【龍】須藤元気vs川尻達也【虎】

なんか要望多いようなので、この両者の対戦を実現させましょう

やるとしたらどこで・・・

元気が勝っちゃうよ

deepでどうぞ

川尻に思いっきりガンつけてもらいたいｗ
須藤は最近黄色い歓声ばかり浴びてるからビビるかもｗ

ハワイ辺りで

グラウンドは須藤、スタンドレスリングは川尻、スタンド打撃は？

元気は逃げるだろうな。

一応須藤はレスリング出身だからな〜
でも川尻だろうな
あと言っておくけど川尻寝技強いからね
でも力技かな
スタンド打撃は川尻がやりづらそう

とりあえず須藤は強豪とやりましょうね。シャオリンでもいいしラドウィックでもいいし。
川尻と須藤じゃ実績が違うでしょうに。

何か言ってる事が五味みたい

でも外国サイトのランキングでは須藤＞川尻

>>12あれは意味不明だよな

ここで須藤がサブミッションレスリングの大会で
グレコの技術を駆使して優勝したときの動画をうｐ↓

須藤元気の背中の入れ墨ナスカの地上絵ってしっとる？カッコイイヨネ。須藤元気一回町中で刺されたよね？ﾃﾚﾋﾞでみました。かえり打ちでバックハンドブロウきめればよかったのに。あーたいくつだれか返事ください

コレやったら修斗ヲタの幻想が崩壊しちゃうよ

ポジショニング争いで川尻翻弄されそう
でもスタンドでは川尻だな
噛み合わない試合になりそう

川尻は寝技もできるよ。

川尻顔面は打たれ強いのかな？川尻のが強いと思うけど、スタイルが立ち技の打撃と倒してパウンドで単純だから、須藤に研究されたら翻弄されて実力発揮できずに判定負けくらいそう。

単純だからやっかいなんだろうが

え〜と・・・。
言うまでも無く川尻のが強いと思うけど。
それも僅差でなく・・。
どこまで本気だ？おまいら

須藤ヲタのアホ女が書き込んでるんだろ、
ｋ-糞に汚染され過ぎて頭までおかしくなったみたいだな。

宇野と互角の川尻。宇野に勝った直後のパルバーをあっさりKOしたﾗﾄﾞｳｨｯｸ。
そのﾗﾄﾞに実質勝っていた須藤。
三段論法になるが少なくとも須藤がある程度の強さをほこることは明らかだが。
あと宇野×川尻の判定にうだうだ言うのは無しだぞ。
最後の印象で押してるようにみえるだけでトータルはやはり五分なんだから。

須藤とどっこいどっこいのﾗﾄﾞｳｨｯｸを瞬殺したＢＪペンと引き分けた宇野と引き分けた川尻。

須藤はどうでもいいけど、川尻と宇野は決着つけてほしい。

>>23
グラウンドダメダメの極端なストライカーのﾗﾄﾞｳｨｯｸは選手の強さ判定には恐ろしく不適当です。

元気はこのまま煙に巻いて幻想持ったまま引退→微妙な芸能人化してしまうのかな・・

須藤は五味が親友だからとプライドから逃げ、総合素人の豚と戦うカス

>>23

＞　あと宇野×川尻の判定にうだうだ言うのは無しだぞ。
＞　最後の印象で押してるようにみえるだけでトータルはやはり五分なんだから。


じゃあお前も　須藤のﾗﾄﾞｳｨｯｸに判定負けしたのを、《実質》とかで弁護するなや。

と、思う俺はおかしいのか？

23
お前適当な事言うなよ。なんでパルバー対ラドが宇野対パルバーの
直後なんじゃ。パルバーは宇野の試合の後にペンとやってるしＵＦＣ
離脱まで期間あったし唯の須藤ヲタだろが。宇野対川尻の判定を微妙
な判定をゴチャゴチャ言うなってそれ以前にラドに負けてんのに実質
勝ってたとかゆうお前はなんなんだ。自分の好きな須藤をヨイショする
為に事実を彎曲すんな

29
すまん。かぶった。須藤ヲタでなければコイツの文章をおかしいと
感じるぞ

ダナも須藤の勝ちと認めてたがね。

川尻と引き分けた宇野に勝ってる須藤

ダナはラドとの再戦すぐ組むっつったのに元気は断ったんだよな

ベンに軽くぶっ殺されたラドイックにボコられた便器が強いわけないだろ

須藤VSラドの試合の勝負を分けたドクターチェック後のポジション
は試合後問題になって、UFCのルールは変更になった。

ラドは米国版ﾐﾉﾜ

須藤はＢＪに寝技で拮抗した宇野に寝技で勝ってるんですよw？

スタンドは須藤かな？

このへんは、3段論法が通用しない部分だな。。BJ以外

結局ＢＪが一番強いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかしＢＪ×ラドは７０ｋｇ契約で行われた試合じゃなかったから
比べるものでもないはずだが。

36
確か須藤が上の状態でドクターチェックになって再開した時は何故かスタンド
で再開したんだよな。
３２
ファンや宇野陣営が川尻が勝ったと思ったが結果はドロー
ダナは須藤が勝ったと思ったがラドが勝った。これをまず受け入れてから議論
しようぜ

須藤君はヘロスで見世物マッチしかやらんだろうが

BJはどこへ行くんだろう？
違う意味で須藤はどこに行くんだろう？

なんにしても
　BJ＞＞＞＞＞＞＞ゴミ　は確定事項。しかも最近の話

３２
ファンや宇野陣営が川尻が勝ったと思ったが結果はドロー
ダナは須藤が勝ったと思ったがラドが勝った。これをまず受け入れてから議論
しようぜ

全く違う話だろそれは。宇野×川尻は判定の問題、須藤×ラドはレフリーの問題。

川尻のスタイルってﾌﾟﾗｲﾄﾞの有名な選手に例えると誰？
シウバ？

五味って−７０ｋｇの選手としては特に何もないやつだろ。

そして−７７ｋｇでも通用しそうにないやつだろ。

>>47
ﾛﾝ･ｳｫｰﾀｰﾏﾝ

>>47
ダンヘン...



じゃねーなー...脇さして拳骨ブンッて感じ。

656 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2005/05/30(月) 23:44:22 ID:/4CZrWiX
なんか元気ｸﾝより川尻？っていう奴のほうが強いとかﾇｶしてる奴がいるから、試合してﾜｶらしてあげたほうがいいと思う

だんへんかろｎウォーター万だろうな。
４７への返信ね

まあ組まれたら絶対見るけど。ありえねーな

>>49、>>50、>>52
レス、サンクス
ﾛﾝｳｫｰﾀｰﾏﾝってふざけて言ってるのかと思ったら本当なんだ
ｳｫｰﾀｰﾏﾝに例えられたら、あまり強くは感じないんだけど

元気はこのままHEROSトーナメントにも出ず、ボクサーやホイスなんかとだけやって
ある意味ヒクソンのような存在になっていくのであろうか

なんだかんだで須藤ってそんなに強くねーよな。

>>56
そんなことない！と言い切れないとこが元気。

つえーだろ
少なくとも宇野よりは絶対強い

須藤ってＫＯ、一本負けしたことある？

五味≧須藤＞川尻＝キッド＞宇野

こんな感じでは

>>60
川尻＝五味＞＞宇野＞須藤＞＞＞＞＞KID

何をどうしたら元気より宇野のほうが強いって事になるの？

なんで川尻がそんな上にいるの？？？？？？

宇野と互角って歴然とした事実があるのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとそれなんの順位？？？？？？？？？？？？

−７０ｋｇ以下での話？？？？？？？？？？？？？？？

だったら五味って何？？？？？？？？？？？？？

須藤はまともに実績上げてからにしてくれ
弱くはないんだろうけど川尻と比較って・・

宇野は修斗でタイトル取ってるし、イーブスにも勝ってるし、この前のハンセン戦見てもやっぱ強いと思った。
須藤は・・・・あんまり印象ないな。

川尻やハンセンが−７３ｋｇ以下でどんな結果を残しても−７０ｋｇランクには
何の影響も受けないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

須藤は結構70でも細いから73だったらちゃんと73の体作ってくるよ

これから須藤と宇野はおのずと比較データがでてくるから黙って見てろやｗｗｗｗ

そして結果次第であっさり川尻とは差がつくしなｗｗｗｗｗｗ

昨夜のランク王国
渋谷109の女性300人に聞きました！好きな格闘家は？

１　魔裟斗
２　須藤元気
３　ＫＩＤ
４　ボビーオロゴン
５　武蔵
６　ボブサップ
７　角田信朗
８　シリルアビディ
９　ジェロムレバンナ
10　小川直也

正直川尻がイーブスに勝てるとは俺は思わないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
冷静に見ればそうなるよな。
実績では川尻は五味より上だが、最近の五味は神がかってる。
宇野は宇野ルールから批判されることが多いが、文句なしの強豪とやってきた。
須藤はまだわからん部分があるから強豪とやってほしいが、むずかしそうだから、そのポジションは変わらなそう。
KIDはここに入ってること自体は間違いだといわざるを得ない。

70 ：にゃんまげ ◆j.zedKm9iI ：2005/05/31(火) 00:38:44 ID:gWoM8x/V
正直川尻がイーブスに勝てるとは俺は思わないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ニワカ発見しますた

＞７０
いやもうすでに勝ってるから。

>>71
お前馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何を冷静に見てそうなるの？？？？？？？？？？？？

五味って−７０でしょぼい結果で終わって−７３で結果出してるだけなのに
なんで−７０ランキングに混ざる資格があるの？？？？？？？？

神が勝ってるって何？？？？？？？？

−７３で混ざっていいなら−７７も混ぜちゃうよｗｗｗｗｗ

そしたら五味は格下もいいとこだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

−７０での実績だけで比較したら五味なんてただの中堅だろｗｗｗｗｗ

>>74コテ忘れてるぜニワカクン

まじか？？？？ごめんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>74
にゃんまげ見苦しいぞ。

中堅が三島を圧倒するかい(笑)

にゃんまげがかわいそうです
いじめないでください

５段階評価で五味は

−７０以下Ｂランク
−７３以下仮Ａランク
−７７以下Ｄランク

こんなところだろ。

俺が言いたいのは−７０ｋｇの選手比較に階級違いの五味なんて混ぜるなってことだ。

三島ってもう微妙な選手でしかないだろ。

>>にゃんまげ
ごまかしてもだめです
ttp://www.boutreview.com/data/reports/030810shooto.html

にゃんまげとかいうﾆﾜｶまた暴れ狂ってるの？









いい加減にしなさいっ！

前に銀二は川尻よく知らないってカキコしてたから
そっとしておいてあげてください。

何を誤魔化すの？？？？？？？？？？？？

なんだよ、NGにしてるやつにレスしちゃったよ……気分悪い

銀二は知るわけもないだろｗｗｗｗｗｗｗ

ＫＩＤもテレビで初めて知ったようなやつなんだからｗｗｗｗｗｗｗ

にゃんまげはＫとＰしか見てないのがよくわかった
これからはその辺を心得て接してあげよう

haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa???????????????????


んなわけねえだろボケが！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>89
ボケは...

なんでスレ落ちしてからわざわざ下げ書きするの？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

ホゲーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ！！！！！！！！！！Ｗｗｗｗ

そんな発狂すんなよ
修斗も関しても君が興味持ったら見ればいいから
ただ知ったかはやめような

お前と違って知ってるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

70 ：にゃんまげ ◆j.zedKm9iI ：2005/05/31(火) 00:38:44 ID:gWoM8x/V
正直川尻がイーブスに勝てるとは俺は思わないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以上

たった１試合忘れてたら知らないことになるなら俺はプライドも知らないことに
なるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでにＫ１も知らないことになるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>にゃんまげ
いつもそんなにｗ使ったら疲れるだろう
ｗ（ｒｙにしろ

俺のパソコンはウイルスのせいで自動的にｗｗｗｗｗｗｗｗｗがつくんだよｗｗｗ

というかにゃんまげってほんとににわかだったんだね。
川尻イーブス戦なんて結構話題になったカードなのにそれも知らないんだね。
なんかがっかりした

すっぽり忘れてたんだよボケ！！！！！！！！！！

まだがんばってたのか
かわいそうに

お先に失礼する

にゃんまげは民放の電波が届かない場所に住んでいるのでした

>>98
激しく同意

正直川尻がイーブスに勝てるとは俺も思ってないけど。勝てると思ってるやついるの?

正直川尻がイーブスに勝てるとは俺も思ってないけど。勝てると思ってるやついるの?

はいはい何でもいいよ。

だいたい１０年欠かさず格通とゴン格買ってるのに知らないわけもないんだがな。

今やって勝てるとは思わないだろ？

今と昔じゃイーブスの価値も違うからな。

俺自身の注目度も違う。

＞１０年欠かさず格通とゴン格買ってるのに
そんな自慢があるかｗ

腰痛と幻覚を１０年欠かさずわずらっている知らないわけがないんだがなｗｗｗ

>>106
イーブスも変わったかも知れんが川尻はあの頃より強くなってると思うけど…。
宇野とやったときよりもさらに強くなってると思う。
にゃんまげはその後川尻がシャオリンに勝ってる事とか知ってるの？
シャオリンてのは川尻の前に修斗で王者だった人なんだけどすごく強かった人だ

そんくらい知ってるよ。

ただ１勝一敗で次やればまたわからんくらいの差だったし。

それに俺はシャオリンがそこまで絶対的に強いようには思ってなかったから。

Pオタは最近まで川尻のことなんぞ知しりもしなかったし
どーせシャオリンに関してはいまだに何者なのかPオタは知らねーよ
そんなもんだろPオタなんて

シャオリンと須藤だとどっちが強いかな

普通にシャオリンだと思うけど

>>113
はあ？

Ｐヲタはただプライドに集まってくればなんでも嬉しいんだよｗｗｗ

小谷で嬉しがってたのにはびびったｗｗｗ

小谷はさすがにいらないな。
シャオリンと須藤だったら間違いなくシャオリンのほうが強いと思う
須藤は宇野より下だと思う

宇野ってこの前試合中よそみして負けた人？それが元気より強い？

日本人中量級総合トーナメント（70キロ以下）

五味、須藤、宇野、KID、マッハ、ルミナ、川尻、小谷

やってほすい

>>118
すごく見たいね☆

いずれ結果がでるから黙って見てればいいだろ。

そんな強いはずのシャオリンに勝ったはずの川尻と宇野が互角なんだから
ヒーローズがある限り結果は出るだろ。

なんか修斗ヲタはパンヲタと同じで選手を過大評価しがちだな。

団体内でやってればなぜだか必要以上に強く見えてしまうんだよ。

>>114
分からなかったですか？
じゃあ詳しく言うと、シャオリンが須藤に下馬評通り一本で勝つ、と
こーいうことです。

宇野のほうが強いだろうな
宇野にこの前の試合のよそみのイメージしかない人にはわからないかもしれないが

正直、小谷参戦の直後のにゃんまげの書き込み量は異常だった。
小谷参戦、それ自体よりも驚いた。
あれでは実際のにゃんまげの本音がどうであれ、
みんな「にゃんまげ気にしてるんだな・・・」と感じてしまう。
自分が「小谷なんてどうでもいい」とか思ってる時には過度に書き込まないほうがいい。
「バカだなあ」と一言で終わらせたほうが伝わる。

ちなみにシャオリンは実績が修斗だけではないから評価高いと思うんだが・・・。

>>121
テイクダウンされないよ
ホイラーの二の舞

とりあえず寝ますｚｚｚｚｚｚ

ちなみにシャオリンが須藤に寝技で一本は絶対にない。

じゃあなｚｚｚｚｚ

>>120
何度も言うが川尻は宇野戦の後も力付けてる。
正直今の川尻と五味は軽量級で抜けてると思う。
宇野も強いね。
須藤は俺はあまり評価できない

シャオリンってナチュラル何キロ？

いやーされちゃうと思うな＜テイクダウン
須藤がシャオリンのグランドコントロールについてこれるかな？

川尻並にスタンドレスリングは強いよ＜須藤

須藤はレスリングは上手いと思う。
打撃がダメ。
寝技だったら須藤はシャオリンに劣る。それも圧倒的に

けーわん出てるじゃん須藤

川尻並というのはどうかな…。少なくとも一回以上はグランドの展開に
なってそのままあしらわれるんじゃないかな。
須藤が強豪相手に強さを見せてくれてるなら見方も変わるかもしれんけど。

須藤はまともな奴とやってないからな。
ホイラーなんて完璧ロートルだし。
Ｋ出て打撃ばっかで寝技もやってないだろうし。
にもかかわらず打撃もたいして上達してなさそうだし。

ヒーローの中では宇野より劣るだろ。
五味川尻あたりよりは間違いなく下だろうと思うが

ｋ−１出てるだけで打撃が強いって単純すぎ。須藤は逃げ回ってるだけじゃん。

絶対宇野より強いと思うけどなーホイラーしとめた膝はすごかったし

ホイラー弱いじゃん。何歳だと思ってるんだよ。須藤は強豪とやれよ。話はそれから。

宇野と実際やってみればはっきりすること
海外サイトのオッズだと須藤有利の声が多そうだが

もちろん須藤は弱いことはないと思うけど宇野のほうが上だと思うよ。
寝技でもアブダビで全く歯が立たないレベル。
こないだのヒーローの試合のローキック見て全然上達してないなと思った。

宇野は川尻戦といい、ハンセン戦といい、試合コントロールの
巧さはまだまだ一級品だからな。
のらりくらりとかわしてる須藤よりは素直に応援できるね。

俺はこれまでの書き込みからＰオタと思われるかもしれんが
ＫＩＤは素直に評価してる。

コンテンダーズだと須藤の勝ちだったけど、
今総合でやるとどうだろうな
何か宇野はよくわからん強さがあるよ
老獪というかなんというか

まさにそんな感じだな

須藤も宇野もいい選手だけどトップは取れない感じだよね。五味や川尻のような
凄みがない気がする。

>のらりくらりとかわしてる須藤よりは素直に応援できるね。

これが須藤の強さだと思ふ

ある程度の選手とやったら絶対通用しないよ

というか須藤は体重差のあるＫＩＤに勝てるかも怪しいと思う。

キッドは宇野に勝てそう

元気ってアブダビで一本取られたんだっけ？

宇野はわからんが須藤には勝つと思う。
五味川尻には間違いなく勝てない

>>144
なんかこう、ガツンと試合を終わらせられるフィニッシュパターン
があればねぇ。
一発の威力でもいいし、ペケみたいな必殺技でもいいんだけど。

>>145
そういう意味じゃないんだけどねｗ。

川尻とキッドでもキッドのほうが強そう

>>149
確かホドリゴに判定で負けた

川尻とKID比べるとレスリングはKID、打撃もKID・・・あ、KID勝つかも

>>152
修斗出身のKIDさん本人が勝てないって一番わかってると思う。

>>154
体重差ってのもあるからな
川尻がＫＩＤにまけることはないだろ
ＫＩＤは須藤には勝つかもしれんが宇野は厳しいと思う

川尻って打撃あんま上手くないじゃん

高谷はヒーローいくんだっけ？
ぜひＫＩＤとやってほしいね
ＫＩＤが勝つと思うが。
俺ＫＩＤは強いと思うよ

さすがにKIDは五味川尻には勝てないと思うぞ
川尻のテイクダウン耐性は相当なもんだよ
KIDのレスリングも言うまでも無く凄いが、体格差は深刻じゃないかな

川尻の打撃はとにかくパワー。クリーンヒットしなくてもふらつくよ。KIDさんは体重も軽いし。

マジで70Kトーナメントやんないかなあ
五味、川尻、須藤、KID、高谷、小谷、所、ルミナ、マッハ、前田・・・

こんだけ体重差あってＫＩＤが修斗ウェルター級王者の川尻に勝ったらもう奇跡だよ。
ＫＩＤは雑魚扱いされることも多いけど俺はそういう比較の土俵に立てるだけでも
ＫＩＤは凄いと思う。ＫＩＤは俺は評価してる。
もちろん体重差あるわけだし五味川尻に勝てることはありえないよ

>>161
ちょっとそのメンツは突っ込みどころ多すぎるよ

あ、宇野忘れてた　

5キロ差程度軽い軽い

総合で負けたのがカットだけだからな＜ＫＩＤ
それももちろん実力なんだけど幻想が膨らむ余地はあるね。

つえー奴とやってないからね。
ハワイでの試合見たけど、決め手のない選手だと思った。

KIDが決め手がない？

五味・川尻は何か持ってるものが違う。KIDもいい選手だけど比べるなら宇野、須藤が限界だろ。

KIDのハワイの試合というと、カラン戦？
アレはカランが良く粘ったというべきか、カランは結構強い
KIDの打撃はスタンドでもグラウンドでもKO狙える武器だと思うけどね

KIDもとりあえずまともな総合選手との試合を見たい。次レミーガだったけ？
いい査定になると思うよ。

ただ７０キロ以下の相手にスタンドでＫＯ奪うとなると
１Ｒしかチャンスがないだろうな。体格差で前半ポイントを
取られると、この前の試合みたいに相手はただＫＩＤの
来るのに対応すればいいだけの詰んじゃってるような状態
になるから。

川尻と五味のどこがものが違うの？
それはただのｦﾀのひいき目だろ。
五味は70kgではさほどの実績残してないし川尻は宇野と互角。
なんでその二人が抜けてるみたいに言うやつがいるのかさっぱりわからないね。

川尻の宇野戦はわりと最近なのにその後も力つけてるとかで誤魔化すのはよくないよ。
その後も力つけてるみたいな言い方ならなんとでもなってしまうからな。

あくまで俺の意見だから無視するならどうぞ。７０�`で五味の実績がさほど大した
ことないならKIDや須藤の立場ないね。宇野は実績あるけど。川尻VS宇野戦で時が
止まってるわけじゃないんで。最強と言われたシャオリンを倒してタイトル取ったのは素直に評価しても
いいと思う。

誰もKIDや須藤と比べてませんが。
ただこれから比較データは作られていくわけで。
現在比べてるのは宇野。そこを基準に比較が生まれる。
川尻が成長したなんておかしい。宇野と引きわけから成長したからシャオリンに
勝ったなんてことにはならない。

いや、タイトルマッチを見据えてと言う点ではあの試合はＫＯ勝ちする
以上に川尻にとって意味のあった試合だと思う。宇野の巧さは学ぶべき
ところもあったし、川尻も本当に宇野のことを認めてる風だったことは
試合後のインタビューでも伝わってきた。大いにプラスになったと思うね。

>川尻が成長したなんておかしい。宇野と引きわけから成長したからシャオリンに
勝ったなんてことにはならない。

これ強引すぎ。何でお前が当事者でもなのに断言できるわけ？

成長した根拠が何もないから。その試合で成長したのかもその試合前に成長したのかも
一度目のシャオリン戦のときから既に勝ち負けのわかれる程度の相手だったのか
次やれば勝てるのかたまたまシャオリン自身に問題があったのかそんなことは
誰にもわからない。
それを宇野戦経ての過剰な成長と言い張っていかにも引き離したように根拠なく
言うのは明らかな間違いってこと。
それが通るのなら宇野も成長したって言い張るよ。

(結果) [海外総合] 10.10 ハワイ：五味、ペンに一本負け。他試合でも波乱
ROTR "Rumble on the Rock (ROTR) 4"
2003年10月10日(金) 米国ハワイ州ホノルル・ブレイスデイルアリーナ

メインイベント　第9試合　ライト級(-70kg)　5分3R
○BJペン（米国／BJペンMMA）
×五味隆典（日本／木口道場レスリング教室）
3R 2'38" チョークスリーパー

　ペンが何度もテイクダウンを奪い、上からパンチを落とし優位に試合を運び続ける。
最後はマウントパンチの後、背中を向けた五味をチョークで仕留めた。

http://www.sherdog.com/news/picture_gallery.asp?f_id=1227@@Genki Sudo

根拠を示すってのはかなり難しいでしょ。ミルコくらい分かりやすいと
話は別だけど、大抵の選手は何となく少しずつ強くなってるんだから。
だから実績で判断するわけで。
そういう意味じゃシャオリンにＫＯ勝ちとハンセンに押しつつも負けて
しまったっていうのは差がついたと思われても仕方なし。
付け加えるなら、直接対決の時点で川尻陣営、宇野陣営、観客それぞれ
が川尻が勝ったと思ったんじゃないかな。判定を聞くまでは。
判定に憤慨する川尻、苦笑する宇野。あの時点ですでに若干の差はついて
いたんじゃないかとは思う。

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/sports/src/1117483515604.jpg

須藤、6年前に現パンクラス王者マーコートに一本勝ち。ただ、それだけっす。

167 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/05/17(火) 15::25:49 ID:KvtxQbQv
先日１５日に私が受け持っていた陸上部の同窓会（といっても焼肉パーティー）を
我が家で行ったときの写真です。
川尻君は、今では想像できないくらいのアスリートでした。
今後の活躍を期待しております。
http://image.blog.livedoor.jp/crusher1214/imgs/d/d/dd83056e.jpg

バスルッテンのスパーリングパートナーだった

ＫＩＤとＴＡＩＨＯ
どっちが強いの？（´・ω・｀）

なんで五味に実績がないなんて言えるの？修斗のリングであんだけ連勝してるのは相手が誰であれ選ばれた人間にしかできないぞ。
川尻選手にも同じことが言えるし。

川尻はシャオリンとエドワースに勝ってる
これだけでもトップクラスだということが分かる

宇野、五味、川尻は実績あるだろ。
須藤とＫＩＤは無い。これが正論。

＞182
根拠になってないよ。
俺の提示した条件を覆せてない。ただのｦﾀのひいき目から抜け出せてない。
判定に関してのことをいうならなおさら。
判定がついてるのに観客がどうとか宇野がどうとか客観性を欠いてるとしか言いようがない。
俺が思ったから勝ちになるものでもなくお前が思ったから勝ちになるものでもなく
複数のジャッジが公平に下したものをあれこれ言うなんてただの思い込みだろ。
とくに宇野の表情がなんて言い出すやつなんて馬鹿にしかみえない。
時期的にかわらないものに急に成長とか言い出すなんて説得力もなくひいき
したいだけなのが見え見えだよ。

マッハが判定に怒ってたのって川尻vs宇野戦だっけ。

マッハが怒ったから川尻の勝ちなわけでもないからな。
実際川尻がポイント取ったところは最後のマウントしかないんだし。
確かに最後に押すってのは印象はいいけどな。
とにかく判定問題はこれで終わりだ。どうせきりないし平行線にしかならない。

あらあら、自分で言い出して自分でFA出しちゃったよ。

実績あるのは宇野、五味、川尻
ないのは須藤、ＫＩＤ

五味と川尻は頭一つ抜けてる。須藤、KIDは強豪とやらないといつまでも説得力ないよ。

Ｋｉｄがたいしたことないのはわかりつつある

宇野川尻ってさ、PかHのルールだと展開変わったよね。
勿論ルールが変われば作戦が変わるけど、あのままだと川尻の方が優位ぽい感じ。

宇野と川尻が同階級なのにびっくり

お前しつこいけど五味も川尻もどこも頭一つ抜けてないよ。
抜けてたら引き分けないだろ。五味は階級すら違うし。
ちなみにあのままいってるととか言い出したらﾉｹﾞｲﾗはﾋｮｰﾄﾞﾙに勝ってたとか
もはや競技じゃなくなってくるよ。空想はやめとけ。
それぞれ時間内でベストつくすように戦ってるんだから。

>199
こいつの中じゃ宇野戦で時間が止まってるんだろうな。アホすぎて笑えない。

時間が止まってないのはみんな同じだが。アホすぎて呆れる。
ただ時期的にそんな昔の話じゃないけどな。

2003年を結構前とするか最近とするか個人差があるだろうね。

宇野って川尻戦以降、宇野ルールで2試合勝っただけだしな。
印象悪いよ。
その間、五味は武士道で5連勝し川尻はシャオリンを下し。

１年もあれば変わるっしょ。特にトップアスリートの場合は。

五味は階級を変えたから議論の対象外だろ。

>199
「あのままだと」って言ったのはそういう意味じゃないよ。
あのままの実力でP・Hルールなら川尻のが優位と感じるって言ったんだよん。

須藤×宇野は総合じゃなくグラップリングの試合なんだけどな

-70kg以下で
1五味対シャオリン
2川尻対ジーンシウバ
3宇野対ハンセン
4須藤対イーブス
これが観たい。

宇野って修斗やUFCであんだけ頑張ったのに恐らく人気、金ともに元気が上なんだろうな・・

ＫＩＤは−６５キロ級だと強いよ。
７０�`級だと階級が違うとしか言えない。

>>210
『たぶん』強いだろうね。そろそろペケーニョとやって真の実力みせろ

だからお前等トーナメントに出るんだからいやでもわかるだろ。

もうすぐ始まるのにうだうだ言うな。

>>210
-65キロは修斗しかないし層も薄いから、強いも弱いもないよ。
しかもＫＩＤさんは試合数が異常に少ないし、ペケーニョから逃げたんじゃねぇ。

やっぱり・・・
実績あるのは宇野、五味、川尻
ないのは須藤、ＫＩＤ

ID:ZidARkiP
お前同じことしか言わないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノータリンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にゃんにゃん君は、ＭＡＸと須藤、ＫＩＤさんを溺愛しているんだなｗ

ところでマジでへロストーナメントやるの？
須藤とKIDの強さが俺の中で微妙だから早く見たい。

待ってろよ もーすぐなんだから

三沢さんのID凄いねｗ

須藤って強いだろ

五味が一番須藤の実力わかってるだろ。

川尻は須藤から逃げるなよ

俺のIDすげーな。

>>222
三沢さんはトリップ付けないの？

>>222
スリップノット１ｓｔの一曲目かと思た

トリップなんていらないだろ？それ以前にお前等ｺﾃにしろよ。

>213
層が薄い？
PRIDEとヘロスを足したよりも
選手そろっていますがｗ

61で結論出ていると思うな。

ハンセンに負けた宇野とシャオリンを圧倒した川尻…
それが実力一緒って…ｗ

ＨＥＲＯはほんとに宇野とＫＩＤしかいないな。
大丈夫なんだろうか。

ＨＥＲＯはＫＩＤの幻想にしか期待できない。

宇野なら分かるが、ＫＩＤさんはなぁ・・・

まあ、丁度良い踏絵だなこのスレは。
須藤が川尻に勝てるという人はニワカというよりかは、
言うならばミーハーなのだと思う。
（ＫＩＤでも勝てるという人は一層そうかと）

つまりＫＩＤや須藤が総合最強
→川尻や五味の名前・存在を知らない本当のニワカ
多分地上派ゴールデン（要するにＫ１）しか観ていない。

ＫＩＤや須藤の方が川尻や五味より強い
→男前が強い方が良いと願う女か、
Ｋ１的な演出やＫ１の煽り（●●最強対決とか）が好きな人

須藤やKIDが最強とか有り得ないよな、普通に良い選手止まりだろ。

須藤はあんまり名前のある相手とやってないからわかるけど、川尻と宇野はひきわけたんだよ〜 KIDだって総合ではステファン･パーリングにしか負けてないんだし 実際同階級なら相当強いよ。

まあ元気が出るなら決勝は宇野元気、元気が出ないなら宇野優勝てとこかな?
有名無名問わず、強豪外人が出るならわかんないけど

あのさ提案

ＫＩＤとかいう奴が70kgにならない限り70kg契約の試合に出なけりゃいいと思わない？

>>233

プロ修斗戦績；7戦6勝1敗（4KO)　王者ペケーニョとの試合を直前に棄権

2001/03/02　○塩澤　正人（下位選手）　2R　判定　3-0
　　　/07/06　○亀田　雅史（下位選手）　1R4分17秒　KO
　　　/09/02　○門脇　英基（下位選手）　1R4分02秒　TKO
2002/05/05　×ステファン・パーリング　1R0分30秒　TKO
　　　/09/16　○勝田　哲夫　1R2分45秒　TKO
2003/05/09　○ジェフ・カーラン（下位選手）　3R　判定　3-0
　　　/09/05　○ケイレブ・ミッチェル（下位選手）　1R0分40秒　TKO


K-1戦績；6戦4勝2敗（2KO)　イルマッツ・武田戦を直前に棄権

2004/02/24　○村浜　武洋（三日前に試合＋負傷中）　2R2分38秒　KO
　　　/04/07　○トニーバレント（総合素人・中年カンフー・ファイター）　1R58秒　ﾁｮｰｸｽﾘｰﾊﾟｰ
　　　/07/07　○安廣　一哉（総合素人・空手家）　2R2分40秒　腕ひしぎ十字固め
　　　/10/13　○ｼﾞｬﾀﾞﾝﾊﾞ･ﾅﾗﾝﾄﾝｶﾞﾗｸﾞ（総合素人・空手家） 1R1分55秒 KO
　　　/12/31　×魔裟斗　3R　判定　2-0
2005/05/04　×マイク・ザンビディス　3R39秒　KO

元気が勝つよ☆☆
てか川尻って誰??そんなマイナーな選手が勝てるわけないぢゃん☆

70キロ以下契約なら問題ないんじゃない？

川尻ってマイナーか?

ｷｯﾄﾞ須藤じゃ川尻に勝てないから覚えときなさい

結局実績実績と騒いでるがなんのことはない修斗にいるかいないかでしかないじゃん。
修斗で活躍したら実績あるそれ以外は実績ない。なんじゃそら。
その理論じゃショーグンなんてほぼ実績ゼロの雑魚でいいんだな。

つまり俺が何を言いたいかというと実績は目安にはなるが絶対ではないってことだ。
あと三沢って糞コテはただのミーハーで修斗すら見てなかったのも知ってるがね。

>241
( ？_？)?　?(？_？ )

須藤が同階級ナンバー２相手に１R完勝したことあるの？

だいたい実績以外何で判断するんだよ？
雑魚相手にいい動きしてたら強いってか？

それにショーグンが過大評価、現時点じゃ微妙って意見は普通にけっこうあるぞ。

別に修斗じゃなくたっていいよ。
強豪と戦えば。
須藤ヲタってのは須藤かばうために痛いこと言い過ぎなんだよ。

書き方悪かったな。
修斗にいるやつ全般が軽量級の実力者って考えに基づいて実績が判断されてるから
修斗で試合してないやつは実績無扱いされてるって意味。
それをショーグンに当てはめて実績たいした相手とほとんど試合してない
ショーグンも同じ扱いなのかと皮肉ったわけ。
ジャクソン戦前からかなりの過大評価だしジャクソン戦もまだ判断材料としては
？な勝ち方ともとれるし。

強豪とはこれから対戦続くから黙って見てろよ。
対戦機会がないだけだろ。

だからショーグンも同じ扱いじゃん。
満足かい？

つーか修斗で試合してないじゃなくて強豪と試合してないんだよ。
何必死にすりかえてるの？
じゃあお前が考える須藤の実績を答えろよ。

>>246
現時点で強豪と試合してないの認めるわけね。
修斗とか関係なく実績ないじゃん。

俺は総合の須藤はそこそこ好きだが、強さははかりかねてる。
別に実績無いってのは弱いって意味じゃねーし変に痛い言い訳して
須藤の印象悪くしてんじゃねーよ。

須藤が雑魚とかゆう奴が殆どいない川尻寄りの考えに対して、須藤よりの考え
の奴は平気で川尻は雑魚とか言うからこのへんで両支持者の質の違いが見てと
れるな。実際俺の中では須藤は弱くはないって感じだがこの階級でシャオリン
とかエドワースを倒してきた川尻よりも上だと判断出来る者はないな。

237>>は明らかに釣りだろ
しかも>>231の発言者、つまり俺目当ての。

後、勝つにせよ負けにせよ強豪とやってきた実績のもう一つの側面を
忘れないようにしてほしいな。
つまり、選手は試合を通して強くなるものであると。
川尻なんかその典型だろ。
五味もＢＪやハンセンとやってから吹っ切れたものがあったと思う。

逆に須藤やＫＩＤは幻想に酔わなければ強いなんて言えない。
釣り以外の奴はきっとそういった幻想がすきなんだろ。
後、そういう奴は格下を相手にした時に容易に演出される
ド派手なＫＯや一本に酔いやすいんだろうね。
そしてこの幻想は何度も言われているけど、
強豪との対戦経験という実績の無さによって守られている。
特にＫＩＤはね。
須藤に関しては川尻五味には及ばないものの、
ＴＯＰ選手の一人であることまでは認める。

後、五味の話だけど、
修斗時代の７０での実績だけで、今の須藤よりも上なんで。
７０でも７３でも須藤が川尻五味の上にはこない。

須藤は川尻より三島と試合した方が面白くなると思う。

オレ川村ゆきえが好き

どっちが強いっていうか、元気は変則なんだから予測不可能！やってみないとわからないよ。格闘技っていうものは、なにが起こるかわからない。お前らの頭は妄想だらけ♪

お前の妄想オナニーよりはマシだと
てゆうか来るなと
てゆうか逝けと
３Ｒはやりたくないなと

俺は川尻が雑魚なんてもちろん言ってもないし思いもしないけどな。
ただ須藤とどちらが強いとも計りかねるが。
それは実績は目安であって絶対じゃないから。
俺はずっとこう一貫した主張しているが間違ってないだろ。
川尻が勝つとか言い張ってるやつのほうが間違いだろ。

黙れよ○○○のくせに

だから川尻が勝つと思うこと、それ自体を否定する必要はないだろ。
否定したいなら「こうこうこういう展開で須藤が勝つんじゃん？」って
議論をすりゃいい。
あるいは川尻が勝つ派の「そこはこうこうこういう理由でそうならない」とかな。
ここはどちらが強いか勝つかあるいはどういう試合になるか妄想するスレだろ。
実績は絶対ではないが未対戦の二人の対決を妄想するのに参考になるのは事実。

ただ絶対的に強いと言い張ってるやつばかりなわけだろ。
議論のしようもないしきりもない。
話は今年おわったたりにならないと平行線のままだろ。

まあ、このスレが立ったこと自体間違いってのはわかるけど。

「議論のしよう」を知る者が、
提示された重大な目安に対してなんら否定することができず、
（論争的な議論で提出される要素は「目安」なのが当り前。
絶対的な資料なら議論自体必要無し。
裁判ですら数々の「目安」を構築していくことで、相対的な真理が判決となる）
また他の目安となる材料も提出せずに、
ただ「不確定要素」「未定事項」と主張するだけに終始し（自らそれを一貫性だと主張）
そのご都合主義的に「議論を急がない態度」が通用すると
思っているんですかね。
逃げているだけでしょそれって。

ｴﾝｾﾝ時代から見てるぞ。ﾐｰﾊｰっていうのは高田VSﾋｸｿﾝでﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃってた奴のこと。

小難しいことほざいてもお前の議論内容は「実績で判断するしかない」だからな。
それしかないやつに対して議論のしようもないというのは至極当然のことだろ。
なにしろ実績のうえではショーグンもエイネモもファブリシオもみんな雑魚なんだから。
お前の中で実績を参考にするという前提があるかぎり議論などしようがない。

スレタイの龍って戦闘龍のことかとおもっちゃったよ

ＫＩＤは６５なら強いだろ。
植松でも打撃でやられると思う。
６５なら日本人で最強であると思う。
川尻五味と比べるのはおかしい

五味とKIDじゃ10kgも違うしな

>>264
ペケとやったらどうかな？
スタンド打撃に意外と穴があるからいける？

須藤対川尻は川尻がすごい堅い試合して塩になる。
脇の差し合い→テイクダウン→
川尻上からコツコツ→元気下から仕掛ける→抜ける→
膠着→スタンドへ（最初に戻る）

>>266
てめーは死ね

>>266
ＫＩＤの打撃の当て勘とパワーは桁外れだから勝ってもおかしくない。
魔裟斗からダウンとったくらいだからね
まあ厳しいだろうが

70でやったら五味にも勝てるんじゃないか？KID

それはない。

>>270
ありえない
というかＫＩＤ７０にならない

>>272
正解
てゆうか70なるまで70契約でるな
ややこしい馬鹿が涌いてくるから

HEROSに63キロ級を作れ。

>>272
いや五味が70まで下げたらって話

っていうか五味の顔見てると彼も70が適正体重じゃないかと思うんだが。
武士道も70キロでやったほうがいいんじゃないかな

マッハが浮きそうだな

強いことが証明済み→五味・宇野・川尻

強いと考えられる→須藤

もしかしたら強いかもしれない→ＫＩＤさん

>278
わかりやすいし、全くもって同意

須藤＝オランダでぬるま湯につかって力を伸ばせなかった小野
須藤は特にここ数年は本当の雑魚としかやってない分、トップクラスには差をつけられちゃったな。

>>237は釣りだとしても、須藤好きのニワカミーハー女子は本気でそう思ってそうだな。
てか川尻も地上波ゴールデン枠に出てくればミーハーファンかなり付きそうだと思うが。

マサト好きの女子はマサトは総合でも無敵だと思ってそう
ちなみにマサトの総合適正はどうだと思う？

宇野とやってましたね

まあ実績厨には面白いデータでも与えとくかな。これは皮肉的なものだけどな。

須藤＞山喧＞高瀬＞アンデウソン＞ホーン＞リデル

五味＞アゼレード＞アンデウソン

これと比べて他のやつって実績ねえなあｗｗｗｗｗｗ

ﾒｲﾄﾞ喫茶ﾜﾛｽ
http://id8.fm-p.jp/gamen/s_scr.php?dir=10&uid=kiritori4&num=1

ふーん

元気があれば何でもできるhttp://i.pic.to/1ful8

須藤ってUFCでMAXに出てくるアメリカ人（名前忘れた）にボコられてたよな。
そんな奴が強いって言われてるくらいだもんな〜

へぇ〜そうなの(ﾟoﾟ/)/弱いの？須藤って(´o`)

やたらニワカが湧いてるな。
ＤＯＧでマイク・ブラウンが中原に圧勝した事でやっぱり日本国内ではトップクラスだと実感した。
それでも武士道出たら悲惨だろうけど。

須藤て実績はそんな無いですよね、強豪選手で勝ったのはヘンゾぐらいでしょ。

ﾎｲﾗｰだろ

川尻が勝つだろうね。多分。。
けど負けても須藤の株は落ちない気がする。
そんな選手でしょ。

つーか下手に負けるとさっさと引退しそうな雰囲気すら最近は感じる

元気とかＫＩＤは金儲けしたいだけのタレント

無理にトーナメントなんてでるより
忘れられない程度に適当な試合してれば人気は続く
まあ負けたところでタレントとして生きていける人らだ

統一スレッドがありますねえ。
こちらへどうぞ。


見たいカードを告白するスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1095612381/l50


【ウォーター】須藤元気　パート11【リング】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1111015456/l50


【韓国人処刑】川尻達也その３【残酷】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1116943441/l50

K-1での元気はただ逃げているだけ。