ロシアンフックがなぜ効くのか分からん

普通に殴ったほうが絶対効くはずだ
サンドバッグで試したが体重が乗るどころか外側に逃げる感じがする
しかも腕（肘、肩、手首）を痛める可能性がある
これでよく殴れるもんだと思うと同時にダメージを与えられるもんだと思う
個人的には絶対普通のフックやストレートのほうが効くという結論に達した

2

それは、アンタが未熟ダカラダ。

ちょっとやっただけでわかるわけねーだろへたくそなんだから（′∀ヽ)

コリアンフックだけはガチ

>>1
ウンコクエ！

まあ普通は１のいうとおりだろ。

基本はボクシングのスウィングと一緒じゃ無いの
総合だとキックやタックルに対抗するため間合いをかなり取らなきゃいけなくて、
そのような状況下で大ダメージを狙えるのはスウィング、ロングフックのような気がする

佐山に聞いてこい
まぁボクシングやキックでこんな殴り方する必要はない

手打ちにならざるおえんからね、たぶん
人によるけど

>>1
あれは効くパンチというよりも普通のパンチの軌道の外から打ってくるから見えなくて
食らったらダメージがあるってとこでは？
キックの藤原敏男氏はあのパンチは骨が固くて太いロシア人じゃないと
打ってて怪我するんじゃないか？　日本人には向いてないと思うとか言ってた・・・

ショーグンも使ってるね。

本人はロシアンフックではなくスゥイングと言ってるが。
とにかく日本人には無理だ。

南米のボクサーのパンチにちょっと似てるね。

単なるフックだろ
桜庭がユン倒したのもロシアンフック

>>12
確かにそうっぽいけどやっぱりあれもロシアンフックなんかね?
金原を倒した時にこれってロシアンフックじゃねーの？って思ったけど

ロシアンフックはロシア人しか出来ないので
ジャパニーズフックを開発しれ！

あれは三角筋、肩の筋肉が強い奴じゃないとうてない、だからガタイのいいやつしか使えない、用はフォームがしっかりしてれば体重乗るし大振りだから普通のパンチより当たればキク、しかもロシアンフックをものにしてるやつはたいていガタイいいから尚更キク
一般人がうってもきかないどころか自分の腕傷めて終わり

プロ野球の投手と同じ腕の起動なんだよな
つまり腰、上半身、腕とパワーを伝えながら拳が投げ出される
軌道が４５度のフックを描くので避けにくい

張り手みたいに手のひらを内側にして手首を曲げてフックを打ったら
ちょうど拳の固い部分が当たるような気がするんだけど
駄目ですか？

てか、ただの大振りのフック。
普段、コンパクトに振る練習を相当していないから、試合で大振りになる。
ただそれだけ。

お前等、訳の分からん名前に踊らされるな。
そういや、セフォーのブーメランフック？を初めてみた時、その名前は大笑いしたなぁ。。

たまに釣れるニワカさん

ボブチャンチンをロシア人と勘違いした佐山が命名したんだっけ？

ウクラリアンフックですかｗ

コリアン土下座はガチ

ロシアンフックって体を正面に向けてタックルを切るためにああいう打ち方なんだよ
体重なんて乗せて打ってたらすぐに転ばされるぞ
ボクシングテクニックの大半は総合で使えないのは常識

ロシアンフックって、手首を返して手の甲を当てるんでしょ？
回らない裏拳みたいなものか

普通のフックとは当てる位置が違うな
デカイグローブだと当てても打ち抜くのが難しいから
それほど破壊力がない気がする

>>19
スリークォーターで体の振りの力を腕にを伝えるフォームね。
意外に腕力だけじゃないんだよな。リデルもそうだ。
まあ名称は本人が言ってるスイングでいいと思うが。
チビのフックパンチャーがデカブツとやるんだからああいうアングルになる。

リデルは同じ体の振りでオーバーハンドライトだけじゃなくて
ストレートも打つから器用かな・・。
藤田のゴリラフックもそうだけどナックルを外れて前腕打ちになろうが
頭ゆらせればいいっちゅうのもありますね。

カウンターならどんなパンチでも効くよ。馬鹿なスレ立てんなよ！

リデルは体重のせて打つから破壊力があるが単発。
ヒョードル、ボブちゃんは手打ちで威力は劣る代わりに連打がきく。
多分佐山は後者の方のことをロシアンフックといっとるんだろ？
リデル型のロングフックはいろんな選手が使うが
あんなパンチ連打するの（できるの）ロシア（ウクライナ）人くらいだろ。

コリアンタートルだけはガチ

拳の軌道が

ロシアンフックっていつ命名されたんだっけ？
ボブ以前でしょ。

ロシアンフックってナックルパートの部分を当てるのかな？

てか、《ロシアンフック》ってネーミング何なんだよ笑 ロシア系の奴が使うただのオーバーハンドライトだろ？必殺技っぽい名前つけてんじゃねーよ。下らねぇからさぁ。

佐山が名付けた。
けど今はちょっと違う意味で使われてるね。
ロシア系の選手が使うフックの総称みたいな感じになっとる。

腰を回さないケリとか主張してたなあの人。
長南に普通に打ち切ったけりの方がいいと言われてたが。
当時の主張を誰か検証せんかな。

ロシアンなフックといえばダイナマイトパンチ

わかる奴は（ｒｙ

佐山か（笑）プロレスラーが付けそうな名前だな。

長南は腰を入れなきゃダメだとか言ってたけど
正直簡単に転がされる長南が言っても説得力がイマイチｗ

ミルコに言ってもらうか

ボニャスキーもモーの
おお振りフックに負けたな

でもモーとかが使うフックとは当てる部分が丁度反対側だから
名称が違って当たり前だと思うんだよな

ロシアン（＊）ファックは
効くでしょう、菊ー

掣圏道をやんのに、ロシアから重いやつばっか連れてきて、
ジムで練習させたらあんなフックばかりだったから

モーはカウンターセンスがけっこうあるね。
ケリありではロングで威力のあるパンチが重要ってのは思うとこだが。

ロシアンフック
ブラジリアンキック
コリアンorz

いつもみたいに「コリアンタートルは韓国起源ニダ」って言わないのかな？ｗ
タートルポジションは永田さんオリジナルの日本起源でいいの？ｗｗ

おまいら一度ロシアンフックでサンドバッグ殴ってみろ、腕壊すぞ

ハントの打撃がサモア系特有の腰力に支えられてるように
ボブのロシアンフックも白人的な上半身の強さがあるから効くんだろう。

つまり日本人が彼らと同じフォームでパンチ打っても、同等の威力は出せない。
＞1の実証は単なる骨折り損だな。

テレフォンパンチっていわれてたのになぁ、ロシアンフック。
ミッキー・ロークの猫パンチも再評価すべきかな。

懐かしいなぁw＞猫パンチ

でも、打撃が当たる瞬間に手首のスナップ効かせると
威力が出るのは拳法の世界じゃ常識だから、あながちヤオじゃなかったのかもな。＞ダリル・ミラーとの試合

ボブさんに殴られれば威力がわかるはず！ｺﾜｲ

あんなもん真似したら拳痛める以前に肩脱臼するだろ。

サップがホーストボコしたメガトンパンチ

ロシアンフック＝スイング
駄目なのは骨格では無くフォームの問題。
ボクシングでは長身相手に使う。
詳しくは、THE SHOW DOWN
かはじめの一歩の木村対真柴
を見ろ

ロシアンフックに必要な要素

・拳がでかくて硬いこと＝要、握力

・正面を向いたまま肩を支点に腰を入れずにナックルパートで打つ＝要、肩の柔軟性

・体重移動、体重も当然破壊力に含まれる＝要、ヘビークラスの体重

腰を入れて肘を固定して打つオーソドックスなフックを「トンカチ」とすると
ロシアンフックは鎖の先端に鉄球がある砲丸投げ用「ハンマー」ってところか
純粋に威力だけでいえば前者だがロシアンフックの方が総合向き

と大胆に釣られてみる

>>59
肩の柔軟性もだが、それ以上に支えるための筋力が必要。
日本人は無理。元々骨格で言ったら打撃向きではない。
寝技のがまだ向いているが、より向いているのが少ない定期的な食料と自然が割と厳しい環境で、マラソン的にだらだら戦い続けるのが得意なはず。
そんな格闘技はないかな？

極真

>>60
ゲリラ戦。

>>60
世界で最もゲリラ戦が下手な民族だろ

ﾔﾝﾏｶﾞでやってる空手のﾏﾝｶﾞで、ﾛｼｱﾝﾌｯｸはﾛｼｱ人の筋力、骨格、あと比較的腕が短い奴が使ってKO出来る威力が生まれると書いてた。普通のﾌｯｸと違い、拳を返した状態の軌道を描くので死角になるそうだが、確かに非力君じゃ無理だわな

ﾑｴﾀｲ

ロシアンフックを否定＝弱者
これが結論ですか

総合で普通のフック打ったら、
猫背になってタックル切れないからだろ。
外からブン回せば精度は落ちるが威力はさほど落ちない。
効果的なタックルの間合いとブン回しフックの間合いが近いから、
その意味でも抑止力になる。

ﾐｯｷｰ･ﾛｰｸの猫手パンチ＞ﾛｼｱﾝﾌｯｸ
古くてｽﾏｿ

>ロシアンフックを否定＝弱者
>これが結論ですか

それでいいや。

ﾐｯﾄ受けて見たら断然ﾛｼｱﾝが威力上だと分かる。

---------結論が出たので終了---------

結論が出てからヒートアップするのが2ちゃん
さぁ馬鹿共よ煽れ煽れ、1とか頑張れ

>>70
禿道

>>1
お前は、いきなり後ろから殴られても防御できたり
ノーダメージでいられるのか？
そういう事だ。
ストレートより威力は落ちても格闘者のパンチだ。

空手で言う裏拳まわし打ち

ついでにブラジリアンキックも検証してくれ
あれは普通のハイより効くのか？

>>76
攻撃が当たった場合を前提としてるならば、普通のハイキックの方が効くんｼﾞｬﾏｲｶ
ブラジリアンキックの長所はモーションがトリッキーな為、相手の意表を突いて当たる事だと思う

オーストラリア人のフックも特徴的だよね。
クロール泳ぎみたいなモーション。
でも雑で感じで好きじゃない。あれは肩が硬いからだろうけど。

要は総合向けのパンチなんだから普通のボクシングの
パンチと比べてもあんまり意味は無いんじゃないかな・・・・

でも俺がこのパンチを初めて見たのは、ボクシングの試合だったが

大場政夫vsチャチャイ・チオノイ戦

ミッキーロークの猫パンチとは全く逆だよね？

総格家もスタンドは普通にキック、ボクシングを練習してるんで言うほど違いは無い。
使う打撃の重要度は全然違うけどね。
ジャバー、ローキッカー、ミドルキッカーは少なくなってパワーパンチとヒザの重要度が増す。
組み技ありでスウィング(本人の使う名称)打ってるってことじゃダメなんかね。

多分威力より見えないのが問題だろ。フックの威力を１０としたらロシアンは７くらいだな

総合だと踏み込んでストレートも打てないし
前傾でフック打てないから
背筋伸ばした打ち方になってるだけだよ。
別に威力が増すからああいう打ち方してるんじゃないだろ。
仕方なくああなってんだよ。

>>58
リデルとかの単発ロングフックはスウィングでいいと思うが
ボブやヒョードルの連打はもはやスウィングではないのでは？
区別してロシアンフックでいいべ。

>>76ブラジリアンキックはミドルと全く同じ軌道でハイになるからガードするのがが難しい、威力自体は普通のハイより大分落ちる。

通常の打撃に耐性ができてるからこのような「普通じゃない打撃」が効く訳ですよ。
鍛えれば一割くらいの威力ロスで使える。

　　　　　　 　　;iｌi山山
ﾌﾜﾌﾜ　　　　 W ^ヮ^/　＜ おまいら、釣られすぎ☆
　　　　　　(ニ二二二ニ)　　
　　　 　 　 )=========(
　　　　　　|　　　　||　　　|
　　　　　 (）　　　（||）　　 |
　　 　 　 ヽ　　 　 ||　 　 /
　　　　　 /ヽ二ニ====/､
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　　　　　　　　/　|ヽ
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　　　　　 　 /　　|　| ,,_,,
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　　　　　　/ Oヽ P b　彡
　　　　 　 | ヽP o￣o 彡
　　　　 　 |　　￣￣　彡
　 　 　 　 |￣─ ─　彡
　　　　 　 |￣─ ─　ﾐ
　　　　　　＼─ ＿　 ﾐ
　　　 　 　 　 ＼＿＿ノ

>>88
虫姫さま？

関取天龍のグーパンチ同様寸止めだから効いていないよ。
打たれた相手の演技が下手だとバレバレになってしまう。

永田フック

>>1
組みのある打撃系格闘技は（日拳、散打）、組技対策のため、
体をのめり込ませない為に
肩を回さないでパンチを撃ち込むんだと。

ボブのフィニッシュをスローで見ると、
若干前傾姿勢で、体を開いて、
体を捻らずにロングフック（スウィング）を
打っている。

つまり、タックル受けるため、半身にならないで、
肩を回さないで打つ、総合用のスウィングが、
ロシアンフックと呼べる

×肩を回さない

『肩を入れない』に訂正ね

ロシアンフックとサモアンフックの違いはなにかね？

鉄槌でフック打ったらどうなんだろう？

MAXに出てるモンゴル人のパンチもなんか独特じゃない？
ロシアンフックにどこか似てる気がするんだが。

>>96
ナラントンガラグはもともと総合じゃなかったか

>>97
ﾔｼは確か極真出身だったような・・・
間違ってたらｽﾏｿ

誰だよこんなデビルビームみたいな名前付けたのはｗｗｗ

デビルビームを馬鹿にするんあっ

>>94
発症場所の違いだろ

ロシアンフック
モンゴリアンチョップ
アルゼンチンバックブリーカー
他にある？

コリアンバーベキュー

ロシアンフックやってみたがマジで痛い
なんであんなことやって平気なのかわからん

サモアンフックってどういう事？

>>102
ジャーマンスープレックス

>>102
ブラジリアンキック
アメリカーナ

フレンチキス

みつまジャパン

チャイナナイト光浦

ブラジリアンキック
マッハ蹴り
ナイマン蹴り

これって全部一緒だよね？

orz

マッハ蹴りは違うんでないか

>>102
メリケンサック
ダッチワイフ
ベルリンの赤い雨

ロシアンフック
サモアンフック
モンゴリアンフック
みんな単なるフック

>>102
トルコ風呂

ロシアンフックはいわゆるスイング。ロングフックだな。
ただしボブのロシアンフックはオーバーハンドじゃなくて下から出てくる。

>1
ふしゅる、ふしゅる〜

ムカツク奴を後ろから殴るのはこれが一番いいかも

アナルファック効くよ！

つまんねーから市ね

ＫＯされる率が高いパンチって、普通のボクシングでもストレートでなくて
フックなんでなかったけ？

なんだコイツｗ

佐竹雅昭はボブチャンチン戦を控えて練習しているとき
ジャパニーズアッパーを開発していた(完成したのかは不明)

ロシアンファック

>>122
左フックが多いらしい

K-1ではガオグライがたまに使うな

正しいのは92と84。威力だけを比べたら普通のフックの方が強い。ただそれだとタックルなどに対処しづらいので身体を回さないロシアンフックの打ち方になる。

ある一定以上の力が加われば、人は倒れるわけさ。
その際、ストレ−トだろうがフック、ロシアンフックでもいいわけ。
ストレ−ト＞フック＞ロシアンでもいいわけ。
倒せれば。この三者の内で最も威力のないのが
ロシアンでも、こいつは総合にはよく適してるわけ。

>>1
ボブから一発もらえばわかると思うよ

>>1
ただ単にお前が下手だからだよ
素人はストレートのほうが強い

てゆうかそもそもロシアンフックってどうやって打つのかわからん。
いや、一応打ち方の説明とかは見たことあるよ？

でも絶対に真似できん。

威力は普通ﾊﾟﾝﾁのがありそうだけど死角からとんでくるからいいんじゃね？

>>130
ちょっと説得力あるかも

>>134
素人が食らったら首イカれると思うぞ。
本職の格闘家がが失神する程の威力なんだし。

ほんとに2ｃｈって笑える〜
１００年に１度の天才ていわれてたボクシングの
大橋が教則ビデオのなかで教えてるよ〜

ミルコなんかはストレートばっか打つし、
ボブ＆アレキ＆ヒョードルはロシアンフック？ばっか打つし、
シウバは回転速い普通のフック？ばっか打つし、
ダンヘン＆クートアなんかはショートアッパー打つし
この差は得意か不得意かっつー差じゃない？

>>137
ミルコのストレートは伝統派の癖なんじゃない？

シウバも普通のボクシングのフックとは違う、あまり腰を入れないストレートぎみのフックだと思う。
でも、一時期ボクシングのコーチについてもらってトレーニングしたって時は、普通のボクシング式の打ち方してたな
ただ、その試合ではいつものようにいかず、てこずってた
シウバのようにパンチの連打から組みにいくスタイルには向かないんだろう
次の試合からはいつもの打ち方に戻ってた

シウバはフックの回転が速すぎ
それと膝、寝技への対処で王座についたようなもんだ

ロシアンフック＝ロングフック。
ボクシングでもあるよ。
衝撃とういより頭がゆらすパンチだ。

ロシアンフックは変則的な軌道を描くことで、相手に見切られにくいのが強みじゃなかったの？

＞衝撃とういより頭がゆらすパンチ

もう少し詳しく
違いを教えてくだされ！！

<<142の通りだろ

実際なかなか対応できんよ

>>143
力よりテコの原理

そんな感じかな？

コヒのすぐ背中を向ける癖を回転に利用した必殺のコヒリアンフック。

普通のフックみると
シウバのもちゃんちんのも違うよね
巻きこみがないというか、そもそも打つ距離がちがうよね

ましてや>>1のフックはお遊戯だったよ

ヒントは鎖骨と体幹の使い方　
あとボブのロシアンフックはインパクトする時に肘がピンと伸びてロック
されてるから普通のフックよりもインパクトが強いと思うよ
カウンターも貰い難いし

肩関節の弱い日本人がやったところで無駄じゃね？

壊すのがオチ。

つーか日本人がやったら”ロシアン”フックじゃねぇ。

どこに筋肉がついているかでロシアンフックの破壊力は違ってくる

素早いデヴがよくつかう大降りなフック

>>151素早いデヴがよくつかう大降りなフック
中村尊子のことですか？

スウィングスウィングブンブンブン！！
スウィングスウィングブンブンブン！！

>>149
ジャパニーズフックか。


だせぇ！

ジャパニーズとブックで
思い浮かぶのは赤いパンツ

ジャパニーズとブックで
思い浮かぶのは赤いパンツ

美濃輪いくひさ

背筋力

腕の形的に皆個々に適したパンチの形があるんじゃね？ロシア人がロシアンフック特化の肉体してるとか

>>1が実際にロシアンフック、普通のフック、ストレート殴られ比べる。　　でFA？

>>102
カナディアンバックブリーカー

スイングは普通のフックに比べて体重は乗りにくいし力が入らないからフォロースルーも弱い
しかし遠心力がつくから衝撃力というかインパクトはすごく強い。
ぶつける物体の質量が小さいものに対しては大きな威力を発揮する。

だけど質量の大きいものにはあまり効果がなく、それどころか自分の腕などを痛める可能性がある。
普通のフックは力が入ってフォロースルーが強いから質量の大きいものに効果がある

だからスイングは顔面、頭部などに大きな威力を発揮するが、ボディなどにはあまり効果がないように思われる
普通のフックは顔面に効果がないわけではないけどインパクト時のみの衝撃はスイングに劣る
しかしさっきも言ったとおり体重が乗ってるし、インパクトの後力が入るのでフォロースルーしやすい。
ボディブローなどに有効である

つまり当たったら痛いということだね。

ロシアンフックの有効性は打撃力というよりタックルを切るために有効だからって佐山がテレビで言ってた。
ボクシングは突進していってもクリンチになるだけだから意味ないけど
総合の場合は有利らしいよ

テレビで言ってたのは、『ジャイアント将棋』に出てたときのことね。ちなみに

>>163
それもあるけど、ぶつける対象の物体の質量が大きければ運動エネルギーの減少が大きくなる。
それとぶつけるパンチの質量が大きければ大きいほどインパクト時の運動エネルギーの減少は小さくなる。エネルギーがより内部まで伝わるということ
ロシアンフックは普通にフックに比べて質量は乗らない。だけど遠心力がかかるうえに、スピードがつく。

頭部の場合はそんなに質量が小さく、インパクト時のロシアンフックの運動エネルギーの減少は小さいから、そのまま打ちぬける。
しかしロシアンフックは質量があまり乗ってないため、ボディなど質量の重いものには、ぶつかった時の運動エネルギーの減少が大きい
だからダメージが内部まで伝わりにくい。表面だけの破壊になってしまう

いい例を出しましょう。
極端だけどロシアンフックをバイク、普通のフックを電車とします。　人間を頭部、大型トラックをボディにします
想像してくださいね

例１バイクが時速３００�`で人間にぶつかる衝撃と電車が時速５０�`で人間にぶつかる衝撃

例２バイクが時速３００�`で大型トラックにぶつかる衝撃と電車が時速５０�`で大型トラックにぶつかる衝撃

例１の場合バイクが人間に衝突したら人間は多分即死です　もちろん電車でも大きなダメージを受けますがこの場合ぶつかる質量が物凄く小さいので
質量の軽いバイクでも衝突時に運動エネルギーの減少が小さいから相手に大きなダメージを与えられます。

しかし例２の場合はどうでしょう？
多分バイクがこのスピードでトラックにぶつかっても表面の破壊しかできず内部（ドライバー）にはあまりダメージを与えられないでしょう
それに自分が弾き飛ばされてしまうでしょう。
しかし電車がぶつかったらどうなるでしょうか？　おそらくトラックは大きく揺らされ中にいるドライバーも危険になると思われます。
　　





ｆ

面白そうだからレス

某漫画でいってた↓↓
ロシアンフックってのは、その名の通り…
ロシア人のような、太い骨格と腕力、その上比較的腕の短いヤツが使って、初めて威力を発揮する

…らしいです。

サンドバッグをヒョードルのまねして打ってみたら
結構体重が簡単に乗ったよ
腕で突くというか、ちょっともたれる感じ

ストレートに比べて腕の負担が結構大きいけどな

レノックス・ルイスがラクマン倒したパンチは違うのかな？
小泉はルーピング・ライトって言ってたけど

日本人特有のパンチを開発したい
ジャパンチと名づける

直打ちをあえて呼んでみれば？

>>167
希たんと南のセックルﾏﾀﾞｰ(´д｀)

>>171
日本拳法の直突きじゃないだろうか?

>>171
柳生心眼流に入門して来い

>>171
そうはい神崎！！

ただのスイングでしょ
結局

フックよりロシアンルーレットが効くだろ

>>171
骨法みたいだな

矢吹ジョーにかかればクロスカウンターの格好の餌食だな。

ヒョードルのバウンドはロシアンフックっぽい。
ほかの人はできないバウンドなので、やはり撃ち方も違うのかな。
ロシアンだと肩がの位置が遠くても打てるような気がする。

シュートボクセーハイキックは？

ラリアット

腰の回転が使いづらいパウンドでは有効な気が。
でも手首が相当強くないと傷めるよ。

ジャパニーズフック開発した。　どうせお前らはひにくるだろうが。　これでまたゴールドジムの怪童ぶりが磨かれた

>>180
ジョーのクロスカウンターはロシアンフックのような軌道には合わせられません

曲げた手首の外側で打っているように思える。
拳は軽く握った状態でスピードがのる。
ストレート、フック、アッパーの軌道が見分けにくいし、
手首の外側はクッションが薄くて威力が伝わりやすい。
ヒョードルのパウンドが外れてマットに当たってるように見えても
実際は手首の外側が側頭部にヒットしていると思う。

age

クロールとかバタフライのオリンピック選手が、
ロシアンやったら強そう

ヒョ-ドルのパンチはすごいぞ

プロとスパーやったらロシアン最初のうちは当たったけど
すぐに簡単にカウンター合わせられ全く当たらなくなった

普通の日本人がロシアンフックやったら痛めるのは肩よりも肘だと思うよ
ほとんどの日本人には向いてないと思う
ボクシングの世界チャンピオンクラスの選手でロシアンフック使ってる人とかいるの？

ボブの「ロシアンフック？僕はスイングと呼んでいる」という発言考えたら総合用スイングね。
>>58
>>80
>>92
>>136
http://www.boxing.jp/cgi/column/ishii/column.cgi?mode=view&no=9
＞スイングは、モーションの大きい弧を描いたパンチで、護身の本能から出たもっとも原始的なブローだと言われている。
＞大振りのためかわされる率も高く、正確にナックルで当たる率は少なく、親指か手首の関節を打ちつけたりすることが多い。
＞今や、スイングを教えているボクシング・ジムは皆無であろう。しかしながらスイングという打法は確かに今でも存在しているのである

腕の重さが違うんじゃないか？
ヒョーにボクシングはできない。

ようするにボブはﾊﾟﾝﾁ技術の基本すら理解していないと

学生時代のデブは喧嘩強かったけど今思えばロシアンフックっぽかった。

ロシアンフックはヘビーの止まってる奴にしか通用しないよ。

だから逆にヒョードル倒せるのはヘビーの選手じゃなくてミドルの

選手。

威力のあるロシアンフック打てる日本人て・・・いない？

>197

包茎

ミドルにミルコやヒョ-ドルより速いヤツがいないんだけどｗｗｗｗｗｗ

ヘビーにスピードで負けてるって終わってるｗｗｗｗｗｗｗ

>>200
確かにヒョードルVSミルコの試合見た後ミドル級GP見ると止まって見えるねｗ

詳しい技術の事は知らんがあの打ち方は80年代ぐらいまで
東欧？社会主義圏のボクサーの間では割りとポピュラーな打ち方だったらしいが。

ごりらふっくｻｲｷｮ

ロシアンフックはタイミング取りにくいから強いだけ。威力は普通にストレートとかフックの方があるけど当たんないじゃん。初期の須藤のバックハンドみたいなものかと...慣れたら弱

威力というより当てやすいか当てにくいかの差だと思う。
プライドとか喧嘩で練習してる人ならロシアンフックのほうが当たるんでは？
普通のフックとかストレートは相手も立ち技専用みたいな戦い方してないと厳しいと思う。

パンチって様は当てたかだから
で、結果的に効いた効かないになるだけで
ロシアンフックも別にあのうち方がいいわけじゃなく
昔のボブチャンチンとかの当てたかが、うまいだけだと思うよ

背の低いボブさんが上背のある相手に効果的な打撃を当てるために
工夫して生まれたのがロシアンフック。
ストレートじゃ、背の低いボブさんが打っても
打ち上げるようになるからあまりダメージが与えられない。
普通のフックだと、リーチ的に当てるのが難しいし、腰を入れて打ってしまうと連打がきかない。
だから肩から先の重みだけを利用して、肩や腰を入れずに打つ今の形が生まれた。
背の低い人間には非常に使い勝手のある打ち方。
欠点があるとすれば、肩関節にかかる負担が非常に大きいこと。
インナーマッスルをかなり強くしておかないと
遠心力で肩関節が脱臼状態になり、ヘタすれば炎症を起こすことになる。

ロシアンフックは肩を痛めるって雑誌にも書いてたな。あれは上半身の発達
してないと無理だろうな。

＞２０１
そう考えるとミルコ、ヒョードルは１００キロであのスピード、ヘビーの限界超えてるね。

タイソンはあの２人より早かったからな

いやいや、効くとか効かないじゃないんだよ、ロシアンフックって。
体重移動を少なくして、タックルに対応出来るような総合格闘技向け
のパンチなんだ。だから上体の強い人種じゃないと打てないんだよ。

大振りのフックだから当たれば効くけどね。

効く効くって言ってるけどヒョードルがパンチでKOしたなんてあったっけ？
威力よりも通常の軌道から外れたパンチだから選手がビビルって方が正しいと思う。

>77
亀だがブラジリアンキックは上から打ち下ろすから、見た目よりも体重が乗ってて効くぞ
ハイキックとはダメージの質が一味違うのがダウンの仕方で分かると思う

おまいら佐山が作った言葉ですよ、ロシアンフックは。
スイングフックっつーて昔からボクシングの技術の一つにあるんですよ、ちょっと上の方の書き込み見ろよ。

偉そうにボクシングの技術っていうようなもんでもねえだろ。

スイングフックは。

ロシアやヨーロッパの人たちが使うんだよ　バカ
>212のいうとおりで、要はボクシング技術を知らない知ったかさんが、勝手に名付けた恥ずかしい名前なんだよ

ﾎﾞｸｼﾝｸﾞってｸﾞﾛｰﾌﾞの外側で撃っちゃいけないんじゃないの？

あの軌道はｲｺﾞｰﾙ(高田風)にしか出来ないでしょ？

そう、正確にはボブのはスイングフックではない。

ただ文字の知識で知ったかする馬鹿どもが>>212や>>214みたいな恥さらす。

＞正確にナックルで当たる率は少なく、親指か手首の関節を打ちつけたりすることが多い。
スイングはそういうパンチだということ。

>>212
スイングフックがボクシングに昔からあるテクなら
なんでボクシングでああいう打ち方をするやつがほとんどいないの？
ボクシングルールには向かないからか？
元ボクサーの誰かは「ああいうのはダメな見本なんだが･･･」って言ってたしなぁ。

言ってるそばから文字の知識で恥かきにきてるｗｗｗｗｗ

威力
サモアンフック＞＞ブーメランフック＞＞ロシアンフック

にゃんまげ以上の恥晒しは居ないだろ。

鼻フック＞にゃんまげ

>>218
ボクシングではダッキングしたらいいけど
総合やK1でダッキングしたら膝が飛んでくるから

ｻﾓｱﾝﾌｯｸってｻﾓｱの人がだだﾌｯｸ撃つだけでしょ？

>>223
それは普通のフックもロシアンフックも同じでは？

>>216
じゃあ正確には何だあの打ち方は。

>>218
当てたもん勝ちの時代は多かった。
もちろん総合やキックでは重要度が変わるよ。
体の振りの後で腕の振りが来るからタックルのある
競技ではナチュラルにフェイントになるし。

>>227
なるほど。
まあ、ネーミングうんぬんはよくわからんけど、
タックル等を警戒しながら打つには、
あんまり腰や肩を入れない打ち方の方が便利なんだろうね。

あとナックルを外れて腕打ちになるのを前提で空手家並に手首固めてると思う。
これはグローブ競技じゃまず無いよなあ。

以前ボブが素手でやってる動画見たけど普通のフックだった
ＯＧ限定のパンチだと思う
素手のケンカならこんなパンチじゃ効かない

武板のがいい気がする

>>218
ボクシングでは拳の正面以外の部分で当ててしまうと反則
で、>>193

>>230
効くだろ

兄にミット持ってもらって、ボブチャンチンになったつもりで思いっきり
ロシアンフックもどき放ったら肘に激痛が走りました。
全体的に俺がひ弱なのが原因でした。感覚でいえば、腕十字をかなり
強く極められた時の痛みが走りました。傷めてから４日経ちますが、まだ痛み
がひきません。もう二度とロシアンフックなんて打ちません。
打ったのがミットでよかった。サンドバッグだったらマジで骨折してたっぽい。

新入り！あのね〜体重が５キロ違う相手が平手でも自分ら立ってられないよ。たぶんみんなどこでダメージ受けたかも分かってないと思う。ローキックでも相手の膝に蹴ったら自分が痛いから。

>>234
普段物を殴る習慣がないのなら関節や靭帯に損傷があるかも。あと３日しても回復しないなら完全におかしいから医者を勧めるょ。攻撃で自分を痛めるのはよくある話。特に試合ではね。大事にしてね

>>8
昔はボクシング界でもフックを打つ時に親指を上に向けるか、水平にするか、
どっちがいいかと議論された時代があった。主にヨーロッパの方で親指を水平に
して打つのが一時流行ったけど、今は滅多に見かけることは無くなった。
結局駄目なものは淘汰されていく。総合でロシアンフックと称する、ヨーロピアンフックを
打つ選手が、今のスタンダードの打ち方をマスターしていれば更に強くなっていたことだろう。

ロシアンフック…素振りしてみた。
わかった！
これはフックというより“叩きつけ”じゃないのかな？
体重のっけれるし！


…俺のやった素振りはロシアンフックじゃないのかな？

サモアンフックと聞いて笑いがおこるのはモーのせいだよね

>>237
親指を上にするのは、肘や手首の負担が小さいからじゃないか?
負担の大きい拳を寝かせるフックは体に悪いというか……
亀田も「体が弱い奴は拳縦にしとけばええねん。俺はごっついから寝かせるけどな」
とか言ってたし。

じゃあ、ボクサー程殴らないMMAでそこを気にする必要がどのくらいあるのかな?

>>240
違う。体が強いか弱いかでという議論をするのなら、それ以前に格闘技は
しないほうがいいという答えが必然的に浮上する。

ダイエット目的の女性のエクササイズの話ならまだしも。

>>241
だって怪我すると伸びないし、引退の時期も早まるわけだよ?
それでも体に負担がかかるかかからないかは問題にならないと考えるわけ?

230は喧嘩やったこと無いのか？
どんなカス当たりでも喧嘩やったら痛いし。
めちゃゆわんほうが良い。

普段から素手でコンクリの壁を殴るといいよ
そしたら骨が強化される

コンクリの壁を蹴っていたやつがいたような…
そんな気がします。気のせいだったらすまん。

>>245
それは背デス・小比類巻さんw

お前ら一回こぶしにタオル巻いて堅い壁をロシアンフックで殴ってみ
一発で肩、肘、手首やられるから

ロシア人がドラマに出てもし相手を殴るシーンがあってついロシアンフックをやっちゃったらヤバイよね

ロシアンフックは単なるストレートが打てない奴の
素人パンチだぞ
ボクシングの試合では当たらない

と思っている素人

ロシアンフックとか言ってる時点でかなり恥ずかしい。ど素人丸出しっぽいｗ
なんか最近プロレス見始めた子供みたいだなｗ

まだ続いとんかここは・・・

ボクシングで「ロシアンフック」やったら、カウンターの良い餌だわな。

ヒョードルやボブちゃん朕って何やってるの？

つーか、OFG自体が変。

頭蓋骨にまともにこぶしぶつけたら、四指骨折間違いなし。

鍛えてない奴がロシアンフックやったらそら痛める罠

他にも使ってる選手いっぱいいるよね。
ショーグン・五味・山本KIDとか

ストレートがいちばん難しいわけで
プロテストもストレートをちゃんと打てるかを見る

制圏道の教則本にもロシアのアマボクシングで使われてると書いてあるな。

ヒョードルはノゲイラと３度目の試合したときとか
ロシアンフック→投げ　とコンビネーションにしてたな
レスリングやサンボ出身の選手にとっては
相手にパンチ警戒させといて投げれるから便利なんだろうな

９６°のウォッカの残りの４°は何なのか分からん

骨格強い奴しか満足に打てんだろ。拳の裏や側面が当たるからボクシングじゃ反則

↑
まだ、こんなこと言ってる奴がいるのか
そんなんだったら最初っから格闘技なんてやらんほうがいいわｗ

ヒョードルのパンチって迫力あるけどあんまりＫО見ないな。効くのかな？ウエスタン
の格好した弱いやつくらいじゃん、泣かされたの。

>>260
涙

やはり涙

さらに涙

ここの人はスパーの経験は無い人が多いのでしょうか？
私はここ半年ほど身長、体重共に190cm100kg越えの某外国人総合格闘技の
トレーナーに個人レッスンを受けています
スパーリングの時にロシアンフックも多用されますが、痛いっすよ〜w
拳の面では無く、拳の先の点で打撃されますから
軽く目やその周囲に入った場合、普通のフックとは違い凄く痛いパンチです
私のおでこ（左目上部）には硬く尖ったような小さなコブが何個か出来てますが
これは普通のストレートやフックでは無くロシアンフック特有のコブの症状
だと思います

>>260
優しさ

何も総合で始まったパンチではないらしい。ロシアのボクシング界では昔から教えられていたパンチなんだってさ。
でも、プロボクシングの世界ランカーであれを打つ人は見たこと無いから、
ある程度のレベルの世界では通用しないパンチなのかもね。
有利アルバチャコフとかなんてワンツー主体の正統的なスタイルだったし。
基本が一番強いってことでしょうか。
人指し指、中指のナックルで点で当てられるため効くの利点なのかな？
でも10ozとかのボクシンググローブはＯＦＧより遥かに肉厚なのでやはり効き目は減るんですかね？
殴られてみないと解らないな・・

てかこのパンチの打ち方昔大道塾の市原が打ってたパンチにそっくりだな

ナラントン・ガラグもそれっぽいフック打つね。
サンドバッグで真似すると肩に結構負担がくる気がしました。自爆しそうなので真似はしません自分は

軌道が大きくて死角から入ってくるからじゃなかったっけ？

ストレートのフォームでフックが飛んでくる感じな気がする。
佐山の説明だけ読むと。

完全な創造だが、ボブもヒョーも拳を壊さないためにサンドバッグで練習せずにシャドーぐらいしかしてないと思う
むしろ試合でもあまり使わないようにしてると思つ

age

>>274
煽りVTRでも、ヒョーやボブがサンドバッグorミットにロシアンフックを打つのを見たことがない。

ヒョーも拳を痛めてるし、ボブも肘の手術で戦線離脱したことあり。
ロシアンフックを使いこなすには、やはり強靭な肩、肘、手首、拳が必要なんだろうな。

多分ボクシンググローブだと効かないと思う。肉厚だから。
素手かＯＦＧ限定でナックルをピンポイントで当てられるのと、軌道が独特でパンチのディフェンスが不慣れな総合の選手相手限定のパンチかと。

ボクシングの世界戦であのパンチ打つ選手見たこと無いから、それなりの高いレベルの世界では
通用しないものと思われ。ロシアのプロボクサーですら打ってるの見たことないし。

あれは
空手の「回し打ち」の変形だと思うけど。

佐山によればロシアのアマボクシングでやってる打ち方がルーツなんだと。

佐山に教育された佐竹のロシアンフックは紛い物のようだった。

俺ロシアンフック(本当は回しうち)でKOしたことあるよ。
アレは倒れ込みながらでも打てるから総合向き。
ただし本物の打撃屋には通用しない。

いつタックルしてくるかわからない状況だと通用する。ミルコ戦の時みたいにね。
ロシアンフック瞬間的な破壊力は、かなり強いと思う。分かりやすい例でいったらバット振り回して先っぽあてて叩くか突いて攻撃するかの差。

後者は、力のかかる向きほぼ直線になるので力を加えた後にそれが逃げにくく前者よりそれを持続する時間が長いからサンドバックが凹みやすい。
それに対して前者は遠心力が加算されるので、当てたその瞬間に大きな破壊力が生まれる。しかしその威力が発揮されるのは僅かな時間であるのでサンドバックは余り凹まない。
その仕組みは打撃を与える力の方向を考えれば誰でもわかると私は思う。脳の伝達回路を遮断するのは一瞬の破壊力が強ければ可能なのである。
分厚いグローブだと上手くいかないが、これを考えばロシアンフックはやはり強力な代物なのだと断言できるのである。

空手の大道塾の人達ってあんな打ち方してなかったっけ？

肘から先をしならせるからスピードと破壊力があるね。
ただモーションが大きいし打つ前にガードが空くからボクシングでは使いづらいだろうね。

age

まだあったのかこのスレ・・

>>277
パンチしか攻撃方法の無いボクシングの話は、まったく参考にならん。

ｱｹﾞ

>>287
サバットにもスイングあるよ

サバットにもスイングあるよ

>>1
グダグダいうよりヒョードルかボブチャンチンにでもロシアンフックしてもらうとわかるよ

ロシアンフックが強いんじゃなくてロシアンをきれいに当てたやつが強いんだろ?
ロシアンをサンドバックに打って怪我したとかまじあほｗ

ジャパアンフックは？

面白いスレだなぁ。確かに初めてロシアンフック見た時
これって駄目パンチじゃないの？
って思った。ロシアンフックってゆうネーミングもプロレスっぽくていいｗ

ジムに初めて行った時こめかみに当てられた事ある
相手の身体の軸が変わらないから、顔見てたら全然来るの分からなかったよ

むちゃ痛かった
もう練習やめて家帰ってお布団に入りたくなった
ボクシングやめてボクササイズに変えた

ちなみに自分も相手も女の子でしたよ
凄い気合い入った子だった・・・

初めて行った時にスパーやったのか？

あのなぁ、こういうただの変則的なフックは
打撃耐性が低い奴に不意打ち的に当てやすいからよく使われるだけだよ
タックル切るためとかホラ吹きすぎだろ
そもそもボブチャンチンはともかくヒョードルは普通のフックだし・・・

ロシアンフック（笑）

ただロシア人が打ってるだけだろｗ

ロシアンフックって馬鹿な運営が付けたんだろうけど
ただのスイングだろ

1が弱いだけだという結論。1は普通に殴ろうがどうしようが弱いんじゃね？？

佐山がいうロシアンタックルって何？

ヘビーな筋力と瞬発力、そしてヘビーの体格がある人間があんなスピードで全力で振り回すんだ。威力あるに決まってるだろ

ロシアンフックは、イゴールvs高橋見るとわかるけど、打つ時に上に斜め45°の角度で出すのが特徴。相手選手に見えにくいんだよね。
サモアンフックはただのフックだけど。
昔からのK-1ファンしか解らないだろうけど、ヴァンナのエクスカリバーフックも普通のフック。

ｻﾓｱﾝﾌｯｸにしろﾌﾞｰﾒﾗﾝﾌｯｸにしろ基本的にはﾎﾞｸｼﾝｸﾞの普通のﾌｯｸがﾍﾞｰｽ。ﾛｼｱﾝﾌｯｸはﾎﾞｸｼﾝｸﾞというよりｺﾏﾝﾄﾞｻﾝﾎﾞとかから派生してるんだったと思ふ。
ともかくｾﾒﾝﾄだったらﾛｼｱﾝﾌｯｸは驚異。見えねえもんw

>>305
ｾﾒﾝﾄの下りが忌み不明

ロシアンキックってどういう風に撃つの？

ジャパニーズフックを打つ選手って誰かいる？

>>308
吉田

プロレスラー

右のサモアンフックとかは自分のレバー方向に相手の頭が逃げてから来るから

俺みたいなヘタレキックボクサーには良くあたるｗ

回れから見れば『何であんな大振りもらうんだよ！！！』

って感じだと思う。

ロシアンフックは分かったんですけど、ロシアンヤックンってなんですかぁ？教えてぇ

パキスタンパンチってなんですか？

ロシアンフックてのはボクシングで言うところのオーバーハンドライトと違うの？タイソンのサンデーパンチの。効果は野球のピッチング考えると分かると思うけど。

KIDの右もロシアンフックのパクリだよな　マイティモーもボタ倒してるし肩の縦回転で打つのはよけにくいし効くよ

俺の先生は「ロシアンフックは効率が悪いから使うな」っていうのだが
別に効率の悪い打ち方じゃないよな？

>>305
ロシアのアマチュアボクシングで使われる打ち方が起源とは佐山の言い分

ロシアンフックの起源は姦国ﾆﾀﾞ

ロシアンフックの説明はﾔﾝﾏｶﾞの小日向海流�S巻で説明されてるよ

>>316
効率だけで言ったら、ワンツーに勝るパンチって無いんじゃ……

ただの大振りのフックにさも大層なネーミングをつけただけ。

Pの打撃のディフェンスがろくにできない選手を豪快にＫＯしたイメージがあるからニワカは興味深々だなロシアンパンチに

>>316
何と比べて効率が悪いのか分からんのでは何も言えない
とりあえずジャブと比べたら滅茶苦茶に効率悪いよ

ロシアンフックってさ、佐山が勝手に過大評価してただけだろｗ
漫画みたいなもんじゃねえの？

単なるスイングです。

パンチの軌道は四つあり、
ストレート、フック、アッパーカット、スイング
である。これが教科書。

スイングとはまた別もんだろ

ボブチャンチン含め、みな「ただのスイングです」と言っています

ボブチャンチンのロシアンフックよりホジェリオのストレートの方が相手は嫌そう

スイングorオーバーハンドライトの印象が強いが佐山の定義や教えでは
同じ体の振りでストレートにも切り替えます。
総合で実践してるのはリデルで元々はロシアのアマチュアボクシング発祥だそうで。

起動の大きいパンチは学習されるとカウンターやかわしての反撃を
食らいやすいから高いレベルの世界（ボクス、キック）ではリスクがあるので
使わない

せいけんどう（笑）

戦ってみると解るけど、ロシアンフックは軌道が見えにくいんです。
実戦では結構効率的なんです。

日本人のように肩、肘、手首の筋力がひ弱な人種には向かない
何発か思い切りバッグに打ち込んでみればわかる。負担が大きい
体壊して他の基本のパンチも打てなくなったらアホくさい

アッパーカットより大きく振り上げるスマッシュを振り下ろすイメージでサンドバックを叩いてごらん。
当てるポイントはOFGの親指を守る部分のみを小さく当てる感じで。
しっかり拳を握らないと親指の付け根を痛めるので注意してください！
ガードが開いて、膝を合わせられると危険なんですが、明らかに普通のフックより上下の動きがあるから打ち抜く場合パンチの速さも違います。
修斗は拳の部分で殴らないと反則になるので注意せねばいけません。それゆえ手首を無理に反らせた振り下ろしフックになってしまい、相手に与えるダメージは少ない。

とりあえず>>1は格闘技やってるロシア人に普通のフックとロシアンフック打って貰って
どっちがより効くか体感してみればいいじゃん

>335ナイス発言！
終了。

【ヤブ歯科医の見分け方】

・歯をすぐに削りたがる。（抜きたがる）
　名医は、抜いちゃもったいないからと、なるべく抜かずに丁寧に治します。
・虫歯はどんな場合でも全て削り取るしかないと言う。
　実際は、他にも治療法があります。（3Mix-MP法など）
　なぜそれを提示しないのかというと、削るのが最も手軽で金になるからです。
　削っても少しだけ虫歯部分を残しておいて、また来て下さいまた来て下さいを繰り返し、
　最後には抜いてしまうという荒稼ぎをしていた歯医者がいます。
・親知らずを抜くとき、名医がやるとあまり痛くありません。
　抜き方が下手糞だと、抜いてからも長い間痛みが続きます。
・転んだりして健康な歯が抜けても、その歯をすぐに持っていけば、名医はくっつけてくれるそうです。
・大抵は、ヤブ医者にかかると通院期間が長いです。
・歯以外にも言えることですが、名医は患者のことを第一に考えます。

ろしあん

ロシアンフックはサンボの「肩回し」からの派生技術。
やじろべえみたく中心軸を維持したまま、両肩を回転する技術。
投げ技にも応用される、サンボの基本技術。
ストレートよりも威力が上かどうかはわからないが、
ただの「へたくそなパンチ」という見解は大きな誤り。

パンチは当たればいいんだよ。
後は脳を揺らせる程度のパワー。
当たんねーと話になんねー。

>>282

チョップがなぜ効くのか分からん。
プロレス限定ですか？

総合のボクスレベルだから通用するパンチ
しっかりしたストレートには簡単にカウンター取られる

ゴリラフックは？

あ

343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/07/28(金) 17:03:55 ID:SzzpX+4Z
総合のボクスレベルだから通用するパンチ
しっかりしたストレートには簡単にカウンター取られる

>>342WWWWWW

パウンド打つにはストレートよりもロシアンフックのほうが破壊力あるよ。
今すぐ枕で実験しれ

>>348やってみる

実験の結果ストレートのほうが数段効くことが判明しました

ぎゃああああああああああああああ

腰の回転を意識して打ってみ？
手首・腕・肩さえ丈夫ならロシアンのほうが効く。
ラリアットの威力が一点に集中されたイメージ

まあ、パウンドはそんなに力こめなくてもいいんだが。
もともと、相手のガードを崩して腕取るための手段だし。

スレと関係ないけど今のボクシング主要メジャー４団体のヘビー級王者は全て旧ソ連圏のボクサー。
ちょっと前まではアメリカの黒人が独占してたのに勢力図が変わった。

>343
あんたボクシング経験ないでしょ？
あぁいうパンチはカウンター取りづらいよ｡

ｱｹﾞ

ｱｹﾞ

>>355なんか運動経験すらない

↑カルシウム不足

>>354
え、アメリカ人じゃないんだ？
なんか、日本のテレビ局ってテニスとかアメフトとか
外国のスポーツ一杯流すのに
ボクシングってあんまり流さないよね。

なんかわざわざボクスって言ってる奴キモい