ID:dl0jAZ4w
>商売人ってのは、そんなこと2chに書かずに、ホントに儲かる話なら、とっくに話動かして、金儲けしてるんですよ。
スマックの窮状が窺い知れます。
>ウチは営利目的でやってるんじゃない
じゃあ、スマックは「女子総合格闘技の振興」を目的とした
NPO(非営利組織)ってこと?
937 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 07:14:04 ID:HT3FfQkG
>>936 あのね。私は、そんなこと言ってないわけです。
ホストのMMAなんて、スマックはやりません、私は興行師ではありませんと書いたら、
「格闘技共産主義宣言」で「営利目的じゃない」って、決めつけれられて書かれたんですね。
んじゃ、PRIDEもパンクラスも修斗もDEEPも、儲かる筈のホストのMMAやらないと、
「格闘技共産主義宣言」で「営利目的じゃない」んですかね?
馬鹿かっちゅーの。
格闘技興行で儲けるなんてのはリスクが大きすぎて、成算も少なすぎて
「やらない」のが現実的には一番確実だろうというのは常識じゃないか?
それでもやるってのには「好き」「商売抜き」という要素がないとやっぱりだめだろ。
佐伯さんなんか展開だ。
939 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 09:33:50 ID:8EUjwYCk
ホストのMMA面白いね。
こんなとこまで格闘技は来ているのかってかんじで。そういやオヤジバトルもあるくらいだからなあ。
>簡単な話で、イベントやるより、店来させた方が、はるかに利が厚いわけですわ。
いや、だから、イベント見て、今までより多い客がくればホストとしても店としても利益になるわけだろ。
>それが、仮に、MMAのまがいもんであろうとね。
まがいもん?あれがまがいもんならスマックはなんなんだよ?
>ホストのMMAなんて、スマックはやりません
スマックがやるんじゃなくて、ホストクラブ側と合同でやれと言う話では?
しかし、メモ8は、風俗の子がスマックに出てもかまわないとか言うし、アイドルのMMAも大好きだし、
でも、ホストがMMAやることにはどうして理解が無いんだ?
どんな人間でも格闘技やるやつはみんな仲間じゃないか。差別は駄目だぞ。つーか、ひがむなよw
940 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 09:45:58 ID:B7CjDO8J
ホストの格闘技なんて考えてもみなかったが、
技術レベルは別にして、どう見てもガチだ。
根性はハンパねえな。
ネットでひとの試合にケチ付けているだけの
どこかのデブ眼鏡とは大違いだな。
941 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 09:58:47 ID:8EUjwYCk
禿動w デブヲタが、人のやってることをまがいもん呼ばわりは良くない。
このぐらいの試合ならスマックと一緒に見ても違和感ないしね。
技術レベル的には同じぐらいだと思うよ。ガッツと破壊力はホストの方が上かもしれん。
942 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 10:05:12 ID:RigSZvmm
医療体制は? レフェリー・ジャッジ等の管理は?
過去にスマックが積上げてきたことを、全部積上げてみせるなら、認めてやる。
馬鹿にすんな。
面白いと思うなら、お前らがやれ。
おれは、ホストのMMAなど、面白いとは思わんのでやらん。
以上。
943 :
:2005/08/02(火) 10:06:30 ID:i7MxgttJ
なんでホストのMMAはどうみてもガチなんだ?w
本当にホストとしてちゃんとやっていける奴らにMMAなんてやる
メリット無いだろ。怪我するし練習をいつするんだよ。
わざわざ、興行組んでやるほどの労力をしてまでのメリットがあるとは
思えんね。それこそ何かのイベントの中に組み込むことは合ってもね。
(それもやるならUスタイルとかの方が盛り上がるでしょw)
944 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 10:14:19 ID:MZmwSY/H
メモ8 ◆OpaYx.lr0
言葉使いがだんだん悪くなってきてるぞ
945 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 10:18:31 ID:8EUjwYCk
>>942 なんか偉そうだなw ホストボンバイエ完全否定かよ。
どちらもメリットになるかもしれないなら、ケチケチしないでノウハウぐらい分けてもいいじゃん。ノウハウ持ってるならw
スマックやめてホストボンバイエやれ、っていう話じゃなくて、ホストも合同でという話だぞ。
そんなにかたくなに拒否するなよ。同じインディ格闘技として共闘してもいいじゃん。頭硬いなあ。
だいたい、お前がねえちゃん呼びたいとかいうから出てきたアイデアだろ。アイデアだしたやつに感謝ぐらいしろよ。
946 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 10:25:03 ID:6ING952I
>>943 上のほうに動画あり。どうみてもガチだし怪我もしてる。
>>942 あんた、相手が誰かわかっていてそんなこと書いているのか?
ホストボンバイエを主催しているのは原嶋サンだよ。シュートボクセアカデミー代表。
いつでもシウバと一緒に入場してセコンドに付いているあの人。
もとジャニーズかなんかで、歌舞伎町でいろいろ取り仕切っている業界の大タニマチ。
あんたなんかが喧嘩売れる相手じゃない。
大会レベル向上のために阿部兄のところとも提携。AACCから4人選手が出て三勝一敗。
まがい物とかなんとか、失礼な言葉取り消して謝ったほうがいい。
948 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 11:35:38 ID:aAlf/Uog
>>947 業界の大タチマチってのなら、スマックの力なんて必要ないでしょう。
もう放っておいてよ。なんで、スマックが、ホストにMMAやらさなきゃいかんの。
勘弁してよ、アホども。
949 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 11:40:38 ID:gKz4cti0
うわ。いくらメモ8くんはモグリで無知でも
この失言は問題だわ。見境無くケンカ売るなよ。ばか。
本当に原嶋さんを知らないのか。謝る気もないらしいし。
まあ、どっちみち謝るならば篠が行って謝罪するしかない。
原嶋さんは篠やメモのことを知っているからな。
951 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 11:54:44 ID:aAlf/Uog
>>950 そりゃ、篠は面識あるでしょ。歌舞伎町の住人だし。
だから、何でここまで女子の総合育ててきたスマックが、
今更、ホストのMMAなんつー「まがいもん」をやらなくちゃいかんのよ!
おまけに、業界の大タチマチってのなら、スマックなんてお呼びじゃないでしょ。
馬鹿にすんな。
以上。
RS席行くわ
953 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 12:11:03 ID:3QTVYw59
昨晩からの書き込みを見ても
だれもスマックがホストボンバイエに力を貸せなんていってないと思うが。
逆にスマックがホストボンバイエの力を借りて女性客を呼ぼうという話じゃないのか。
女子なら拙い技術、体力の選手の試合も許せるが、
(スマックの上の方の選手は層は薄いとは言え
女子総合のトップである事は間違い無いし。)
自分より弱い奴の試合なんて金払って見たくねえし。
メモがやる気ねえっつってんだから放っておけよ。
良いアイデアだと思うんなら他所持ちこめばいいじゃん。
動員で苦戦している団体なんていくらでもあるし。
955 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 12:36:00 ID:aAlf/Uog
>>952 ほーい、毎度ありがとうございますー!
>>953 最初から説明せんと、わからんのかね。
どこのプロモーションも、そのプロモーションの方向性やら主義やらに、拘りを持つ。
わかりやすい例が、修斗。その競技原理主義的側面のように、譲らない部分、拘りを持つことによって、
そのプロモーションは独自性を維持できる。
スマックは、女子総合のプロモーション。競技史上主義ではないし、興行優先のプロモーションだが、
男子の総合はやらない。男子の総合をやったら、それはスマックではなくなってしまう。
そこがスマックの拘りでもある。
ホストにまがいもんのMMAをさせて、それで客寄せ可能であっても、何の解決にならない。
女子プロレスラーが参戦するのとは、根本的に次元が違う。
それはアマチュアであっても同じ。例えば、現時点でのアマスマック、
とてもじゃないが、参加選手が少なくて、採算は取れてない。
例えば、JTCの協力を受けて、JTCの男子のアマのワンマッチと2階立て大会にするなりすれば、
採算は取れるようになることもわかっている(1回やってみた)。
が、アマスマックとして、男子の総合はやらない。何故なら、スマックだから。
以上、男子の総合をやらない理由。
そして、スマック本体の為、資金繰りの為、カネ儲けの為に、よその興行を手伝えというのなら、
自分は自分の仕事をする。それの方が、はるかに割がいいから。
以上、ホストのMMAにスマックが関わる必要など、どこにもない理由。
956 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 12:43:06 ID:pYbTJ41Y
ホストと合同でやるやらないは別として、どうしてメモ8がよその大会を
そんなに悪意ムキダシでコキ下ろすのか理解できないし不快だな。
AACCが四人も出て勝ったり負けたりしているのなら、まがいものではないだろう。
スマックが正当でホストボンバイエがまがいものという境界なんかあるのか。
もちろん軽いノリかもしれんが、まがいものとは酷いじゃないか。見てもいないでそこまで言うか。
スマックがやってるアイドルファイトとどこが違う?
冷静に説明してくれ。
957 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 13:10:03 ID:89lDE2/j
>>956 ・安全性の問題
→参加者のレベルは精査されているのか。
・競技性の問題
→レフェリー・ジャッジ・ルールはどうなっているのか。それは選手に徹底告知され運営されているのか。
→また、参加者の技術レベルにあったルールなのか。
・一般性の問題
→まがいもんでないと言うなら、一般性獲得のために告知・公表の為の努力がなされなくてはならない。
→年齢・性別・体重等で、レギュレーションが決定されるなら理解出来るが、
職業で限定されるような参加資格(もしくは曖昧な参加条件)では、一般性は獲得できない。
一般性の問題を別にすれば、すべてスマックも過去に指摘され、
こつこつと努力し、改めてきた問題。こういう問題をクリア出来ているのか。
出来ていないなら、それはまがいもん。
どこぞの店が、店のイベントとして、まがいもんのMMAのやることまで止めない。
止めないが、可能ならやめて欲しい。
そもそも、それが事前に勝負が決定されているか、真剣勝負であるのかすら、自分は知らない。
が、そのどっちであろうと、安全の問題は残るし、仮に事故が起きたら、どうするのか。
その時の業界全体への悪い意味でのインパクトまで考えているのか。
メモ8つっあん
ドロレスいれたら
絶対観に行くよ
960 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 14:15:28 ID:Pahof7Pd
ホストのMMAってのは一つの例え話じゃないの?
それをやらないってのは当然として、スマックの企画・営業力をもっと
強化汁!っていうレスだと思ったが。
大体メモ8氏自体SEだし本物の企画・営業マンのことを理解してるとは
思えないし。
それでメンバーのそういうの得意なヤシ入れればっていうアドバイス
だと思った。
技術屋は真面目すぎるし純粋すぎるし視野が狭くなってるんだよ。
今までの言動見ててもメモ8って幹部社員じゃないよな?
幹部社員だとしても相当いけてない幹部社員かラインから外れた
担当何たらだろ?
超訳乙
メモ8さん放っておきましょうよ。相手にするだけ無駄ですよ。
963 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 15:54:01 ID:o++wrRHr
>>960 SEってのは、企画と営業が出来て、初めて一人前なんですよ。
勘違いしている人間が多いですけどね…。
>>962 ご心配ありがとうございます。けど、こういうのが楽しくて(笑)。
もう、スマック愛深きゆえに、フォースの暗黒面に落ちている自分としては(最近、こればっか)。
964 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 16:20:29 ID:OOLg8UWr
ホスト以外だって出てるんだから否定するなよ。
選手に失礼だぞ。
スマックだって女子中学生をウリにしたりしてたはず。
965 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 16:26:20 ID:o++wrRHr
>>964 だからさ、どうせ反論するなら、おれの
>>957を、ちゃんと読んで、論理的にやろうや。
なっ? っつーか、論理的って意味からわからないかな?
ホスト以外の人間が出てようが、出てまいが、
ちゃんとした技術レベルの人間が出てようが出てまいが、
そういうことじゃないの。わかんない?
まあ、わからないから、そういう自分のアタマの悪さを晒すようなこと書けるだろうけどな。
966 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 16:34:29 ID:dCQbtrnI
リタ飲んだ無能中年キチガイ小男が逆上中です。
967 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 16:47:27 ID:o++wrRHr
>>966 よっぽどクリティカルなところに、ずっぼり入っちゃったようで、頻度が増してきましたね(笑)。
…病院いきな。
968 :
馬鹿が心配するほどよそ様は馬鹿じゃない:2005/08/02(火) 16:49:05 ID:SjesCfR6
おいおいメモ八、おまえさん自分の団体が競技性を求めていないとか、エンタメだとかいって免罪符にしているくせに、
よそ様が同じエンタメ系の企画をやるとなんでそこまで誹謗するんだい?
まがいもの、まがいものと連呼したあげく、可能ならやめてほしいだと?
寝言は寝て言え。
冷静にちょっと考えればわかるだろう。お前が心配するほどの危険な大会なら
安部兄がAACCの人間を選手として出すかね?それでもやめろというのか?馬鹿じゃないの?
969 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 17:01:56 ID:7ALktBJu
対比させるならまだオヤジバトルの方が面白えだろ
970 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 17:24:20 ID:o++wrRHr
>>968 もうそればっかですね。
例えば、スマック。慧舟會・闇愚羅さんその他、著名ジムの選手の方々が参加してくれるようになってからも、
安全対策・その他の不備を、延々指摘されて続け、改善し続けていますね。
で、もうひとつ例。先日、大森Fの前日だかに、猪木さんが主催だかお神輿だかになって、
開催された韓国の総合の大会に、AACCさん、選手を派遣して、その大会のコメントとして、
セコンドの阿部兄さん自らが「医療チェックが行われてなかった」という発言を、
確か、格通だったかで、なさってますね。
以上、反論終わり。
971 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 17:27:04 ID:/HVGjIfB
普通に考えてシュートボクセ日本支部代表が主催する大会なら
いろんな意味でちゃんとしていると思うぞ。
すくなくとも、どこぞのモグリがかかわってるやつよりはw
すまんがAACCの選手じゃない
練習にきてただけ
973 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 17:36:43 ID:o++wrRHr
>>971 いいですか? 自分の
>>957を、もう一度読んでもらえませんか?
そのホストのMMA、結果としてちゃんとしているかもしれない。
が、残念ながら、自分の指摘するところの、一般性に欠けているんですよ。
んじゃ、このスレで、その大会をご覧になった方がいるんですか?
マスコミなりの第3者の視点による批判・批評を受けているんですか?
結果として、外からの視線、それは一般客であり、マスコミであるわけですが、
それに欠けている大会は、結果として、そこで行われていることが、ちゃんとしてても、一般性に欠けるということなんです。
そして、先に興行を始めた立場としては、そういう大会を、真っ当な大会と言うことは出来ないんですよ。
逆に言えば、自分や自分以外の批判を受けて、その大会が真っ当なモノに成長していくんだったら、
それは、同じ総合格闘技を盛り上げようとしている人間として、大歓迎です。
スマックが、批判を受けて、成長したようにね。
が、残念ながら、現時点で、それを真っ当と言うことは断じて出来ませんね。
974 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :2005/08/02(火) 17:48:46 ID:o++wrRHr
>>971(続き)
シュートボクセ日本支部の代表が主催しているからと言って、それが何を保障するわけでもない。
AACCの選手が参加したからといって、それで安全性が保障されるわけではない。
さらには、
>>972みたいな話も出てきた。
じゃあ、その事実は、どこに行けば調べられるのか? 公式記録は、どこにあるのか?
スマックは、主催が実質別組織であった、渋谷以前を別にすれば、
そのすべて選手の計量の結果、ジャッジの結果、そういう公式記録を、
きちんと管理して、いつでも資料として提出出来ます。当たり前のことなんです。
勿論、ディファ時代は、現在より記録がラフだったりします。
どんどん精緻になっていって、きっちり記録を残すようにしています。
それが、スマックの変化であり、成長です。
勿論、アマチュアも含めてです。そういうことの積み重ねが、一般性の獲得に繋がるんです。
そういう努力をしていない大会は、真っ当ではない。
真っ当でない大会は、まがいものです。
真っ当に成長してもらうか、やめてもらうか、どっちかにして欲しいです。
もう一言だけ
自分はホストMMAの関係者でもAACCの関係者でもない
>そういう努力をしていない大会は、真っ当ではない。
>真っ当でない大会は、まがいものです。
>真っ当に成長してもらうか、やめてもらうか、どっちかにして欲しいです。
これは理論が破綻してない?
努力をしてない大会は主催者がいい加減なだけだし
真っ当でない大会は真っ当ではないだけ
スマックとの対比に他を叩くのは
人を叩いて自分を優秀に見せようとするガキと思考レベルが一緒だ
うちは違います、って主張するだけにしときゃいいのに
>>971 新しいジムだから仕方ないとは思うがシュートボクセジャパンは
今の所、選手育成も大会運営も実績無いだろ。
知らないなら黙っていた方がいい。
このスレ読んでると、メモ8氏が沢山の馬鹿を軽くあしらっているのが
大変面白いです。
978 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 18:42:28 ID:pdwmCvGq
979 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 18:44:21 ID:5aB7JGt5
メモハッつぁんは他のスレにはレスしないの?
にゃんまげや春日部と戦ってよwwwww
980 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 18:46:16 ID:o09Fgomc
981 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 18:47:58 ID:o09Fgomc
>>979 こういう書き込みが増えてくるのは夏だからなのか、
いないなメモのイチゲン認知が爆高してる証拠んだね おめでとう
983 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2005/08/02(火) 19:04:20 ID:o09Fgomc
984 :
メモ8 ◆OpaYx.lr0s :
というわけで、そろそろ次スレ、お願いします。どなたか。