日本の格闘技って弱いの？

へヴィ級ボクシングの足元にも及ばないとよく聞くけど・・・

日本の格闘技って柔道、空手、相撲とかか？
柔道なら総合ルールでヘヴィ級ボクサー倒せるんじゃねぇの？

70キロ級では、強いよ

総合なら余裕でボクサー倒せる

>>2
人によるんじゃない？精神的に弱いとパンチ怖くて踏み込めないだろうし
逆にボクサーの方は腰が引けて強いパンチ打てないだろうし

昔のUFCルールならもしかしたら倒せるかも

朝鮮高校の奴がケンカでは柔道が一番使えるって言ってた

まぁ、空手とか柔道とかK-1とかPRIDEとか、とりあえず日本の物です

まーそれはルールによるんじゃないの？
ＰＲＩＤＥで活躍する外国人とかでもいいの？

上四方膝
袈裟固め肘


VTで柔道ｻｲｷｮ

議論する以前に最近、糞スレたちすぎ

うちのｵｶﾝ式VTｻｲｷｮ

なぜ韓国人ってこんなに弱いのですか？

韓国人のキム・ミンスはサップにＫＯ負け。
サップなんて日本人の藤田にＫＯ負けする程度なのに。
在日韓国人の秋山はバンナにＫＯ負け。
バンナなんて日本人の安田にタップ負けする程度なのに。

なんで韓国人ってこんなに弱いの？

>>10
柔道の固め技はカミツキでもしない限り逃げられないからな。
初期VTで何人が頭蓋陥没したことか。

ハメ技ｻｲｷｮ

柔術も日本

ウリナラ起源ニダ

今の日本の格闘界を席巻していくのは
間違いなく柔道家たちです。
外人に対抗できるのは、世界でバンバンメダル取れる柔道家しかいないのです。


くっ！！なんだ？こいつ　　＜アンチらの声　　　　　　　　　　　　　　　　　

でもやっぱホーストやヒクソンに勝てる奴はいないんだろうなあ

Ｋルールでホーストに勝てる日本人はいないな。
総合ルールでヒクソンに勝てる日本人はめっちゃいる。
（もちろん同体重で）

今のところ世の中で出回ってる強い格闘技のほとんどは日本がルーツだろ？
サンボだって柔道がなかったら生まれてないし。
日本人の身体能力がそれほど高くないのは認めるけど、
頭の良い日本人が生んだ格闘技術は世界サイキョ。
でも中国の拳法の奥義とかがもし門外不出ならもしかして
すげー強いのが隠れてるんじゃねーかって妄想しちまいます。
ぶっちゃけそこんとこどーなの？
とりあえず、身体能力が高い人種が生んだ格闘技は
身体能力に頼るもんばっかで大して使えなさそうだよね。
カポエラとか。

K1は日本の格闘技、K1対その他のキックボクサーならK1の楽勝だよ。

つーか日本の武道も中国ルーツなんだが

空手→キック
柔道→サンボ
　　　→BJJ
ほかにあんのかな

>>19
ヒクソンに勝てる奴ってそんなに居るっけ？
てか今のヒクソンがどんだけ強いのかわからんけど

>>22
ルーツって、いつの話だよ。。
進化させたのは日本人だし、ほぼ日本オリジナル。
柔術なんか武士が編み出した技じゃねーか。
それ言ったら、日本刀も中国がルーツとか言い出しちゃいそうだな。

アジア人の身体能力じゃ無理があるのさ。

黒人＞＞＞＞＞＞＞＞白人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黄人

また黒人最強房がでたよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

日本も中国も韓国もメダル取りまくってますが・・

身体能力は>>26の言うとおりだよ。
だから技術でカバーするんさ。

黒人最強に決まってんだろ

ちゃんとした練習設備さえ当てえればヒョードルなんて瞬殺できるバケモノが

たくさん作れる

>>30
所詮はタラレバだろ

でも、黒人って柔道とかレスリングで全然活躍して無いじゃん。
もしも、打撃は得意でも 組技が不得意なら、総合で活躍できるかどうか微妙だよ。

黒人の体って、骨盤とその周りの筋肉が、白人の3倍近く発達してるそうだ。
だから走ることには断然強い。
でも、それが逆に組み技には適さない、筋肉バランスに?がっているのかもしれない。

釣りスレッドでマジレスしてしまった（恥

テコンドーの選手って、須藤元気に負けたり、アンディに瞬殺されたり、実践向きじゃない。

でもアメリカの黒人はどこかで白人の血が入ってる場合が多いから

これ以上は、生物板で議論するべきことだろうな。

偏狭な愛国心の右翼さんが必死だから
ちゃんと立てたよ。


アジア人は弱いしレベル下がるからあまり出さないで
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1112869435/l50

てめぇでボクシングの足元にも及ばないだ なんだと日本の武道を愚弄しておいて、
それに反感レスがあったら、偏狭な愛国心だと！
なんなんだ、てめぇは？

ほりけん強い

＞１

日本の柔道はいま世界で最も強いです。

>>32
そもそも柔道やレスリングをやってる黒人なんてほとんどいねえよ
ちゃんとした設備さえあればどんな競技でも最強の戦士がいくらでも作れる
ボクシングだって陸上だって黒人に独占されてるだろ？
ボクシングや陸上は黒人の参加人数がわりと多いからな
やってる人数は白人の方が圧倒的に多いけど

アメリカにいる鈍った黒人でさえあの身体能力
ボクシングでも陸上でもアメリカ黒人が独占してる
アメリカには黒人は１割足らずしかいないんだぜ？

アフリカには純黒人がいる　潜在的な能力はアメリカ黒人より上
ボビーくらいのはそこらへんに歩いてる

そいつらにちゃんした指導して食事も与えて練習させたらヒョードルも真っ青の戦士を
大量生産できる

純黒人なんて弱いだろ
白人と混ざってる方が体がでかいから強い

米国黒人は黒人の中でも特に体力的に優れた奴が選別されて集まってるから
一番強い、体格も数百年間白人との混血が進んでて大型化してる。

>>20
今日の格闘技のほとんどは日本がルーツであると言い張るのは、
さすがに痛い。Kの国と変わらないよ。

そもそも格闘技は『技術』なのであって、
生物学的に、人間の急所や関節の可動域が万人に共通する以上、
日本という国が無くてもいずれは発見されていたもの。
それが100年後になるのか、1000年後になるのかは分からないが。

最初に発見したからといって、「サンボやBJJのルーツは日本」
と言い張るのは滑稽。
事実、スポーツとして体系化されたそれぞれの競技を見ても全くの別物。

え？サンボは柔道がベースってTVでやってたけど違うんか

黒人は奴隷などを通して身体能力が発達した。黄色は頭、指先が発達。白人は？何なんだ？

>>39
>ボクシングだって陸上だって黒人に独占されてるだろ？

黒人を過大評価しすぎだろ。
事実、投擲競技やウェイとリフティングなどにおいては、黒人では活躍することは出来ない。
上半身の肉付きが、最も優れているのは白人だからだ。
要するに筋肉のつき方。
喩えるなら、サップのほうが筋肉の見栄えは確かにいいし、足も速いが、
カラエフにパワーで勝つことは不可能ということ。

なぜ、黒人は打撃系種目でのみ強いのか、っていうスレッドを誰か作ってよ。

黒人は単純に手足が他の人種よりも長いから、それだけで打撃系は有利。
黄色人種や白人は身長とリーチがほぼ同じだが、黒人は大抵リーチが
それより長い。
モハメド・アリ、ジョージ・フォアマンは身長が190cmでリーチが210cm
瞬発力にも優れる。

寝技はリーチあんまり関係ないからな

ＮＦＬの選手も７割が黒人らしいよ

瞬発力で走る系は黒人にはかなわんよ。

腕があんま長いと寝技で簡単に極められそう

>>43
いずれ発見されるっつってる時点でバカすぎ。
そんな事言ったら相対性理論を考え出したアインシュタインや
エジソンなどの偉大な発明家を褒め称えても「痛い」っつってんのと同じ。
世界に何十億って人間がいて、どの国でも格闘技術は試行錯誤されているだろう。
その中でも特に強力な格闘技が日本で生まれた事は紛れもない事実。
唐手とか、ルーツは中国ってのが多いかも知れないけど、
独自に発展させ昇華させたのは日本人。
知的ぶってマヌケな事言わないで下さいよ。
>>45
身体能力に関して言えば陸上生物は北(寒い地方)に行くほど
身体がでかくなる。
頭もいいけど、東洋人とは頭蓋骨の形がかなり違うし、
脳の発達してる部位も微妙に違うと思われる。
だから発想などが全然違うので格闘技術は大して発達しなかったんだろう。

喧嘩芸・骨法を忘れちゃいねぇか？

「徹し」こそ究極奥義。

>>45
はぁ？奴隷にされた黒人なんて雑魚。おまえバカか？
アフリカの黒人から言わせればタイソンも雑魚
アフリカに住んでる純黒人の方が強いに決まってんだろ
アメリカ黒人は設備や食うものがあるから優れてるんだよ
アメフト　バスケ　メジャー　陸上はアメリカ黒人が独占してる

同じ環境におけば純黒人の方が上なのは当然
アフリカにいる黒人が身体能力スバ抜けてるのはサッカー見ればわかる
カメルーンやセネガルやナイジェリア　アメリカに住んでる黒人よりさらに上だ

それと、やたらと黒人最強説を唱えるものが多いが、
格闘技に関してはそうは言い切れない。
ボクシングやスプリントは前に進む力＝押し出す力が強かったり、リーチが長かったりすればいいわけだが、
総合格闘技や柔道は引く力も大事だし、腰が低い事で重心が安定するという事も重要。
日本人は押し出す力より引く力が強力らしい。
そして、山の多い国なので太腿や膝の力が強かったりする。
柔道で強いのはそういった日本人の特徴を生かしきってるからだ。
ボクシングは所詮スポーツ。
俺はボクシング好きだが、格闘技として見るべきではないと思っている。
人には得手不得手がある。
ボクシングといった最もわかりやすい格闘技(と世間ではされているスポーツ)で最強だからといって
黒人が最強だと言うのはあまりにも浅はかな考え方だ。
もちろん総合的に身体能力が高い事は事実だけれども。
あと、>>26の言うほど白人と黄色人はそれほど差はない。
でかくて手足の長い奴が多いだけ。
骨格のバランスや強さは認めるけど、筋力の差は黒人と黄色人ほどはない。
連レススマソ。

あ、連レスじゃなかったｗ

>>54
いやアメリカは別にサッカーに力いれてないし。

あとアメリカの黒人が優れてるのはよく言われてるように
奴隷商は労働力として屈強な奴を選別して詰め込み弱者は船でどんどん死んでいった
そんで体力的に優れた一握りが生き残りアメリカで増えていった。
って感じだからアフリカ黒人の上位数パーセントが凝縮されてると考えて間違いは無いかと。

↑と、バキに書いてありました

＞＞５５
お前ボクシング嫌いだろ

そもそも武術や格闘技は、体力の劣る者が戦いで生き残るために生まれたわけで
身体能力高い人種は、そういう特殊な鍛錬を積む必要がなかった。

いまの柔道は、全体的な技術水準なら日本がトップだけど
欧米人は体力に勝り、大陸系アジア人は執念に勝るので、五輪で負けたりする。

バキはどうでもいいんだが、アメリカの黒人は栄養面で
アフリカ黒人よりも条件が良い上、程度の差はあれほとんどが
白人の血を引いている。
黒人は瞬発力に優れ、白人は最大筋力に優れる。

>>60
いや、いくら身体能力が高かろうが、素手じゃ武器を持った相手には勝てないって。
格闘技なんて大昔だろうが現在だろうが、ごく限られた状況でしか役にたたんよ。

ちなみに、近代ボクシングを興したのは18世紀のイギリス人（何故か棒術使い）だが、
その当時はグローブ無しの素手で、蹴りも投げも絞めも噛み付きも目潰しもあり。

柔道とかレスリングみたいな組技格闘技では
手足が短いことが有利に働くことがある
だから日本の柔道は強いし
レスリングだって競技人口の割にはがんばってる
総合は柔道、レスリングっぽいところが多いので日本人でも
活躍できる可能性はあるな

中東圏はレスリング人口が異常に多いのにメダルが少ないのは向いてないからなのか
でも覚せい剤売ってるイラン人なんかレスリングとかやってる場合が多くてタイマンだと警官が
倒されて逃げられる場合も結構多いと警察板で聞いた。

昔は自衛隊の人がレスリングのメダル何個か取って来てくれたけど
今は落ちぶれたな。

イランといえば、重量挙げ105kg超級でシドニー、アテネと五輪2連覇の
レザザデはイラン人だったな。
（一応）グレコ五輪銀メダリストのガファリもイラン出身。

混血が一番強いんだよ。

>>52
＞アインシュタインやエジソンなどの偉大な発明家を褒め称えても「痛い」っつってんのと同じ。

　それは話のすり替えじゃないか。それとも読み違えたのか。
発見した人物の偉大さ云々を論じているわけではないよ。
『技術』と『芸術』の違いは分かるかい？時間とともに、より合理的に発展していくのが技術。
エジソンがいなくても、いずれ誰かが蓄音機（技術）を発明していた。
ダ・ヴィンチがいなければモナリザ（芸術）は無かった。
繰り返すが、エジソンを悪く言ってるわけではないぞ。

　腕ひしぎ十字固めを例にとる。
「腕の関節を伸ばしきると深刻なダメージを受ける」という生物学的な根拠に基づいて、
「道具を使わずに関節を伸ばす」という課題を与えられたとき、
合理性、一般的妥当性（誰でもできるかどうか）の観点から様々な試行錯誤をへて、やがて発見される。
技術というものは、いずれはどこかで誰かが発見するのさ。
（地球の裏側でもテコの原理は働くし、そこに住む人間の構造も私たちとほぼ同じだから。）

　もちろん、課題を与えられるタイミングと試行錯誤のスピードは、
民族性や個人の能力によって大きく左右される。

　空手については全く君の言うとおり。日本独自のものだよ。
合理性を無視している以上、アレは技術ではなく芸術だから。
日本がなかったら、今日存在していない。

　まるっきりスポーツ方法学の説明になってしまったが、
大学に行く予定があるなら講義をうけてみるといいかも。
ついでに知的財産（権）についても。

弱（笑）

>>45
黄色人種は頭が発達した？

タイ人やフィリピン人、インドネシア人やマレーシア人、ミャンマー人は
全然そうは思えないんですけど。

股の間に腕をはさんで絞りあげる。
合理的だが独創的だよね。

日本には格闘技の集大成のノアがある！！

ようは黒人やら白人やらに対抗するために頭の発達した日本人がもともと
能力の高い中国の格闘技を発達させたって事で

>>68
ゴルゴ13も混血だしな

哲学的なスレになったものだ。
>>1の期待に反して。

＞日本がなかったら、今日存在していない。

ってことはサンボやBJJにも同じことがいえるな。

サンボ技やBJJの技が合理的でないと？
そうは思えんが

日本に優秀な遺伝子を持った奴はいるが
格闘家になる奴は劣等遺伝子を継ぐ者だから。

日本に優秀な奴なんていねえよ
黒人や白人には一生勝てない

それが結構勝ってるんだよなこれが

>>1はクソだが
なかなかの良スレだなｗｗｗ
根拠を書いてない一、二行のレスはほぼ釣りだ
あまり反応するなおまえら

日本人について話すスレッドは既にありますねえ。
こちらへどうぞ。




正直、日本人の試合なんか見たくない
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104623801/

>>80
お前ナニ人？愛国心や日本人としてのプライドがない奴は死んだ方がマシ。
>>43
俺は芸術分野に携わっているんだ。
技術と芸術の違いはただ学校でお勉強しているだけのボクちゃんよりよっぽど知り尽くしているよ。
お前が言ってた事ってノーベル賞獲ったおっさんと同じセリフだなぁ。パクリか？
【時間とともに、より合理的に発展していくのが技術。
エジソンがいなくても、いずれ誰かが蓄音機（技術）を発明していた。】
ってやつ。
ノーベル賞のおっさんはアインシュタインの相対性理論とモーツァルトを例に挙げてたな。
つーかね、俺はそれを例にあげてるんだよね。
つまり、エジソンがいなくても彼が成し遂げた事はいずれ誰か別の人間が成し遂げていただろうよ。。
しかしエジソンがその時代に成し遂げていなければ、技術の発展は50年以上遅れていたかも知れないわけですよ。
最初に発見や発明した人間が偉大で優秀であるという意見に何か間違いがあるか？
【もちろん、課題を与えられるタイミングと試行錯誤のスピードは、
民族性や個人の能力によって大きく左右される。】
とあんたも言ってるんだから、日本人が優秀なの素直に認めればいいだけだろ。
イチイチ反論すんなよ。

あぁそれと、相対性理論みたいなぶっ飛んだ発想って
ある意味芸術的だよ。
アインシュタインが考えてなかったら永遠に誰も考えなかったかもしれないし、
もしくは2000年後とかになってたかもな。
2000年進んだ考え方ができてたらもはや芸術でしょ。
技術と芸術は相反するようで表裏一体のようなものだし。
モナリザは芸術だが、何故究極の絵画と言われているのかと言えば、
レオナルド・ダ・ヴィンチの編み出した技術の集大成だからだ。
絵画を描くのにも遠近法やぼかしなどの理論的な技術が必要なんですよ。
最近の芸術は技術もへったくれもなく、
抽象的に描けば芸術ともてはやされているけど、
あんなのは上っ面で　“素人目に見て凄そうに見えるだけ”　。
真の芸術は研ぎ澄まされた技術だと思うね。
イチローの技術だってもはや芸術的だ。

まあ履修したパンキョウの知識をちょっとひけらかしたかっただけだろ

長文うざい氏ね

>>85
そうだよな。技術は誰でも考え付くって？そりゃそうだ。
そんなことが問題ではなくて、それを体系付けたり
競技にまで発展させたのが凄いということだろ。
間接が逆に曲がれば痛いなんてガキでも分かるんだから
そんなことはどうでもいいんだよ。

＞＞最初に発見や発明した人間が偉大で優秀であるという意見に何か間違いがあるか？

　ないよ。そのことについて間違いを指摘した覚えはない。
君が勝手に読み違えて、一人で息を荒げているだけじゃないか。
私が指摘したのは、

＞＞いずれ発見されるっつってる時点でバカすぎ。

　これについてだよ。
>>69で分かりやすく説明したつもりだけど、
落ち着いた頃にもう一度読み返してみなよ。