PRIDE王者＝ケンカ世界一ではないm9(｀･ω･´)

PRIDEには目潰しと金的がない
ケンカになればこれが有効になり容易には前に出れない
ヒョードルのがむしゃらに左右のパンチを振り回し突進するというのは
上の2つが禁じられてるPRIDEルールならではのスタイルでありケンカではあり得ない
PRIDEの勝敗がケンカならひっくり返るという例がたくさんあるだろう
（顕著な例で言えばシュルト×ヒョードル、ハリトーノフ）

もっと言えば街のケンカ自慢がケンカならヒョードルに勝つことも十分可能なのだ
それがケンカというものなのだ
あたかもPRIDEヘビー級王者がケンカでも世界一であるかのような風潮は
ケンカを甘く見すぎであり我々専門家はこの風潮に警鐘を鳴らす必要があるだろう

余裕の２げｔ」

空手最強伝説

>>1
町の喧嘩自慢じゃ絶対にヒョードルに勝つのは無理だろ。

専門家ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暖かくなってきたからなあ。。。

アスリートがヤクザに負けることもある

全盛期のティトが素人にKOされたのは有名

>>7
ヤクザって一般人に蹴り殺されてニュースになっていた。

>>8
リー・マーレイは素人じゃないじゃん

つうか喧嘩だったらなんでもあり→武器使うのもあり
→軍隊動かせて、核ボタンも持ってるブッシュ最強

っていういつものパターンで終わりでしょ、こんなの。

>>1
100%その通りなんだけどな
６０億分の一とか寝言言ってる興行団体に言って聞かせたいよ

>>11
ブッシュも個人的な理由では軍隊を動かすことは出来ない

>>12
君は「全米が泣いた！」とかキャッチコピー使ってる映画会社にも一々
クレームつけるのか？

喧嘩の場合は状況云々で勝敗が大きく変わるので､絶対王者は出ないだろうね｡
どうしても勝ちたいなら､俺なら寝込みを襲う｡　なんでもありだから｡
まぁ実際しないけど

>>13
所謂机上の空論なんだから、実質的な最高権力者を挙げるのが
こういう糞スレでは通例でしょ。

空手最強伝説

くだらねぇやろうどもの集まりだな。くそしてオタクは寝ろ

ブッシュも暗殺されるかもしれない｡
暗殺した奴は死刑かな｡
　

>>18
板によって雰囲気が違うのは当然。
格板でこんなスレが盛り上がるわけが無い。

>「PRIDE王者＝ケンカ世界一ではない」
そのとおりなんだけど、こんなこと言った馬鹿は誰？

>>21
Pヲタとして言わしてまうがまずPヲタではない

ヒョードルって特殊部隊とかに居たんだろ？殺人術とか知ってるんだぜ？

町の喧嘩屋とかじゃ絶対無理、コマンドサンボで殺される。

アスリートも喧嘩じゃヤクザに負けることもある

>>1
喧嘩には暗黙のルールってのがあるの。

チンピラやヤクザの喧嘩でも目潰しや金的を狙うヤツは殆どいない

金的や目潰しを狙うヤツはチキン。勝てないことを認めてるようなもの。

コマンドサンボって、警察柔道と一緒で、警察サンボなだけｗｗｗｗｗｗ
うはっｗｗ

コマンドサンボｗ

つうか近所のボクシングジムにでも行ってみたらわかると思うけど、
町の喧嘩自慢程度じゃ、アマボクサーのボディブロー一発程度で戦闘不能になるしなあ。

>>25
それは甘いよ、自転車やマンホールのふた投げるヤクザもいるんだし
つーかいきなりフィンガージャブで目潰しして、股間殴るか蹴るかしたら早いじゃん
ほとんど全ての奴に勝てるし、お互いたいした怪我もしないでベストだよ

つうか武器使っていいんだったら、
自転車、マンホールのふた、ナイフ＜銃器＜戦車＜核まで話が行ってしまうよ。

>>29
マンホールのふたなんて簡単に外せないだろ。

そこまでやるヤツはマレ
ガキの喧嘩でも目潰しをするヤツは殆どいないし
喧嘩で失明するヤツは全体のほんの数％だろう

>>31
そりゃわからんけど、そういう目撃談もあるんだよ

凶器とかそういうのは別にして服着てないのは護身術としてどうかね？
目潰し、噛み付き、金的は実際の喧嘩でもやるのはためらわれるからいいけど、ヒジとヘッドバットは欲しいよね。
護身に近い総合ルールとして、硬い地面にジャケット、アマボクのヘッドギア着用でやればよいんじゃね？

>>29へ

>>32
目潰しって、潰す必要ないのよ、空手のピースで潰すなんて当たらんし馬鹿らしい
相手の目に指でも何でも良いから当てて（軽くでも）一瞬でも動き止めれば充分

だから別に普段から、ポケットの中に胡椒とか唐辛子たっぷり入れといて
それ投げつけるのも有効、面倒だったら痴漢避けスプレーでも無問題
喧嘩なんてこういう奴が勝つんだから虚しいよ

>>33
そんなの嘘に決まってるだろｗ

>>37
禿同。

いつだったかなあ、覚えているんだけど三沢がヤクザとケンカしたことがあったんだよ。
まだ若い頃だよな。それでヤクザが三沢に「テメエ殺すぞ1」って言ったらさ、三沢が「殺
してみろ、この野郎！」って言い返したわけよ(笑)。俺はもう大変よ。ヤクザに「すいま
せん」って謝んなくちゃいけねえわ、三沢を止めなきゃいけねえわ……。三沢は俺が「も
うやめろよ」と言っても「いや別に殺すなら殺せばいいんだよ」って引かないし、一中略)
あの男は実は凄いんだよ、ってこと。大人しい温厚な男に見えるし、実際もそうなんだけ
どさ、いざとなったら凄いよ。ある一線を超えたら三沢は体を張るし、いっでも体を張れ
るレスラーだよ。むやみやたらに凄んでる奴よりも本当は三沢みたいな男の方が怖いんだ
よ。(中略一もう三沢に怖いもんはないよ。もし新団体に何かあって駄目になったとしても、
三沢はたぶん一人で新団体といっしょに死んでいくよ。もしそうなったら、アイツは一人
で借金でもなんでもかぶって消えていくだろうな。そういう覚悟は決まってるって。三沢
はそういう男なんだよ〉

一冬木弘道『プロレスの達人』vol.22

目潰しとか金的とか凶器使えばとか言い出したら
一番最強は核ミサイル持ってる奴だろ。遠方からミサイル
ぶっ放したらどんな奴にも勝てるだろ。

>>36
喧嘩で目潰しが頻繁に行なわれていれば失明するヤツが続出するだろう
喧嘩で目潰しや金的を狙うヤツって全体の何パーセントだと思ってる？

まっマス大山最強って事で、このスレ終了ＷwｗwW

>>41
そう、だから形式上勝つとか言ったけど、そんなもので相手倒したとこで
誰も賞賛しないし認めないでしょ、なんぼ喧嘩だ言っても
だから喧嘩はつまんないよ、突き詰めればあんなものに強いも弱いもなくなるし
その点格闘技はやっぱり素晴らしいな

だいたい喧嘩の世界一なんて決める必要ない
街で本格的に喧嘩ばかりされたら物騒でたまらん｡
プライドで十分｡

>>41
つまり、核攻撃の発動権を持ってる大統領より
深海に潜んで実際に攻撃を行う戦略原潜の乗務員が最強ってことですね。

>>46
目も玉もそんなちょっと殴られただけじゃ潰れないよ
でも、ちょっと殴られただけでに痛いでしょ？
その隙に逃げれば良いじゃん、お互い大して傷つかないんだから
別にＫＯする必要も、相手を屈服させる必要も無いんだし
俺はむしろ腕力に自信の無い人は、痴漢避けスプレーとか携帯して
万が一の時に躊躇することなく使って、逃げるべきだと思うよ

国同士の喧嘩ならアメリカが最強だろうｗ

人間食ッチャイナ。
http://tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm
中国人の非人間性は明らかです。

命の値段の軽さなら最強だな、昔中国のお偉いさんも
中国の場合は100万人死んでもたいしたことではないとか言ってたし。

ヒョードルってストリートファイトも強そうなんですけどｗ
路上で普通に相手をボコりそう

>>47
喧嘩の最中にそこまで気を使って目を殴るやついるのか？
一瞬動きを止める目的だけで目にジャブを入れるヤツが沢山いるとすれば
その内の何パーセントかは失明するするだろう
でも実際そんなヤツ聞いたことないぞ。

ぶっちゃけ俺もガキの頃はよく喧嘩していたが金的を狙うという発想自体無かったぞ

路上でのドツキあいを生業としてる人口＜＜＜＜＜総合の競技人口

>>50
旧共産圏は戦場の地雷処理するのに、前にいるやつから順番に踏ませて処理するからねｗ

また喧嘩したことない２チャンネラーが妄想かい？
数人は喧嘩したことある奴もいそうだけど
金的？目潰し？アホですか？
喧嘩なんて普通、顔面しか狙わねーよｗ
顔面パンチなんてあまり当たらないし
相手を捕まえて、ヒザが一番当たるなー
喧嘩したことある奴はわかるよな？

そも
＞我々専門家
ってｗ

何、893屋さんですか？

喧嘩した事あるが､めちゃ顔面パンチあたったで｡
ヒザは俺みたいな素人のヒザはあまり効くきがしない｡

ヒョードルが目つぶし・金的や武器を使ってきたらどうなの
街のケンカ自慢にとって有利な点がなくなるが(最初から有利でも何でもないが)

PRIDE王者＝喧嘩世界一とか思ってるやつはいないから。
てかそもそも最強＝喧嘩で一番強い人って考えが。。。

喧嘩でフェイスロックかけたことあるわ。
俺の知り合いは和気固めで相手の骨を折ったし
ドラマにあるような殴り合いにはならんよ、興奮してるし、素人では当たらない。
それよりもみくちゃになって簡単な寝技取る方が有利。
もしくは倒して一歩的に殴る、ける、で相手の心をおる。

>>57
前レス見ると喧嘩したことあるみたいだな
ここにいる大半の妄想オタクと違うみたいだなー
なら分かると思うが
最強は
１　いきなり髪の毛掴む
２　頭を下に下げる
３　ヒザの連打
相手が倒れたら
１　頭踏みつける
2　蹴りまくる
３　謝まっても許さず蹴りまくる
だろー
顔面パンチ当たったのは
お前が強いか相手がめちゃくちゃ弱いだろｗ

>>58
ヒょーの場合は格闘技正解位置という肩書きから良心が邪魔するから

>>55
確かに顔面にクリーンヒットさせるのは難しいね。殆どフック系のパンチになる。
喧嘩でストレートは使わないし。

ぶっちゃけ喧嘩じゃヤクザが最強。
ウージーばらまきゃいいんだよ

この鳥肌キモい
http://allaboutavidol.com/323/04.jpg

>>64
それなら特殊部た（ｒｙ

ヤクザが最強言う奴ｗ
なんでヤクザが喧嘩最強か意味分かってるのか？ｗ
少なくとも素手の話してるのに、武器の話する事体
しらないんだろうなーｗｗｗｗｗｗ

また糞スレか・・・
暖かい季節になると厨が暴れだすな

喧嘩が素手ってルールあったの？

喧嘩世界一はタンク・アボット

逆に喧嘩最強はどう決めるか知りたいね。

>>69
あなたは、アホですか？
格闘技板で喧嘩の話していて
武器だすのか？ウージ？
お前来るとこ間違ってないかｗ

格闘技板で喧嘩の話しないでください

格闘技板で喧嘩の話自体場違いだろw

>>71
普通に考えて
素手だろ
武器持ち出す奴や、ブッシュ最強なんて言う奴は
喧嘩したことのない、元ｗ現イジメられっこだろｗ

お前が言う喧嘩最強って武器なしタイマンってルールが付いてるの？
まぁどっちにしろどっかの軍人が最強かも。

髪掴むのは有効かもな｡　俺は密着した時に､おもいっきり噛みついたら相手は戦意喪失した｡ラッキーやった｡その後に数人に仕返しでボコられたけど｡
パンチは連打すれば当たるよ｡特に体格的に有利なら｡相手はカッとしてるから避けない｡相手が喧嘩慣れしてると別だが｡

>>76
じゃーオレとお前が喧嘩したとしよう
お前はウージｗもってこれるのか？
もってこれるなら、お前の勝ちだよｗ

>>1ID:6AStI4Il

いい加減隠れずに出てこいよｗ

お前の喧嘩話を聞かせてもらおうか

仲間呼んでナイフ持っていってやるよw


喧嘩が素手タイマンなんて考えが甘いんだよ。

喧嘩なんか強くてどうすんの？つうか板違い。
削除依頼出しとけよ。

金的だの髪掴むだのなら軍隊格闘術のエキスパートが最強というわけで

ハリトーノフvs街のケンカ自慢

>>80
急に現実的になったなー
それなら、なぜ初めからウージｗなんていうんだ？
人数集めてナイフで刺すていわないのか？
それのほうが、まだ喧嘩だぞｗ


じゃーこんどオレがウージもってくるはｗｗｗｗ

お前がしてることは、そういうことだよｗ

少し考えてレスしろよｗ

喧嘩で目潰しとか金的平気でやるのヤクザくらいなもんだろ

喧嘩と殺し合いを同じと考えるなら答は違ってくるよ
まぁ素手オンリーじゃないけど，ナイフで刺したり銃で撃ったりしたら人生は負け組のの中の負け組になる確率大だよ

俺ヤクザじゃないから。
まぁ君はヤクザに喧嘩でも売ってみなさい。明日には海の底

基本的に長い武器が有利
ナイフより長い棒、棒より銃が強いね
あと日本のヤクザは普通ウージーなんて持ってないだろ

目潰しはできないが､金的はやった｡そしてダッシュで逃げた｡
大人になった今は喧嘩はごめんやわ｡
リスクだけで､だれも誉めてくれへんからね｡　

>>86
もういーや
お前が映画やドラマの見過ぎというのが
分かっちゃったｗｗｗｗ
町の喧嘩でも金にするからヤクザは怖いんだよ
オレは東京湾でコンクリートに詰められるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいひまつぶしになったよｗ

ロシア経由でけっこう入ってきていると聞いたことある。
親分の護衛は持っているんじゃないか？

喧嘩と殺し合いの区別も付かないのか

街のケンカ自慢程度じゃ佐竹にも勝てないよ

喧嘩売られてウージーを連射するヤクザの親分の護衛か・・・

勘違いしているアホがいるようですが、喧嘩なんて度胸と金がある奴が最強なんだよ。
喧嘩になってムカついたら駅のホームから落とすとか、近くの石で顔潰すとかいくらでも方法がある。
俺が銃もっているなんて一言も言ってないんだよ。

>>94
駅のホームから落とすのも石で顔潰すのも
金のあるなしとは関係ないし度胸があるとも言わないんじゃないの？

「喧嘩で最強」
これは実際何を意味するんだ？

>>94
凄い勘違いだね

本当に度胸ある奴は喧嘩しないな｡　我慢する精神力こそ心の強さこそ凄い｡
ヤクザも上の人は見返りのない喧嘩なんてせんよ｡

>>95
あんまり虐めるなよｗｗｗ
現実世界で虐められて、２ちゃんで虐められたら
自殺しちゅぞｗｗｗ
もしくは性犯罪おこしちゃうぞｗｗｗ

喧嘩は正論を持して相手の心を折り正しく整えるかどうか、だ
元々ルールもなければ、勝敗もない
すなわち金的だろうが殺そうが相手の心が折れなければ意味がないのだ
勿論、力は心を折るための強力な手段の一つだ
しかしながら極論すれば心を折ることが出来なければ腕っ節も技術も関係無いとも言えるのである

勝ちがあるとすれば

「参りました」
相手の心からこの気持が出て人格が、より高く向上し行動と言動が変わり成長する
それでいてこそ、すなわち両者ともに喧嘩に勝ったといえるのである

わかったか猿ども

「度胸ある奴は喧嘩しない」とか「ヤクザは銃をもってない」とかそういう次元の話じゃ無いんだけど・・・

>>100
殺したら心折るとかの問題じゃないだろ

あらー
>>101
はとことん虐められたいみたいだねｗ
あなたは、Ｍですか？

おい>>1！
そもそもお前は喧嘩したことあるのか？ｗ
あるなら出てきて当時の話を聞かせてくれ
それと下記のスレ立てたのお前じゃねーのか？永井くんｗ

★★★マウントの弱点見つけたり★★★
1 ：永井賢一郎 ：2005/05/04(水) 11:33:34 ID:TEBAJoOf
格闘お宅の諸君ども。
日時マウントの取り合いで苦労してるようだが、
いっとくがなマウントは最強でもない。
最低だよ。
なぜならマウントには弱点がある。
ふっふっふ。
教えてやろうか。
マウントとられても恐れるにあらず。
ちんちんが近いからちんちんにおもいっきりパンチを食らわせばいい。
マウントやぶれたり。
ちなみに俺は彼女のマウント（騎乗位）が好き

よし！俺が>>103と喧嘩しよう。
君は自分の信念を貫いてタイマン素手できなさい。
俺はおれの考え貫くから。
今日は無理だか来週あたりは暇だし

低学歴晒しアゲｗｗｗｗ

105
俺は警察呼ぶから場所教えて｡　

あちゃー
皆さん聞いてください
>>105
がウージｗか人数集てオレをナイフで刺すらしいのだけど
逃げてもいいよねｗ怖いもんねーウージｗｗｗｗｗｗ

それはつまり俺の勝ちを意味する。
この理論わかる？
所詮タイマン素手なんて子供の遊び

バカの理論は世間じゃ通用しません。

論破されちゃったｗｗｗ
さすが２ちゃんねらーｗ

まーいいや分かる奴がいただけで、もういいよｗｗｗ

ウージ最強！！！！
ヤクザに喧嘩売る奴は海の底！！！！
もう本当にバイバイｗｗｗ

ロマンがないなー☆

109
勝ちでいいんじゃない　逃げた方には､一切どうでもいい事だからな｡　逃げるが勝ちってな｡

あら帰っちゃいましたね。

まだ俺がいるよ｡　

ID:xcmSos0K（笑）

喧嘩て子供かよ。
こんなアホがいるとはな

つーかヤクザ最強て本気か？
組長が素人に蹴り殺された事件はどうなんすか・・・
正真正銘のアホがいるな・・・

ケンカ世界一ってどうやってきめんのさ。
突然襲撃→勝った方の奴に次の奴を襲わせる→最後の１人まで　か？ｗ

県下は場数と度胸　本当のノールールなんだからね。
だから腕力も必要ないかもしれないのだｗ　
戦う前に勝っている、相手がこちらと戦わないというのが一番。

よく言われるが、ど素人を追い込みすぎると大変な事になる場合もある。
覚悟をきめて、自分の命を捨ててこられたら、誰であろうと、舐められないし
厳しい戦いになるものだ。

うーん、格板で喧嘩の話なら格板らしく１対１で武器使わずにその場で闘った場合のみを
想定すればいいと思うがな。そんで、そんな喧嘩話など意味ないと言うのも格板らしくない。
ボクシングへヴィー級チャンピョンなんてプライドじゃ雑魚なんて意味ない話をするが
格板クウォリティなんだから。

喧嘩で強いのはちび

チビは力がないから、どんな汚いことでもやる。

喧嘩でも同じ

ヤクザは例えなんだけど・・・
タイマンでも喧嘩
１０人対１人でも喧嘩
バットで殴りあっても喧嘩

なら喧嘩最強ってなんだ？

まあ格闘家のほうが素人よりは有利は有利だろ。
喧嘩最強ていちよ負けたことないって
ことちゃうの？
どーでもいいけどアウトローんとこいけば？

ライスの国のチンパン坊やで落とす気かー

マットが柔らかいのが駄目だな。
下になるのはもっと危険なはず。
土を固めたぐらいの固さにすべきだ。

そんなに殺し合いが見たいのか

喧嘩最強なんて言い出したキリがない。

こんな幼稚なスレを立てる>>1は喧嘩ヴァージンなんだろうな
少なくともどういう状況下での喧嘩なのか条件提示しなききゃ
いくら喧嘩がノールールといっても漠然すぎるよ

というか、マンホールの蓋使うとか金的ねらえばPRIDE王者も弱い
っていう雰囲気だけど、それはもちろんヒョードルもマンホールの蓋
つかったり金的けっていいんだよね？　じゃあ街のチンピラどもは勝てないと思うよ。
身体能力も精神力も違いすぎる。
タイマンジャナイトか違う条件でってなら話すだけ無駄だけど。

喧嘩慣れしてる方が一番つよいだろ。喧嘩っていうジャンルでは。
総合もそうだろ。その中で勝率高い人等が強いと見なされるんだから。

>>130
ヒョードルが先にそれをすればな、先手取られたら終わりだよ
でもヒョードルみたいに中途半端に強いのは、後手に回るだろうな

若い頃のガッツ石松がヤクザ１３人倒したらしいな、すげー

良識や道徳を持ってる人間は喧嘩も暗黙のルールにのっとっとやるから強くはないだろね｡
　

ＰＲＩＤＥ王者＝世界最強ではない　なら分かるが
ケンカ世界一ではないって、何が言いたいんだかさっぱり分からん・・

>>134
そういうこと、ある程度良心に沿ってというか
それに基づいたルールの範囲内で喧嘩する同士なら格闘家は強いよ
でも、それを無視していきなり汚い（とされる）ことする奴には
格闘家も不覚を取ることは充分考えられるよ
何故なら、そういう相手を想定した技術も無いし、心構えも無いから

まぁ、ゴルドーみたいなのが喧嘩じゃPRIDE3強より強い

>>1
ケンカという興行じゃないんだからさ＾＾；
アンタアホですか？

PRIDEというリングでは60億分の1なんだよ
日本語を理解しろカス

いつも目潰しがどうこうってヤツいるけど喧嘩で目潰しなんか普通やんねえだろｗ
喧嘩とプライドルールの違いで一番大きいのは服の有無ではないかな。

目潰しやれるやつは頭イってるやつだけだろうな

強い奴は強いんだよ

>>1
今更なんですが・・・・
ＰＲＩＤＥはケンカ世界一を決める場じゃないっすよ

目潰しも金的もそう簡単には決まらんし
もし倒されたら逆に潰されるぞ

金玉は蹴るだろ、普通に。
距離が近くいときは膝上げれば簡単。
目潰しだってダンゴになった時にやれんじゃん。
目に入らなくたってひっかくようになるけどもね。

>>143
＞目潰しも金的もそう簡単には決まらん
>>１とか典型的な喧嘩厨にはそれがわからんのです。

喧嘩だってピンキリ。
日本の喧嘩とアメリカの喧嘩は一緒じゃないぞｗ

なんでもありなら噛み付きが一番きくんじゃねーか？

タイソン最強だっていいたいんだね

服着てるとこに噛み付いたら歯もってかれるがな

PRIDE王者をダンゴにできればたいしたもんだ。

>>145
確かに決まらないかもしれんが
体を崩したり、突進をとめたりするのに有効。
ただし指折れる危険あり。

喧嘩にルールが無いのであれば誰が最強とか有り得ない
ルールが有るからこそ最強と言う言葉があるんだよ
>>1
勘違いも甚だしいですよ

>>1感情で闘う喧嘩では金的や目潰しをいきなりつかう基地外はいません。　　興奮して殴りあうのが関の山ですよ。

ところでケンカ世界一って偉いのか？

だいたいPRIDE選手側も目潰し金的使えるのはわかってるのかね？？

>>1
とゆうか喧嘩でヒョードルが目潰しとか金的とかしないって決まってないだろ？ｗ

マルコ・ファスって喧嘩強いの？

大体喧嘩にだって暗黙のルールみたいなのはあるよ
毎回金玉蹴ったり目潰したりしてたらいつか殺される

パンクラチオン王者って事か？

その前に通報、逮捕、賠償金で２親等までの人生パー。

喧嘩じゃ
アビディ＞バンナ

ＫＩＤ＞保住

エンセン＞やくざ


他になにかあった？

リデル＞海軍兵

喧嘩なら弁護士が１番強いよ

喧嘩厨はいい加減にテメーの痛さに気付いて糞スレ立てるな。

幼稚園児〉俺

イズマイウ＞ハイアン

暴漢＞カーロス・ニュートン

>>80通報しました

>>160
そもそも喧嘩でそこまでやる奴は
もともと逮捕されたくらいで人生がパーになるほど
積み上げてない

喧嘩の世界1ならK-1にでればいいじゃないか？ 喧嘩で格闘家に勝つ事は不可能に近い 聞いた事がない 例外はたまにあるが しかしそれは格闘ではないアスリートの選手だよ喧嘩でプライドルールで戦う訳ないだろ

ガッツ石松＞ヤクザ７人

>>109お前の理論つまりはハッタリ基地がいぶり相手を威嚇し戦意を亡くし勝つだが貴様は自分に負けているｶｽ。
ナイフ持って数人集まる分けないしタイーホは嫌だから結局は言い出しっぺがやらなくてはならない。
お前さーナイフも持っただけでチビッチャウような虫けらが何妄想で勝ちとか意味不明な事言ってるわけ？

喧嘩最強は安岡力也

をボコった岩間

をボコった中尾

WC君がすごい必死

>>1よ喧嘩最強の定義を決めるんだ

>>1
さすが脳みそにハエを飼っているｱﾎは言うことが違うな

ランデルマン

＞喧嘩最強の定義
この上ない馬鹿ですな〜ｗ

↑こいつも馬鹿に見える

ボビー＞アビディー＞バンナｗ

実際ケンカで目潰しなんか狙う奴いないだろう

ケンカ５００戦無敗と自称しているハイアンや
喧嘩家アビディだってやったことないと思うよ
やってたら損害賠償請求されて多額の借金背負ってるだろうし
逮捕歴もあるだろう
それに街中で金的狙いが有名になると仕返しが気になって外もおちおち歩けない

アビディはフライに目つきやってなかった？

実際喧嘩は何でもありといっても素人は雑魚丸出し。わからねーか？その内わかる日がくるよ。

どんなスタイルでも三沢さん最強

　総合格闘技をまね、決闘をしたとして、警視庁少年事件課などは26日までに、
東京都内や横浜市内に住む15歳から17歳の男子高校生ら12人を決闘容疑などで逮捕した。
バイクの売買が原因で対立した少年たちは「Ｋ−１など総合格闘技が好きだった」として
「タイマン（１対１）勝負」「髪の毛はつかまない」などルールを決め、決闘。
　「試合はタイマンで、他人は手を出さない」「素手で戦う」「勝負は相手がギブアップするまで」
など細部まで決めて
決闘を宣言したＡが頭部打撲、右ひざ挫傷で全治２週間だったのをはじめ４人が軽傷を負っていた。
　調べに対して少年たちは「Ｋ−１など総合格闘技が好きであこがれていたので、
ルールを決めて戦った。お互い承知の上なので、けがをしたり、
死んでも構わないと思っていた」と供述
うち３人はルールを破り、メリケンサックを隠し持っていた。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/ts_1117152036.htm

↑
少年達は「死んでも構わないと思っていた」というほど意気込んでいたようだが
怪我の状態を見ると実際に目潰しや金的狙った奴いなさそうだね

喧嘩自慢程度が喧嘩で戦闘のプロ、ヒョードルに勝てるとは到底考えられん

ヒョードルがPRIDEルールで強い事は確か。
それは、PRIDEルールをフルに活用し、適合出来ているからこそでは？
もし、武器のない喧嘩などに出くわしたら、それに適合した戦い方も出来る位の頭脳と体があるからこそ、PRIDEの王者になれたって考え方もあるんじゃない？

とは言え、ハントに頭突きされたら負けそうだけど。
頭突きがあったら、ハントはかなり強いだろう。

下になるのに頭突きあっても一緒

この話は底が知れないからやめないか？
だいたい誰だよ、この糞スレ建てたの。
PRIDE王者=ケンカ世界一、なんて誰も思ってないぞ。

ノア王者≒ケンカ世界一

普通に喧嘩ならタイソンが最強だろ。街でヒョードルとタイソンが肩がぶつかってキレやすいタイソンがいきなりブン殴ればヒョードルもヤバい

ケンカ世界一なんて決めようも無いし全く意味が無い

糸冬

要するに程度問題なんだよ。
テコンドーやボクシングやＫ1や柔道より総合格闘家の方が喧嘩でも強い傾向にあるってこと。
ルールの制限が少なければ少ないほどそうなる。
対応しやすいというか。

だから総合はリスペクトされるの。
全格闘技一緒にしようとするから無理がある。

ヤンキーやヤクザが喧嘩が強くなるために格闘技習うことは珍しくないしね。
このときに実践的に近い格闘技を習うと喧嘩も強くなる。

路上の喧嘩なら総合ストライカーがいいだろうね。組まれても対応できるし。
あるいは大道塾とか。

打撃格闘技しかやったことないと組まれると一気に弱くなるからね。

ヤクザが習う格闘技は空手かボクシングくらいだろ

でルールもそう。
生身の人間で１対１の勝負で強さをきめる場合ルールの制限が少なければ少ないルールほど喧嘩に近いルールだから総合はリスペクトされてるわけよ。

>>197
奴らは打撃の方がかっこいいって考えあるみたいだしね。
それ＋柔道やあるいは総合やったらより喧嘩で強くなるわな。

またこういうクソスレ立てる〜
こういうとき三沢さんが最強って言えば丸くおさまるんだよ！！
大人にならなきゃ

それと喧嘩なら核ボタンおせばいいというバカいるが
本職のヤクザだって腕っぷし強くないとナメられるから。

ブッシュ大統領など、米国の政治家はワークアウトに励んでるのが多い
ブタやモヤシじゃあの国の代表は務まらない

ブッシュは医者に「ヤセないと病気になる」宣言されとったと思うが。
一時ライトヘビーリミットくらいあったし。

町の喧嘩自慢の奴の顔面にﾋｮｰﾄﾞﾙ等の格闘家のパンチがヒットすると……。になる
町の喧嘩自慢の奴がいくらでしゃばっても世界の壁は大きかった。

すこし前にやたら強い黒人のストリートファイト映像あったけど
kimboとかいうやつ。
でも結局プロ格闘家と試合して負けてたな

>>205
http://submissions.newsfilter.org/uploads/kimbo.wmv

こういうケンカを目の当たりにするとものすごい強いイメージが植えつけられるが
やはりプロの格闘家相手なら全然歯が立たないのが現実
まあこいつは街レベルでは最強の部類だろうけど

>>205
>>206
何こいつ格闘家と何ルールで戦ったの？
ソース希望！

まぁ自分より格下を圧倒すると過大評価気味になるのは格闘技でもよくあることだわな。

>１

あとジャケットもな。

格闘技を競技としてしかやっていない者はケンカ屋とケンカすりゃ負けるでしょう。
ただ格闘技をやりながらちゃんとケンカできる人はマジで強い。自分も格闘技でそれなりに鳴らして、仕事柄ケンカ（ケンカを止める為のケンカが多い）もするんでそれなりには自信あるが、ヒョードルやなんかは本当にケンカも強いと見えるしやりたかない。
あと金的と目潰しがないからって発言あるが、プライドの試合展開みたいな状況なら頭突き、噛み付き、肘打ちでしょう。
股間は掴めるようで掴めない、目潰しもうまくやらなあの流れだと指折られかねない
と思いますがどうでしょう？

まぁ寝技なんて相手が二人いたら何にもならないからね
立ち技を極めた方が対複数は強い罠

なんだよ、このクソスレッド

情報はここ
http://blog.with2.net/link.php/60233

立ち技を極めても
須藤元気みたいにナイフで刺されたら
のたうち回るしか出来ない
サップでもグレイシーでも同じ事
よって最強は凶器持った基地外

街の喧嘩自慢と言えば、足立区の斎藤重人だな。あいつ今キックやってるけど、アマチュアで勝ったり負けたりって程度。関東ストリートで喧嘩で有名になった男でこの程度。アマチュアでそこそこのキックボクサーがシウバやヒョードルに勝てるわけが無い。

喧嘩→相手の実力がマチマチ（大体初心者）。多少の経験があれば勝てる。
格闘技→たえず自分と同じぐらいの実力者と戦う。負けていては食っていけない世界。

精神的にどちらが強くなるかといえばやっぱ格闘技かな

>>1-215
　　　　　 （　＾ω＾） …　　　　　　（ ＾ω＾ ）　…
　　　　 ／　　 　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
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だからその論法でいくと最強はブッシュなんだよ

>もっと言えば街のケンカ自慢がケンカならヒョードルに勝つことも十分可能なのだ

それはあり得ないｗ

ハッキリ言ってだな
殺し合い世界一＝PRIDE王者だよ

殺し合いなら目が潰れようが玉が潰れようが大した問題じゃないからだ。
相手の息の根を止める相手を戦闘不能にすることが重要であるのだ

玉が潰れたら痛くて戦えないっていう発想がすでに素人なんですよ

このスレッド、バカみてえ！じゃあ、最初からヒョードル達に喧嘩させてみろよ。ルール上の戦い方してるだけで喧嘩だったら他の戦い方するだろ。格闘かなめんな。まあバンナだったら、喧嘩最強かな。あいつは目つぶしてアソコ蹴り上げるってよ。

喧嘩なら本当に何でもアリだからな。いくら総合で強くてもね。

>>1
ケンカとか言ってんじゃねえよバーカ

ケンカじゃ殺し合いになるから世界一は決まらない






って近所のおっさんが言ってた

要するにパンクラチオンなのか？ 棒術 などの武器は可のタイマンなのか？ 競技のみの選手に喧嘩売ってみればいい！ テレビ見て真似すると痛い目にあいますよと言う教えでしょ？

>>206の黒人なんて素人丸出しじゃねーか。
あれじゃアマのボクサーにすら勝てねーわな。
ま、相手がストロークラスなら勝てるだろうけどよ（プ

街中で喧嘩になったとき最強は 鉄パイプを発見したらまず剣道の達人かな あと投げる物があればピッチャー だな

この手のスレはグダグダになった後Pヲタだけが残り、

「素手で一対一じゃないと真の最強とは呼べない」
「ヒョードル最強！」

と言って満足して終わるのが定番。

とりあえずみんながんばれ！

最強厨乙

ストリートファイトにタイマンもクソもないし。逃げるが勝ちだしほんと最強なんてないよ。タイマンならある程度暗黙のルールがあるでしょ？PRIDEはそれに安全性を加味したルールってのでやってんじゃないの？強いと思わせたもん勝ちだよ、喧嘩なんかしたことねーけど。

ストリートファイトにルールが無いのなら不意打ちでいいじゃないか？要するに早く頭に血がのぼったもの勝ち？？？（笑）
キッドはそういう奴は成敗すると言っていたが？？？？
その前に喧嘩を売って来ないのはなんだ？？？

いい歳こいての殴り合いの喧嘩は犯罪だからでしょ。

ＫＩＤ＞保住

ケンカなんのにルールとか言ってるのがナンセンス。
ヤクザならヤクザ、族なら族とかでその集団の暗黙の了解とかはあるんだろうが
知らんやつ同士やるのにルールとか「どこまでありなのか」
ねんて言っているのがナンセンス。
昔、朝鮮高校のやつとケンカしたやつはさっくりナイフで刺されちゃったしね。
民族によっても一線は違う。
本当に殺し合いになっちゃうような相手とだったら、こっちが武器使うなり
なんなりしてやっちゃうしかないわけだし、普通にド付き合いで済む相手なら
殴る蹴るくらいで、大怪我しない程度におさめればいいしね。

>>213
よく勘違いしてるけど元気はとっさにかわしたから傷も浅いし
犯人が逃げたからどうこう言う話じゃない
ハイアンはナイフ持ってる相手とはやり慣れてるけど

一つ誤解されてることがある
それはプロの格闘家はルール無しのケンカでは実力が発揮できないと思われてる点
そしてよくやんちゃな若者が口にするのがケンカなら負けないというセリフ
これは恐らくケンカなら何が起きるか分からないという意味も含まれると思う

しかしこれは実は逆なんですね、普段ルールに縛られてる人間が
ノールールになったら逆に強くなるんですよ、路上で本気で怒らせたら確実に殺されます
檻から解き放たれた猛獣のように誰も止められないですよ

ルールありで強い人間はケンカも強いんです、ハイ

頭に血が上る喧嘩屋に比べて
格闘家は状況判断に優れていて冷静に対応できるだろうから喧嘩も強いだろう

ランデルマン最強だろ
壁に相手圧殺するか
地面叩きつけるよ

目潰し目潰し言うやついるが、目潰しできるぐらいなら、そのままストレートで
顔面殴り抜けばいいだろ。サップ戦のミルコみたいに。
だいたい、お前は何人の人間の目を潰してきたんだっつーの。

あと、シロウトの金的なんかプロ格闘家が食らうかよ。
蹴りが当たるという発想から間違ってる。

話は変わるが、本当になんでも有りだったら、アマレスラーが最強だろ。
アマレスラーはぜったい下にならないからな。
押さえ込まれて、接近した状態から上から目を狙われたら、さすがの
ヒョーもつらいだろ。
佐山も実戦じゃ、絶対上をとらなきゃダメって言ってた。下になる柔術は、あんまり有効じゃないって。
アマレス考えたヤツはスゲーよな。

>>238
素人にナイフを突きつけられたから冷静に対応して、
金と車をプレゼントした絶対王者は喧嘩が強いと言えるのかねｗ

>>241

命と手持ちの現金＋車なら比べるべくもないw

シウバがその時喧嘩をしようと思えはできたんじゃね。
しかし勝ったとしても怪我をするリスクがある。
そういう意味では冷静に対応したと思う。

結論は頭のいい奴が一番凄い

>>243
だな、素人だろうが相手は刃物持ち。
例え自信があったとしても下手すれば自分が死ぬわけだし、
うまく撃退できても選手生命に関わるケガをしたら洒落にならん

いつプライドが喧嘩世界一て言ったの？格闘技世界一て言ってんのは聞いたことあるけど。

冷静だから喧嘩しなかったんだろ。
ヒョードルもそんな状況で手を出すのはただの馬鹿って言ってるぞ。
家族がいたら状況によっては戦うかもとは言ってたが。

つーかナイフじゃなくて銃じゃねーの？

>>1
ヒョードルのパンチのどこがガムシャラかと。

>>246
みんな優しいから>>1の下らないスレに付き合ってるぐらい気付け！！
このニート野郎。

>>246
格板に度々そう思ってるかのような人達が現れるんで、その人達へ向けてプライド王者＝ケンカ世界一ではないと、
言ってるんだろう。そう思ってる人達がいないなら、それでいい。

シウバの判断はプロ意識が高いといえる

冷静な判断だし正解だとは思うよ。
でも負けは負けｗ

何に負けたのか理解できない。

シウバの相手は３人組の強盗だし、後ろから頭部に銃突きつけられていた
わけだから抵抗しないほうが賢い。
ハイアンなら抵抗したかもしれんがｗ

>>252の負けん気に
乾杯

>>252

そいつはどうかな？
警察の捜査から逃げ切れたら犯人の勝利を認めてやろう

だから勝利も敗北もねえよ。
強いて言うならそんな風にしか金を稼げない犯人が人生の負け組。

>>252
＞でも負けは負けｗ

そもそもあれは喧嘩なのか？
お前的には、強盗に襲われて抵抗しなかったら喧嘩で負けたことになるの？ｗ

強さ的には
喧嘩世界一＜＜＜格闘技世界一
なんだが

喧嘩の強さが如何に無意味とゆーか価値がないとゆーか
強弱関係ないとゆーことを果たしてコイツらは理解出来てるのかね？

その犯人が人生の勝ち組か負け組かどうかはおいといて
車を盗られて、まだそれが返ってこないシウバはある意味負けたと言っていいだろう。

ある意味を詳しく述べよ。

>>260
違うね
後でとっ捕まって、刑事、民事で負ければ負け
シウバが今、わずかな金と車を失っても、後で取り返せればいい

>>254
元の記事じゃナイフだったらしいよ。
いつのまにかこの板で銃に摩り替わってたらしい。

>>258
強盗とはいえ武器はナイフだし人質がとられた訳じゃないし、
実質カツアゲと同レベルでしょ。
金払って「オレは負けてない」なんてとても言えないｗ

リング上で正々堂々1対1で素手で戦い慣れている奴が強いのが格闘技
路上の不意打ちだろうが闇討ちだろうが凶器使おうが髪の毛掴もうが
何でも有りで強いのが喧嘩慣れしてる奴

>>263
ナイフじゃなくて拳銃突きつけられたんだよ
映画やドラマみたいに一瞬の隙を突いて華麗に奪うなんて現実では無理ｗ
そういうときは言われた通りにするのがセオリー

>>260
話逸れすぎｗ
それをいうなら犯人は人生の負け組み。

あと強盗に車とられたって煽る奴はアクション映画の見すぎだろうな

元の記事じゃナイフだった「らしいよ」
↑
どこで仕入れた情報？ｗ

何を言おうが勝利も敗北もないでFA。
シウバは一時車を失ったところで買う金稼ぐ術をもってるからな。

>>259
それがわかってる人ばかりならいいんだが、極一部わかってない人がいるんだよ。
例えばボクサーは雑魚とか言ってコバカにする人達な。
その>>259の真っ当な考えでいけば　ボクシングへヴィー級チャンピョン＞＞＞＞プライド王者であることは
容易にわかるはずなんだ。ボクサーのプライドでの強さなどいかに無意味か・・・・・・

>>263
最初は情報が錯綜するもの。
銃だろうがナイフだろうが至近距離で
凶器を頭に突きつけられている自体、危険度に大差ない

それと、強盗に襲われる＝喧嘩じゃないよ

てかナイフや拳銃握った時点で負けなんだが

>>269
ボクサーがプライドで通用するとかいう基地外がいるから反論されてるだけだろ。
つーか極一部のわかってない人とやらのためにこんな糞スレ立ててんじゃねえよ、ボクオタ。

>>269
ボクサー王者が弱いとは言わんが、
残念ながらプライド王者よりは遥かに‥いよ。

ボクシングとPの話はやめよう。スレ違いだ

武器やら某国大統領やらはおいといて
素手でのルール無しのタイマン勝負をしたとして
ヒョードルを驚かすような選手の台頭って実際あるんかな。
よく中国拳法は急所攻撃が〜とか空手には目つきが〜
みたいな意見を目にするけど
ヒョードルとの絶対的な戦力差を覆すに至るほど効果的とは思えない。

>>273
その通り、無意味かどうかおいとくと、ボクシング王者はプライド王者より・・・い、という発言が出るのはもっともだ。
たとえ意味のない強弱であろうと、それを言うのはカッテ、それが格板クウォリティだ。
だからプライド王者がケンカ世界一ではないなどという無意味で価値のない強弱をつけるのもかってだ。
オレはスレ立てた人じゃないが、こういう当たり前のことをつい言ってみたくなる気持ちはよくわかる。

ボクサーの実戦の実績

ＫＩＤ＞保住

元アマレスラー用心棒＞タイソン


ボクサー・・・・

>>266
話は逸れてない、シウバの勝ち負けの話だからな。
犯人の勝ち負けなどどうでもいい、これはスポーツじゃない、
犯人が負けたからといってシウバが勝ったことにはならない。
両方負けだ。まぁ実際は犯人はウハウハしてるだろうから
やっぱシウバの一人負けかな。

>>278
違う
勝ち負けは相対的なものだから、犯人が負けならシウバの勝ちだw

ウハウハしてるのはシウバだっつの。

>>261
ある意味ねぇ、まぁある意味というぐらいだからケンカで負けたというわけじゃない。
シウバの気分の問題だ。たとえ車を渡すよりしょうがなかった状況とは言えど
日々鍛錬してる格闘家が暴力にさらされ車をわたしてしまったことを、
まぁケガしなくてよかったなどと思っていられるかどうかだ。
シウバが銃だからしょうがないと思っていれば、負けじゃない。
だが、銃とはいえ何か屈服した気分を感じていれば、それは負けだ。

強いて言うならそこで喧嘩して格闘技出来ない体になってりゃ負けかもね。
仮に車を守りきれても。

>>281
勝ち負けを当事者の主観で決めるなら、結論は当事者にしかわからん事になる
ここでは、客観的に勝敗を論ずるべきだ

>>272
それだが、ボクサーがK-1で勝てるって思ってる僕ファンはいるだろうけど
プライドでも勝てるって言ってる人は、ただふざけてるだけだろ。
もしくは、僕ファンの印象を悪くしようとしてる誰かの陰謀だろ。

>>283
客観的に見てこれは勝負じゃないの。
わかる？

だからシウバvs犯人は武器を持った時点で犯人の負けだろ
強弱の話だろ？損得の話なのか？

はっきりしてるのはおそらくテイクダウンのされないＫ１選手より
テイクダウンされないボクサーのほうがプライドで通用するよ。

ただしそれだけの大物の転向も転向してくるボクサーのモチベーションも
皆無だけど。

ボクサーが真剣に総合に取り組んだらかなり強くはなるよ。

>>285
おまい自信「負け」と言う言葉を使ってるが？

ボクサーの実戦の実績

ＫＩＤ＞保住
元アマレスラー用心棒＞タイソン

ボクサーは普通に雑魚ですよ

いつも思うんだけどテイクダウンされない資質がボクシングの強弱と一緒とは限らんよね。
極端に言えば世界王者が雑魚で終わり下位ランカーが強豪になったり・・・。

>>288
低脳に合わせて「強いて言えば」って言っただけだ、馬鹿。
勝敗がないでFAっつてるだろボケ。

>>289
タイソンが喧嘩になったのってボディビル始める前にレスリングの
州大会優勝で優勝したことがあるプロボディビルダーの
クリス・カミアーじゃないか？
カミアーはかなり力が強いことで知られているボディビルダー。

タイソンと喧嘩してテイクダウン取ったって言うボディビルダーはこいつ。
http://www.ironman-japan.com/new/contest/2005arnold/02/cr-1.htm

仮にシウバが抵抗して殺されたとしよう。
他の奴ならそれもあるかもしれないが、シウバがそこで冷静でいられないような奴ならあんなに勝てはしない。

>>294
どうでもいいが、シウバが冷静になって車を渡したかどうかはシウバにしかわからんだろ。
びびりまくって、錯乱しながら逃げ出した可能性も捨てきれんだろ。
なぜか、この可能性が無視されてる・・・・・・・

あと、シウバがもし銃相手でも相手に向かっていきシヌような大馬鹿野朗である資質があったら
吉田なんかボッコボコにしたあげくにケチョンケチョンにしてたろ。

言いあらそったり腕力を用いてあらそったりすること。言いあらそいやなぐり合い。いさかい。
喧嘩のＫ　Ｋー１に出れば？
喧嘩世界一って誰だ？

＞あと、シウバがもし銃相手でも相手に向かっていきシヌような大馬鹿野朗である資質があったら
＞吉田なんかボッコボコにしたあげくにケチョンケチョンにしてたろ。

（　 ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ晒しときますね

ここでエンセン井上の登場です

武器握った時点で負け
この意見に反論はないのね

喧嘩で「武器つかったから負け」なんてどこのルールだよｗ
いいなりになった方が負けに決まってるだろｗ

>>299
ある意味負けだが、ある意味勝ちでもある。
だからどういう意味で勝ち負けを言ってるかによる。

>>297
晒す前にちゃんと読め。

>>300
勝てないから武器使うんだろ
つーかルールの無いものに勝敗も何も無いことに早く気付いてくれない？
恥ずかしいんだよw

>>301
どういう勝負かというと
人間一体同士による肉体のみ＋精神力の強弱の勝負だな

＞ID:3+DZlS2y

銃で武装した３人組に抵抗しなかったらケンカで負けたことになるって頭大丈夫？

お前の考えでいくと、もしケンカ最強を決めるイベントがあったとしたら銃撃戦になるなｗ
どれだけ有利な武器を揃えるかによって勝敗が左右する。
マシンガンやロケットランチャーを持ちこむプチ戦争になるだろうな。

で結局ブッシュ最強ですか（　 ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>304
イベント始まる前に殺すとゆー手もある
もうそーなってくるとキリがない、よってそんな理屈の話に強弱の定義はそわない。
頭の痛い人種達よ、早く目を覚ましなさい。可哀相だろ自分が

ケンカに銃の強弱に銃を持ち込むのはナンセンスだ

喧嘩と殺し合いの別れ目ぐらい見分ける常識は持てよ

ケンカの強弱に銃を持ち込むのはナンセンスだ

別に銃じゃなくても鉄パイプとかバットとかいっぱいあるぞ。
俺の友達は靴下にコンクリートいれて相手の頭殴ったらしい。
頭蓋骨陥没したらしいよ。

もはや喧嘩ですらないな。馬鹿の祭りだ

>>310
それはさすがにウソくさいｗ

>>304
オレ？　>>281にある通り、ケンカで負けたわけじゃないと言ってる。

毎回　>>1 のような幼稚園児が同様なスレを立てては、同じような展開となる

>>313
で何が言いたいの？
もう落ちれば。

>>313
お前の>>281の部分は>>261 に対する言い訳にしかみえない。
ケンカがテーマのスレタイなのに強盗事件について絡んでいるからね。

要するにプライド王者が例え武装した相手にでも強盗にあって素直に車渡したことが情けない見方もあるってことだろ。
気持ちはわからんでもないが無理だってｗ

タイマン武器なしなら総合格闘家も相当つよいと思う。
しかし喧嘩がタイマン武器なしと思っていると痛い目にあう。

>>316
じゃぁ言い訳じゃないと言っておく。ある意味と最初から言ってるんだから、どういう意味なのかは頭に当然あった。
スレの趣旨から脱線するなんてことはよくあること、強盗事件とケンカの話は関係ない。

>>315
シウバはケンカで負けたわけじゃないってこと。

>>318
だから人間の強さの定義づけを妥当に計るには
喧嘩＜＜＜武器無しタイマン
と俺は主張したいんだが、
何か異論はあるのか？

>>318
総合格闘家3人が武器使用して相手が素人1人って展開は考えないのかね？

普通喧嘩が強いっていったら素手ファイトが強いって意味を指すからね。
いきなり相手に後ろからナイフで突撃するのは強いんじゃなくてキチガイって言う。
わかった？

３１９
俺も、そう思う。
俺は負けず嫌いだが銃なんかだされたら素直に従う。
これがオヤジ狩りとかなら意地はるかも知れないけど。

全ての混乱の原因は>>1がどういう状況での喧嘩を想定しているのか
設定していないこと
ゴラ>>1、早く出てきて収拾つけろや！

小次郎とかアビディならﾋｮｳﾄﾞﾙに喧嘩でかてるとか？

>>322
それが分からない馬鹿がここには腐る程いるのが問題
喧嘩＝タイマン武器無し　て無条件で考えられない奴は
相当人間的にも精神的にも弱い人種だと思う

シウバは何もしなかったのか…。タイソンは拳銃を突きつけて来た二人組を殴り倒してるわけだが。性格の問題だろ。

こんな糞スレでマジメに語る格板住民ってやっぱ痛いな・・・

＞＞327
銃じゃないよ。
そんな武勇伝はない。

３２２
たしかに。
俺が会社のガタイのいい先輩を．後ろからいきなり武器で殴って倒しても，喧嘩強いなぁとは言われないな。
基地がいか，よくて狂犬かな。　

>>324
1じゃないけど、とりあえず喧嘩＝タイマン武器無しとゆー設定で話を進めてみようよ。
どー考えても複数武器ありなんて強弱の定義にそわない
絶対下らない方向に話が進んでキリがないし

>>320
その意見には異議は無い。
そもそも「喧嘩」という言葉が曖昧すぎるな。
しかも考えた所で答えが出ない

>>331
そうだな
武器だの銃だの言ってるヤツは放置したほうが良さそうだな

タイマン武器なし喧嘩最強≠プライド王者 を証明しようとしても、証明しようがない。
よってこのスレ終了

喧嘩の場所と始まり方はどうするの？
きっちり決めたらＶＴになるし。

え？ホテルのロビーでタイソンが拳銃持った二人組殴った事件知らないの？ロビーの監視カメラで写ってたんだよ。で、タイソンは前にも事件起こしてるから正当防衛がなかなか認められなかったんだよ。一昨年くらいのﾏｼﾞあった事件だから自分で調べな。

だから銃じゃねぇよ。

３３４
まぁ決めるなら，PRIDE王者は総合世界一か?から始まるか｡

あとタイソンがクリスにマウント取られたとか捏造してるアホがいるけど、実際はボディガードが止めたらタイソンが転んだだけだぞ。タイソンはクリスじゃなくボディガード数人の圧力によりバランス崩し転んだのが真相

それが捏造
タイソンはクリスに押し倒されボコられる寸前に、ボディガードに止められたのが真相

今週の軍鶏に書いてたＪＡＮ？
君達もナイフ一本あればヒョードルにもミルコにも勝てるＹＯ！

だから程度問題。
喧嘩(素手タイマン）に近く制限が少なければ少ないルールの方が実際喧嘩でやった勝敗に近いデータが得られる傾向にあると。

これが結論。

捏造すんなって！タイソンには常にゴツイ、プロのボディガードが付いてるんだぞ！クリスはボディガードに阻まれ何も出来ず、タイソンはその乱闘でバランス崩し転がった。これが真相。諦めれ！

俺は必ずしもPRIDE王者がケンカ世界一ではないと思っている。

ただ>>1に同意できない部分は、ケンカ世界一ではないという根拠に
目潰しと金的が無いという点を挙げているところ。
もっとマシな理由もってこいｗ

>>342
そんなデータがあるんですか？実に興味深いです、それは。

>>345
意味理解してます？

>>343
そんなこと言っても、>>336でタイソンが殴ってるときにボディガードは何をやってたんだ。
それだけのスキがあったってことだろ。そのスキをつかれてクリスにやられたんだよ。

日本刀もっててもミルコやヒョードルとやるなんて不可能
間違いなくヤラレル
俺１７２ｃｍ７７ｋｇ　ラグビー部　ポジション　センター

日本刀持ってりゃ問答無用で勝てるよ。
木刀でいいからいっぺん見てみたら？
リーチが全然違う。

タイソンがマウント取られたとかいう捏造はどこからやって来たんだよ！まぁ実際にクリスは元レスリング選手だしマウント取っても不思議ではないが、そんな事実はない。タイソンはボディガードにより転んだだけって聞いたぞ！

>>348
それは君が日本刀を持っていた場合。
名人ならガードした相手の腕さえも切り落としそう

>>1
我々専門家って何ですか？

殺し合い＝喧嘩

そのタイソンはヒクソンと試合するって本当？

ヒクソンと？するわけない。いくらなんでも試合したらタイソンはヒクソンに負けるよ。喧嘩ならタイソンが勝つと思うけど。

毎回毎回同じところをループする話を
飽きもせず　嬉しそうに話してる　暇人達を見てると
ホント2chって面白い場所だなと
つくづく思うよ＾＾

ボクの試合でもクリンチで揉み合って簡単に転んでるタイソンが
テイクダウンされたとかマウントとられたとかどうでもいいと思うんだけど
必死に否定する奴がいるのは実戦あるいは喧嘩ならタイソン最強とか
夢見てるからですか？

素人のケンカは９９％利き腕の顔面フックから始まる
利き腕のフックをいかに顔面にヒットするかを競っている
いきなりローキックで様子を見る奴などいない
だから顔面パンチを防ぐことに神経を集中すればいい

>>350
だから実際はタイソンがクリスに押し倒されたところを、止められたのが真相だって
その後にタイソン擁護厨からそんなデマが流れた

喧嘩ならタイソン最強！バンナがアビディに喧嘩でボコられたように喧嘩は喧嘩慣れした奴が強い！喧嘩屋のタイソンならヒョードルにも勝てる喧嘩なら！

360
タイソンが喧嘩慣れしててもヒョードルは人殺し慣れしている

何でヒョードルが人殺し慣れてるんだよ！

ヒョードルはいつから殺人犯になったんだ？

殺人犯はエンセン

喧嘩慣れしてる程度のボクサーが総合格闘家トップに勝てるワケないんだが
次元が違い過ぎるよ、どーせ生観戦童貞の戯言だろ

殺人鬼ヒョードル！！！

こういう糞スレは定期的に立つなｗ

ばーか
喧嘩最強はどう考えてもハリトーノフだろ
素手で相手を殺す技術を軍で専門的に学んで実践してる奴だぞ
タイソンだろうとアビディだろうとこいつには勝てない

一番の問題は ヒョードルのロシアンフックが喧嘩では無効だと言う事 また喧嘩は素人を意味するのかプロを意味するのか？ 喧嘩屋は毎日喧嘩できるのか？ 自称専門家が問題だ そこから話をしょう

なんでロシアンフックが無効か客観的根拠で示せ

>>358
それは普段喧嘩慣れしてない素人の場合な
喧嘩慣れしてる奴は
例えば胸倉掴まれたらビビったフリして相手が気を抜いた瞬間に金玉蹴り上げたり
いきなり髪の毛掴みに掛かったりする。

格闘家は喧嘩見たいに胸ぐらつかまない むしろ逆。喧嘩しない

ID:NVhBmvkP
能無しがまた繰り返す模様です・・・

意外と盛り上がってるなｗ

>>371
ぜんぜん釣れませんねｗ

総合と喧嘩で一番違うのは背面攻撃があるかないかじゃないの？
背面攻撃がある場合、タックルきられた時に凄く危なくなると
思う。ベストの体制からでなくても後頭部や脊髄への打撃は
脅威のはず。

これは 問題としている事からズレている 総合をプライドルールと決めつけるのは間違い

>>376
あんま変わんないんじゃね？
今でも4点膝があるから頭を下げたタックルは使いづらいし

ケンカに対する姿勢というかやり方は様々だからね。 ピビッたふりして攻撃なんちゅうチキンな真似をして勝つ奴はケンカ屋じゃーないわな。そんな奴はそうゆう業界じゃ相手されんよね。
勝てばいいし、武器使おうがなんだろうが構わないがメンツが潰れるような真似はできんでしょ。
実際、玄人のケンカでも金的・目潰しなんてまずない。目眩ましみたいなのはもちろんあるがね。

後頭部への攻撃がありだとタートルポジションが使えない。
手だけじゃ後頭部をガードしきれないし、腕まで使ってガードしちゃうとサッカーボールキックの餌食。

なしでも使えねーよ

確かになしでも使えないわな。亀は負けのポーズだからね。本能的に生殖器を守るために体をまるめるらしい。

私の知人の喧嘩です。
複数相手に笑いながら眼エグって、指に噛みつき、金的に膝。圧倒的な勝利に皆びびってしまい逃げてしまいました。

>>377
総合ルールの本来の有り方を述べてくれ
Pルールとどこがどー違うのかを具体的に

ここはプライドルールはパンクラチオンだと戦い方が変わるってスレか？ 喧嘩自慢が最強スレじゃないのか？ルールなし対プライドルールなら喧嘩なれした人なら勝てると？ 言っている 理不尽なルールだ！

いちいち喧嘩で武器目潰し金的使って相手を再起不能にさせる奴いんの？
いたら喧嘩のレベルじゃなくそいつは確実に基地外だよね
それともマフィアかなんかの殺し屋ですか？
普通に喧嘩ばかりしてると名が広まるよ

>>386
まぁ天下統一のためには名を広めるのはいいことだな。

鶏頭さんたちの集まりですか？　ここは

ワシの知人はヤクザやっとります。複数相手はケンカやないっしょ

>>376
そんなの最初の頃にＵＦＣは反則じゃなかったよ。
がそんな展開に差はないよ。
バンバンタックル入ってたし。

バンバンタックル入ってたのは当時の総合のレベルが低かったからだろ
まぁP選手より喧嘩だった強いだろうと思われてる人種のレベルは初期UFC選手くらいなんだろな現実は

>>1
ウルトラ馬鹿

>>391
今もタックルでテイクダウンなんて普通だろ。
だから何？
脊髄攻撃ありでもタックルが入る証明には変わらない。着眼点がづれてる。

娘が後ろから抱きつかれたときにマーシャルアーツをかました
SAS隊員がｻｲｷｮ

喧嘩で目潰しや金的なんか見たこと無いｗ
そういった事件も聞いたこと無いし、あっても何万分の一ぐらいだろ。
喧嘩でそんなものを使う奴はいないし使いようが無い。

グレイシーとルタが喧嘩してたけど普通に組技とパウンド、ギリで髪の毛を掴むくらい。
その時に両者の仲間同士で揉め合いになった時に使われたのは拳銃。
喧嘩の展開はほぼ総合と変わらないし、それを超えた殺し合いでは拳銃を使う。
わけの分からん攻撃などするはずがない。

金玉けって膝ぶちこんでおわりだろ普通

1発殴って終わり。

サモア人みたいな人が豪快なパンチで相手を吹っ飛ばして失神させたのは凄い。
タイソンが仲間と誰かをボコボコにしてるのとか。
まあ、野球の外人の乱闘でも見てればいんじゃね？
パンチやタックルから倒れてパウンド。
意味の分からない飛び蹴りをするのは日本人だけ。
野球に限っては日本人は相変わらず喧嘩が下手だけど
外人は生れつきある程度の技術がある。

ひきこもるが
喧嘩についてえらそうに語ってるスレはここですか

398 実況厳禁＠名無しの格闘家 2005/06/02(木) 01:34:36 ID:qvcybCx2
ひきこもるが

K1でプロレスラーの中西とやったTOAって言う奴、喧嘩で一発のパンチで相手殺して逮捕されてるぞ！プロの格闘家が一般人に手を出したら大変な事になるな。格闘家とは喧嘩したらいかんよ。

喧嘩したことない奴に限って金的や目つきとか言うんだよなｗ
普通は殴り合いや取っ組み合いが大半だよ。
そう考えたら総合格闘家はやっぱ強いよ。
喧嘩の大半の打撃も組み技も両方やってんだから。

やっぱこの人ならケンカ最強の称号を与えてもいいと思う
これじゃ誰も中に入れないよ
http://ninja-red.sakura.ne.jp/20050120-1.wmv
http://koukidou.sakura.ne.jp/MikeTyson.mpeg

背が高くて顔と体が細い奴はケンカ弱い　これは世界共通

ノゲイラ？

あと、パンチングマシーンに凝る奴も弱い
新宿西口のゲーセンで一歩やってる奴らとかなｗ
あれで一位になって得意気になってる奴
よく見たら細い奴ばっかｗ
やっぱコンプレックスがあって
「体は細いけどパンチは強いんだい！！」って思われたいのかな
ほんとのケンカになってら秒殺されるにきまってるのに

>>404
ノゲイラのどこが体細いんだよ

ヒクソン最強！

詰まるとこ、金玉のつかみ合いを制したものが勝つのか。

>>403
アンガールズ
長身のガリガリで喧嘩したことある人はあまり聞かない。

>>405
使えるパンチじゃないからね。
あんなパンチで殴ったら自滅するし
必死に反動つけてるから見た目がマヌケで避けやすい。
数字だけに凝る奴は喧嘩できない奴や意味も無い自信のためと
周りにアピールして調子に乗るためだろう。
しかもコツ一つで数字は上がるから意味無い。
今時ゲーセンの格闘技系の機械を張り切ってやってるのはガキっぽいし素人丸だし。

お前のレスもかなり必死に見えるよ？

普通、喧嘩で金的や目つきやるか？

>>410
お前はPマシン君？
俺が実際にPマシンヲタだったからね。
今思えば恥ずかしい…orz
当時は周りに「どうだっ！」てな顔してたけど
やっぱり笑われてたのかなと。

俺の嫌いな人間ってよく考えたら俺の本質なんだよね。
ほんと嫌だなぁ('A`)

>>393
今はタックル切るのも普通だろ、昔ほどバンバンは決まらない。

ヒョードルは軍隊出だから素人じゃ勝てねーよ 笑 首折られて終わりだね

ヒョードルは軍隊出だから素人じゃ勝てねーよ 笑 首折られて終わりだね

まあハリやヒョーは喧嘩になったらもっとエグイ事してくるだろうね。
そもそも金的や目突きなんて簡単に当たらない。素人が金的に当てる前に
ヒョードルのフックが顔面に炸裂して失神＆顔面骨折がオチ。

特殊部隊ＳＡＳの教官ですら「体重１００kgもあるような巨漢相手に素手で挑むのは愚か者のすることだ」
って言ってるけどね。
急所攻撃とかほざいてるオタどもがいかに低脳かよくわかるね。

１００ｋｇっていってもいろいろあるだろ
素人の１００キロよりプロの５０ｋｇのほうが格段に強い
特殊部隊クラスと一般人を同列に論じないでくれ

>>1 喧嘩なんてどうでもいい。興味無し。喧嘩板にでも行けあほ
　　格闘技と喧嘩をいっしょにするな！
　

格板の住人って妙に軍人に幻想抱いてるよな

新宿西口でパンチングマシーンやってるホスト系の奴藁太ｗ
一位出した後、余裕こいてタバコふかしてた
「俺はタバコ吸ってるのに強いんだぜ」って感じか？
タメをつくりまくる殴り方がスト２みたいでおもろかったｗ

>>405
お前の事だろﾌﾟｯ

たしかにな

>>420
やっぱりあれやる奴って殴り方が面白いよね。
素人に限ってやりたがるんだよね。
実際に格闘技をやってる人はあんなんで数字出してもつまらないって言ってた。

　
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　このスレにホストに勝てる奴はいない！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　 　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 　

じゃあPRIDE王者が目つぶし、金的を使えば最強なの？？？

喧嘩が強いなんて言ってる時点で、頭が悪いと解釈できる

だれが喧嘩最強か論じてる時点で、頭が悪いと解釈できる

PRIDE王者コールマン、シウバより

ｋ１選手ミルコ、ﾊﾝﾄのほうが強い現実

Ｋ−１最強ホーストより素人サップのほうが強い現実

喧嘩なら〜とか喧嘩慣れが最強つったって
外人の格闘家なら喧嘩ぐらいしてるよ。
しかもハイアンが最強になってしまうなｗ
イズマイウと喧嘩して締め落とされて負けたけどな。

>>429
喧嘩なら客を楽しませる必要はないんだから、スタミナのあるホーストが勝つよ。
ホーストが負けたのは打ち合いに応じたからだろ。
自分より１，５倍体重のあるヤツと打ち合うのは愚策だってことは、百戦錬磨の
ホーストが一番よく知ってるよ。

ルール無制限で、時間も無制限なら、案外マラソンランナーが最強かもな。
スタミナは一番あるだろうし、足も速いから捕まらない。
適当に遠くから走って蹴ってやれば、そのうち相手がへばるんじゃないか？

喧嘩って足の速さ重要だよな。

逃げる奴なんて疲れてバテるまで追う必要ないだろ馬鹿
てかそこに争いは生まれないワケだし

>>428
それを言うならコールマンはレスリングの選手。
総合は複数のジャンルの格闘家が参加するものだからその理屈はナンセンス

>>431
ｱﾎですなｗ
あんなヒョロイホーストじゃ喧嘩ならサップ相手に１０秒もたずに殺されるよ

サップのこと、素人とかいう馬鹿がいるけどサップはK1出る前から一応キックのジムで練習積んで出てるわけだが。その前から総合もやってたし。殴り方は確かに下手だけど、一応構えやﾌｯﾄﾜ‐ｸはキックの構えだった。

ホーストなんかタックル切れないと思うぞ

＞一応キックのジムで練習積んで出てるわけだが
あの程度で素人でないのか・・・
こりゃ谷川さんに汚染されている脳みその持ち主だね

>>417
それはねえ
夢見すぎ
50キロなんて身体能力でも女並
対して100キロは身長160センチとかじゃなきゃ体重そのものが武器

>>433
だから捕まらない距離でうろうろするんだよ。
つねに後ろに回り込もう込もうってされたら、相手だって対応せざるを得ないだろ。
目を離したら、後ろから蹴られる。

それスタミナ関係ないな
根気ってかしつこい者勝ちだろ

なるほど
でんと構えるサップ
サップが気を許すまで電柱影から隙をうかがうホーストさん
ホーストさんを見て失笑している周りの一般人

>>1
オマエ頭悪過ぎ。
PRIDE王者＝ケンカ世界一ではない
当たり前だ炉。
ケンカ世界一＝PRIDE王者ではない
ってこった。
判ったかこのインチキ専門家め。

羽生さんｻｲｷｮ

>>440
それ相手はその逃げてる奴の方向向いてまわってりゃいいけど
逃げてる方は相当な運動量だぞ
相手が曙とかじゃなきゃムリ

ケンカ王か
武器無しなら間違いなくハリトーノフかミルコ、ヒョードル。
武器ありなら断ﾀﾝ

ハリトーノフはマジ強そう

>>445
そこら辺は駆け引きだろ。
相手が油断しそうになったら後ろに回ればいいし、相手が警戒していたら、
こっちも体力温存で動かなければいい。
マラソンランナーなんだから、長期戦によるスタミナ配分や駆け引きは、
そこら辺の格闘家よりもやり慣れてるだろ。

マラソンは駆け引きのゲームって言うしな。

結局あれだよな
喧嘩最強は？と聞かれたら普段その手の説を必死で否定しているアンチも
結局まず最初にプライドの選手が思いついちゃってるんだろ、
その時点でもう殆ど認めてるよーなものなんだよ

マラソンランナーって凄く細いよね、格闘以前に。
前や後を気にするんなら
壁にもたれ掛かったら終わりかと。

ttp://edition.cnn.com/2003/LAW/07/30/tyson.tape/
銃突きつけられながらも、構わず殴り倒すタイソンこそ最強だろ。
今まで名前が上がった格闘家に、銃を突き付けられて殴りかかるアホがどこにいる？

絶対王者がチンピラにビビって降参した以上、
喧嘩最強はP選手じゃないことは確実だなｗｗｗ

>>451
それは凄すぎ。
ハイアンもマシンガン向けられたが相手を殴るなんてしてない。

>>452
なにそれ？
どこのチンピラってかどこの話？

>>452
車の中にいて、外から数人に銃を突きつけられたら何もできないでしょ。
タイソンも何も出来ないと思うよ。
出来たとしても殺される。

>>451
で、タイソンは勝ったの？
相手マフィアだろな。

>>454
ロシアでの話？
ロシアンマフィアかな。
ま、喧嘩じゃあない。

>>456
絶対王者ってシウバのことでしょ

>>455
去年の事件だよ。
相手は、チカーノのチンピラ。

いや、一昨年だったか。

そのタイソンもクリス・カミアー以下

アメリカ人すげーな。
警察官も街中で拳銃持ってる奴にタックルかましてたし。

てか、クリスカミアーがいつタイソンに喧嘩に勝ったんだ？
ソースくれ。

>>454
銃じゃなくてナイフだろｗ
Pヲタがシウバを庇いたくていつの間にか銃に変わってたｗｗｗｗ
当時の記事を探してみろよｗｗｗｗ

勝つ前にタイソンのボディーガードらが助けましたとさ
タイソン危機一髪ｗ

>>463
銃だけど？

なんと！
桜庭に圧勝したあのヴァンダレイ・シウバが
ブラジルの地元クリチバで車を運転中に
銃を持った三人組の強盗に襲われ
シウバの頭部に銃を突き付けしばらく車を運転。
シウバを車から追いだした後
携帯電話とわずかな金銭を奪いその車と共に逃走。

犯人は相手がシウバとは知らなかったらしいが
さすがのシウバも、拳銃にはかなわなかったか、、、

ID:CATkQvTM
哀れなＫヲタ・・・

タイソンが危機一髪じゃなくて、クリスカミアーが危機一髪なんだろｗｗ

テイクダウン取ったくらいで喧嘩に勝った気になるほどクリスカミアーっては阿呆なのかｗｗｗ

で、ソースは？

ま、助けられたタイソンはとてつもなく情けないわなｗ

また、さっきのゴキブリか

シウバの事件知ってたわ。
ブラジルの強盗なんか世界一危険だろ。
日本のヤクザなんか子供ぐらいに。
普通に人を殺しまくる。
ビデオで見たけど郊外なら死体を見ても誰も驚かない。
サッカー選手まで(知らずに)拉致ったりするし。
銃を持った複数に勝てるなら警察もお手上げだって。

当たり前なんではないだろうか

ブラジルはﾏｼﾞで危ない。
CITY OF GOD見れ。

三沢さんがストリートファイトやってたな

>>471
世界一危険なのは、南アフリカのヨハネスブルグ。

>>475
確かに南アフリカは戦場を除いては世界一治安が悪いと言われてるね。
ブラジルもそれに近いものがある。
アメリカが治安悪いとか言われてもこの2カ国より大分マシ。

>>451
またおまえか・・。
相手の二人組みは銃なんてもってなかったよ。
当時の記事よんだことあるけど相手がもってたのは銃ではなく棒だが鉄パイプだったはず。
捏造してタイソン美化すんなアホ

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/5234/Whatsupny/cisland3.html

治安云々と強さ云々はひとカスリも関係してないから

世界一危険なの大阪国

タイソンが少年時代だった時の友達がタイソンは地元(ブルックリンという危険な街）で喧嘩強くて有名だったと言ってた。

優等生のリディック・ボウだってガキの頃からタイソンのこと知ってた言うんだから
タイソンは相当な有名人だったんだろ

まぁ喧嘩強くて有名だったところで初戦はタイソン素人時代レベルてことか
本格的に総合やってるトップに比べたらチンカスレベルってことよ

まぁ喧嘩は殴り合い蹴りあいとっくみ合いなど何してもいいんだから
その一つの枠でやってる格闘技よりも総合的にやってる格闘技の方が強い傾向にあるわな。
ガキでもわかる話。

わかりやすくいうとボクシングをやってるタイソンと総合やってるタイソンが喧嘩したらどっち強いかは明らか。
現実的にありえない話だが理屈ではね。

ハイアンは相手に銃使われた事が何度もあるわけだからね
タイソンが勝てる相手じゃないでしょうな

>>483
頭の痛いアンチは今だにそれが理解出来てない様子

そうそうｗそれでプライドなんて1競技で喧嘩では他格闘技と同列しようとしたがるんだよ。
それでなんとか総合の価値を下げようとしやがる。

いいですか

総・合・格・闘・技・は・キ・ッ・ク・や・ボ・ク・シ・ン・グ・や・柔・道・よ・り・強・い・ん・で・す

だからリスペクトされてるんです！

強さと言う意味では総合をリスペクトしていただきたい。煽りじゃなくて。

総合の評価を下げる＝他の格闘技の評価を更に下げる
てことになることにも気付いてない様子だからまた痛いw

ボクシングをやってるタイソンよりも、総合やってるタイソンよりも
ケンカにあけくれているタイソンがケンカでは強い。
まぁこれも現実的にありえないが理屈はただしい。
よってこのスレタイに異議なし。

ケンカにあけくれてるってことは鍛えないタイソンなのでそりゃ弱いな

>>489
釣りか？
喧嘩でもボクシングやってるタイソンと喧嘩にあけくれてるタイソン(素人レベル）前者の方が強いぞ。
なにいってんの。

489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/06/02(木) 21:51:03 ID:niB+gojC
ボクシングをやってるタイソンよりも、総合やってるタイソンよりも
ケンカにあけくれているタイソンがケンカでは強い。
まぁこれも現実的にありえないが理屈はただしい。
よってこのスレタイに異議なし。

ケンカはよくないやめれ

>>488
ボクシング世界チャンピョンが総合ルールでは弱くても価値が下がらないのと同様、
総合チャンピョンがケンカチャンピョンでなくても、その価値はさがりません。

喧嘩に明け暮れてる時点で何の進歩も無し。
相手も素人なのはもちろん、パンチも強く無ければ筋肉も無い。
こういったものはボクシングをやったからこそ極められたもの。
喧嘩三昧の腐った体に素人相手なことを考えたら強いはずが無い。
喧嘩なんて年に何回やるのかそれ以外は無意味な日々を過ごして強くなるのか
障害や殺人で捕まるので何度も喧嘩なんて出来ないし懲役食らって無理だろ。
捕まらない程度の攻撃ならそれはそれでショボイ証拠だし。
ま、総合が強いのは間違いないな。

>>495
誰の話だ？タイソンは１３歳の時点で筋肉ムキムキのヘビーウェイトですよ

喧嘩は喧嘩慣れと度胸がついてくるから多少は強くなる。
があくまで素人レベルだな。

>>495
総合が強いことを認めたうえで言うが、総合チャンピョン＝ケンカチャンピョンじゃない。
総合チャンピョンは同じ総合格闘家に総格の試合では勝てても、ケンカじゃオクレをとる
ことは充分考えられる。逆にケンカだと、いっそう差をつけて勝つことも考えられる。
両方の可能性がある以上、総合チャンピョン＝ケンカチャンピョンじゃない。

>>496
中学生で86キロ以上あったのか？
タイソンデビュー当時はまだ178cmで身長も伸びきってなかったんだが
中学ならあっても170cmぐらいだろ。
それで90キロ近くのムキムキって、しかも素人時代で…ｗ

>>498
？？喧嘩チャンピオンなんて実在しないぞｗ

>>499
デブマッチョだったんだよ、中学生なのに大人の警察官が３人がかりでも止めれないほど
パワーあったのは有名だろ、屈強なアメリカンポリスがだぞ

>>499
たぶんあったとう思うよ。
中学生の時点でやばいほどマッチョだった。

>>498
んだな。
喧嘩と総合は違うし喧嘩は色んな状態があるから難しい。
プロ＞素人だけど強さが僅差のプロ同士なら総合と展開が変わるかもしれない。

>>501
そうなんだ…
こえーなタイソン。
中学でそんな体だったらもっと大きくなる予定だったんだろな。
タイソンはビデオで身長のコンプレックスの話をまじまじとしていた。

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総合最強は喧嘩最強に限りなく近い件について異論がないなら問題ない。
喧嘩なんて曖昧なものに強弱の定義もクソもないからな。

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>>500
おう、ケンカが強いって意味でチャンピョンって言葉をつかっただけなんよ。

>>508
喧嘩チャンピョンて何人いるの？

そろそろ500も越えた事だし、そろそろ真理ちゅーものを書いてあげよう。
喧嘩は、いくら強くても人に認められないから無意味。
仮に喧嘩最強の人が居たとしても、それだけでは意味ない。
喧嘩に明け暮れる人と家でネットゲーで引きこもる人も進歩がないてんで同じ。

>>510
途中までは同意だけど、仮に喧嘩最強の人が最強と認められる人が存在したら
それはそれで尊敬されると思うよ、そんなもの存在しないけどね

小川でてるよ。

>>510
そろそろって、それと同じようなレスはいくつかあったぞ。
意味がなくても、ケンカ最強についてのレスがのびるのが格クウォリティだ。

>>477
あほか。そんなわけのわからんサイトを鵜呑みにするな。
裁判で、その２人組がタイソンに向かって「お前には拳があるが俺達には銃がある」って脅したのは明らかになってる。
その上に、タイソンに銃を突きつけている場面はちゃんとホテルの監視カメラに映ってる。
一昨年、そのCNNのサイトにその監視カメラの動画が流れてたんだけど、今は無くなっちゃってる。
ちなみに、めざましＴＶでもその映像は放映されてるし、ﾎﾞｸ板にも何度も貼られたから見てる奴は沢山いる。

>>510
意味はあるよ。学生時代喧嘩強いと尊敬されるよ。
逆に弱い奴はなめられやすくなる。

要は、それによって何を成すか！に尽きる。
ケンカが強いから様々な大会で勝つ＝有名になり、皆さんに議論してもらえる。

>>514
ソースだしてから能書きたれろや

それと同様がたいよくて強そうな奴ってなめられにくいでしょ。

おまえらマジ馬鹿だろ。喧嘩で誰が一番かなんてわかるわけないだろ。

まあ、ここで言う喧嘩というものは、幻想だからな。
普通、喧嘩＝トラブルだから。
喧嘩の回数＝人間としての器の狭さ度

とりあえずみんな解ってるの踏まえて書いてるみたいだが、
気になったレスとして>515・518が何が言いたいか、伝わってこないんだけど・・

>>520
理解力障害だなこいつは。

ケンカだと格闘家が遅れをとる？可能性？ もう少し考えた方が良い ケンカの意味を考えた方が良い

わかりやすくいうと女って男になめられやすいよね？なぜか。腕力(喧嘩）が弱いから。
つまりこういうこと。これでわからないならもうレスしない！

イカれてる奴が最強にきまってんだろ

>>520
わかったの？

>>520
ばーか

PRIDEは「競技」なんだよ。

決まったルールという「制限」の中で誰が一番かを決める。
参加者はそのルールに適したトレーニングを受け体と技を磨く。
健全なスポーツなわけだ。

ミーハーな視聴者はそれを解っていないから「喧嘩」とかいいだす。
ドラゴンボールとかろくでなしブルースとか漫画の読みすぎ。

まず、「喧嘩」のルールって何？武器はありなの？リンチは？
待ち伏せ、奇襲攻撃は？
決まったルールが無いんだったら誰が一番ってどうやって決める？
仮にそのルールがあったとしたらそのルールに適したトレーニング
と戦略を立てる奴が「一番」になるに決まってる。

久々にレスで普通に笑った。

なんでこの流れで「なめるなめられる」と言うどうでもいい話すんだろう？
と思って、聞いたのに
>理解力障害だなこいつは。←無意味に攻撃的過ぎ
>わかったの？>ばーか←ここで爆笑
ちょっとレスが遅れてるくらいでこんなにレスするなんて。
しかも、「ばーか」って。人を非難する言葉にしても、あまりにも懐かしすぎてうけた。

「なめるなめられる」に敏感な世代なんでしょうね。
実際すげーどうでもいい問題と言うことがそのうち分かるよ。

柔道４段とテコンドー５段はケンカだと、どっちが強いんですか？

「喧嘩」の定義をもうちょっとしっかりさせないとなー。

柔道！テコンドーより弱い格闘技は皆無

喧嘩自体の違法性は置いといて、所持しても法に触れない武器を
使えるやつが一番。猟師サイキョ。以下ボウガン、薙刀、剣術家と続く。
エアガンは違法改造しないとたいした事無いかな？

>>527
喧嘩したことない奴がいかにも理屈だけでものいったようなレスだな。

＞決まったルールが無いんだったら誰が一番ってどうやって決める？

学校で一番喧嘩が強いって言われてる奴はいっぱいいるよ。
どうやってきめたっていうのは一対一で生身の体で強い奴のことを指す。
おまえからしたらつっこみどころ多いかもしれんが事実こうなってる。

で武器を使用する奴は強いと言うよりヤバイっていう。

>>527
わかったの？

>>527
バーーーカ

レス返すの遅い奴多すぎ！もうストレスたまるなぁ！

喧嘩と総合は全然違うよ。
総合なら相手のファイトスタイルとかわかってるからね。
テイクダウンするべきか
打撃で行くべきかの判断がつきやすい。
喧嘩ならどっちで攻めるかまず迷う。

>>533

だから理屈で物言えないから頭が悪いって言われるんだよ。
格闘を理屈とか理論で見なかったらどう見るのよ？
それこそ顔だけを見て楽しんでるミーハーな女性ファンと同じ。
勿論エンタメなわけで楽しみ方は人それぞれだから別に良いけどさ。

喧嘩は素人がやるから喧嘩で終わるわけ。
喧嘩してる奴は理論的、に冷静に相手を殺そうと動かない。
ただ怒りで動いてるだけ。それは強さとは言えないよね？

プロが喧嘩したらそれは殺し合いになる。

もう戦争とかサバイバルとかそういう次元になるわけ。

ガーン。相手を変えられた・・。

寂しいからもう寝ます。おやすみ

>>531
テコンドーってそんな弱いんですか？よくわかりませんので聞きますが、
俺の知り合いがよくテコンドーやってんの自慢するんですよね。
で、キックボクシングとどう違うか御教授くださいませ。

チェーンソーを武器に人を殺す気マンマンの小学五年生
　　　　　　　　　　　　対
　　　　　　　　　　ヒョードル

どっちが強い？

５４２
いったんダッシュで逃げて､通学中に改めてしばく｡　

テコンドーはハーフコンタクト競技だしな・・・
まあそれでも伝統派空手くらいは強いんじゃないの？

>>541
テコンドーは見た目は派手だけどKOがある実戦での実用性が無いんじゃないのかな？
大降りの蹴り重視だと接近戦でなんも出来ないじゃん。
で間合い詰まれてパンチのラッシュ、アゴに貰ってジエンド。

>>542
小学五年生の技量にもよるけどヒョードルの圧勝やろ。
チェーンソーなんて重いし遅いしひとよけでジエンド。
チェーンソウは相手をビビらすにはいい武器だけどねー。

こんな話題、確認取りようないんだから、なんとでも言えるよな〜
ケンカ最強！プライド最強！

っつーか殺し屋が最強？

今一議論がわからんのだが・・

つかスプラッタ映画じゃないんだからチェンソーは振り回す必要も無く、
相手に向けてて触れるだけで大怪我でしょ。

>>539
別にプロが喧嘩してそのまま殺人になんてなる方が珍しいよ。

>>539
後おまえ妄想しすぎ。
プロ格闘家や喧嘩屋が喧嘩したって殺人にいたるパターンなんて一握りだよｗ
もうちょっと現実的な話したほうがいいよ。
理屈が先いきすぎなんだよ。
そりゃ日本刀で首跳ね飛ばせば相手やっつけれるけどそこまで普通の喧嘩でしねぇっつーの。

日本刀持ったアンガールズとヒョードルならどっちが強い？

フョードルにきまってんだろｗ死ねや

日本刀持ったヒョードルが強い。

総合やってりゃ喧嘩も強くなるだろ。ＣＢなんて喧嘩のプロのようなもん。

キューバ

ヒクソン最強！

クレソン最強！

プライドＧＰ王者シウバ、コールマンより
ｋ１ミルコハントのほうが強い

総合の実力
ｋ１＞プライド

喧嘩世界一はマラソン・ランナー。

マラソンランナー最強！

喧嘩世界一は戦略に長ける将棋の頭脳プレイこそｻｲｷｮ

羽生さんが世界一ｗ

喧嘩世界一はジョージブッシュ。

軍隊使えば無敵！

地上最強決定戦
悟空ＶＳドラえもん
５メートル間で開始の合図と共に試合開始の場合
ドラえもん何か道具を取ろうとするが、テッテケテーン♪「空気ほ・・ぐふっ」
道具取り出す間にドラえもん大破。　　　決め技　普通の人には見えないほど早くて確認不能

喧嘩の場合
その場ではドラえもん泣きながら土下座で悟空に謝る→悟空いい奴だから許す
→悟空が去った後でドラえもんの本気を発動→テッテケテーン♪「もしもボックスー！！」
決め技　「もしもボックス」

番外編
のび太ＶＳ悟空
開始０．１秒後
のび太　こんな奴に勝てるのは不能と開始前から失禁
悟空　　お腹減ったとか考えてる
開始０．３秒後
のび太　すでに昼寝してる
悟空　　いい奴だから、寝てる所を攻撃できない

結果　引き分け　決め技？のび太の「０．３秒昼寝」

しずかちゃんのシャワー最強

おっぱいが最強だよ

ママが最強
じゃいあんもママには勝てない

軍事力うんぬんの話になると、ブッシュになるけど。
そんな奴らでさえ、暗殺は恐い。

大統領は範馬勇次郎を怖がってるけどな

中井対ゴルドー戦で中井が組み付いたらゴルドーがサミングで失明さした試合あったけど
やっぱ喧嘩で総合みたいに組み付いたらあぶないよ。
目つき、噛み付きあるだけで展開かわってくる。
今gazoboxのグロ動画板で改めてこの試合みてみたけどたったあの程度で失明したんだと驚いたよ。

あれはゴルドーだから使ったんでしょう。
中井も試合だからこそあんな動きだったんだし。
耳を噛るなんて考えるのはタイソンかハイアンぐらいだろうな。
でも喧嘩なら一瞬でケリがつくか攻撃が乱雑になって動きも展開も速くなると思う。

そうなんだよな。
喧嘩では耳殺ぎとか目つきとかが強い奴が強いよなｗｗｗ

じぁあ目付きや金的に対応した格闘家最強

オマエら、自分よりデカイ奴とケンカしてみろ。３回も勝てば自分が最強の様な気がするぞ。

>>571
そんなこと言い出したらキリねーだろｗ
ボクヲタあたりなら「タックルに対応したボクサー最強」とかいいだすぞ。

相手がなにしてくるか判らないからこそ喧嘩なのに、
「急所は普通狙わない」だの「武器は卑怯」なんて
ルール決めしようとしてるPヲタは自分のアホさに気づけｗ

ゴルドーは第一回アルティメットで、ホイスにチョーク狙われている時に手にかみついたからね。タップしたふりとかね
ちなみに第一回アルティメットでは金的すらありで反則は目潰しとかみつきだけだった。

>>574
第一回は金的なしだぞ。知ったか乙ｗ

金的ありなのは特別なコマンドサンボの大会らしいね。
ハリとヒョードル曰く

金的ありだったと思うよ！ゴルドーは噛みついてもいいけど良く失明 殺されなくて良かった その後の展開もある 情けない負け方だったな

>>573
喧嘩最強なんて決められないことに気付けてない喧嘩厨のがアホだよ。
ルールを決めないと最強なんて決められません。

そういえば、冬木弘道さんが最近の雑誌のインタビューで、俺がヤクザと喧嘩しそうに
なったのを止めたことがあるって言ってたけど、冬木さんの前でそんなことあったっけか
なあ?まあ、そういうことが何回かはあるんですけどね。
（中略）
そのとき冬木さんはいなかったんですけど、"向こう側"の人と喧嘩になったことで、
いちばん印象に残っているのは、九州で囲まれたときですね。
俺はサイン会の打ち上げで、ファンの人たちや関係者と飯を食いに行ったんです。素顔
でいたんだけど、その店が気を遣って「タイガーマスク御一行様」なんて看板を出してく
れちゃってたんですよ。それがいけなかった。ちょうど俺たちの隣の席で、その筋の人た
ちが宴会をやっててね。その中の一人が、
「おおっ、サインしろや」とな言いながら、ファンを無理やり押し退けるようにして、向
かってきたんですよ。俺はその時点でプチッと切れてしまった。すると向こうが、
「なんだ、その目は?」─とつっ掛かってきたんで、俺がバッと立ち上がったら、椅子が後
ろにぶっ飛んで、もう臨戦態勢ですよ。
向こうの胸ぐらをグイツとっかんだら、ソイツもっかみ返してきて、俺のシャツのボタ
ンがバチバチバチツて弾け飛んだんです。その瞬間に十数人に囲まれていましたよね。そ
のときぱかりは、さすがに俺はここで死ぬのかな、と思いました。でも、
「あやまれや」とすごまれると、
「あやまんねーよ」と言っちゃうんですよね。
「二ーチャンよお、ケンカとプロレスは違うんだぜ」とか、
「九州出さねえぞ、コノヤロー」とかいろんなこと言われてね。
その店の偉い人も出てきて、
「なんとか穏便にお願いします」なんて言うんだけど、俺は自分に非がまったくないか
ら、謝るつもりなんかこれっぽっちもない。心の中では、いくらなんでもこの状況はマズ
イだろ、なんて思ってるんですけどね。
最後は映画みたいな結末ですよ。その連中が頭の上がらないアネサンが登場して、
「あんたたち、なにやってるの!」
の鶴の一声で無事にすんだんです。
謝ってその場を収拾するというのが賢明なのかもしれませんが、それをしたら自分の中
にずーっと残るじゃないですか、負け犬根性みたいなものが。俺は絶対にできない。
（『船出─三沢光晴自伝』より）

俺は>>578と同じ意見が言いたかった。
俺みたいなこと言い出したらきりがない

こっちもよろしくね！

【相撲統一スレ】 格闘家としての力士は地上最強３
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1114105710/

ます大山が
「世界一強いのはアリクイだよ君」って
言ってたから何十年もアリクイ最強説の幻想もってた

ニュースで水族館のアリクイ見て
あまりのちっこさに幻想崩れた

人間がどんなに強いところで俺には敵わん。
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

＞575 自分こそ知ったかで恥さらすなよ
第一回から何回目かまでは金的もあったよ。そんかしファールカップ着用可。
ゴルドーは噛み付きやった時に「反則が目潰しと噛み付きの二つしかなくてもそれすら守れない」と当時の格通に書かれていたのをはっきり覚えている

最初の頃のＵＦＣは目つき噛み付きだけ禁止って言ってたけど詳しく言うと顔つねったりするのも禁止でしょ。
組み付いてるのに誰も顔につめたててふりほどこうとしてないの見ると。

つねってもさして有効でないだけでないか。

>>586
いや顔中傷だらけになるし痛いよ。
人間の心理として普通組み付いてて前に顔があったら顔に手をやって振り払おうとするでしょ。
ていうのは俺柔道してて喧嘩して相手に組み付いてらおもいっきりそれやられて顔が傷まみれになったよ。

絶対顔つねり禁止だったよあれは。

>>579
ヤクザは格闘家、自衛官、警察官によくシバかれてる。
ただの一般人なんだし鍛えてトレーニングしてる人間には勝てない。
すぐに事務所に来いとか電話で仲間呼んだりして有利な場合でしか強がらない。
拳銃を撃ったことあるとか自慢げに話して凄いだろと言わんばかりに。
何発撃ってもターゲットを撃てない下手な素人のヤクザが
日本で禁止されてる武器で意気がる、まあヤクザが強いのではなく武器が強いだけ。
外国ならヤクザ必殺の見た目や口調で脅すハッタリなんか外人に通じるわけもなく
拳銃を撃ったことあるとか言ったら笑い者。

宮本武蔵が最強だったのは逃げるし、不意打ちするし、
卑怯な技をいっぱい使ったからだ。

ようは生き残った人間が一番強いんや。

つねられて傷まみれになるんかい？

なるよ。
次の日友達にどうしたのその傷って言われた。
人間の皮膚って弱いからね。

まあ本当に禁止されてたかどうかはともかく、握力の強いやつにつねられたら
そうとう痛いだろうねえ・・・・・・。
鼻なんて掴まれたら思うようにコントロールされそうだ。

でも見た目が幼稚っぽいから誰もやらないと思って
ルールには織り込まれてなさそうだｗ

>>591
馬鹿は喋るなよ
アドレナリン吹き出てる状態でつねりが有効かどうか考えろ馬鹿が
柔道の押さえ込みから逃げる方法としてなら、まだわかるが

力いっぱいつねられるんなら他になにかできると思うんだよな。
そういやスバーンｖｓホイスのとき、スバーンのセコンドが
耳や鼻を引きちぎれっていってたらしいけど、スバーンはやらなかったそうだ。
つねるよりそっちの方が効果的な感じしないか？

>>593
だから俺が立ち技で相手に抑え付けた状態にしたら顔をつねってきたんだよ。
それも1人じゃなく何人も。
おまえと違って経験で物言ってんだよ。おまえがバカ。

てかもう一回ＵＦＣみてみろ。誰もつねられないぞ目の前に顔があるのに。
あれはどうみても禁止だったね。

つねりが有効かどうかというより心理的に普通はするよ。喧嘩ならな。
おまえはしたことないからわからないのは無理もないが。

593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/06/04(土) 01:39:24 ID:HtmzaMyZ
>>591
馬鹿は喋るなよ
アドレナリン吹き出てる状態でつねりが有効かどうか考えろ馬鹿が
柔道の押さえ込みから逃げる方法としてなら、まだわかるが

初期ＵＦＣのルールに詳しい奴いねぇのかな

たちで抑え込んだら顔つねられたって（笑）
ギャグ？
喧嘩だと普通にする
馬鹿？

グレイシーの道場破りのビデオ見てもつねってる奴はいなかったし。
つか何人もつねってくる光景って想像するとおもろいな。

デブオタ同士の喧嘩なら
つねりあいになりそうだな（笑）

．．．小学生のころの喧嘩自慢してんの？

大人になってからの喧嘩でつねるってか引っ掻かれたり
耳引っ張られたリならされた事あるけど．．．

恥ずかしながら大人になってから何度か喧嘩になったり
酔っぱらって揉めたりした事あるけど
つねってくるやつなんて出会った事がない

耳を噛み千切るタイソンが最強ってことだな

うわって何こいつら・・。つりか？
考えられん。
まぁいい。バカはもう一回最初のＵＦＣみてみろ。
寝技で数十分膠着してるのに顔に一切てかけようともしてない不自然さにきづくから。

もういいからおまえらの素人意見は。ツタヤいって借りて来いバカ！
不愉快だ！！！

成人男性同士がが喧嘩でつねり合うってなかなかシュールな光景だね

ID:rnNCqBm7
↑
本日一番のスーパー釣り師

最初のＵＦＣは膠着ないよ

>>605
やばw　俺釣られちゃったよ
よく考えたら、どう考えてもネタだったな

つねるのは禁止では？あと指間接も禁止では？

だいたい倒れてる人をつねって皮膚を傷つけてもね…
明らかに拳で顔面を殴った方が脳にも骨にもダメージが行くし有利でしょう。
拳でカットしたら傷は凄いし。
俺は子供の頃よく相手をつねって血を出していたが
最近6歳ぐらいの子供につねられて血が出た(ﾉД`)

最強なのは凶器持った香具師


って事にして終了しようぜ

毎回似たような展開ですな〜

>>584
金的ありになったのは２回からだよ。
１回の禁止事項は、噛みつき、目潰し、金的。

ここのスレって
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108052875/l50#tag649
このスレにソックリだよな、てか重複じゃないの？
パターンが一緒、頭痛がちなアンチがいつも喧嘩なら武器云々いって話をめちゃくちゃにするｗ

喧嘩なら武器だろうが急所だろうがなんでもアリじゃん。
それを必死で否定するほうが頭悪いだろｗ

拳銃を持ってたら「その瞬間」は強いが常に強いことにはならない。
「喧嘩」で常に武器を使う奴なんてよっぽどのビビリ以外いないし
戦場じゃないんだから持ってることも少なく喧嘩は素手でのやり取りが一番多い。
相手も持ってたら意味が無いし強弱なんてその場で変わる。
そういうのは人として強いとかじゃなくて武器で強いだけ。

強い人でも武器を使われたら弱いが逆に使うこともできる。
結局どんな人が強いかといったら格闘家が強いのは間違いない。

武器を認めると武器の強さで勝負が決まる
で、最強は某国大統領

今ゴルドーのサミング見てきたけど
あんな変なこう着が生まれるからいけないんだよな。
ロープ掴みありな時点でダメだな。

>>613
実際問題、喧嘩で急所に攻撃する人間なんているか？
喧嘩なら何でも有りだけど色んな状況での喧嘩を想定した場合
平均的には圧倒的に格闘家が強いよな。
だからといってその状況によって勝つか負けるかは分からないから
ケンカ世界一なんていないことは分かるよな。

相手が剣道やってて木刀もってたら、素手格闘技やってるヤツが
同じく木刀をもってもまったく勝てないよ。

>>615
それは喧嘩じゃない。
しかしﾌﾞｼｭｰの思想ならあれぐらいは国同士の喧嘩程度ですよと言いそう…

武器ありだと喧嘩じゃなくなるっしょ。
お互いが持ってたら銃撃戦や抗争事件になるか
一方が持ってたら喧嘩になる前にそいつが勝つとか。
まあ喧嘩としては稀だけどね。

>>617
普段でそういう状況があるのか、それがケンカなのかは疑問。
木刀相手には銃を使えばいいしより強い武器を持ってるほうが勝つ。
そしてそういう状況なんてほとんどないから結局は武器無しが多い。

>>619
喧嘩自体がすでに日常じゃねーだろｗｗｗｗｗｗ
そんなことを普段から意識してるやつはナイフくらい平気で持ち歩くよ。
ナイフどころか、痴漢撃退スプレーを顔にかけられただけで眼も開けられないだろうね。
何年もかけて習得する格闘技＜＜＜＜＜＜＜数千円で買える催涙スプレーｗｗｗｗｗ

普段何のトレーニングも積んでない素人じゃ格闘家のパンチに反応出来ない。ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸにしかなんないよ

>>620
そんな平和な生活してるんだ。
ケンカを意識したら武器を持ち歩かないといけないんだ。
ただのヘタレの発想。
痴漢じゃないんだから催涙スプレーなんかかばんから出してる間に攻撃されることも分からずに。
喧嘩っ早い外国人はみんなこっそり催涙スプレーなんか持ってるんだ、へーへー。
ｗを多く使うのは馬鹿が多い。

喧嘩空手 喧嘩芸骨法 が最強 地上最強のカラテって何で喧嘩負けなしなんだろう？ そのプロが総合に負けるのは？

>>620
お前のヘタレ話を聞くスレでしょうか？
腹の立つ奴がいても文句があっても危害を加えられても誰かとモメても喧嘩しないでね。
武器を持ってない人間は喧嘩をしてはいけません、喧嘩は日常じゃないからね。

こういうやられキャラがいるから日本が平和なのかｗ
ザコがｗｗｗ

○喧嘩世界一
ふ〜ん、すごいね。
でも、法治国家で俺を倒したところでどうなるかはわかるよな？



○プライド王者
それなりの金と、それなりの名声は手に入る。

>>622
スプレーと聞いてゴキジェットみたいなデカい缶を想像してるのがﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

まあそう怒るな、喧嘩世界一なんて決められないと自分で言ってるのに
格闘家に有利な状況を設定したがってるからからかっただけだよｗ
格闘技が無駄なんて本気で思っちゃいないよ。


>>624
見ず知らずの相手と喧嘩したことは一度しかないよ。
「まいった」の声を聞くまで安心できなくて倒れた相手をいつまでも殴りつづけてた。
もう二度とゴメンだわ。ルールのある格闘技のほうがよっぽどいい。

有名な空手家でケンカでも名をはせた人によるとケンカで一番有効なのは前蹴りらしい
とにかく前蹴りを徹底的に鍛えろということです
足を掴まれにくく正面から来るものは避けづらい
そして腹や顔を最短距離で狙えて相手との距離も取れる
一発すごいのを見せておくと相手は接近できずこう着状態になる
そこで立ち去ればいいということです

え？それでも足を掴まれ倒されたらどうするのかって？それは書いてなかった

＞611
そうなんかい？俺は一回目の試合を谷川が解説していたがそこで「反則は目潰し、噛み付き。二つしかない禁止事項すら守れない」と言っていたから金的はありと記憶しているのだが。 金的無しって何かに出てます？

喧嘩とか実戦云々言う奴は大抵夢枕獏や板垣作品の愛読者。

>>613
一つききたいんだが、その喧嘩から最強って決められると思うのか？
強弱の定義は存在すると思ってるのか？そこんとこを凄い知りたい。

あと何百回も言うんだが「喧嘩」＝「タイマン武器無し」の設定で話を進めて行こうや
たったそれだけで多少論じ合いの意義が生まれるだろうし。
今以降喧嘩なら武器だの複数だの云々持ち出してきた時点でそいつの負けだということを肝に命じてレスしろ

＞627
前蹴りは使い所を間違わなければ使えるよね。前蹴りと行っても引く蹴りと、蹴り足を引かずに前に出るのとかある。
あと前蹴りに慣れた相手に迂闊に使うと足は結構うまく取られてしまい、足を取られた時の対処を知らないと悲惨。
てか喧嘩では蹴りなんか使わず、パンチと投げまででしょう。下手に蹴り打ったらこかされるし、足を怪我したら逃げらんない。また寝技なんてタイマン以外使えないし、ルールのない状態で寝技なんて怖くて使えない。

タイマン武器無し
↓
軍人最強

何でもあり
↓
ブッシュ最強





と 釣ってみる

タイマン武器無し(の中で何でも有り)

と釣られたる

軍人が人を素手で殺すための訓練って実際どんな事やってるんだろうな
まさか実際人を殺すわけにもいかないだろうし

殺すか殺さないかはレフェリーがいるかいないか程度の違いだろ
もしくは相手がタップや気絶しても攻撃を続けるか続けないか程度の違いだろ
結局軍人も格闘家も大して変わりはない

>>578で結論出てるのに何をまだ言い合ってるの？

>>578=>>636
喧嘩(勿タイマン武器無し)最強に限りなく近い存在は
どんな奴かと述べなくちゃいけない時がきたらどう述べる？

プライド王者になりました 終わり 別スレお願いします

毎回その結論でスレは終了するね

つまり終わらせたかったら、その議論をすればいいんだな？

正常な脳内の人間同士の論じ合いならそれで終了なんだけど、ここは２チャン
絶対に
(；´;ﾟ;ё;ﾟ;)「喧嘩は何でも有りなんだ〜、武器あればP王者なんて弱いだ〜」
(；´;ﾟ;ё;ﾟ;)「不意討ちやれば勝てるんだ〜、複数で襲いかかれば勝てるんだ〜」
と、この手の馬鹿が登場し下らないループが続くのに１億ヘクトパスカル
↓　　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓

>>637＝>>1
そんな時きませんから。
それを語りたいならそういうスレ立てをしなさい。

攻撃が直線的だから目潰しも金的も大して脅威じゃないんだよね。
怖いのは膝への踏み落とし（？）みたいなやつ。

ume

>>642
残念だけど俺１じゃないから
いや、もしきたとしたらって話ね。
こーゆー時１的な主張をしてる人はどー答えるのかは気になる。
恐らく答える勇気はないんだろうがｗ

喧嘩は不確定要素が強すぎて、強い弱いは語りずらいだろ。
Pの王者なら強いと思うけど、無敵ではないだろうな。

>>1
目潰し金的有りだと容易には前に出れないという理屈が意味不明

>>647
金的はともかく目潰しあったら前に出ずらいだろ。

なんで？

相手が目を突きにきたらそれにむかって突進はしずらいでしょ？
どんなに相手が非力でも指が目の前にきたらかわさなきゃならん。
タイソンのパンチに耐えられるやつはいるが
指を目に突っ込まれて平気な人間は存在しない。

タイソンのパンチに耐えられる奴なんていないだろwww

>>651
全部の試合でKO勝利してるとでも思ってんの？
全盛期でも判定はあることを知らないの？

うわ・・・。
妄想でしか喧嘩したことが無い奴は本気でそう思ってたんだな。
かわして突進できます。
ちなみに喧嘩なれしてる奴はそんな間合いで目突きなんてまずやらない。
理由は決まるわけないから。

漫画の読みすぎでピースサイン型の目つきが実戦できまると
勘違いしちゃってる馬鹿は思った以上に多いのかな？

>>653
かわすという行為自体に意味があることが判らんのか？
別に本当に目をつぶすひつようなんて無いんだよ。
そもそもなんでルールで禁止されてるか、理由を考えた事あるのか？

何を言ってるのかわからんけど目潰しの有無が
前に出やすい、出づらいに関係しませんから。

>654
それはドコで得た知識かな？
漫画？それとも格闘技教本？wwwwwwwwwwwwwwwﾌﾟﾋｬｱｯ

まあ、みんなが知ってる一番強いと思われる人がヒョードルだよ。Ｐ以外で氷−野毛がやったら野毛勝ちたければずっと寝るかもしれんが

>656
普通にあるだろ。
目潰しがまともにはいったらその時点で勝敗が決まる可能性がある。
ナイフ持ってる人間の間合いに入れないのと一緒。
馬鹿丸出し。

>>656
自分でかわしてっていってるのに・・・・
かわす＝本来の突進の軌道からずれてるってことだろ。

大体目つき＝ピースサインとか言ってる時点で痛いよ。
で、なんでルールで禁止してんだ？

ガードポジの相手にしかできんよ。狙っては

>>659
馬鹿丸出しはお前。

どういう状況で目潰しが入るの？
説明してみ。

>>660
キミ、パンチ打たれたらどうするの？
目潰しとパンチの差は何？

>>661
だから、実際目を潰せなくてもいいの。
自分の目がつぶされるかもしれないという
可能性を相手に示せればそれで良いんだって。

だから喧嘩で「自分の目がつぶされるかもしれない」なんて考えないからｗ

663
そんなこと考えて喧嘩するやついねーよ

>>662
キミ、パンチ打たれたらどうするの？目潰しとパンチの差は何？

本気で言ってるの？
だとしたら、説明不可能だよ。理解力と想像力が欠落してるんだもの。
君は喧嘩の達人らしいから、ためしに目をつぶって喧嘩してみな。

>>662
首相撲から両手の親指で。とか。
片手差した状態で一本拳で。とか。

っていうか本気で言ってるのか？ｷｼｮ

>>664
相手が目潰し露骨に狙ってきてるのに大丈夫なんて思ってたら
やばいだろ。

普通の喧嘩で目潰しなんか使わないとは思うけど
あくまで目潰し仕掛けられたって前提の話なんだから。

そもそも何でPRIDEと喧嘩を比較してんだ？
ヒョードルが喧嘩でもPRIDEルールで戦うと思ってんのか？

すげー、首相撲してるのに両手だって。足で首を制すのかな？プププ

>670
膝を打つときの要領で両手で頭抱えるだろ？
その状態は親指が両方目に届く。
それとも何か？お前の頭はそないにデカイくて目が中央に寄ってるのか｡｡｡
なら無理だな。すまん。ｷｼｮ

>>669
それは、誰も思ってないと思うけど。
スレの趣旨にある程度添ったレスしてるだけで・・・

答えがループになるという事は 間違った可能性だって事だよ

首相撲は肘を絞らねば簡単に逃げられますから。肘を絞った状態ではザンネンながら目には届かないんだよ。もうちょいだったね。おしいよ。プププ

>>666
俺は喧嘩の達人じゃないけどお前が喧嘩経験なしの
典型的な机上の空論野郎ってことはわかるよ。
>>667
動かない人形には決まりそうだねー＾＾
>>668
お前がいう目潰しをもっと具体的に教えてよ。
目潰しばっか狙ってるうちに凹られてないといいね＾＾

相手が目潰し狙ってきたところで「目潰されるかも」なんて考えないの。
もっと言えば「そう考えてしまう人は喧嘩なんかできないの。」←これ真理
わかった？

中国の整備工場　全日空ジャンボ機の配線、わざと切断
http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html

なんか、目潰しありは突進を止めるのに有効か？
ってとこから大分離れてしまったな。
そろそろ止めにするか・・・・・

自分なりの結論>なるようにしかならん。

とりあえず”プププ”みたいなガキ丸出しの書き込みはやめてくれ。

あーあ、逃げた。
ま、しゃーねーか。
核心ついちゃったしな。

>674
首相撲は常にクラッチしてなくてもそんなに逃げられない。
っていうか一回お前にやってやろうかとか思ったけど、触るのが嫌なのでやめとく。

>675
動く人間にもきまる。
お前は常に全力で動き続けれる人間なんだろうな。
100メートルペースでフルマラソンできるんだろね。ｷｼｮ

>>675
喧嘩って別に仕掛けるだけじゃないでしょ？

で目潰しね。拳を握らずに、半開きの状態でやる奴
ていうかさ、普通目潰しって言ったらこれだろ？

でさ目潰しばっか狙うなんて誰が言ってるんだよ。
けん制に使うだけだから。

効く奴には効くし、効かない奴には効かない。
で効かないと考える奴は、指が目に入る危険が増大する。

これでいいか？

>もっと言えば「そう考えてしまう人は喧嘩なんかできないの。」←これ真理
わかった？

「コイツ、目潰しの達人だ！！」て思ってても相手が急に襲い掛かってくる可能性もある。
逃げるまもなく馬乗りになられる。
この状況でもケンカしないのは男としてどうかと、

目潰しがらみはともかく、ホントにノールールならヒョードルはサップにも勝てないよ。

サップを喧嘩で倒すには顔面やレバーにKOできるほどの強烈な打撃が必要になる。
でもヒョードルがそれだけのパンチを撃とうとすれば大振りしかなく、さすがにサップにも当たらない。

体重差が大きくサップをテイクダウンするのは無理。逆に倒される。
総合ルールならサップにはそこからの決め手はないが喧嘩なら
眼を狙うも石を拾って殴るもやりたい放題。ヒョードル打つ手なし。

でもミルコやヘビー級ボクサーは強くて速いパンチを撃てるし、
おそらくNFLにはサップより喧嘩に強いやつはゴロゴロいるだろう。
結局だれが最強かなんて決められない。

675
禿同

680
お前にやってみよう？おもろすぎる事いうねぇ。頑張ってくれ、死ぬまで。喧嘩中なんて下手に技術あるやつより暴れんだから腋しめんと決まらんよ、首相撲。喧嘩した事ないからわからんか。アハ

>>683結局だれが最強かなんて決められない。

それを言っちゃあおしまいよ。

>683
でもサップよりﾋｮｳﾄﾞﾙの方が素早そうだから
一時撤退〜愛車に乗りｶﾑﾊﾞｯｸ〜そのまま突進
とかで勝てそう。

サップはハートが…

>>686
車で轢くのはありかよw
じゃあ、最強はブッシュ

>>686
サップの方が足は速いんじゃない？
もとアメフト選手だし。
ヒョ-が足速いようには見えないぞ。

>>680
お前はいろんな意味でずれてるな。
まず仮にその目潰しがきまるとして前に出にくいとかないから。
100メートルペースうんぬんは意味不明だ。
>>681
＞喧嘩って別に仕掛けるだけじゃないでしょ？

だから仕掛けられてもそういう奴は喧嘩できないよ。
逃げる、謝る、金を出す、一方的に凹られるのどれかになっちゃう。
ようするに「相手を殺しちゃうかも」「自分が死んじゃうかも」ってのを
リアルに考えられない俺みたいな馬鹿しか喧嘩できないんだよ。
よくシウバの強盗事件でシウバが馬鹿にされるがシウバは賢い人間なだけだ。
>>682
なんか意味不明なレスだけどどんな状況でも喧嘩出来ない奴はいるよ。
男とか関係なしで。
>>683
サップを転がすのなんかヒョードルなら簡単だぞ。
ってかその前にあいつにヒョードルのパンチかわせるとは思わんけど。

>684
久しぶりに気持ちのいいネ弁を見た！…(ﾟДﾟ;) ｱﾘｶﾞﾀﾔ
もしかして喧嘩した事あったら偉いと思ってる？ｷｼｮ

マラソンと喧嘩を同じにしてるのもウケる。頭が足りない所の話しじゃないよ。
もの事の例え下手過ぎ。エノカナに教えてもらいー。

>>688
核や軍隊は個人に使う事は出来ない。
よってブッシュは最強ではない。
とネタにマジレス。

別スレたててくれ 喧嘩は誰が最強かきめられないってスレ 考えてくれおかしいと思わないのかい？

>>694
この手のスレはいつもこんな感じ

>690
そういった一撃必殺の技が決まる可能性がある以上
お互い不用意に間合いにはいっていけなくない？
ええとこ差されて目潰しくらったら終わりだとしたら
挿しあいまでの過程を慎重にならざるを得ないと思うが･･･

>692
スタミナの話をしている
首相撲逃れる動きをずっとしてられるのか？と。
ずっとクラッチ組んで逃げられないようにしてて
相手が少しでもとまったトコに手をずらして親指GO!
毎回決まるとは言わないが。可能性けっこうないか？絶対無理なの？

>>690だから仕掛けられてもそういう奴は喧嘩できないよ。

なんでそう言い切れるんだよ。断定するのは止めた方がいいよ。まじで。
で、目潰しが決まる前提条件でも一切気にせず前に出るんだ。
喧嘩する人は100人中100人

それならもう言う事は無いよ。
思う存分突進してくれ。

>>696
喧嘩する人はそんなこと絶対に考えないんだってさ。

っていうか何を言っても
「俺喧嘩した事あるけどそれは決まらない」的な反論しか帰ってこない希ガス。
断言できるのがスゲェ。

喧嘩最強→やすおかりきや

>>681
おっと、目潰しの方忘れてた。

＞拳を握らずに、半開きの状態でやる奴

指を弾く感じの奴か？
あれは目くらましで潰れるとかまずありえんが。
で？どういう状況で使うの？スタンドの殴り合いの間合いでか？
そんなの恐れて前に出づらくなる奴はいない。
というかそんな奴は喧嘩しない。

＞効く奴には効くし、効かない奴には効かない。
＞で効かないと考える奴は、指が目に入る危険が増大する。

＞これでいいか？

だめぽ。
ほぼ決まらないと言っていいでしょう。
で、効かないと考える奴しか喧嘩はできない。

これにて終了。
乙ですた。

>>698
・・・と思ったら・・・やれやれ。
例外はいるだろうね。
でも限りなく少ない例外を考慮に入れたら議論できん。
１００か０しか頭に無いのか？

>702
俺全部スルーかよ＿|￣|○ﾀﾉｼﾐﾆｼﾃﾀﾉﾆ
解り易くsageで書いてんだから相手にしてくれ。

>>702
いや、弾かないから。
マジで知識ないなら武道なり空手なりの技調べてからにして
もう説明すんのつかれたよ。

人が突進せず間合いを測って睨み合う喧嘩なんてみたことも聞いたこともない。
あっ、武器所持はべつ。

>705
文章に勢いがなくなったな。
微妙に論点ずらしてるし。目潰しは絶対きまらないすか？

ようは総合ルールと喧嘩ではスタンド状態での入り方が違うって話じゃなかた？
目潰し決まらない派は目潰しなんて意味無いから一緒。と。
んで、俺はそうは思わないよ。慎重になる。と

じゃあﾒｼいってくる。
自分のレスを最後にしてから逃げるように落ちる方が気分いいからな。

>>683
ノールールだと藤田はサップより弱いのｗ

てか長文の釣りって珍しいなｗ

>>707
なるほど。そう言う予防線の張り方があったか。

目潰しが決まらないというより決まる可能性が低いの。
もちろん組み合ったときに偶発的に決まるかもしれんが
そんな決まる可能性の低い技を特に恐れないって言ってるの。
さっきの１００か０の話にもなるが、もちろん喧嘩する奴が全く恐怖が無いってことはないだろう。
ただ殴られる、蹴られると比べて目潰しを特別恐れることは無い。

だいたい喧嘩で目潰し狙う奴が少ないのはメリットが無いんだよ。
決まる可能性低いし。
完全に固めた相手へ拷問的にやるしか使い道ねーんじゃねーの。

>>704
お前が説明できなきゃお前がその技の実用性を本当に理解できてるか疑問なんだけど。
それがどんな技でどういう間合いで使い当たったらどういう効果があるのかお前に説明責任がある。
別に逃げてもいいが俺は調べんよ。
お前にきかなきゃ意味ないから。

１０００回中１０００回逃げれるとは思わんが、まあ決まって５回前後ぐらいではないかい？まず技術あるやつ対素人では喧嘩で目は潰さんと思うし、素人は首相撲せんし、技術あるもの同士の喧嘩でしかおこらんよ

ガキの頃から周りの喧嘩は見てきたけど
目潰し狙ってるヤツなんか一人も居なかったぞ

今やっと誰が強いか分かった
お母さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒョードル、タイソン、ブッシュ
つまり俺が言いたいのは親孝行しろよってことだ

>>703
うーん・・・。
全レス読んだけど
要するに喧嘩する前に相手が「首相撲からの目潰しが上手い」という情報が耳に入ってるわけか？

勢いがなくなったんではなくて、パソコンがないから携帯で打ってて親指が疲れたの！

>>708
「心が折れた」以外でサップをKOしたやつはミルコしかいないよ。
そのミルコ戦にしたって眼底骨折が痛くて泣き出しただけだし。

ノゲイラにしてもサップに間接を決められるほど疲れさせる前に
リングじゃない地面にまともに叩きつけられたらヘタすりゃ死ぬ。

そういや喧嘩でタックルに行く姿をよくみる気がする。人は怒るとタックルする生き物なのか？

http://puka-world.com/ren/img-box/1116250979404.jpg
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>>710
弾かず指を固定する。くまで見たいに。
人の頭蓋骨は眼球の部分が当然くぼんでいるので
相手が何も対処しなければ指は眼球へ入りやすい。

パンチがあたる以上指が顔に行く可能性は否定できないよね？
で受ける側は、それに対処しなければならない。

その時点で、前に出ずらいでしょ？心理面ぬかしても。
目が一時的、もしくは、それ以上の期間見えなくなるかもしれない
ジャブと考えてくれればいいだろう。

それを通常のパンチと同等の危険度としか思えないなら
そいつは喧嘩で勝ちつづけるのは難しいとおもうよ。

で、格闘技でパンチは規制されないけど、目突きは殆どの格闘技で禁止されてるよね。
これについてはどう説明すんの？

随分と強い指をお持ちの様で。それなら素手の第二関節と一緒でないのか？純粋に質問。空手はよくわからんので

>>711
ほらだって素人で無い人（ヒョ-ドルとか）が喧嘩ではどうなの？てスレだから。
素人の体験談とか全く参考にならないし。

プロ同士なら、長州みないにキレてない人が優良だよ

>>720
実際自分で何か硬い物にごつんとやってみて。
意外と頑丈だから。
少なくとも、素手で思いっきり相手を殴るより怪我の可能性は低い。

>720素手の第二関節と一緒でないのか？

それだと間接を骨折する危険がある。
指をくまでのようにする意味は

指先の腹の部分を使うことで、怪我を防ぐ。
もう一つは指をある程度広げることで、目に入る確率を少しでも上げる。
自分の顔にやってみて、結構違いがわかると思う。

>>719
さっきから気になってたけど出「づ」らいね。

弾くタイプとそんなに変わらないね。それどころか性能悪そう。
弾くほうは当てる部分がでかいぶん実戦でもそれよりは当たる可能性が高い方だと思うけど。
それ、弾くタイプよりもきめづらいと思うけど？
もちろんパンチが当たる以上当たらないなんて言い切れないが
パンチと比べて特別怖いもんじゃないうえ、それやられると逆に積極的に前に出て行くが。
組んじまってそれ封じたいから。

＞それを通常のパンチと同等の危険度としか思えないなら
＞そいつは喧嘩で勝ちつづけるのは難しいとおもうよ。

意味不明だなあ。
どう考えても通常のパンチより特別怖いと思えないな。
パンチだって下手したら死ぬわけだしね。
そんな特殊な目潰しジャブ使う相手に離れた間合いでい続ける奴が勝ち続けるとも思えないし。

＞で、格闘技でパンチは規制されないけど、目突きは殆どの格闘技で禁止されてるよね。
＞これについてはどう説明すんの？

えーと？
規制したの俺じゃないし説明求められても・・・（汗

全くお前らは本当にちんこちゃんぶーぶーだな！

>>724
さっきから気になってたけど出「づ」らいね。

うわっやべ。

でな、俺はさ目突きだけで喧嘩に勝とうとか
そう言うことを言ってるんじゃないんだよ。
あくまでけん制として有効な場面も存在するといってるだけ。

>724規制したの俺じゃないし説明求められても・・・（汗

お前さんなりの解釈を聞かせてくれと言ってるだけ。
人に質問ばっかして、自分は答えないのはずるいぞ。

弾くというか開くだな。表現的に。

>>726
おう、わかった。
万が一があるからじゃねーの？
それで失明したら興行自体できなくなるかもだし。

>>727
それだとつき指のリスクが上がる。
選択肢としてはありだとは思うけど。

>727パンチと比べて特別怖いもんじゃないうえ、
それやられると逆に積極的に前に出て行くが。

それはお前さんの頭の中の話でしょ。
で其処つくと、「目つき怖がる奴は喧嘩しない。」だっけ

もうちょっと、自分の頭の外で説明して欲しいよ。

>>728
で失明するリスクは喧嘩になると全く怖くない。
そう言う解釈でよいのか？

>>724
弾くタイプとは全然違うんじゃないか。
相手に掌手をくらわすときに、指まげて爪をたててやるのだろ。
これは掌手をくらわすのが第一目的で、目潰しはついでといった感じで、
まぁ指が目にあたったらいいなくらいだろ。
それでも充分脅威だけどな。

前田−ディックフライね

目潰しなんかしたらその時点で失明するから禁止してる。
ただその目潰し自体はほぼ決まらない。万が一でも危険は避けるためのルール。
試合だとケンカに無いような膠着があるけどケンカで膠着は見たことないしなら無理っぽい。
今までにそういう奴がいないのが現実では？
パンチみたいに圧力のある攻撃じゃないから指出してきたらその手を掴めないかな？

>>728
同じことを733で書いた。かぶってｽﾏｿ

>>729
あ、多分伝わってねえな。
俺の説明悪いもんな。
これは突くんじゃねーの。
なんていうか・・・滑らす感じ？
前にも言った通り目潰しというより目くらましね。
>>730
だから「全く」はやめろよ。
０か１００じゃねーんだから。
ほぼ怖くない。
死ぬのが怖い奴は喧嘩しない。

>>733
頼む>>1を読んでくれ。素人同士の喧嘩が前提では無いのよ。
それに今まで使う奴がいないというが、実戦の中で生まれてきた技なんだけど・・

>>736
目潰しの練習をしているプロっていないっしょ。
そういう練習があっても相手を怪我させてはいけないから実戦では出来ないっしょ。
ケンカでできるのかな？？
突き出してる手を取ってしまえば・・・どうかな？

遠間からの目潰しって実戦から生まれたもんなのかね？
そのへんの歴史は知らんけど当たったらラッキー程度の技じゃないのかな？

>>735
だって０か１００じゃねーんだから。

死ぬのが怖い奴は喧嘩しない。
死ぬのが怖い奴は喧嘩しない。
死ぬのが怖い奴は喧嘩しない。

大丈夫か？俺が全てとかそう言う表現使うのは
お前さんが、0か100かの話するからじゃん。

>>1
>我々専門家はこの風潮に警鐘を鳴らす必要があるだろう

専門家ねぇ…ってこれネタじゃん

>>738
そうだよ。あたったらラッキー程度のもん。

目潰しされることを覚悟してる相手に目潰しは通用しないよ

ピースで目潰しなんて非実戦的に決まってるだろ
あんなもん当たらんよ、指を叩きつけるか顔をかきむしる様に目潰し、これが最強
ただし引っかくと角膜剥れたりするので非常に危険です

>>742目潰しされることを覚悟してる相手に目潰しは通用しないよ

俺もそう思うよ。
あ、けん制って意味でね。

>>744
突き出してる指や手を掴んで防ぐことってできないかな？？

>>744
金的もそーだろね。

要はPトップ選手が目潰しと金的を喰らわないよう覚悟して闘えば最（ｒｙ

>>739
それは例外もいるって既に言ってあるだろ。
毎回言わせるのか？

>>745
其処まで出来る反射神経あるなら、他にやる事がありそうだ。

>>746
食らわないようにすると、ある程度動きは制限されるだろうね。
それでも普通に強いと思うけど。

結論として前に出るのに金的、目潰しの有無はあんまり関係ないでＦＡだ。

>>749
良かったね。

おう。

>>751
素直

これにて一件落着！！
めでたし、めでたし。

つーか糞スレ。格ヲタてすぐ喧嘩とか実戦とかに結びつけたがるね。

てゆーか、目潰し・金的をしないのは暗黙の了解だろ？
男と男の戦いには必要ないよ。

>>754
格闘技ファンだけじゃなく素人もヤンキーも格闘技と喧嘩は結びつける傾向にあるよ。
切り離そうとするほうがおかしい。

上の方で未経験者どもが目つきは相手が警戒してたら通用しないって言ってるが寝技で抑え付けた状態なら目つきは普通に入るよ。

「　ケ　ン　カ　な　ら　負　け　な　い　」

今の日本にこれほど男のロマンをかき立てる言葉が他にあるだろうか

>>756
しかも格ヲタは弱い品ｗ

本当に喧嘩だったらヒョードルは曙にすら勝てないよ、
Pヲタは格闘技に夢見すぎｗ

>>760
俺もうすうすはそう思ってたんだよ・・・
やっぱり最強は曙さんかあ・・・

ヒョーが無表情で曙を解体しちゃうよｗ

>>762
そんな恐ろしい事よく言えるな。
曙さんの中になにがつまってるか知りもしないくせに。

今更だけど>>1は何の専門家なわけ？
教えてエロい人↓

我々というからには、格板の専門家＝住人でないの？

曙は最強に決まってるじゃん。だってあんな大きくてあんな力強くてしかも横綱だよ。いざとなったら一宮章一も呼べるし

>>758
ﾜﾛｽ
喧嘩が強い
運転が上手い
酒が強い
これはみんなが自慢したがる日本男児の好きなフレーズだね。

その前に、喧嘩世界一の定義が不明確だろ。
プライド王者はちゃんと認定者が認定するんだから定義が明確だ。
喧嘩世界一って、誰が認定するんだよ？
そんな権限持ってるヤツいるのか？
武器の使用は？
つねに１対１じゃないといかんのか？

まず議論のテーマを明確に定義しろ。
議論の基本だろ。

>>628
ＵＦＣ１のビデオ借りてこいよ。なに言ってるんだよ、お前はさっきから。

エレベーターの中での喧嘩ならサップみたいな単純に馬力あるやつのほうが
格段に強いんだろな。
結局プライドなんてﾙｰﾙの中だけの世界。
一つ定義が変わるだけで崩れる。

コマンドサンボ�U

　　おーれー

>>769
そんなこと言い出せば、ケーズバイケースだろ。
逆に言えば、そんな狭いところだったら、ナイフをかわしきれない。

結局、運世界一＝喧嘩世界一と言うことになる。

よくナイフなんてつまらんこと言えるな。
もうそんなくだらない話やめれば？
ここでの定義はまず素手で一対一に決まってるだろ。
銃持ち出したらとか子供みたいなこと言うからPｦﾀは馬鹿にされるんだよ。
プライド最強を崩されそうになったらそうやってすぐに話のすり替えするんだもんな。

イラクやベイルート、紛争多発国じゃそんな悠長な事いってられねえべ
戦場いったら(ry

>>772
あほか！
くだらんこと言い始めたのは、アンチのほうだろ。

エレベーターの中だって、ヒョーはサップなんかのチキンには負けネーヨ！
ただっぴろい荒野だろうが、トイレの中だろうがレストランだろうが、素手だったらヒョーは無敵だ！

ていうか、喧嘩＝素手って言う考え方が、すでに不自然だよな。
軍隊のサバイバル訓練じゃ、そこら辺にあるような物を武器にする技術を学ぶって言うしな。
武器のないところで、武器をつくれるやつが、喧嘩最強だろ。

>>768
>>630

運世界一＝喧嘩世界一
これはすこぶる有るなｗ

しかしアンチの口から「ここでの定義はまず素手で一対一に決まってるだろ。」
と聞けたのは関心した、やっぱ環境の違い云々で責めてくるか。賢いアンチだｗ

どうしてそんなプライドルール対理不尽ルールなんだい？お互い同条件だと言う事だよ

でもさ、素手の一対一ってルール決めてやったらそれはすでに試合じゃね？
そこでの強さが日常で遭遇する暴力に通用しないのは同じじゃん。

日常遭遇する暴力ねぇ？どんな暴力なの？喧嘩なの？両成敗？

>>775
は？
「タイマン武器なし」でルールになってると思ってんの？

肝心の勝利条件が抜けてるだろうが！？
勝利条件は？
誰がジャッジするんだよ？
喧嘩世界一の認定者は誰だよ？

殺すまでだったら、すぐ警察に捕まるだろうが。
２人殺したら死刑だよ。３試合以上できねーだろ。

答え出るわけないので終了

>>781うん
喧嘩という時点で常に状況が変わるから誰が最強か特定されるものではない。
素手同士で始まれば格闘家は強いだろうし
武器を持ってればそいつも強いだろうし
人数がいれば心強いｗ

『喧嘩』か〜。
ところで突然一方時に攻撃したりすぐに拳銃やナイフを使うのは喧嘩？
それは喧嘩以前にただの脅しや暴行、傷害、殺人で拳銃同士なら銃撃戦など。
喧嘩してるとは言わないと思う。

初めに口論や揉め合い、お互いが闘い合う状態が喧嘩じゃない？
そこから武器を使いたい人は使ったり。
喧嘩限定なら始まりはみんな素手からだと思うのだけど。
口論から拳銃を出されたらどうしようもないが。

>>783
『喧嘩』か〜。
ところで突然一方時に攻撃したりすぐに拳銃やナイフを使うのは喧嘩？
それは喧嘩以前にただの脅しや暴行、傷害、殺人で拳銃同士なら銃撃戦など。
喧嘩してるとは言わないと思う。


喧嘩だと思います

>>784
武器が無しと言ってるんじゃなくて始まりの問題で。
無抵抗だったり相手と揉めてなくて突然拳銃で撃ったり背中から刺したりとか。
何も抵抗しない人間を一方的に殴ったりって喧嘩してるとは思えないのだが。
ただの犯罪者でしょう。
まあ、喧嘩を辞書で調べるか一般論で聞くかは異なるかもしれないけど
俺は喧嘩はお互いの揉め合いだと思うね。
だから喧嘩両成敗ってね。

日本は基本的に治安のいい国で、繁華街行っても喧嘩してる奴なんて滅多に見かけない
んだが、なぜか喧嘩の話になると盛り上がるね。
お前ら、いつもどこで喧嘩してるの？

＞エレベーターの中だって、ヒョーはサップなんかのチキンには負けネーヨ！
＞ただっぴろい荒野だろうが、トイレの中だろうがレストランだろうが、
＞素手だったらヒョーは無敵だ！


Pヲタはヒョードルが最強ということにしないと気が済まない。
常識的に考えれば喧嘩最強なんて決められないと分かるんだが、
なんとかPルールに近づけようと話を混ぜ返す。

上の例は客観的な判断などする気がないことをダダ漏れにした典型ｗ

>>785
それなら、揉め合いから喧嘩に発展した際にその場にある物を
ためらわず武器として使える気構えと技術を持ってる奴か、
もしくは肌身離さず銃か刃物か護身具を持った用意の良い奴が強い事になる。
やはりここの人達が主張するような果たし合いとは別物でしょう。

>>786
だから盛り上がってんだろ、非日常的の行為だから脳内で盛り上がれる
俺は酒飲まないから繁華街にはいかないからわからんけど
学校内でスクールファイトしてる奴は目撃したことあっても
外でストリートファイトは、見たこと無いな、やられた後で地面にうずくまってる奴は見たことあるけど
喧嘩なんて自分で売らなきゃ、売られることなんてほとんど無いよ日本じゃ
３０回はストリートファイトしてるけど、売られたことなんか１度も無いしな

県下なら空手最強

>>788
普通の人の喧嘩ならそれが一番でしょう。
プロ相手なら武器を探したり取り出す前に一発でも攻撃されたら終わりっぽい。
日本刀相手に肘撃ち一撃で殺した人もいるし。
ブラジルですら拳銃や武器を持ち歩いてる人は少ないし喧嘩で武器を探せる人は(ry
まあほとんど有り得ないけど拳銃武装を日常化している奴は最強だわな。
マフィア…

＞３０回はストリートファイトしてるけど、売られたことなんか１度も無いしな

こういうやつに限って口だけのカスだったりするんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今思うと日本の喧嘩ってアメリカとかから見たらちゃっちいかもね

喧嘩から発展する危険行為は？何て言うの？ 山口組と喧嘩してくれ組長の首は簡単だろその主張なら？

本当のケンカというのは椅子を投げ合ったりするんだよ。
PRIDEルールではとても対応できない。

ぎゃくにPの選手がルールなしで暴れられたら
手がつけられないと思うけど？

低学歴が盛り上がりそうな話題だねｗ

>>797
そんなのこいつらのレス見てたら一目瞭然ｗ

結局喧嘩なんてやるたびに状況＝ルールが変わるんだから
普遍的な強さの定義なんか無いと思うけど。

でも最強っていうのに憧れて割り切れないんだろうなあ。
それともただのひまつぶしか？

吉田も亀田も総合＝喧嘩って認めてる

とりあえず、お前らの武勇伝なんかどうでもいい

>>799
一般的には一対一で己の肉体のみで戦った場合の強さが基準になってる。
1人で多数をやっつけても強いとはいわねぇだろあほ

1人を多数で　だ

プロのヤクザの間でも喧嘩が強いっていったら素手ファイトが強いという意味だよ。
銃で乱射してやっつけるのは強いというんではなくクレイジーってなる。
そのくらいもわからんのか？

プロのヤクザ？
ヤクザは職業なんだから素人はいないでしょう。

強調していったんだよ
そんなつっこみいらねぇーよ

喧嘩のプロとか言い出すのかと思った。

梅

宮

逆上して出刃包丁、割れたビール瓶を持ち出す→スポーツチャンバラ最強
逆上してアーチェリーを持ち出す→中年の星銀メダリストの高校教師最強
鉛筆・箸・椅子など身近なもの武器にする→北朝鮮工作員最強
チェーンソー・大工道具を持ち出す→土方のおやじ、ジェイソン最強

ケンカのイメージ

一般人→武器は使わず１対１で急所（目、金的）は狙わない
　　　　　　ナイフや銃を使うのはもはや事件でありケンカではない

向こう側の人→ナイフや銃を使って殺してもケンカで勝ったことになる
　　　　　　　　　　その場で負けてもまだ未決着であり相手を探し出して
　　　　　　　　　　複数でボコボコにしたり殺すことにより決着となる
　　　　　　　　　　刑務所に行くことよりケンカでの勝利が最優先となる

結論・・・矢魔愚痴組＞＞＞＞＞シュートボクセ＞＞＞＞＞高田道場

だから喧嘩の勝利条件は何よ！？
レフリーもドクターもいねーんだぞ！？
喧嘩世界一って誰が認定するんだよ！？

さっさと勝利条件と認定者を挙げろ！

それができないのならヒョードルが最強な。

それは山口の妄想してる喧嘩。
そんなことは喧嘩とは言わない。

ブラジル人でも拳銃を持っていることを忘れ過ぎ。
何発撃ってもターゲットに当たらない殺せない素人ヤクザが強いわけない。
アメリカで射撃場に行ってる一般人の方がよっぽど強い。
その後の仕返しみたいな集団犯罪は喧嘩ではないしそれをさせないために法律がある。
武器を持ったヤクザを殺しても正当防衛で平気で生きてる人間がいる現実。
ヤクザなんかブラジルのマシンガン抱えてる少年ギャングよりも弱い。

日本人はすぐに拳銃とか言いたがりそれを持つヤクザを崇拝したがるが
ヤクザが常に拳銃を持ってるわけ無い。
持ってたら格闘家や警官、自衛官、俳優にボコられてたら世話無いよな。
平均で国民1人に2丁の拳銃を持ってることになるアメリカでさえ
普段拳銃を持って街中を歩く奴は少ない。
ワルでもジムにいる筋肉ムキムキで常に闘いの練習をしてる格闘家との喧嘩は避ける。
世界的に治安の悪いブラジルもそう。犯罪では多いが喧嘩で拳銃は少ない。
治安が悪いからこそ格闘技やルールの少ないバーリ・トゥードがあるんだろ。
ヤクザは下手集団。

何でそんな理不尽なルールなんだ？ 複数？何で一人対複数なんだ？

理不尽だったら喧嘩じゃないのかよｗアホかｗ

喧嘩（アンチの大好きな武器有り＋複数）＝強弱の定義が存在しない＝よって理不尽
アホはお前だｗ

喧嘩って理不尽なものなんだよ、大体基本的に犯罪なんだから
理不尽に決まってるでしょ

>>757
すばらしい読解力をお持ちで。
もう一度読み直すことを薦める。

>>812
喧嘩＝タイマン武器無し設定で過程し
喧嘩の勝利条件とは
死ぬ、気絶失神、心折れるギブ、逃げる　だな。

喧嘩の開始条件も抜けてるだろ。

>>820
条件仮定した時点でリアルじゃない

ケンカの定義
泣いたら負け。
気絶したら負け。
謝ったら負け。
動けなくなったら負け。
要は心が折れたら負けだ。武器を使った段階で、殺し合いに堕ちるな。

>>822
条件仮定しないと最強なんか決められないが？

喧嘩すんな

そだな、不意討ちはなし
ゴーで同時に始まる
馬鹿アンチは喧嘩でそれは不自然と言うんだろうが
それじゃあ強弱の定義を曖昧になってくるからあくまで
不意討ちはなし
ゴーで同時に始まる

>>822
本物の馬鹿だなコイツｗ

>>818
そうそう、だいたいふっかける方も自分より弱そうなやつとか
人数が少ないとかしか仕掛けないんだから。
その時点で公平さとか考える方がアホすぎる。

「オレより強いやつとやりたい」なんて発想は格闘家でも持たない。
ヒョードルが相性悪そうなミルコから逃げ回ってることでもよく分かる。
そんなのはアマチュア格闘技や武道の世界。

だから喧嘩の最強なんか決められないんだろ・・・
結局ノールールの総合格闘技の最強極めるだけじゃんｗ

ケンカの開始条件。
相手の容姿、性格を完全否定した時。
一発くらった時。
挑発され、身体に触れられた時。
双方の同意があった時。

>>829
喧嘩最強に限りなく近い存在＝ノールールの総合格闘技の最強の男

この結論に異論がないならもう問題はないんだってｗ

>>829
>>1から全て読み直せ。

>>831
いや、だから近くないって
喧嘩と格闘技は向かってるベクトルが違うから
まったく違うものだよ

PRIDE王者はPRIDE王者
それ以上でも以下でもないな

もう範馬勇次郎が最強でいいだろ？

結局お前等は、自分の好きなヒョードルやミルコが世界最強に最も近い存在なら
良いなと思いたいんだろ？
でも、ヒョードルやミルコも誰かに怨まれて、怨んだ奴が殺そう思ったら殺されちゃうんだよ
それが喧嘩か？凄いのか？って意見が出るだろうけど
殺されたら凄いも糞も無いよ、結果が残るだけで
シウバが強盗にあったって結果だけが残るのと一緒

>>833
いや、どー考えても近いだろ
少なくともどの格闘技よりも遥かに最も近い
まず反論するからには他のどの格闘技（興行）がP以上に喧嘩に近いのか述べてこいよｗ

つまり喧嘩＝殺人でいいんだな？

じゃあ、テロリスト最強

終了

テロリストの丸腰なんてチンカスレベルだろｗ

>>837
へ？！俺が何時PRIDEと他の格闘技比べましたか？
格闘技の中で云々じゃなくて、目指してるとこが違うんだからジャンルが違いますよってこと
う〜ん・・・格闘技と喧嘩の両方やったらわかるよ
喧嘩はなんていうか曖昧なんだよ、曖昧だから無茶しても良いし、逃走しても良い
別に勝ち負けも自分が判断すれば良いし
格闘技はもの凄いシビアだよ

総合選手はパンチでボク、キックに負け、投げで柔道、アマレスに負け、
体格では相撲、アメフトに負ける。

「総合ルール」という限定された空間だと有利になっても、
喧嘩でその中途半端さが命取りになる可能性も十分あるよ。
「ルールが緩めだからすべてに優れてる」訳じゃあ全然ない。

>>840
流れよめ。
お前はお呼びでない。

よく「空気読めないね」って言われてるだろ？お前。

>>841
喧嘩では浅く広くのが有利だと思うが。

もう軍隊が最強でいいだろどーよ文句ないだろ？

>>840
じゃあ、あえて比較してみて
喧嘩が曖昧なんて説腐るほど言ってきただろ
お前より先にそんなことは知ってるよ
喧嘩の定義を>>820＋>>826と過程した場合の話をしてんだぞ今
そこで最強に最も近い存在はどんな奴なのかを述べなくちゃいけない時がきたら
どー述べるんだ？て話。

>>840
何の流れだ？
PRIDEをベースにした、くだらんディベートごっごに興味ないしな
喧嘩と格闘技を切り離さない限り、話は進まない

>>841
それ並みの総合選手の設定だろ
総合の完成形は全格闘技を極めた選手と自然に考えろ

すげえ・・・・自分と話してる・・・。

指の長さだけリーチが伸びるわけだから有効と言えば有効だが
鍛えてないと逆に指が折れてオツになるね。
でもまぁテンプル狙うより目玉狙うほうが難しいと思うけどね

喧嘩と格闘技を切り離したらこのスレの存在意義がなくなるんだが

>>845
だから、そんなものは存在しないんだから、決めようとするのが間違ってるだろ
勝手に定義を仮定して決めても、君が思う、考えた最強でしかない
まず、その仮定がリアルだということを、他の人に納得させなければならないしな
オナニーしたいなら、ノートかちらしの裏に書いたほうが良いよ

>>850
こんなスレに最初から存在意義なんかあるわけ無いだろｗ
２ｃｈの格板の最下層スレだもん
乞食の犯罪者の存在意義なんて無いのと一緒でな

>>846プッ

>>850
リアルで空気読めないっぽいから無視がいいと思う。

>>851
存在しないものに限りなく近い存在の人間を追い求めちゃいけま専科？

>>852
護身術で習うのは格闘技。
警察官は格闘技習う。
軍隊でも格闘技を習う。

つまりそういうこと

じゃあ、聞くけど、仮にお前と俺でノールールの総合ルールで喧嘩して決着つけようと
結論が出るとするよな
そして俺がそのノールールのルールで負けそうになったと、しかし負けたくない俺は
いきなりナイフ出してお前を刺して病院送りにしたら、喧嘩はどっちが勝ったことになるんだ？
ルール破ったから俺の反則負けなのか？刺されて入院したんだからお前の負けなのか？
結局結論なんて出ないだろ

>>852
存在意義のないスレにレスはしないだろ、こんなに繁盛しないだろ
俺だったら存在意義のないスレ（三沢、ノア等）なんて全く相手にしないぞ
>>854
俺からオモチャを奪うな

お前らは戦争がしたいのか？

>>858
いや、どうぞ。
遊んでやってください。
たまにいるんだよね。
痛いうえ空気読めない人。

ケンシロウ最強でしょ

>>861
悟空とどっちが強いかな…ワクワク

>>858
繁盛ってごく一部の連中がレスしまくってるだけだろｗ
勝手に自分が思う喧嘩のルール、自分が思うそのルールで最強の人決めて
何が得するんだ？自分で悦に入るだけならノートにでも書けば良いでしょ
どうせ、誰も納得しないんだから

殺しあいだとハリトーノフかな。爆弾や武器、罠を自作して(ry

>>857
ナイフを使った時点で喧嘩はお前の負け。結論出てるな
てかナイフを使った時点で強弱の定義がズレ勝負でもなんでもなくなる
どっちが入院しようが関係ない

>>860
勝手に定義決めてお話しましょうって仕切り厨が空気嫁？
まずその定義を全員に納得させなきゃ始まらんよな
勝手にまとめに入るダメ司会者気取りか？

素手 タイマン 全裸で最強を決めるとしたら 黒人男優が最強
なぜなら姿を見た時点で男としての誇りを失うから

＞総合の完成形は全格闘技を極めた選手と自然に考えろ


アホかｗ
どこにそんな完璧超人がいるんだよｗ
ヒョードルとか抜かすなよｗｗｗｗｗ

そのオマエの「総合への過剰な幻想」が格闘技の存在自体を否定してる
ことに気づけｗｗｗ
頭わるいからオレの言ってることも分からんだろうけどｗ

>>865
ナイフ使ったら喧嘩負けってルールは無いですよ
喧嘩にルールなんか無いんだから、増して殺されたら、やっぱり負けだよな
生きてる奴は可能性あるけど、死んだら終わりなんだし
だから喧嘩の定義も糞もないんだよ、喧嘩なんだから
ルール決めた時点で喧嘩じゃないんだよ

卑怯だから負けなんてのは通用しないだろ。ってか死ん
だらそれで終わりだ。懲役くらっても出所後、生きてればうまい飯や女を味わえる

待て待て、勝手に喧嘩定義決めてって言うが
喧嘩＝>>820>>826では納得いかんのか？池よｗ
それ以外で曖昧じゃなくして強弱の定義がズレない勝負方なんてないだろ

>>870
あの
生きててもいまだかつて女を抱いたことありませんが・・・何か？

>>871
だから、どういう状況でその条件で始まるんだよ
状況だって喧嘩の勝敗を左右するポイントだろ
喧嘩したこと無いから、こういう発想が出るんだよ

喧嘩の定義から逸脱するやつが最強って事だな

>>869
つまり喧嘩に勝つには遠くからライフルで狙撃したり、相手の車に爆弾仕掛けたりすればいいんだな？

>>872応援するよ頑張れよ。

体のでかさと顔の怖さから喧嘩する前に相手が逃げるのは最強ですか？

>>875
いいんじゃない

>>869
いや、自分で
>ノールールのルールで負けそうになったと、しかし負けたくない俺は
>いきなりナイフ出してお前を刺して
>ルール破ったから俺の反則負けなのか？

て言ってるんだからルールは存在してんだろ
喧嘩の定義も糞もないとこに俺が定義を作ったんだからそれに従って論じ合えよ

>>877
女も逃げちゃうぞ

>>875それでいいだろなんせ勝てばいいんだからな。それが喧嘩

>>875
どうしても倒したい相手がいて、それが実行できるならな
大体格闘技やってる人はそれがわかってるから、喧嘩最強とか言わないんでしょ
ヒョードルもミルコもノゲイラも誰でも、自分が最強なんて言わないよ
あくまでPRIDEのリングで１番とか言うだけで

心身喪失状態の薬中キチガイ>>一般人

曖昧なものに最強なんて決めようない上価値もないからな
喧嘩最強＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜PRIDEのルール最強
なんだよｗ

ヤクザが一番怖がるのは警察とかより薬中だって雑誌であったね

いまどき厨の喧嘩でも鉄パイプでてくるのにねえ。素手かよﾜﾗﾜﾗ

ミルコは総合ナンバー1は最強っていってるよ。
ＫＩＤもね

>>887
ピュアだね。
そんくらいの気持ちでやってくれてる方が見てて熱いよね、格闘技はｗ

>>887
タイマン武器無しって意味が隠されてるでしょ。
警察のミルコは銃の怖さ知ってると思うし

ヒョードルは金次第で別団体のザコとも喜んで試合をし、
自分を脅かしそうな相手からは極力逃げてるけどなｗ

＞ID:knh4+qh3
ラストの質問にしたいかもｗ
定義も糞もない曖昧な喧嘩最強（？）とPRIDEルール内の最強は
どっちに価値はありますか？どっちの存在に意義がありますか？

例えばハイアンの話だって
喧嘩で逃げた時の傷だよ、ハイアンがやっつけた相手が車で追いかけてきて
猛スピードで走ってるハイアンの車にアタックしてきたんだ、それでお互い
スピードが出てたからハイアンの車が勢い余って、崖から何十メートルも落ちたんだよ
あれは普通死んでるよな八ハハｗｗｗとか
ふとももの傷はピストルで撃たれたの傷だ、喧嘩で負けた相手がヒットマン雇って
ピストルぶっ放されたんだ、俺は必死に逃げたけど１発当たったんだよ。とか
これで相手の溜飲が下がったんなら、相手は満足なんだからそれで終わりなんだよ
ハイアンがこれにむかついて、また襲えば続くし

>>892
まだ言ってんのかｗ
もうそんな話はどーでもいいですって（笑）

>>891
そんなもんPRIDEの方が遥かに上に決まってるだろ
喧嘩なんて強いも糞もないもん、別に強くても自慢になるのガキのうちだけだしな
世の中には秩序が（それを守る力と）あるから、皆が安心して暮らしていけるわけで
格闘技だってルールと言う秩序があるから、皆安心して観戦して賞賛するんだろ
いきなりナイフで刺されちゃう格闘技なんか誰も見ないよ

>>888
浅はかだねｗ
ミルコの言う意味は打撃も組みもやってる格闘技の方が完成度高いっていいたいんだよ。

ID:rk0P1rSw

↑こいつホントにアホだなｗ

>>894
>そんなもんPRIDEの方が遥かに上に決まってるだろ

おｋ。じゃ俺とお前は仲直りなｗ
男が最強幻想に夢を懐いて格闘技を見たっていいじゃないかｗ

衝撃にもなんのその。やっぱり最強は水戸黄門かな。

ウゲっ・・敵が増えてるｗ
>>895
完成度高い＝強い　この常識に何か？

てかおまえらさぁ(俺も含めて）日曜の夜に最強がどうのこうの議論してさみしくなんないか？・・
カップルは今ごろやりまくってんねんぞ！
デートいってこいよ。

海外の選手が日本に来て驚くのはファンや関係者が非常にリスペクトしてくれる事だ。
理由は日本では銃などが規制され町の喧嘩では素手などで戦う事が多い。
つまり格闘家というのは日本では純粋に強い憧れの存在って考えがある。
だから総合なども成功するのだ。
しかしアメリカは違う。
なぜなら銃があるから。
つまり私たちは賭けの対象としか見られない。
ルールも「かぎりなく喧嘩に近い」なんてキャッチコピーは日本ぐさいさ。
だから客は見ていてつまらない総合よりもボクシングなどの打撃でハラハラさせる競技を選んでしまう。
ＵＦＣの客離れが激しいのもそのためさ。
と海外雑誌に昔書いてあった

>>900
あれだけ居たキチガイ共がさっぱり居なくなってるじゃないかｗ
なんて見栄っ張りor傷つきやすいやつらなんだ、これがヲタのサガかｗ

>>901
現実はそんなもんだろうけど、格闘技は好きだから寂しい話だねえ。
外人の格闘家が金を稼ぐ手段と割り切ってるのもよく分かるわ。

只今デートから帰ってまいりますた。
今日は３Pやったので大変ですた。
あまりの気持ち良さに喧嘩の定義なんてどうでもよくなりますた。

コイツ議論に参加できてないってか大した意見レスできてねーじゃんw
具体的にどんな3Pだったのかのみコッテリ語っちゃえばお前このスレのエースに昇格だw

>>820
>死ぬ、気絶失神、心折れるギブ、逃げる

だから誰がそれをジャッジメントするんだって聞いてるんだよ！？
死ぬはともかく、オレは失神もしてないし、ギブアップもしてない、逃げてもいないって相手が主張したらどうするんだよ！？

勝負事って言うのは必ず審判である第３者が必要なんだよ。
他のスポーツでも、裁判でも、選挙でもそうだろうが。

もう一度訊くぞ。
審判は？
世界一の認定者は？

これが答えられなかったらヒョードル最強確定な。

>>905
それ俺なんだが、俺Pヲタだからあんた味方だよ
このスレでいうとこの喧嘩の定義を述べただけだからそれ
ヒョードル最強てかP王者が最強(に限りなく近い存在)でいいんじゃね？このスレの結論は。

228 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2005/05/31(火) 12:30:16 ID:Qrk1adni
この手のスレはグダグダになった後Pヲタだけが残り、

「素手で一対一じゃないと真の最強とは呼べない」
「ヒョードル最強！」

と言って満足して終わるのが定番。

ID:pPijYdZ1

キチガイ発見
こいつ他スレでも恥さらしてましたｗ

昔ガチンコで群馬だか茨城だかのDQNがプロの格闘家相手でも負けないと
ケンカ最強を自負していて友人たちが一度痛い目に遭わせてくださいと
番組に応募してきて北尾さんにボコられてたのは笑った
まあ半分仕込かもしれんが素人なんてそんなもん

まあ北尾さんを呼んだのも反則だがｗ

結論

喧嘩の定義が人それぞれなので結論なんか出ません

このスレの結論を述べる。

ケンカはたとえ素手で１対１の闘いに限定しても色々な状況があるので、
スレタイを少し変えて、PRIDE王者＝ケンカ世界一とは限らないm9(｀･ω･´)と言える。
もしプライド王者が自称喧嘩世界一に喧嘩をふっかけられ不覚をとったとしても
そんな何でもありの喧嘩ルールで、どっかで適当に行われる闘いの勝敗などは、
プライドのリング上での勝敗に比べれば何の価値もなく、その価値は
プライド王者＞＞･･･＞自称喧嘩世界一　である。
これは、闘いの価値はどのルールでどこで行われるかによるということである。
だからプライド王者が外で喧嘩した結果などは、どんな結果であれ無意味ということだ。
そう考えると、次のような結果が得られる。

価値は
ボクシングへヴィー級チャンピョン＞＞＞････＞＞＞K-1チャンピョン＞プライド王者＞＞･･･＞自称喧嘩世界一

これを見ての通り、より制約のおおい闘いでのチャンピョンほど価値がある傾向がある。
より制約の多い闘いこそ多くの人に受け入れられるのだ。
だがボクシングより制約が多くなると逆につまらないものになり、価値は下がるであろう。
そう、ボクシングこそ価値ある闘いの極値にあるのだ。

金銭的な価値だとボクだわな
格ヲタの求めてる（のか？）
所謂腕っ節最強の価値を求めるならやっぱ必然的にＰ王者になるのはやむえねー
それを認められないのなら自分の器が小さいのだと悟りなさい。
>>909
ちょい前探偵ナイトスクープでやってたな、そっち系
Ｋ１をみて弱い弱い言う輩の喧嘩自慢が天田にボコられてたｗ
二人目の武蔵っぽい奴は確かに素人にしちゃかなり強い方なのは分ったけど
Ｋ１見て痛い痛い言うのならまだ見る目あるのになｗ

>>901
>ＵＦＣの客離れが激しいのもそのためさ。
つーか逆ですよ。数年前は発展途上だったのが最近になってじわじわ人気が出だしてるんだよ！？
ペーも２５万件近く売れたらしいし前回の５２も１万人超の会場のチケットはソールドアウトやったし。
シンディ・クロフォード、パメラ・アンダーソン、ジェイ・ヘルナンデス、ブラック・アイド・ピースのファーギー
ジョシュ・デュアメル、デニース・リチャーズも見にきてたよ。ちなみにブラピも数年前に来てた。
で、どうでもいいけど>>901と>>911が同一人物でありボクヲタということが判明しました。
総合やケイワンではボクサーは勝てないのでどうやら必死みたいですねｗｗｗｗｗｗ

やっぱり、武器なしでも軍隊格闘技が最強だ、ヒョードルが最強とは言わないが、あらゆる状況の中で、平均した勝率が得られるのは総合。結局はPRIDEも軍隊格闘技のトップが張ってるし。

確かに人気でてるらしいね
初期には及ばんけど
>>901初期が人気あったのは過激で喧嘩に近かったからだろ
その後いろいろあってつぶされたけど

>>1は、>>911（ボクオタ）であることが判明しましたｗ

>>909
俺がそのDQNだったとして
北尾が出てきたら泣きそうになるな
向かっていっただけでもすごい
ありゃ壁だよ

びびるな。参ったしなけりゃ良いんだ。勝てる訳はないけど負けてやる理由もない。

たまに都内歩いてるとやたらでかくてごつい化けもんみたいな外人いるけどあいつらからだのサイズどの位あるんだろうか。
また格闘家でも勝てるんかなぁ。
恐ろしくでかい奴いるぞ。

でかいだけで意外と弱いかもよ？

そもそも喧嘩というのは全くの不可抗力で起こるものだから

世界一など決められるはずもない

>>920
WAROTA^^

>>913
>>916
まてまて、残念ながらハズレ、オレは格ファンだよ。
自分が好きなものが何でもかんでも一番なんだ等と思ってるとねぇ、
非常にヘッポコなレスをしてしまうことが多々あるんだよ。
このスレにもちらほらそういうレスが見られるでしょ。
それじゃぁいかんわけよ・・・・・・

>>923つづき
そこで、偏見を捨てて何が本当に価値ある闘いなのかを考えてみたら
>>911という結論に達した。この結論に達したのは当然のことだ。
というのも、自分が結論を出すまでもなく、すでによく言われるものであり
しかも、それが正しい考えであると多くの人に認められてるからだ。
今日、自分はようやくその多くの人達の考えにたどり着いたわけだ。

>>923-924
だから結局お前は>>1なんだろ？

ノアルールで最強の男がケンカ最強じゃないかな
永源とかは傭兵の経験もあるらしいし

ノアルールて何？新日ルールとどう違うの？

素人（基本的に特に鍛えてないグループ）の場合は必ずクラスに一人は
背がそこそこあってがっしりしてて顔がでかい奴っているよね？
こういう奴は特別鍛えてなくてもナチュラルな力があって強いよ
逆に背があっても顔が小さい奴は弱い（いわゆるモデル体型）
意外と顔のでかさは関係あるよ（あくまでも鍛えてない素人レベルでの場合）

根拠が全然ないですね！！

でも喧嘩ルールは両方に適用されるわけで。
総合格闘家が普通の総合の技術に加えて目つき金的も使ってくるんだとしたら、やはり街の喧嘩屋じゃ勝てないんじゃないかなと。
総合格闘家の中での順位に多少の変動はあるかもしれませんし、場合によっては街の喧嘩屋が勝つ可能性は否定できないけども、やっぱり総合格闘家が勝つことのほうが多いと思う。

しかし繰り返しばかりで進展のないスレだな

>931
そりゃあそうだよ。議論になってないもん。
みんな言いたいこと言うだけ言って、人の意見を理解しようとしない。
単なる意見の垂れ流し。

進展する訳ないよ。だから結論。素手なら素人は負ける。武器持てばわからない。これでいいだろ

メリケンサック（ブラスナックル）使っていいなら大抵の奴に勝つ自信はある
俺のスピードとパンチ力は世界のトップクラスに匹敵かそれ以上の自信があるし
メリケンなら、間違いなく一撃必殺だしな、素人なら１００人は倒せるよ
それ以上だとスタミナもたんと思うけど、まあ１００人は例えだけど

まあ、これって剣道と言うより居合いとか剣術習ってる人が
真剣使っていいなら、大抵の奴に勝てるって言うのと一緒だけどな
武器が刃物か鈍器かの違いなだけで
剣道だと真剣持っても切れないからアレだけど、突けば話し別だけどね

>ID:AF7rk6TI
のってあげる。

わかったわかった、君は素人１００人に負けないよ。
で、だから何ですか？

しかし、剣道でも真剣で切れなくても鉄の塊で殴るわけだから、鈍器なんだよな
だから剣道も強いよ、ただ真剣持って竹刀の動きできるかはその人の腕力にかかってるけど
それでも半分のスピードになっても充分凶器だけどね

>>936
そう考えたら愉快でしょ、素手でも素人にはまず負けないけど
メリケン装備したら、プロの格闘家にも楽勝だと思うとね
ナイフほどの罪悪感や卑怯な感じも無いし
まあ、さすがにヘビークラスには勝てると思わないけど

>そう考えたら愉快でしょ
ああ、なるほど単なる想像オナニーね。
ごめんね邪魔して。
憲法でも認められてるもんね。想像するだけなら。

>>939
想像って言うか事実だし、やらないだけで
素手でもワンパンで倒せるんだから（相手が素人なら）有名格闘家でも余裕だよ
メリケン装備したらね、俺のパンチ交わせる訳無いし
所詮格闘技なんて、素手同士を前提にした技術だから
まったくのド素人ならともかく、ある程度格闘技やってる奴がちょっと武器使用しただけでも
大きく結果が変わるよ、格闘技なんて虚しいよな

>940
これで最後ね。
やったことないんだよね？立派に想像でしょ。俺はやればできるってｗ
俺から伝えたいことは一つのみだ。
オナニーするなとは言わない。それも大人になるための立派な生理現象だ
しかし、普通オナニーはね、見られた方も見つけた方も恥ずかしいの。
だから、みんなのためにオナニーは陰でこっそりやってね。

いや、全然関係ないんだけどね。

俺は思った、ご飯は白飯が一番旨いのだと今まで思っていた。
しかし、ここに来て、たまにはチャーハンやピラフ、炊き込みご飯もたまにはいいだろ？と。
よって、ＰＲＩＤＥもたまにはガチ度外視の色物見てぇな。
ジャイアントシルバさん×ミルコとか。
こんな感じの。

関係ないんだけど。

>>941
うんと、プロボクサーもスパーリング用のグラブでダウンするわけですよ俺のパンチで
素人も喧嘩でワンパンで失神させたこともあるわけですよ
土塀を素手で殴っても痛いだけで拳に異常ないくらい拳鍛えてるけど
試しにメリケンつけて土塀殴ったら穴が開いたわけですよ
これから想像するに、素手でも充分殺傷能力が有るのに
メリケンつけたら文字通りに必殺になっちゃうと思いませんか？
やらないのはやったら死んじゃうからやらないだけですよ
素人がメリケンつけて殴っても、充分殺せるのに、玄人がやったら間違いなく必殺ですよ
まあ、別に俺に限ったことじゃないけどさ
じゃあ、もし良かったら実験台になって貰えませんか？
もちろん避けても抵抗しても良いので、間違いなく当たって死ぬか大怪我するとは思いますけど

またやってんのか・・・・
懲りないなあｗ

まあ、こういうこと言ったら総スカンなのはわかるけど
こういうこと考えて、それなりに真剣に格闘技やってる人もいるってわけですよ
格闘技と喧嘩は別物だけど、格闘技の技術を喧嘩に流用して
喧嘩の流儀でやればやっぱり格闘家が素人の喧嘩自慢より強いってことですね
格闘家が非武装にこだわる必要も無いしな、トップクラスの選手じゃPRIDEが邪魔して
拘るかもしれけどさ

いくらメリケン付けても当たらなければ意味がない。つーことでやっぱり対格闘家ならそれなりに技術がないと
プロ並のボクシング技術とメリケンがあれば、確かに同体重位のメジャー格闘家には勝てそうだね

>>943ワレ頭痛いの。ワレにそんなパンチ力あるならメリケンで拳傷つくわ。この想像オナニー野郎が。ワレどこのジムいってんねん。ワシが相手したるわ。大阪淀川区まで来い、コラー!!

>>947
しつこいのもあれだけど、君が言ってるのは安い細いのだよ
あれは殴ったら殴った方も指が痛い
幅が広いのはそんなことないよ、若干握りが変わるからコツは覚えないとダメだけど

「武器使えば素人100人に勝てる」
「素手一対一ならヒョードル無敵」

程度の差こそあれどっちもオナニー