━―━―━―ボクシング最強の証明―━―━―━

メダル投げたのは嘘らしいが、冷戦時代の帝国アメリカに逆らった男。
キリストの国でイスラムに改宗改名した男。ビッグマウス。常識破りな男。
リング内外で戦った男。それがアリだ。いまほど多様性のない時代に、というのが
大事。
やっぱ徴兵拒否だけでもある意味最強だ。

>>810
このヒトきもいネ☆

あえて言うなら男の意見も入っているのサ。
とヒント。。

sage

どう転んでも、のだめがキモイことにかわりはないから。
男だろうと女だろうと、その中間だろうと。

個人の中傷はいけませぬヨー☆
中間じゃないよー☆

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´)　おいらがゆるさねぇぞ！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

のだめちゃんかわええ（萌）

>>789
殴り合いをやったことのない人の典型的な意見だね
伏線が無ければ、フックや、アッパーは当たらない
ジャブが無ければ、ストレートが当たらないのと同じです
実践で伏線がないなんて、じゃぁ、格闘技、スポーツ全般にかけひきが
無いって言うのと同じだ

ぼくチン区、おもちろいでちゅか〜？

ボクサーから言わせると、ボクシングはスポーツです。
スポーツとしてみれば面白いと思います。
格闘技とは違うので、派手さは期待しないでください。

とっても面白いですよボクチング
ガリガリ虚弱児のマラソン。最高です。
ゴールデンタイムの世界戦の視聴率は
常に３％もあるんですよすごいですねえ

>>820
伏線なんて言ってるほうこそおかしいよ。
実戦では出鼻が肝心じゃん？
スポーツはルールがあるからかけひきがあるんだよ。

ストリートファイトなんかについてのスレでもないのに、唐突に
『実戦では〜』とか『喧嘩なら〜』なんて言い出すのは惨めな負け惜しみか、
脳みそが足りてないかのどっちかだろ？

あぁ、>>820-824のことじゃなくて
>>789ね。

じゃ視点を変えるよ。
ボクサーがＫ１、プライドで活躍できる可能性と
総合格闘家がＫ１、ボクシングで活躍できる可能性はどう？
そもそも総合格闘家の定義が難しいけどさ。

>>822
総合格闘家のバックボーンはボクシング同様スポーツ？
例えばレスリングとか柔道・柔術は。
格闘技って何のことを差すの？Ｋ１とかプライド？

>>771が結論でイイだろー

今ホーリランド見れ

同体格ならボクシング極めてるほうが強いと思うな。
うでひしぎとか役にたたないんじゃないかな？

>>827
選手による。

以上。

確認できないし、もう>>771>>773でいいでしょー

結局は競技人口が多く経済規模もデカく、アスリート能力の高いやつらが集まるボクシングと
マイナーだが既存の格闘技のなかでよりルールの自由度を広げた総合格闘技との価値観の問題だろ

これだけは言えるのは、糞マイナーで雑魚の集まりでルールも意味不明なクソワンは論外ｗ
雑魚すぎるから出てくんなってことｗｗｗ

>>834
＞アスリート能力の高いやつらが集まるボクシング

ｗ

黒人アスリートはボクシングだよね。
彼らが参入してないスポーツは低レベルといっていいと思うよ。

参入が少ないテニスでもゴルフでも本来そうだと思う。
実際ウッズやウィリアムス姉妹見ればわかる。
ただし、ミクロの世界のスポーツ（卓球とか）は苦手っぽいけど。

そういえば、チェスボクシングの競技人口ってどのくらいなんだろ？

陸上なんかは顕著に現れてるな。残念ながら、だけど。
話し変わるがF１なんかは能力ある人間の集まりという意味で
疑問あるよな。
総合はルールに幻想、ボクは人間に幻想。これだな。

>>838
＞総合はルールに幻想、ボクは人間に幻想。これだな

そう、>>834で言いたいのはまさにその一行に尽きる。結局は結論が出ないから幻想。

そして、クソワンはどこにも出てこないからシャシャリ出るなとｗｗｗ

でも「ルール」に制限少ないことがイコール最強幻想にはなってないと思うなー。
そこから派生する技術が大切だと思うんだ。

でも残念ながら反対の方向に向っている傾向にあるかな。
総合に特化した技術（ガードポジションやパスガード、オモプラッタなど）は不必要かと思われ。

ルール制限が少ない中で試合をしている。当然あらゆる攻撃防御に防御、攻撃
で対応しようとしなければならない。だから強いはずだ。こうじゃないかな？

ボクシングは誰でもできる動作（これもポイントだと思うが）のみに
制限されてはいるが、人間個人のパフォーマンスに信頼がおける（他のプロ格闘技よりは）
だから強いはずだ。ということだろう。

理論的にはそうなるはずだったけど。
今は極めと言われる部分は関節や絞めにウェイトが高いじゃん。

でも実戦（←これに拒否反応しないで）では打撃/投げ＞絞めだと思う。
で、極め（関節の意味）はよっぽど実力差がない限り使わないと思う。
（例えば相手を傷つけずに参ったさせたり）

>>843
いまいち意図が分からないが、840の解説？

いや、総合の無駄な技術の話です。
そこに力を注いでいたことの失敗に最近気がついてきたようだけどね。
ノゲイラもヒョードルもその他大勢。

逆にミルコなんかは寝技を理論として身に付けても使わないでしょ。
ガード出来れば結局打撃戦になる。（実戦だと投げが大きいかな？）

無駄っていうのはお互いにその攻撃防御を訓練してるから、
使えなくなるんでしょうね。
つまりボクサーは対応できないでしょ？ということでしょう。
総合派は。総合における打撃というやつも対応できないでしょ？こういうことでしょう。

総合という競技を全肯定するとそれでもいいけど
「最強」をかかげるにはもっと実戦に即したルールにする必要があると思うんだ。

例えば、そもそも倒されたらほとんどの場合負けでしょう？
だからそこからの攻防をお互いが寝て行うのを規制する。
立ったままの攻撃しかダメとか。で、秒数制限で２０秒で立てなければKO負けとか。

そうするとさっき書いたような技術は無意味になり、
現在のMMAの選手がそのままで強いとは言えなくなる。

タックルが絶対に効かない人間なんていないぞ。
レスリングという競技の存在がタックルの有用性を示してる。
タックルを絶対に切る方法があるなら、レスリングで誰もタックルなんてしない。

タックル切りならよくプライドとかで見られるね。

そうなんですが、
総合最強幻想の説明なんで・・・

>>848
絶対に勝つ方法なんてありませんよ。
タックルを磨くこともあれば切る技術も磨くでしょう。
そうゆうのがさっきのルールに幻想なんですよね。否定してるんではないが

さっきの続き・・

そういう意味ではこの間のHEROSは
膠着ルールが早くて実戦に即したものに近いと言えるかな？
プライドもそうしたほうがいいと思うよ。

あとUFCとかのケージの発想もある意味リアルだよね。
砂浜とかで一対一の決闘するならＰルールでもいいかも。

>>852
結局ルール幻想ということだよね？？

そうかも。

スミマセン。
私は某コテなんだけど名無しだとちゃんと話ができていいですね。
コテやめよーかな。。

なんてねっ。

ボクシングが他流試合に対応する為に強化しなくてはならないのは
第一にフットワークではないだろうか？パンチと比べて蹴りやタックルは
動作の範囲が広いので今のままでは対応しきれない。
マサト戦でのフィリップスも、前に出るのも退がるのも相手より遅かった。

↑ボクシングって言う競技は弱いってことでしょ？

そんな事言ったらキックボクシング込みでしか戦えない柔術は糞弱いことになってしまうが。

タイマンならまだ柔術の方がましでしょ。
ボクサー相手にくっつけばほぼ１００％勝てるんだし。

関係ないかもしれんが、喧嘩で絞め落とした後って自分で起こさないといけないの？

やるべきだろうね。そのままだと本当に死んでしまうケースもある。
まあ痛めつけたいならマウントとってちょっと顔面殴っておけばいい。
安生の道場破り受けたヒクソンもそうだけど、ギブアップだけだと
相手は「なにもやられなかった」と言い張る奴もいるから
明かに勝敗が分かる証拠を残すらしい。