ボクサーからPRIDEファイターへ　西島洋介山　３

ボクシング戦績　http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=022476
ボクシング引退試合　http://www.boxing.jp/news03/news_a/a_0307.htm

重量級ボクサーがPRIDE参戦。西島洋介（山）。
http://kumapage.exblog.jp/2024737
西島洋介が総合格闘家に転向しＰＲＩＤＥに参戦へ
http://www.sanspo.com/fight/top/f200506/f2005061602.html
西島の野望は打倒ヴァンダレイ・シウバだった！
http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1118911500
舞台裏では「今からでもシウバに勝てる」と豪語しているという。
http://www.boutreview.com/data/news05/050616pride-nishijima.html
元・西島洋介山のリングネームを公募
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20050616-00000054-spnavi-spo.html
西島洋介が高田道場で始動
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-050618-0001.html

前スレ
ボクサー西島洋介がPRIDE参戦！　２
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1118929839/l50　http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex9/2/k1/1118929839/l50　http://p2.chbox.jp/read.php?host=ex9.2ch.net&bbs=k1&key=1118929839&ls=all

過去スレ
http://www.geocities.jp/k1log/nisijima_yousukezan.html　http://k1log.hp.infoseek.co.jp/nisijima_yousukezan.html
http://sapporo.cool.ne.jp/k1log/nisijima_yousukezan.html　http://k1log.e-city.tv/nisijima_yousukezan.html

2?

>>3なら西島死す。

ボクシングやめてからどれくらい経ってるの？

ちょっとはスレタイ捻ってよ

マジ！西島洋介山って階級が日本人ばなれしてた人でしょ。東洋太平洋のあたりうろついていたよね？東洋太平洋チャンピオンだった？何年も前なので忘れたが楽しみっす

まぁ天田とかよりは全然強いでしょ？

>>7
あれは弱すぎ。うちの兄貴(某空手練習生)でも何とかなりそう。
西島は本物である事を祈る。

なんかワーボクっていうボクシング雑誌に小さく書いてあったけど
吉田っていう日本タイトル挑戦経験のあるボクサーも引退して総合に転向するんでしょ？
年末にグレイシーの誰かと試合するみたいなこと書かれていたけど

↑吉野じゃなくて？

>10
吉野ではない、今雑誌が手元にないから確認できないが
日本タイトルに挑戦しただけで取れなかった程度の選手

吉田は辞めてからわりとすぐの選手。西島は間が開いてる。
天田は重量級ボクスでは結構期待されてたらしいよ。
ちなみに西島と同じ階級で西島より遥かに強いイマムメイフィールドは
藤田にボロ負けしますた。どうなるかな。

メイフィールドはほぼ総合対策なしで藤田とやったから比べられないよ

寝技の防御ぐらいは練習するだろうけど、
コブラツイストとかフルネルソンで締め上げるとか
ジャーマンとかプロレスの技が簡単にかかるかも。
４の字固めでギブアップの洋介山。

天田はアマ時代ライトミドルでしょ？
そんな奴がヘビーで通用（まあ国内レベルだけど）してるのが凄い
K-1のレベルの低さが伺える
ちなみに有名な保住はアマ時代はLヘビーで無敵だったが、プロじゃミドルに絞ってボチボチ

吉田幸治でしょ？東海大の柔道部だった。
高校、大学と中村兼三の後輩。
高校、大学の頃は全国クラスの実績あるよ。
卒業後は自転車競技に打ち込んだりして、その後でしょ、ボクシング始めたのは。
確か新人王取ったとか。

基本的に柔道の人だよ。彼は。小さな頃から柔道やってるんだし。
柔道で食って行くのは非常に難しいので、何か他のプロスポーツでと考えたんでしょ。

でも元は柔道のエリートコースで、ボクシングでも多少は実績残したんだから、
ある意味総合向きの人材だわな。

確かに総合対策どころか、ルールさえ満足に把握しているのか怪しかったメイフィールドは参考にならないな。
洋介山は真面目にやるようだし、時間ももらえればおもしろそう。
でも、どうやって攻撃するのだろう。相手は低空タックル→寝技の連続で来るだろうから
ボクシングの技術はほとんど出せないだろうし。いいパンチなんか打てるとは思えない。
がんばって寝技きっても塩試合のすえ、判定負けが関の山では・・

判定までいくはずない。
アンクルもしくわヒールホールドで秒殺されるよ。

そうなんだ。でも君レスは「もしくわ」で説得力を失っているよ。

パウンドとテイクダウン切りとスイープと踏みつけと
ネックロックとギロチンチョークを徹底的に教えろ
http://sarunokaku.hp.infoseek.co.jp/waza.htm


逃げずに前に出るミルコスタイルになれ！！！

今までの例なんか参考にならん。ボクシンググラブでトランクスの時点で。
まあこれだけ言えるのはこうやって騒がれてる西島がボクシングの世界では単なるローカル。
それでも日本人アジア人としては異例。そういう世界を語れる世界で頑張った選手だ。

洋介山スゲーーー！！！
http://redbbs.on.arena.ne.jp/cgi-bin/red/fob/103171.jpg

>>18
>判定までいくはずない。
>アンクルもしくわヒールホールドで秒殺されるよ。

今日明日リングに上げたらね。
でもデビューはまだ先でしょ。
最低限のスキルは身に付けてからデビューさせるでしょ。
それとも「西島は総合の技術は身につかない」と言いたいの？
高田道場だって赤っ恥かく事になるんだし、しっかり教え込むと思うよ。

どこまで強くなるかはまた別の話だと思うけど、「判定までいくはずない」なんて、
なんかこれからの練習が全く役に立たないような言い方するもんだから...

>20
スレと関係ないけど、そこのページいいね。
Pや寝技の初心者さんいたら是非おすすめしたい。

>デビュー時期は未定。高田本部長は「彼はPRIDEに参戦するのじゃなく、勝ちに来た。
>１年でも２年でも、本人が納得するまで総合格闘技の技術を磨き上げてからリングに上がってほしい」と語り、
>長い目で育てる方針を示した。
>DSEの榊原信行代表も「プロモーターとしては大晦日に間に合わせてほしい気持ちだが、
>付け焼刃的には上げたくない」と理解を示している。

そこまで言うんだから期待しようや。さすがに秒殺されるようだと、何やってたんだ？って話になるわな。

お前らヨースケさんのリングネームは応募してやったか？

シウバの主食日本人もこれで終わりだな。

名前に山付けただけなのに、良いリングネームだな。
怪しげで、チープで、相撲の四股名風にしたところに
ズレ加減が絶妙なオサム会長のセンスを感じる。

「強さを追求したら、ＰＲＩＤＥだった。」
いいねぇ。　頑張れや。

>>29
「総合はある意味最強だから」と言ったキッドといい、この西島といい、
なんで極真の大会に出ないのか？
最強は普通極真だろ。

顔面パンチない空手www

>>7
天田は70kg前後の東洋選手としてはかなりの素材だよ。
ただプロで世界を取るには難しすぎる階級だから増量でｋ−１に行った。
MMAとかかわりのあるボクサーでは柔術愛好家ブリッグスが抜けてるんだが
ボクシングに戻っちゃったからなあ。

ＧＧから逃げたと噂されるブリッグスか

初戦上半身だけで戦ってる格闘技の出身。
しかも両肘壊してボクサー生命に見切りをつけたロートル。
一年かそこらまったくの素人がレスリングや柔術の練習したからと言って総合で通用するはずない。
逆にそれで通用するならＰのレベルもその程度ってこと。

哀れな某ヲタが予防線はっているね・・・

>>33
脛痛めて出れそうな無いがｋ−１はj発表を遅らせてる報道→欠場→GGが
「あいつはローなしでならやると言ってたぜ、俺から逃げたな」てな報道、という順序だった。
俺は試合が近い吉田のが楽しみだなあ。

遅らせてる旨の報道

バカめ！わざわざ我らがきよしさんのいるＰＲＩＤＥにくるなんて
命をすてるようなもんだぜ　すぐに洗礼をあびて引退することになるんだぜ！
かわいそうにな！！！ｗ

>>38
もしあんたの言う通りになったとしても別にかわいそうじゃないな。
本人がやりたくて来てるんだし。
そういうもんだろ。

ともあれ転向するとなっただけで、これほどの関心を持たれるのは文句なくすごいな。
洋介山にはぜひ期待にこたえて欲しい。

とにかくきよしさんは危険だぜ！！
このボクサーもはやいとこ入院の
手続きしてもらったほうがいいんじゃないのか？ｗ

この人ってヘビーだと思ってたけど
そんなに体でかくないんだね。
-93で大丈夫なのか・・・？
-83のほうがいいような気がするが、
本人はシウバとシバキ合いしたいのかな

ボクサーとしてまったく下半身の筋肉肥大トレーニングをやらないで
通常体重90強であるからして。
下半身中心にしっかり筋肉を付ければ95キロ以上くらいにはすぐなって、
得意の減量でちょいと絞って計量当日だけ93キロリミットギリギリで通過
し、試合時は95キロくらいで戦えるPRIDEミドル級の中でも体格パワーが
最上レベルの選手となる。

>>43
アホか！！きよしさんにころされて殉職だってきまってんだよ！！
なんどもいわせんなよっ！

>>44
ﾊｲﾊｲ。わかったよ。

>>45
物分かりがいいじゃねぇか！なんならいっしょに田村連合会に入るか？
森繁ひさやさんをはじめ各界の著名人が在籍してるぜ！
やっぱりきよしさんをすきなやつはいっぱいいるなぁ〜

この人、いいとこまでいくんじゃないの〜。やっと、打撃の実力派がきたって感じ。
いままで、寝技ばっかだから。

プライドのリングは裸だから
やっぱある程度組みのできるストライカーが一番強いと思います。
ミルコ見たいなやつ。

見えます・・


シウバが半泣きになりながら、
テイクダウンに持っていこうとする姿が。
やけくそフックを打とうとした体勢のまま、
グンニャリとマットに沈む姿が。

そうですねぇ。
シウバさんは打撃でかなわないと思うとテイクダウンにいきますからねぇ。

スタンドでもシウバの方が遥かに強いだろ
タックル警戒しなきゃいけない分
K1ルールでK1ファイターと戦うより力を発揮できない

ボクサーで総合通用しそうなのは
世界最高の右ストレートとボクシングスキルに加えて
レスリングもオリンピック代表レベルで（優勝した奴に惜敗）のレノックス・ルイスさん
アグレッシブで柔術愛好家でパンチのある世界ランカーシャノン・ブリッグスさん
ナチュラルに強そうなナイジェリアの期待の星サミュエル・ピーターさん
あたりかなぁ。でもルイスさんを呼ぶとしたら５０億かかるからＤＳＥが潰れるね。
黒人で体の芯がしっかりしてて若い奴をボクスから引き抜いて１年ぐらい育てれば
面白いのに

総合のヘビー級の有名選手自体に黒人が殆どいないね。
アリスター、ジャクソン、ランデル、みんな-93kg。
100kg超のでかい黒人はアメリカに集中してて、
なおかつそいつらはボクシング目指すから総合には入ってこないんだろうな。

>>53
突っ込み所が30個ほどあります。

なら30箇所への突っ込みを見せてくれ

ｋ１だとヘビーじゃ軽すぎるか

ルイスが元レスラーってマジ？でもあのアッパーは総合向きだなあ。
ロイとレナードはレスリングでもかなりのモンだったというのは聞いたことあるが。
こいつらだったらアライ流拳法を現実のものにしかねん。
元アマレスラーでスーパーハードパンチャー、ボクシングでは一流未満の
シントロンはかなーりこっち向きの気がする。

>54の回答待ち

＞５８　しつこいんだよアホ

昔、洋介山が４０キロのウエイトをぶら下げたヒモを口にくわえてガシガシと首を鍛えているビデオを見た俺は驚愕した。
こんなやつ人間じゃねえと思ったが、俺もぜってー追いついてやると心に誓った・・・追いつかなかったけどな。。
辰吉や亀みたいにギャーギャー騒ぐのもいいけど、寡黙な洋介クンもカッコよかったな。
俺が女なら惚れる。

>>57
ネタに決まってんだろ
一時期ヒョードルが高坂に2回負けたとか
ヒョードルが井上康生に十字極められたとかっていうのが流行ったが
それと同じ
格板はアホばっかだからすぐ広がる

アメリカじゃボクシングかじる奴は多いが
ボクシングじゃ大学行けないからプロになろうとする奴は少ないんじゃないの。
スーパースター選手はボクシング一家に生まれ育った奴ばっかりだし

まあ奨学金、特待生になれるとこに走るね、普通は。
ただアメリカは大学まででそれが終わったら薄給のレスリングコーチ
くらいしかメリットが無いおかげでアマレスラーが総合にゴロゴロ転向してきてくれるんだな。

早く試合見たいな。初戦はシュートボクセがいいな。

リングネームはドリーム西島がいいな。
で、トータルリコールのテーマ曲で入場。

Ｋ−１に出てたアダムワットも東洋太平洋クルーザー級王者だったと思うけど
西島とどっちが強いの？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20050621-00000012-spnavi_ot-spo.html

一年後には、高田道場では誰も自分をタックルでテイクダウンできなくなった、
寝技では誰にも極められなくなったという名言を残してチームクロコップ入り
するであろう。

松井のジンギスカンタックルに四苦八苦。
がんばれ洋介山。

タックル切りの練習よりステップワークからのカウンターをする練習した方が無難だな。
っていってもそれができなるはずも無くプライドにきたわけだが・・・。
タックル切りってセンスだからいくら練習してもできないものはできないし
足腰の弱い奴じゃなおさら。
全くタックル切りができないレコより上手くなったところで
全然得策じゃないし、ボクサーが総合に適用するための練習じゃないね。
だったらタックルが仕掛けられないようなスタンドでひたすら動き続けて、何がどうなっても
寝技をしない(するはずはないが)、付き合わない、テイクダウンされない
スタンドオンリーでいかないと西島の存在価値が曇っちゃうよ
ここで西島がスイープ、パスガードができちゃったら目指すべき道をあやまっとしか思えない。
高田に「猪木アリ状態ですよ。」と馬鹿なことを言わせてほしい。
もし、スタンドオンリーでいくならむしろキック対策が必要だな。
せっかくボクサーがきたんだから、スタンドでは絶対負けて欲しくないね。
塩柔道家とは別路線で活躍できればいいんじゃないかなと思う。
実践期間も必要だし負けるならせいぜい２回の秒殺は許せるよ。
まあ、相手がどうなるかだな。

>>66
Part1のスレで俺が尋ねたところ

ボクサーとしての実績　ワット＞西島
キックボクサーとしての実力　ワット＞＞＞西島

とのこと。ボクサーとしての実力はどっちもどっちだが
KO負けが無い分西島を推すのもおもしろいって感じらしい。

西山、PRIDEで通用するかは分からないけど
天田、ワットよりは、遥かに強いと思うよ。
テク、スピード、パワー、日本人放れしてる。
試合観た事ない人居たら、渋谷TUTAYAに西山の
ビデオあるからレンタルして見て欲しい。
西山の打撃見たいから初戦はシュートボクセの連中が良いな...

::::::::::::::::::::::::::.........　　　　　 　　　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
::::::::::::..........　　　　　　　　　　　　　　　　　|┌─────┐ �J　|||
::::::::......　　　　／⌒￣　⌒iヽ　　　　　　　| |ＮＯＡＨも、　|　◎　|||
::::::..　＿＿／　　　 ..::::|　::|::;;>＿＿＿ 　 | |１００％八百長 　|　　　 |||
:::: ／　　/ 　　　 ..::::／:|　::|::::::::::　　 /| 　| | 　　　　　です | ||||||| |||
／　　　/　　　...::::／::::::|＿):::::　　　//. 　|└─────┘||||||| ||
|二二 /　　　　::::|二二二二二二ﾆ|/||　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
　| ■|　　　　　:::::::::::::::::■■■■ |||||　.......|_|.::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::

>>72

重要なのは過去の実績じゃなく現状だろ。
両肘壊したボクサーなんか呼ぶなよ雑魚w

怪我は癒えれば問題ない

チームクロコップ入りがいい。
高田道場はプライドでは有利なマネジメントができるが、
いかんせん練習にはならんような。
ミルコも日本に練習場が欲しいだろうし、この際、チームクロコップの拠点をつくるべし。

209 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2005/06/19(日) 15:45:29
おまえらほんと何も知らないんだな
プロレスが最強だってことを

例えば猪木さん
ボクサーにパンチを出させるだけ出させて
猪木さんのナックルパート一発でボクサー撃沈

KID？ただアマレスやってただけ
アマレステクニックでは長州さんの足元にも及ばん
寝技で挑もうものならサソリ固めの餌食となる
スタンドでは話にならん。リキラリアット一発で3カウント

相手が凶器を使ってきてもレスラーが最強
会場にあるもの全てが凶器となるFMWを見てきた人ならわかるだろう
イス、バット、鎖鎌、チェーン、ナイフ…これらの凶器を使っての戦いは
まさにバリートゥード（何でもあり）
その“戦場”で生きぬいてきた大仁田厚さんはまさに最強
ルールのあるバリートゥードが最近人気があるが、聞いて呆れる

>>75

少なくとも万全の状態になんてそうそうならねぇよw
総合で腕十字なんてされた日にゃ目もあてられないことになるぞw

Q　西島洋介って何者？
A　日本では珍しい重量級ボクサーとして一時期話題になりました。
ニュースでも試合結果が報道されたり、テレビ番組やCMに出演とそれなりの露出をしました。
OPBF、WBO NABO、WBFといった下部タイトル、マイナータイトルを獲得しました。
WBCの世界ランキングで6位にランクインした事もありました。 その後アメリカで試合を続けますがチャンスに恵まれませんでした。
その後2005年に突如PRIDE参戦が発表されました。

Q　全盛期は強かったの？
A　世界ランカーにはなりましたが、世界ランカーとの試合経験もありませんし 強豪との試合も皆無です。
実績では凡庸なローカルボクサー、というのが妥当な評価ですがトリッキーなスタイルやスピードには定評がありました。

Q　世界ランキング＝実力　じゃないの？
A　ランカーになる方法は大別して、地道に試合をこなして強豪を撃破していきランキングに載る方法と
各団体の下部タイトルを獲得しその団体のランカーになる方法の2種類があります。アダムワットや西島は後者です。
後者の場合、タイトルの有無で判断します。戦った相手の質は問いません。
極端な話、地域タイトル戦で、例え相手が0勝の雑魚だったとしても勝てばそれだけで世界ランカーになれます。
名実共に兼ね備えたトップ選手は地域タイトルを取り、かつ強豪を撃破するという行程を踏んでいます。評価の序列としては前者＞後者　という感じです。

Q　アダムワットとどっちが強い？
A　キックルールならワットだと思われます。ボクシングルールなら比較対象が無い為、優劣をつけ難いです。
強豪と戦って惨敗したワット、強豪と戦うことなく落ちぶれていった西島･･･ただワットは負けた時の姿が壮絶な為、
そういう姿を晒さなかった（全盛期の）西島を推す声もあります。世界挑戦をした事や、世界王者や強豪と戦った実績も含めて
ボクサーとしての評価はワットに軍配が上がります。

Q　今はどれぐらいの実力？
A　白星より黒星の方が多い選手に、煮え切らない試合を続けた後
2003年に12勝6敗の無名ボクサーに2RKOされて以来2年間試合をしておらず、ボクサーとしての実力はもう見込みがありません。

>>78
腕十字での故障とか総合選手なら誰もが負うリスクだよ
ある意味ボクサーより総合の選手のほうが肘壊しやすいかもな
みんなその中で総合やってるんだから

リングネームは

おっぱい山　がイイ！！（・∀・）

大山さんもハイアンに腕折られたしなｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20050621-00000012-spnavi_ot-spo.html
松井さん相手にタックル切りの練習をしてるらしい

負けても大山の様にはならないと思うが・・・

＞http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20050621-00000012-spnavi_ot-spo.html
＞松井大二郎とのスパーリングで、早くも「総合の壁」を認識した


爆笑しましたｗ

ボクサーなんかに期待はしていない

ハリトーノフ・レコとボクシングマッチｷﾎﾞﾝ

まあ何度も言うようだけど、彼のボクシングの実績＝「重量級で日本人としてはトップクラスの実績を残した」というだけで十分だよ。
別にこれからボクシングやるわけじゃないんだ。
後はどれだけ総合適性が有るか。これに尽きる。

ボクシングでチャンプになったとしても、総合適性が無ければお話しにならない。
逆にチャンプでなくとも、ぶっちゃけ４回戦だろうとハントのように適性があれば道は開かれる。

話題性その他を考えると、ボクサーとしてのネームバリューも無いより有った方が良いようにも思うが、
下手に過去の栄光が邪魔して死に物狂いで総合に取り組めないくらいだったら、そんなもん無い方がマシ。

Ｐヲタは初心者を笑い者にして楽しいのか？
誰だって最初はそうだろ。

ホントだよ、全く...

そーだよな

ミルコでさえ最初は高田ごときのタックルがロクに切れなくてビビっていた
わけであるからして何ら問題は無い。

高田は一時期オリンピック目指してたからな
まあ当然無理だったけど

高田のタックルﾊﾞｶにしてんじゃねーよ

松井のタックルﾊﾞｶにしてんじゃねーよ

高田の運動能力はオリンピックや国体選手並らしいね
ｋ-1の和田レフリーわく

西島は「強豪枠」ではなく「日本人枠」であることに気づいて欲しいな

いままでのボクサーはこういう基本的な練習というか対策さえしてなかったはずだからな。
１試合だけのお遊び。

とりあえず金原より強くなればＯＫだな
多分塩くないと思うし

バービックもラバナレスもボタもな。アリとメイフィールドについてはルールそのものがアレだから言うまでもないけど。
なんの競技やってても最低限、対策して難しいと感じるとこまではやらないと話にならん。

半年も練習したら余裕で日本人最強☆
大晦日は五味とやってねo(^-^)o

またか。

>>101
チンカス来場

タックル切る事さえ出来れば強いのは確か

いままでのインチキ試合見てボクサー弱いなんて、もうアホかとｗ
普通に考えて総合用の練習はちと必要だけど、テイクダウンの防御と
抱きつきガード覚えとけばPRIDEくらいなんとかなるよ。
むしろ次から相手が嫌がるじゃん？

　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
（:::: (　・∀・):ノ　　貴乃花カットにしようよ
　￣/ つとl 　　　
　 　しー-Ｊ

竹原慎二という青年は、日本ボクシング界がこれまでで持ち得た最高の才能であると断言することができる。
まず何より背が高い。
日本の重量級といえばこれまでずんぐりむっくりの“あんこ型”が相場だったが、
彼は186センチもありながらウエイトを160ポンド（72.57キロ）以下に保つことができる。
リーチは189センチと黒人なみの長さを誇る。ナックルも分厚い。
　加えて運動神経や反射神経が軽量級なみにすぐれている。
本人は自嘲気味に「昔は広島の粗大ゴミでしたよ」と語るが、
おそらく野球やサッカーをやっていたとしても、彼はスター選手になっていたはずである。
　自らの運動能力について、本人はこう語る。
「勉強はダメでしたけど、体育だけは得意でした。
走るのも速かったし、遠投だって負けたことはない。
中学では野球部に入ったんですけど、
練習中は声ばかり出さされて、立たされっぱなし。
それにしごきだってあるでしょう。それでいやになってやめてしまったんです。
次に入った柔道部では団体戦で県優勝の経験もあります」
　ボクシング界は、こういう人材がドロップアウトし、他のスポーツにいかなかったことをまず幸運に思うべきである。

この日はＷＢＡが麻薬撲滅キャンぺーンの恒例行事「ＫＯドラッグ」興行で、他にも著名選手が続々登場した。
メインのＷＢＡ世界L・ヘビー級挑戦者決定戦兼ＷＢＡラテン王座戦では、元ミドル級王者ホルヘ・カストロ（亜）がデリック・ハーモン（米）に７回ＴＫＯ勝ち。
10年前東京で竹原慎二にミドル級王座を追われた後もリングに上がり続ける37歳のベテランは、
７回に３度のダウンを奪ってレフェリー・ストップ勝ちした。

竹原慎二という青年は、日本ボクシング界がこれまでで持ち得た最高の才能であると断言することができる。

確かにボクシングでミドル級タイトル獲得はマジ凄いよ

面白かったです
そういえば平中もミドルじゃなかったけ？

平仲はジュニアウェルター級

ドロップアウトという僥倖に頼らないと成立しないボクシング界について。

竹原すげえよ
同じ府中町出身として誇りに思うよ
でも竹原ぼこった黒人がいて
その黒人をぼこったのが二人要るってのが
世界の広さを感じざる得ない

輪島功一はjrミドル？

竹原を殺ったジョッピーは歴代王者の中でもかなり強い方。
ホプキンスが神すぎるだけ。

洋介は普段着カワイイな〜

トリニダートも負けたしなぁ...

洋介山vsシウバ大変見たいです
日本人がシウバを倒すところ大変見たいです。
今年中におながいします。

竹原はそりゃ、すごいよ。
天田が始めて観た時｢怪物と思った｣と言ってるくらいだしね。
Ｋ−１からのオファー断らなかったら今頃、えらい事になってそう。

取りあえず度胆を抜く試合をして欲しいな〜

竹原は目がイカレちゃってたって聞いた事あるよ。何かタイトルマッチのダメージが特に大きかったらしい。

網膜剥離だったと思う。

高田ってガチで勝った事一度でもあるの？

そんなやつが指導していいのか？

やめとけ洋介

西島といっしょによく出ていた
東洋ミドル級チャンプだったかな？寺地の方がスペードも
スタミナもあるんでは？もう年だったかな。

>>124
高田目当てじゃねーし

松井目当てでつか？

松井はブラジル人の間ではものすごく評価が高いからねえ。

いくきなり強豪のタックルを受けてもヤル気なくすだけだろ

しかも松井の壁に当たっているらしいからら丁度いい
ある程度切れるようになったら、次は桜庭の変則タックルを受ける練習に移る
これも切れる様になったら、かなりの強豪だよ

なにも打撃を高田道場で習うわけじゃないし

>>126-129
格闘技の練習はウエイトトレーニングと同じ
強い奴をどんどんスパーで当てて肌で感じないとまるで成長しない。
いきなり試合で今まで食らった事も無い圧力を味わえば
それこそ戦意喪失するだろう

TKやエンセンならまだいいかも知れないが、桜庭松井だと軽すぎる

松井さんを舐めすぎ

>>130
だからまずターゲットはミドルだつーの

さらにエンセンなんかより桜庭のほうがタックルはうまいよ

ＴＫはまだ荷が重い

あと1年くらいは松井でも十分すぎるだろ

松井やサクのタックル切れた所で
ハイキックとか首相撲からのヒザとか
まるで練習相手が居ないな。

TKの悲劇は練習相手に恵まれず本番ばかりして来た事だ
http://forum-nokaut.lar.jp/images/fedor-kosaka06.jpg

日体大に通いつめたりはするのかな。した方がいいと思うんだけど。
あと風貌が田中塾ライクなんでジム閉まって何してるのか謎な塾長を
個人コーチに雇ってほしい。打撃偏重スタイルを教えるの日本で一番上手そうだし

サクも練習相手に恵まれてないけど
連勝してたけどな

西山に何か活躍して欲しい

「PRIDEファイター」ってどうなん？
「投稿戦士」みたい。

ボクサーが通用しないのは言っちゃうと肉体だよ。
キックやってるパンチャーや、レスラーがボクシングを
習うのとは全然違うんだよ。だからいくらタックル切れても
蹴られるたんびに失速するよ。ボクサーの足は貧相だから
組まれたら突き放せないし蹴られたら心折れるし厳しいよな

五メートル離れてジャブうちゃ勝てる

>>139
だから洋介山はすぐには試合しないって言ってんじゃないのか？

ボタさんはあれだけ蹴られても平気じゃんｗ

蹴りなんか関係ねーよｗ
頭おかしいのかKオタ

ﾌﾟﾗｲﾄﾞに出る前に一試合だけｹｲﾜﾝに出て、武蔵をKOしてきてほしい。

↑それ言えてるw

>>79>>142>>143
また、某ヲタガ・・・

洋介山ってもうピークとっくに過ぎっちゃってんじゃないの？
単なる小銭稼ぎ？

洋介山に限った事じゃないし。
そういうもんだからあんまり熱入れるのもねえ。。。

名のあるプロボクサーが初の転向なんだから、
ボクシングと並行して見てる人には楽しみでしょ☆

ただ今回は小銭稼ぎではないかも。今までより稼げるかもな。

名のあるってなんだ。
試合みたことある？

ない。でも有名じゃん。

それだけか。
ビデオ見てみ。９０オーバーの日本人がこんな動けるってすごい、ていう意味で人気あっただけ。
もちろんK１のひととかよりは全然上だけど。

てか、その階級の日本人でランカーにまでなったことあるんだから、
そこそこ強かったわけでしょ？
それで充分期待できるよ。他より。
今まで柔道とかレスラーばっかりだったしねえ☆

K-1選手と同じにしないでくれ
テクとスピード全然違うよ
全盛期のままならね

ランカーは東洋タイトルでランクされただけでしょ〜。もちろんすごいけど。
ランカーと試合してないらしいし。
チャンピオンになっても防衛しないと認められないのと同じだね。

まあワールドレベルではないでしょ。
でもそれでもいいじゃん！
みんな判ってることデスヨ☆

＞１５５
K１でも外人のなかには打撃の運動能力あるひと出てるよ、きっと。

運動能力・・・Ｂ＞Ｋ＞Ｐ

＞１５７
ならあんまりランカーとか言っちゃだめ。そう紹介されるだろうけど。
もちろん順位も強さ表してるわけじゃないし。

洋介山は０からやればいいし本人もその気だろ。ボクシングは打撃のアドバンテージに過ぎないと言う事で。

>>156
そうか
K-1、PRIDEはたまに見るぐらいなもんで...
外国人選手はうまい選手もいるね
日本人選手は酷いけど

>>162
K１の日本人はまったく適正なさそうなのが堂々とテレビでてるね。

この間のJAPANはサスガにヤバかったナ・・・

エンジンに例えるとOHVのトルク型がパンチしてる感じだね。
打撃にはDOHCのショートストロークの超高回転のエンジンが必要、見てる側からしても。
だいたい日本人がトルク型なんだろうが。
排気量小さい上にOHVロングストロークが勝負してるね。

ヘビー級の人材で新鮮な人材いないから、中尾とか出すしかないわけデス・・・☆
世代交代しないと潰れるよね。MAXだろーがPRIDEだろーが。。

総合では勝てる道もあるだろうけどね、相撲なんかも。

>>165
その例えわかんない。。
車くわしくないノデ・・・

でもまあ、全員手打ちだたよネ☆

しかしどうも倒れた相手に馬乗りになって、殴っている西島の姿が
想像つかん。

貴乃花みたいに、実はしゃべりだったらイヤだな・・・・・

のだめ死ねよ、
そんなにボクシングが好きならボクシングだけ見てれば良いじゃん
プライド選手のボクシングスキル馬鹿にしてそんなに楽しいのか？

洋介山が松井のタックル切れないのを無様だと笑ってるＰヲタとなんら変わらないよお前は。

PやKのボクシングスキル、ボクテクなどというからそもそも語弊がある。
ボクシングとPKではテクニックのねらいが違うのだからね。
ボクシングでは相手が高度なディフェンスを身につけ、カウンターを打てることを前提に練習する。
その結果大振りよりコンパクトなパンチ、単発よりコンビネーション、攻撃中も無防備にならないことを重視。
PKはその点にあまり注意を払う必要なしにどっかんどっかんうちこめる。
相手のパンチによる攻撃中は、みんな亀ガードで守りに徹するからね。
視聴者はそっちの方が分かりやすく迫力もありおもしろいし、パンチがすべてでない総合の選手はそれでよい。
何で相手が倒れたのかスローで見るまで分からないようなコンパクトなパンチは受けは悪いよ。
ショートのカウンターなんかはヘタすると「何であんなショボイパンチで倒れるかなぁ」なんていわれる。

中雑魚よりは余裕で強いのは確実ｗ

うちの近所に西島が住んでいる。ただそれだけで応援したくなる。

西島結構人気あるねー。
DSEの狙いもまんざらでもないのかな。Ｋに対する当て付けにもなるし。

ボクヲタですがPRIDE馬鹿にしてないよ。

ボクヲタですが　のだめは馬鹿にされてますよ。ボク板でも

「総合で通用する競技＝偉い」

こんなバカな認識は捨てろよｗ
それぞれが独立した競技なんだからなｗ
だったら総合がどれほど権威ある競技なのか証明しないとｗ
あと、やたら柔術とサンボを崇拝するのもやめろｗ

・総合で通用することがどれほど偉いのか？ｗ
・総合で通用しないことがどれほどの悪なのか？ｗ

総合ヲタはこれをキッチリ説明するようにｗ
それができなきゃボクサーを叩く権利すらないなｗ
お前らはちっぽけな優越感に浸ってるだけだｗ

ｗ　が多くて馬鹿なのが一目瞭然な文章だな

>>169
>貴乃花みたいに、実はしゃべりだったらイヤだな・・・・・

それは無いと思うけどな。芯から無口じゃないか？彼は。
インタビューでも本人はちょっとしか喋ってないもんね。
きっと黙々と練習してるよ。

馬鹿にされてないデスよ☆

若貴のホントを知ってる人教えてくださいナ☆

コンビネーションを多用するより、
一発で倒せるパンチを持ってる選手が総合では勝てる。

>>181

それは違う。　慣れない転向組は成功しやすいタイプだと思うけど。

３発目４発目に強いのを持ってくるのが良いに決まってる。　

>>174
確かにＫに対する当て付けだよなｗ
どう考えてもＫ向きの選手だし。
しかも何年もＫからのオファー断ってたみたいだし。
ざまーミロ谷川。

リングネーム募集してるみたいだけど、お前ら考えた？

「西島拳王」というのはどうだろう？ニシジマケンオウと読む
ミルコ・タイガーよりはいい感じだろ

マジもんの拳闘士がオープンフィンガーはめて拳ぶったらとんでもないことになりますよ！！
危険です、、、
我が世の春を謳歌している、ヴァンダレイやエメリアが危ない！！！！

確かにこぶしを一発で骨折するかもしれん

西島見てるか？
見てたら幸いだが、シウバが仕掛けてくるのは、
「キック」全般と遠距離からロングフック〜差し合いから強引に倒す（テイクダウン）〜コツコツパンチあて〜不意に立ち上がり顔面蹴り。
必ずと言って良いほど仕掛けてくるぞ！
参考になる過去のシウバ戦は
対ミルコ戦
打撃、力両面で勝てないと悟ると蹴りを貰いながらも強引に倒しコツコツパンチを狙った。
対ジャクソン戦
上になった場合や猪木アリ状態からの顔面蹴りはとても参考になる。
対吉田戦も同様。嫌らしい位のタイミングのずらし方だからな。
対ハント戦
ミルコ戦同様全てに劣ると察したらタックル、差し合いに持ち込んでくるぞ。
もしハントのようにカウンターを当てていければ最高だが。
貴方はパワーは無論だが、シウバが必ずびびる位のパンチを持ってるんだから必ず打ち負けしない。
それと上に乗られてもヒョードル、ハリトーノフ、ヒーリングの様にブリッジで返せたら半分以上勝利は確定だよ。
日本人の希望だよ、是非勝ってくれ！長文ｽﾏｿ

問題ない。
シウバには勝てる。

ボクサーのパンチはこれより強いよ
マジで死ぬよ
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1096716882197.wmv

ボクサーはパンチ力が凄いんじゃなくて当てるのがうまいんです。
ボクシングしてもある程度しかパンチ力はあがりません。当てるの、当て方が下手な選手の方が拳を痛めやすいです。そんな事もわからんのか？

ミルコ、ハント、レコのＫ寝返り三銃士が慌てまくるが、名指しされたシウバはビビリまくっているのはガチ

>>190
なんだそれ？
お前ってつまんない奴だな・・・

何がつまらん？

>>28
同意。
あの会長と洋介山がいいともに出た時は笑った。

>>１９０
そうだよな
総合格闘家のキック力はキックボクサーと同じだし
総合格闘家のタックルはレスラーと同じくらい当たりが強いし
マラソン選手もサッカー選手よりスタミナがすごいわけじゃないよな

あほやな 西島もう歳やろ

いつ試合出来るかまだ全然わからないんだろ？
打撃のエキスパートとして期待が大きいのは判るが、あれこれ言うのは試合決まってからで良いと思うな。
今は高田道場の一介の練習生。

>>170
同意。その通りだと思う。
のだめは>>170を見てよく考えろ。

そうか？のだめはバカだけど質という点においてはKもPもボクシングには遠く及ばないっていうか比べるのも失礼なレベルだと思うよ

>>187 自分がシウバの立場だったらローキックで足を止めるところから入るかな。
洋介山がプライドで通用するかどうか微妙だけど、テイクダウン対策だけでなく、
ローキック対策も十分積んでほしいな。

ていうかネ☆
ローキックなんて出撃で劣る相手にしか通用しないじゃん！
ローにはパンチ合わせやすいって。

あと、質のことだけどネ☆
素人から練習始めたら、ある程度までは必ずうまくなるよね？
各格闘技の「ある程度」の技術を修得したのが総合格闘家デス。
質は高くないよネ。才能がある本物が出てないんだから。

オリンピック競技でも無く、プロも無い柔術やサンボがやや優勢なのはその為デス☆
でも打撃の本物の参戦がないと納得出来ないヨ〜♪

>>198
>>170
馴れればすぐ切れるよ♪
その程度のタックル☆
そしたらもう松井なんて相手じゃなくなりマスヨネ？
松井が頑張っても洋介の打撃には追いつけないから☆

洋介山がどれだけ壊れてないかがポイントだな。壊れて辰吉みたいな状態だったら誰とやってもヤバイだろ

西島ってノダメみたいにそこまで言い切れるボクサーではないだろ。
メジャーのトップボクサーは強さの物差しだと思ってるけどね。
格闘技の種類じゃなくて人間の。

>>202
ボクサーはそれだけじゃ雑魚いってことをのだめも理解した模様
総合の練習しなきゃボクサーは雑魚

しかし総合の練習を十分にしたらどうだろう？　それはもう総合格闘家なのだよ

そうボクサーが強いのではなく総合格闘家が強いってこと

そりゃ総合ルールで勝負するんだからな
総合格闘家だべ

いやー、のだめくらいなオツムの弱い発言をしている奴がよくコテハンを
やる気になるなぁ。ある程度の知識があって名乗るのならば別にいいんだが。

とんちんかんな発言をしようが、他のコテハンはもうちょっと知識あるわな。

やっぱ宇宙パンチはオサム会長の許可なく使えないのか？

ボクサーが凄いのはファイトマネーが高いから素質の高い選手が集まるてこと
自分の才能を高く買ってくれるリングに有能な人材は集まるはず

総合の練習てあたりまえやん。元なんの選手でもみんなやってるし・・・それで総合選手になるとかもあたりまえ。他もそうやん。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　こないだのだめとオフ会したよ。物凄い糞ブスでびびった。
　/　　　　　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　 |_/　|

洋介には期待してる｡
それだけに､のだめみたいな幼稚なボクオタには黙っててほしい｡
　

>>212
期待はしてもいいデスケド、
あんまり信用できないけどネ☆

用地で悪かったな！

　　★ノノﾉﾊヽ　　　　☆
　　ノ(　^ワ^)っ-[]／
　　 と　　 ﾉヽ(`Д´)ﾉ >>207
　　 /　　/　　（　　 ） ＜ﾓﾁｮｯﾄ知識ｱﾙﾜﾅ　ｷｰｷｰ！
　　（__ﾉ_ﾉ　　　∪∪

ネカマｷｼｮｲよネカマ

>>201
おまえ、本当にどうしようも無いバカだなぁ。
死ね！

　　★ノノﾉﾊヽ　　　　☆
　　ノ(　^ワ^)っ-[]／
　　 と　　 ﾉヽ(`Д´)ﾉ >>216
　　 /　　/　　（　　 ） ＜ﾊﾞｶﾀﾞﾅｧ　ｷｰｷｰ！
　　（__ﾉ_ﾉ　　　∪∪

　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　すいません、轢きますよ
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼
　　 　 　 .＿| | /　´_ゝ`） ||＿＿__　　 　＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　　　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:　　　　　　←のだめ
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　|
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

>>201
こいつ、本当にバカだな。
総合格闘技は各技術ともにある程度でいいの。
お前の言ってる「質」とやらはある程度までしか要求されないの。
求められる才能は各競技によって違うの。
わかったら、この世から出て行け、害虫。

元力士なんてのよりは強いだろう　戦闘竜あたりとやれないかな？同門同士だけど

>>220
www
洋介山の本物のパンチにびびる禿シウバを是非観たい。

緊張しすぎだよアンタｗ

瀧本ナツラ西島

強いのか知らんがこいつって池沼？

洋介さんは胴着着るなよｗｗｗｗｗ

こいつまじでむかついた
なにあのへらへらした態度
変なキャラ確立しようとしてんじゃねーよ
だいたいボクシングであの程度の実績じゃＫ１でも全く活躍できねーっつーの

記者会見の
「最強を求めた結果プライドに行き着いた」
みたいなセリフもやっぱり言わされてたんだな

リングに上がった洋介さん。
やじられまくりでした。しゃべれとか、声が小さいとか。
で、もじもじもじもじもじ
くしゃくしゃの紙切れ取り出して読み出すも
もじもじもじもじ
高田総裁も笑ってました。

>>227
「生活に困ってたのでプライドに来ました」
とは言えんだろ。どーせスカウトしたんだろーし

ガキかよこいつ
思い出すだけでいらつく

それが人気やったのよ
そのうち奴の天然ワールドにはまるさ

>>226>>230
カルシウム不足か？そんなんじゃ社会でやって行けないぞ

シャイだな(笑)

いや普通の大人としてあれはマズイだろ。
社会不適応者ですよ。

酔っぱらったりしてたのかな？

社会不適応者でも強ければいいよ

こいつはキャラ作ってないよ
極度の上がり症

無口なのは昔からだが
あそこまで恥ずかしがりやだとは。
なんか昔の俺を見てるみたいだorz

出てくる前にクスリやってたんだよ

>>238
君はただキモイだけ

無口でシャイな洋介山の代わりにオサムジムの会長が隣でマシンガントークしてたんだが。

ただ「無口でシャイ」は「自分の意志が無い」ということではなく、
そこを会長が読み違えたことも諸問題の原因の一つだけどな。

俺も、極度の上がり症だから、彼にはがんばってほしい。

でも絶対負けるでしょ。

喋りから練習してこい

こいつは絶対に通用しない
今日の喋りを見て確信した
準備してこない奴がリングの上で結果残せるはずがない

ボクサーとしてもダメだったでしょ。
10年くらい前にTVにジムのおっさんと一緒に出てたけど、
その時も　頭おかしいかんじだったよ。
TVではダメでしょ、みたいな。
今日の地上波ではどんな編集されるのか？
ヤバイよ、このひと。吉田豪とかが面白くかいてくれそう。

>>244
>>245
準備や練習したからって、喋れるものじゃないよ。
きっと彼なりに、あのメモ何度も見て練習してたと思う。
出たくないのに、半ば無理矢理出されたのだと思うが、
プロしてやって行く以上、は通れない事なので、がんばってほしい。

×　プロしてやって行く以上、は通れない事なので、がんばってほしい。
○　プロしてやって行く以上、避けてはは通れない事なので、がんばってほしい。

>>247
準備や練習したからって、総合で勝てるもんじゃないよ


こうならないことを望む

>>249
それは同意する。
今日、日本人と、外国人の基礎体力の違いをあらためて感じた。
練習や精神的な問題以前の話だな。

もともと喋れない人なんだよ！昔いいともに出たときも喋れなくて、オサム会長がいっぱい喋ってた。

佐竹さんの・・・・・・・・・・・・

ＴＶで流れた？？

カンペ見ても話せない人を生まれて初めて見た

ボク板から来ました
PRIDEの視点で洋介山弱いだの言ってるやつ多いが
中村や吉田、瀧本の打撃でさえ、ある程度戦えるＰＲＩＤＥでは間違いなく最高のパンチ技術だと思う
アマダや賞味期限切れチャンプとは比較にならない
わけわからん団体のタイトル持ってるおっちゃんより確実に強いぞ
もちろん元４回戦のハントに吹っ飛ばされるシウバなんか論外
ストライカーで洋介山に勝てる相手が思い浮かばないんだが。

きょうＰＲＩＤＥの帰り、寿司屋によったら
隣のテーブルに西島洋介山が座った。ビビッた。
付き添いのトレーナー風の人が色々総合について語ってた。
興味深い話がいっぱい聞けた。

>>254
普通に試合する方が緊張しないと言ってたよ。

帰り際、おれが「応援してます。頑張ってください」と握手してもらうと
目を見て「ありがとうございます。」と言ってくれた。
謙虚で素朴な佇まいだったが、握った手はゴツゴツした岩のように硬かった。
強そうだなと感じた。

やっぱり今日もへたくそなボクシングが多かったね。
シウバ対中村、田村対瀧本とかハリトーノフ対ヒーゾ、ミルコ対（なんとか？）なんかそうですよね。
洋介早く出てくんないかナ☆

ホイスに寝技でも習えば強くなるだろ　八百長同情にいたら駄目　同情するよ

洋介には期待してるが､今のボクの実力がどれくらいかが心配｡

中村はアフォだが､打撃はマシだったかな｡

ミルコ、ハリのボクシングはよかったよ。
総合であれだけウェートの乗ったパンチを正確に出せるのは凄い。
総合でのボクテクと、ボクシングのボクテクじゃ全然違うからね。
ところでメイウェザー最強すぎだな。
あらかじめ予想はできたけど、あそこまでぐちゃぼろにガッティがやられるとは。
ハットン、ハリス、ウィッターは100パー勝てねぇな。

正直、寝技でタップする姿しか目に浮かばない・・・

>>114
竹原をボコった(ついでに保住も)ジョッピーはトリニダードに失神させられ、そのトリニダードをＫＯしたホプキンスにはとことん舐められた挙げ句ボコボコにされ、若手ホープのテイラーにもダウンを喰らう一方的内容でまけましたよ

>>261
それもまた良し。
とりあえず選手集めてこないといかんでしょ。PRIDEも。
特に日本人は。

寝技への対応がどれだけできるかだね｡
それができなきゃ､ボクテクも生かせない｡

しかし地上派で洋介はカットか｡　

>>245
喋れないのは元からだろ。
あれでもボクシングで３０戦近いキャリアがあるんだから、
喋れない事と試合自体は完全に切り離して考えるべき。

別にPRIDE選手全員が饒舌じゃなくたっていいよ。
喋れない奴は喋りの練習までする必要は無い。
そんな時間があったらタックル・寝技対策をすべき。

まあ喋れるに越した事ないんだけどね．．．
顔が不細工だからって整形までする必要無いのと同じか。

柔道もそうなんだが、実績がある＝そのルールに特化してるって
ことになると思う。
実績があればあるほど総合に適応しにくいって事になりはしないか。
でも洋介がタックルを切りまくってパンチでＫＯ、めちゃ見たい。

ローカルの記録なんて無意味だろ。ボクシングの対戦相手は全員無名だ。
天田と大して変わらない。

天田のように無理やりブクブク太らせるわけじゃないだけマシ

タックル切りなんてレスラー以外は専門外でしょ？
それでもみんな出来てるんだから難しいものでもないでしょ☆
寝技に付き合う必要はないんだし、洋介イケル！！

K1が天田を無理矢理太らせるのはガチ

天田も総合にいったらまだやれるヨ☆

>>270
足と腰を後ろに引けば余裕で切れる

１０年ぐらい前、趣味が釣りと言ってた。
孤独が好きだからみたいな理由だったかな。
ガチでシャイな人だと思う。

>>273
ですよねｗ
あとは反復練習あるのみ☆
半年あれば余裕でマスターできるよ。
あとはスパー＆ウェイトだネ☆

俺も人前に出たらあんなふうになってしまう。
応援したくなってしまった。

洋介山は嫌いじゃない。でも、打撃でプライド一とか言ってる人たちって
本当に総合の試合ちゃんと見てる？洋介山よりも一応実績のある
Kー１のボタの総合の試合とか覚えてるのかなｗ
柔道家の秋山に軽くひねられてましたが？

まぁあの挙動不審ぶりは薬でもやってるのか？って、思わされたけど、
ただの恥ずかしがり屋さんだったんだな。なんにせよ頑張ってほしいね。
年齢的に、ちと厳しいけどね。

すぐボタの総合の試合持ち出すDQNがいマスね〜ｗ
見る目なし！
谷川の思うツボ！

あのさー
ボタて一週間前のオファーで総合の対策二日テレビ見ただけだぞ

マジでボクサーが総合に参戦する意味ではこいつが初やん

277は谷川のアングル（元世界王者に勝ってスター誕生）に
見事にのせられてるのデス☆

実績ならマーサーさんが一番だあ！

ヒント：レコさん

205 実況厳禁＠名無しの格闘家 2005/06/25(土) 04:28:12 ID:NsF1NZ1a
>>202
ボクサーはそれだけじゃ雑魚いってことをのだめも理解した模様
総合の練習しなきゃボクサーは雑魚

しかし総合の練習を十分にしたらどうだろう？　それはもう総合格闘家なのだよ

そうボクサーが強いのではなく総合格闘家が強いってこと


207 実況厳禁＠名無しの格闘家 sage 2005/06/25(土) 04:31:52 ID:CO6G5Ibv
いやー、のだめくらいなオツムの弱い発言をしている奴がよくコテハンを
やる気になるなぁ。ある程度の知識があって名乗るのならば別にいいんだが。

とんちんかんな発言をしようが、他のコテハンはもうちょっと知識あるわな。

プロボクサー初の参戦なのに、なんか弱いことになってるかなー？
吉田、滝本とかセント竜より絶対マシだよ！

洋介可愛かったよ洋介

苦笑いの表情がいい味だしてると思うよ

のだめをＮGに登録しよ、見てるだけで吐き気とムカツキが酷い

取り敢えずのだめｷｯｼｮー、死ね

この人、なかなか良いｷｬﾗしてるね。
可愛いよ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200506/im00016340.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/photo/200506/im00016341.html

洋介山ｶﾜｲｲ（；´Д｀）

シウバをとめるのはもう西島しかいないな

洋介山がメモ読みながら、明らかに途中の文章端折ったのは笑ったｗ

>>288
肉体的修行だけじゃなくて
精神的な修行させた方がいいな

だめだわこりゃ

>>291
洋介山は昔からインタビューとかこんな感じだったよ。
試合になるとスイッチ入る。大山さん的意味合いではなく。

ボクサーの頃も、どデカイ黒人選手ぶっ倒した後、インタビューで
モジモジしながら「まぐれですよ」なんて言ってたが、今も全然変わってなくてワロタｗ
いや、なんかこの人は憎めないよ、がんばって欲しい。

母性本能をくすぐるタイプだわね

会見の時とリング上での挨拶との差がワロスｗｗ

もう西島に期待するしかないな。
まともなパンチ打てるのは軽量級の五味くらいしかいねーもんな。
ミドル級以上は全くダメダメ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200506/at00005202.html
人前で話すのが苦手みたいだな。
俺とおんなじだｗ

http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1119797075
↑オフィシャルにも来てるぞ

まあまずはしっかり練習してくれや。試合に向けて。
もうマイクは持たないでいいよ。かわいそうだから。

DSEは何時ものように潰して捨てるのだろうか？

サクの試合を見て実力差に痛感したのか
男祭りもあきらめて来年度をにらんでるみたいだよ

ザコラバがグロと化し、タキモっさんの郡を抜いた雑魚っぷりが露呈して、とうとうＰヲタもこんなロートルボクサーに頼らざるをえなくなったかw

他の日本人選手の打撃が全く成長してなかったからこいつに期待してしまう。
五味以上の打撃を見せてくれ。

>>299
もし試合出来なくなっても高田道場のスパーリング要員としての使い道も有るよ。
ボクトレしたくても日本のジムじゃ重量級居ないだろ。

>>205
総合ルールの試合するんだから総合の練習をするのは当たり前だろ
逆に総合格闘家がボクシングの試合する場合でもボクシングの練習するだろが馬鹿たれ

日本人、弾切れくせぇな。

有名人だったら誰でも上がれそうだ。
室伏さんとか、清原とか。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>304
お前頭大丈夫？
205が言っている事を分かっていない模様

洋介山、おとなしくてテレやさんなんだろうなあ・・

でもこういう人が本気出すと怖かったりするじゃん、昔から。
実際アメリカデビューとかいい根性してるし、面白そう、ガンバレ。

知らない人いるかもしれんけど
この人ってスラムダンクの最後のほうにでてきた
体でかい1年坊主にそっくりだよね。

ﾎﾞｸｻｰっていや辰吉に勝った誰だっけかが、村浜に秒殺されてたが・・・

キャラがいいｗこれで勝っていければスター選手になれるな

>309　愛知県代表　名朋工業一年　森重寛　199ｃｍ　100k

　　「山王って何？」　

>>309
洋介山が人気あった頃だったから普通に洋介がモデルと思ってたけど
今考えるとシャキール・オニールかもしれないな。

とりあえず、オサム会長いないとパフォーマンスはダメだな。
プライドでは変わりにＫＹ若松でいいよ。

>>313
井上タケヒコがモデルはシャックと言ってる。

>>315
やっぱりそうなんだ。しかし洋介山とも異様に似てたな

洋介山｢ヒョードルって誰？｣

とりあえず、フェードアウトは無いだろうな？

（・∀・;)ﾃﾚﾃﾚ

オサム会長とのセットが良い。
しゃべりはオサム会長オンリーで。

マイクパフォーマンスがだめとかやっぱ格闘イベントだな。
昔はあのシャイなとこも好感持たれたんだけど。
しかし写真見る限り上半身は日本人のなかではデカイな。首も太い

パフォーマンス下手、口下手はまあいいよ。
問題は、昨日のリングでヘラヘラクネクネしてたことだな。

なんか恥ずかしかったんだろう。試合しないのにリングあがるのが。

ラッシャー西島

やっぱさ
高田道場で大丈夫なのか
レスリングの優秀な先生はいるらしいんだが
ちょっと心配。

実は仕組まれた高感度ＵＰ作戦だったりして

高感度って二丁目方面のか？
あれが良いと思う層ってのは一般にいるのか？

しかし見るからにチキンだったなあ。
血が出たら泣きそうな感じだ。
腕を取られただけで涙目でタップするとか。

>>327
昔地下足袋はいて無名で知名度の無かった洋介山は
知名度と好感度が上がった

年寄りには受けるよあのキャラは

>>329
それは西島洋介山だろ？
昨日、リングに上がってた、ヘラヘラクネクネして挨拶もできない奴とそいつは同じなのか？ｗ

同じ。
おまえらプライドとかの、「いかにも戦う男」みたいなキャラ作りに侵されすぎ。

>>331
へー、おさむ会長演出時代の西嶋洋介山が、マスに露出するのにヘラヘラしてたと。

電波少年に出演してた頃が懐かしいｗ
オサム会長、頭可笑しいね！

昨日は女の人と一緒に来てたよね？

たしか、忍者パンチとか手裏剣パンチとかあったよな？

>>334
奥方だろ。多分。

応援したくなってきた。
派手勝ちして、大テレでマイクとかやってくれお

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ時代から何にも喋らんから取材にならなかったとか。こいつ単独のｲﾝﾀﾋﾞｭｰなんて見た事ないし、ほとんど会長が喋ってたし。

ビートルで入場

洋介山に対して、オサムとＪＢＣが好意的にアメリカでの活動をバックアップしてあげていれば
もう少しいいキャリアを積めただろうに。

ほう。PRIDEは既婚者多いな。

>>341
他競技で実績ある人はそれなりに歳食ってるからね。
既婚率も高かろう。

こいつが頑張らなきゃPRIDEから日本人がいなくなってしまう・・・。

奥さんですよ。幼稚園に通う子供もいます。

洋介山、頑張って欲しいよ。
関係ないけど昔、ダウンタウンのごっつええ感じで松っちゃんがコントの中で
「ここ押して見て、ここ」って胸の辺りを今田が押したら「洋介山、参上」
意外と有名人で驚いた事がある。

柔道勢と違ってパンチという決め手があるからいい。
どこまで通用するかは未知数だが。

http://www.t-kanazawa.jp/friday08.html
↑写真週刊誌フライデーの1994年のページ
一番下に西島の写真が出てるけど、変わってないな〜
もう１１年前なのに。

>>345
まっちゃんボクシング好きだから

高阪のところに移籍汁！！

初戦の相手ってどのあたりかね？
"プライドの門番"戦闘竜？

いつもCBのスパーは激しいけど、ニンジャとショーグンが帰ってきたことで、
よけい迫力がアップしてる！！見ると、あっちもこっちも、ヘッドギアつけずに、
ガンッガンに打ち合ってるし。熱い！熱いよー！！
うわあ、ニンジャとジャマンタのスパーが熱すぎだわ！
これが有名な『CBの潰しあい』なのー！？
ばっちばちに顔面殴り合いすぎだよ、音がすげえ、マジこえー！！！！
http://kakutou.1-kurashi.seesaa.net/archives/200501.html


シウバ　ショーグン　アローナ　ノゲイラ　
クラスの強豪がひしめく中で育てられた連中がうようよいるブラジル
日本でいくらトレーニングしても無理だろ。

えらい緊張してたなｗ
そんなあからさまにメモ読まなくても

DSEよ、本気で売り出す気なら余り喋らせるな。
余り喋りたがないからストレス溜まるだろ。

セイハクギミックで売り出せばいい。

入場の時は、おにぎり食べながら歩かせろ。

この人は変に総合の練習するよりもボクシングテクニックを極めた方がいい気がする

>>19
君のレス、もしくは、説得力ｗ
もすくわ

煽りＶＴＲどうすんのかな。
小さい声じゃ難しい。

ここでクイズ
これは誰でしょう？
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/qq550628173638.jpg
正解きぼん

ボクサー時代の洋介山とオサムの問題は解決したの？
ボクサー引退したから無問題ってわけでもないだろうし。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/yyj50628175744.jpg

>>347
あぁ、この頃からいたのね。確かに、騒がれてた記憶があるわ。
しかし、爆笑問題とかこの頃からいたっけなぁ・・・記憶にない。

吉田なら喧嘩でも負けなそう
Ｙシャツつかんであちょおーーーーー！！！！！！

>>361
ガハハキング十週勝ちぬいて
干されてた時代からようやく脱出した頃だと思う。
このちょい後ぐらいにボキャ天出だして全国区になる

洋介かわいいよ洋介

http://redbbs.on.arena.ne.jp/cgi-bin/red/fob/108407.jpg

洋介山にあったが奴は多分本物だと思った。
肝っ玉がすわっている。ベラベラ喋る奴に限って偽者が多い。

>>365
グロ画像乗せるなボケッ！！

試合とうぶん先デスよね☆
待ちきれないなぁ♪

高田同情じゃ精神的な面でもダメだ。
ある程度基礎やったら武者修行に行くべき

洋介には時間が無いのに。。
プロモーション的には優遇されるけどネ☆

ある程度基礎がついたら、AスクエアへGOだな
TKに懇切丁寧に総合をみっちり仕込んでもらいたい

何やっても無駄
１年でそんなに強くなるわけない
リング上でもウジウジしてるしいますぐ消えてくれ

ボクチングやる前はラグビーじゃなかったっけ？
どうなるかはマッチメイクしだいだな

高阪のところに行った方がいい、あとヒーゾを専属のトレーナーに雇え、金はDSE持ちで

>>372
洋介を舐めすぎ。１年あればレコと張る位の総合格闘家になる可能性がある。

とりあえず若商用さんと・・・・

>>373
野球だよ。

こいつはキモいんで日本人ヒーローにはなれないな

>>378
瀧本が順調に育ってるからいいじゃん。

まぁどうせ八百長やろ、
ボクシングでも総合でもなんでも

（・∀・）ﾃﾚﾃﾚ

>>380
それを言っちゃあ格闘技観戦を楽しめないよ。

380は永久放置。

>>375
１年やってもレコかよ…
じゃあ美濃輪に負けるな

ボクシングあがりでＰＲＩＤＥ来るんだから初戦は万能型と
当てて欲しいな。しかも目標がシウバでＤＳＥも売り込む気
があるならそれなりの選手を。
グラップラーを当ててハゲのテクを殺すようなことはやめて
欲しい。ダンヘンやホジェ、ニンジャ、ジャクソンあたりが
適任だと思うが。それ以下の奴を当てて無理に勝たせるのは
やめてくれよＤＳＥ。しょっぱなから将軍でもいいけどね。

むしろグラップラー当てたほうが
タックル切りまくってボコボコにできる可能性があるからな
デビュー戦は無難にそこそこのグラップラーでもいいかもよ。

>>386
グラップラーのはさすがに切りまくれないでしょ。ある程度打ち合おうとする相手じゃないと。

打撃ないほうが切りやすいだろ
打撃もあるグラップラー＝ヒョードルみたいなタイプが
一番寝かされる危険が高いよ。
テイクダウンばかり狙ってくるやつは
ストライカーのカモだよ、今の総合では。

>>388
西島☆ド根性ノ助はまだ今の総合ってレベルでは無いじゃん。
簡単にこかされると思うよ。ちょっとでも打ちあってくれる相手じゃないと絵にならないかなあって。

割と対策して望んだけど
二流グラップラーに簡単にテイクダウンされて
あっさり一本取られたストライカーって今まで結構いたからなあ。
パッと思いつくところではSBの緒形とか。
デビュー数戦は派手に打ち合ってくれる人当てといたほうが無難だね

ラモンデッカー対須藤とか。

洋介山が総合で通用するなら
アダム・ワットはそれ以上にやれるはず。
だがワットはＫ−１ですらいまいちだったわけだが

アダム・ワットは体型的に第二のレコになる可能性が非常に大きい。
ヘビーではまったく通用せずミドルだとヒョロ長足腰軟弱でテイク
ダウンに非常に弱くなる。
また正道空手からボクシングなので、首相撲からのヒザは全然ダメ
でアリスターのようにはなれない。
西島は体型的にレスリング向きで足腰に筋肉をつけてもミドルリミ
ットギリギリ計量通過して、テイクダウンに強いボクサーとなる可能
性が大きいから期待される。

今だったら中村和裕にも打ち負けるだろうな。

>>391
デッカーとかウベダとかレコは本気で対策してきたかちと疑問。
西島はあれよりはマシだと信じたいが。

デッカーは本気で対策してきたっぽかったけどな
須藤相手によくやったよ

ミルコの弟子になれ
徹底的にタックル切りまくれ

みんな同階級で西島より格上のイマムメイフィールドを忘れてない？

イマムは総合の練習をしたことありません

山

>>398
だな
ボクサーはそれだけじゃ弱いって証明だしな、あれが

けど比べる相手も初参戦がいい

ボクサーＶＳ柔道家の総合初戦同士
ボクサーＶＳアマレスラーの総合初戦同士
ボクサーＶＳ柔術家の総合初戦同士
ボクサーＶＳＫ−１選手の総合初戦同士

なんか悉くボクサー負けかな
Ｋ−１選手とはいい勝負か？？

>>401
そーかなー☆

ボクサーＶＳ柔道家の総合初戦同士　　　　・・・柔道家は戦闘竜もテイクダウン出来ない☆
ボクサーＶＳアマレスラーの総合初戦同士 ・・・現役最強イブラヒムがパンチ一発でKO☆
ボクサーＶＳ柔術家の総合初戦同士 　　　・・・アマ柔術？知らないけど雑魚でしょ☆
ボクサーＶＳＫ−１選手の総合初戦同士 　・・・普通にボクサー勝つよ☆

たった５件の保守ageで、アクセス規制！？

>>402
瀧本と戦闘竜は体格が全然違うだろうよｗ
あ、ヘビー級のボタは秋山にあっさりテイクダウンされて負けたっけｗ
あとボクサーはホイスに負けたから
Ｋ−１ルールでさえビバリーヒルズ柔術クラブにＫＯ負けしたボクサーが総合ルールで？ｗ
藤田をボクサー扱いしてる馬鹿さ加減が話しにならない
ってかお前まだいたの？
にわかは消えろよｗ

えー？ボタさんは練習してないだけジャン☆
本気のボクサーはまだいないのにねえ。
洋介見てれば？すぐ日本最強になるし！

ホイスの相手のボクサーなんて知らない人でしょ。
ランカー呼んできてね☆
まあ、その前に洋介や吉田でカタをつけるけど！

のだめさんの本物ボクサーの基準て？
洋介山て、あくまで元ランカーだし、ブランクあるし、全盛でも全然トップクラスの選手じゃないよね？

（・∀・）ﾉﾎﾉﾎ

日本人では貴重種でしょ☆
大きいし、まだ意外と若い（？）

>>402

ボクサーＶＳ柔道家の総合初戦同士
ボタ　ＶＳ　吉田　　吉田の一本勝ち　　（初総合フライ戦時点で検討）

ボクサーＶＳアマレスラーの総合初戦同士
ボタ　ＶＳ　藤田　　藤田のＴＫＯ勝ち　（初総合ナイマン戦時点で検討）

ボクサーＶＳ柔術家の総合初戦同士
ボタ　ＶＳ　アローナ　アローナの一本勝ち　（初総合コピ戦時点で検討）

ボクサーＶＳＫ−１選手の総合初戦同士
ボタ　ＶＳ　バンナ　これはボタかもw

初戦でも準備期間が違いすぎるからね☆
てかボタさんは転向してない。
試合出ただけデスよ♪
吉田（ヘロス）と洋介こそ初の転向デス！

のだめは相変わらず頓珍漢なこと言ってんなぁ。
しかも、常識がないところが困りもんだよなぁ。
あくまで、格板での常識かもしれんが。

転向しても雑魚だろ、ボタさんｗ

>>406
ホイスも当時無名だったが
話にならないにわかはボク板にこもってろよ

>>414
ホイスのために用意された舞台とルールで勝ってるだけ。
じゃあ次HEROSでやる吉田とホイラーで決着つけマスか！？
キミはコテつけてさｗ

＞ホイスのために用意された舞台とルールで勝ってるだけ。

何を言ってるかよく分かんないんだけど
ホイスのためにって何？
だから当時ホイスはノーマークだったんだけど
それがホイスのためにって誰か？
基本の基も知らない馬鹿は各板から消えてくれないか？

オサム会長が観戦に着たら面白いだろうなｗ

吉田は元柔道家でしょ

総合格闘技自体ブラジルからの輸入でしょ。
当時は戦いかた知ってる選手が知らない選手に勝ってただけ☆

UFCのことじゃないのー？

はぁ・・・
ダメだコイツ

間違ったこと言ってないよーー☆

なはは♪

逃亡！

ボクサーＶＳ柔道家の総合初戦同士
ボタ　ＶＳ　吉田　　吉田の一本勝ち　　（初総合フライ戦時点で検討）

ボクサーＶＳアマレスラーの総合初戦同士
ボタ　ＶＳ　藤田　　藤田のＴＫＯ勝ち　（初総合ナイマン戦時点で検討）

ボクサーＶＳ柔術家の総合初戦同士
ボタ　ＶＳ　アローナ　アローナの一本勝ち　（初総合コピ戦時点で検討）

ボクサーＶＳＫ−１選手の総合初戦同士
ボタ　ＶＳ　バンナ　これはボタかもw


やっぱこれが現実

↑意味ない検証乙デス☆

ボクサーがそれだけじゃ弱いっていう現実だよｗ

のだめが言っているホイスの為のルールというのは、あながち間違いじゃない。
UFCは元々グレイシーの売り込みのために作ったようなもんだから。

しかし、ルールとしてはほぼなんでもありのものであり、誰が有利という
ものではなかった。

>>419
じゃあなんでシャムロックが負けたの？
足りない脳みそで答えてみてよ

>>425
それだけじゃ総合で勝てないことはわかるよ。
現役最強レスラー、イブラヒムも「アレ」だし、伝説ナツラも「アレ」ですし

でもね、「プロ」格闘技のボクサーや力士が現役に近いまま転向したら
誰も勝てなくなると思うよ☆

>>427
UFCの主催者も知らないんですネ☆

ボクサーの中には総合を始めればかなり強くなる奴は
大勢いるだろうけど、のだめはただのアホだな。
この前なんか菊田より清原のほうが強いなんて言っていたし。

>>428
なにそれ？
技術面の話をしてるんじゃなかったのか？
さっきからコロコロ意見変えやがるし
そりゃ頓珍漢な意見には誰にも止められないわなｗ

ボクサーＶＳ柔道家の総合初戦同士
ボタ　ＶＳ　吉田　　吉田の一本勝ち　　（初総合フライ戦時点で検討）

↑これ回りくどいな

ボタＶＳ秋山　　秋山の一本勝ちというボクヲタ涙モノの現実ｗ

>>430
こわーい☆
キミ全然技術のこと言ってないジャンｗ

>>431
そればっか☆
谷川さんの思惑通り！
良いヲタですネ☆

>>432
もう一度聞くが
お前の意見は総合で勝ち方を知ってる奴が勝つんだったな
で、シャムロックは負けた理由は？

だいたい何でもありと言われても、知らなければボクサーならボクシングをしてしまいますよネ☆
そこへ足にタックルすれば楽ですよ。
でもね、今はもうトレーナーやジムもいっぱいあるしこんなのじゃヤラレナイよ☆

ざ〜んねん☆

シャムロックなんてよく知らない☆
なんかプロレスしてた人デスよね？
タッグマッチ見た。

>>432
いい反応するな〜
ボタＶＳ秋山の結果にはボクヲタ号泣か
笑うなｗ

>>436
煽りのレベル低いしやめればあ☆

>>435
その程度の知識で主催者だのなんだの言ってたのかｗ
てっきり分かってたのかと思ってたよ
質問した俺が馬鹿だった

のだめは真性なんだから相手にしたらダメ。
アブダビで優勝した菊田より野球選手の清原の方が
強いなんて本気で言っている奴だぞｗ

＞ID:ChYT542Q

レス遅いデシュネーー☆
お風呂入っちゃうヨーー？

いつものクイズ君なのはわかっている☆
大した答え持ってないｗ
しかも逃亡するヨネ？いつも♪

>>439
清原は言いすぎマシタ。反省シマス・・・

でも・・・・

タイロン・ウッズかカブレラなら余裕で勝てますが何か・・・！？

>>440
まだですか？
小学生みたいにゴネてないで早く答えてくれ
自分のなりの意見でいいから
それとも時間稼いでいるつもり？

>>437
ボクサーが雑魚だって現実はのだめも理解している模様だね♪

>>442
うるさいデス☆
キミの恥ずかしいレス集めて貼っちゃうよｗ

>>444
そんなもん知らねぇよ
勝手に貼ればいいだろｗ
分からないなら分からないって言えばいいじゃん
そこまでするかって感じ・・・
やだねぇプライドない奴はｗ

今日も完勝！
お風呂はーいろっと☆

のだめは結局>>418のレスから逃げたね♪

ハイ負けが犬逃亡！ｗ

実はこっそり見てるけど風呂入ってるからしばらく書き込めない
で、しばらくしたらまた勝利宣言
こいつっていつもこんな感じなの？

のだめみたいなブスはスルーした方がいいぞ。

まあ哀れなボクオタのだめ は俺らが落ちたあとで書き込むってか
逃亡者らしい行動だな〜

いっしょにお風呂入っちゃうぞ

のだめとダンヘンは二回ずつ氏ね！計四回氏ね！

パンチでは西島だろうがシウバは打撃がダメだとわかると
ローや膝やテイクダウン狙ってくるからなあ
西島が総合にどれだけ適応できるかだな
ミルコ化できれば最強

ここにいる奴らは最終的にはのだめに何も言い返せなくなって、中傷ですか。情けない。釣りを相手にしてる時点で教養不足とバレてるが

鈍重な感じするからだめじゃないのか

＞440 のだめ ◆uvcGSMkJv2 2005/07/01(金) 01:01:21 ID:O9X3qq9/
＞＞ID:ChYT542Q
＞
＞レス遅いデシュネーー☆
＞お風呂入っちゃうヨーー？

スレと関係ないが、童貞の俺はこの言い回しに勃起

☆ノノハヽ
ル＾▽＾） ＜ｲｲｵﾕﾀﾞｯﾀｿﾞ☆
((　ﾟし-ｏﾟ

　 ☆　　。　 　 +　 　　　　。☆
　　　　　　　　　　　　 。
　 　　　 　*　　　★　 　　+☆
　☆　・　　　　　　 　　　　　　　
.　 　 　　　　　 ☆ノノハヽ 　　　 　 　
　 　 　 　 　 　 从 ＾ワ＾）つ　 ｵﾔｽﾐ☆
　 　 　　　　／￣￣￣￣.＼　 　
　 ―　 　 　|) ○　○　○ （|　 　 　
　 ―　　　／″　　　　　 　　＼
　 　 　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
　（（ 　 ￣ ∪∪ ∪ ∪ ∪∪　￣

>>457-458
一緒に風呂入る妄想で射精したけどいい？
胸に出してその後ﾅﾃﾞﾅﾃﾞしながら塗りたくってやった

>>455
>鈍重な感じするからだめじゃないのか

西島って結構機敏だったよ。昔テレビで黒人ぶっ倒してる試合見た記憶では。
近況は知らないし、総合格闘の動きの場合はどうか判らないけど

しばらくこのスレ見てなかったんだけど、のだめとかいう人は女なのか？

ミドル級

42歳　ランディー・クートゥアー
41歳　ケン・シャムロック　キモ
40歳　
39歳　ホイス・グレイシー　マリオ・スペーヒー
38歳　ヘンゾ・グレイシー
37歳
36歳　チャック・リデル　桜庭和志　吉田秀彦　高橋義生　田村潔司
35歳　ダン・ヘンダーソン　マット・リンランド　ケビン・ランデルマン　金原弘光
34歳　ウラジミール・マティシェンコ
33歳　ユン・ドンシク　松井大二郎　中尾芳広
32歳　イゴール・ボブチャンチン　【西島洋介】
31歳　ハイアン・グレイシー　瀧本誠
30歳　ティト・オーティズ　ジェレミー・ホーン　近藤有己　秋山成勲
29歳　ヴァンダレイ・シウバ　アントニオ・ホジェリオ・ノゲイラ　
　　　　レーナト・ババル・ソブラル　ディーン・リスター
28歳　ビクトー・ベウフォート　
27歳　ヒカルド・アローナ　クイントン・“ランペイジ”・ジャクソン　トラビス・ヴュー
　　　　パウロ・フィリオ　Lyoto　フィル・バローニ　横井宏考　野地竜太　豊永稔
26歳　中村和裕
25歳　アリスター・オーフレイム　パトリック・コート　カーター・ウィリアムズ
24歳　マウリシオ・ショーグン

年齢表からすると、西島はUFCむきだな。
PRIDEでの活躍は見込めないでしょ。

エンセン井上とダブルが
エンセンよりも下だろうな。

桜庭が終わった今、こいつに期待するしかしょーがないだろ。

でも俺、正直西島ってもっと歳食ってるかと思ってたよ
だってこの人が騒がれてたのってスッゲー昔だよ

>>465
俺も同じこと思った。
多分名前が老けてるからかな。洋介山なんて何か昔のレスラーみてえ。

ボクサーて避けるんだよねー、ガードしないと一発もらって終わりだと思うよ、ボクサーはザコ

俺も40歳近くかと思ってた。こりゃ楽しみになってきた ホーリー西島！

元プロボクサー（のみ）で総合で強いやつ全くいねーからなあ・・・


だめぽだろうな西島も・・

西島はK-1に出てくれんかなと願ってたがまさか総合のPRIDEに参戦してくれるとはまじでうれしい 強いかどうかはまだわからんが早く見たい！がんばれ ホーリー！

>>464
ミドル（９３ｋｇ）で期待できる日本人はもういないからか・・・ｗ

強い弱いはぬきにして非常に楽しみだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


昔、埼玉テレビでこいつの全試合流れてたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホーリー　ホーリー　とか言ってるやつが約一名いるが

もしかしてホリフィールドから取ってるのか？

ほーりー　っ手名前になったの？

彼についての報道は最近ないが総合の練習は上手くいっているのだろうか？

>>439
>>アブダビで優勝した菊田より野球選手の清原の方が
>>強いなんて本気で言っている奴だぞｗ
間違ってないと思う。
清原は外人には弱いけど、日本人相手には強いだろう。
>>441
>>タイロン・ウッズかカブレラなら余裕で勝てますが何か・・・！？
激しく同意。
フックとか凄かったし。

しかし盲目にも程があるな〜のだめは

>>475
デビュー時期も決まってないのにそんなにしょっちゅう名前が出て来る訳ないよ。
これで年末まで名前が出て来なかったら「実はもう辞めてました」なんて話かもしれないけどｗ

鬼人のごとき形相で、すっげえパンチで秒殺KOする洋介山。
観客が総立ち。
そしてマイクを渡される洋介山。

洋介山「･･････（照れ笑い）」
拳を上げかけたまま固まる観客。


ネ申だなｗ

>>479
想像するだけで微笑ましいな

この日はＷＢＡが麻薬撲滅キャンぺーンの恒例行事「ＫＯドラッグ」興行で、他にも著名選手が続々登場した。
メインのＷＢＡ世界L・ヘビー級挑戦者決定戦兼ＷＢＡラテン王座戦では、元ミドル級王者ホルヘ・カストロ（亜）がデリック・ハーモン（米）に７回ＴＫＯ勝ち。
10年前東京で竹原慎二にミドル級王座を追われた後もリングに上がり続ける37歳のベテランは、
７回に３度のダウンを奪ってレフェリー・ストップ勝ちした。

＞昔、埼玉テレビでこいつの全試合流れてたよ

マジで？
埼玉あなどりがたし！

期待してるぞ　ガンガレ

>>482
ＴＶ埼玉とかＴＶ千葉、TVKは素晴らしいデスよ☆

>>476
>清原は外人には弱いけど、日本人相手には強いだろう

清原は藪にもビビってたぞ。

清原の飛び膝でKOでしょ？菊田ｻﾝ☆

（・∀・）ﾆﾀﾆﾀ

(；´∀｀)＜……さいきょお…めざし…

会場

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

はっきり言って、この人は全く期待出来ないよ。
大体、ボクサーとしての実力も大した事無かったんだから。。
スピードはあったが、パンチとタフネスが決定的に欠けてた。

そろそろＰヲタから忘れられる。

もうちょっと若かったら竹原の方が通用しそうだっ

ＣＢＡの連中と普通に打ち負けたら
プライドズタズタだな

この人、ボクシング時代は強かったの？

>>494
少なくとも　レイ・セフォーよりは実力・実績共に上。

>>494
そこそこの実力はあったんじゃない？
元ＷＢＦクルーザー級世界チャンピオンだし

>>471
ヤマノリさんが減量！
って…もう辞めたんだっけ？

>496 たしか東洋は取ったからそこそこは強いよね　でもWBFはあんまり価値ないんじゃない？

強かったのは過去形
佐竹がプライド参戦したのと同じレベルか それ以下
選手としては終わった選手だよ

こんな奴を大物参戦だのなんだのてよほど人材不足なんだな

ＷＢＦは価値ない｡
東洋は層は薄いが価値はある。(日本公認という点で)
メジャー団体の世界ランカーにもなった。
日本の重量級ボクサーとしてはすばらしいとおもう。

ＷＢＦってベルちゃんが王者だったとこだっけ。

　　　　　　　　　　YES

西島は今年見れるのか？

日本ボクシング界のオールタイムランキングでは
何位ぐらいですかね？ PFPじゃ無しに

佐竹よりは、遥かに身体能力高いし、こいつの性格からして
今までのボクサーと違って、ちゃんと準備もして来るだろう。
ローキック対策と、完璧なタックル切り（ミルコみたいな）を習得すれば
和製ミルコになれるんじゃない？ボクテクならＰＲＩＤＥトップなんだから。

こいつの試合みたい。

ということは習得できずに限界感じたらそのまま引退するような性格？

>>507
そうかもね。

名前決まったのかな？

やめてないよな？

http://www.hickoksports.com/biograph/lamottajake.shtml
同じ相手と5度戦って最後に完璧に勝った世界チャンプ。
強すぎ。

オレは柔道家なんかより洋介山に期待してる

名前西島洋介山のままでよくね？

ＴＫのところで練習汁

オサムを離脱した時点で洋介山の名は使えなくなったのでは？

西島洋介でいいじゃん

西島洋介щ
西島洋介ω
西島洋介Ψ
いくらでも替えきくような気がする、もっとあるよ。

｢洋介斬｣でよくね？

元相撲取りなんていうのよりは強いだろう　手初めに同門だけど戦闘竜あたりとやって欲しい

どうせなら、恩師のオサム会長とセットでＰＲＩＤＥに来て欲しかった。
洋介山の横にいつもあったあの笑顔！
忘れられん！

めっちゃ顔でかくてえら張ってて衣装といいめちゃくちゃ胡散臭かったけど、洋介山が結果残してるって事は一応名トレーナーなのかなｗ

２００メートルバタフライで銀メダル獲ったな。

それは藤本祐介だ。

シウバには負けると思うけどハントになら勝つんじゃないかな？

シウバには寝技で極められるが
ハントには打撃しかないので勝てると？

結局名前は決まったの？

西島洋介Ｚ

Zの悲劇

忘れてた

>>159
また、日本人的な考え方だな。
ボクサーがボクシングのリングで強いのは、子供の頃から鍛えに鍛えぬいたボクシングがあるからだよ。

日本人は伝統的に、ボブ・サップ戦法を好むけど、中量級以上のボクシングや柔道は、それじゃあ勝てない。

相撲・空手・・・・・・・プロテイン等をし様し、体を相対的に大きくしパワーで押し切る。

軽量級ボクシング・・・過酷な減量により、体を相対的に大きくしパワーで押し切る。

（日本人ボクサーが１７４ｃｍで、バンタム（本来１６４ｃｍ位）やフライに出るのは、階級性を利用したボブ・サップ戦法の一つ）

ボクサーってのはボクシング以外じゃカスだしな
膝制限のある糞なK-1ルールじゃ多少通用する面もあるが

476は菊田より野球の清原のが強いと思ってる…ﾌﾟｯWWW
おいおい、もちろん釣りだろ？ﾃﾗｷｼｮｽWWW

この人は今どこで練習してんの？？

高田道場

いつデビューすんの？

西島洋助さんでPRIDEの番人になればいいじゃん

本人は誰と戦いたがってるの？

ぶっちゃけ、俺凄い期待してるんだけど。
本格的ボクサーが始めて総合に挑戦でしょ？
じっくりタックルきりを覚えて寝技を覚えればまずシウバにはボクテクの差で余裕で打ち勝てるだろ。
すげぇ、楽しみ。
じっくり育ててくれ

レコより弱いだろね、マジで。

この人がミルコみたいになるとは思えない。

足太いらしからタイソンより総合向きんじゃないか。

もともと、シューズはかないでボクシングしてた特殊な人だからね

レコよりは弱くないでしょ。
レコよりは。

>>538
そのタックルや引きこみや投げに耐えられる足腰をつくるのにどれだけかかることやら…
ミルコはキックボクシングで首相撲やってたから足腰はそれなりに最初から強かったが。

メインの練習場は高田道場か？
それだけで期待感が薄れてしまう…

最近どうしてんの？やっぱﾍｰﾄﾞﾙあたりと練習したほうがいいかと

>>538
本格的ボクサー？だいたい階級的にライトヘビーに下げた気がしたけど。
プライドのミドルならヘビーの軽い奴かクルーザーの奴になるけど
クルーザーの世界ランカーと西島のボクテクじゃ月とすっぽんだろ。
>>544
だから西島じゃなくて世界ランカーで適性のアル奴だったら
ミルコみたいに実力発揮できるって。ミルコどころじゃないかも分からない。

ボタ弱かったね〜
まあ、別に他意はないです。

西島はライトヘビーの試合で6回戦で引き分けたようだね。
それがわりと最近の試合なのかな。全盛期だったら世界ランカー
だったから本当にシウバ倒せる可能性は高かったかもしれないけど
今は無理でしょ。これで倒せたらボクシングの打撃自体はＫの
それじゃないってことだな。ただ普通にテイクダウンされる気がするけど。

まず倒されないだけの背すじの強さがないと話にならんよ
打撃は二の次

yousukezan!

桜庭に付いて一緒にCBAに行けば良かったのに。
今現在誰が指導してるの？

おぉ忘れてた、洋介山元気か

最初の対戦相手は誰だろうね。

白ゲーリー

オサムジムの練習風景は凄かった。
量というよりも西島の技術の高さを感じたんだけど・・・

で、いつ試合やるのよ

今日試合やんないの？

７試合しかないから、合間の挨拶くらいはあるんじゃない？

ｋ１に行けばいいのに。ルールも近いし。

http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053073-category-leaf.html?f=&alocale=0jp&mode=1

もう直ぐ決着だ。

でもパンツ丸見えって恥ずかしいよね。これ。

何で西島って入場とか挨拶のときニタニタしてんの？ キモかわいいんだけどｗ

陽介は弱くないよ。少なくても角田みたいな
空手屋くずれよりは強いわな。慣れたらシウバは倒せるな

洋介はいつ試合あんの？

昔、宇宙パンチとかいう技練習してなかったか･････

どーすんだよ、このオッサン・・・
レコとやっても、簡単に負けそうだぞ？
ボクオタは、今の総合のレベルを知らないから困る。
吉田道場のハゲよりも弱いぞ。

実際見たの？

>>531
ルール的にも苦しいうえにボクシング以外に出てくるボクサーってカスだしな

指導員　今村雄介が責任を持って育てています。

>>569
ダメじゃん・・・

鈴木・大東のK-1参戦で一気に影が薄くなったな。どーするよコイツ。

なんであのﾀｲﾐﾝｸﾞで顔見せしたんだろうね？あまり期間あけるとみんな忘れちゃうよ

>>568
ボクサーが負けた相手は同じくカスだけどな
藤本、アシスカトゥー、ペレリード
こいつらに全敗

ん、言い訳に見えたか？

洋介山に酔うかい？

ジャスコ岡田にそっくりだね

リングネーム発表マダー？

ヨスケジ・マニシ

宇宙パンチ

手裏剣パンチ

こりんパンチ

近況を知りたい

アマ修からはじめれ。

ヘッドスパンキング西島

にっしゃん

DSEの立ち技部門でミルコ、ハリ、シウバ、ヒョードルと試合するって☆

死ぬだろ
ボクシングのみでやってもミルコには勝てないって
パワーが違いすぎる
下手したらハリにも・・・

ボクシングならその全員よりツヨイデスよ☆

より実戦に近いＯＦＧでの立ち技らしいよ
ボクサーじゃ通用しないね。でかいグローブに助けられたパンチしか打てないから

頑張ってんだね
ttp://www.sanspo.com/fight/top/f200510/f2005100702.html

宇宙パンチと手裏剣パンチがあるから大丈夫だよ

>>589
いいねー
ミルコのとこに行けってここにカキコしたけど
本当に行くことになったのか、よかった。
ミルコいまのとこストライカーで世界トップだからね
得るものはでかいはず。

しかし、もっと早く試合してほしいな、もったいつけすぎ。
そんなに若くないのに。
相性とかレベルとかうまい具合のやつ選べば勝てるだろうに。

さすがのミルコも宇宙パンチには驚いたか。
てか、西島の方がミルコより年上なのか・・・

マスゴミに対するコメントを真に受けちゃ駄目だよ

ミルコにタックル切りと総合向けスタンド
ファブリシオに寝技の回避方

チームクロコップは最高の環境だな

ホームシックにかかってないだろうか

ここ最近のボクサーじゃ、一番のビッグネームじゃなかろうか。
粗大ゴミの鈴木や大東じゃ比較にならないし、ボタよりも（日本での）知名度は遥かに上だし。

チームクソコップよりチームクエストの方が強くなれるよ

>>595
何年もアメリカにいたんだけど・・・

そうなんだ…

じっくり育てるとか言ってたのに結局大晦日かよ

有名ボクサーが始めて真剣に総合格闘技を練習している。
どうなるか見ものだ。

588 ボクサーの拳、ハンドスピードの凄さを知らない馬鹿発見！Ｋ１選手ですらグラブで亀になるボクサーのパンチをOFGにするとどうなるかな？OFGのボクサーの本物のパンチ喰らったらヤバイよ

パンチもらわないで、自分の攻撃だけが当てられるって思ってるだろう
半年組み技やっただけじゃ、どうにもならないだろうとも思うが、
パンチ、蹴り、膝も投げも寝技もあるMMAで、ボクシングの可能性を
見せてもらおうじゃないの。一体どうなるのか、見物だな。

>>600
西島vs桜庭なら勝てるだろう
とりあえず弱いやつでお願いします

こいつに何を期待してるんだ？
全盛期でも雑魚だったのに。
こいつのボクの実績なんてK-1のベルナルドが世界王者とか言ってるのと同レベルだぞ。

しかしこいつのプライドでの入場シーン早くみたいなぁ！
この間のニヤニヤが忘れられない

もう六回戦ぐらいの力しかないんだから勝てるわけねーだろ。

WBCランキングで10位以内だったんじゃなかったっけ？
ボクシング時代から、素足で戦ってた珍しい選手なんだってね

日本人ってメジャー団体で上位の方までいくって時点で凄いよ。
ミルコもびびったろうなこいつのパンチみて。
殴り合ったらミルコは人間サンドバックにされるからね。

しかしミルコと洋介山の組み合わせってどういうことだよｗ
いまだに信じられん。
どんな絡み方してんだろう？ｗ

>>608
地下足袋みたいのはいてたよ

ヘビー級は無謀

>>610
ミルコに怒られてだんまり。でも、なぜかﾆﾔﾆﾔ

603 本物のパンチを持っていて、尚且つ薄いOFGを付けたボクサーを相手に総合選手が立ち技で戦う危険は侵さないだろうし、立ち技で蹴りや膝を出す余裕はないと思うけど。

>>614
アンカーのつけ方を覚えろ
改行しろ

>>588
知恵遅れだな〜お前
ボクサーはあの厚いグローブで防御したり、拳の保護となっている事実を知らないのか？

ボクサーがＯＦＧでも同様にパンチを効かせられると思っているアホがまだいるとはね・・

打つ方はそんなでも無いでしょ。
ディフェンスは変わっちゃうけどね。

釣り？

>>602
知恵遅れだな〜お前
ボクサーはあの厚いグローブで防御したり、拳の保護となっている事実を知らないのか？

アンカーミスだった

実際やってから言えよ・・・
素手もボクシンググローブもオープンフィンガーグローブも大して変わらんよ
どっちみち総合でボクシングするんじゃないんだし
拳がどうとかはやったこと無い奴の考えだよ
ディフェンスは変わるな、でもボクシングするわけじゃないしな
まあ、だから逆に大変なんだけどね

握りが緩いスナッピーなジャブは効かなくなるな。
左でも打ち抜くパンチになるね。ガードは面積が違うからもちろんゆるい。
あと厚みの違いの分距離感も微調整がいる。
あと拳のためにテンプルよりアゴを狙え、てとこですかね。
ヒョードルみたいになりやすい。

>>621
おいおい、 実際両方経験している奴が言っているんだよ
ミルコ、ベル、ボタ

ボクシングでも練習はOFG並みの小さいグラブでサンドバックやミット叩くし素手だろうがOFGだろうがボクシンググラブだろうが、そのくらい応用出来るだろ

>>623
なんて言ってるわけ？
俺もどっちも経験してんだけどさ、特にベルやボタなんて総合の経験言えるのか？
だから言ってんだろ、ボクシングするわけじゃないって
ボクシングする奴はそりゃ通用しないよ
でも、ナックルきちんと固めて1発1発きちんとパンチ打つなら問題ないよ
パンチを打つことに関しちゃ変わらんよ、打ち方の意識が変わるだけで
まあ、ボクシングしか出来ない奴はダメだろうけどな
このボクシング言うのは、手打ちでグラブのスポンジ部分で殴ってるような奴のことな

人間の頭を殴るって言うのはでかい鏡餅を思いっきり殴るに等しいそうな。
やってみなはれ。正月過ぎにでも。

>>626
顔面殴れば良いじゃん、なんで頭を殴る必要あるの？
顎間接と頭蓋骨は分離してますよ
君の言い方だと、総合でパンチは無意味ってことになっちゃうな〜

そして全部なになにらいしとか、人から聞いたとかそんな話ばかりｗ

それとも総合の選手のパンチは顎に当たるけど
ボクサーのパンチは頭にしか当たらないのか？ｗ

全然よけていいし、素手でいいから>>626殴らせてくれないかな？
簡単に顎割って病院送りにしてやるからｗ

柔術かレスリング練習すればかなり勝つ確率は高いけどなあ

グローブが薄くなればそれだけ怪我をする確率は上がるが・・・
とっさの場合とか考えなしのやつ以外なら調節して打つと思われ

>>625
ＯＦＧだと技術やかってが違うだの、こんな薄くちゃボクシングのようには打てないだの
それと匿名掲示板で経験どうのこうの言っても失笑されるだけだから止めとけ

>>623
なんて言ってるわけ？
俺もどっちも経験してんだけどさ、

『俺もどっちも経験してんだけどさ、』

プププｗ可愛いね

ま、どっちにしてもボクサーのパンチを舐めない方がいいよ。例え総合選手だろうが顎に当たれば一発で終わるから。

誰もナメとりゃせんだろ。ボクシングが強いってのは、とんでもない
アドバンテージになるんだから。
だけど、ボクシングの間合いで試合するには、相手にテイクダウンや
寝技をあきらめさせる程、組み技も強くないとな。

胴タックル→ジャブで牽制
低空タックル→アッパーで撃墜

妄想じゃそうなるんだけどね。まあ実際通用しないしね
まあボクサーはレスリング習わなきゃお話にならない
アマレスラーがボクシング習うように

>>636
まあ、当たれば一発ノックアウトだろうな。当てられるかがもんだいだよ。
ボクシングには無い動きだからな。

てかタックルに合わせるのは、スタミナ消耗させて動き止ったあとの
苦し紛れのタックルに限りマス☆

ヘビー級ならそんなに難しくないネ☆

まあ練習時間が短いので、総合の適性がどうかはおいといて、
洋介山へどれだけ幻想を抱かしてくれるのかが問題。
タイミングも非常に重要だ。
近藤のように１試合だけやってってのはダメだな。３試合くらいやって続けて勝ってから
バンダレイと当てるのが良い。田村や金原みたくいきなりは絶対ダメだ。
実力がイマイチ分からんやつ当てても勝ち方によってはひょっとしたらとファンは期待できる
からな。そうゆう訳で、初戦の相手はニーノエルビスが妥当。

体重差無視で？

いきなりボブあたりとやって欲しい

俺はリデルとやってほしい

リデルに一番勝てる可能性がある日本人は洋介山だったりして。
まぁミルコ並の突き放しをマスターすることが前提だが。

井出洋介 VS 西島洋介山

>>620
違うし、ボクシンググローブは厚くない。

グローブが大きいのは、ダメージを与えるため。
ああいうグローブの方が脳へのダメージは大きい。
拳の保護とかの理由はまったくない。

攻撃のため。
だから、威力のないパンチでも大きいグローブのおかげで、ダメージがあるので、みんなフルスイングしないで手数勝負になる。



リデルはキック、特にローキックがうまいからどうだろう。

>>646
そいつじゃないけどボクシングのグローブの厚みによって手が守られてるのはあるよ。
当たり前でしょあれだけ厚いんだから。

それとグローブが大きいのはダメージを与えるためじゃないでしょ。
じゃオンス数が低くなればなるほどKO率があがる理由はどう説明するの？

期待すんなよ。実績でいえば、ボタやマーサーはヘビーのトップで西島は雑魚。たちわざ
でＫ行っても、Ｍモーにも勝てん。

てか数年前に六回戦ボクサーにKO負けしてるんだから
今の実力は四回戦以下やろ

＞640　柔術家の方が強いよ　それより戦闘竜との同門対決の方が良かった　ボクシング対相撲という構図もできるし洋介が勝ちそうだからな

オサムから離れた時点で転向していれば期待できたんだが・・・

洋介山がミルコのチームに合流しました、近日中に公式で発表があると思います。

だから全盛期でも雑魚だっての。

武蔵の師匠とこいつってどっちが強いの？
全盛期同士と仮定した場合と
現在戦った場合
両方聞かせて
お・ね・が・い

ミルコに練習中壊されたらどうするんだ
なんか心配だ

ライトヘヴィー、つまりプライドのミドルでやってくれるんだよね？
ヘヴィーは適正体重ではないからな。
ホントはウエルターくらいまで下げるべきだな。

人間の頭を殴るって言うのはでかい鏡餅を思いっきり殴るに等しいそうな。
やってみなはれ。正月過ぎにでも。

＞654
階級は違うが実績は圧倒的にフランクのが上

>>654
現在って言われてもどっちも今どうなんだからさっぱり分かんないし
想像もつかない。
全盛期だと洋介が体重差でどうにかしてしまう気もするけど
ライルズはでかいから減量しなかったらたいして
体重変わらないだろうから実力差どうりにライルズが勝っちゃうかな

>>646-647
どっちも惜しいな

＞ああいうグローブの方が脳へのダメージは大きい。
これは当たっている。でかいグローブの方が脳は揺らしやすいのでＫＯも増える
ただデカさにも限度がある

＞拳の保護とかの理由はまったくない。
いや、拳は当然保護されている。実際経験者もＯＦＧは拳を壊すので怖いと言っている

＞じゃオンス数が低くなればなるほどKO率があがる理由はどう説明するの？
これは脳を揺らす範囲内で最小限な大きさが一番ＫＯ率は高いって仕掛け
ある程度の大きさは脳への揺れが全体へと伝わる

ＫＯし易さ
８オンス≧１０オンス＞＞ＯＦＧ（点の打撃なので脳全体の揺れが起こり難い）＞１６オンス（これは問題外）

裂傷し易さ
ＯＦＧ＞＞８オンス＞１０オンス＞１６オンス

訂正だが
８オンス≧１０オンス　この辺の優劣ははっきりしていない

根拠は？

そんなのどでもいいですいよ

なぜ、ボクシングではジャブが有効かというとグローブがボクシンググローブだから。

ただのジャブもボクシンググローブのジャブは凶器になる。

>>664
根拠は？

最近ボクあんま見てない奴が語ってるな。

経験者じゃないくせに、語っているのが気になる。
未経験丸分かりで、なんつーか、憐れだな。

夢と妄想と、本や雑誌や漫画や誇大なテレビの表現に
毒されすぎているんじゃないのか？

>ロサンゼルス五輪ライトミドル級日本代表・萩原千春氏

>「通常のグローブに比べると、総合格闘技で使われているOFGは
>小さくて薄い。あんなグローブで打たれたら、打たれ強さも弱さも
>関係ない。手打ちでも確実に効きますよ。」

元オリンピック代表選手が「小さくて薄いグローブのほうが効く」
と言ってるのに、大きいグローブのほうが有効とか言ってるカスは
さっさと死ねばいいのに。

ヒント：脳

>>669
だったらテメーが実験台になって大きいグローブと小さいグローブ
両方で殴ってもらえ。で、どっちが効いたかこのスレに報告しろ。

大きいグローブのほうが効くとか言ってる人は

マンガとか本の受け売りデ−ス☆

yousukezan no pride debyu wa itsuda?? panchi tsuyoikara
shiuba ko shitara minna donbiki

寡黙な西島洋介山をシめてやるッ！
チーム・クロコップのエースであるミルコが見守る中、制裁は行われた。
既に洋介山の口中ではファブリシオの赤黒い怒張が暴れている。
「カイル、洋介山のお尻がおねだりしているようだぞ」
ミルコの声に応じて、カイルのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める洋介山。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、洋介山の肉棒は硬度を増していく。
−洋介山にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ洋介山の頭皮を、ミルコが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カイルの淫槍が洋介山の菊門にねじり込まれていく…。
チーム・クロコップファイター陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

そもそも総合のリングで相手が組にきたところを
カウンターパンチ一発で倒そうって発想がまちがい。
一発で倒すなんてできないよ。
必ず一度は組み付かれる。

タックルの切り方もそうだけど
キックの防御のやり方を教えてもらえるのはかなりプラスじゃん。

>>660
経験者だが、だいたいその通り。あと大きいグローブだと顎を正確に打ち抜かなくても、数センチのズレでもKOに繋がる。OFGだとドンピシャじゃないとKOできない。
というかお前も経験者だろｗ　ジムで言われていることそのまんまやんけ。まるで自分の発見のように語るな〜

ここは俺の出番か！俺、元プロボクサーで今総合やってる。
(いや、ボクシングは重量級じゃ出世厳しいと思ってさ)
…いやいやいや、そんな話はどうでもいい。ええと、大きいＧとオープンＧ
で、どちらが効くのか？でしたっけ。それはズバリ、オープンです(即答)
確かにデカイＧだと脳に響くし、内臓も抉られます。ぶっちゃけ素手より効きます。
(外傷は素手の方でしょうけど)しかし、オープンＧのミソは、その名の通り「グローブ」
であるという事。つまりあれは、薄くてより素手に近い上に、いい感じにナックルに弾力
もあるので脳に響くのである。俺は、実際に殴られてみてものを言ってるわけだから説得力
あるっしょ？…ま、何の自慢にもならんが…。

>>676-677
自称経験者の連投か

この場合、即後出し(>>677)は詐称の確率高いよ
しかも前者を否定している場合は尚更

はぁ？俺なにも嘘言ってないからね。それを自信満々に「詐称の確率高いよ」
ってｗ
ま、いい。わかってる、うん。他のスレ見てもそうだけど、２ちゃんにはどんな
有名人が書き込みしてても「ただの素人ｗ」って言われるところだから。

>元プロボクサー
>２ちゃんにはどんな有名人が書き込みしてても

有名人って・・元プロボクサーさん、お名前は？
２ちゃんには君のような自称経験者が腐るほどいるのでそんなムキにならずに

まあ自称扱いされるのは慣れているから別にいいや
それは別として経験談を語ると、
10オンスGで殴られると もろ脳に響くが、OFGだと10オンスGほどの響きはなく（もちろんイイのを貰えば響くが）、代わりに痛い！痛い！って感じだね
失神に繋がりやすいのは10オンスGの方だね

仮にボクサーがOFGで試合やったらミニマム級でもKO続出だと思うが。

>>680
「自称経験者が腐るほどいるので」
俺の知ってる限りでも、本物なのに「自称扱い」された人間が腐るほどいますが。
しかも、超有名人もね。
「ムキにならずに」
あなた日本語、分かりますか？

>>681
そうそう。人を認める事もできない奴なんか軽く無視して本題に戻りましょう。

>>682
「仮にボクサーがOFGで試合やったらミニマム級でもKO続出だと思うが」
そうなった場合、傾向としては、まず打ち合いを好む選手が有利になってくるだろう。

で、この人はK-1にでてる日雇いアルバイターの
ボクチング軍団とは違うのですか？

似たようなもん？？？？？

OPBはガードがしにくいからな
そのぶんパンチャーのが有利になる

OFGの良さは、軽いからパンチ早くなる。
見えないパンチは効くよ！！！

で、西島さんは、プライドでバイトすんの？
プライドもK−１のように、ロートル食い詰めバイトボクサーの職場になるのかね？

叩くのは試合してからでも遅くはない

長年ボクサーやってたから、総合に必要な鍛えてない部分がたくさんあるからな。
そこをどう埋めてくるかだ。

いいコーチにつけるかだな。

リングネームは西山温泉だそうです

西島は"ホンモノ"と信じたい。

100聞は1見にしかず
100練習は1試合にしかずだよ
弱い相手でいいからさ。さっさと試合してくれ。

昨日も畑山が解説でOFG＞＞＞ボクシンググローブを認める発言してたぞ。
「この薄いグローブでボディ殴られたら・・・」とか言ってた。

答え：それは畑山がＯＦＧを使ったことがないから

>>677だけど、あれからジムでもよく考えたんだけど、パンチの「質」による
と思う。
リカルド・ロペスみたいな、まさに手本のようなパンチ(力じゃなくてキレとテク)
ならボクシングＧで、
マイク・タイソンみたいな、パワー＆スピード系はオープンＧだと思う。
(タイソンはキレもあるが)
あと、「見えないパンチは効く」ってのと、「オープンはクリーンヒットしなきゃ
効かないが、８オンスならカスっても効く」ってのは俺も同意。

結局年末に出るのかなあ？？？　出るとしたら相手は？？？？？？

グローブはでかい方が効くと思う。

でかさにも限度があるけどね。８〜１０ｵﾝｽが一番効く

>>698
こういう意見が格板では横行してるのか？
実際OFGのほうがKO率高いだろう？一発入ったら終わりじゃない。
ガードも出来ないし。

いちばんいいのは、スパー用のグロブで殴られてみたあとで素手で殴られてみなさい。
すぐ気付くぞ！

まあグローブも恐いんだけどね。外傷が無く脳にダメージ蓄積するから危ない。

石で殴られるのとスポンジで殴られるのはどっちが痛い？

今あらためて西島の試合４本ビデオで見たけど、マジで強い。ものが違う。
武蔵や中迫なんかとは比べ物にならない迫力だ。筋肉のフィジーク、スピード、切れ、
パワー。何をとっても凄い。ゴング後少しでも相手のパンチがカスろうもんなら
狂ったように反撃する闘争心も半端じゃない。こんな選手がオープンフィンガーで
本気で人を殴ってもいいのか？大惨事にならんだろうな。

痛いよりも脳が揺れるだろ。でかいグローブだと。

グローブは大きくなると
当たる面積も一緒に大きくなるので
力積云々はほとんど関係ありません。

>>700-701
素人らしい考えだな

上の方読んどけ

>>702
全盛期は大東もKの選手たちと比べるとそんな感じでしたよね。
先日の大東は・・・負けたことより、パンチの遅さ、切れのなさが悲しかった。
衰えて、別人のようになったボクシング選手が
無様に負ける場面は、もう見たくない。

西島は、全盛期の状態には戻らなくても
故障して引退したわけではないし、それなりの準備期間ももらえているから
今までの元ボクとは違うのかも知れない。がんばれ、洋介山。

西島の試合の動画ってどこにも流れてないよな。
ヤフーのオークションでダイジェストのビデオが手に入るくらいか。

そこまで凄くなかっただろ。確かにK１の日本人とは比べもんにならんかったけど。
カタチはしっかりしてたけど。

西島・・・「やっぱりやめとく。無理。」

いいじゃねえか
西島ラブで・・・。

いいじゃねえか
おめえら


西島はいい奴だぜ？

ボクシンググローブ＞＞＞OFGって言い張ってるやつは
総合を認めたくないボクヲタかね？

つーか、相手ちゃんとしたの選んでやらんと西島やばいことになるぞ

>>711
いや、実際脳への揺れはボクシンググローブ＞＞＞OFGだから
裂傷はOFG＞＞＞ボクシンググローブ

>総合を認めたくないボクヲタかね？
あとその考えは短絡的だな
ボクサーがOFGで試合してもボクシンググローブでKOを奪うようにはすんなりいかない
しかもグローブでも防御も使えない
と言えるので、なにもボクヲタよりの主張ではないだろ

確かに西島君はいい人だよ。

>>713
だからよ〜、グローブが小さいほどKO率が上がることについてはどう説明するの？
「脳の揺れ」なんて科学的に解明されてるのかね。

素手で殴ると、空手の場合は、ジャブみたいなパンチで相手が倒れるよね。

こないだＫに出てた日本ミドル級？チャンプより体デカイから期待してもいいんだよね？

　>>715
証明されてる。だから地域によってはボクシングは凄く批判される。

試しにさ、分厚い辞書を頭に置いてその上から拳で軽く叩いてみ。
すっげー頭に衝撃響くから。それを共振作用って言うんだよ。

上の方でも言ってる人居たけど、OFGは素手では無くちゃんと
グローブ部分があるので共振作用は起こるはず。
だからKO率高いんじゃない？
グローブの厚さと衝撃が比例してるかどうかは知らないけど。

言っても無駄だとは思うけど、自分もボクシングと空手やってた。
素手は「痛い」けど、意識が飛んだり体が動かなくなるのは
やっぱグローブでの攻撃。

てか、お前らグローブつけた時あるか？
あれ、めちゃくちゃ薄いよな

通販で買った奴だから、プロ用は知らんが

>>719
ｵﾝｽは重さのことだから比例しているよ
あと拳の面積増えるから当たりやすくなるしね
ただ１０ｵﾝｽ超えると逆効果（衝撃吸収）だけど

素手で殴るよりOFGつけたほうが圧倒的に衝撃はあるよ。
でもボクシンググローブの衝撃はＯＦＧよりもさらに強い。

ただし問題はＫＯと衝撃が直結するのかということ。
高田のキックは成人男性が金属バットで殴る２倍の衝撃という話だが、
顔面にもらったら金属バットのがヤバいのはあたりまえ。

結論としてＯＦＧもボクシンググローブも、
ＫＯをとるという意味ではあんま変わらないと思われる。

スタンドでのフック､全然、ボクグローブが､脳の揺れはデカイ｡只､アッパーに関しては､ＯＦの方が､上らしいよ｡パウンドは､断然､ＯＦらしいけど｡脳は左右は､揺れやすいけど､上下や前後は､余程の衝撃でないと､飛ばない｡

>>723 細かく指定してきたな。らしいよ　って何情報？

グラバカで習ってます

レコでいいだろ

>>719に同意。
そう、俺の言いたいことはまさにそれ！ボクシングと総合、両方やったから
分かるんだけど、オープンＧのミソは「素手に近い上に、グローブ的要素もある」
という点。
いちがいには言えないが、オープンＧって、素手とボクシングＧの両方の良い所
を総取りしてる感がある。

>>722
バットと同じような軌道で顔面にくるなら
キックの方がやばい気がするけど

ただなぐればKOするってもんじゃない。
OFGでよく見るKOシーンは、顎を打ち抜いて
脳揺らすタイプ。ああいうふうにピンポイントで
打つのは小さいグローブのがやりやすい。
大きいと相手の手の間にはさまって中まで
ねじ込めないことがおおい。

テンプルでも急所を狙い打つには小さい方がいい。
大きければそれだけ当たる面積も大きくなり
ダメージが伝わらない。

頭を打つにしたって、結局は顎なりこめかみなり
急所を狙い打つ必要があるわけで、であればOFG
のがKO率高くなるのも当然というもの。

総合はパンチでダウンすれば即ストップ
ボクシングでは約10秒休ませから再開

単純にKO率を比較してもよいものか。

そんな事よりもさ、西島のリングネームまだなの？

>>732
なるほど、言われてみりゃそうだ。
あと、総合の選手の打ち合いが４回戦レベルってのもあるよな。

>>733

洋介さん だが？

セフォーとかKIDとか両方やった連中はOFGの方が
簡単に倒れるって言ってるけどどうなんだろ。

いやセフォーは試合する前はそう発言していたが
ミンスにクリーンヒットしても拳に感触あるわりにはそれほど効いていないので、試合後違うらしいと発言していたよ

実際打撃当てていても２Rかかっていたし
あれが１０ｵﾝｽGなら数発でミンスをKOしてただろう

>>728
軌道以前に金属バットですよ？
硬度が全く違います。

ためしに同じ強さで木の壁と電柱を思いっきりぶん殴って比較してみてください。
拳にくる衝撃の違いがわかると思います。

アマレス出身のプロボクサーで、ＷＢＡスーパーウェルター級王座を、ホールディングすれすれ
のクリンチ戦法（だけが？）得意な３流チャンプのエディ・ガソから、頚動脈絞めで対抗して奪
った（後、アマボクエリート出身のアユブ・カルレにワンサイド負けでタイトルを奪われる）
工藤政志が、今の選手だったら、総合向きだったと思う。

６月にＰＲＩＤＥ転向表明した西島の当時の体重は９２キロ。
「不慣れな寝技の練習もあって、８８キロくらいまで絞れました」。
http://www.sanspo.com/fight/top/f200510/f2005101501.html

大晦日ミドル級で誰がいい？レコ？ショーグン？

軽くなっちゃったのかよ

西島は総合格闘技用の打撃技をミルコから教わり、寝技はミルコを指導する柔術世界王者ファブリシォ・ベウドゥム（ブラジル）に師事。さらに、専属担当コーチ役として、
２日にパンクラスＳヘビー級王者・高阪剛を破った新星マイク・カイル（米国）を迎え、ザグレブ市内の同じホテルに滞在。
ミルコからは「ＰＲＩＤＥでは一瞬でいろいろなことができないといけない」と伝授された。２４時間、屈指のファイターからそれぞれを学ぶ絶好の環境に身を置けるのも、ミルコの好意。西島のシェイプアップもみるみる進む。


やはり打撃もミルコが西島に教えるんだな
総合用打撃は かってが違うと言っていたしな

ショーグンは無茶だろ。
ボブチャンチンなんか良いかも

チームクロコップ所属ってことぉ？

最初は弱いやつがいい。
といってもプライドって弱いやつっていないよな。
テイクダウン能力の低いグラップラーが理想の相手だけど

>>739
おおっ工藤政志！
そうだよ、今ああいうのが欲しいんだよなぁ。
レスリングのできるボクシング世界王者。(重量級)
しかも、体脂肪率一桁でムキムキ。
五味より強いんでない？

ボブチャンチンいいと思うけど、あいつカズ相手にもテイクダウンにいくほど
立ち技への拘りがなくなってるからなあ。

結構皆、西島に期待してるんだな
自分もそうだが去年の滝川だっけ？あいつみたいなしょぼいのは勘弁
強いパンチをガンガン上から下から前から打って欲しいね

マークハントに期待するそれと通じるものがある、洋介山には。

ウェルターなら応援するが・・・ミドルじゃ期待出来ないだろ。

西島は帰国後高田道場やＡスクエアより木口レスリング教室行った方がいいよ。

帰国後はヒュームさんのところに行け

そして仕上げはハンマーハウス

四男になるのかよ

あんなトコ行ったらステ打ちすぎて死んでしまう

西島のスペックわかる？ベンチとか背筋握力とか知りたい

ボクシング通用しなくなった雑魚が高田道場で練習してる時点でおしまいｗ
おまえら何をこのハゲに期待してるんだ？ｗ

滝本より弱いだろね。
戦闘竜未満、出前のあんちゃん以上だな。

俺今まで西島のことを知らずに面白がって煽ったりしてたけど、今日初めて
コイツの昔の試合見てびっくりした。本物のボクサーだよ。ていうかこれで世界チャンピオン
じゃないのかよって思った。今まで見た日本人の中で一番凄い。俺の中ではヘビー級の日本人
というと、ノブ林や佐竹のような腹の出たウスノロを想像してたんだけど全く違う！こんな奴
なら大歓迎だ！マジで来てもらって嬉しい！俺はフグがプライドで戦っていれば無敵に近い
存在になると提唱し続けてきたんだけど、西島にならその夢を託すことができる！！

＞ボクシング通用しなくなった雑魚が高田道場で練習してる時点でおしまいｗ

そもそも総合にくるやつってほとんど他の競技で
目が出なかったか引退したかの選手ばかり。
総合生え抜きの選手なんてほとんどいない。

TOP層は元から総合のヤツ、若いウチに総合格闘技にシフトチェンジした奴等だと思うがな。
まだ競技自体に歴史がないからやむ得ないだろ

所詮ローカルチャンプだからカラコダレベル

>>759
>本物のボクサーだよ。ていうかこれで世界チャンピオン
> じゃないのかよって思った。

当時のトップボクサーのリディックボウという人とのスパーリングで
パンチもあたらず遊ばれて終わってました。
日本人離れしてるのは誰でもわかると思いますが
やはり黒人トップクラスのボクサーとの差は文字通り越えられない壁のようです。

>>759
それと、昔の映像ってどこで手に入れた？

>>764
俺もそれ知りたいんだよね
何か結構映像手に入れた人いるみたいでそういう書き込み見るんだけど
探したりないのかまだ見当たらない

>>764>>765
レンタル屋で昔から置いてあった。日本のヘビー級という事自体が胡散臭く
不気味なイメージだったからこのビデオだけ借りなかったんだけど、もっと
早く見てればよかったと思えるぐらいの強さだったYO!トレーニングシーンも
収録されていて面白かった。

煽りVTRで昔の映像とか使えるのかな。

西島洋介山か…
懐かしいなぁ(^-^)

洋介山が売り出し中の頃、ニュースの特集か何かで
黒人ぶっ飛ばしてたのよく憶えてる。
黒人ボクサーがカメラに向かってシャドーやった時は
「うげー洋介山殺されるって」って感じだったが、
試合のダイジェストでは黒人のパンチが顔を掠めた時に
「あん？」って感じで洋介山がキレ顔になって、その後
黒人をメッタ打ちのＫＯで仕留めてた。

分かんねえんだよな黒人のヘビー級ってどれも化けもんに
見えるし、ランキングとか良く見てなかったんで
相手が弱すぎたのかどうか。

あのＫＯ映像のイメージと相変わらずのしゃべりベタで
俺の中の幻想は膨らむ一方だ。

ラジオで試合中継を聞いた覚えがある。
なんでテレビでやらないんだ？って思った。

蛙飛びみたいなのやってる試合は見たな。技の名前は違ってたけど。
本当に当たってびっくりしたよ。
相手が地味な技巧派でつまらない試合だったから
会長謝ってたな。

ボウなんてWBA 、WBC、IBF、WBO制覇した男じゃねえかよ。


洋介山が歯が立たないのは仕方ないだろ。復帰したみたいだけど

筑紫哲也のNEWS２３の取材だったんだけど、リディックボウと洋介山が
会ったとき、洋介山が余りの実力差にビビッテ
ヘヴィーでは到底太刀打ちできないと心を折られた
ところを見た。

なにより洋介山とは体格が全然違った。階級が全然違うから
もーテクニックどうのこうのでカバーできないくらいの
怖さ、迫力があった。

洋介山はヘヴィーといってもリミットぎりぎり
くらいなんでしょうな。かたや２メートル百何十キロの男なんだから。

>>763はスパーしたって書いてあるけど、
自分の記憶では、すぐに実力差が分かって
普通にやったら西島がボコられる、半殺しに合うな
ってことで、本格的なスパーはやれなかったんじゃないかな。
ボウも「坊主カンバレよっ」って感じで、まともに相手はしていなかった
と思う。西島も冷や汗かいてたよ。

懐かしいな洋介山。いいともに出た時一言だけ喋ったんだよな
「あ、はい、勝ちたい」のみ

ミルこのとこでバッチリやってるみたいじゃねーか

>>775
なんだかんだいっても
それが武蔵でも審判次第でトップに食い込める層の薄いＫ−１と
世界中にアマチュアがいる層の厚いボクシングの違いなんだろうな

西島がしゃべらなかったのは会長が仕組んだことなんだよ。しゃべらない男
で売ろうと躍起だった。西島は本来かなりのおしゃべり好きらしく、とにかく
このキャラクターを通すのが苦痛だったとのこと。今はそういった呪縛から
解き放たれて、全く違うキャラになった超陽気でさんまのようなお喋り
な西島を見て時の流れを感じた。

デビュー間もない頃の洋介山と
全盛期のボウを比べるのは酷というもの。

＞さんまのようなお喋り
うそだろーどこで？
ＰＲＩＤＥでリングに上がっての挨拶の時はそらもう酷いもんだったぞ。
口下手がパワーアップしてると言うか、俺とか知ってるから
「ワハハ変わってねえー！」ってウケたけど、
あれ初めて洋介山見た奴は呆れ返ったんじゃなかろか。

>>781
いや、最高だと思ったw
あれで強ければなおよしw

ﾎﾞｳって実は、ﾙｲｽやﾀｲｿﾝより強い。当時のﾍﾋﾞｰ最強と思う

>>781
そのシーンってテレビで放送されましたか？

ボウが自己破産したな・・・
ここで話題になったばっかりでスッゲ〜タイムリー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20051018-00000002-kyodo_sp-spo.html

西島洋介山て何歳なんかなぁ…？

それと今までどこで何してたんじゃ？


(-.-;)いや マジで...

あーもう洋介山のニヤニヤが忘れられなくてもう我慢できない！！

>>784
すまん、そん時地上波見なかったんで知らない
しかしあの長い沈黙は地上波じゃ流せないんじゃなかろうか
もう、誰か助けてやれよ！って感じ
でも本人ケロっとして全然悪びれてなかったのが更にウケた

>>788
てめーねたやめろよ。西島は生粋の無口。
なにがさんまようにだ

>>789
なんだなんだ？釣ってるのか、素でレス番違えたか？

まぁ、デエクの間違いなんだろうが、
それはそれとして、大晦日に世界のトップ選手を相手に戦うなら、
今現在でも、若手の選手あたりなら軽く稽古つけられるくらいの実力いるだろう。
ホント大丈夫なのかよ？練習風景見たいなぁ。

バンビ西島

最初はレコあたりでいいんじゃないか

いやいやｗ
テイクダウンしないことを前提にするとレコは十分危険だぞ
こんな余計な時にブリッツが炸裂するかもしれん

とりあえずサンドバック戦闘竜で

レコもだいぶ進化してるぞ。



多分(-o-)v-~~~~~

洋介山？


取り敢えず
ハッスル軍か ？

モンスター軍か？

はっきりしてくれ！！

ボウなんかと比べる事自体が間違い。
こいつが勝ったのは無名の雑魚だけ。

PRIDEなんかに来ても通用しねえよ。

Kみたいにいきなり試合じゃなくちゃんと準備期間与えられてるからそれなりにやるんじゃないか？

ボウは来ないのだろうか？
40歳くらい？

なんだかんだって
みんな

洋介山のﾌｨｷﾞｭｱ出たら
買うんだろ？
(^_^;)
俺は買いだなぁ....




ｱﾎﾞｰﾝ

洋介山ってなんか華がある

洋介ザンってなんか興味がわくな〜。
なんかキャラ的にも普段の顔はムッとしてて見る分には面白い。
試合も脳に焼きつくようなのをやって欲しい。
滝川の二枚目にはならないでくれい。

>>802
＞＞滝川の二枚目にはならないでくれい。

これは釣りなのか・・・

悪いｗｗｗｗ
「二の舞には」だった

ボウの試合は5試合くらいしか見てないけど赤木キャプテンみたいなルックスだよな。

全盛期のホリフィールドに2回買ってるんだよな。

>>804
で滝川って誰？

瀧本だろ

>>802はBJJが何か分からなかったお馬鹿さんだよ。

>>806
滝川リョウ（漢字分からん）のことでしょ。ｋ−１の日本予選に出てた。
確かボクシングやってたと思う。それとも瀧本と間違えたのかな。

>>808
BJJが分からなかっただけで馬鹿か・・・お前は真の馬鹿だな

ちなみに滝本ね　滝川ではなかった　どうもボーッとしてた模様

まぁ洋介山には期待してるさ　

K-1の方が合ってるのじゃないの？
総合じゃボクシングのステップワークとか使えるの？
テイクダウン恐れて、打撃が単発になったらレコさんになっちゃうよ。

>>810
まぁ格板住民の中では馬鹿になる罠。

BJJとはブラジリアントップチームのこと。ここくるくらいならその位覚えておけ

ブラジリアン柔術ですがな

トップチームってBTTじゃないの？

釣れた〜ｗ
釣れた〜ｗ
釣れた〜ｗ

･･･ぴちぴち

>>818
悔しいだろうｗそうじゃろうｗ

ぴち……ぴち……ぴ……ｸﾞｯﾀﾘ

はぁ・・・こんなことしてても空しい・・
彼女いないから釣りくらいしかやることないんだよ・・

ゴメンよ、釣れちまったのが男で

いやいいんだ・・

おまえ、桜庭スレでも荒らしてただろ。
欝か？

RJJのほうかとおもた.

西島のビデオ見たけど、こいつ和製タイソンそのものだな。
ステップ、ハンドスピードなんか日本のミドルチャンピオンよりはるかに速いし。
日本の重量級のビルダー顔負けの黒人ボクサーの連打受けて会場が盛り上がった後
こいつの半端ないパンチ力でガードの上からコーナーまでぶっ飛ばしてポイント取り返すし
相手黒人なのに同じ体重とは思えないパンチ力の違いだった。
西島は所属ジム変えたらWBCの１０以内にランクされたんじゃないか？
もっといいジムに発掘されていればと悔やまれる。

そんな洋介山ももう実力は下手したら４回戦レベル。間違いなくまたボクシングのイメージを損ねるだろ・・・

西島より金太郎の方が強いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>827
最近の試合はどんな調子なの？

>>826
本人乙！

両肘のネズミでブランクが長かったね

問題はボクシングの実力じゃない。
今でもプライド選手ならどれもメッタうちにできるレベル。


問題は組み技の素質がどれほどあるかってことだろ。

で 西島最近バイトの方どうよ？

こないだ16号とおったらビルおったって
西島のオサムボクシングジムすっぽりみえなくなってたな

あと心配なところはパンチに対する防御かな。
パルバーも五味戦でボクシングの感覚でガードしてスポスポ抜けちゃって
結局KOされてしまった。

どうもボクサーは選手自身もファンも逆にパンチを舐めてるから心配だな

かつてはパンチは防御できないから、
エンセンVSチャンチンみたいに先に当てたもの勝ちのブンブン合戦だったけど
今はもうパンチは防御できるのがスタンダードだからね
総合式のパンチ対策をしないと逆にパンチでアドバンテージを取られてしまう

パルヴァーは元々ディフェンス勘はいいわけでもないね。
四回戦の試合でもワンダウンでヒヤヒヤものだし。

>>833さん
立ちっぱなしのＫ備員はやっぱ辛いっす。
ひたすらハンティントンビーチを走ってたあの頃が懐かしいっす。
ユキさん元気かな〜

洋介山ってクルーザー級だったら、世界挑戦までは漕ぎ着けたって言われてなかったっけ？

西島がとったタイトルてWBFだよな。どんなもんなの？

ﾎﾟｸｼﾝｸﾞレベル。ボタのIBFより2ランクぐらい下

WBFのチャンプより
四大団体の20位の方が実力の目安になる。

>>839
階級にもよるが日本タイトルの方が価値があると思う。
日本ミドル級タイトルと同じくらいかな？

ＨＡＯｺﾚｸｼｮﾝから西島のフィギュアでたら俺は買う(^-^)v

ＩＢＦはいまや四団体最高とまでいう人もいるんだから
「２ランク下」はないと思う。

>>844 そうだなごめんな

>>844
ボタが獲った当時は汚職まみれの糞だったときだろ

いや、もうあの頃はＷＢＣがガタガタの時代で
（会社更生法適用まで後わずかという時代。）
団体としてのステータスは既に緑のベルトの
ＷＢＣを上回っていた。

ただヘビー級に関してはドン・キング他有名どころを
抑えているプロモーターの力関係もあって、隙間が
福時期もあったということ。現にすぐ近くの時期に
ＷＢＡタイトルを取ったのはあのブルース・セルドン
だったわけだし。

(^_^;)なんか話が凄い世界レベルになってきたけど
ここは地下足袋ボクサー洋介山のスレだよなぁ....
ドン キングまで出て来た日にゃあ(´ー`)y-~~

洋介山はWBO直属のベルトももってたよな？
もしかしたらWBO初の日本人チャンピオンが生まれてたかもしれない。

>>847
シュルツとボタの決定戦組むとこよりはましだって。
シュルツはタイトル挑戦の資格はない、ってフォアマンはベルト剥奪されたのに
善戦したからって決定戦には出る、て滅茶苦茶だろ。
IBFの会長が収賄で捕まったのもこの頃だろ？

いずれにせよ、そこら辺のプロレスラーなんかよりはよっぽど運動能力があるだろ。

以外に小さい

ただ怪我が気になるなぁ
BOXINGも怪我のせいでだめになっていったんだろ？原因の一つくらいか？

なんかさあ、ボクシングがバックボーンの奴って総合やK1始めても活躍出来なくない？
対してアローナやノゲイラ、キッド等寝技がバックボーンの奴がボクシング
身につけるのは効果大に思えるんだが。覚える順序が大事な気がする。

結構活躍してる人間いるんでは？？
総合はともかくパーとかボタみたいに時間かければ結構モノになると思う。
さすがに対策も無しに短い期間でリングにあげて
トップクラスと戦わしたら何にも出来なくて厳しいと思うけどｗ。

高田道場に戻らないで、
ずっと黒コップチームにいればいいのに。

>>854

打撃系からタックルや寝技への対応を憶えた代表例ではキックボクサーだが、ミルコや、Ｍ・スミス（しかも、総合やったのは、全盛期
とっくに過ぎてから）がいる。
ボクシングで、一流になるほどの身体能力を持ってて、総合向きの資質ある者が、真剣に総合に取りくんだら、活躍できると思うけど残
念ながら今までそんな人がいないだけだろう。
まあ、何やっても飲み込みが早い天才タイプと、一芸に打ち込んで熟練する努力タイプで言えば、バックボーンが何であっても前者が総
合向きだろうね。
要は、個々の選手の問題であって、ジャンルの問題じゃないと思う。

西島ってガードの技術も高いよな。
竹原はガードがざるで、スピードもそんななかったけど
西島はパワースピードディフェンスすべて高い。
新人のころは竹原にダウン取られたけど、全盛期同士なら西島楽勝だな。

誰か洋介山の身長･体重･年齢って知ってたら教えて〜 マジで m(_ _)m

>>1

高田が「打撃は若い内に覚えないと、後からでは難しい」って
何かで言ってたなぁ

洋介って竹原にスパーでぼこられたって本当？

新人の頃TVで流れたんだよねらしいけど。
ミドルの世界チャンプとクル−ザーの新人ならまあありそうな話。

上段すげえ日本語だなあ

最高ランキングはWBC世界クルーザー級6位。

す、すげえっ

今は総合向けのトレーニングをしている時期だけど、相手のタックルなどを切って
倒れないことに比重をおいているのか、それとも倒れても関節技をしのいで
立ち上がることに比重をおいているのかどっちなんだろ？

>>867
半々だろ。タックル切りばっかじゃ飽きるし。

しかし打撃の練習をおろそかにスベキではないと思うがね。
総合の距離と言うか、「キタナイ打撃」（反則と言う意味じゃなくて）。

むしろミルコと総合で戦ってはどうかと思うんだが。
ミルコは同門なんでしょうがないけど、総合でのボクサー対キックの対戦・・・１番観たいね。
寝技なし、OFGでもストライカーの戦い。いいねえ。

レコはどうだ？
ローなしルールなら、かなり勝つ可能性が高いんだが。

ローなしルールとは？？

ローキックなしのルール。
これなら西島の距離で戦える。

ローありでいいからOFGでやれば勝てるだろう。
西島のパンチが衰えてなければ。

ところで 洋介山のリングネームは何に決まったん？

てか、スパーリングばっかするのがいいと思う

軍鶏みたいにさ。
最初はスパーリングで86回くらい失神やKOされて、負けまくって考えて戦い方に結論が出るんだよ。

打撃の選手なんだから、全局面打撃でいけばいい

もうさ、今の総合は、元チャンピオンだとか元柔術王者だとか
そういう肩書きが一切通用しないレベルまできてると思うんだよね
西島もあと１０歳若かったらな

Ｋー１では自分もローキックで産まれたての小鹿になるのがわかってたから、
プライドを選んだのかな。

Ｋ−１じゃボクサーは使い捨てだから、
ちゃんと練習して臨みたいならプライドがいいんでないかな。

確かにキックよりは総合の方がボクサーは通用する気がするよ
理由は
・総合の選手はキックがうまくない
・総合の選手打撃がうまくない
・ひたすらタックル切りとグラウンドの防御方を覚えれば・・・

まぁローキック、ミドルキック、膝蹴りの対処法ができればK-1でもいけるんだが・・・

いやローキック、ミドルキック、膝蹴りの対処の方が総合で対処するより楽

ボクサーーの構えじゃタックルは切れないけどね

キックボクサーは首相撲で足腰が鍛えられると言うからね
。
ミルコがタックル切れるのは首相撲で鍛えたからという説が
あるくらいだから。
ただのボクサーがいきなりタックル切りが出来るかというと
やはりかなり時間がかかるんでないかい？

総合への対処で苦しんでるから、榊原も「じゃあ仕方ないから立ち技イベントやるか…」だったりして。
なんにしろ、これからのDSEは総合（４階級）、立ち技、寝技、エンタメプロレス、格闘プロレスが揃うようなので、いったん契約しちまえば、何かしら仕事を見つけられるのが良い。

格闘プロレスはやらないでしょ

>>879
グローブが小さいから亀になって蹴りまくる戦法が使えないっちゅうのも大きいでしょ。
同程度の組技レベルだったらあんま差が出ないかも。ヒザは一番対処しやすいんだよね。

>>884
U

>>879
キックはスカされると隙だらけだしね。

Ｋの選手がボクサーにガード固めるのは首相撲の攻防がないってのもでかいよ。
総合はＫに比べてパンチに付き合わなくていい局面が多く、
パンチ以外に対処しなきゃいけない局面も多いから
より難しいだろう。

まあ組み技ゼロの人間をトップレベルの総格でつかえるだけの時間ってのもねえ。
俺はマサトが本気で一年やっても修斗Bクラスがいいとこじゃねえか、なんて思うし。

てか、実寸で180弱でしょ？小さいな。

中村とやらせよう。
柔道vsボクシング

>>874
洋介さん

斉藤洋介山って、デビュー戦でロー地獄に陥れられそうだな。
ボクサーだから。

>>792
西島のそういう姿が想像できない。なんかこの選手が負けるシーンって
弁慶の最期のような想像を絶するような壮絶で旋律的な予想だにしないような
凄まじいものになるような感じがする。とにかく「痛いよ〜・・・」的な負けは
あり得ない。それは正に誉れ高き我等が大和民族の大和魂、あるいは神風魂の精神
に則った美しき美学を見せて貰えると信じている。

準備期間は過去最高だろうから期待してる。チームクロコップから練習メニューも
パクれるだろうし。帰国後はAMCか木口道場に行くべき。

こいつはデビューする事すらない気がする

総合ならローで仕留められることはないだろう。

西島っていつデビューするかは決まっているのでしょうか？

意外に決め技に いともあっさりタップしそう..... (;_;)

応援はしたいんだけど

>>898
大晦日

>900
もう発表有ったんかや？対戦相手はまだやろなぁ

パンチで決められるのかなぁ？

K-1にいかなかっただけ賢明だな

＞もう発表有ったんかや？対戦相手はまだやろなぁ

ヌル山が「団体の垣根を越えて偉大なるボクサーと戦ってもいい。」
と、対戦の意思を表明したみたいだよ。

PRIDEのマッチメイクは2種類あって、いきなり強いやつにぶつける場合と
あからさまなかませ犬を用意する場合と。
前者ならショーグン、後者ならレコあたりか。
しかし、レコと打ち合って勝てるとも限らんしなあ。

将軍はないから安心しろ
レコ、ハント、その他の雑魚あたりか

よーし、ここはシウバさんの出番だぞー！

ボブチャンチンかオーフレイムとかでいんじゃねぇ？ハントやショーグンじゃさすがにきついだろ。レコ、ローつぇーから、何発蹴られたらやばいだろ。

ヌルはボクサー以外とは戦わないのかな？彼は総合格闘技の選手と戦ったことないもんね。

ヌル山って？

>>906
レコとハント一緒にしたらだめだろ。

レコｖｓ西島って下手したらレコさん勝っちゃうかもよっ

昨日洋介山会場に来て種。

西島の体格は？　サクくらい？　

１８３・９２ぐらいだと思う。

>>914
背はやや大きい。肉はずっとついている。
みのわを大きくした感じ。

ハントやショーグン、シウバはきつすぎ。
ボブチャンチンは一時期以来、スタンドへのこだわりが消えた。
間接上手い相手だと、足関節タップという寒いパターン。

戦闘竜かダンボビッシュあたりがいいと思う。
圧力あるけどほっときゃバテるし。
ルールは違うけどトムエリ相手にシャノンはやたら光ったし。

＞917　俺も戦闘竜やボビッシュといった強くないが力はある系との試合が見たい　最初から強豪を当てず大事に育てて欲しい

年だな。7年早かったら確実にシウバを倒してるけど、今更って感じ。
彼はとてつもなく根性があって、ストイックなまでに自分を追い込むから
オーバーワークでコンディションを崩す可能性もある。年なだけに。

7年早かったらもっとマシなトレーナーつけて
ボクシングの世界目指してもらいたいもんだよ。

>>914
ボクシングやってた当時は、身長182cm、体重はヘヴィとクルーザーをいったりきたりしてた。
あれからそんなに変わった筈もないから、多分PRIDEならミドル級で丁度いい体格だろうね。

それより話し方から練習なさい。

年末出るみたいだね　ズールあたりとやってもおもしろそうだ

ズールは体重がちがうから無理だろ

>924 だからおもしろいんじゃない？　今のＰは階級制を取ってるが年末くらい昔のUFCのように　デカい奴とやった方が見た目はおもしろいしある一定以上の体重を超えると重けりゃ強いってもんでもないしな

洋介山もズールも、ここで潰し合わせるのはまだもったいない。

西島は話題性にとみ、集客力があるからプライド側も引っ張ったほうがいい。
アメリカのマイナー総合団体の無名の選手やブラジルの素人の喧嘩屋なんかを
10人ほどぶつけて、キャリアを積ませてからメジャーどころと戦わせて欲しい。

とりあえずは西島の殺戮ショーをファンに堪能してもらおう。掴み役って感じで。

洋介が柔術対策身に着けたら、秋山と本当の異種格闘技戦やって欲しいな。

ヌル山からマウントを取って、トドメを刺さないようにじっくりといたぶる様に
潰して欲しいな。

大晦日デビューを望む。


>>693
のエセ格言にワロタ。
それは言いすぎだろ。

ちゅうかリングネーム公募しといて発表マダ〜？