修斗を語る　その26

>885
それは失礼しました。僕が吉祥寺の人なもので。

コテの馴れ合いウザイ

さっき、新しくできたビデオショップで初期修斗のビデオ借りて見た。
当時は真剣勝負を見る眼がなくてＵ系の後塵を拝していたという評価になってるけど、普通に考えてみんなスター性なさすぎ。
前田、高田、船木、佐竹らに較べて華が致命的になさすぎだもん、川口とか本間とか朝日とか草柳とか伊藤とか。
真剣勝負とか抜きにして魅力ないわ。
こりゃあ人気なくてもしょうがないと思ったよ。

修斗ヲタだのとレッテル貼ることに一体何の意味があるのか　　バカを主張したいのなら他でやってよ

ルミナやマッハが活躍してたのがピークだな。

>>890
ヤオ判定で川口がタイトル防衛したビデオ？　「最強」時代の川口って異常にプロテクトされていたよね。
オープンＴでは関島に事実上負けているのに判定勝ち（これが不服で関島は離脱）、９４年のバリジャパでは打撃を受けて場外転落したにもかかわらず、規定にない「エスケープ」扱い（場内のハァ!?な反応が忘れられない）。
どう考えてもボロボロなのに、タオルを投げないセコンド（この体質が後の失明事件を招いたんだろう）。
傷物になってしまってからというもの、「最強」はどこへやら負け続きだったのはビックリした。
だから、後に高田などを「弱い、技術がない」という論調で修斗勢やファンがコキ下ろしたときも、「だったら川口は何だったのかなあ」と冷めて見てたな。
考えてみればＵＦＣ以前にデビューした総合格闘家って（Ｕ系レスラー含む）、ＶＴに対応できたのって朝日、田村、高橋、桜庭、金原ぐらいだったんじゃない？

なんつーか、もう格闘技板ではヤオ判定って一般的な言葉になってるな。

パンクラスの影響か。
パンクラス判定も一般的だな。

ヤオ判定を擁護するつもりはないが、
それ自体はボクシングをはじめ他の競技、
スポーツならあると思うが。

>>896
別にヤオ判定批判じゃなくて、川口のことを思い出して93年までにデビューした選手でＶＴに対応できた選手が稀少だと言いたかっただけ。

ようは、アンチ修斗の人って
優秀な選手を絶えず輩出できる修斗がうらやましいんでしょｗ

>>857
ミッキーローク

>>876
その後の経緯も知らないのがバレバレでニワカ丸出しなあおりだな

>>893
身内に甘いが、ヨソは罵倒しまくりが修斗クオリティ。

修斗って、具体的に社会的認知を受けるための努力はしているの？
例えば文部省に訴えているとか、国体種目になるような努力はしているの？

>>902
「授業科目に取り入れるようにしたい」
と言ってたのは鈴木だったっけか？
無理だと思うけど。
というか、コンバットレスリングでも普及は難しいと思う。
真・足間のような人がいるとね…。
普及の為にはルール作りもそうだけど、かかったら我慢しないとか
締め上げすぎないとか、ストップを早めにするとか
そういうやる側の意識も必要だと思う。

川尻が修斗公認でPRIDEに出るということは、
相撲協会公認で朝青龍がPRIDEに出るのと同じなのだ。
これは非常にヤヴァイことが起きていると言わざるを得ませんね。
しかし、この流れは止めようがないのだ。

>>898
そういうとこが修斗ファンは気持ち悪いとか言われてしまう理由なんじゃないの？
うらやましいってただの格闘技ファンの考えじゃないでしょ
興行主とかの発想だよ、それは

坂本も金に転んだか。

いっそ選手をガンガン売り飛ばして、そのカネで議員に献金して国体種目を目指すとかの方向にシフトしてもよいのでは？

>>904
いい例えだｗ　ﾜﾗﾀｗ

話全然変わるのですが、
５/２９の北沢タウンホールの
新人王決定トーナメント１回戦ウェルター級２回戦
でやる井上裕貴選手は中央大学レス部の人と同一人物？
東日本学生リーグ戦にも出る？
知ってる人いたら教えてください。

単なる興味なのでそれでどうこうというのはないですが。

川尻がPRIDEで活躍することで、それに触発された人が修斗を始めるようになれば、
修斗にとってメリットはあるんじゃないかな。
PRIDE出たいと思って総合格闘技始める人が出始めても、
そのためには練習する場所と、アマの大会が必要なわけで。
いま全国的にそれが出来る環境をつくりかけてるのは修斗。
やる人口が増えれば、プロ修斗のレベル向上につながるし。
妄想みたいなもんだけど、それでいつかランカーが川尻クラスの実力者だらけになったら、
プロ修斗の興行も面白くなると思うのだが。
トップの何人かはPRIDE行っちゃうだろうけど、
その代わりやる人口の底辺が拡大することを思えば。
と、まあもう川尻が出ること決まっちゃったし、プラスの方向で考えてみました。
実際K-1MAXってそういう効果が出てるし。
あれのおかげでキックボクシング始める人増えたしね。
HAYATOとかが出てるIKUSA、あれも客はいるようになった。そんな感じになればいいな。
とにかく、川尻の出場が修斗にとって無にならないような結果になって欲しいもんです。

上の人がいいこと言った

五味、KIDで既にちょと効果出てるかもね
だた、現役王者の川尻には彼ら以上に修斗の名を左右するよね
ちょっとこええぜ

>>904
別にやばくないじゃんｗ
何がどうやばいのか書いてみてよｗ

913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2005/05/13(金) 18:59:05 ID:Zmol9jAT
>>904
別にやばくないじゃんｗ
何がどうやばいのか書いてみてよｗ

>904
大相撲のたとえよりも、松井のメジャーリーグ挑戦に
近いんじゃないでしょうか。

日本野球の空洞化が心配されてもいるけど、メジャーで
活躍する松井で野球自体に関心が高まっているだろうし。

その点川尻はＰと修斗を行き来できるわけだし、
両方に益をもたらすことも可能なんじゃなかろうかと。
910さんに同感です（どっちにも転ぶ可能性はあるけど）。

松井のメジャーとは違うだろ。
松井のは同じ野球だが、川尻は別競技へ参戦するわけだから。

PRIDEはあくまで総合格闘技の皮をかぶった異種格闘技なんだよ。
だからレスリング出身とか、柔道出身とか強調するわけ。
そこへ修斗という“競技”の最高権威である現役プロ修斗王者が参戦するわけだから、
相撲という競技の最高権威である横綱・朝青龍がPRIDEに出るのと一緒。

PRIDEは競技化しないことによって、逆に全ての競技を呑み込むことが可能。
あくまで理論上の話だよ。

ＵＦＣも初期は出身格闘技を強調してたし、
（だからこそホイスではなくグレイシー柔術が最高という論調になった）
Ｐのやり方はＵＦＣが作ったＭＭＡの王道ともいえる。

修斗はＵＦＣが発端となった流れとは別で、
ＵＦＣ以前からの競技だから、Ｐとは一線を画したままでよかった。

>>916
例えが難しいんだよね。
PRIDEは競技じゃなくイベントなわけで、
サッカーの各国リーグ間の移籍とか
野球のNPB-MLBとか、メジャー-マイナー間の移動とは
全く性格が違うんだけど。

何だろー？
サッカーとか野球とかテニスとかの球技の人気選手を集めて、
緩いルールで興行会社がイベント開いてるようなもんなのかな。
他の競技じゃいろんな意味でちょっとありえないことだけど。

>>915
おおむね同意だけど、修斗側はもっと切実なんじゃないかなあ。
日本プロ野球のトップ選手は、野球で一生食っていけるけど、修斗のトップ選手は修斗で一生食っていけない。
せいぜいがレッスンプロかサステインの取締役。
三角形の頂点がそんなんじゃあ、選手も夢が見られないし、ジャンルの将来的な展望は暗いよね。
自前で三角形の頂点を潤わすことが出来ない以上、それをアウトソーシングするしかないじゃん。
要は、GCMがK-1と組んだのと同じ事。
それでお互いが得するのだから、何も問題はないよね。
あ、PRIDEとK-1が潰れちゃったらどうするのか、という問題はあるか（笑）

>>909
プオタはノアでも見てろ

川尻が三沢ヲタだったことはガチ
http://www.prideofficial.com/free/news/details.php?id=1115965244

>>920
それでは競技ではなく、ただの総合の一団体になってしまう。
パンやDEEPと何も変わらなくなる。

高谷ってどうなったの？試合しないの？

>>923
だから、そっちを選択したってことでしょ。

>916
果たして同じ野球かな？日本と違う野球があるから松井も
チャレンジしたんじゃないか？日米野球間の異質論みたいなものは
されてると思うけど。Pと修斗との間にはそれと同じくらいの違いはあるでしょ？
まあ比較が正しいかどうかは瑣末な話だからこれでおしまい。

>920
切実だろうねぇ。底辺は日本で一番広いけど、頂点の
ステイタスは世間的にはぜんぜん低いものね。

>923
例えばレスリングはPRIDEに選手を派遣する事を
容認したよね（修斗ほどの切実さは無かったにせよ）。
じゃあアマレスが競技としての態をなさないかというとそんなことは
ないわけで。ただプライドの下位概念になっちゃう危険性はあるけど。

修斗の競技性は、組織としての独立性とか独自性だけじゃなくて、
他の部分にも大きく拠ってると思うがどうでしょう。

ヤオ団体と組むなよ。
修斗には高田vsコールマンはガチに見えるのか？
超えてはいけないラインを超えちゃったな。

>902
以前文部省の人が大会に来て、なにか認証をうけていたよ。
なんだか覚えていないので詳しい方よろしくどうぞ。

>928
そこが整合性のとれないとこなんだよね。SBだってそうだし。
メールで質問した事があるんだけど、返事は無かったね。
今はもうあきらめたんじゃないか？ツッパリとおす事を。

それ以前に、思いっきりヤオ団体のパンクラスと組んでただろ。

今さら問題にするようなことじゃないな

http://www.boutreview.com/data/reports05/050507kotc.html
阿部兄がひっそりとＫＯＴＣで負けてた。
このユリジャ・フェイバーって選手修斗で呼んでくれないかな。

>>902
元プロレスラーなので、抵抗があるかもしれないが
馳をうまく使ってほしい。

>>928
ルミナの意見が聞きたい。
最近の修斗は何か変。

ルミナは、ヤオ団体のパンクラスと組んでたことをどう思ってるんだろ？

はっきり言って、ルミナは目立ちたいだけ。
食えない選手たちのことも考えてあげてほしい。

パンクラスってヤオの試合はどんな試合だ？聞きたい 聞いた話だと技をお互い限定した試合があるとの事を聞いたが？格闘プロレスとは若干違うような？修斗から見れば許せないが！本当のところはどうなんだ？