【完全犯罪】ルーロン・ガードナー part2【成立】

公式サイト
http://www.rulongardner.com/Gold.cgi

戦績
http://www.sherdog.com/fightfinder/fightfinder.asp?fighterid=11813

前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1099142619/l50
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?ex9/2/k1/1099142619/l50

塩を代表する選手だね

完全犯罪成立？！

>>3
スマン、紙プロからパクった。
作戦を忠実に実行して、吉田を完封したっていう意味。

そういう事か、ＤＳＥから契約金騙し取ったって事かと思っちゃった

寝技に付き合わなかった理由は良く解るが、吉田を投げに行かなかった
理由がいまだに不明だよな。

投げてどうするの？
一緒に倒れこんで寝技になったらどうするの？

そのリスクもあるしインタビューでは投げ返されるリスクを恐れたといってたな。
リスクを取らない完全なる勝利至上主義者だ。頭の中は観客不在であるのは自分の名誉のことで一杯。
アマチャア王者の思考そのまんまでプロのリングに上がってくる凄いやつ。

>>7
投げってゆーか投げによるマットへの叩き付けぐらいしかレスリングでの
攻撃技が無いだろ。レスリングには打撃や関節技が無いからさ。
それが観たかったのに。柔道vsレスリング。つまり投げ技vs極め技が。

まあデビュー戦だったし、逆に何の戦略も立てずに殴りあうことがプロ意識と勘違いしてそうなミンスやイブラヒムよりはましだと思ったよ

>>1
乙

ガードナーさんはそもそもレスリング時代は投げなんてあんま使わないで長いリーチをいかして、相手をきっちり押さえつけ相手のミスを待つファイターだったらしいし

総合でも同じスタイルって事だ

究極の塩ファイターって事で、最強

アメリカ進出は頓挫したし、今やただの不良債権

強いよね、塩いよね

最強塩ガードナをどうやったら名選手に昇華できるのだろうか

こういう選手は勝ち続けないと人気でないだろうね

勤勉だから、育てけばいいよ。
次は小川とかムベ様あたりとやらせてさ。

勤勉そうだけどギャラもしっかり要求しそうだよね。
小川とならペイできそうだが、他の中堅や雑魚とやるのは難しそうだね。
今の完成度ならトップ３とやっても簡単に馬脚を現すだろうし。
ポジション的に難しい選手だよ。プライドが育てるっていうより
人気面にしても継続参戦するにしても本人次第だよね。

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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俺の方が強いし

かっこいいスレタイだね

ガードナーの下半身とハントの上半身をドッキングすれば
ヒョードルに勝てるデブの出来上がりだ

ガードナーはリスターにも指導受けてたんだね。
ブシドーの煽りブイに、ブルー胴着を着たデーブナーさんが映ってたな。

早くガードナーの２戦目が見たいよ

ノゲイラが次の試合でガードナーとやるかもっつってたね

>>26
あれ？
ナツラとか言ってなかった？

ＴＫのプライド２戦目、ガードナーで丁度いいんじゃねーの？
結構接戦になりそうだが。

ＴＫ対ガードナーいいね。
吉田の敵討ちにもなるし。

藤田vsガードナーが一番見たいよ。

小川ｖｓガードナーでしょ

ミルコかヒョードルブラザーズだな。
デーブナーの試合最悪だから、デーブナーぶっ壊して欲しい。

デーブナーって、ガードナーのこと？

ちょっと、無理やりだな

ＴＫ ｖｓ ガードナーだとｖｓ クートゥアーみたいになっちゃいそう

完全犯罪？

>>35

>>4読め

難攻不落の豚　ルーロン・ガードナー

ファイトマネー泥棒　時効成立

オレはこの人の戦いかた好きだけど。
総合に対して誠実だし。

＞８
＞インタビューでは投げ返されるリスクを恐れたといってたな。


マジで？
吉田の投げの技術って相当すごいんだなあ。

というか、リスクを限りなくゼロにしたかったんだろうな

こいつの塩戦法を打破できるのは
トンプソン様の突進しかない！

アレキとやったら1分以内にKOされそう

俺はガードナーの戦い方に文句なんもないな

金を払ってまで見たいとは、思わない

ガードナーは一人しかいないのに？

ビルドアップしたガードナー

保守

こいつ全然情報がないなぁ。

ナツラさんと金メダリスト対決とかやるんじゃね？

その前に試合するのかどうか・・・

物凄く使いどころに困る選手だな
吉田のパンチで既に引退したがってるし

まだ試合しないの？

イブラハムのほうが素材よさそうに見えるけどな
死んでしまったけど

ｲﾌﾞﾗﾋﾑて死んだの？？？

藤田戦で死んでしまったみたいだね…

選手として死んだとかでなく、まじで生命活動を終えたの？？

おお、ｲﾌﾞﾗﾋﾑ！死んでしまうとは情けない！

生きてるっつーの。
一応これからも総合続けるみたいなことコメントしてたし

イブラヒムは体柔らかいけどなんか上半身が硬いんだよね。
身体能力は高いのだろうけど格闘技の素質はあるのか疑問だな。

イブは思いっきり顎あげて特攻してくるから基本からやり直さないと・・・。
逆にガードナーは基本に忠実過ぎて面白みがゼンゼンないけどね。
まあ総合初戦だったから仕方ないかもしれないけど、
これからはプロ根性見せて面白い試合して欲しいね。

"トムエリの再来"
ルーロン・ガードナー

保守

男祭り終わった後も練習してればいいけど

たった6週間であれだ。
真面目なんだろうし、あれからずっと練習続けてればもっと強くなってる。
とくにボクシングのテクニックを磨いていれば、塩分もどんどん減っていくだろう。

まぁ何度も言うけど、「たった6週間」だぜ。

動きもハンドスピードも鈍すぎるからスタンドは限界あると思うよ
より大型のアレキがどれだけ速いことか

ルーロン・ガードナーとの出会いは本当に偶然だったんだ。
私はブラジルへ3週間トレーニングに行った後、実家のあるアリゾナへ一度帰った。
その時、近くの大学でガードナーがレスリングのセミナーをやっていたんだよ。
私はすぐに彼からレスリングを学びたいと思い、そのセミナーへ行ったんだ。
すると彼はPRIDEの話をしていて、私が出た事があるよと言うと、彼は“実は私もPRIDEに出る。
吉田という柔道家と闘うんだ”と言うんだよ。そして彼から、“私も関節技を習いたいから、
一緒に練習しないか”と誘われて、その場で二人でトレーニングを開始したんだ（笑）。
セミナーの参加者たちが見ている目の前でね。私もガードナーと練習できるのは
価値がある事だと思ったので、ラッキーだったね。その後、彼は私の住んでいる
サンディエゴに移り住んできて、今では週3〜4日は一緒にトレーニングしているよ。

http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1114137927

アメリカでアマレスの試合をリーグ化したやつの解説やるっていってたな

総合はもうやらないんじゃないの、やっても出稼ぎ程度で期待できないな

だったら最後にヒョードルかトンプルさんのどっちかとやれよ

吉だ戦ｵﾜｯﾀｱﾄ高田がﾄｯﾌﾟ3に食い込めるみたいな事言ってた気がする…

>>68 ガードナーはそういう性格じゃないよ　出るとしたらまじめに対策を練ってくるのが彼の持ち味なんだから

吉田は「柔道の為」にＰＲ活動的に総合やってるから、中村みたく打撃も
真面目に習得した「総合格闘家」になろうとしていないだろ。
ガードナー戦では　その欠点が如実に出た。
せめて　田村,桜庭程度にローが打てれば勝てただろ。
あの時点でのガードナーなら。

というかお前ら、いまだにリスターと週に３、４日練習してるっていう記事はスルーなのか？

>>72　田村、桜庭程度にローが打てる相手なら戦略を変えただろ。

田村、桜庭でもガードナーに勝つのは無理。
ガードナーの圧力ジャブ裁いてローを打ち続けるのは。
身長190cm前後の速いローが打てるストライカーで、やっとできるかどうか、ってところだろ。

そこでレコさんですよ

タムなんかつぶされて１１秒で終わりだろ

>>16
ガードナー　＝　PRIDEの曙

>>75

田村、桜庭程度にローが打てれば

わざわざ引っ越しまでして、ほぼ毎日極めあいっこしてるメダリストが弱いはず無い。

小川くらいはやるだろ

次戦はハントか小川希望。

ガードナーはいいところまで行く
トップ３とか言ってたけどいいすぎではないと思う。
対小川が見てみたい。
ノゲイラ戦も見たい。
対応の売りよくは相当なもの、経験積めば怖い存在になる。

次はいつやるんだ？
たのしみにしてるんだけど、もう、プライドでないとかないよね。

普通にもう、ないでしょ・・・・・・

ガードナー＝ＰＲＩＤＥのカラエフ

こいつを強いと思えるやつはほんとのﾆﾜｶ

ガードナーさんはデビュー戦としては、最強クラス
例えだが、ほかの選手のデビュー戦同士で戦えば無敵だろう

ＬAジャイアント
チェ・ム・ベ
ステファン・レコ
ガン・マッギー
戦闘竜
高橋義生
玉海力
マット・ザ・ツイン・タイガー
マル・ザ・ツインタイガー
藤井軍鶏侍
マーク・ハント
ジョシュ・バーネット
ルーロン・ガードナー

こんなもんか。
実質強いのは、マッギー、ハント、ジョシュ、ガードナー。
まぁジョシュに勝つのはかなり難しいだろうけど、２位は十分狙えそうだな。
マッギーもハントも塩漬けにして判定で。

ミドルGP、米国勢全滅！

アメリカPPVのために、ガードナー出陣がありうるかも？

練習してると聞いて安心したわい。
早く見たいなぁ。
スタンド技術はちゃんとついてんだろーか？
この人の人柄が好き。

やるとしたらノゲイラだろうな

8月に出そう

あんま打たれ強くなさそう

保守

おお、ガードナーよ！死んでしまうとは情けない！

念願の（以下略

アレキサンダーと8月に戦うらしいね

アレキサンダーカレリンじゃなく、エメリヤエンコ・アレキサンダーと

アレキサンダー大塚っていま何やってるの？

>>97
どこ情報？

やっぱりプライドに引き続き参戦するんだ！。またみたいよガードちゃんのしあい

ヒョードルサイトのmitsuさんだろ

ガードナーさんに制裁マッチかｗ

ガードナーがリスターと真面目に練習してるって聞いてよかった。
このままプライドでないのかとも思ってたから。
またでそうだな。まってるＺＯ！

負けなきゃいけない雰囲気がするが、俺は信じてるぞ！
頑張れガードナーさん

まあ、まだ対戦候補の一人だっていう段階だからな。
さすがにこのマッチメイクはありえねえ。

アメリカ進出できないならこいつはもういらないな
会場を冷やすだけの塩デブ

まだ結論は早い。
ＤＳＥに指摘されたろうから次から狂った豚がみれるかもしれない

見てわかるだろ。こいつは総合技術の何もないただの糞ブタだよ。

総合初戦じゃ技術ある方がおかしい

それ以前の問題だろ。動けてないし。年令的にも。

アレキにミンチにしてもらえ。
あのブヨ腹に連打浴びせてーな。

>>109
テイクダウンを潰す能力も3Rガードを上げ続けるのもかなり立派だったよ。初戦と考えればね

こゆータイプは負けたら終りかな

初戦とはいえ吉田みたいな超クソザコカスに圧勝しても何の価値もないからな

>>107
それに負けた吉田と接戦したシウバはどうなんだばか。

ストライカーとやったら面白いと思うんだがナア。

＞114
お前はレスラータイプの特徴を何だと思ってるな？
やつはあれしかできないしあいつにしか勝てない雑魚なんだよ。

>>116
いい訳か？Ｗ
まだ総合経験あさいのにまぁ色々要求うるさいやつだな。

後勝手にきめすぎ。これから色々経験したらどうなるかはわからない。
よくあれだけの試合で吉田にしかかてないっていえるな。

シウバも勝てないだろうな

言い訳って何？日本語わからないの？使い方おかしいよ。

シウバがガードナーに塩づけでまけたら萎えるな・・
なんか吉田にてこずったこと考えるとありえそう

吉田戦と同じ作戦でヒョードルにも勝てるだろ、
お見合いになって判定で負けるかもしれんが一本は取られんだろう

打撃にびびっちゃうような気もするけどな。

まだようわからないってとこが妥当な意見。

＞＞119
わかったか？ドアホ

いやだから言い訳ってなによ？日本語わからないのか？

120 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/05/15(日) 21:26:35 ID:HRtSNcdA

シウバがガードナーに塩づけでまけたら萎えるな・・
なんか吉田にてこずったこと考えるとありえそう



121 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/05/15(日) 21:29:04 ID:Blersn6C
吉田戦と同じ作戦でヒョードルにも勝てるだろ、
お見合いになって判定で負けるかもしれんが一本は取られんだろう


122 名前：細身筋肉質 ◆RQrI4gP0w2 ：2005/05/15(日) 21:30:48 ID:HRtSNcdA
打撃にびびっちゃうような気もするけどな。

まだようわからないってとこが妥当な意見。


自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉田はガファリにすら勝てない超クソザコカス
ガードナーに負けるのは総合格闘技界狭しといえど吉田だけｗ

>>126 ガファリに勝てない？何言ってるの？あんた

>>126は隠れ吉田ヲタ

ガファリに勝てない可能性はかなりあるなｗｗｗｗｗｗ

マジレスでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉田って打撃はただの素人以下のうんこだから単純にでかくてテイクダウン
防げりゃ誰でも勝てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これってそんな難しいことじゃないよｗｗｗｗｗｗｗ

曙くらいでかいとスタミナ切れて自滅するけど１５０�`くらいのデブなら
終始ジャブだけ打ってりゃ勝てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ノルキア最強理論だな

テイクダウンを防ぐバックボーンを持ってればなｗｗｗ

極論を言えば１５０�`くらいのアマレスラーなら他に何の技術もなくても
９０�`の打撃下手な柔術家に勝てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まっ、とにかくガードナーさんはトップ戦線に食い込むよ。
この人のチャレンジ精神はすばらしい。
次はアレキを完封するぜ！
たぶん………
恐らく…………。
3パーくらいで……………。

シルビア最強理論だな

でもその１５０�`のデブはその条件の選手にしか勝てないけどｗｗｗ

そもそもアマレスは現在120ｋ級までしか無い訳で
150kと言った時点で現役引退して怠惰な生活したデブしか想像できないわけだが

ガードナーみたく堕落しきってるわけさｗｗｗ

少なくとも現役時よりはなｗｗｗ

それでもその条件の選手には勝てるわけでｗｗｗ

当然現役１２０�`にこしたことはないけど体重が重ければ単純に倒しにくい
し圧力があるってのも捨てがたいｗｗｗ

何コラたこコラ

堕落？めっちゃ練習してるじゃん。

カレリン居なくなった途端130k廃止にするのも問題だな
ガードナーに関しては120k出て間もないのにあっという間に太ったな
無差別級作ったら、曙が優勝すると思ってるのかな〜

アテネで１２０ｋｇ級に出てた選手が４ヵ月後に１３８�sで出てきたのはびっくりしたけどなｗ

現役時より脂肪がついたことを指して。

そりゃオリンピックの現役時の練習量なんて半端じゃないでしょ。

多分クートゥアの半分も練習してないと思うｗｗｗ

チームクエストは自然体減量方って方針で
短期留学した浜中日記にあったとな
ガードナーも総合でやっていくんのだったら
減量するさ、ランディクートアーん家は
野生の鹿喰うのだって、奥さんがハンターで
果物とかは甘い果実は食べないで皮を食べてビタミン補給
ガードナーもザ・ナチュラルと呼ばれるまでになったらイイなあ

今はリスターと柔術練習してるんでしょ。
俺的に打撃をもっと研いてほしい。
今のままじゃ、足狙われたらやばいよ。
ただ、インタビューでも現在の自分の立場と今後を淡々と語ってたから、
次もやることをきっちりやってくると思うよ。

ノゲイラになら勝てるかもな

現役時くらいまで絞りこまない限りどうにもならんと思うよｗｗｗ

−１２５くらいは最低条件

ノゲイラは打撃もできるから無理だよｗｗｗ

しかも吉田相手に寝たら絶対かなわないと思って終始スタンド勝負を
選んだと言ってたくらいだしｗｗｗ

もしこいつがそこまで強いとして、大晦日出た時も体をちゃんと整えてたイブラヒムが
普通に総合の練習したら相当な選手になるな。
藤田を軽く吹っ飛ばしてたし。

イブラヒムさんは身体能力とか技術以前に頭がちっとアレだ

アマレスの選手って、完全に時代の流れから取り残されてるよな。

イブラヒムのほうが素材はいいと思うｗｗｗ

アマレス全盛期は総合は衰退の一途をたどると思ったが
こうしてみるとさびしいな

みんな桜庭に弟子入りすればいいと思うよ

ガードナーといい、マックスモドといい、デビュー戦からあれだけの
試合ができるのはレスリングだけじゃないか？

身体能力高い奴多いからデビュー戦の相手くらいだと勝てるけど
その後の伸び代があまりなくて自分のキャリアが上がるに連れて
対戦相手のレベルが上がってくると段々通用しなくなってくるイメージ

最初からある程度できるかわりに全く伸びない。
それがｱﾏﾚｽﾗｰ

上を取る練習ばかりしてるせいで下になったときの対処が出来ない
練習でテイクダウンしたら上をキープすることに専念してるので
早いブレイクでスタミナロスが大きい
打撃があるせいで、練習では軽く打ってるため踏み込めるが
試合中だと遠くから入ってしまい、技術の無い選手にも簡単に切られてしまう
やっぱ、一回レスリングを捨てるべきだな

ﾚｽﾘﾝｸﾞ選手の総合にはこれだけ欠点があるのにいいところだけ抽出して
ｱﾏﾚｽ＝押さえ込みができてﾃｲｸﾀﾞｳﾝがうまいとか言ってる馬鹿がたくさんいるからな。

とにかくガードナーは次はハント辺りとやってほしいな
あいつなら相性的に余裕でしょ

ガードナーさんは無敵だな

ハントには絶対勝てないと思うが。
ダンボビみたいに総合慣れしてあれだしまともに打撃食らって死ぬよ。
押さえ込んでも結局なにもできず立たれるし。

あれはスタミナ切れて自爆しただけだろ

ガードナーはボビッシュと違って八百長してくれないからな。

トムエリとやって欲しいな。
キャリア・総合力のトムエリVSスタミナ・ポテンシャルのガードナー

>>163
膠着ブレイクなしなら
立てないだろ

ハントに負ける可能性は10パーくらいだと思うな。
これはガチで。
アレキの方が数倍やばい相手でしょ。

どっちにも勝てるわけねー

いま何を言っても妄言と見られるのは仕方ないが、トップ戦線に食い込む選手になるよ。
少なくとも、ハントには今やっても負けないだろう。
以上。

その可能性はトムエリクソンやコールマンで既に否定されつつあるが
逆に活躍してしまえば、それはprideの衰退を意味するわけで…

次ぎ出てくるときは140キロになってるよw
ってかこいつまだ総合やる気あんの？

　ハントの場合は、「パンチを入れて倒す」というフィニッシュの絵がはっきりしている。
　ガードナーの場合は、そういうはっきりしたフィニッシュの絵が描けていない（と思う）。
　
　そういう選手ってのは、いくら優勢に試合を進める能力に恵まれていても、結局トップ戦線
には手が届かないような気がする。
　例えばマティシェンコみたいに。

トムエリやコールマンのほうが総合の適正は段違いであるだろ。

というより総合歴長いからね
ただ、レスリングテクを活かした総合を目指す余り
グランドテクの進歩が全くと言って良いほど無い
通常あれだけの身体能力があれば
グランドテクの向上はあるはずなんだが
上を取ってパウンドが理想とは言え、ある程度関節をマスターしてほしいな

総合歴の問題じゃないよ。動きの問題。
ｶﾞｰﾄﾞﾅｰはずば抜けて動けない。
パンチ一つとっても両者に比べて才能を感じない

　その点ガードナーは、真面目にリスターから柔術習ってるらしいから
関節技への防御が丸っきりザルって事は無さそう。

いや、総合歴数ヶ月の奴の動きと
総合歴8年ぐらい？のコールマン比べてもな
いまだに打撃は素人だし
０から始めても8年たったら、かなり上達するけどね

あと、ガードナーってグレコじゃなかったけ？
フリースタイルの選手はkidにしろ宮田にしろ
藤田にしろ踏み込み早いし、構えがボクサーとの共通点が多く対処しやすい
イブらハムも構えはむちゃくちゃだけど、踏み込みが早かった

　クートゥアやダンヘンはグレコ出身。
　別にグレコが総合に向かないって事は無いと思う。
　個人の適性と努力次第でしょう。

クートゥアーは踏み込みも早いし
寝技の練習をきちっとやるから関節の対処もしってる
何気に器用だしね
打撃が弱点ではあるが

フリー出身レスラーの素早い動きは目を引くけど、素早ければ強いかって言ったら全くそうじゃないからね

クートゥアは打撃も強くないか？
タックルがあるからこそかもしれないけど。

リデル1回目やビクトー戦など打撃でも優位に進めてた印象が

バックボーンを活かせるだけの練習をしてるからな〜
曙にしろどこぞの柔道家にしろ
やっぱ、別世界来るなら、一から技術身につけたほうが
結果的に近道だし、長持ちするよな

>>179
アマレススレによると、
ガードナーはフリー歴の方が長いながいそうな。
アメリカじゃ専業はあまりいなくて、出れる方に出るって感じらしい。
大体日本と違って、オリンピックルールであまり試合しないらしいし。

へー、知らなかった。

ｶﾞｰﾄﾞﾅｰは単純に余分なものつきすぎだし体型にまず才能が感じれない。
この体型でトップの総合選手なんかいないだろ。
この体型のせいで技術の覚えが格段に悪いはずだし他の動きに対応できない。
8年やってるからとかいうけど馬鹿じゃないの？
何年やっても進歩してないよ。
総合の技術はだいたい一、二年でピークを迎える。これが定説。
成長期なら別だが転向組はそこからほとんど伸びない。

しかし練習では突進して殴ったり投げたりの練習してたからてっきりそれをだすのかとおもったら徹底的に負けない試合してくれたな。
ある意味本当に勝ちたいんだという心意気が伝わってきておもしろかったが

結論はえーっつーのｗ
なんで結論だしたがるかな。あの試合だけで全てきめるな。
てか総合デビュー戦で一応吉田に圧倒してかってるわけだが。

1〜2年でピークが定説？
ひきこもりの定説か？
どこの世界で1〜2年でトップ取れるつーねん

ガードナーは主に金網オクタゴンでの総合を念頭に置いた練習を
してきたのであろう。
これはアメリカなら当然のことである。
金網オクタゴンならガードナーの能力は存分フルに発揮され、吉田は
金網に押さえつけられてしこたまイヤというほど殴られ続けて失禁KO
されていた。

あーガードナー金網の方が強いね。これは間違いない。

後は打撃にどれだけ耐久があるかってことだな。

というか突進力のあるレスリング系は金網有利だね
体が大きければ尚のこと

身も蓋もない定説だな＞1〜2年でピーク

ｶﾞｰﾄﾞﾅｰは全米大会用に取得した客寄せパンダ。
DSEもｶﾞｰﾄﾞﾅｰが強いなんて思ってないよ。

130キロ級の現役銅メダリストが総合の練習をしてるのに(レスリングが強ければ総合が強いかどうかは個人差あるが）
ＤＳＥも強いなんて思ってないよってどんな根拠でものいってんだよこいつｗ

この前の、ｼｭｳﾊﾞVS吉田・の試合の事なんだけど、今回のミドルの優勝ｼｭｳﾊﾞ無理だね、、今回はﾀﾓﾘかｻﾝﾏがくる間違えない！

にゃんまげ張り付きすぎｗ

転向組がピークを迎えるのはってきちんと区切ってあるだろ。
だいたいどいつもそこから伸びてないのが見ててわからないのか？

脳内妄想はいい加減やめなはれ
ピークを迎えたのではなく、始めに金魚当てられプロテクトされてたり
総合をはじめから、真剣に取り組んで無かっただけでしょ
修斗の菊池、パンクラスの菊田は柔道、kidはレスリング
ミルコ、クートゥア、bjペンも進化してるでしょ
あまりに無知で恥ずかしいよ
　　

転向組はだいたい25歳くらいで総合に転身するとしてこの時点で身体的な
成長期は過ぎているから後は技術のみの伸び白と考えたとしてやればやるほど
技術が身について強くなったという例は今のところ一つもないはず。
逆にあったら教えてほしい。
二年以内にピークをむかえそこから大きな技術的進歩はないと思うが。

まぁ総合は他の格闘技に比べて自分の身についてる格闘術を応用できるのと
総合は選手層が薄いから比較的短時間でトップを狙える競技ではある。

が1、2年でピークってことはないな。
ヒョードル、ノゲイラ、ミルコなどみればわかるけど進化してるよ。
まぁ中にはすぐ頭打ち状態になる選手もけっこういるけどね。

菊田みたいなのは転向組とは言わないだろ。
もとから総合と考えろよな。
ミルコの進化？だからそろそろ止まってるだろ。
学生時代何かやってたってのを転向組にいれるのは間違い。
真剣に総合に取り組みだしてからほぼ二年以内は正しいよ。

2年でピークってそもそもどこから出てきたの？
柔術の転向組みも日々打撃やレスリングを取り入れてる訳だし
ヒョードルも柔道サンボからの出身で打撃に磨きをかけてる訳だが
武士道では三島や桜井隆多は柔道出身で25過ぎで修斗を学び30で尚成長中だが
技術的進歩は尽きると決め付けるのが理解できん

どうも転向組の定義が食い違ってるみたいだな。
鳴り物入りで来るような肩書きのあるやつのことを指してるのに。

菊田は総合組って何故？小学校から大学まで柔道一筋でやってきた選手だぞ
君の言う脳内理論は金メダリスト限定か？
金メダリストはその名前を売るため、始めは金魚を当てられプロテクトされる訳だが
そのうち強敵を当てられ、勝てなくなる訳だが、それはピークとは全く異なるぞ

1〜2年の脳内定説語る前に
もう少し格闘技を勉強しよう

ほぼつきるって意味はわかる？
完全ストップじゃなくて形として固定されるのがそこまでであとはもう急激な伸びは
見込めないってこと。
それまでやっていなかった技術は急激に伸びても二年もやってしまったら
もうほとんど伸びていかない。

>201
　クートゥアとか。
　あの歳にしてなお、一戦毎に技術的な進歩を見せてると思うが。
　

オックスフォード

うーん
正直にわかとしか言いようが無い
技術は短期間で急激に伸びることの方が少ないんだが

総合は確かに頭打ちにはなりやすいね。

それの年数の線引きは難しいけど。

ただ2年ってことはない

そんなこと言い出したら総合なんて全員転向組になってしまうだろ。
それをあえて転向組って使ってるんだから社会人である程度やりこんでからの
転向組って解釈しろよ。

ミルコと藤田が始めて対戦したのは０１・　８・１９。
だから約4年前。
ミルコって総合の試合けっこうやってたからねぇ。
本格的に練習はじめた時期は人により意見違いそうだが。

少なからず組み技系の人間は初めて打撃をやるわけだから
2年で自分の限界を迎えることは無い
もしそうだとしたら、その選手がバックボーンに頼って
自分の努力を怠った時であって、メダリストに関しては
総合自体を見下してる節が多いから、そういう選手は多いわな
ただ、中村にしろクートゥアにしろ、真剣に総合取り組んでる選手は
必ず試合毎になんらかの進化はしてる

　総合は技術面で頭打ちになりやすいかなぁ？　むしろ逆だと思うけど。
　だって総合って、単純にやる事いっぱいあるじゃん。

　例えばアマレスラーが総合に転向したら、柔術もやらなきゃいけないし
打撃もやらなきゃいけない。
　一試合の試合時間もレスリングより長くなるから、その時間分動ける
スタミナもつけなきゃいけない。
　現役を続ける限り、幾らでも技術的に積み重ねる事はあるでしょ。
　

というか、物事の本質を見誤ってる気がするんだが
社会人云々とか始める時期とかで、勝手に限界作ってない？
身体能力は25歳で完成するとしても、技術は歳を取っても成長する訳で
普通の転向組みで当てはまるのに、鳴り物入りは何故当てはまらないの？
その原因を考えて見たことは無いの？

クートゥアの場合は進歩じゃなく対策。
技術的進歩はやることが多過ぎて逆にいき詰まるんだろうね。
結局自分の勝ちﾊﾟﾀｰﾝに偏ってしまうっていうか。
あと打撃ってのはセンスな部分が大きいから最初からできるやつはできるし
できないやつはできない。

>>217
理由は基礎の格闘技術を使えるから。
例えば打撃系格闘技やってたやつが組み技格闘技やるとその打撃技術が使えないからゼロの状態のスタート。
でも総合なら自分の格闘技術をだせるしゼロからのスタートではない。

ある程度の総合練習と自分のやってた格闘技術で次から次へと勝っちゃうパターンも今までけっこうある。(ミルコなどがいい例）
後競技人口が少ないからもあるんだけど

大物転向組がいき詰まるのは試合中にどうしても自分のﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝに頼って
しまうからだろ。
これは本質的な部分で直しようがない。
もとからﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝがたいしたことなければそういう感覚が生まれないんじゃないか？
練習自体は転向組も全局面でしてるはずだし。
つまりいくらやっても試合で出せないっていうか。

＞クートゥアの場合は進歩じゃなく対策。

　ムリヤリ言い方を変えてるだけじゃん。
　以前は出来なかった事が、練習してできるようになったんなら、
そりゃどう考えたって技術的な進歩だよ。

>220
　それは「頭打ちになっている」んじゃなくて、新しい技術を身につける練習をしてないだけじゃん。
　

転向組は早く自分の勝つ形ってのがが決まってしまうからそこから抜け出すのが
難しいんだろな。
そしてどうしてもそのパターンから抜け出せなくなってしまう。
ここで技術が固定化されてしまうんだよ。
まずはじめに総合ありきの選手は白から入れるし。
自分のﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝを過信しない選手のほうが伸び白はある。

自分の基礎の格闘技を主に練習して後はディフェンスのみって方があれもこれもよくばってやるよりよかったりもする。
実際シウバ、ミルコはそういうタイプ。

元々格闘技自体総合格闘技がはじめてっていうんなら吸収することは一杯あるだろうけど総合転向組みは大抵格闘技経験者。

えーと、バックボーンに頼りっきりじゃない選手に関しては
成長は続くでよいかな？

実際は組み技練習してるが元グラップラー相手にそう通用するものではないしね。

＞222
対策って意味はわかる？
相手との対策。ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ。
あくまで次の相手との対策。
再戦したとして同じ手を食わないように部分的に気を付けるのは対策。
一から打撃技術などの向上をはかるのは進化。

>>226
それもなんともいえないでしょ。比重がかたよると今度逆に主な格闘技術レベルが下がったりすることも考えられる。
例えばまたミルコの例だがミルコがガキの頃から総合やってた場合と今のミルコ比較したばあいどっちが強いかといえばわからんでしょ

いや、言ってる意味が全く違う訳だが

＞＞230
やんのか？

やっちゃえ

やっちゃえやっちゃえ

>>228
シュミレーションか…
無意味な言い換えで反論しようとするアホだけあって、さすがに言う事が違うな

いや成長と対策は意味合いが全く違うだろ。わからないのか？

>>235
意味合いは違うが対策を立てることは成長の一部だろ。
同じ手を喰らわないようにするのが技術的成長じゃないなんて無理やりすぎ。
にゃんまげいつもながらこじつけが凄いねｗ

対策も何も、成長しない限り対策の幅はできない筈だが・・・
真正バカは何が言いたいんだ？

趣味レーション

なんか凄いのでてきたな

ガードナーはアメリカ大会用の最強（知名度、話題性）の男だな！日本で言ったら井上康生ってとこだな
ガードナー、ダンヘン、シウバ、ミルコ、ビクトー、コールマン、桜庭、吉田、はアメリカ大会に出場するんだろな〜

アメリカ大会なんて出来ませんから

対策は技術的成長じゃなく戦略的なもの。
ここの違いがわからないか？
○は「いやあれは対策じゃなくて成長だよ」と否定するならまだ話は噛み合ったが
「対策なんて言い方変えただけじゃん」なんて知恵遅れなことを言い出したから
話がおかしくなったわけで。
それをわかってないやつも同類。

お前さん真性なんだね。
過去の様々な戦いへの対策が技術として積みあがってるんだよ。
ペケーニョと戦うときにギロチンの避け方を研究することは対策であり技術的成長だろう？

よく直前に対戦相手が決まるのは選手にとってきついというがそれは相手を
想定しての対策をとる時間がないから。
その相手と戦うことを想定して特化した練習をするのが対策。
基本的技術は変わらないがその相手用に仕上げる。
これはベースそのものを上げる作業ではない。

様々な場面で使えるものだろうが一部の場面で使えるものだろうが技術は技術だが･･･

＞243
だから○のは日本語として間違ってるわけだろ？
お前のはそれは対策こみの成長と言ってるわけだから日本語としてあってるけど。
対策＋成長と対策のみが違うことはわかるよな？

たとえばﾍﾟｹｰﾆｮ相手に特に気を付けようとｷﾞﾛﾁﾝ対策をとったとして
他のやつとの試合で全く別の対策をこうじた中で不用意に極るｷﾞﾛﾁﾝが避けられる
かは別ってこと。
相対的な技術向上は難しいけど特にその相手と試合するにあたっての対策的な
ものはとれる。
俺のはこういう考えだったわけ。

>>246
何を成長とするかが問題だが、ある選手の対策をすることで
試合をより有利に進められるようになるならそれは成長だろう。
対策したけど全く効果なかったor逆効果というなら成長ではないが。

にゃんまげのごとく日本語の理解に乏しい人がいますね

>>247
将来的なことを考えれば実際には本当にその選手にしか使えない技術なんてほとんど無いと思う。
ペケーニョの例で言うとそのギロチン対策で他の選手の時にそのまま使えないときでも応用できるし。
逆に個々のワザに対応していかないとある程度以上の成長が見込めなくなってくるんじゃないかな。

＞相手との対策。ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝ。

　こんな事書いてるヤツに、「日本語として間違ってる」とか言われたくない。

○とにゃんまげのどっちの日本語が間違っているかというよりお互いの解釈が違うというところだろう。
個人的に対策も進歩のうちだと思うが、対策的なものは進歩としての効果が薄いということなら
にゃんまげが何を言いたいかは分かる。

成長の考えかたが人それぞれってことか。
俺の場合は相対的にレベルが上がった場合を成長と考えたが人によっては
その試合のみの特化でも成長ととるってことか。
俺はクートゥアについてだけ否定してるんでもっと若い伸び盛りの選手は
対策が相対的な成長に繋がってると考えてるよ。
たぶんここも誤解されてると思う。
俺が否定したのはクートゥアについてだけ。

俺がたとえ言葉を間違ってたとしても○の日本語が正しいわけじゃないし。
それに俺が間違えてたのは日本語ではない。

　本筋であるガードナーの話に戻ると、彼はまだ成長すると思うぞ。
　大晦日の試合を見ても、真面目にキッチリ目標を持って練習するタイプだと思うし
リスターの所で柔術の練習もしているみたいだし。
　PRIDEヘビー級では、ハリトーノフの下くらいのレベルまでは行くと思う。
　
　ただ、前にも書いたけど今の時点ではフィニッシュになる武器が無いんだよね。
　ハントとかの、やりたい事がハッキリしているタイプと較べると、そこが不安要素かな。

まあ１,２年で頭打ちって言うのはどう考えても言いすぎだな。
クートゥアは対策もたてる中で戦い方を確立したんだろうし
これを成長と呼ばなかったら成長の意味が分からなくなってしまう。

俺の言ってるのは戦い方を確立した後の話ね。

>>255
どこまで行けるのかは全然予想がつかいないが
ガードナーほどの人物がこれほど総合に真摯に取り組んでいることが嬉しい。
応援したいと思ってしまう。

真面目そうな感じだよなこの人
でもキツイ打撃もらっちゃうとへたりそうな気がしなくも無い

でも一、二年は確かに言い過ぎだったかもな。
ただ中村がこれ以上の大幅な成長するようには思えないのだが。
才能あるやつは一気にある程度までいってしまうからってのもあるのかもな。

>259
　レスラーだし、ケンカなんかしないタイプの人らしいから、
普通に考えれば打撃耐性は低そうだよな。
　>161みたいに「ハントなら相性的に余裕」みたいな事
言う人も居るが、もうちょっと打撃耐性を見てみないと、
ストライカーとの相性については、何とも言えんと思う。

>>260
中村にもし既に壁があるとしたら、それは中村自身が作ってしまった壁だろう。
中村が全てを捨ててBTTやSBAで死ぬ気で練習したら大幅に成長してもおかしくない。
そういうのって個々人で違うものだし一律には言えないものだと思うね。

桜庭などUｲﾝﾀｰ勢は強制的に過去を捨てさせられたから強くなれたが勝つことのみを
優先されて華々しくﾃﾞﾋﾞｭｰするようなやつらの場合どうしても自分の得意分野に偏った
戦い方に傾倒してしまうんだろね。

もしかして、にゃんまげは曙の話をしてるのか？

にゃんまげじゃないから。

大体、ＭＭＡ初戦に吉田をあてたのがマッチメイクミス。
ストライカーを当てるべきだった。

とりあえず、クートゥアが成長してるかしてないかと問うなら、
間違いなく成長しているだろ（例：ヒーゾ戦の打撃）
「成長じゃなくて対策」などというのはただの詭弁だな

>>266
負けるじゃん

そうだよ、いきなりストライカーとなんて危険過ぎる
総合初戦でガファったりしたらせっかく連れてきたのに価値大暴落だｗ
まああんな塩スタイル見せられたからどっちにしても価値暴落したんだけどさ・・・

ストライカー相手なら投げにいって勝つにしろ負けるにしろもっと盛り上がったんじゃないの？
まあ、ミルコみたいな本物じゃなくて、アイブル・レコ・戦闘あたりがよかった。

>>270
いつの間に戦闘竜がストライカーになったんですか？

>>270
アイブルは本物だろ

>>272
どーするアイブル

戦闘はストライカーじゃないにしろ立ち主体でしょ？
アイブルは腰軽いし寝業うんこだから。
レコは軽いし投げやすそう。

レコだったらガードナーに打ち負けてまたつまんない試合とか言われるよ

275
↑
ガードナーはそこまで打撃つよくないバミ！
アーツをKOしたレコ様に打撃では勝てないジョーシンー
リコ・ロドリゲス

　アイブルとかレコだと、押さえ込まれたら何にも出来なくなりそうだしな。
　相性的に、戦闘竜の方が面白い試合になりそう。

押さえ込むだけで何もできないのはおそらくガードナーのほうだけど。

戦闘竜は寝技にびびってる。滝本戦でも寝技には一切つきあわなかった
多分シルバ戦のコンプレックスです！


レコに押さえ込まれるレスリング金メダリストってどんなのだよｗ

勘違いひどすぎ。

にゃんまげの推してたイブラヒムが雑魚だったからっていつまでもここに粘着するなよｗ
やる事がいちいちみっともないんだよ。

ガードナーのファイトスタイルはつまんねぇ。金払って見るもんじゃない！
レスリングと言うバックボーンがなかったら。
チョイチョイ強いおっちゃん。

ガードナーのどこが強く見えるんだ？？？？？？？？？？？？？？

お前等救いようのない馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秒殺＝雑魚って即結びつく思考しかないのなら格闘技見る四角ないよｗｗｗ

普通にイブラヒムのほうがセンス感じさせたけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

相手を倒すパンチを打てないガードナーｗｗｗｗｗ

打撃の反射神経も感じさせないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝技も自分で吉田以下と認める雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつの存在価値って何？？？？？？？？？？？？？？？？？

藤田相手だったらフック一発で死んでたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

吉田戦はＤ級同士のつまんない打撃合戦を見たよｗｗｗｗｗｗｗ

反応が単純で微笑ましいよねｗ

ガードナー以上に打撃できないイブラヒムはどう考えても糞雑魚だけどな

吉田はリベンジする気はないのか

ないだろ！

にゃんまげ君って大学生？

いやいや国公立大学の甲南大学卒らしいわｗｗｗｗｗｗｗｗ
以前自慢げにはなしてましたからねえ

自慢のはずがその大学からしたら恥晒しでいい迷惑になってるよね〜ｗ

？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガードナーのほうが打撃もクズだったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イブはガードがあれだったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パンチ自体はそんな悪くなかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞２９３
苦しくなってスレッドいどうかあ？？おい、デブおたさんよ

あんなアゴあがったパンチが悪くなかった？？
お前やったことねーな？見てるだけか？
まっ、毎日批判しに格板来てんだからやってねーとは思ってたけど

本当に格板のコテハンだけは何時見ても誰見ても糞しかいないな

生まれて初めて人の顔を殴ったという豚にボコボコにされた某ロートル柔道家wwwwww

そしてそれを見て、ガードナーはいい線までいけると煽るPヲタw

レ ベ ル 低 す ぎ wwwwwwwwwww

しょうがないよ、にゃんまげは、ニートだから

>>297
イブラヒムのパンチが悪くなかったとかいう奴もいるんだから、変わらんだろ
そいつはヘロオタだったかな

ニート＝パラサイトシングル

てかよ、明日のちゃい語終わる頃にプリントもってくわ

どうやって要注意人物みるん？

ニート松○

どゆこと？／

テクノ＞わかった三げんごナ

>>291
思いっきり私大やん

>>295

293 名前：にゃんまげ ◆j.zedKm9iI ：2005/05/17(火) 23:21:31 ID:o1cbOwFg
？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガードナーのほうが打撃もクズだったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イブはガードがあれだったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


文字読めないのか？？？？？？？？？？？？？？？？

イブはガードがあれだったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イブはガードがあれだったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イブはガードがあれだったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

試合も何もないガードナーの話題で盛り上がれるやつらは幸せだなｗ

＞＞３０６
いやにゃんまげさんは国公立らしいからな。否定もしないから事実なんだろう

>>307
あんな糞雑魚無理やり擁護してなんになるんだ？
ガードできなかったらどうしようもないんだよ
打撃ほめたかったらせめて当ててからにしとけ
無理やりすぎる

テクノさん
↑
にゃんまげ君を悪く言うの辞めて、美濃さんについてかたろ。

＞＞３０７
おうおうついににげたか？腐れニートが

俺は打撃とはいったがガードのことは否定してますがｗｗｗｗｗｗｗｗ

イブの打撃はＫＯさせるだけのものはもっている。

ガードナーは・・・ｗ

＞＞３１１
そうかわるかったな。美濃輪さんだな。おれは好きだぞ！ドロップキックするところが笑

おれは何回かにゃんまげをたたいてきたがこれ以上たたかれたくないと
思うとwがすくなくなる

まあイブラヒム倒した藤田がサイキョ

＞にゃんまげ

お前２ちゃんで批判ばかりしてないでキックのジムでも通ってみろ、な？
それから批判したければしろ
某っちみたいなクソつまらんデブみたいになっちまうぞ

確かにあのドロップキックは凄いでした。
あれは、完全にレコ様の事舐めてたとしか………

レコ様と打撃で戦える選手いませんか？(PRIDEで)

あれを本気っぽくやるところが美濃輪のいいとこちゃうか？

>>319
小川が既に勝ってる(腰痛だったらしいが)。

＞＞３１９
レコそんな打撃つよいかなあ？？

>>319
ミルコ、ハント、シュルト、ショーグン、アリスター、ボブチャンチン。
こんなにいるのに愚問だよ。

えっ？ミルコ、ハントは除く？なんで！！？ｗｗ
もう専属プライド選手なのだから

後シウバだ

アリスターってグラウベにボロ雑巾のようにされたやつか？

アリスターはグラウベに軽く1ＲでＫＯされてます
キックでなくパンチで

アリスターの打撃ってクソ弱いんだねｗ
こんなもんプライドＧＰで優勝されたら困る。
ありえないけどｗ

ショーグンも打撃は単発だから厳しいんじゃない。
ミルコもレコにはどうかな。
あとボブはミルコにあんだけまともにハイ貰ってるとこ見るとﾋﾞﾐｮー

総合と打撃じゃ別物。素人かよ。
ガードナースレって話題ないねぇ〜。ガードナーは底見せてないし
へヴィのアローナ目指して欲しい。とりあえず負けない、を目指すっていう。
次はアレキで。アレキに判定でも勝ったらこれはヤバイ選手になる

レコはシカティックより総合の素質無さそう

過去、レコより悲惨な例ってあるの？

素人芸人に負けたお方がいたやん
おまけに本業でもGG、ジャクソンにKO負けしたお方が

>>331
ケアーの自爆ＤＤＴ

あー、いたね、そんな人
アビバだかアベシだか
芸人に負けて以来見て無いけど干されたのかね

>>331
永田さん

>>332
TAXI3で俳優やってた人ッスね。

アビディって子安と五分る実力だからもうＫ１戦士ともいえないだろ。

グレート草津とも互角だしな。

>>335 でも一応ミルコ、ヒョードルだろ？
レコって秒殺された相手が、小川、美濃輪、中村だぞ

>>329
その位誰でもしってるだろ。対戦相手がグラップラーかストライカーかで踏み込み方も変わってくるんだから。
単純な打撃レベルがアリスターは弱いっつってんだよ。。

シルバに上とって関節極められた戦闘竜もかなりのもの

いくら総合とＫ1違うつっても総合でほとんど打撃主体で戦う奴がＫ1でぼこられるとすげー萎える

>>342 理屈ぬきにそういう風に思っちゃうよな

プライドってミルコ、ハントと他の選手の打撃技術に差がありすぎ。
それだけ競技としてのレベルが低いともいえる。

>>344 ？

組み技競技でトップクラスだった奴らは総合くるけどボクシングでトップだった奴らはファイトマネー安くて総合なんてこないからね。
くるのはシウバやＧＧやアリスターなどの打撃レベルは低い奴らが大半
最近はＫ1から流れてきて以前より打撃強い選手が増えたが。

>>344
レコとシュルト

レスリング上がりや腕相撲上がりにキックルールで負ける連中も相当アレだけどな

以前みたいに総合の打撃選手が好きだった奴らは苦い思い出が多いよ。
総合では打撃が脅威といわれるレベルの奴らがＫ1選手に次から次へとボコボコにされてそりゃー辛かった・・・。
ＧＧ、ボブチャンチン、アイブルとか。シュルトさんはがんばってたのが救いだが

そんなのに負けたやつらはK1でも現役で活躍できてないけど。

気持ちはわかるが、全然別物だと思ってたからショックはなかったなー
グローブひとつでも違えば、だいぶ変わってくるし。
逆にアビディがジャクソンに負けたときのほうがびびった

ボブチャンチンの打撃レベルなんてたいしたことないしね。片肺選手に殴り負けしてるし。

>>３５１
全然別物ってｗ
グローブ一つでそこまでかわらんよ。

シウバ対ハントで証明されたろ。
ＯＦＧの総合打撃戦でも普通にＫ1選手＞＞以前の総合ストライカーだよ。今はミルコ、ハントいるからなんともいえんが

>>351
俺も
あとベルナルド
いろんな意味でこれいいのか？と本気で思った

そういういい訳よくないよ。総合の打撃とＫ1の打撃は違うからまけてないとかグローブをいい訳にしたり。

単純に打撃レベルが違うだろ。

補足：全く一緒ではないけどね。あしからず

だからアビディは子安やグレート草津レベルなんで。
ジャクソンに負けても驚くこともないだろ。

>>240
アメリカ大会はUFCルール以外は禁止になることが少し前のコミッションで正式に決まった

>>353
全然違うって
まあ、つけたこと無いと分からないと思うけど

グローブの違いってのは影響あるよ
まあ選手の戦い方にもよるけど

>>359
全然は違わない。
お互い同じ物着用して戦うわけだしね。

要はいいたいのはＫ1選手の方が打撃レベルが上ってこと。総合のスタンド””勝負でもね。

グローブが違えばテクニックも違ってくるから練習内容も変わるんだが？
全く別物の競技だよ
そんなことはみんなわかってると思ってたが

ブロッキング技術がかなり弱くなる
スタイルによって影響度はかなり大きいと思う
それを含めても、ストライカーが総合に打ち負けたら
だめだと思うけどね

>>362
全くべつものわなわけねーだろ。全く別物ならＫ1選手はなんで総合のスタンド勝負はつよいんだよ？

ドアホ

ハントvsシウバを例に出してるけど、じゃあレコvs小川なんかどうするの？ってことになるだろ？
普段の練習から違うんだから自分の土俵では勝って当たり前だよ
だからアビディがジャクソンに負けたのはびっくりした

グローブで変わるよ
ボクシングのなら防御に使えるが総合のではあまりつかえん

>>365
レコは組みのほうにも意識がいってたかね。
それにエリクソンとノルキヤの例のようもある。つっこんでラッシュかけられると当たる時はあたる。

ブロッキングをＯＦＧでやるのは相当難しいよな

>>364
レコは総合のスタンドで強いか？そんなもん個人によって違うに決まってるだろ
けっこうこういうニワカも多いのかもな

つかそもそもＫ出身で総合で活躍したのがミルコしかいないから比較の仕様がないと思うが

>>366
変わるのはしってるってｗ
全く一緒とは言ってないだろ。全く別の競技とかねぼけたやつがいるから否定してるんだよ

あとハードパンチャーがオープングローブでやると拳が壊れやすいってのもあるみたいね。

>>369
スタンド勝負なら強いだろうね。小川戦だけで物言う奴は話にならんがね。

>>373
お前がシウバvsハントだけで物言ってるのとなんら変わらんと思うが？

全く別のもとかいってる奴がニワカ。頭大丈夫かおまえ？

>>374
ミルコ、モーリス。

よくPｦﾀが総合選手の打撃技術の低さをかばうため総合の打撃は違うというけど
哀れでならない。
ｼｳﾊﾞ×ﾊﾝﾄやﾐﾙｺ絡みの試合でも結局は本格派の打撃技術がいかに重要か証明されているのに。
だいたいそうじゃないならｷｯｸやﾎﾞｸｼﾝｸﾞ習いにいったりしないだろ。
総合の打撃とやらを自分のチームでひたすら練習するはず。

>>367
グローブが小さい総合では突っ込んでのラッシュが
ブロッキングで対応しきれない分K-1よりずっと有効
ミルコはそういう対策で相手を突き放し距離を保った上で
パンチはストレート主体で戦う。フック系は距離を詰められ易いから
もちろんそういう技術をもってると言うのもあるが
総合用の打撃で工夫をしているのも事実だと思う

>377はレコさん。

>>374
じゃおまえに質問。以前の総合ストライカーとＫ1選手がＯＦＧ着用でスタンド勝負したらどっちが強いと思う？
全く別物の競技なら総合ストライカーって答えるはずだぞ。
総合ストライカーは普段から総合の打撃練習してるわけだからな

ミルコ対ボブチャンチンでも百回みてろカス。質問逃げんなよ

つーかな、スタンドだけ練習してる奴がスタンド技術に優れてるのなんて当たり前なんだよ
それは全く否定しない。
ただ、スタンド専門の選手が総合でも強いかと言ったらそんなことはない。
ミルコみたいなのもいれば、レコやバンナみたいなのもいる。
結局個人によるんだから、別の競技だって言ってんだよ。

>>380
シュルトさんなら大概のＫ−１選手より強いと思う

>>377
同意。
現実逃避だろもはやｗ

打撃技術は高いが総合のグローブより
K-1のグローブでやる方が、打撃技術の差がはっきりすると言っているだけ
実際総合の打撃は専門の選手と比べると低いのは仕方が無い
ようはグローブの性で勢い任せのブルファイターが打撃の選手を倒す可能性が
総合の小さいグローブでは高いと言っている

>>380
答え。一概には言えない。
ミルコvsボブチャンチンなんて個人としてにミルコが総合でも強かっただけ。

つーか、なに熱くなってんだお前？

すまん始めの1行無視して

>>381
おまえはなんなの。さっきグローブどうこで総合スタンドとＫ1のスタンドを比較して全く別物っていったんじゃないのか？
総合とＫ1が別物なのは当たり前だろ。
組み技が入るんだから。

なんだこいつｗ

>>387
だからなんでそんなにムキになってんの？

ミルコvsレコとか見てみたいね。

>>385
おまえすぐ上で

”つーかな、スタンドだけ練習してる奴がスタンド技術に優れてるのなんて当たり前なんだよ
それは全く否定しない。

っていってるのに何がいえないだよｗ
一概とかいって逃げてるし。じゃ平均してどっち強いか答えてみろ。

もういいやいじめになってきてるから。

いやそもそも細身筋肉質がグローブをつけたことでの差がほとんど無いという事に対しての反論だから
381の意見は可笑しいとは言い難い

だいたいｸﾞﾛｰﾌﾞ小さいからﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞで対応できないとか言うけどほんとに
そうなのかも怪しいところだ。
ラスベガスでもGGのラッシュで他の選手はﾌﾞﾛｯｸ無効化されていたのに
本格派のｸﾗｳﾍﾞになったとたん完璧にﾌﾞﾛｯｸされていたし単に技術の違いなんざゃない？
あと総合だとｶﾞｰﾄﾞしてる間に投げられたり他のことされるし。

>>390
全く別物の競技なんだから一概に言えないのは間違いないんだが？
もういいやって、もう終わりにしたいの？

>>391
そんなにはないよ。
お前が思ってる半分もない。

そんなにあるなら総合ストライカーの方が強いはずだし。

ブロックの技術は間違いなく違う
ジャクソンは総合打撃でブロック上手いほうだと思うが、
ボクシングとは全くディフェンスの仕方が違う

>>392
いや、怪しいって言うか
それはやった事無いから分かりませんの間違いじゃないかな？
K-1は14オンスのグローブで、総合のグローブが８オンス程度になるのかな？
違いが出ない訳無いでしょ

つーか、そもそもどういう前提で比較しようとしてるのかわからん
総合のストライカーがキックルールで試合してキックの選手より強いか弱いかって比較なの？

>>393

だ・か・ら総合のスタンド勝負の話してんだよ。打撃レベルの話してんだから。

いや、別にいいんだよ。
Ｋ−１vsＰＲＩＤＥやったのだって、細身筋肉質みたいに思ってしまう人が
いてくれたほうが、主催者側としてはありがたいだろう。
完全に別物だとわかって見られるよりもやりやすいだろうからな。

とりあえずスレ違いだよね。

ガードナーの話
↓
レスリング選手全般について
↓
ストライカーの話

もうガードナーの要素が一つとしてないなｗ

>>397
テイクダウンなしのキックルールでの試合をボクシンググローブとOFGでやったら
どれだけ技術的に変化が生じるかという話・・なのかな。

>>399
おまえここまで論破されてまだいうかｗ

総合とＫ1が違うのは当たり前なの！わかる？さっきもいったけど。

総合のスタンドとＫ1を比較してこの話始まったのになに勝手に総合の組技もいれてはなししてるんだよカス

そういえばここガードナースレだったな。
なんでこんな話しになってるんだろう。
スレタイ見ないで参加してまった。
なんでこんな話しになってるんだろう。
ｽﾏｿ

>そんなにあるなら総合ストライカーの方が強いはずだし。
そんなアホな
何故極論に走りたがるんだ？総合選手はストライカーも柔術家もひとくくりか？
K-1選手が総合選手とボクシングルールでやったら負けるのか？
グローブの影響云々依然に打撃の技術が違うんだぞ
ただ、打撃の技術がグローブの差で半減し、実力を出し切れない場合があるって言ってるんだぞ

そろそろアボン登録してお休みなさい。

失礼ガードナースレでした

いやだからそのオンスの違いだけでそこまで差が出ると言い切れるのかって話だよ。
違いが出るのはわかるがそれがどこまでかって考えの食い違いがあるわけだよ。

>>403
スレ違いの話し始めた犯人はお前か？ｗ
って、まあ俺が参加したのはＫ−１ルールで試合した総合のストライカーが負けてショックだったって言ってるのを見て、
俺はそう思わないって言っただけなんだけどな。
まあ、そんなムキになんなよ。悪かったな。
これからも純粋に見てあげてくれ。

>>405
どうも話がかみあってないな。

一言おれがいいたいのは

総合の打撃で戦っても打撃を専門にやってるＫ1勢の方が強いってことね。
俺が言いたいのはこれ。

要するに総合では打撃専門の選手のほうが総合の選手より強いって事。それくらい普通分かるでしょ？君ってまさか真性のアホなのか？

吉田は体重差もあって圧倒できたけど同体格の選手とやったらどうなるかわからんね
特にガンガン前に出てくるタイプに対応できるかどうかがガードナーの今後を左右すると思う

ディーンリスター直伝の足関とか華麗に決めてくれたら鼻血吹くね。

寝業なんてよくて極められない程度どまりだろ。

あの体格で足関を使いこなしたらかなりキモイ選手になりそうだね
アマレスタックル→ガードポジション→鬼パウンドｏｒ足関
とかやれる選手だったら強くてカッコイイのに

あの体格で足関使いと言ったら
リコロドリゲス2001年？のアブダビで
アンクルでノゲイラから1本勝ち！
まあ、もう2度と見たくないけど

喧嘩で足関節きまったらどうなるんだろうね。いまだかつて見たことない。

なんでただのレスラーに柔術選手と練習してるだけで足間幻想まで生まれるんだか。

>>417
前いたジムの人で外人とケンカしてタックル→ガードポジに
なってから相手がエビみたいのやって膝出してきたから足とってヒール極めたのなら見た事あるよ
外人悲鳴あげてたな。

>>419
聞きたいのはその後だよ。
で悲鳴あげてその後どうなったの？足破壊したのか？「

脱線しすぎだし。
ガードナーさんの話する気ないなら消えろ。

このスレは俺が立てたんだが、あまりに話題がなくて困っていた。
こんな内容でもスレが伸びないよりはマシかな。

アホが無関係な話して荒らすくらいなら、スレが伸びない方がよっぽどマシ

この人の試合ってテレビに映す価値無いよね

次の試合の話が聞こえて来ないな。
ギャラ高すぎて使い所が難しいのかな。

まあ時間かけて総合の練習やってると思っとこう。

コイツとこないだヘロでGGにボコられた腕相撲デブとのvsキボンヌ
ガファリでも可。

　6月の二回戦に出てこないかと期待してるんだけど、噂も無いなぁ。

ヘロスにいったら笑う

早くて８月か

　ハントあたりとやって欲しいよね。
　スーパーヘビー同士って事で。
　

ハントが投げ飛ばされるのか・・・






見たいｗ

アレクにヒカルドンの様に怒突かれて終わり

>>433
そこは敢えてアレキではなくアレクなんだな？

大塚ですかよ

ガードナーｖｓヒョードルやってくり

ガードナーさんがアーミテージ前米国務副長官に似てる件について。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050526AS3K2601E26052005.html

>>434
ちょとワラタ。アレクって何してるんだろう。コージー富田を見るたびそう思う。
まあガードナーも次の試合では投げを狙うと思う。というかそういう風に言われてると思う。

>>438
みのるとプロレスしてます。

http://www.njpw.co.jp/result/2005/0514/0514_p/02.html

>>437
アーミテージさん、いまはボンレスハムと化してるけど
これでも昔はSEALS（海軍特殊部隊）の猛者だったんだよ。

ガードナーは南しんぼうに似てる

６月も出ないのか。

もう干されたのか？

ＧＰ決勝大会に出なきゃもう二度と見る事無いだろうな

でもコイツは強いんだよな。。

吉田さん相手に体格差だけで勝った奴が強いの？？？？？？

ガードナーさんが相撲行ったら困るだろうなｗ

一試合だけの契約だったらしいよ
http://www.sherdog.net/forums/showthread.php?t=268522&page=1&pp=20

>>448　和訳しておいた


みんな既に知ってると思うけど彼本人からの言葉を言っておこうと思う。
ルーロンは俺のソフトボールチームにいる。
俺達のファーストゲームの時に彼と、MMAとPRIDEについての話を始めたんだ。
「もう一度戦う気はあるか」って聞いたら、「いやいや。俺はすべき事を全部やった」と答えた。なんてこった。
「あの試合はとても興奮した。夢中だった。だけどトップまで行くには生活を捧げないと駄目なんだ」
「そして俺は顔面は殴られるのが好きじゃない（笑）」と言った。
彼は基本的に、自分にはやるべき事がたくさんあり、、余暇を全て練習に使わないとMMAではやってけないと言ってた。
俺達はゲームの後しばらくの間、吉田戦やランディとの練習について話した。

ルーロンは俺が今まであった中で一番、冷めた野郎だった。MMAは続けないだろう。
奴が心変わりする事を願うが、奴の中ではMMAはもう終わったって事らしい。

ヒョードルのインタビューで
８月アレキサンダーとやる予定らしいな

　　, --==‐〜-へ__,,,,--- 、
　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　 　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉハ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉノ　　　　　　　＼:::;::;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;彳　　　　　　 　 　 ヽ;;;;ﾙ
　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;イ::.　　／　　　　　　＼ 　|ｼ从
　　　　　　 );;;;;;;;|:::::: 　-（●）ヽ　/ （●）- |
　　　　　　　ヒi_,|:::::::::::::　￣　　　ｌ　　￣ 　 |
　　　　　　从从/ヽ:::::::::＼　,　　∨　､ ／ノ
　 　　　　　 从从＼|　 　i　　.ｰ===-' i　　l　　　　さぁ来い！朝青隆！
　 　　　　　 　　ﾉ从ﾍ　　 !　　　￣　　! 　/
　　　　　　　　　　　　..￣＼＿＿＿／￣. 　　
　　　　　　　　　　__,―〈;　 ￣　　;ゝー､__
　　　　　　　 /:￣　　　　　　　　　　　　　￣ヽ
　　　　　　　 {::::　　　　　　　　　　　　　　　　}
　　　　　　　{::::　λ　　　　 .´　　　　　　　　　}
　　　　　　　.|:　　|;|ヽc＿_ 　　 _＿c_／iヽ　　 }
　　　　　　　.|　　 |;ト -　　 ＾ ＾　　ー- | ヽ 　　}
　　　　　　　.|　　 | ト ー　　　　　ー‐-|　 ヽ　　}
　　　　　　　 i:　　;| ト 一　　　　ー一 :| 　 ヽ　　}
　　　　　　　 |:　　;i |　　　　　　　　　　:}　　ヽ　　}
　　　　　　　 i:　　i.入　　　　=　　　 ／}　　 ヽ　　|

塩野郎はもう出なくていいよ

でも潔いといえば潔いな

この冷めた白豚は最後にアレキサンダーかヒョードルかミルコとやって終わりで良いよ

↑またＰヲタの掌返しか。

この人はストライカーとやるとき
どういうふうに戦うのかが見物だな。

>448,449
　それマジネタならガッカリだな。
　ガードナーがどこまで行くか見てみたかったのに。

ガードナーならヒョードル、ノゲイラを塩完封できると思ってたのに・・・。
ミルコは無理だとしても

ひっそりと引退しちゃったのか

なんだこいつ、勝ち逃げかよ

引退

ガードナーさんが見たいです

複数試合契約して引退はないだろ（笑）金返したのなら別だが。

　10月あたりにナツラと･･･って体重が合わないか。

ハントとデブ対決しかねぇっすよ！
打撃デブか？投げデブか？
リアルアメリカンヒーロー、ガードナー最強！

確かこの人は山で遭難したとき凍傷で足の指一本無くしてんだよ
まあそっとしておいてやれや

8月は
ノゲイラ（OR　アレキ）　VS　ガードナー　あるでしょ？

ノゲイラは門番化したな。

俺はガードナーさんが出場するまでこのスレをage続ける！

引退なんて信じてませんから！

>>448-449
ソレって誰のコメントなの？

まあ、勝ち逃げさせるのはあんまりいいことじゃないな。

吉田との再戦ならマネー目当てに喜んで参戦するだろ

誰だよ嘘っぱちの引退はってんのは
一試合のみでMMAなんてやるわけねーだろ
試合後もっと練習するって言ってただろうが

>469
　アメリカの掲示板の書き込みでしょ。

うわぁ、マジショック
寝込みます

アレキ相手だったらやばいじゃん

男祭見るまでルードン・ガードナーかと思ってたよ

本当かどうかしらんけど、もしネタじゃないならある意味真剣にMMAのこと考えてたんだなってことで好感持てるけどね

大して練習もせず、適当なコンディションで上がっては無様な姿を晒し続ける某ヨコヅナとは、えらい違いだ

今日もまたサップに負けてたな。

強すぎガード奈

ヒョードルが指名してる

殴られるのは嫌です

小川相手なら試合受けるだろ。

ヒョードルやアレキがやりたがってるのは
ロシアの英雄こと彼リンの復讐？

吉田戦はガードが固かった
腕ずっと下がらなかったもんな

ガードナーって名前だけあるよ

違う意味でガファったな。これからはルーロるか？

　引退しちゃうって話はマジなのかな。
　オフィシャル情報が全く流れてこないから不安になってしまう。

こいつ天才だろ

あげ

まだPRIDE出る気あんのか？FILA辞退微妙だし

フョードルさんが
あなたと対戦したがっていますよ。

ガードナーさんは一試合だけやって逃亡ですか？
まさかプロレスラーみたいに一試合だけ総合やってアマレス最強！とか言うつもりじゃあ・・・

k

情報無しか

ハリトーノフには勝つ。
パンチ力が違う。

ハリトーノフは、パウンドでボッコボッコにされちゃうの
うひひひひひひひひひ。

213:春日部の暴れペニス◆IHX.OKTTtE 08/17(水) 22:17 836g2Jnc [おっぱい]
ハリは中村に勝てないだろうな。

ガードナーが今どこで練習してるか知ってる人いる？

俺ガードナーさんのファンだから知りたいな

ガードナーは総合を引退しました

ガードナーさんは次期チャンピョンですよ。

藤田とやらせてえ・・・

ヒョードルがガードナーを指名しているようだが、肝心の本人は
何やってんだ？ハンバーガーバクバク食って、呑気に生活してそうだな。

半年以上になるな。PRIDE以外では活動してるの？吉田とのﾌｧｲﾄﾏﾈｰはそんなにすごかったのか？

あのオッサンはもともと金には困ってなかっただろ。
DSEが干したか（サクの発言からするとそれもありうる）、自身が「打撃アリ向いてね」と思って辞めたか。
どっちかだと思う。

人間サンドバック見たかったな〜

何かの間違いでヒョードルが投げられて頭打って失神なんかしたら、格闘技界に大寒波が

↑
ランデルにスープレックスかまされるヒョーなら
それも充分ありえる

本人のインタビューでMMAにトップを取るには専念しなければいけないからいやだ。
色々とやりたいことがある。
だけど、吉田戦は楽しかったって言ってた。

柔道家ならいつでもやってやるってことだろうな

ガと同じくらいの体格の選手とやってほしいな

ところでヒョーはいつ指名したの？

見つかりました、すんません。
しかし、ヒョーは何を思ってガーさんを指名したんだろ。
マックを食いながら周３で練習して土日はソフトやってるガーさん…。
応援するけどね。
判定まで行ったら、マジで泣くと思う。

>>503
サクはなんてコメントしてたの？

アメリカの国民的英雄がロシアの馬の骨にタコ殴りにされるのか

>>507
それはインタビューではない
自称「ガードナーのソフトボールのチームメイト」が、掲示板に書きこんでただけ

>>512
あんな動きの固い奴はプロ失格だ
本当につまんない奴

>>511
カレリンに勝ってるから。
それだけ。

こいつは総合格闘技界の、マキバオーだな。
ヒョードルが劇的にミルコに勝利し対戦表明。
こいつはマクドナルドでハンバーガーを食べながら「んあー？」とか言ってる。
しかし、試合が決まれば鬼のような猛特訓。

>>517
吉田戦は試合決まったあと旅行行ってたよ。
そして6週間だけ練習

うそーんwwwwww

>>519
すまん、旅行じゃなくて

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200412/31/a06.html

――ガードナー選手はレスリングのキャリアが長いが、総合の練習はどの程度の長さで対応できたのか

　６週間です。１０月３１日のハロウィンのあと、家に戻って、その後、また２週間ぐらいはいろいろなところに行かなければならなかったので、実際、その後は６週間しかありませんでした。
でもその６週間の間には、１日に２回、さまざまな、ムエタイなどいろいろな技術をトレーニングしてきました。それからゲームプランを立てていくということをすべて6週間でやりました。



だった。

>>515
まあサクはああいう固いタイプのファイターは毛嫌いしているからな。

どっちみち練習してないなwww
しかし、それで勝ったのかよ
総合の打撃もハントよりできてたしなw
ヒョーのサンドバックになって引退か

ガードナーさんならヒョードルに勝てるって信じてますよ！

桜庭ｖｓニーノ戦2回目と吉田ｖｓガードナーに差があるとは思えん

　ヒョードルからのご指名だけど、この人そもそもMMAを続けていく気があるのかね？
　大晦日以来、まったく音沙汰無いんだけど。

吉田の打撃すらびびってたからな。
吉田が骨折しなけりゃ、ローで終る試合だった。

○さん、荒らしはやめてください。


737 名前：○ ◆dI4PH3Occ2 [] 投稿日：2005/08/28(日) 11:24:29 ID:B/DXbHKv
>712
　「ＣＢ祭り＆ＢＴＴ祭り」てのがあるらしい。
　http://www.prideofficial.com/hipride/
　

947 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2005/08/28(日) 14:04:33 ID:B/DXbHKv
第一試合に中村が出るのだけが気に入らない


同じIDです。
近藤ヲタの○さんは近藤はホジェリオに勝てるだとか中村はいらないだとか、自演しすぎです。

>>525
それ、俺が501で聞いたっつーの。ループ気味だな

>528
　ホントだｗ
　みんな考える事はいっしょだな。

サクの進言で干したとか・・・やめてな？

ガードナーさん逃げて！

グレコの技術を活かして、須藤元気のように闘ってほしい
反り投げ→相手の背中の上でクルクル回る、とか
無理か

596:春日部の暴れペニス◆IHX.OKTTtE 09/18(日) 19:24 EOfyhHJn [長澤まさみ]

いや、僕は武蔵オタですよ

全開塩だったのにまたやけにこいつの試合を見てみたいのは私だけでしょうか？

コイツは干されたのか？

塩にしてたのはコイツじゃなくて吉田
下になったら胴衣使ってホールドばっかしてよ

そう。
吉田が総合初戦の相手も動かせないのが悪い。

>>536
それだけじゃなく普通にスタンドでしかけねぇじゃん。

吉田のパンチが１発当たると逆にガードナーが猛烈に打ち返したがな。
吉田視点から見ると、寝技に持っていけず何も出来ない塩試合。

吉田普通に凹られてたね。

そして、パンチでダウンを奪うとホールディング
あの試合は明らかに吉田がホールディングのしすぎで塩に持ち込んだ。

どっちも悪いよ。
ガードナーも負けない戦い方というか相手のスキができたらコツコツやるだけ。
どっちもどっち。何ガードナーかばってんだよ。あの試合でガードナーが塩っていうのを否定する奴がいたとは驚きだ。

吉田自体が塩だからしゃぁない。

ニュートンでも高瀬とやると塩
シウバも吉田とやると塩だもん。

しかも打撃で常にガードナーが攻めてたじゃん
そして、吉田はどうしようもなくタックルしてねっころがる。
そして、ホールディング。

塩の根源はどう見ても吉田だが。

あの試合に限らず、あのホールドはイエローバンバン出した方がいいと思う。

>シウバも吉田とやると塩だもん。
１回目の試合は海外でも評価されてたと思うが。

吉田は最近以外はけっこう試合おもしろかったよ。
田村、シウバとの一回目、ハント戦とか。
なぜかシウバと吉田は最近塩になってきた。

>>543
どう見てもどっちも悪い。
あの試合でどれだけガードナーが叩かれたと思ってるんだ。
榊原にも指摘される始末。

榊原ってニンジャがＧＰ優勝とか世界で大恥かくインタビューやった池沼のことか？

あいつの大会後の総評が糞だってのは常識だが。

>>548
言うと思ったｗアホ。
2ちゃんでは誰でもたたかれるんだよカス

誰だががこういったっていうと高確率でそいつのこと叩く奴現れるんだよｗ

ありふれたレスしてんじゃねぁアホ

そもそも榊原は未だに桜庭を塩だと言えない。

吉田に塩なんてそりゃあ言えない罠。

じゃガードナーの試合はおもしろいでいいじゃん。そういってりゃじゃん。はいチャンチャン。

俺はガードナーが好きだから、どうしても見方がガードナー寄りになってしまうけど、
ガードナーはアグレッシブとまではいかないけど、攻め時はしっかり攻めてたと思う。
ボトムからホールドして、レフェリーちらちら見たりとか、
パンチで吹っ飛んで、吉田がリングからはみだしたりして外的要因から勢いを遮断される場面が見られたかな。
そもそもTDしてからの、GnPが主力の選手にボトムからギ使ってホールドして、そこから何かしろったってできないと思う。

ガードナーの試合が面白いとは思わないな。
ギを使ってホールドしまくる吉田の試合はつまらないと思うけど。

アボットとの糞試合で吉田はヘビー合格とかぬかす榊原の見る目は素晴らしいよ。はいチャンチャン。

人のいうこと全部鵜呑みにしてるようじゃまだ世間知らず。
選手の言うことも全部鵜呑みしてりゃいいいいじゃんリップサービス含めてな。

関係ない話だが、オレの彼女の母方の姓が「塩」だった。爆笑したけど
彼女は何で笑ってるのか理解できなかった。

その姓「しお」って読むんか？

最初に聞いたら「しお」って言ったからもしかして
思って漢字を聞いたら「塩」だった。マジ受けた。

彼女の好感度ダ〜ウン！
明日辺り別れの手紙が…

ガードナーならヒョードルに負けるよ

大晦日にサップとだって
http://mma.client.jp/big_mouth_lies.html

>>561
圧倒的にPRIDEの選手の方が多いのは当たり前の話か

タイソンVSみのわ？お前タイソンは日本出禁だぼけ　笑

>>561
ここの管理人・・・可哀想にとしかいいようがねーな

夢いっぱいな、お話ですね。
ガードナーvsハントが見たいなぁ。

夢なんてみるもんじゃない

ガードナーはまた出るのかな？

ねぇ､かあちゃん。>>561の管理人は「可哀想な人」なの？

可愛そうな人です…

>>566かなえるものだから…!!

武蔵は接近戦になるとすぐクリンチするからガードナーには絶対勝てないよ

ガードナーよりレスナーのほうが強いだろ

吉田のパンチでぐらつく奴が、武蔵に勝てるかよ。
冗談にも程があるな。

>>568
こら　みちゃ駄目

ひかり道でのダンヘン発言

・ガードナーは講演で稼いでるから今はMMAの練習やってない

こいつもう総合やめたってホント？

ガードナーどこへ行った。

殴られるのが嫌いだと言うのは聞いた事ある。
正直ＭＭＡやんなくても暮らしていけるだろうからなぁ。

じゃ、もう出てこないのかな。

別に出てこなくて良いだろ、こんな根性なしピザ

彼稟破ったからって英雄気取りしてんなデブ。早くPで試合しろチキン

いまのとこ一番幻想があるな・・・腰の軽い選手ならスープレックスしそうだよ

アマレスをバックボーンにしているデブなら多分トムエリの方が強い

ガードナーもうでなそうだね。
塩かもしれないけど、
転向組にありがちなプライドをただのショーと思わず、
マジメな競技として考えてそうな戦い方で好感持てたのに。

はげどう、好感持てた。
でもマジメな競技として考えてるからこそ、軽い気持ちでやろうとは思えずもうでないのかも。

クソスレ

>>578
いや、殴るのが嫌いらしい。

キューバのグレコローマンのレスラー強そうだな

キューバはボクシングも強いしな。プロが増えればアメリカも太刀打ちできなくなるよ。

シウバもダウンを取れなかった吉田をワンダウン奪った
ガードナーの打撃センスはシウバ以上………













と言ったら反感買うかな？

ていうか普通に田村さんがダウン奪ってるだろ

今日ﾅｯｼｭﾌﾞﾘｯｼﾞｽﾌｧｲﾅﾙにチョイ役で出てたな

あきらかにDSEはガードナーから逃げたよ

デブ、逃げてんじゃねえよ！

ガードなーだっけ、カレリンに勝った奴。

アッパーで何気に吉田に批判されてるガードナーさんｗ

懐かしいな。

なぜ試合をしない。

>>599
吉田戦で顔を殴られる事に嫌気が差した彼は、アメリカで講演会を開きながら仕舞いには俳優になりました。

>>600
�d。彼の人生なんだし何も言えないな。

ヒョーブタと試合しなさい

正直今のヒョードルを一番倒せそうなのはガードナーだよね。

塩漬けでだけどね

　

あげておくか

もう彼しかいないな

確かガードナーさんは殴るのもいい気分じゃないねって言ってたよ
人が良いです

ガードナーよ。一度リアルファイトの世界に足を踏み入れたのだから
世界の凶暴と対戦しろや！そんなに負けが怖いのか！
吉田戦は軽い吉田なら突き倒されて寝技に持ち込まれる心配も無い
打撃戦になってもKO去れる事も無いだろ〜しかも知名度が高いのでヤッタとしか見れんな〜
英雄気取りもいい加減にしろよ〜何ー『レスリングが一番強いのを証明して見せる』だー
笑わせるな！

世界の凶暴って！

いよいよだな。

TKあたりでどう？

北野武でいいの？

ルーロン・ガードナーvsローマン・ゼンツォフで。

　もう一回見たい選手の一人だけど、これだけブランク空いてるって事は
やっぱ噂通り総合からは手を引いちゃったって事なんだろうなぁ。

デビュー戦にしては、クレバーな試合だったな
結構殴られて出血、これは合わないと思ったのかね
続けてくれれば、かなり面白いんだが

吉田とにらめっこしただけで逃亡とは飛んだ食わせ者だったな。
もう出てくんな！

プロ意識を持って戦わないファイターは、リングに上がらなくていいと思う。
PRIDEのリングを利用して勝ち逃げしたあんたは最低。

ガードナーの後ろにクートゥアの影を見た。

こいつでればおもしろいんだかがな。
一試合契約だったんだろうな。

ドルを塩漬けにする可能性はあった。

アローナと戦わせろよ。
アローナのタックルがいかにヘボいかわかるよ。
初動で切られる。

保

幻の最強選手

多分、ヒョードルの右拳で吹っ飛ぶ。

アマレス重量級の突進力がそのまま利用できて即対応できる金網用を想定した
総合の練習を前からちょこちょこやっていただけで、さらには下でほとんど動か
ず胴着を使って腕をホールドして固めてくる相手などは想定外だったから、動き
のない試合になっただけ。
金網で吉田が裸体だったら吉田は金網に押し付けられて一方的にボコボコで
すぐ終わっていた。

アホか。
リング上で練習してたし

金網を完備して練習できるところがあるか
627みたいな糞バカは死んだほうがいい

　チームクエストは、道場の一面に金網張って金網対策練習してるらしいよ。
　『ガチ！MAGAZINE』の2冊目に書いてあった。

>>625
ズールとガードナーの違いもわからんかに？

コイツ何しに大晦日出たんだ？

金かなぁ？
でもむこうで金メダルとると一生年金みたなのが支給されるわけだから金にはこまってなさそうなんだけどねぇ。

真相わかる人いる？
ガードナーがプライドに参戦したワケ

>>632
ひかり道で参戦前から、柔道のオリンピックと戦えるからと言う理由でオファー受けたって言ってた。
金の為ではないっしょ
というか、金には困らないし

そういう理由なんだ。
ほんとかな。

参戦前にそういってたから事実かと。
それと、総合の練習は6週間前に開始
もっと早くに参戦決定してたけど（参戦発表したのは8週間以上前だし）、しばらく用事が合ったらしい。
こういう事から、総合格闘技自体にはあまり興味なかった予感

それだけで吉田より強いんだなｗ
試合後裏であいつの顔面殴ってやったってりんりんとして言ってたのでまた参戦するのかと思ったんだけどなぁ

しかしよくアメリカの英雄が参戦してくれたね。
今までプライドにあがった選手で一番凄い選手なんじゃないか。

>>626
グレコは突進力使うスタイルの競技じゃないよ。
確かにまたプライドに参戦してほしいよな。

WWEのオファーは金額もろくに聞かずに即蹴りだったからな

>>636
なんか相手の顔面殴りたくないって理由で、PRIDEから遠ざかったけど、そういう姿みるとただの建前くさいよな。

次の五輪も目指してるみたいだから、二足の草鞋は控えたいんだろうか。

GP参戦らしいぞ
http://www.magicalgate.net/ja/trial/webtrans/Translator.do

腕を抱えて自分の柔道着掴んでロックしたまま粘るような奴が相手で
なければ戦う気はあるということでしょう。

ヒョードルとやったらズール二号になるだけだろ。

ノゲイラ戦きたぞ

,この人のスレあったんだ

海外の色んなフォーラムでノゲイラｖｓガードナースレ立ってるぞ。

海外だと、無差別級GPをowgpと略すんだな
ちょっとかっこいい

オープンウェイトかなるほど

ガードナーまじ？ソースは海外サイト？

>>648
ソースはノゲイラ公式サイト

>>648
ノゲ兄の公式サイトでポロリ

参戦してくれたらちょっと嬉すぃ。

ガードナーは幻想を持ってる貴重な選手
ヒョードルを塩漬けできる可能性すらある

無理

>>649-650
ｻﾝｸｽ

デーブナーさんのコンタクトが裏返らないか心配。

この程度のソースで信用してるお前ら哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガードナーが出るなら間違いなく藤田に当てるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

藤田をあてる訳ないだろ。

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/04/20(木) 00:06:26 ID:UuFb9XPW
藤田をあてる訳ないだろ。

まあ藤田は決まってるからなｗ

芸スポ板にVSノゲ決定？とあったので、すっ飛んできました！

マジでグラップラーと階級下の相手に強いだけ。

http://www.fightopinion.com/2006/04/20/rulon-gardner-in-pride-update/
でないってよ

だから、出るわけねーっつーのｗｗｗ

∧

６６６
こんな糞デブに幻想抱けるなんてメデタイ人達だ

この人を見るとクッキングパパを思い出す。

ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

オメ

対ランデルマン見たいね

ガードナーなんてジャイシルにも勝てないだろう

デブ逃亡。

もうコイツはいらねえ

吉田戦の後、ずーっと打撃の練習をしてる様子

TEST

出番まだ？

こいつの肉旨そう

ヒョードルと戦う前にドナー探しとけよ

アメリカ大会でヘビー級タイトルマッチ
ヒョ−ドルｖｓガードナー決定！！

そんな夢を見た

こいつ強いじゃん

こいつおぅっ

マット・ガファリみたいになってないか心配。

△

亀田を路上でスープレックス汁

吉田戦で痛いのが嫌になったらしいが、どの攻撃が痛かったのか1時間ばかり問い詰めたい

ローキックがきいたとかいってなかったっけ？

ガードがなー

ヒョードルさんがご指名です

チェンジお願いします

アメリカ大会出ろやデブｗ

>>679
ノンタイトルでいいが、ぜひ出るべき
なんならタイソン戦でもｗ

thr

ラスペガスｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)━!!

終了

あげるよ！

この人は今

ガードナーの魅力がわからない奴は氏ねよ。

いやだまだしにたくないいやたすけてしぬのいやたすけてたすけてらめぇ

マシュマロman

いやこの人はリアルに強かったと思う

強いっていうか、自分には圧倒的なテイクダウン耐性とリーチがあると判断して、それに
則って戦う戦略を立て、それを完璧に実行した所に圧倒的なクレバーさを感じる。
作戦がド嵌りしたのと、相手が吉田だったので、どのくらい強いかってよくわからないん
だけど、とにかくこの「己を知り〜」の理念を100％実行したってのは掛値無しに凄いと思う。

引退したって噂を聞いたけど。

この人、いまなにやってんの？　吉田戦以降、なんもしてないの？

体を絞る
ロー耐性を付ける
ボクテク磨く

これだけでかなり強くなりそう。

どうしてヒョードルと戦わないのか

おにぎりわっしょい

小学生にこういう坊主デブ居たよな

可愛さ満天なところはﾊﾞﾀｰ・ﾋﾞｰﾝと似てる
未だに初挨拶時の「カンバンワァー」が忘れられないのぉ

ageるよ

(・⊥・)))) ｽﾙﾘｽﾙﾘｽﾙﾘ

ガードナーさん元気？

北京オリンピック目指すらしいな

いま何歳？

ガードナーはベイダー幻想を膨らましてくれるいいキャラだ。

アメリカ大会出てください。お願いします。