スマックガールスタッフと質疑応答するスレ８

>>561　>>563
ちょっと上で、延々反論したことを、何も読まなかったことにして、
そうやってまた蒸し返せる神経って、いったい、どうやれば生まれるんですかね。
で、そういうこと書いて、へへへ、またメモ８を落としてやったぜとか思うんですか？
残念ながら、まったく落ちてませんよ。

まっ、恥かしいクソ名無しに、こうやって叩かれていること自体が、
数年後、スマックの神話になりますから、お好きにどーぞっつーか。

>>562
明日くらいには、リリース出すと思いますけど、
２１日、プチョン市のドリームタワーナイトクラブってとこでやります。
カードも、大体決ってます。

ああ、ギリギリで申請したパスポート、受取りに行かなくちゃ。海外は久々だー。
この前、海外行った時は、まだ小金持ちだったんだがなあ（苦笑）。

自己陶酔し自己完結し一人悦に入ってる。
ｷﾓｲな〜

DEEPには大向を「貸した」んでしょうか？

>>565
だから、名無しで、そんなこと書いてる奴の方が、よっぽど気持ち悪いでしょ？
わかんないのかな、自分で。まあ、わかんないから書けるんだろうけど。

>>566
どっちかというと、こっちが借りている感じですね。

上に来たときたまに見て、いつも思ってたけど、
あんた態度悪いね。
ガキの言うたことに、いちいち全て反論してるんか？
名無しどうのこうのと、2ｃｈはほとんどが名無しだろ。
匿名だから本音が言える、2ｃｈにはそういう主旨もあるだろ。

こういう態度の人間が、スマックガールに関わっていると思うと
すごく残念だよ、情けない。

反論するんだろうけど見ないよ。ここにはもう来ないから。

>>568
＞全て反論してるんか？

それは違います。反論できないレスや都合の悪いレスは徹底無視してます。

女の子達はホントに頑張ってるし応援してる。
運営側がマシだったらスマックガールももっとブレイクするんだろうけどな。

羽柴が格闘技コーチだなんてプッ

>>568
反論するんだろうけど見ないよ。ここにはもう来ないから。←おお、なんという男らしさ。いきなり白旗掲げているよ。

長汚、お前でも考えてみればわかることだが、この掲示板で名無しがいなかったら何も成り立たないぞ。
お前のウンコ理屈では、名無しはハンドルがないからダメらしいが、たったそれだけで否定できるほど
名無しの存在は小さくはない。つーか、このスレでは過去に、何度も公式発表前の事前情報が出てるし、
素晴らしい意見や建設的なアイディアも書き込まれ、それを長汚自身が取り入れたり、自分の手柄のよ
うにしている事実もある。名無しに叩かれたことにより、スマックの実態が鮮明になって、改善目標が
ハッキリしたことにも感謝すべきだ。
そりゃあ、中には、ばーかばーか、などと、長汚と同程度の書き込みしか出来ない名無しもいるけれど、
それは長汚のまいた種だから。
なあ、長汚、名無しというのはな、釣り鐘のようなもので、ちゃんと突けばいい音色が返ってくるし、
ぞんざいに突いたら、それなりの音しか返ってこないんだよ。心して対応しろよ。

>>568
もう来ないなら、何書いてもいっか。
ばーかばーか。お前のかーちゃんでべそー。

あっ、>>572でした。

>>573
上の方で、２ｃｈの意義については、滔々と語っているので、
それ読んでから出直してきなさいね。

読んだよ。
>>573とは関係ないけど

数年後、スマックの神話になりますから

なんて恥ずかしい事書いてる元体育会系のデブ親父がいたよ。
この人の頭ん中のスマックてどんなんだろ。
あーあーなんか・・・考えると・・・悲しくなった。
スタッフなんて辞めて真っ当に働けよ。メモ。
運送ならこの時間でも書き込み出来るぞ。
それともスタッフってそんなに金いいのか？

延々と説明した、つもり

滔々と語った、気がしている

長汚は馬鹿だから、あさーい事を、長々と書けば大論文だと思っているようだｗ

スマックガール韓国のチョン・ヘンスクは体格が180cm 90kgだってよ、すげえな。

おうメモ８さん、試合動画くらいケチケチせんと少しは公開しとけ

>>576
ホント理解できないのは、それで何事か書いているつもりになれていること。
別に言われなくても、朝から晩まで働いてますよ。

>>577
自分の理解力なさを、そうやって告白しなくても（笑）。
何で、自分の馬鹿さを自慢する奴が多いのか、その辺も、自分にとっては不思議なところです。

>>578-579
まあ、女子版チェ・ホンマンになればいいですよねー。
試合動画は、コストに合わないので、ちょっと無理です。ごめんなさい。

＞何で、自分の馬鹿さを自慢する奴が多いのか、その辺も、自分にとっては不思議なところです。

全くだ。まあお互い様ってところだろ。お互い馬鹿なんだから。

不思議だー
ホント理解できない
不思議なところです

いい年こいて何もわかってないやつだな（藁

キモ8必死だなｗｗｗ

おい、メモ８。
金子真理が引退だってな。
金子はスマックにとって、しなし、辻、渡邉、近藤の４人に並ぶか、それ以上の存在だったと思う。
金子は、階級をまたがっての実力派ユーティリティープレイヤーとして、
スマックのカードの穴を何度も埋めてくれたよな。引退されると寂しくなるぞ。
ところで、禅道会との関係だが、いまもまだダメなのか？
ライトとミドルのトーナメントに禅道会がいないのは不自然だろう。
少なくとも、瀧本は実績からしてライト級に出すべきじゃないか。

>>581
ははは、私のことを理解できないからって、同類にしないでくださいよ。
残念ですが、クソ名無しと違って、自分は馬鹿じゃないので。
色々なものと戦うには、馬鹿じゃ無理なんですよ。おかげ様で結果も出つつあるし。

>>582
わかってないのは、どちら様かと。
まっ、自分と会えるだけの勇気があるなら、どっかでお話でも出来ればいいですね。
いかに、貴方が何もわかってないか、たっぷり説教してあげますよ。

>>584
まあ、可もなく不可もなくという、他のジムとの関係と同じに戻ったということですね。
昔だったら、禅道会さんは、特別だったわけで。内部の人というか。
金子選手に限らず、ホントにお世話になりました。
金子選手、ラストということで、ホントがんばって欲しいと思います。

あはは。
2chの名無しの煽りに反応している段階で、馬鹿と同じ土俵＝馬鹿だよ。
端から見てるとよく分かる。

>>586
自分で書いてて、ハタだって…。だはは。
珍しいですね。自分で自分のことを、はっきり馬鹿と認める奴も。

＞まあ、可もなく不可もなくという、他のジムとの関係と同じに戻ったということですね。
他のジムと同じなら、どうしていくつもあるスマックのトーナメントに
禅道会の人が一人も出ていないの？
美咲選手とか、実力的に出て当然でしょう。
オファーしてないんですか？
どうして？
＞昔だったら、禅道会さんは、特別だったわけで。内部の人というか。
＞金子選手に限らず、ホントにお世話になりました。
突き放したような言い方はなぜ？

韓国のカードを早く教えて下さい。

>>588
単刀直入にいえば、今回のトーナメントは、雑談レベルまでしかいかなったです。
あまりいい反応がもらえなかったので、残念ながら、本オファーまでいきませんでした。

突き放した言い方をしてるつもりはないですけど、
ウチにそういう話を持ちかけてもらえれば、やれることはあったという気持ちはするので。
ウチとしては、残念だなあと。まあ、その辺は、禅道会さんのご判断なので、
こちらとしては、どうしようもないところで。

>>589
マスコミリリースは出しました。あと数時間で、色々なところにあがると思います。

今いろんな人に声かけまくって、
参加メンバー集めてる段階です。

＞あまりいい反応がもらえなかったので、残念ながら、本オファーまでいきませんでした。

それは普通の言い方をすれば、全然関係修復してないということね。
スマック得意の「身内→敵対」の歴史はいつまでも繰り返す、と。

このあいだの北沢大会の判定に、AACCのアベアニが、
「いろんな競技や大会を見てきたけれど、これだけは納得出来ねえ」と。
「どうしてこういう判定になるのか」と。
問いただしたところ、
「それはジャッジの主観だから、判定はジャッジによって変わります」と、
そういう返事をもらって、さらに納得できなくなったそうな。
このわけわかんねえ返事をしたやつは、どこのどいつよ？
篠か？
マジでこんなこと言ったのか？
んじゃあスマックってさ、試合ごとに判定基準変わる、と言うか、
判定基準ないのかい？
なあ、真面目に格闘技する気無いんか？なあ？

犬一とフリジットと似非坊主、どいつが一番好きなんだ？

つーか、韓国のカードここに出すか早く公式にうｐしろっつーの。
メディアのスマックの扱いなんか糞以下なんだから、数時間であがるかボケ

早く韓国大会のカードを教えれ。

メモアンチ１人説はどう見ても無理あるなｗ

判定の基準が無いスマックｗ

韓国のバーファイトで総合をやっていた素人選手が試合後に亡くなったそうな。
世論も厳しくなると思われる。

>>593
それ受けたの自分ですね。ビデオ検証した検討した結果を、正式にサイトに告知するという話になってます。

まずは、貴方はあの試合をご覧になってますか？
それと、阿部さんからそういう話を聞いて、スマックに抗議したいなら、
もうちょっとしかるべき方法があると思うんですが。
そんなことを、２ｃｈで名無しで書いても、何もならないと思うんですが、いかがでしょうか。

が、そういう貴方の書き込みの基本的な立場は別として、答えます。
ビデオ自体が入手出来ておらず、レフェリー交えたビデオ検証終わってないので、
スマックガールとしての正式見解はまだ出せませんが（当日、各ジャッジには話は聞いてます）、
自分が答えられる範囲で書くことにします。

ある基準が明確にあって、その通りにジャッジが可能なら、ジャッジは元々１人でいいんです。
つまり、絶対的なひとつの基準があるなら、その基準に従って絶対的な判定が出る筈なんです。

が、現実はそうはいきません。
例えば、スリップかそうじゃないか、ギリギリのダウンがあったとします。
そのギリギリを判断するのは、やはり最終的には、レフェリーの主観でしかないわけです。
これは柔道の判定だって同様です（柔道は主審が出した判定をその場で副審が異をとなえる制度が自体がありますね）。
ジャッジでも同様です。積極性や消極性、リングゼネラルシップの問題、
そういう色々な局面を判定するにあたり、主観を１００％排除するのは不可能です。

>>593（続き）
スマックにも、判定基準はあります。
『判定基準は、ダウン・ダメージ・反則によるマイナス、
次いで一本を取りに行く積極性を主軸として、各ジャッジの判断にゆだねられる』
というものです。

グラップリングの場合、これが、
『一本を取りに行く積極性を主軸として、各ジャッジの判断にゆだねられる』となります。

プロ興行としては、もっとも基準が曖昧な例といっていいかもしれません。
これは、あえてそうしています。識者の方を交えて、散々議論した結果、そういう結論を出したのです。
これが絶対的に正しいという気はさらさらありませんが、現時点におけるスマックの結論はそうです。

もっと明確に基準を決めるとどうなるか。
まず、選手は、その基準に従って、勝ちに行こうとします。
選手にとっては、当然のことですが、プロ興行においては、あまり歓迎されることではありません。
試合内容が固定化するからです。これを防ごうとするのが、あえて曖昧に留めている、最大の理由です。

例えば、グラップリングの場合なら、上攻め・下攻めで、どちらに優勢と判定するか。
スマックの場合、そこを明確な基準としては決めてません。
拮抗したファイト内容だった場合、何をもって『一本を取りに行く積極性』であったと判断するかは、
ジャッジに委ねられます。ですから、ジャッジの人選によって、結果が変ることはありえます。

以上です。
個人的に、あの判定をどう考えているかは、ここでは差し控えさせてもらいます。

そこまで曖昧ならいっそ観客投票制にでもすればいいんじゃない？

>それはジャッジの主観だから、判定はジャッジによって変わります
この表現だと、判定をジャッジの主観に、かなり委ねているような印象だな。

>主観を１００％排除するのは不可能です。
この表現だと、判定をジャッジの主観に、なるべく委ねたくないかのような印象だな。

時と場合によりニュアンスを変える。
しかし、一貫して同じことを言っていると主張する。
おなじみの、メモ８色のいいわけ、ってやつですかね（嗤

>>595　>>596
早い時は早いんですけどね（苦笑）。
まあ、この時間までＵＰされてないなら、明日でしょう。それまでのお楽しみということで。

>>599
うわー、そうなんですか…。安全問題だけは、ホント最優先課題にし続けないと…。

>>602
今や伝説となった、プレミアムチャレンジが、それに近いことをやろうとしましたね。
一理あるんですが、残念ながら、観客によるジャッジってのは明確にＮＧな理由がありまして。
要は、どちらかの陣営が、意識的に観客を送り込めてしまうわけです。
結果として、カネで勝利が買えてしまうわけですね。
なので、もう一工夫しないと使えないんです。で、色々考えみると、そのもう一工夫が難しくて。
大概の場合、コストが合わなかったりしちゃうんですね…。

>>603
恣意と言う言葉をあなたは学ぶべきだ

>もっと明確に基準を決めるとどうなるか。
>まず、選手は、その基準に従って、勝ちに行こうとします。
>選手にとっては、当然のことですが、プロ興行においては、あまり歓迎されることではありません。

ｻﾊﾟｰﾘわからない。
スマックグラップリングという競技を立ち上げて運営しているなら、そこのとこをどう決めるかが一番大事だろ。
大事なところを決めないでどうなる。
ムエタイとキックボクシングは同じようだが、全然違う。
ムエタイは派手な足技を高く評価するが、キックはダメージ主義だ。
そこが、それぞれの文化であって、個性であって、格闘技としての思想だろう。
それを決めなかったら、スマックグラップリングは、文化も個性も思想も無いということだぞ。
基準を作るとそれにしたがって勝ちに行く、それがどうして悪いのか、全然不明だ。
固定化する？それが悪いか？
というか、固定化するか？
メモ８は修斗ルールで戦う修斗選手が全部同じに見えるのか？
柔術ルールで戦う柔術選手が全部同じに見えるのか？
そんなことはねえだろう？
あえて基準を決めないのではなく、決められないんだろう。理解がないから。
そうとしか思えない。

今回の韓国、カードによっては行こうと思ってるんで、ホントに早く発表してよ。

素
人
団
体
ｗ

じゃあ尚美vs新井の判定に関してはどうなんだ？
一本取りに行く姿勢は明らかに新井だったと思うが。

>>608
運営が素人なだけだ。
選手は悪くない。

>>606
スマックにおいて、最大に優先すべきものは、観客の支持です。それ以上のモノはありません。
プロ興行を主体にする以上、それでいいと思ってますし、それが変ることはありません。

修斗の判定基準について、少し私見を書きましょうか。
あれほど、きっちりしている修斗においてすら、判定基準の見直しが過去になされているわけです。
ある時期の修斗が、テイクダウンを明確にポイントとして取る基準を取っていた為、
テイクダウンして、何も動かずそのまんまで、結果２Ｒ通して、２回か３回テイクダウンしただけで、
２０−１８なんていう判定が出ていて時期があり、それがある時期から改められたことは、
ちゃんと見ているファンなら、ご存知だと思いますが、いかがでしょうか。

さらに言えば、何故、プロ修斗は、より判定基準が明確な、
アマ修のジャッジ基準、あのポイント採点方法を、プロにおいても取らないのか。
そこを考えてもられば、色々なことが明確になると思います。

スマックは、選手の為のプロモーションではありません。観客の為のプロモーションです。
そして、選手や指導者の方々は、興行のプロではありません。
興行主体のスマックの判定基準に、ご理解頂けないこともあるかもしれません。
ならば、それ以外に、スマックに出たいと思ってもらう部分を増やしていくしかないです。
一時期のスマックは、その部分を蔑ろにしていた為、選手に嫌われた部分が多かったです。
が、それも随分改めることが出来たと思ってます。
なので、現状、多くの選手の方々に出たいと思ってもらえていると確信しています。

逆の話も、あります。
観客にとって、早期のレフェリーストップや、見込み１本は、不満を残すことが多いものです。
けれど、その部分だけにおいてのみは、観客のどんな要望があろうと、安全問題を優先します。
こんな説明でご理解頂けるでしょうか。まあ、無理なような気はしますが。

>>609
私見は書きにくいんで、お茶濁させてもらいますが、
二宮・ＳＡＹＡＫＡ戦に比較すれば、ジャッジしやすい試合であったと思います。
が、問題があるとすれば、尚美・新井戦は、２−１で、
二宮・ＳＡＹＡＫＡ戦は、３−０なんですよね…。

>>607
もう、オフィシャルに出てますよ。