【大きな】弱いのは空手ではなく日本人【勘違い】

でしょ？

大当たり

故に終了

片手でも、顔面なしは弱いだろ。あと、実践で無意味な寸止めとか、
空手といっていいかどうかわからないけど、日本拳法やってたら、かなり強くなれそうだと思う。

勘違いではないな

柔道はそれなりに強いわな
空手が弱いだけ

空手やってる日本人が弱いって事でいいよ。

日本人が弱い

K1ファイター
レコに勝った日本人がいますよーーー。

K-1とかで二人も準優勝者がいるじゃん。＝日本人空手家
PRIDでも、長南程度の空手家が猛威を振るってるし

日本人の器用さは重要じゃないか？

空手家の外人有名選手

フグ
フィリオ
グラウベ

確かにまぁ、強いけど最強って呼べるか？

日本人は強い。

>>11
最強？
バカかお前。
最強は一人しかいないんだから
最強と呼ばれなくて当たり前だろ。
みんな最強って呼ばれたら矛盾するだろ
だから他の格闘技でも最強って呼ばれるやつなんかほぼいないだろう

やはり空手は弱いと思う
空手の突きは威力あるパンチの出し方ではないし
顔面パンチ技術にもマイナス
「首相撲ない　顔面ない」というルール内での技術の追求が
なんでも有りの強さから遠ざける
空手家出身のパンチ力はレスラー（ボディビル）出身に負ける
藤田　ＫＩＤ

藤田やKIDが強いって言ってる時点でネタだろ。

パンチ力の話。

韓国人最強をシルムの横綱が証明するよ

空手家が自分たちで試合用のルールを作り、そのルールで勝つためだけの練習しかしなくなったこと、
それが空手家衰退の第一要因。顔面なしで空手と言えるか？

>>14
空手の突きは威力あるパンチの出し方ではない

↑
真逆だと思う。威力ばかりに目が行って、当てる技術に欠けている。

>>14
空手の突きは威力あるよ。
というより威力を追求したパンチが空手だから。
まあ、ほとんど中段突きの事を指すんだけどね。
中段突きはホントに強いよ。物理的にそうなってるよ。
ボクサーのボディとかはグローブあってのものだから。
ボクシングは衝撃の振動っつうか、波、波動みたいに広がるパンチだけど
空手は物理破壊っていうか「みぞおち苦しい〜」じゃなくて直線的に突きぬける感じ？
だから弱くはないよ

>>13
というか、最強って言葉自体が幻想でしか無いんですが。

>>11で使っている最強は、そういう看板を掲げても説得力があるか無いか、という意味で使っているのであって、何もフィリオが最強だ、とかそういう意味で使っているんじゃないんですが。

>>14
空手の突きはかなりの威力だよ。
ボクシングのパンチはテクニカルで、
空手の正拳突きは威力重視のようなものだよ。

>>21
正拳突きだと少し語弊があるかな。
まあ、空手の突きは威力があるのは間違いない。

グローブつけた防御の技術を素手でやろうとしたら相当難しかったりする。

空手家でｽﾏｿ

当てるのが下手な輩が沢山いるのは事実でし
でも空手＝極真ではないのも事実。 大道塾や正道会館にはｷｯｸﾙｰﾙでも強そうな人たくさんいるよ！ いや、極真でも強い人いるけどさ…

>>18
顔面殴って倒すパンチ力ってやはり顔面を殴る殴り方が一番威力あるんですよ
個々の腕力抜きにすれば。
顔面の殴り方、踏み込み　足の力を乗せ、腰の回転、背中の屈折など
総合的な流れでのパンチが出来てないですよ空手は。
腕力だけは確かにあるだろうけど　

空手とボクシングのパンチは打ち方結構違うんですか？

>>20
要はある格闘技のチャンピオンを狙える人材が発掘できるかってこと？

極真出身の私が伝統派の空手家とスパーした時のこと。

あまりに間合いを図ってチョコチョコやってくるので腹立ったので
顔面だけどカバーし、ボディーノーガードで突進した。
ミドルを食らいながらも突進して捕まえて首相撲から膝蹴りを連発した。

技術もへったくれもねえ自分が恥ずかしかったがこれはこれでアツいと思った。

>>26
まず、パンチのコンビネーションというものが空手自体にほぼ皆無
キックとかはリズムにのった動きの中でパンチやらキックやらうつじゃん。
空手は一つ一つの攻撃を大切にするから一個の打撃にものすごい力をこめて踏み込んで打つんだよ。

松井章圭は足技は天才だったが突きがあまりにも弱くダメダメで、ボクシン
グジムにいってフライ級以下の威力しかないと小馬鹿にされながらパンチ
の打ち方をイチから教えてもらって、なんとか多少突きが使えるレベルに
なったのである。

密接して胸、腹連打しあう極真に
一撃を大事にしてるとは思えない

どんな格闘技もそうだけど
何かの技ひとつだけを見てそのデータや何かで有効性を決めることは不可能だよ。

空手の突きは素手だからこそ出来る捌きや受けなどの防御から
素手だからこそ出来る急所狙いや
素手だからこそ出来る拳の強化などと加味して繰り出されるもので
グローブを想定した突きではないのだから。

フルコンが顔面パンチを禁止しているのだって
衝撃で脳が危険というより鼻や頬骨などの骨折が増えることを回避するためなんだから。

空手の大会に出たムエタイもボクシングもキックも中国武術もみんな
結果を残せていないことを考えてみればいいんだよ。

それに実際問題として衝撃力を計測したデータでは
同じ階級の場合、日本拳法の直突きや空手の正拳のほうが
ボクシングのストレートより数値高かったそうだぞ。

だけど勿論これを以て空手＞ボクシングにはならない。
そもそも狙いが違うんだから。

＞30 松井浣腸の蹴りは俺も見てスゲーと思ったが、あれはキックルールでも通用するの？

>>33
蹴りとかどこでみれんの？どうやってみたの？

素人の印象批判はともかくプロの格闘家たちはよくわかっていて
もちろん長南もそうだけど

報道されたことから拾えば
たとえば今ブレイクしつつあるカナダのＭＭＡファイタージョルジュ・サンピエールはこう言っている。
「今、僕は柔術を学び、レスリングではテイクダウンの技術を身につけるため努力している。
打撃はボクシングとムエタイだ。それらの技術を学ぶときに
極真で培ったフィジカルはとても役立っていると言えるだろうね。
それに極真ほど、実戦的なマーシャルアーツはなかった。」

ＶＴの現役戦士、しかも期待の有望株が他の格闘技と比較しながら
極真ほど実戦的なマーシャルアーツはなかったってコメントしてるんだぜ。

更に言えばこれも報道されたことだけど
南米の星と言われていたアデミール・ダ・コスタが極真を脱退したのちに開いたブラジル勢和会は今
アスエリオ・シウバのサポートに回っていて
アスエリオはこうコメントしている。
「技術的な面でも、凄く細かい部分で、空手から学べることが多いことを知った。」

だから空手が弱いんじゃなく、空手の使い方次第なんだよ。
状況次第。

俺は松井の組手は40人組手のビデオで見たけど蹴りに関しては凄いとしか言えない。全盛期の艦長は相手の呼吸に合わせた攻撃がよく見れた。

フルコンの蹴りが発達したのは顔面パンチを禁じたからで、
殴られ屋の元プロボクサー晴留屋明も
「右手一本ですべてのパンチと肘もかわせるけど蹴りはかわせない」
って言ってる。

艦長はよく前蹴りから蹴った足を地面に戻さず上段そして前蹴りとかとりあえず蹴りのコンビネーションすごい。

まぁアンディフグはボクシングの技術が上がるまで雑魚だったから
空手は雑魚
フグがｋ−１で強くなった頃には空手家というかキックボクサーになってた

俺も４０人組手のビデオ見た。まじスゲーよ。上段がポンポン入るし、足払いもスコスコ入るし。あとフィリオと数見とのライトスパーも見たけど、オシテました。あんな不器用そうな顔して、超越絶技の足技でした

【大きな】弱いのはプロレスではなく日本人【勘違い】

>>40
そのビデオどうやったら入手できる？

国ではなく薩摩と言う藩に征服された琉球が生んだ空手
アジアで唯一　他国に占領を許した事がないタイが生んだムエタイ

>>43
何が言いたいのかサッパリわかんね

ビデオ屋にあるよ。俺の近所の。あと艦長は相手が蹴るモーション時に軸足に下段を入れるあの数見並の間は本当にすばらしい。すばらしい

極珍が弱いだけじゃないか

>>45
ありがとう！！マジ感謝！！
早くみたい！！
ツタヤにあるかなあ？

極真系の雑誌なら通販に載ってると思うが、そういうのはみないのか？

>>48
俺雑誌とか買わないんだ。
なんか忘れるんだよね。買うことを。
だからもういいや、ってなった。

>>47 俺の近所のビデオ屋はビデオ銀行ってとこ。結構極真の大会や組手のビデオある。

>>50
じゃ、ツタヤにもあるよね！
サンキュッ！

うちの近所も昔の格闘ビデオ腐るほどあるな。
今のは全くない

おれも立ち読みだけだが
そういうのが載ってるのをみたことがないのか？

>>39

まあだいたい素人ってこういうこと言うよな。フグの得意な左ストレートはもろに空手の突きだったけどな。
それにあんなに大技繰り出すキックボクサーが何処にいるんだよ。

>>1は極珍在日カラデ家

そもそも空手家の最大武器とされるローも
空手の純粋技術じゃないからな
他所からパクって「下段」とかぬかしてる

アンディの問題はディフェンスだろ。
平仲に教わるまでパンチが見えてなかった。

まあ、カラテ自体がパクり みたいなもの だし

東洋武術は宗教がかってるのが多いから
科学的に見ればおかしいところが出てくる事が多いのね
宇宙の摂理がどうのこうのとか・・・
その摂理を理解して合理的な動きとはなんたらかんたら・・・とかｗ

まあ、弱いね、日本人は。体格が貧弱だからね。
同じ身長、体重だとしても白人、黒人と比べるとなんかこう厚みが違う。
体のバネとかが違うんだよな。

だからさ、日本人（東洋人）は柔術や拳法なんかを工夫してあみ出したんだよね。
それをさ。欧米やブラジルなんかに輸出してどうするよ？あ？
んなもん、技を覚えた混血ブラジリアンや白人、黒人に勝てるわけないじゃん。
おまけによ。向こうはこう、命がけというか生活や人生かけて挑んできてるんだよね。
ミルコとか、なけなしの金をかき集めて日本にきたんだろ、成功できなきゃ死しても帰らずという根性で。
ハングリーなんだよ、とてつもなく。
シウバの話とか聞いてると貧乏だったんだなぁ、って思うもん。

>>1
弱いのは空手。
柔道はもっといける。
空手が強いならK-1でも空手使いの外人選手がもっとでてくるだろう。

君らなに人？

われわれは日本人であるとともに宇宙人である

柔道が強いとか思わないけど体つくりに良いと思う
空手(フルコン)は根性つくか

いじめられッ子にはおすすめ

柔道、空手は弱い。
じゃあ強いのは何か？

ムエタイ　アマレス　柔術
着有りなら柔道も普通に強い

弱い象徴が空手なイメージがつきつつある

空手はパンチも蹴りも全部が効かせる為に打つ
ボクやキックでは全部の打撃を全力で打つわけではない

＞66
なんかなー

安広という強い家具師がいるではないか。
ＭＡＸには。

>>55
【大きな】私は在日ではなく日本人【勘違い】
>>61
空手が強いとまでは言っていません。

空手は直線的なイメージがある。
一発一発の威力はあるかもしれないけど、当てる精度避ける能力が低い印象があるよね。

>>72
その辺はお酢の精神で乗り越えます

弱くないよ
違う競技に出すぎなだけだよ

>>74
は空手のことね
そりゃ日本人は弱いよちみぃー
動物としての強さがね

柔道と極真をやってた俺は正直負け組みだと思う。
どっちも基本の構えが違うし、慣れないと柔道モードか空手モードかの切り替えができない。
例えば相手がタックルしてきたら潰そうか蹴ろうか･･･どうしよう、みたいな。
しかし極真は練習量だけは正直凄いと思う。レスラーには負けるけどね。

＞練習量だけは正直凄いと思う

もの凄いホメ殺しだ・・・

>>76
どっちも身に付いてないからそうなるんじゃないの？

アウトだw

空手と柔道やるより、キックと柔術
そっちの方が強いし、早く身につく
ただ空手と柔道なら転勤で地方行っても道場あるから続けられるけど

「曙・北尾で露呈！相撲自体の競技レベルの低さ」の次スレはここですか？

>>56
ムエタイにびびって学んだっていう解釈もあるけどな。でもムエタイとの邂逅前からやってた選手もいるんだよな。
第一下段が主武器なのは空手の中でもフルコンだから。伝統派まで含めた「空手」の武器はやっぱ突きだよ。

>>57
どっちかっていうとそっちのほうが正しいかも。こればかりはフルコン出身者にとって時間のかかる分野だ。
でもフグはやっぱすげえよ。ボタも偉いけどあれだけ苦戦している中、フグは王者にまでなったんだから。
顔面パンチがまったくない競技出身だったのに。

>>59
その意見自体が全く合理的じゃないと思う。宗教がかっているからどうとかじゃなくて
動きそのものが理に適っているかどうかだろ、大切なのは。

中肉中背の日本人にはやはり体の構造的に空手・柔道の動きは理にかなってると思う。
だから、柔道なんかこれだけ世界に広まってもやっぱりまだ日本人強しじゃん。空手は詳しくないから知らないけど。
ま、欧米人はさ、組技のほうが強いわけよ。アマレスとかブラ柔とか。
だから欧米から発展したんだし。
ムエタイはタイだろ。それでやっぱりムエタイやらせたらタイ人がいちばんだろ？
だから空手がよわいというより、体格負けの日本人しか操れない格闘技だから空手は結果のこせないんだろ。
欧米人にやらせても体の構造的に合わないから体格バッチリでも技術がそれについていかない。
だから空手が弱く思われんのかもな。俺は空手の技術・思想は結構優れたモンだと思うけどね。

リングスに参戦していた極真空手のコーチキン・ユーリは欧州柔道選手権優勝
でもあり、空手と柔道の実績を合わせると総合格闘技では相当活躍しそうであ
るが、空手を習得したことがマイナスとなって総合ではイマイチとなった。
ヒョードルのようにボクシングやキックなどで顔面パンチ主体で打撃をマスター
していたなら大成したであろう。

餓狼伝読むと空手が最強に思えて仕方ない

>>85
ヒトって結局そんなもんだよ。
ヒトはヒトの手によって流されるからな

大山益達以降の空手って強さとは関係ない所を鍛えてそう
滝登りに何の意味が？筋肉だったら他でも鍛えられる。
極真ルールなんて蹴りのブロックを教えこまれれた
関取が最強なんじゃないの？

>>87
その意味のないことをモンクいわずやる狂ったところが強いんだよ

60=83

>>88
確かに

空手日本人最強だった佐竹がオープンフィンガーグローブで柔道家に殴り負ける始末

これは言い訳が立たないな……

意味のない事を文句いわずにやり続け負けつづけたコヒ

空手家といいプロレスラーといい合理的でないことを黙々と続けるところが好き。
合理的すぎる空手家やレスラーには異常な魅力がない。
きちがいな方が魅力的。
折れた親指を握り締めて殴り続けたり。
バックブローをガードして試合中だというのにガッツポーズ。

うん、空手バカとしてはスマートなのは好かんよ。

おなじ「非合理的」でもプロレスはプライドでも勝てるが
空手はK-1でも勝てない

>>91
対小川戦のことか。佐竹はK-1初期の連敗で既に心が折れてたから

日本人相手でも負けてるな。
空手では強いみたいだけどね。

第29回オープントーナメント
全日本空手道選手権大会
３ 位 堀池典久

大山倍達三年祭記念
'97全世界ウェイト制空手道選手権大会
＜男子軽重量級＞
優 勝 高久昌義
準優勝 堀池典久

フレッシュマンファイト第1試合　-83kg契約　3分3R
○コンボイ山下（超越塾）
×堀池典久（S-FACTORY）
判定3-0 (28-27/28-27/28-27)

空手も貪欲にムエタイとかから技術を盗んだほうがいいんじゃねーか

>>96
散々ムエタイから技術盗んできたのが今の極真だろ。
無知め。

所詮、盗んだ知識ではあの程度止まりってことだよな

マジのケンカしたら一番勝率高いの極真じゃないかなぁ
次にキックボクサー、次に総合、次に柔道、次にボクシング
実際は空手家の陥没した手や、いびつな体みたらビビって気負けすんじゃないか？大体の人は。
多分寝技にもちこんでも人体急所を的確について、うまく逃げそう。
まず空手家にタックルはきかない。

ホイスにぼこられてます
空手家
「金的ありですか？ニヤリ」
その後ボコボコ

99よ。アホか？キックボクサーが一番雑魚だから

>>100
あいつらグレイシー一族は特別だよ。
あんな精神力持った奴ら普通はいないんだから。
それは多分その空手家がホイスに気負けしたんだろうな。
別に空手家が絶対勝つって言ってんじゃなくて、勝率が比較的高いのは極真かなって思ったんだよ。

ただ、空手とキックボクシングだと随分、勢力図が変わるな。
大体、空手でまともになれたのって５人くらいしかいないでしょ。
レミーやバンナもグローブなしになるとどうなることか？
多分、日本人強豪かシュルト、フィリオ、ピクチュノフあたりが優勝だろう。

極真選抜５人と
大学ラグビー部選抜５人なら
ラグビー勝ちそう

>>103
どういう意味？なんの勢力図？

実際に喧嘩したら、総合が一番強いに決まってるだろ。その次が柔道、ボクシング、レスリングで3番目がキック、そして断トツで弱いのが極真空手。

>>99
空手がボクシングや柔道に勝つところが想像できないのだが、、

対ボクシングでは工房の時にリアルファイトみたからなぁ。
空手前に出ながらパンチみたいのをだしてたがボクシングの奴、下がりながら
の左フックでポクーン！空手使いおどろくほどあっさり崩れ落ちた。
二人とも素人レベルなんだろうが。

鍛え上げた拳や手刀や肘で、相手の頭蓋骨や
脇腹や鎖骨や胸骨を粉砕するのが空手。
しかし、空手やってるとか言う人で
ちゃんとそれを意識して手や腕や足を
砂袋とかで鍛え上げてる人がどれほどいるのだろうか。

道場でサンドバッグ打ちとか見てても、いかにも
フルコン試合のための連打ばかりやってて、
相手の肉を潰して骨を砕くような突きを練習してる
人間は皆無。情けない。

拳道会はそういう練習してるそうだ
ひたすら砂袋、巻き藁を突く　大半の人はすぐ辞めそうだけど

>>83

＞ま、欧米人はさ、組技のほうが強いわけよ。アマレスとかブラ柔とか。

ボクシングもキックも欧米人は強いよ。
特に黒人は他の人種よりも手足が長いから打撃系は向いてる。
ブラジリアン柔術でブラジル人が強いのは当たり前。
まだまだ世界的にはそれほど普及してないスポーツで、ブラジルが本場だから。
ちなみにブラジルで一番メジャーな格闘技は柔道。
レスリングは着衣の柔道よりも肉体的な屈強さが必要なため、日本人は
柔道のようにはいかないが、それでも競技人口を考えたらよくやっている。

＞ムエタイはタイだろ。それでやっぱりムエタイやらせたらタイ人がいちばんだろ？

タイ人があの手の競技に特別体質的に向いているという事は無かろう。
タイ人はアジア人の中でも小柄なほうで、彼らの層の厚い階級だと欧米人の
キック選手の層は激薄。

グローブうんぬんは空手家の逃げ道だから

東南アジア系で最強はクメール人、民族の特徴として筋肉質で機敏

カンボジア人か……
小さすぎる。

喧嘩では空手って言う人がいるけど
それはあくまで素人相手に限った実績が多いからだよ
一対一の経験者同士なら普通に総合の方が強い

>>83
空手は極真も寸止めも日本人強いよ。
実績無いのはむしろキックボクシングの方でしょ？
それでキックを無理やり人気ださせるために空手家にキックをやらせてるだけでさ。

極真や寸止めの大会に出たら、間違い無くレノックす・ルイスやれミー・ボンヤスキーや
全盛期のタイソン、アーツだって一回戦まけするよ。

空手って何故オリンピック競技にならないんだ。
テコンドーより競技人口多いし、あんな足だけのショボイ競技より
ずっと見ていて面白いんだが。。

テコンドーはゴリ押しでオリンピック競技になったんだよ。
日本人の俺には、ゴリ押しなんて恥ずかしいまねしてまでもオリンピック競技に
したがる気持ちが理解できないよ。

>>１１６
見ていて楽しい＜＜＜＜やってみて安全

直接殴りあう極真が危険なのは判ると思うが、寸止めルールも実は超危険。
寸止め失敗すれば、即骨折流血死亡事故が起こる。

テコンドーは胴当て、ヘッドギア、脛当て、打撃吸収シューズ（グローブ代わり）、前腕サポーター、
ケンサポーターを付け、
さらに上半身前面のみに蹴りを限定、上段突き禁止で分厚い防具の付いた腹部のみ有効。
というルールだから、空手に比べるとかなり安全。

また、防具自体が国家プロジェクトで作っただけあり、相当完成度高いってのも大きい。

まあ、だから寸止めから手は、今現在防具の開発に余念が無い。
ITFなんかで使ってた防具（コブシ用）を採用したり面を被ったり・・・・・
最終的には、テコンドーよりも頑丈な面を被った上で顔有りロー無しで、
打撃を振りぬく形で五輪種目化されんじゃない

>>119
寸止めが防具に合流か。ともあれ早く朝鮮カラテを追い出して、本物の空手をオリンピックでTV観戦したいなあ

層の厚い全空連が防具空手になったら、プロで活躍する選手も増えるだろうね
世界のキックボクシングの層も厚くなるだろう
K-1も変な選手を連れてこなくて済む

>>106
の下にテコンドーの下にスモヲ。

実際のケンカなら相撲は強いよ

空手柔道ボクシングは実際に喧嘩してんの見た事もしたこともあるが
相撲はどうなんだろね？一般的じゃないというか競技人口少なすぎて直接出会ったことない。
もしかしたら相当弱い可能性もあるんじゃ…やった事ないからなんとも言えないが…

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082510768/l50

このスレの「ξξ@ё@)ξVivien in ﾛﾝﾊﾟｰﾙｰﾑ」 ってコテに「死ね！混血レズ」
って書き込みしてレスがきたら、

・彼女ができた！
・ナンバーズストレート当選が連発した！
・20代の美人痴女に遭遇した！
・はじめてのアナルが痛くなかった！

と、大勢の方からの賞賛の声！
ぜったいオススメ！

※注意事項
・本人は「フランス在住のハーフ」と言っていますが、足立区在住です。でも触れないであげて下さい。
・大勢の方から煽られると「携帯からID変えて必死ね」と言いますが、触れないであげて下さい。
（同じIDの方からのレスが再び付いてもスルーします。）
・勝手に「糞ガマ」という造語をつくり意味不明なレスをしてきますが、そっとしておいてあげてください。
・本人は20代といっていますが、あきらかに40代のババァです。でも触れないであげて下さい。

もう普通にボクシングが最強でいいだろ

私のスモヲの基準はボノですから。

>>124
俺の住んでる近所に相撲部屋あって
よく、本屋とかコンビニとか駅で相撲取り見かけるけど
喧嘩売ろうと思わんよ・・・マジ無茶苦茶デカイ
あんなもん、こっちがヘビー級の格闘家でも喧嘩しようと思わん

＞＞１２３さん
「ケンカなら相撲が強い」んじゃなくて「相撲取りがケンカしたら強い」んでしょ？

実際ボクサーとかみたいにバイトとか副業とか持たずに１５〜１６歳位から食って寝て
相撲の稽古してんだからね　ケンカや総合で直接使える技術はそう多くないかもしれな
いけど弱かろうはずはない

大丈夫だよスモヲは弱いから。

とりあえず立ち技なら武蔵をＫＯしないと。
極珍カラテさんも。ヘビー級の選手はたくさんいるでしょ。
喧嘩自慢されてもなあ。私みたいの何人倒しても自慢に
ならんよ。

で、お前らの理屈は脳内シュミレートに過ぎないわけだが

シミュレートな

シュルト

寸止めがマジで防具つけ始めたら良いのにな

クロンボ最強！！

寸止めはその流れだよ。
ＩＴＦテコンドーみたいなぼうぐつけて試合やっとる。
つうか、ＩＴＦを飲み込んだ感じで競技スタイルが変化してる感じ。

チャンピオン松崎だけが一人で古武道チックな感じ

日本人は心が弱い駄目民族だから。
だから、在日朝鮮人にスポーツ（格闘技含め）で
人口比以上に負けているんだよ。
日本人は弱すぎ。

>>138
韓国なんか日本のジュニア級レベルの記録すら超えられない競技が結構あるぞ

195 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：05/03/12 12:21:36 ID:ySourRrk
チキンで不細工な日本人は見たくないよ。

138 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：05/03/12 14:03:45 ID:ySourRrk
日本人は心が弱い駄目民族だから。
だから、在日朝鮮人にスポーツ（格闘技含め）で
人口比以上に負けているんだよ。
日本人は弱すぎ。

>>140
もうちょっと書き込んでるよ。探してみな。

>>141
別に探したんじゃないポ

ここ無知が多いな

空手最強幻想に惑わされ贔屓に見るのは止めろよ。
目を覚ませ

>>144
そんな幻想とっくに掻き消えてるだろ。

日本人が強くなるならモンゴロイド名物のアンコ型体系を生かせるスタイル。
すなわちプロレス。
日本人が総合で比較的結果だしてるのって結局プロレスじゃねーかい。

松井大二郎は日本人離れした強さだよ

>>124
相撲はデカくて瞬発力がある（最初からほとんどそういう人材しか
やらないし、日々の稽古でなお更そうなる）から、街中の喧嘩では
間違いなく強い。

なぜ韓国人ってこんなに弱いのですか？

韓国人のキム・ミンスはサップにＫＯ負け。
サップなんて日本人の藤田にＫＯ負けする程度なのに。
在日韓国人の秋山はバンナにＫＯ負け。
バンナなんて日本人の安田にタップ負けする程度なのに。

LYOTO（空手をバックの一つにもつ。ブラジルと日本のハーフ）


これはどういう扱いで？

>>116
遅レスだが、国際的な統一団体と統一ルールがないとオリンピック競技にならんよ。
確か。
寸止めあり、顔面なし、フルコンタクトだのとルールがありすぎるのが
空手の欠点。

>>150
そもそも空手は本質的にはスポーツじゃないから。
寸止めにせよフルコンにせよ防具にせよ、あるいは総合みたいな
事をやっているところにせよ、空手の技術をどうやって実戦で
生かせるようにするかという試行錯誤が根底にあるからね。

弱いのは身体能力低いアジア人だと思うよ。

偏狭な愛国心の右翼さんが必死だから
ちゃんと立てたよ。


アジア人は弱いしレベル下がるからあまり出さないで
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1112869435/l50

日本人が結果を出せないことについて語るスレッドは
既にありますねえ。
こちらへどうぞ。


正直、日本人の試合なんか見たくない
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104623801/


>>153
黄色人種では勝てない
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1105171390/l50

糞擦れ揚げ鱈ァ

昨日グラウベ見たらかなり強かったし、アンディやフィリオやシュルトとか
外人の空手家はかなり強い。だがヘビー級の日本人の空手家はムリヤリ体重増やした
ヤツばっかりだから動きが鈍く、弱い。

グラハムさんは強いよ。

マーク・ハントに続き、イグナショフも制しました。

格闘技板にもチョンやチャンコロがいるのかよ

K-1のルールで戦うのであれば空手家は不利
いくら空手で強くてもK-1とは少し違う
グラウベさんはK-1で結構経験を積んだから空手家として
勝ち抜くことができたのであって空手オンリーで来たやつは
勝てない。

俺空手とボクシングを極めきった奴がそのままK-1いったら勝てると思うんだけど甘いかな？
木山、数見レベルの空手技術＋レノックス、クリチコレベルのボクテクの存在
やっぱキックやらないと駄目かな？

俺空手とボクシングを極めきった奴
　　　↑

有り得ないよ、使う筋肉も違うし。打ち方も全然違う

いや、もしいたらって話
そりゃそんな奴存在はしんけどさ
それだけの技能を持った奴がもしいたらどーなんだろう？て話

>>162
本当に居たらＫ−１でも最強クラスだろ。
聞くまでも無い。

>>163
キックの練習したことないんだぜ？
かたやK-1選手は常にキックの練習に明け暮れてる

>>164
空手家はキックのガードは出来るし蹴りは得意、だがボクテクが無いからパンチのガードが
下手なので顔面パンチでＫＯされることが多い。でももし一流の空手家にルイス並のボクテクがあればそれは最強だろｗ

首相撲が出来ないと辛いと思う

>>166
K-1は首相撲禁止だし。まあムエタイルールだと首相撲ばっかだからちょっとキツイかも。

空手は普通に弱いだろ
しょうがねーよあれ格闘技というか宗教みたいなもんだろ
全く意味のない型、下らない100人組み手、滝にうたれたりなどまさに宗教
日本人は弱いけど空手はその中でもかなり弱い

少林寺より強い程度じゃないか
プロレスが弱いんじゃなくて日本人が弱いだけならまだわかるが

>>168
>>プロレスが弱いんじゃなくて日本人が弱いだけならまだわかるが

ここで>>168は釣りと判明した。

>>169
空手が日本人関係なく雑魚なのは間違いないから釣りでもなんでもないんだが
お前空手野郎か？
プロレスはなんだかんだで日本人最強決定戦をやったら何人かトップクラスに食い込む

競技によるだろ、空手ルールなら空手が一番だし
ボクシングルールならボクシングが一番強い

168はただの眼鏡童貞だろ

空手は試合ルールが糞だから、
鍛えられないよ。

まあ、防具付きだけはありだな

総合やるなら覚えること多い分空手は不利かもな。

>173は
脳内格闘家

カオナシとマススパーじゃ、
実際に殴りあうプロ興行には向いてないって事だ

日本人最強ランキング
1 小川直也
2 藤田和之
3 井上康生
4 柔道無差別級アテネで金取った奴
5 高阪剛
6 吉田秀彦
7 中尾
8 桜庭和志
9 中村カズ
10近藤有己
11田村潔司
12横井宏孝
13中邑真輔
14菊田早苗
15小路晃
16金原弘光
17高橋義生
18美濃輪育久
19瀧本
20秋山
大半が柔道かプロレス
武蔵、数見、野地なんかは間違っても入らない

>>177
ルールは？ｗ

一番強いのはジョシュをスパーで潰した裕次郎だろ

空手はなんだかんだいって無駄がないから極めれば普通に強いよ。
寸止め空手も上手さはすごい。
相手に呼吸を合わせて一撃で決めに行く事だけをやってるから。
昔、糸東流空手の大会でチャンピオンとやったけど
何をやっても完全に合わせてくる上に体もめっちゃでかくて
どうしよもなかった。挙げ句のはてにアクシデントで
顔面モロ食らって完全KO食らったw

コンビネーションでこられたら対処しにくいと思うが
でかくて根性ある奴が顔面有りで日頃からやってたら
普通に強いと思う。

あと喧嘩で総合が一番強いと思ってる奴は格闘技初心者。
あくまで喧嘩と試合は違う。

極真の長所ってひたすら攻撃に威力があって
急所にピンポイントで当てなくても倒せる、という
ところじゃないかと思うんだけど。
今の総合のトップクラスは打たれ強さもあるから
総合で通用するためには更に破壊力をアップさせる
必要があるのでは？

>>180
そりゃあ喧嘩の強さなんて人に寄るが、やはり打撃、投げ、極めの出来る総合格闘技が
一番喧嘩では有利だと思うぞ。
柔道は打撃が無いし、ボクシングや空手は組み技に対抗できない、など穴があるからな。

>>180
空手家は視野が狭いってのを端的に表してるよね、キミw
空手家に化け物がいるように、総合やってる奴にも、同じように化け物はいるだろう…という想像すらできないんだな。

昔ＴＶで見た内田塾って空手の試合のチャンプに結構感心した
ライトコンタクトの試合なんだけど
相手が突こうとして踏み込んでくる足を払って何度も転倒させてた
打ち合いばっかり考えてる格闘技の選手はこの技にハマル可能性あるなって
思ったよ
この板で言う格闘技はＰ＆Ｋだから鼬外かもしれんけどね

>>183
まさにそうだよなw
こんな奴がいるから空手はバカにされるんだよなw
空手やってる奴ってこんなのがリアルにいるから恐いよな

>>185
空手の恐ろしさがわかってきたみたいでなにより。

恐縮ですが裕次郎って誰？

>>187
スパーリングでジョシュの肩を破壊した日本人選手

伝統派空手はK-1やキックを止めて
オープンフィンガーグローブの試合に出なさい

フルコンはへんな癖がついて使い物にならないから、
他のルールには出るのを止めなさい。

やる奴が頭悪いから弱いんじゃないの？

何やるにしても日本人は弱いんだよ

中迫でも韓国行くと無敵だけどな。

喧嘩では相手がナイフや石を使い、時には
噛み付きや目をえぐってくるかもしれないのに
胴タックルや関節を試合の時のように
使用できると思ってる奴がいるから実践で総合最強と言ってる奴は
初心者だと思う。
そう言う面では空手は実践向き。

確かに総合ルールなら基本的に総合格闘家が一番強いというか
一番合ってると思う。

>>193
いい加減に、妄想はやめたまえ。
机上の理論だけなら、スポーツチャンバラも最強になりえる。

>>194

せめてお前さんの机上の理論くらい挙げてくれ。
そもそも何が強いかなんて話題自体が妄想だと思うが？

スポーツチャンバラはマジで舐めたら思う

>>189
どうも彼等は宮元武蔵の「万像吾師」を追求しすぎているようだ。
僕は五輪の書だけが武道の全てだとは思わない。
凝り固まった兵法で身を滅ぼしているのではないか。

ラグビー選手のタックルが最強らしい

ケンゾーのタックルは中西が褒めてたな。

２００

禅道会

闘いへの姿勢はミルコが本来の空手っぽく思えたりする
目を狙いにいったりして、一発でケリつけようとするとことか

ちょっと空手胴着の着方誰か教えてもらえません？
明日大学の体育の授業であるんだけど着方何度やっても覚えられん；；

空手の選手がよく打撃で総合の選手に負けてるね

>>204
だって空手の打撃なんかホントの打撃じゃないもん

胸殴るなんて不自然なこと１００万回やっても強くならんよ
寸止めや仮面も同じことだ

空手の試合は基本的に胸を叩き合う競技だから仕方ないｗ

>>202
ミルコが空手出身だったらなぁ。
あの一撃必殺スタイルはまさに空手の精神だよ。
あの倒れた相手へのとどめのパウンドも残身そのものだ。

シュルト様がいるじゃん
贅沢いうな

まぁ俺は２０９と違って確かに多くを求めてるかもな

シュルトさんは最強空手家だからねｗ

>>208
どっちかっていうと「空手＝一撃必殺」ってのが既に
嘘のような気がしてきた今日このごろ。
直立でポコポコパンチしあってるのを見ると・・

>>206
胸を殴るってのは、ボクシングでもやる基本的な攻めの訳で・・・・
顔をいきなり打っても、メガネをかけてなくて動きが早い人なら、
簡単にかわせるから、まず胸を打ってってのはセオリーだよ。


こういうレベルの低い叩き方するから、格闘技板つうのは

なあ、室伏がハンマー投げじゃなく格闘技やってたら
いい線行くと思うんだが、どうよ？

俺がやってた頃は寸止めは防具有りだったな。
顔に面つけて当てあう。寸止めしたらポイントにならなかった。
当たってないとか当たりが浅いからノーポイントとか言われて。
寸止めのいい所はタイミングとスピードが身につく事かな。
蹴りは軽くてクソしょぼいけど投げ技がある分でカバーしてるかも。
後中間距離とかの打ち合いに持ち込まれたら弱いかも。

基本的に突きは重いというより壊す感じの突きを追求してるからグローブ
付けたら弱くなるね。キレはあるけど軽いから。
寸止めの突きは空中に放り投げた板を空中で割れるように鍛えるから。
これはパンチが重くてもキレがないと割れないんだよね。
UFCとかグローブの薄い競技に出たら結構強いんじゃないかな？

>>215
そういう下地の中で活躍している選手たちがミルコ、ＬＹＯＴＯ達だよね。

野球ルールだったらイチローが最強じゃね？

>>215が言うように、寸止空手は打撃をピンポイントで当てるスピードとタイミングが
素晴らしく上達する。
ボクシングでは寸止め空手出身者の方が、実際活躍してるし。

極真はハッタリと嘘で固めて、散々寸止めバカにしてたくせに、近年極真が
一番弱い空手だったのがバレた、だから叩かれるんだよ。

>>216
確かにミルコの蹴りの鋭さを見てると寸止めの蹴りを思い出すなあ。
今思い出したけど
試合で金的に蹴りが入るとK1なんかだとファールカップの中身にダメージが
いくけど、
俺が以前試合で金的蹴った時はファールカップが割れたんだよね。
極真の重い蹴りじゃあんまりなさそうだけど
ミルコの蹴りなんかだと同じ事態が起きそうだ。
ミルコの蹴りは極真の重さと寸止めの蹴りの鋭さがある感じがするけど
ああいう蹴りは理想だし、天性のモノかな？

ミルコは少年時代にテコンドー、空手（噂じゃ伝統派の剛柔流らしい）をやっていたらしいな。
ベースボールマガジン社刊「格闘技　技の大辞典」によるとあの蹴りはムエタイの蹴りじゃないって書いてあった。
たぶん色々な格闘技をミックスして、独自に出来た蹴りなんだろうね。

ミルコの蹴りって軸足のカカトを地面につけたままだけど
カカトをつけるのは伝統派の蹴り方だてのは本当？

なんかミルコは人間性能が違うな。
桜庭戦、藤田戦、ランデルマンへのリベンジ戦で、一発の蹴りにかけてる
ようなイメージは完全になくなったし。
あれだけあらゆる局面でトップレベルのことをされると、もうゴットハンド
としか。

ミルコは身体能力が規格外
所詮日本人とは筋力骨密度などが違う

というわけでミルコじゃ基準にならぬ。

>>223
瞬発力なら日本人の方が、白人より上なんだがなあ。
結局優秀な日本人なら格闘技なんかやってねえってことじゃないかな。

体格がスラブ系なんかとは全然違うでしょ。
優秀な日本人て誰よ？室伏だって白人の血はいってるし。
野球、サッカーの選手だって潜在的な格闘能力が柔道、相撲、レスリングの選手より
際立って高くは見えないけどね。どちらも技術性の高いスポーツだし。

重量級だと層自体厚くないしね、日本でヘビー級の層が厚いのは比較的競技人口が多い柔道くらいだろ。
重量級で戦える日本人は居ないことは無いけど藤田みたいなのは稀な例だよ。

話の流れは知らないけど、スレタイ通りだと思う。

そもそも、「空手」形成の段階において、
常に技の取捨選択をしてきたはずなのに、
いつのまにかソレを辞めて、
意味の無いカタ、カマエを教えているという矛盾。
まぁ、信者獲得のためには「東洋の神秘」のヴェールが必要なんだろうけどさ。

大同塾とかイタすぎ。結局一撃必殺に縛られて珍進化しかできないのね。

非科学的な構えが使えねぇってことは、
大晦日のキッドのキンタマが証明してる。

大道塾は一撃必殺思想をとっとと捨てたとこでなかったっけ。

>>1
クラウベ・フェイトーザの活躍をみると一目瞭然

まあ、近代空手って西洋的な体の使い方出しな。
こっちの土俵でやってるようで実は向こうの土俵で勝負してるし。
勝てなくて当然だな。

数見さん頼むから現役復帰してくれ。
ｋ−１の日本人に喝を入れてくれ。
あんたほど日本を背負って戦っていた日本人はいない。
あの究極の下段回し蹴りでサップなり曙の脚をへし折ってくれ！

まぁ、技の取捨選択をさらに進めると、
シュートボクセアカデミーの連中みたいになっちゃうんだけどね、
連中がやってるのはムエタイなんかじゃないし、ＭＭＡともちょっとちがう。
単なる「格闘」の練習。
踏みつけだろうがサッカーキックだろうが、使える技は何でもとりいれる。

そこに「武道」だとか「精神」だとかは入り込む余地は無いから、
社会から広く認められるかといえば無理だろうけど。

空手をやって７年
基本稽古や型なんてなんの意味あるんだ？、ミットやサンドバッグ打つ時は
全然使えない動きだし・・・
って思ってたら
トンファー持ったらほぼ即使えた、他の武器の操作術にもなってるらしい

>>233
そこでミルコやセフォーの名前がでてこないあたり、さりげなく弱気だな。

>>235
そうだったのか。
おれ昔空手やってたんだけど
全く気づかんかった。

>>単なる「格闘」の練習

ヒョーブタの、タイヤにハンマー振り下ろす練習とかなｗ

要は文化レベルの低い国ほど格闘技に向いてるってことかｗｗｗｗ

世界N0.2の武蔵さんが居るだろ！

つーか、多くの格闘術は武器術との整合性を考えてるよ。柔道が右組
つう右前の構えなのも、刀との整合性の問題だし。

整合性というか空手の場合はもろに武器操作術
いまは劣化版キックみたいな面があるけどね
愛陵堂って出版社の「トンファーヌンチャクサイ」って本にも
「どの武器の操作も基本は空手の基本稽古である」って書いてる

舟木
「白人や黒人と日本人では骨格に差があるんです。
ここまできたら玉砕覚悟しかないでしょうね。体格が不利なのに、技術が一緒なんですから。」

聞き手
「そうなると、ﾎﾞｸｼﾝｸﾞのように重い階級では勝てませんが、軽い階級なら体格差がそれほど無くなるので勝てるとか？」

舟木
「確率はは高いでしょうね。例えば五味選手の階級なら、世界レベルが見えるんじゃないですか。
ただ、外国人選手には"科学の力"もあるじゃないですか。」

聞き手
「それを言いますか(笑) ドーピングの事ですね。
でも、総合格闘技がここまで発展しているんですから、オープン化されたドーピング検査はあって然るべきだと思うんですが。」

舟木
「いや日本人もどんどんやればいいですよ。」

聞き手
「えぇー！？」

舟木
「でも、結局は廃人への道ですよ。そこまでの覚悟があるのか、という事ですね。」

>>1が正しい気がしてきた

>135は極心か?
スポーツ空手は型は組手に直結するぞ

結局　人種＞＞＞＞＞＞格闘技の手段

こないだのプライド見ても、ナツラは強かったけど日本人は・・・
だもんなあ

>>245
実際のところ、格闘技の強さなんて遥かな古代から
街の喧嘩程度しか役立たず、戦では補助くらいの意味しか
ないんだから別にどーでもいいんだけどね。
人種間の体力差も武器＋戦術の差を補えはしない。

>>235 ほぼって言うのは？だが、言われてみるとトンファーなら成り立ちそうな動きがすごく多いね。
どこかで曲がって伝わったのかもしれないな。

弱いのは空手ではなく日本人

これは総合での柔道家にも言えるな
力が必要とされる競技になればなるほど言えることだ

ただでさえ外人のがガタイいいのに、練習の量と質、そして空手に対する愛着さえも
外人が上なんだから、勝てる要素が無いよ。日本人の観客が、日本選手の試合より
外人選手の試合を楽しみにしてる現状をどう思うよ?

>>246
１は空手って言ってますが。

　　　　　　(⌒─‐⌒)　　
　　　　　　（(´・ω・`)） ≪ま、空手が一番弱いことには変わりないんだけどね
　ﾋﾟｮﾝ　　　（つ┳つ 　 　 ﾋﾟｮﾝ
　　ﾋﾟｮﾝ　　（__）||__）　　 ﾋﾟｮﾝ
　　　　　　　⊂§⊃
　　 　　　　　　§
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃

日本人の練習は凄いとおもふよ
http://www.big-boys.com/articles/kunfuteach.html

そういえば岩崎が今月発売の雑誌で「総合なんて空手の技術をもってすれば簡単に
勝てる」とかホザいていたが、ならシウバに勝てよ。

10秒でシウバに負けました。

>>254
失笑もんだな、岩崎。

それもパンチで殴り倒されたからね、打撃ですら負けてんのにどうやって総合で
勝つんだよ、おまけにあんなプヨプヨの体で出てきてんだから、普段から練習
してないんだろうなってのが丸分かりだったよ。

テコンドーマンセー
姫路城もマンセー

http://www.natkd.com/

空手→K-1の下部組織
柔道→PRIDEの下部組織

俺は武術に使える体にする為に毎日柔軟運動をしている。
だが一ヶ月続けても一向に体が柔らかくならない。
筋トレしてもあまり筋肉がつかない。誰か俺と同じ境遇の人はいないか？

K-1を薄い総合グローブ、プライドをリング倍のスペースでやってみな。
状況が一変するから。

MAXはKO増やすために薄いグローブ使ってると聞いた

ヌンチャクトンファー使用可になればＫ１でもＰでも空手家が優勝する

日本人が結果を出せないことについて語るスレッドは
既にありますねえ。
こちらへどうぞ。


正直、日本人の試合なんか見たくない
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1104623801/


黄色人種では勝てない
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1105171390/l50


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倍達クラスの日本人はもう居ないのか