【K-1】クリンチ禁止にしませんか？【大改革】 2

※このスレでのクリンチ＝両手で相手をつかまえる＆抱きつく（首相撲は含まない）

K-1で、塩試合が起こる原因の大半が「クリンチ」である。

ドクターターストップをなくすために肘をなくし、KOシーンを多くするために、３Rにし
興行としての人気を出すために、ワンデイトーナメントにし
シュルトの試合が面白くないから、クリンチからの膝は１回までにし
試合を面白くするために、積極的な攻撃をしないとイエローカードを出す。

そんな中途半端なルールつくるぐらいなら、いっそクリンチ自体を無くすべきである。。
クリンチや投げをみたいならプライドとかMMA見てたらいいのだ。
総合格闘技こそが、「最強の男」を決める場だということがはっきりした今
K-1にクリンチを残しておく意味は無い。
K-1は最強の男を決める場ではなく、最強の「打撃」を決める場であり
最高に面白い試合を見せる場だ。Ｋ−１は真の「リアル」プロレスになるべきである。

このスレではクリンチに限らず、Ｋ−１を面白くするための改革案を募集する。

前スレ
【K-1】クリンチ禁止にしませんか？【塩の原因】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1080819205/

アーツ

K−１は最強！

要は最近勝てなくなってきたムエタイに勝つための詭弁ですね

塩試合撤廃を目指す

立ち技格闘技でクリンチ無しだってw ﾌﾟｯ

>>1は

プヲタ→Kヲタ→Pヲタ

の道を辿った真性厨坊に間違いない。

では聞くが
なぜ立ち技格闘技にクリンチが必要なのだ？

それはボクシングが総合格闘技時代だった頃の名残だ

クリンチしたら審判が熱湯をかける

クリンチ３回で減点１

判定試合になったらファイトマネー２０％カット

そしてクリンチと並ぶＫ−１最大の改革案として
私は「１ノックダウン」制を提案する。
ただしスリップダウンは、今までどおりの３回で構わない事とする。

名残なんてお前の妄想だろ

　　　　 ／／))))(((((＼＼
　 　　/ /　　　　　　　 ヽ |
　　　 | |Ｕ 　　　　 　 　||
　　　 |/　　―ー' '―　　||
　　 　||　　＜･>　<・> 　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(6　　　　　;」　　　　|　＜　クリンチクリンチクリンチ　
　　　　|　　　) 　д (　　　|　　　 クリンチクリンチクリンチ
　　　　 |　　　　　　　　/　 　　|　 クリンチクリンチクリンチ
　　　　ヽ　　ヽ、__,ノ /|　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_ 　|＼__＿＿ノ　|＿＿＿
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こいつ痛すぎるよw

ボクオタの意見

6 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/06/28 23:29
クリンチはボクシングをつまらなくする。
クリンチもテクニックの一つなんて言ってるのはバカ、業界関係者、
洪昌守（偽名：徳山昌守）の類。

クリンチは反則と定め、もっと厳しくチェックして減点、失格を早めに宣告する
ことはできないのでしょうか。

ちょっと極端な例ですが、
1 攻防に於いて高度が技術が遺憾なく発揮されるが、判定決着が確定している試合
2 終始、クリンチクリンチクリンチ・・・泥試合だが、決着だけはKOが見られる試合
だったら、1の試合の方が見たいですよね？
ボクシング人気を復活させるためには、クリンチ防止に全力を挙げるべきかと。

そんな素人の意見張りつけて嬉しいのかい？w

Ｋ１(笑)

>>15
無駄にスレが汚れるだけなので
君にはこのスレへのレスを控えていただきたい
私は君の意見は参考にしていない

クリンチ反則とってもどっちからクリンチしたかわかりにくい
場合もあるからね。

>>18
レフェリーが見てどちらがクリンチを仕掛けたか
分からない場合は両者とも反則は取らない

K-1をどうとらえるかの問題ですね。
K-1は立ち技の頂点を決める大会でしょ？
まあ今ではギャグのような興行になっている感は否めませんが。
立ち技の競技ってんなら、当然クリンチもそのテクニックの一つと考えられるでしょう。

まあ確かに「K-1＝打撃」ととらえてのクリンチなし試合もちょっと見てみたい気もしますがね。
今はあり得ないと考えているけど、いろんな意味で仰天なことをやってのけるK-1だから実現される時が来たりして。。。

14を見てませんでした。
まさかクリンチをテクニックの一つと認めないという意見があるとは。
どーん。。。

>>20
私は「立ち技最強」など何の意味もないと考える
最強といっても所詮「立ち技」限定の最強なのだから
それに「立ち技最強」はＫ−１ではなく
シュートボクシングやムエタイである

だが立ち技の「頂点」をＫ−１に求める人はいるだろう
ＭＡＸに関しては「頂点」を求めて見る人が多いかもしれない
「人気のある」ＭＡＸに関してはクリンチ継続で良いだろう

しかしヘビー級に関してはそれはすでに崩れている
立ち技トップファイターが相次いで総合に移り
トップファイターが素人にあっさり負けるという現実があるからだ

まず実験的にヘビー級だけで「クリンチ禁止と１ノックダウン」を採用し
それが効果的に働いたら、正式にそのルールを採用したらいいと思う

お前が消えろ。うざいよ

だいいちお前が参考にするとか言える立場じゃないだろ。馬鹿だろ？

柔道家相手にクリンチをしたらどうなるか

答えは、「投げられて終わり」である

クリンチに頼る打撃技術は脆いという事
クリンチに頼らない打撃技術こそが
実戦にも役立つし総合格闘技にも役立つのである

>>24
誹謗中傷しか出来ない君は
このスレには「いらない」のだ
私がうざいならこのスレを見なければいいだけの事
ＮＧＩＤに指定する事にしたから、君のこれ以上のレスは無意味だ

>>22
>立ち技トップファイターが相次いで総合に移り

ミルコとハントのことか？ｗ

>トップファイターが素人にあっさり負けるという現実があるからだ

いや違うな・・・誰のことだろ？　　妄想かな？

>>27
ミルコ、ハント、レコ

ホースト

ホーストとミルコ、ハント、レコの間には壁があるのでひとくくりにトップファイターと言うのは認めない

ここで言うクリンチとは首相撲での攻防も含まれるのでしょうか？

>>25を見てハッキリしたよ。

ID:b8ZwoTPFは　K-1を総合のためのステップとしか見てないのね。
「Ｋ−１の将来を考える会」なんて名前より
「PRIDEの将来を考える会」の方がピッタリ

>>30
含まない

キサマはシュウか？

なんでPヲタってこう頭が悪いやつばっかりなんだ

俺は、このスレをはじめに見たときはＫ−１を面白く見るために
考えるスレだと感じた。>>1も「立ち技最強など意味が無い」と
はっきり言っているし。
だけど、途中から

>実戦にも役立つし総合格闘技にも役立つのである

とか言い出すから、ワケが分からない。まず、あんたの考えをハッキリしろ。

私はＫ寄りの格オタだ

>>31
実戦に役立たない格闘技に魅力を感じますか？

私は実戦に役立たないクリンチに魅力は感じない

>>36
君の言う「実戦」とは総合格闘技しか想定してないでしょ。
その時点で君の論点には無理がありすぎる

>>36
実戦に役に立たない尻タップやパウンドになら魅力があるのか。

>>35
「立ち技最強」に意味はない
だが「打撃最強」は求める
と同時に、Ｋ−１を面白くするためのルール改正も行う

立ち打撃最強を求めつつ、エキサイティングな試合も増やすのが目的

>>37
そうかもしれない

総合ではますますｸﾘﾝﾁ必要だけどね。
こいつはただの馬鹿

最初ﾎﾞｸｼﾝｸﾞでのｸﾘﾝﾁは総合の名残と言っておきながら今頃役に立たない
って矛盾しまくりw

>>22
「立ち技最強」と「立ち技の頂点」をわざわざ区別して書かれていますが、違いがわかりません。
どういうことですか？

実戦に役立たないクリンチに頼った立ち技格闘技に魅力は感じないが、人気のあるMAXでは継続っていう考えは
つまり人気さえ出ればクリンチを廃止する必要はないという意味にとれると思うんですが、そういう意味ですか？

実戦＝総合格闘技を念頭におきつつ、その中の「打撃」という一部分のみを取り出しその頂点を決める場をK-1にすべきというお考えですか？

殆どこの手の手合いは格闘技をやったことがないどころか、今成立してい
るメジャー競技（柔道、ボックス、ムエタイ、レスリングなど）を真面目に観
戦したこともなくて、試合が決まる三歩手前で詰んでいるのを体感したこと
とか無くて、極まってからウォーな人種だからなぁ。
そういった人種が、自分が見ている競技（KよりPに多いか?)を世界最高の
ルールとして、その他の競技を下位概念として見て、その上で下位概念だ
けど、世界最強に相応しいルールの戦いを見ているこの俺が寛大な心で
認めてあげるという傲慢極まりない自尊心を満たす為のツールにしてるか
らね。俺は技術なんて全然解らないけど、柔道には期待してあげる、レス
リングには期待してあげる、Kには期待してあげる。

>>43
「立ち技最強」は
文字通り立ち技としての最強
ムエタイの肘、シュートボクシングの立ち関節を含む
それと、最強といっても所詮立ち技限定。「最強」ではないという皮肉も込めている

「立ち技の頂点」は
立ち技の「競技として」の頂点を求める人に対しての、立ち技の頂点

＞実戦に役立たないクリンチに頼った立ち技格闘技に魅力は感じないが、人気のあるMAXでは継続っていう考えは
＞つまり人気さえ出ればクリンチを廃止する必要はないという意味にとれると思うんですが、そういう意味ですか？

試合が面白ければ、今のＭＡＸに不満がある人が少なければ、それでいいんです
ＭＡＸでもクリンチは面白くないが、現状のままで人気があるんなら、塩試合がないなら
試合の面白さがクリンチを飲み込んでいれば、わざわざクリンチを禁止する必要もないかと

殴りと蹴りの攻防を楽しむスポーツだろ？
別にクリンチなくてもいいじゃん

>>44
「打撃」の頂点を決める場だと考えています
打撃の頂点＝実戦でも通用する打撃です

しかし実戦＝総合においても通用する技術としての打撃の頂点も大事ですが
優先順位をつけるとしたらこうなります

試合の面白さ＞実戦＝総合でも通用する「打撃」技術の追求

あくまでも優先するのはガチを前提とした試合の面白さです
ですが私は
試合の面白さ＝実戦でも通用する打撃技術の追求
だと思っています

>>47
その通りです

>>47
わざわざ競技が確立してるK-1に変更を求める必要も無いけどね。
クリンチがそこまで嫌いなら　顔面打撃有りのフルコンでも見てればいいのに。
とか思ってしまう。
格闘技は　地上波観戦のみ　って人には厳しいけど

K-1は打撃の異種格闘技戦って言ってる割りに「キックルール」だからどうしても不利な選手が出てくる
「立ち技」限定にしてるから、座り込んでブレイク狙う奴もいて最強決定戦になってない
クリンチ無しはもちろん、肘の攻撃や転倒後も打撃攻撃は許すようなルールが欲しい
省エネ戦法が得意なボンヤ・武蔵の決勝はもう見たくない

ボンヤは省エネ戦法だから強いというよりは、有効だから省エネ戦法を選んでるね。
これは武蔵もそうだけど。

その前にＫ−１は谷川と角田と曙を排除しろ！！
話しはそれからだ

確かにK-1にクリンチはいらない
客が見たいのは選手が蹴ったり殴ったりする事であって抱きつく事ではない

クリンチより子安キック(安廣も使うね)の方が問題だ。
捨て身の技らしいが、レフェリーが分けてくれるから技の掛け逃げだよ。
自分からダウンしにいってレフェリーが助けてくれるだんもんな。
ボクシングならありえないよ・・・
倒れた後、サッカーボールキック１回くらい許してあげないと不公平だよ。
ボクサータイプの選手は何もできないじゃん。
捨て身の技なら１発で敵をしとめる覚悟でやらないと！
それにもし、お互いが子安キックをやりあっちゃたら試合にならないよ。

５４に賛成

互いが肥やすキックしか出さない試合を一度見てみたいなｗ

>>54は正論
あれは誰がどう見ても明らかに掛け逃げだ
0.5ダウンとしてカウントするなど、なんらかの対策が必要

>自分からダウンしにいってレフェリーが助けてくれる

よく見るよなコレ。アビディ、武蔵なんかが良く使う。逆にイグナショフはあんまり倒れないな
コレ禁止にして、肘OKにすればイグナショフはかなり優勝に近い

まぁ要するに正道会館の選手にどうしても勝たせたいから
子安キックＯＫルールを変更しないんだろうけど・・・

ニワカ格闘ファンですがね。クリンチ無い方がいいと思ってたけど、ＭＡＸでブアカーオを見てから考え変わった。
クリンチで抱き合ってショッパイ試合になるのは、単にその選手がスタミナ無くて首相撲の技術ないだけなんだなと。

立ち技最強なら
投げと関節技を認めろ

藤田がボクサーを立って染め落としたようにキックボクサーが
最強ともいえなくなる

要するに子安が消えてくれれば全て解決する。

「立ち技」より「打撃攻撃」を重視すべきだと思う
子安キックなるものを防ぐ事になる
投げと関節技いれるとシュートボクシングみたいだ

クリンチ禁止だと首相撲からの膝の得意な選手が不利になりますね。
でもクリンチがあると試合が止まりモチベーションが下がるんすよね。
どうしたものか。

クリンチの時間制限はどうか？

じゃあ塩をなくすためにリングをもう少し小さくしろ！

すれ違いだけど『暗黒肉弾魔人』って曙の方が似合う気がする

54に同感！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108523720/54
子安キックは華麗な技でなく卑怯な技だよね！

グローブが地面についたらダウンとか

回転胴回し蹴りは実は攻撃後には猪木アリの状態になるから、
あながち捨て身技と言うわけでもないんだよね。
確かに試合がストップされるから連発は控えて欲しいけど、
小安の小安たる所以を禁止してしまったら、ちょっと寂しくないか？

総合ならいくらでも使ってくれていいんだけどな。

　胴回し蹴りは、立ち技競技では捨て身技でしょ。
　倒れている相手や、立ち上がろうとしてる相手を、蹴ったり踏んだり
してもいいルールなら話は別だけど。

子安キックは弱い人間が使う技だ！

Ｋ-1改革案

�@ボクシンググローブを廃止し、オープンフィンガーグローブで試合を行う。
�A試合時間　1Ｒ１０分を1Ｒ行う。延長は１Ｒ５分を１Ｒ行う。
�Bセコンドの廃止。第三者から選手へ指示を出せないようにする。二人三脚
でなく一対一で戦わせる。
�C金的攻撃を認める。ファウルカップの着用可。
�D胴回し蹴りは、１回出すごとに減点１。

>>74
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

しょせん総合マンセーヲタのオナニースレ

>>74
そこまでしなくても・・・
転倒後も打撃攻撃続行可能にするだけでいいじゃない
あと肘攻撃可とか

でも、それやると肘によるカット勝ち狙いが来るぞ。
だとすると、肘を頭部以外解禁?

頭突きが抜けてるだろう

肘が使える方がムエタイの本領が発揮できるんだが
しかしカット勝ちは確かにショボイな

キックの客というのは肘でカットしてTKOでも喜ぶのか？
選手は自慢気に肘をアピールしてるが

カットで喜ぶ事はないが、顎に入れば一発KOも有り得るからな＞肘攻撃

クリンチ禁止だけなんて足りないぞ？
まず今のリングは広すぎるのでお互い距離が取れないように畳一畳分の広さに変更
そしてクリンチは勿論、スウェイ、ダッキング、ガードといった防御動作も一切禁止
3回防御動作をした時点で失格とする
さらに子安キックといった掛け逃げ系の技に対しては、マットに膝をついた時点でダウンをとる
立ち技なのに自分からこけるとは何事だ
無理にでもKOシーンを演出するためプロレスのように試合時間をラウンド制無しの60分に延長する

これなら最強の打撃を持つものが決まるだろう
それは曙かもしれない

選手殺す気かよ

問題はクリンチでなく、子安キック！
Ｋ−１の将来を考える会、居なくなっちゃったね。

>>82
顎に入ればパンチだって一発KO取れるんじゃねーか？

>>86
ダイジョブ　パンチも禁止です

　　　ミﾍﾐﾍﾐﾍﾐﾍ
　　三ミミﾐミミミミミﾐ
　　彡ゝミﾐ　　　　　　｝
　　三ミミ　　 ／ 　＼|
　　彡.三　　　 ´　｀　|
　　 彡(6　　　　つ　 /
　　 彡.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 ""|　　　 ＼　￣ ノ　　 　判定まで持たないよ。。。　　　
　　　　 |　　　　　 ﾐ/

ナラントン胴回し回転蹴りはOKなんだね？

クラウス揺れてたしね

胴回し蹴りは禁止にする必要は無いが、今のままではリスクが低すぎる
回数制限するか、3回で1ダウンに数えるかするべき

どうまわっし蹴りはスリップとみなします！

よってスリップした方は-1
相手の打撃によってスリップした場合-2
打撃をもらってぐらついた場合-3（フラッシュダウン）
ダウンした場合-4

>>86　>顎に入ればパンチだって一発KO取れるんじゃねーか？

それも否定しないけど、俺が言いたいのは打撃の最強決定戦で今のK-1ルールじゃ話しにならないって事
ムエタイって実は組み合ってこそ真価を発揮できるんだが、肘無し・首相撲無しじゃ何も出来ん
ボクシングにしたってせっかく追い詰めても、子安キックで逃げられちゃ何にも出来ないだろ？

肥やすキックは反則で慎吾キックはOK?

慎吾って誰？？？

たしか、肥やすさんの下の名前だった気がする・・。

クリンチだけで30秒とか平気ですぎるからな
子安慎吾だろ

でも使ってるのは子安だけじゃないんだよね。
安廣、武蔵、ナラントン、須藤・・・・
子安さん、ごめんなさい。m(._.)m

一番多いのが肥やすさんという事実

何が総合格闘技こそ最強の男を決める場だとはっきりしただよ？
いつどこではっきりしたんだ？頭Ｏかしーんじゃねーか？
それともストロンゲストマンコンテストを知らないのか？

肥やしを肥やす肥やすさん

>>93
K-1を打撃の最強決定戦だと思うから不満感じるんじゃねーの？
要するにK-1は「分かりやすい打撃」限定の興行なんだよ
空手団体が母体なのに肘だけじゃなく手刀も貫手も使えないわけだからな
しかし分かりやすい打撃に限定したが故に最も多くの客を集め最もギャラが高い
そういう事だろ

私的な子安キック解決方法

１. 子安キック禁止
２. 子安キック減点に−１
３. 子安キック後にサッカーボールキックや踏み潰し１回を認める

まぁ禁止にするまでしなくていいんだけど、不公平さえなくせばね。
となると、２か３だね。
見てて面白いのは３だろうけど、スポーツ的には２かな？

103 の些細な訂正

子安キック減点に−１
→　子安キックに減点−１

子安キックを禁止にするのも良くないので
転倒後にも10秒間は打撃攻撃を認める
というのはどうだろうか？

子安さんもシウバに10秒も踏み潰しされると思うと
絶対に子安キック出さないだろうな・・・・

（`・ω・´）　

・オープンフィンガーグローブ採用
・３分３Ｒ１ＫＯ制（フラッシュダウンは３回）
・転倒後３秒以内に１撃だけ攻撃を認める
・テレビ放送はカードよりも試合内容重視
・肘は今まで通り禁止

ロマネクスは絞め技・関節技無しの総合格闘技にする
投げ・つかみはあり

>>108
鬼糞寒い

Ｋ−１に将来なんかねえよｗｗｗｗ

「尻タップなら実戦に近い」と考えるこのスレの総合ヲタさんたちが
子安キックを否定するなんて言語道断です！
打撃最強を目指すなら「寝転びながらの打撃」も許容するべきです！

尻でズリズリ移動しながらコサックダンスのような蹴りを連発すれば
Pヲタも大満足！
実戦さながらの緊張感が味わえます！

目標はＫ−１のアメリカ制覇
「Ｋ−１」のオリンピック化

w

子安キックは認めるけど、自分から寝転がるのだから蹴られても文句は言えないはず

首相撲からの膝が制限されたのがな・・・

そんな制限は無意味。早く解禁して欲しい

でも首相撲解禁したら体格の差が顕著になっちゃうからねえ…

良い事考えた！
ダウンの場合は倒れた相手に攻撃してはいけない。
スリップの場合は（肥やすキックも含める）倒れた相手に攻撃して良い。

>>118
私もそう考えてます

その境が馬鹿難しく後々文句言われるんだよ
大体曖昧なんだよそーゆー半端なルールって
立ち格だったらそれに徹しろ

それなら「立ち打撃」に徹して

＞よってスリップした方は-1
＞相手の打撃によってスリップした場合-2

を採用しましょう

クリンチするたびに減点していく方式を取ればいいんじゃねーの？

ルールを変えてもレフリーが変わらなかったら意味無い。
クリンチ禁止にしても武蔵には適用されないだろうね。

Ｋ−１関係者も少しは頭を柔らかくしたら？
間違いなく見てるんだろうから・・・
54 はすごく的を得た事、言ってると思うよ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108523720/54

Ｋ−１の将来を考える会、復活してるね。
こいつ支離滅裂だから相手にする必要なし！

明らかに
将来を考える人＞＞＞＞＞将来を考える会

角田と谷川と曙追放すればいいんじゃないの？

このスレももう終わりかな？

子安キックって開脚し過ぎてて、相手から蹴られた時に危ないな。
実際蹴られてたし。

まあ子安選手自体もうＫ−１出るかどうか分かんないですし
子安キックを目の敵にする必要もないかと
クリンチを論じてもらいたいと

>>129
氏ね

子安以外、安廣とか武蔵とかも使うから問題なの。
ちなみに僕の方が支持されてるみたいだよ！

>>129
クリンチも問題なのだが、なんといっても子安キックが大問題
クリンチは明らかに逃げなのだが、子安キックは攻める振りして逃げるのだから
話になりません

クリンチについて・・・・
Ｋ−１もボクシングもクリンチを認めてる訳じゃないんだよ。
だからクリンチになったらレフェリーが分けてるじゃん！
クリンチは疲れてくると流れの中で、ああなっちゃうの。
だからクリンチ禁止にしてもクリンチはなくならないのさ。
ということで、クリンチ禁止なんて絵空事なのであります。
“Ｋ−１の将来を考える会”君、一度、格闘技やってみたら？
多分、納得するよ！

建てたいけど、
このプロバでは建てれないらしい。


桜庭　対　田村

のスレッド立てれば、即効で１０００レスいくぞ。

では、聞きますが・・・・
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108523720/8
どこにそんな事、書いてあったの？
ものすごい妄想ですよ！

首相撲からの膠着、そこからのクリンチが多いから首相撲を無くすべきだよ。マニアじゃない友達がアーツの試合見て首相撲って面白くないと言ってた。一般人にうけないと未来は無いと思う。

どうみても、明らかに
子安キック問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリンチ問題

ブアカーオの首相撲は面白かったぞ。特に対コヒは大笑い。
つーか、クリンチ多いやつには注意、イエローカードをガンガンだせよ。
子安キック、胴廻し回転蹴りを多用した場合についても然り。
アテネオリンピック柔道での掛け逃げが厳しかったみたくさ。
いや、Ｋ−１にジャッジについてあれこれ求めるのが間違いか・・・。

クリンチ禁止＝膝蹴り禁止
これってムエタイに不利なルールだからやめたほうがいい。
クリンチ禁止した、ヘビー級いまいち盛り上がってないし、
ＭＡＸは膝蹴りがないとつまらない。

子安キック禁止なのは、もう当たり前な事なんですよ
当たり前のことを言って、賛同されるのは当然なわけで
例えば判定ちゃんとしろとか、０．５ポイント制辞めろとか
それくらい子安キック禁止ってのは、当たり前な事なわけで
俺はそれより先を行くクリンチ禁止って言う問題提起をしたから
それを理解できない人に叩かれるわけで、まあ前スレでも最初は叩かれまくりだったわけで
でも最後にはクリンチ禁止賛成派のほうが多くなったわけです
まあ「意見もないのに叩くだけ」の人もいますが

>>132
子安キックはもちろん禁止しましょう
元気がやった胴回しも酷かったですね
>>133
クリンチは普通「しよう」と思わないと出来ないもんですよ
禁止したら無くなる事はないかもしれないけど、間違いなく減るでしょうね
>>135
それは妄想です。かましただけです。それは謝ります
>>136
ですね。首相撲は塩です。個人的には首相撲も禁止したい気持ちです
>>138
>>139
首相撲は面白くないですね。塩の原因の一つでもあります
ブアカーオが塩な原因の１つでもあります

クリンチは禁止が良いと思う人挙手お願いします。

でも空手じゃ胴回し回転蹴りは普通だしそれで一本取る人いますよ。

てか最近カカト落としするやつがいなくねーーーーーーーーか！？
見てーんだけど！！！！！！！！アンディのカカト落としみてーの見てーんだけど！！！！

>子安キック禁止なのは、もう当たり前な事なんですよ

当たり前って・・・始めは言ってなかったじゃん！

>最後にはクリンチ禁止賛成派のほうが多くなったわけです

・・・・・・えっ、いつそうなったの？？？

＞＞１４４
当たり前の事過ぎて見落としてたんじゃない？

>でも空手じゃ胴回し回転蹴りは普通だしそれで一本取る人いますよ

しても構わないとは思いますが、K-1だと「やり得」になってるから問題
一発逆転可能な大技には、リスクを負ってやってもらいたい

やっぱりミルコ、強いね！
実はプライドの方が好きです。
Ｋ―１は谷川が来て終わったね…

っていうか、この際もう１つ言わせてもらうぞ。
なんだよ、ロマネクスって！
Ｋ−１って元々、打撃専門だったんじゃないの？
プライド対策の為なんかに総合やるなよ。
総合のいい選手が２つに分かれちまうじゃんか・・・・
藤田ｖｓ小川、見れないんだよ！（見たくないって？）
総合に行きたい選手は別に追う必要ないじゃん。
打撃をやりたい選手だけでやっていけばいいんだよ。
Ｋで総合やらされるアーツとかはいい迷惑だよ、ホント。
仮にＰが打撃のイベントやり始めたらもうメチャクチャだよ。
お互いがお互いの領分をわきまえて
お互いがそれぞれ発展していけばいいんじゃないの？

>>148
そもそもK-1の前提として
強い奴らを集めてワンデートーナメントを開く
天下一武闘会っぽいことを目指した格闘技オリンピックがあったわけで
ハシリは異種格闘技。

見栄えや解り易さで格闘技ファンを増やすために
肘無しキックボクシングが中心になっただけ

格闘技ファンが増えたこともあって　リンパンに代わる舞台として
用意されたのがPRIDE
当初はK-1の石井がプロデューサーのポストに入る予定があったりして
創世記は　KとPは密接な位置にあった。

それぞれ発展するより　もう一度密接な関係を取り戻すことの方が自然な形

>ハシリは異種格闘技。
異種格闘技っていっても、提唱してたのは打撃の異種格闘技でしょ。
『Ｋ−１のＫは空手、キック、・・・ＫＯのＫ』とか言ってなかったっけ？

>もう一度密接な関係を取り戻すことの方が自然な形
確かにそれが一番だね。
お互いが気楽に行き来できるといいんだよね。

でも、やっぱりＫ−１は打撃に専念するべきだと思うなぁ〜。

今大会から首相撲からの膝蹴りが１回に

　今大会から首相撲からの膝蹴りが、ヘビー級同様１回に制限される。
角田信朗K-1競技統括プロデューサーは「階級によってルールが変わるのはどうかと
以前から思っていた。1回だけと言っても、つかんで蹴って離してまた蹴ればルールとして
認められる。あとは選手がルールの中で許された技術を駆使するだけの話。
首相撲が得意な選手に不利なルールになるとは思わない」と説明した。
首相撲からの膝蹴りはムエタイ系の選手が得意とする技。特に王者・ブアカーオ・ボー・プラムック
の戦術にどう影響するか注目が集まる。会見でブアカーオは「モンダイナイ、モンダイナイ」
と日本語で挨拶していたが、果たして？

http://www.boutreview.com/data/news/050223k1max.html

　　　　　　Ｋ　　　　　１　　　　　終　　　　　　わ　　　　　っ　　　　　た　　　　　な　　　　ｗｗｗｗｗｗ

ブアカーオの試合が塩だって事
ブアカーオの試合は人気ないってことに気づき
タイ人の独走をスットプしたかったんだろう

>>153 ブアヲタだが、確かにその可能性は否定できない・・・残念

同感！
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108523720/148
ヒーリング、Ｋ−１行っちゃったんでしょ？
ふざけるなよ・・・・Ｋ−１

安廣、何回くらい子安キックを使うかなぁ〜？
子安キック＞＞＞ロマネクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリンチ

で、将来を考える会、おまえ、ブアカーオが塩ってばっか言ってるけど
おまえが首相撲の奥深さ、有効性を知らないだけだろ！
もしくは、タイ人が嫌いな人種差別主義者？

クリンチも首相撲も膝蹴りも禁止にしろや。
塩っぽい試合が減るし、金的で試合が
壊れることも減ると思うぜ。
K-1はエンタテイメントなんだから退屈しない
ルールにしてくれ。

じゃあ結局…
極真ルールのグローブつけて顔面ありにするってことか?

ローキック・ミドルキックと前蹴りも禁止にするといいぞ。

3Rは短いのでボクシングみたいに12Ｒにすればいい
一日に何試合もするのでなく1DAYマッチでトーナメントを組みチャンピオンを決める
これならクリンチあっても認めるよ
12Rもあったらいくら塩選手がクリンチしてもローやミドルのダメージが蓄積していずれKOがでるだろう
3Rや5Rくらいじゃ蓄積して動きが止まる前に試合終わるしな

谷川さ〜ん、見てますかぁ〜？　　　(^^)/~~~

キックの試合は5Rくらいで良いと思うけどな
1日トーナメントの廃止は賛成、代わりにヘビー・ミドルの他にライトも作って
一緒に興行をやれば試合数は確保できる

ガンガンボコボコの殴りあいが観たい。

クリンチと自分からコケるやつイラナイ

Ｋ−１つまんなかったですね

昨日も安廣、子安キック使って自分からコケまくってたね！
やっぱり、あれは卑怯な技だわ・・・・

でも判定は可哀想だったね・・・あれはどう見ても安廣の勝ち。
Ｋ−１、終わったなぁぁぁ〜。

クリンチってほとんど逃げるために使われてるよね
クリンチ無いからボクシングのヘビー級見てたほうが楽しいと思う

>>166
クリンチの魔術師、スーパークリンチャーのジョン・ルイスさんいますよ

　　　　 ／／))))(((((＼＼
　 　　/ /　　　　　　　 ヽ |
　　　 | |Ｕ 　　　　 　 　||
　　　 |/　　―ー' '―　　||
　　 　||　　＜･>　<・> 　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(6　　　　　;」　　　　|　＜　クリンチクリンチクリンチ　
　　　　|　　　) 　д (　　　|　　　 クリンチクリンチクリンチ
　　　　 |　　　　　　　　/　 　　|　 クリンチクリンチクリンチ
　　　　ヽ　　ヽ、__,ノ /|　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_ 　|＼__＿＿ノ　|＿＿＿
::::::::::::::::|￣''x‐'''￣／::::::::::::::`
::::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､/:::::::::::::::
:::::::::::::::::::|　/:::::|/::::::::::::::::::

皆が望んでるのは、首相撲からの攻撃を制限するんじゃなくて、クリンチ禁止なんだよな。
今回のブアカーオ見てて思ったが、首相撲から攻撃禁止だと、近づいた時にすることなくてクリンチでダルダルになるんだよな。
もーいやー。

クリンチしたら「お前らはホモかぁ〜」と選手に叫んであげましょおー

>>クリンチの魔術師、スーパークリンチャー
激ﾜﾛｽ

ブアカーオは首相撲の制限つけたら
やっぱり負けましたね
しかも制限されたらクリンチするからたちが悪い

>>172
169を1万回読んで、
ブアとお前の好きなルールでやりあって
とっととこの世から失せろ。
2度と格闘技を語るな。

子安キック＞＞＞ロマネクス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クリンチ

ボクシングだけどリック吉村のクリンチは芸術的だとｵﾓﾀ

滅茶苦茶上手いタイミングで使ってた
試合の主導権を握る為の重要なテクニックの1つ
逃げる為に使う誰かさんとは大違いだと思ったよ

リック吉村の試合を見ればクリンチの重要性がわかる
違う意味でボブサップの試合も見てクリンチは必要だと思った

プアカーオは首相撲だけじゃなく前蹴り禁止令も出ていたらしいが。

>>175
ボブサップＶＳミルコで
クリンチが無かったらどうなってただろうと思いますね

>>176
らしいですね
前蹴りばかりされてたら試合になりませんからね
コヒが前蹴りでＫＯしたのには驚きましたが

>>160
１２Ｒだと長すぎますね
テレビ向きじゃない
テレビあってのＫ−１ですから

ホーストＶＳボンヤスキーは特例として
１２Ｒで完全決着つけてもいいと思いますが

しかし、八人出場一日に3試合で4Rもある事を考えると、一応、筋は通ってるんだよね……

このまま消えていくには惜しいテーマだな・・・
クリンチでなく、子安キックだよ！

ばかしね

>>176

そういえばプアカーオ、前蹴り使ってなかったな・・・コヒはいいのか？

クリンチなくして派手なドツキ合いで視聴率を稼げ！

それがＫ−１

組み技の柔道で、負けそうだからって相手にパンチしたら、失格になるでしょ？

キックででクリンチした奴は、そく失格に！

ＯＦＧにしろよ

クリンチとスリップを無くして、停まらない試合、かつ老若男女が楽しめる、明るいドツキ合いに！


クリンチは反則。スリップはワンダウンにカウント。
子安キック撲滅ネ

ｋなんて、キックボクチングの亜流。
クリンチ以前にさぁ


443 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 05/03/04 15:25:17 ID:yOZ8rtqf
>首相撲と前蹴りだけの試合見ておもしろいのかお前らは

気持ちは分かるがストッピングレベルの前蹴りでたちまち
接近できなくされてしまう選手の長距離戦や、首相撲に
捕らえられると何も出来なくなる選手の接近戦なんて
イミテーションみたいなもんだろ。それを面白がれと？


ｋなんて、もう嫌なんだよ

Ｋ−１は子安キック禁止、クリンチ禁止、ＯＦＧの１ＫＯ制にするべき

>>148
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1108523720/148

要望が１つ通って良かったね！

http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-050304-0006.html

>>188
OFGは選手が嫌がるよ。
手が頬やオデコに当たれば骨折するし、自分の眼球に当たれば、網膜剥離（つまり目玉が壊れること）するし。

ワンダウン性は緊張感があって良いかも。

ヒジを無くしたついでに、ヒザも無くせば金的で試合が停まるのが減るぞ。

>>190
まあOFG採用は現実的ではないかもしれませんね
でも理想です
去年の大晦日はKIDがOFGでやらせろと言ってたのでワクワクしましたが

ジャパンGP廃止＆K-1の世界進出

＞K-1の国内での発展はもう限界じゃないですか？
＞じゃあ次の市場は？そう、アメリカですよ

K-1MAX膝蹴り１回制限

＞K-1韓国が終わって−谷川氏のコメント抜粋
＞「はっきり言いまして、中国の選手は
＞、１発打って、すぐにクリンチの繰り返し〜
＞ｋ−１で膝蹴りの連打を禁止にしたのは、膠着を少なくするためです。
＞殴り合い、蹴り合いがｋ−１の醍醐味ですから、あればかりをやられると
＞競技が成立しなくなってしまいます。
＞〜今後は、何らかの対策、ルールの見直しをしていかなければならないでしょう」
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
＞首相撲で逃げれば反則　減点１は当然の措置だ
＞Ｋ−１ ＭＡＸを揺るがす２つの問題（前編）
＞クラウスvsナラントンガラグ戦の「減点１」を支持する
＞http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200404/at00000204.html
＞「勝負しなくてはならない」ルールを設定しないと７月の決勝は……
＞そしてもう一つ、今回の「ＫＯゼロ」との事態を受けて、レフェリングの基準について
＞首相撲を極力排除した２年前に戻すことを提案したい。つかんですぐひざを打てない時は即ブレイク。
＞ブレイクが重なれば「ホールディング」の反則を取る。加えて、組みついた時に相手にロープやコーナーに
＞押し込まれて一度もひざを打てずに膠着したら、それも組んだ方の責任としてホールディングを取る。
＞「倒すか倒されるかのＭＡＸ」を守るには、首相撲は厳しく制限すべきだと思う。

あとは、子安キック禁止と、クリンチ禁止だけです谷川さん！K-1を世界進出させましょう！

茂田浩司 バトル三昧

Ｋ−１ ＭＡＸを揺るがす２つの問題（後編）
「７０ｋｇ」の意味

2004年04月23日


さらに、首相撲の制限を提案するのは打ち合い、倒し合いの魅力でアピールしてきたＭＡＸの
コンセプトに沿えば、選手はこのリングでは倒すか倒されるかの勝負を掛けなくてはならないと
考えるからだ。例えば、観客を意識し、リスクを冒して勝負に出る選手が、試合が膠着しても
構わず「勝てばいい」とだけ考えて戦う選手に負ける姿がＭＡＸにふさわしいだろうか。
リスクを排除した戦い方をしようが、勝利すればそれ自体で高く評価されるリングはムエタイを
始め、他にいくらでもある。繰り返しになるが、ＭＡＸは魔裟斗や武田、クラウスら勝負を掛ける
選手が作り上げてきたリングであり、それをルールとして明文化する意味でも「首相撲」は排除すべきだと思う。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200404/at00000314.html

>>186
スリップをダウンにカウントするなら、足払い的なローやプッシングの応酬になるぞ。
そして最終的にチャンピオンは曙…

昔のキックボクシングは投げが認められていて、首投げなどの
投げがよく決まっていた。
だらだらクリンチが続くより、見ていて気持ちよかった。

>>188

>子安キック禁止
掛け逃げだけど禁止にしなくても・・・でも、あれは良くない！
>>54
は正論！

>クリンチ禁止
なくなるように努力すれば・・・明文化する必要なし。

>ＯＦＧ
なんでＫ−１でオープンフィンガ−なの？意味分からん！

>１ＫＯ制
フラッシュダウンは？
逆転劇が無くなって、試合が淡白になるってば。

>>1
から読んだけど、お前の意見は全て机上の空論！
なんなら、お前が新しい格闘技を作れば？

>>194
確かに1ダウンはやりすぎだ。
では、スリップはハーフダウン。

足払いも技術だし、相手を掴まないでかける足払いなら、有効な足技であり攻撃の内だと思う。

あと、プッシングはKはアリじゃない？倒れるかは分からない。


>>196
無くしたいなら、そうルールブックに記載するべきだよ。

タイ人は強いが、民族の平均体格が小さいので、ヘビーでは弱い。
これは仕方がない。
同じ事が日本人にも言える。

K-1 JAPANを日本人が一番活躍出来る階級設定にすれば、日本人が輝くだろう。

マウスピースに細工してクリンチになったら３秒で電流流せ。

>>199
斬新かつ新しい切口だな。

もう新空手でいいじゃんもとが正道なんだし

今見ても
トーワ杯カラテオープン
は面白いわけだが。。。

一つ言いたいのが選手のこと考えてくれよ

>>203
K-1は観るもの

イルマッツの中段後ろ回し蹴りがヒットした時、大抵スリップとってるけどダウンでいい時がかなりあるよなぁ。

205>
一回もないｗダメージなしでもダウンなら前蹴りは最高。ラスベガス大会のアホ審判はよくある前蹴りで倒れたらダウンとってた。
ただイルマッツの攻撃は全部強烈そう。

イルマッツって草薙に似てる・・・

>>198
タイ人は民族の平均体格が小さいんじゃないｗ
単に栄養摂取がしっかりしてないだけ。
日本人もここ20年くらいで平均身長１０ｃｍ以上でかくなってるだろ。
特に日本人は最近男よりも女が巨大化し始めてるのは明らか。
ダイエットしなくなったのもあるが、オランダ人も巨大化したな。

>>197
>クリンチ
それっぽいことくらいはルールブックに書いてあるんじゃないの？

>>207
イルマッツに失礼だろ。Ｗ

確かにイルマッツは大技を出すけど、子安みたいに
自分から倒れないよな・・・

イルマッツ・キックはＯＫってことで。

このスレも Ｋ−１の将来を考える会 がいないと盛り上がらないね・・・
今、思えば Ｋ−１の将来を考える会 って偉大！

Ｋ１、２０００年くらいから一気にシケたよな。やっぱりファンがどぉ言おうが、ホモ川の耳には入らんから無理だな。アイツの頭ん中は、金だけやからな。ファンの声きかなアカン

武蔵が準優勝って・・・相当、レベルが落ちたよね。
Ｋ−１ルールでもヴァンダレイの方が強いでしょ！

　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} 　　ズバリ言うわよ！
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　　
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:! 　　　　
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　 Ｋ−１なんかより
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　トーワ杯空手のダイジェストビデオ
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　　　　　の方が、遥かに面白いし　
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__ 　　選手の情熱みたいな物も感じるのよね
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈

>>215
つーか武蔵だって一生懸命練習してんだからさ、いつまでも弱いまんまなﾊｽﾞないだろがい。武蔵のレベルが上がってるんだよ。試合はﾏｼﾞつまんないけど武蔵の技術は高いよ。シウバ位勝てるよ。

今週の土曜、Ｋ−１より藤岡弘の探検隊の方が面白そうだな。。。

>>218
マジでどうしよう・・・
笑い的にはどっちも生で見たい

>>217

日本人補正による賜物

１９日のＫ１、判定試合のオンパレードになるやろな。ホモ川に２ちゃん見てもらいたいわ

自称ＡＡ職人なんだけどさぁ
土曜の夜、面白いＡＡが間に合わなかったら
ゴメンね

Ｋ１より藤岡探検隊があるからさぁ。。。

ゴーグ、どうみても２匹の蛇だよな・・・
そんな大きいわけでもなかったし・・・

クリンチからの組みつきパンチも10秒くらい認めたらいいのに

曙、子安キックやんないかなｗ

子安キックがＯＫなのに、なぜ延髄切りは使わないんだろう？
後頭部がダメっていうなら、ホーストの巻きつくハイもそうでしょ。
っていうか後頭部になんか延髄切り当たんないか・・・
誰かＫ−１選手、延髄切りを使ってくれ！！

>>226
だから後頭部は殴打がダメなんだって。状況によってはサップ×キモ戦みたいなのも出てくるけど、あれはしょーがないかも。
逆に武蔵がKOされたセフォー戦みたいのはレフェリーが何かしないとヤバイ。

>>227
じゃあ側頭部でいいよ・・・誰か、延髄切りを使ってくれぇ〜！

追伸・・・・ドロップキックも可ｗｗｗ

ガオグライって田村に似てない？
俺だけかな......

>>228
ガオグライ、決勝戦で使いまくってたじゃん！
イエローもらってたけどねｗ

>>217
どうみてもＫ−１のレベルが下がってるでしょ！
ガオ、あのドタバタ君が世界のベスト４ですか？
Ｋ−１ルールでも絶対ヴァンダレイの方が強い！

クリンチ禁止にしる！

>>217
シウバは武蔵にしろガオグライにしろKルールじゃ塩漬けにされるだけだろうな。
あんなパンチじゃあたらねーよ。

>>217
>>234
Ｋ−１の将来を考える会 ？

クリンチ禁止って意味わからん。

やっぱり藤岡弘探検隊の方が面白かった！

でも角田さん、やっぱり２ちゃんねるを見てるんだぁ〜。
って事はやっぱりＫ−１はファン無視か・・・

>>236
テンポ悪すぎ

何のテンポだよ。オフィシャルルールにも攻撃をともなわないホールディングが
度重なると減点対象になるって書いてあるだろ。

谷川が巻き添えに紛れて「クリンチ禁止なんですよ〜」って言ってなかった？既出？つか首相撲とクリンチの区別付いてないんじゃない谷川さん

>>240
昨日巨人がガオグライに抱き着いて
抑えつけて膝蹴り連発してたよな。
シュルトは良くて巨人はいいのか。

とりあえず掴んでは無かったけど、手を押し当てても同じだよね。あんま良いの当たってなかったけど...

スレタイから「曙を排除しる！」と受け止めてしまった・・・。

>>243
ここはもっと学術的なスレですよｗ

板違い
プ板逝け

http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-050320-0007.html
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-050320-0006.html
http://www.nikkansports.com/ns/battle/p-bt-tp0-050320-0005.html

ヘビー級に関しては、つかみは一切禁止
前スレで反発されたから、首相撲はＯＫと書いたけれども
首相撲も禁止しましょう
膝蹴りがしたいならテンカオと飛びヒザで十分です
片手でのつかみに関しては保留で

延長は一切禁止とする
ダメージ的に同じだと見受けられる場合は、手数でポイントをつける
判定勝者はプライドと同じように、勝者の名前だけを読む事にする
そして勝利が決まった後で、何ポイント差だったかを読む
今の呼び出しはテンポが悪すぎる

プライドやＫＯＫルールのヒーローズでも
総合格闘技は絶対に世界では通用しない
先進国の中でも規制が緩い自由な日本だからこそ通用する
他の先進国では、野蛮で残虐と言う理由で絶対に受け入れられないだろう
日本発の興行で世界に通用する可能性があるのは唯一Ｋ−１だけである
そして世界を制するためにはまずアメリカを制しなければいけない
ヨーロッパにはもうある程度の基板が出来ている
後はアメリカだ。そのためにもタイソンはＫ−１において絶対不可欠の存在だったわけだが
とにかく強いアメリカ人を探し出さないとアメリカでは通用しない

クリンチのせいでＫ１が糞なのは、前からはっきりしている。
クリンチなくせば、少しは盛り上がるだろう。

>>248
今のＫ−１にクリンチが多いのはルールだけのせいじゃないって。
前のＫ−１にはそんなにクリンチなかったでしょ？
選手の技術レベルがひどくなってるんだよ！
昨日の韓国大会の決勝なんてただのドタバタ劇場じゃん！

おぉ、ついに『Ｋ−１の将来を考える会』復帰！
して『将来を考える会Ｋ−１評論家』に変更！
考え方はメチャクチャだけど、打たれ強い所は認めるよ。
で、急にいなくなっちゃったけど
>>196
に反論とかしなくていいの？

>>196
子安キックは禁止
ＫＯも出来ないただの掛け逃げ

クリンチ禁止は今まで無くなるように努力してきて
全然無くならないんだから禁止にするべき

ＯＦＧは考え方が変わった
世界へのＫ−１と言う事でＯＦＧだと受け入れられないかもしれない
だから今までのままで、とりあえずはよし

１ＫＯ制はＯＦＧ着用前提の話だったのだが
１ＫＯの方が緊張感が生まれるし、判定試合になる可能性も少ないので良し
選手の生命安全を守るためにも、１ＫＯのほうが望ましい
逆転劇はリベンジ試合に置き換えれば良し
今のＫ−１では逆転劇よりも１度ＫＯを奪って判定までもつれ込む試合のほうが圧倒的に多い

シュルトが世界GP出たらみんなぶちまかされてKー１終了
だから谷川絶対出さない
しょっぱいデブにしょっぱい豚にしょっぱいおっさんにしょっぱい韓国巨人
しょっぱい武蔵にしょっぱい判定にしょっぱい解説
あーしょっぱいしょっぱい
ほんとしょっぱい
もうまじしょっぱい
あ−水
まじしょっぱいんだけどこれー
しょっぺー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
なにこれ？
え、Kー１（寒）
しょっぺーよ、これ！何なんだよ一体！！！おうえ
しょっぱいしょっぱい（焦）
やばいやばい　しょっぱいよしょっぱいよしょっぱいよー
おかあさああん　しょっぱいよおおおお

クリンチして欲しくないなら、体重差80キロとか言う異常な試合をやめようや。

-90 -100 -110 +110

Kの階級分け


ちなみにジョシカクのキックは首相撲が無くて試合が止まらないから面白いそうだ。

というか、もはや新空手にしよう。

グローブを付けた極真ルール。ツカミ一切無し

>>254
そんな安易な階級の分け方、ダメダメ！
ボクシングのヘビー級って何kg以上か知ってる？

Ｋ1はクリンチ以前に改善すべき所が山ほどあるが・・。
今のＫ1クリンチしても打撃一発でほどかれるシステムだからなんも
問題ないとおもうが

韓国大会の８人中３人がお相撲さんなんだから、そりゃクリンチするだろｗ

>258
　改めて考えてみると凄い比率だよな。
　とてもじゃないがキックボクシングのトーナメントとは思えない。

>>256
90キロ以上じゃない？

じゃあさ、
どこかのスレで見たが、
大体今のKのトップらへんは110キロ周辺みたいだから、

-70(MAX)-90(デカ目フルコン日本人用)
-110(真K-1)+110(大相撲K-1場所)

の4つでよいね。そうしよう

>>258
大相撲トーナメント韓国公演ｗｗｗ

ガオグライはホンマンに抱きつく為に試合に出ていたのか・・・
後スリップやとび蹴りして転んで逃げるのも卑怯
技の掛け逃げだろうがｗ
ピンチになったら倒れて逃げるガオクライ
故意のスリップはずるい

いっそのこと倒れてる相手に攻撃していいってルール
にすれば？

>>261
来年は朝青龍がリベンジかな？ｗ

「ブレ〜イクぅ！」ってレフリーの声聞くたびに
挽いてくのは俺だけ？

>>260
『Kのトップらへんは110キロ周辺』なら
-110 と +110 で分けちゃダメでしょ！

だいたい -70 -80 -95 +95 くらいが適当なんじゃないの？

K-1はわかりやすさが売りの興行なんだから、
階級制がしっかりした競技がいいならキックボクシング見に行け。

掛け逃げも禁止

>>268
確かに・・・・
でも最低限、ライト・ミドル・ヘビーの３つくらい分けないと
まともなマッチメイクできないでしょ。
>>267
って、結構まともな分け方だと思うな。

>>234
禿同だな。シウバがボクグローブつけたらフックは猫パンチ気味になる。当たっても即ダウンにはならないだろう。
もしセフォーとやったらサンタナみたいに瞬殺失神だよ。

◎グローブについて

ヘビー級はＯＦＧと同じ肉厚の８オンス採用
ミドル級はＯＦＧと同じ肉厚の６オンス採用
（グローブは指の部分の肉厚を極力無くす。ただしＯＦＧではない
　つまり生指が出ず、指が分かれていない、ＯＦＧとほぼ同じ）

◎階級について

甲案　ライト　-65（ＧＰ）　ミドル　-７5（１マッチタイトル）　ヘビー　+85（K-1ＧＰ）
乙案　ミドル　-70（ＧＰ）　ライトヘビー　-85（１マッチタイトル）　無差別(K-1ＧＰ）　

今後Ｋ−１ブランドのキックボクシングがアマチュア化してオリンピック競技になれば
ボクシングと同じ階級数にする
それに伴って、Ｋ−１の階級数も必然的に変化する

◎スリップについて

故意に倒れたとレフェリーが判断した場合は、２回以上で即座に減点１
押すなどして故意に倒したと見なした場合も同じ
倒れた相手への攻撃は、Ｋ−１の世界化に向けて好ましくないから排除

乙案がちょっとおかしいですよ。

すまん　意味を間違えた。
とりあえず最低でも４階級ぐらいあった方がいいと思う。

今のＫ−１では４階級は無理でしょうね
今の規模と競技人口で４階級に分散するのは良くない
ＧＰはミドルとヘビーの２つ、中間のタイトルマッチ１つの３つが限度でしょう
手を広げすぎると、かつてのロマネクスを立ち上げたＫ−１状態になってしまいます
もっと巨大化して競技人口が増えたら４階級くらい必要でしょうけど
もちろんオリンピック化するくら発展したらもっと必要です

競技人口考えると３階級かなぁ。
今２階級だけどそれでもメンツが同じだから４だと過疎化
するか・・

>>272
Ｋ−１がオリンピックになんてならないってば・・・
Ｋ−１はあくまでもプロのイベントだよ！

ボクシング、柔道 → 競技名
パンクラス → 団体名
極真、正道 → 流派名
Ｋ−１、プライド → イベント名

>>272
階級分けも
>>267
の方が全然まともだよ。

いつも人の意見に耳を傾けないけど、
自分で勝手に新しい格闘技作れって！

打たれ強きＫ−１評論家、叩かれても立ち上がれ！

ヒクソンとやった人とやった事あるよ！
ヒクソン＞＞＞ヒクソンとやった人＞＞＞僕

スレ、間違えた・・・・

>>277
K-1「ブランド」のキックボクシング
または「Ｋ−１」の競技化も一つの目標です

かつては各団体のチャンピオンの頂点を決める場を提供すると言う意味での
Ｋ−１でしたが、今やＫ−１はイベント名というよりも、団体名、競技名としての
意味を持ってきたと言ってもいいでしょう。Ｋ−１がただのイベント名だと思っている人は
今や少数派でしょう。Ｋ−１ファイター、Ｋ−１戦士、皆こういいます。キックボクサーとは言いません
日本では今やＫ−１は、ボクシングをも超えた大きなブランドなのです
そしてそのＫ−１の名を、より大きなモノにするためにも
Ｋ−１ブランドのキックボクシングのオリンピック化が必要とされるのです
ボクシング界を完全に飲み込んでしまうのが、Ｋ−１の夢です

>>279
応援ありがとう

Ｋなんて　たいしてメンバー変わらないし
団体でいいんじゃね？

選手も団員って感じだしな

>>280
何をやったかが問題

あ”〜そうか、この団体はさぁ
プロレスみたいに世代抗争を、まだやった事がないんだ。
それじゃ谷川Ｐも苦労するなぁ。。。

子安キックはあり。ただし倒れているところに１回までサッカーボールキック、踏みつけ、パウンド可にしてほしい。
とにかく目指すは子安キックの根絶。

>>287
同感！でも減点の方がスポーツライクだよ。

韓国大会のｶﾞｵｸﾞﾗｲもかけ逃げがおおかったな

なんだかんだ子安キックが一番大きな問題って事かな。

Ｋ１はパクリなのにオリンピック競技になるはずねえじゃんｗ
ムエタイもキックもならねえよ。

アフォみたいな夢みんなよ、低脳ｗ

Ｋ−１評論家、質問してもいいですか？
クリンチと子安キックはどっちが大きな問題ですか？
『子安キック禁止なのは、もう当たり前な事なんですよ
当たり前のことを言って、賛同されるのは当然なわけで』
って言ってたけど、
Ｋ−１の人たちがそれを当たり前と思ってないから
子安キックは現実に使われてるわけで（北の国から風）

「クリンチなんてすぐに解かれるし」
「現行でも繰り返せば減点対象になる」


これはキックやボクシングを観てきた人の意見。
殴りあって、盛り上がった絶頂に入る「ブレイク！」の掛け声
TVを見ている一般人が一番シラケる瞬間なんだよ。
喩えるなら、
「キスシーンの瞬間にCMが入り、CM明けには別シーンに移っていた」
、みたいな

だから掴み無しグローブ相撲カラテにしようぜ。


>>282
K-1は競技名だよな

>>291
テコンドーは空手のパクリですが見事オリンピック競技になりました

>>292
Ｋ−１改革派は、大きく３種類に分けられます

一般的に最も大きな勢力である、「塩選手を排除し」、面白い試合を見せろという、Ｋ−１サップ派

格板の主流派である、もっと競技性を重視し、「色物選手を排除し」、反プロレス化せよという、Ｋ−１原点回帰派

そして私などが属する、「特定の選手を排除して試合を面白くしろと言うのではなく」
Ｋ−１のルールを変えることによって試合を面白くさせようという、Ｋ−１ルール改革派です

子安キックの禁止ってのは、Ｋ−１ルール改革派にとっては当たり前な意見なのです
Ｋ−１改革派に属さない人にとっては、もちろん当たり前の意見ではありません

Ｋ−１原点回帰派の人は、Ｋ−１の競技性がますます失われる事を恐れて
クリンチ禁止に断固反対します

>>293
イベント名というよりは、競技名といったほうがいいでしょうね
キックとＫ−１は違いますし

馬鹿だなこいつｗ
テコンドーは捏造して世界中騙してるからなったの。
モロにパクリってみんな分かってるのになれっかよ。

まー妄想しても別にいいけど
いつまでたってもなれないままだけどね。
ギャグの世界だなｗ

>>295
今後も人をバカにするレスをしてきた場合、返答はいたしませんので
これ以降はこのスレに書き込まないで頂きたい

子安キックは回数制限でいいんじゃないの？
一回出すくらいいいじゃん。

>>294
>Ｋ−１改革派は、大きく３種類に分けられます

・・・って、そんな事だれも聞いてないでしょ？
現状でクリンチと子安キックのどっちがまず解決されるべき？
って聞いてるんじゃないのかな。
１つも答えてないじゃない！

論理的に答えているようにみせて全然、論理的じゃないんだなぁｗ

>>1〜>>298
K１はプロレスなんだから、なんでもありでいいの！
ゴールデンタイムでタダで観れるだけありがたいと思え。

>>297
まあスリップ扱いで１回くらいなら良いかもしれません

>>298
子安キックとクリンチ、どっちが解決されるべきか
どちらが大きな問題か

私はどちらも解決されるべき問題だと思います
どちらがより大きい問題で、解決されるべきかと言う質問は
私に攻撃的反論をするための質問だと「感じた」ので
その質問に関しては、あえてそう答えたのです

「どちらかに決めろ」と言うのなら、私にとってはクリンチ禁止の方が大きな問題です
だからと言って子安キック良しと言ってる訳ではありません
世間一般、特に格板的には、子安キック禁止派の方が多いでしょう
私がクリンチ禁止のほうが大きな問題と言えば、叩かれるのは分っています

クリンチ可　投げ可　踏みつけ可。
５秒以上立ってこなかったらダウン

これで完璧

>>299
こいつ、口だけのしょぼい奴なんだろうなぁｗｗｗ

クリンチも技術の一つだと思うが、
やりすぎ、させすぎはどうも塩っぽく感じるのは俺だけでは無いだろう

Ｋ−１スレは乱立ですねえ。
こちらへどうぞ。


【3.30ﾗｽﾍﾞｶﾞｽ】K-1WGP 2005part67【USA GP】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1111561630/l50
◆中量級・K-1　WORLD　MAX総合スレッドPart58◆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1111504787/l50

【昔は】Ｋ−１創世記ファンの場【良かった】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1102169702/l50

K-1・谷川貞治に言いたい事をぶちまけるスレ part12
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1111238411/l50
選手と連動してk-1を変えるスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1102209457/l50
今のK−１でも良いんじゃない？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1099887248/l50
PRIDEの悪いところとK-1の悪いところを挙げるスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1102673332/l50
KとPが仲直りすることを願望するスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1095897482/l50
K−1のKは○○のK
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1102997104/l50
Ｋ−１（笑）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1111236030/l50
〓〓〓 Ｋ−１　笑劇の低レベルの真実　27 〓〓〓
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1111286598/l50

>>304
Ｋ−１の「ルール」について話し合うスレですので
被ってはいないと思います

クリンチは１ラウンドに３回までとかの制限で勘弁してください・・・禁止はキツイです・・・

>>306
Ｋ−１評論家先生は格闘技を知らないですから
まぁ許してやってください。。。

クリンチみたいな膠着状態はボクシングにも柔道にも相撲にも
あるわけだから無くそうとするのが無理だよな・・・・
お互いが疲れて打つ手がなくなったら、ああなるって。

首相撲と膝を解禁すればこう着状態もなくなる。

首相撲も膝もあっても抱きつくようにクリンチされたら一緒だろ

クリンチは即退場だよ。
だってやらない選手はやらない。

つまり、必要悪、必然では無いという事。

レフリーが下手糞だ罠。
やたらと遠くに分けてからGOを出す。あれだとアウトボクシング側の有利になってしまう。
最短距離で分けないと。

ボクシングではクリンチほどいてパンチはよくあるな。

>>310
酷いようならイエローカードを出せばいい。
今は、首相撲と膝を禁止することによって、逆にクリンチを暗に認めて
しまっている。

>>311
多少はだれでもやってるよ。

クリンチがなくならないなら、クリンチが少しでも面白くなるように頭突きを解禁すべき

クリンチ＝減点の事例をつくらないとだめだ、
K-1の趣旨にクリンチしすぎは合ってないな

>>316
そのルールなら曙最強だな。クリンチと頭突き以外はする必要がない。

クリンチする意味もわかってないきみたちにはなに言っても無駄だな。うん。
一回ボクシングでもやったら？まぁ三日でやめるだろうけど。

クリンチには意味があるからこそ、
クリンチがここで話に上るのではなかろうか。

膝とか首相撲とかなくなるのは辛いよな

禁止になったら一気に押されて負けそうだね。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20050319.html
FEGのヤオに屈するな！！
さ〜皆さん！！レイ”マーシス”マーサーに清き一票を！！！！

詳しい投票状況（FEGのヤオ疑惑等）はレイ・マーサー スレを
御覧下さい
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1111232530/l50

>>319
クリンチする意味、おしえてーな。
でも、へぇ〜って思わせてね。

2チャンネラーよ
きけ
オレ、なんじゃあ？こいつあああ？？といわれれるような奴、目指してルッス！！ウス！！
しかもおき逃げ。
書いたら即読み直してそのままその板二度と訪れない。
な？な？これさイキョウッショ？
な？
オレって天才ヤン？

男の中の評論家、出て来いやぁ〜！

クリンチでとまるのがいただけない。
ムエタイルールが最高だな。

子安キックＯＫなムエタイルールｗｗｗ

子安キックＯＫな相撲ｗ

って見てくとＫ−１ってやっぱ可笑しなルールなんだな・・・

　フルコン空手＋グローブ＋顔面アリ、って考えれば、
そんなにおかしくもないと思うが。

>>331
子安キックがおかしいってことだろ。

スリップも納得できないな・・・
故意じゃないのはいいが
明らかにピンチになって転んで逃げてるのがある
転んで逃げるのはずるいよｗ
故意かどうかは本人しか知らないが

Ｋ−１評論家、打たれ弱くなったのかな？

クリンチばかりだとつまらないけど、クリンチも１つの駆け引きじゃないの？
捕まる方も捕まる方だし、仮に捕まっても振り解けば振り解けるでしょ！

>>303
クリンチは技術のない曙の必殺技です
Ｋ−１の技術が無かった頃のボタの必殺技でもありました
クリンチは塩以外の何物でもありませんね

>>306
１ラウンドに３回もクリンチやられたらその試合は塩試合です
禁止といっても、レフェリーに怒られポイントに響くだけなので
「絶対に」クリンチできないと言うわけでもありません

>>308
疲れて打つ手が無くなったって、クリンチして膠着３分３Ｒにする位なら
そこで試合を終了させた方がマシです

>>309
ＴＶの前の視聴者には、その首相撲の駆け引きが「膠着」に見えます
総合の寝技の駆け引きも「膠着」に見えて、総合では視聴率が取れません

Ｋ−１は総合から手を引いて、本当によかった
今の総合は「Ｋ−１のミルコ人気だけで」もってると言っても過言ではないでしょう
あのヒーローズが視聴率１１％だと知って、やはり総合は永遠にメジャーにはなれないと確信いたしました

>>312
最短距離で分けるとすぐまたクリンチする輩がＫ−１には多いからでしょう

>>317
そうです。テレビあってのＫ−１。退屈な膠着試合など誰もＫ−１に求めてはいないのです

>>334
打たれても打たれても立ち上がります

で、Ｋ−１評論家、なんで少しばかり居なくなってたの？
さすがに凹んでたわけ？　ｗｗｗ

>>336
『テレビあってのＫ−１』って、お前ねぇ・・・
オリンピック競技にしたいんじゃなかったっけ？
視聴率がどうこうなんて基準でオリンピック競技は選ばれてないんだよ。
レスリングは膠着に見えるらしいけど立派なオリンピック競技。
ボクシングだってテレビ受けを良くしたいんなら
オリンピックでもプロのルールが採用されてるってば。
おまえの理論は筋が全く通ってないんだよ！
反論してみろ、ボケ！
って今度はオリンピック競技選考委員がダメとか言いそう・・・・

総合はアマチュアに徹したほうがいい。あんな試合見たい人いない。

見たい人もいるかも知れないけど、金払ってまで見たくない。

>>337
いいえ

>>338
ＴＶ受けする為のＫ−１は「プロＫ−１」の事で
オリンピック化すると目標にしているＫ−１は「アマチュアＫ−１」の事です
もちろんアマチュアＫ−１は「視聴率など気にせず」
ルールに則って純粋な競技として試合をすればいいと思います

首相撲もクリンチも禁止がいい

谷川さんってボブ撒布には『クリンチクリンチ』って言ってたけど、この前の韓国では
『基本的にクリンチは反則ですから』

>>342
ですね

>>343
谷川さんがＰになって何が駄目だったかと言うと
解説が全て「うそ臭く」なってしまったからですね
視聴率の上がりそうな選手を応援する→視聴率のためにヤオ試合している
という疑惑の声が上がるのは当然とも言えます
谷川さんは、特定の選手を応援するような発言は控えた方がいいでしょうね

下らない話を延々と続けてるね
無駄なのに、ぷｗ

まーそろそろＫ１も危なくなるからそっちの心配でもしといたらｗ

首相撲廃止したら、アメリカのマーシャルアーツみたいになるよ
そうすると、ボクシング技術主軸で派手な蹴りをたまに出す、というスタイルに
なる
結局ボクシングの亜流で終わってしまう

キックってのは、首相撲があるからこそ、独自の技術を持った競技と
言えるんだよ
ムエタイを見たら分かるように、競技がパンチに偏らないのは首相撲のおかげ

ムエタイやキックボクシングというのは、ボクシングと違って組み技に近い
競技なんだよ
この前のK-1でも、タイ人がシルム王者を逆に投げたりしてただろ、ミドルでも
ハイキックでも無く、あれこそがムエタイの神髄なんだ
(続く)

(続き)
ボクシングも150年前までは投げ技有りで、王者の得意技が投げだったりした
んだよ
つまり格闘技ってのは、本来クリンチや投げ技が、神髄なんだろうね

それがアメリカに入って、ショー化して、今の常に離れて打ち合うスポーツになった
それをK-1が真似て良いのか？って問題がある

技術がボクシングに近付けば、才能有る選手はみんなボクシングを目指すし
K-1には３流ボクサーしか集まらなくなる
アメリカのマーシャルアーツも、だから衰退してしまっただろ

オレが思うに、クリンチが中途半端だからつまらなくなるんだよ
むしろムエタイみたいに、首相撲で投げるまでやらせるとか、いっそK-1は
投げ技をOKにしてしまうとか、その方が良いと思う

ヘビー級のキックボクサーは、世界でも圧倒的に層が薄いし、良い選手は
ボクシングに行くから、結局ロートルボクサーを連れて来ることになる
首相撲や投げが増えれば、簡単にはボクサー崩れも勝てなくなるだろ

ボクシングとは違う完成されたスポーツでないと、これから先の成長は見込めない

顔面パンチ禁止にすれば？

そしたら極真になる

>>346
私の最終目標は、Ｋ−１がボクシングを駆逐し、「格闘技ＮＯ１」の座をＫ−１が奪うという事です
そして、ボクシングを超えるためには、Ｋ−１には何よりも「人気」が必要なのです
世界で「人気」を得るためには、誰が見ても「面白い試合」をしなければなりません
「面白い試合」にするためには、「膠着の原因」である「クリンチ」を禁止しなければならないと言うのが、私の考えです

総合という、「投げ有り」の新たなジャンルの格闘技が生まれた（復活した）今、Ｋ−１に
首相撲やクリンチなどの「投げ技」が必要でしょうか？
その、あなたが言う格闘技の神髄である「投げ技（組み技）」を見たいのなら
総合を見ればいいし、立ち技の「投げの技術」など総合では「通用しない」のです
先に投げられるのがオチです（シウバの首相撲は既に総合の技術として取り込まれているので
シウバの首相撲を立ち技の技術とは言いません）
まともな打ち合いで勝てないからクリンチ、でもそのクリンチや首相撲といった投げの技術は本場では通用しない
そんなクリンチ使いは、打撃にも投げにも特化してないと言う事になります
そんな実戦（総合）で使えない技術を、最強を目指す人間が大事に守って、何の「利益」があるのでしょうか

つづく

それにキックやムエタイは、ボクシングの真似をする事によって、人気を得てきました
いまさらＫ−１がボクシングの真似をして良いのかという問題は、くだらない問題と言えるでしょう
リング、グローブ、ラウンド、今のＫ−１のその殆どがボクシングの「亜流」です
その亜流から抜け出したいのなら、ボクシングの一歩先をいくルールを作るしかありません
ボクシングより「人気の出る」ルール。それが、「クリンチ禁止」というルールです
ボクシングがこのルールを採用する前に、Ｋ−１が採用しなければ、この先Ｋ−１がボクシングを駆逐する可能性は
格段に低くなる、いや永遠にボクシングが居座る格闘技ＮＯ１の座を奪う事は出来ないでしょう

＞技術がボクシングに近付けば、才能有る選手はみんなボクシングを目指す〜

既に、Ｋ−１の現状は「そう」じゃないですか？みんなボクサー崩れです
そして現状では、その傾向は変わる事は無いでしょう
ですが、Ｋ−１に「人気」が出たらそれも変わります。人気が出て、ファイトマネーが上がれば
ボクシングとＫ−１のその立場は逆転します
ボクシングがＫ−１に勝っているもの
それは「歴史」であり、「人気」であり、「金」です

つづく

「歴史」については、永遠に超える事は出来ませんが、「人気」と「金」は
ボクシングを超える「可能性」はあります
そして、選手に限定した場合は、その全てが「金」といってもいいでしょう
「金」さえ良ければ、誰だってリングに上がるのです

タイソン、ボタ、ブリッグス、レイマーサー
彼らは旬を過ぎたとは言え、かつては偉大なボクサーでした
あなたは「良い選手」はＫ−１から「ボクシング」に行くといいますが
今や「良かった選手」がボクシングからＫ−１に移ってきている時代なのです
それは、Ｋ−１の「人気」が出て「金」が増えたからなのです
それでも、ボクサーが勝てると「思わなければ」試合には出ようとしないでしょう
「圧倒的な層を持つ」ボクサーをＫ−１に「引き抜くため」にも、ボクサーに優しいルールであった方が良いでしょう
そのために、ボクサー「初参戦時」にはローキック禁止といった対処が必要になります
もちろんそのルールでのＧＰ参加は認められませんが・・・

「人気」と「金」さえボクシングに勝てれば、Ｋ−１は格闘技ＮＯ１の座に座る事が出来るのです
３流ボクサーが集る３流のＫ−１、そろそろ終わりにしませんか？

>>347
>オレが思うに、クリンチが中途半端だからつまらなくなるんだよ
>むしろムエタイみたいに、首相撲で投げるまでやらせるとか、いっそK-1は
>投げ技をOKにしてしまうとか、その方が良いと思う

残念ですが、大衆の多くがクリンチや首相撲を「膠着」だと思ってしまうのが
現状なんです
人気が出ないから「首相撲からのヒザは１回まで」にして「クリンチの多用」は認められないのです

ではタイでは何故ムエタイの人気があるのか
それは、かつての日本の「大相撲」人気と本質は同じであると私は考えます
これからタイでも日本のように多くの娯楽が蔓延する時代になったら
タイ人でもムエタイにそれほど興味は無くなり
ムエタイは今の日本の「大相撲」のような存在になるかもしれません

「世界で受ける」ためには、ハリウッド映画のように、単純明快でわかりやすいソフトでないと駄目だと思います
そしてＫ−１は、格闘技のハリウッド映画的存在になるべきだと思っています
もちろんそこに「ヤオ」は存在してはなりません
「ガチ」だからこそ、人気が出るし、面白いのです

つうかこのチラシの裏スレが終わりだろｗ

ＭＡＸで畑山とかが「クリンチしろ！クリンチしろ！」
とか言ってるのは激しく萎えるね

首相撲からの膝の攻防おもしろいのに。
MAXでは首相撲からの攻撃を制限すべきじゃないと思う。

スレ見た瞬間長文ばっかで読む気失せた。

>>355
萎えますね。Ｐである谷川さんがそれを言ったら余計萎えますね

>>356
ＭＡＸに関しては
私は以前は「首相撲のあるＭＡＸ」が求められていたし
支持されていたし、人気があったから、ＭＡＸに関しては首相撲を認めていました
ＭＡＸはヘビーよりも、より「競技性」が求められていましたし
「ムエタイに勝つ」が一つの「テーマ」でもあったからです
ですが「ブアカーオ」の登場によって、私のその考えも変わったと言わざるを得ません
ブアカーオは首相撲有りだと、圧倒的に強い
ですが、その試合は実に「面白くない」んです
「強い」のに「面白くない」。これ最悪です

Ｋ−１もそれに気づいたらしく、ＭＡＸでも「首相撲からのヒザ１回」ルールを採用しました
ですが、そのルールもはっきり言って全然面白くありませんでした
ＭＡＸに関しては、ヒザ１回ルールという「消化不良」なルールにするくらいなら
「ヒザ無制限にするか」、首相撲禁止にするかどっちかにした方がいいでしょう

クリンチがつまらないから、クリンチ後の投げを無制限に認めると、「散打」になる。

つまり
パンチの届かない距離から前蹴りやサイドキックで距離を取り、胴タックルから首投げの連係ね。
全然いわゆるキックとは別物に成るんだな。
だからダメだろう。

提案として
胴体へのホールディングは禁止として、首上への抱えこみはOKでいいんじゃない？

キックの売りの一つはヒザだもん

クリンチ→仕切り直しはロスタイムにしろよ

>>341
「アマチュアＫ−１」・・・・プッ！
キックボクシングとどう違うの？
こいつ、アホだｗｗｗｗ

>>346
その通り！
視聴率だけを気にするんだったらローキックも禁止だよな。
実戦性も求めるなら、ローだけでなく首相撲も必要だよ！
俺もＫ−１評論家、アホだと思うｗｗｗ

>>350
お前、Ｋ−１の回し者？しかも影で不満持ってる・・・ぷ！

正道がひっかけありだからしょうがないだろ

っていうか、言い方が『お前のものかよ』・・・って感じ。

>>351
なんでＫ−１がボクシングを駆逐する必要があるんだよ？
お前、Ｋ−１オ○ム教だろ？

MAXではクリンチありでも、塩試合になりにくい。
なのにヘビー級で塩試合が多いのは、技術が未熟な選手が多いから。
ルールは関係ないと思う。

>>336
「総合はＫ−１のミルコ人気だけでもってる」？？？
お前に寝技の技術が理解できないだけだろ！
Ｋ−１よりよっぽど面白いよ！
ヒーローの視聴率はまたダニ川が関わってるからだよ。
今、みんなプライドの方が面白いって言ってるし。

「総合は永遠にメジャーにはなれない」？？？
野球より点が入らない地味なサッカーこそが
世界で一番メジャーなスポーツなの知ってる？

俺もＫ−１評論家が超ぉ〜どアホなのに１票。

そもそも”最強”の定義が曖昧すぎるんだよ。

なんでもありの実戦なら総合が最強というが、目潰しがあれば
ガードポジションなんて通用しないし、下がコンクリだったりすれば
ただ倒されただけでもかなりダメージを受ける場合だってある。
つまりPRIDEで行われているような闘いも、ルールに守られた闘いに
過ぎないわけで、総合格闘技が最強と思考停止するのは単なる馬鹿。

もし実戦における最強を決めるならば、あらゆる無限のケースを想定
しないといけないわけで、事実上それは不可能。
つまりどういうものかも想定できないの実戦というものを前提に
最強を語っても何の意味もない。

意外に>>301の案がいいかも。
寝技がわかんねガキも喜ぶし

てか歴史もそうだけど
完全なパクリってのが一番駄目だろ。
しかも歴史と同じように絶対にかわらんし
丸っきりパクッてるのに恥も外聞もなく駆逐するって・・・。
うわ、恥ずかし・・・ｗ


つうかダイナマイトで総合ばっかりなのは
Ｋ１のようなルールが駄目だからじゃいのか？？？ｗｗｗ

>>353
『Ｋ−１は格闘技のハリウッド映画的存在になるべき』

なら“シュワルツェネッガーｖｓスタローン”で決まり！
っていうか、そういうことだろ？とても分かり易いもん。

子安キックもすごくハリウッド映画的な技だろ！
ってことは認めた方がいいんじゃないの？
確かにクリンチはハリウッド映画的じゃないわな　ｗｗｗ

>>372
伝説のネコパンチャー、ミッキーロークさんを忘れてないか

>>359
ＭＡＸに関しては
今のルールにする位ならそっちのほうが良いでしょうね




クリンチ禁止〜♪賛成！

クリンチ禁止したら面白くなるという発想が幼稚だ。
ボクシング見たこと無いのか？基本クリンチ禁止だけど、面白く無いだろ。

クリンチ禁止でも、やっぱりクリンチ技術が勝敗を分けるし。
人間と人間が格闘したら、絶対組み合いになるし、その技術は避けられない
んだよ。

離れて打ち合う試合でも、退屈な試合は多い。
結局、ダウンの応酬や人がブッ倒れるとこが、見たいだけなんだろ。
それなら、年末にやってる「衝撃的瞬間」とかいう番組でも見てろよ。

ボクシングでもキックでも、レベルが上がればそんなシーンは減る物なんだから。
だから米国のボクシングや、タイのムエタイみたいに、客がポイント試合を
楽しめる目を持つことが、本当の競技としての成熟なんだよ。

野球でもサッカーでも、客が楽しみ方を分かってるから、点が入っただけでも
盛り上がる。
スポーツとはそうやって発展していく物。

お前みたいに、人がブッ倒れないとつまんないから、クリンチ無くせ、ルール
変えろ、と短絡的な事を言ってる奴が居る限り、K-1はボクシングやムエタイの足下にも及ばない。
見せ物のままだ。

谷川がなんでイロモノ路線をするかわかるか？
KOを増やして、お前みたいなド素人を満足させるためなんだよ。

クリンチなくせっつってるのは、野球で言えば

・バントを無くせ
・敬遠を無くせ

っていってるようなもんだよな。
妙味を思いっきり削いでしまうだろ。

ハッキリ言って、Ｋ−１評論家は
野球ファンが『サッカーつまらない』ってのと同じレベル

お前、友達いないだろ？

たしかシュートボクシングはクリンチ見苦しいから投げＯＫにしたんでしょ。ポイントにならないようにして。まあ、違う競技になっちゃうとおもうけど。

今のままでいいと思うけど、あんまクリンチしない選手の試合のが見てて面白いのも事実だね。それよりあの疑問だらけのマッチメークどーにかして。今のサップじゃ勝てないからグランプリ出さないとかむちゃくちゃ言ってた事もあったし。

パンチ食らってフラフラになった選手が敵に必死に
しがみつくのも面白いところだし。
若い接近戦タイプの選手を経験豊富な老ファイター
がうまくクリンチしてやり過ごすのも面白い。
大きい選手が小さい選手にクリンチして体力を消耗
させるテクニックとかＫ1なら離れぎわにハイキック
をかますなど色々な要素を含んでる。
クリンチが面白くないと言う奴は目が肥えてないだけ
です。

>>376
そうなんだよね・・・クリンチなくてもつまんない試合あるよね。
お互いに手を出さずに見合っちゃって。
谷川は『すごい緊張感ですね！すごい制空権の争いだ！』
とか言ってるけどね・・・・

>>382
だよね！
クリンチがあるからこそ、ホーストやアーツの
離れぎわのハイキックが生まれたんだよね。

Ｋ−１評論家の総合嫌いはもっと低い幼稚なレベルだよｗｗｗ

>>292
クリンチが良くないのはＫ１の人たちも良くないってのは
当たり前だと思ってると思うよ。
でも、『まぁクリンチは仕方ないか・・・』ってくらいだよ。

一方、子安キックが良くないのは当たり前だと思ってないんだな。
っていうか気付いてないんだよな。だから質が悪いんだけど・・・
でも子安キックが明らかな掛け逃げで良くない行為であって
でもクリンチと違って無くすことが出来るって気付かせてあげれば
解決できるかもしれない問題だと思うな。

クリンチ禁止か・・・ありえそうだな、K１なら。
選手は呆れるだろうが。
それよりちゃんとした選手がもう少し長いラウンド戦うほうがいいな。
そうなればクリンチも生きてくる。

>>394
そうだなｗ
こいつは頭が悪そうだから脳内で妄想爆発してるんだろうｗ



チラシの裏にでも書いとけやｗ

>>379
ハッキリ言って、Ｋ−１評論家は谷川と同じレベル　ｗｗｗｗ

で、みんなの意見を聞いて、Ｋ−１評論家先生、どうなのさ？

　　　　 ／／))))(((((＼＼
　 　　/ /　　　　　　　 ヽ |
　　　 | |Ｕ 　　　　 　 　||
　　　 |/　　―ー' '―　　||
　　 　||　　＜･>　<・> 　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(6　　　　　;」　　　　|　＜　・・・と言うことで　
　　　　|　　　) 　д (　　　|　　　 クリンチ禁止は
　　　　 |　　　　　　　　/　 　　|　 あきらめてくれ！
　　　　ヽ　　ヽ、__,ノ /|　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_ 　|＼__＿＿ノ　|＿＿＿
::::::::::::::::|￣''x‐'''￣／::::::::::::::`
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　　　ミﾍﾐﾍﾐﾍﾐﾍ
　　三ミミﾐミミミミミﾐ
　　彡ゝミﾐ　　　　　　｝
　　三ミミ　　 ／ 　＼|
　　彡.三　　　 ´　｀　|
　　 彡(6　　　　つ　 /
　　 彡.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 ""|　　　 ＼　￣ ノ　使えないと俺も困るんだよな・・・　　　
　　　　 |　　　　　 ﾐ/

クリンチ禁止するとボクサーが有利。
蹴られない為にはとにかく距離を詰めさえすればいいのだから。
（今でさえ、肘がない分ボクサーにとってはムエタイルールより楽）
一方のキックボクサーはパンチに対する防御技術がない。
（近づかれたら首相撲で更に間合いを潰して肘・膝でよかったから）

てことでますますロートルボクサーが幅を利かせ、
低脳ボクヲタが更に調子に乗って「Ｋ−１てレベル低いよな（ﾌﾟ」とか言ってくるのだが、
それで楽しいかい？

安直にボクサーを連れて来なければいいだけの事だと思うが・・・

>>389
ｗ粘着　必　死　だ　な　ｗ
って感じですね

>>376
まあ米国のボクシングやタイのムエタイを見る客が
「ポイント試合を」楽しんでるとは思えませんがね
結局「ギャンブル」として楽しんでるんでしょう
はっきり言ってアメリカ人よりは日本人の方が
「競技として」の格闘技を見る目は肥えてると思いますね

>>377
そもそも「ﾄﾞ素人の為」のＫ−１でしょう？
イロモノ路線にした「お陰」で、紅白にも勝ったし
ヒクソンやＢＪやタイソンがＫ−１に参戦すると言いました
曙やサップがいなかったら、日本の格闘技ブームは
ここまで盛り上がってはいなかったでしょう
Ｋ−１のイロモノ路線にも評価すべき面はあったのです
一般人の９９％は、あなたが言う「ﾄﾞ素人」なのですから

>>382
大衆はあなたが思ってるほど
格闘技に「興味があるわけではない」んですよ
面白かったら見るし、面白くなかったら見ないんです
面白くないものを、「ＴＶで流せる」と思いますか？

>>383
まあ私の案では、ダメージに差が見られず判定になった場合、手数で勝敗を決めますし
どちらが仕掛けたかも重視するので「お見合い状態」は避けれるでしょう

>>386
ＴＶあってのＫ−１という事を「お忘れなく」

>>394
わっ、Ｋ−１評論家が開き直った！グレた！

しかし俺たちは恐ろしい相手と論争してるのかも・・・
こいつ本当にＫ１を宗教みたいに崇拝してるよ・・・

でもお前、本当にＫ１の事、好きなの？
『ＴＶあってのＫ−１』って強調してるけど。
なら今のサップ・曙イロモノ路線でいいじゃん。
掛け逃げ子安キックも派手だからあった方がいいじゃん。
お前が言うようにその方がド素人が喜ぶわけだし。

ちなみに俺は、Ｋ１が競技路線に戻って
ＴＶが扱ってくれなくなったとしても、Ｋ１見るぜ！
『ＴＶなくてもＫ１』だろ・・・本当に好きなら。

まぁ、ついにＫ−１評論家が正体を現したってとこだな。
もしくは自分の論理に辻褄が合わないからヤケになってる？

少しは他人の自分と違う意見にも耳を傾けなきゃダメだよぉ。
そうしないと友達できないぞぉ　ｗｗｗ

>>395
ええ、イロモノ路線でもいいですよ
そのイロモノが「強かったら」ですけどね
イロモノ「だから」面白くないんじゃない
イロモノが「弱い」から面白くないんです
みんなそこを勘違いしてイロモノ出すな出すなと言ってる
それを言うなら「弱い奴を出すな」と言えばいいのに

子安キックも「ＫＯできるなら」支持しますよ
でも子安キックは「ダメージを与えない」ただの「掛け逃げ」でしょう？
だからみんな「喜ばない」んですよ

私は誰よりも今のＫ−１に危機感を持ってる
Ｋ−１＝塩と思われてる今の現状
そんな今だからこそ、改革をしなくちゃいけないんです
曙のメッキもサップのメッキもはがれて
Ｋ−１の正体がばれ出した今だからこそ
面白い「カード」ではなく、本当に面白い「試合」」をしなくちゃいけないんです

それとみなさん、Ｋ−１より総合の方が人気あるといいますが
視聴率を取った曙×サップは総合でしたか？
視聴率を取った魔裟斗×ＫＩＤは総合でしたか？
総合なんか、永遠に世界でメジャーにはなれないんですよ
ＴＶなくてのＫ−１？そんなの誰が見るんですか
キック見ればいいじゃないですか。Ｋ−１である必要は無いじゃないですか

あと、私に友達いるとかいないとか、関係ないでしょう？
そういうスレ違いな話は程々にしてくれませんか？

クリンチなくすなら、そのまえに金的けったら、事故でもかなりポイントあたえる
とかにしないと、不利になると蹴ってKOされるのさけるやつでてくるからそっちを
先に汁。
あと試合中断で3回連続同じ選手が座り込んだように倒れたらも同様

>>376
ボクシングがクリンチ禁止とは初耳ですが
まずボクシングの場合、１２Rしっかり動けることはプロとして大前提。ただ休むための
クリンチは間違いなくポイントに悪影響ですし、相手の攻撃を封じることのみに終止していては
もちろんマイナス。先取の相性にもよりますが、相手を封じ攻撃に繋げるという流れとしての
クリンチ技術ということだとまあ老獪だ、とかけいようされますよ。

訳のわからん脳内理論ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!


じゃあ何故大晦日は総合だらけなのか説明してもらおーか。

評論家クンｗ

あと、ボクシングの場合一方がクリンチしていてもレフリーが割って入るまでは、試合は続行です。
そこから決定的なダメージを与えることはよくあります。
スタミナ切れや単なる逃げのクリンチはやはりイイ試合とはいわれませんね。
K１の場合３Rですしスタミナ切れだけはしっかりしてほしいですね。
ポイントを考えると諸刃の剣的な感じですが１２Rという全体の流れがあるんで技術とも言えますね。

Kも一応、トーナメントで見ると、9〜12Rで、それを考慮しないで3R3Rと
言っても仕方ないだろう。

初期のアーツ、ホーストは、首相撲からの離れ際のハイキックで、バンバン倒し
てたんだよな。

打撃ってのは、掴みがOKになると崩しやすいぶん、KO率が上がるらしいし。
カラテもサバキチャレンジが最もKO率が高いらしい。

98年のアーツは首相撲で崩して、ハイ、ヒザでKOし捲ってた。
首相撲の制限は完全に裏目に出たな。
今のK-1に、ああいう技術を使いこなせる選手は居るんだろうか。

今上位にいなくても、制限解除して3年すれば、かなり見れる技術の奴が
伸びてきたり、上位の奴がその技術身につけたりするもんだと思うよ。

【横綱】曙、相撲界から永久追放【失格】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112280936/

>>396
『イロモノ路線でもいいですよ』・・・本音が出たね。
でも、お前“Ｋ−１ルール改革派”(笑)とか言ってなかったっけ？
>>294
ホント、お前の言ってる事、矛盾だらけだよな・・・・
まぁ、お前的には俺らの方が「理解できないバカ」なんだろうな。

お前、中学生か小学生だろ？
夜更かししないで、早く寝なさい！

>>385
あの〜、Ｋ−１評論家尊師
これにも反論してくださ〜い！

PS. 総合はＫ１より全然おもしろい！
　　視聴率なんてどうでもいいじゃん。

「首から下のツカミ禁止」


これで良いだろ

ぶっちゃけクリンチ禁止にしたら色物選手が一番困る予感ｗ

　　　　 ／／))))(((((＼＼
　 　　/ /　　　　　　　 ヽ |
　　　 | |Ｕ 　　　　 　 　||
　　　 |/　　―ー' '―　　||
　　 　||　　＜･>　<・> 　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(6　　　　　;」　　　　|　＜　Ｋ−１評論家さん
　　　　|　　　) 　д (　　　|　　　 うちに来て僕と一緒に
　　　　 |　　　　　　　　/　 　　|　 Ｋ−１を盛り上げて行こう！
　　　　ヽ　　ヽ、__,ノ /|　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_ 　|＼__＿＿ノ　|＿＿＿
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首相撲が無いとキックじゃない
首を掴んでヒザを顔面にいれるのがカッコイイんじゃないか

>>394
>大衆は格闘技に興味があるわけではないんですよ

お前には、武藤のプロレスＬＯＶＥみたいなＫ−１ＬＯＶＥはあるのか？
あっても、それは歪んだＬＯＶＥだな。

それに別に格闘技は大衆に媚びる必要なんて全くないだろ？
もうＫ−１は興業的に十分過ぎるほど成功してるよ。


>一般人の９９％はあなたが言う「ﾄﾞ素人」なのですから

お前もな　ｗｗｗｗｗｗ

クリンチの状態で凌ぐのはすでにホールディングって反則ってことになっているが
ほとんど聞いたことがないな

皆さん、私への人格攻撃をしたいが為に、「クリンチ禁止憎し」になってませんか？
角田さんが２ちゃんを見てると堂々と公言するような時代
Ｋ−１関係者のみなさんは、間違いなくこのスレも見てるでしょう

でもこのスレを見たら、クリンチ残せ残せ残せの大合唱
きっと彼らはこう思うでしょう、「クリンチは大衆に支持されてるんだな」と
分りますか？あなたたちがクリンチ残せと言えば言うほど、クリンチはなくならないし
Ｋ−１の塩試合もなくならないんですよ？
私を攻撃したいが為に、あなたたちは自分で自分の首を絞めてませんか？

そもそも「クリンチ禁止にしませんか？」というスレを立てても
「いきなり」Ｋ−１でクリンチ禁止になるとは思ってもいませんよ

「クリンチ禁止に賛同」する人を増やして、Ｋ−１関係者に
クリンチはこんなにも嫌われているんだなと、「思わせれば」良かったし、成功だった訳です
そう思わせれば、Ｋ−１でクリンチが減るような処置を取ろうとするし、クリンチ試合は減るでしょう？
もちろん私の希望は、「クリンチ禁止」ですが、「クリンチが減る」でも「とりあえずは」良かった訳です
それなのにあなたたちが私への人格攻撃をしたいが為に、結果的に「クリンチを多くしよう」としている

あなた方がしている行為は、とても愚かな行為だという事に、いい加減気づきませんか？
ここまで説明しないと分りませんか？

>>406
「Ｋ−１の人達も良くないと思ってるのが当たり前」なクリンチを、あなたたちが残そうとするのは何故ですか？
おかしくないですか？
子安キックが良くないと思っているかどうかは知りませんが、子安キックってそんなに頻繁に使われるものですか？
ただ単に、頻度の問題なんじゃないですか？

>>409
頑張りましょう

>>Ｋ−１の人達も良くないと思ってるのが当たり前」なクリンチを、あなたたちが残そうとするのは何故ですか？

この妄想が間違い　誰も無くなってほしいと思っていない

>>413
お前的には
お前「クリンチ反対！」→２チャンネラー「そうだー！クリンチ反対！」→「Ｋ1動き出す」
がベストだったんだが
現実
お前「クリンチ反対！」→２チャンネラー「クリンチはいると思う」→終わり
つまりお前の意見は大衆に受け入れられなかった訳よ。
それをお前は自分の意見を押しつけようと
「あなた方がしている行為は、とても愚かな行為だという事に、いい加減気づきませんか？」
とあたかも自分が正しいかのように言っている。
これはお前一人の意見な訳で、一番愚かなのは自分という事に気付かなくては駄目です。

チェホンマンはクリンチだけじゃなく、試合終わった後も
ダッコしてくれるから特例で認めてやってほしい。

>>408
でしょうね

>>415
このスレの現状から見る、Ｋ−１の未来

「クリンチ禁止」と言う提案
↓
主に私への人格攻撃を目的とした、「クリンチは絶対にいる」と言う反発
↓
このスレを見た関係者が「クリンチは支持されてる」と勘違いして、Ｋ−１はクリンチを減らす努力をしない
↓
結果、クリンチだらけの塩試合が蔓延する
↓
視聴率の低下
↓
ＴＶ放送打ち切り
↓
Ｋ−１終了

はい、Ｋ１終了ｗ

Ｐオタは巣に帰ってね♪

クリンチの中にも色々な技術が入ってるわけですよ。
目が肥えた人から見ると「膠着状態」じゃないわけ。
クリンチ多い→ツマンネ→クリンチ無くしてどんどん打たせよーぜ！
この発想は非常に幼稚で素人的。よって誰も支持しない。

「素人」だと思うから叩いてるんでしょうけど
私から見たらあなた達の方がＫ−１の将来を考えようとしない
考えれない「素人」に見えるわけです

サッカーツマンネ→オフサイド無しにしようぜ！

このぐらいのレベルの発想です

クリンチ禁止案ですか・・・
まあ確かに一部選手のクリンチの悪用に辟易させられることも往往にしてありますが・・・
ですがクリンチ（含首相撲）から素晴らしい攻撃を見せてくれる選手がいることも事実です
クリンチの悪用をなくすためにクリンチ自体を禁止して、
結果クリンチを利用した素晴らしい攻防まで潰してしまうというのは実に勿体無いことではないでしょうか
悪質なクリンチに対する反則を厳しく取るようにするくらいが妥当な線かと思いますが・・・
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>>423
クリンチを利用した素晴らしい攻防の「具体例」を挙げていただけますか？
○年の○ｖｓ○戦といった風に
挙げれたとしても、それは明らかに「少数」でしょう
「試合の面白さ」で言うならば、クリンチの存在で得る「利益」よりも「不利益」の方が圧倒的に多いわけです

あと、このスレでの「クリンチ賛成」と言う「私への反発」が
結果的に、悪質なクリンチに対する反則を厳しく取るという可能性をも「潰してしまう」訳です

ttp://g-on.jp/uploader/5/src/5momo0214.mpg
ちょっと地味ですがイグオタの私はこんな膝も大好きです
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>>424
95-99年あたりのアーツとかはクリンチからの華麗なハイキック
決めてたぞ。色物が出始めてからおかしくなった。

あと勘違いしてるようだけど
クリンチの存在意義とクリンチの量は別の話

ttp://g-on.jp/uploader/5/src/5momo0215.mpg
またイグの膝ですが・・・
最近では2003決勝のレミーVSグラハム、レミーVSアビディなんかもいい感じでしたね
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今のＫ１は見世物小屋のようで、とても立ち技最強なんて言えた立場じゃないし、
ＭＡＸの方は日本人に勝たせてブームを作り、
それを餌に金儲けしようとばかり考えているから、
本当に強いムエタイ選手なんかは呼ばないし、
呼んでも増量させて無理やりヘビー級に出させたりしているから、
クリンチが有っても無かっても、Ｋ１はＫ１（笑）には変わりが無い。

要は包丁と一緒ですよ
それで美味しい料理を作るも人を刺すも使う人次第
人が刺されてもそれは包丁に問題があるのではなく使った人間に問題がある
包丁自体に罪はありません

・・・と物凄く詭弁じみた例えになっちゃいましたが、何となく言いたいことが伝わっていれば幸いです
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>>426
「色物」がいなかった２００３年のＧＰは面白かったですか？
２００４年のＧＰはどうでしたか？
ボンヤスキーｖｓ武蔵の決勝は面白かったですか？
「色物がいるから」面白くないわけではなく
「試合が面白くない」から、面白くないんですよ
実際、Ｋオタ的には色物と定義されているサップが出始めた時のＫ−１は
最高に面白かったわけです。例えて言うならば、ミルコｖｓサップなんて
「キン肉マンｖｓケンシロウ」みたいな異常なお祭り感覚があったわけです

Ｋ−１が面白くなくなってきたのは、「色物」のせいではありません
既に２００１年のＧＰでは「Ｋ−１っておもしろくないな」感が漂ってました
それは「総合」という「刺激的」な新たな格闘技ジャンルの人気が出てきたから、「当然の結果」だったわけです
総合の人気が出始めた当初は、「日本人である桜庭」の人気でもってたわけですから
桜庭が得意とする「寝技の膠着」も苦にはならなかったのです
「つまらないサッカー」でもナショナリズムを刺激する「Ｗカップ」なら視聴率がとれるのと同じ原理です
そんな時代に、Ｋ−１にサップがいなかったら、今頃Ｋ−１はどうなっていたか分りません
今のＫ−１があるのは「サップのお陰」ともいえます

＞クリンチの存在意義とクリンチの量は別の話

ですから、私の「極端とも言える」提案への「支持を集める」事で
関係者に、「クリンチ試合は減らしたほうがいい」と言う意識を持たせようとしたわけです
いきなり一万円貸してと言っても、貸してくれる可能性は低いですが
１０万円貸してと言って、その後やっぱ１万円でいいから貸してといえば
貸してくれる可能性が上がるような心理戦を行なうつもりだったのに
君らのつまらない反発心で全てがおじゃんになった訳です

>>425
>>427
残念ですが、どちらも見れないんですよね

>>428
ＴＶあってのＫ−１ですから
視聴率取れなきゃ仕方がないとも言えますね

>>429
今のＫ−１では「包丁」を使って
おいしい料理を作る人間より
人を殺す人間の方が「多い」わけです
そこを理解していただきたい
「包丁」を使っておいしい料理を作る人間の方が「多ければ」
私もこんな提案「しない」わけです

>>430
武蔵も「日本人は強い」を表すための色物じゃねぇか・・・・
じゃあ「クリンチが多いときは今以上に注意する」で全てＯＫ
じゃん。なんで「クリンチ禁止」にこだわるわけ？

03年のGP、武蔵ブロックが全試合判定の中、
準々決勝準決勝と首相撲からの膝蹴りを以って連続KOで勝ち上がって唯一気を吐いたのがレミーですよ
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>>ですから、私の「極端とも言える」提案への「支持を集める」事で
関係者に、「クリンチ試合は減らしたほうがいい」と言う意識を持たせようとしたわけです
いきなり一万円貸してと言っても、貸してくれる可能性は低いですが
１０万円貸してと言って、その後やっぱ１万円でいいから貸してといえば
貸してくれる可能性が上がるような心理戦を行なうつもりだったのに
君らのつまらない反発心で全てがおじゃんになった訳です

馬鹿か？「極端とも言える」提案だから支持が集まらないことに気付け

>>432
私のレスを最初から読んでみてください

>>433
ぶっちゃけ
クリンチという「包丁」を使っても
実は、「おいしい料理」など作れないわけです
せいぜい「食べれる料理」が作れるだけ
「首相撲から」のヒザなど、一般人は普通は「美味しい（面白い）」とは思わないわけです

０３年のボンヤスキーのグラハム戦のヒザなど、一般人にはほとんど記憶にありませんが
アビディー戦のハイはある程度記憶に残るんです
まあ、こういうことをイグファンの人に言っても通じないと思いますが
首相撲からのヒザってのは、ローキックに負けず劣らずの「塩」なんですよ

>>434
前スレで「ある程度の支持」を得たから、今回もそう提案したわけです

>>436
君が言う「ある程度」ってなんなの？
このスレだって1から読んでも誰も賛成してないじゃん

>>735
う〜む・・・
どうやら私と貴方の好みの間にはちょっとやそっとでは越え難い壁があるようですね・・・
何かこのまま続けても永久に議論は平行線の予感が・・・
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea1680.mpg
落ちる前にとりあえず503で見れない分を上げなおしましたのでどうぞ
では私はこれで失礼します
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失礼、アンカーミスです
正しくは>>435です
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　
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>>438
個人の好みは抜きにして
「Ｋ−１の発展」を考えたならば
世の中の９９％は格闘技にそんなに「思い入れ」の無い「大衆」だと
いう認識で、クリンチは禁止すべきだし
首相撲からのヒザは塩だという認識を持たないと駄目だと思うわけです
話がかみ合わないのは、恐らく
「個人の好み」での議論か、「Ｋ−１の発展について」の議論かの違いでしょう
動画は頂きます。ありがとうございます

そういえば昔、石井館長が3分間フルに休まずに
戦えるスタミナを選手はつけろ。的な事を言ってたっけ。

まさに
得点はいりにくいからオフサイド無くそうの理論だな

>>396

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　　 　||　　＜･>　<・> 　ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(6　　　　　;」　　　　|　＜　友達いないんですか？
　　　　|　　　) 　д (　　　|　　　 僕で良かったら
　　　　 |　　　　　　　　/　 　　|　 友達になりますよ！
　　　　ヽ　　ヽ、__,ノ /|　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>437
いや少なくともオレは評論家を支持してるし。

首相撲だけは残さないとアメリカンマーシャルアーツになるとは思うから、
そこは一致しないけど。

片方が首相撲でも片方はクリンチみたいな状況
いっくらでもあるけどどうするの？

>>421
Ｋ−１の将来を考えてるほど暇じゃねぇよ！
Ｋ−１からしたって、お前みたいな超ぉ〜ド素人から将来を考えられても
ただの迷惑千万、大きなお世話だよ。

>>424
誰も「クリンチ賛成」なんて言ってないだろ！
みんな、お前の極端な「クリンチ禁止」に反対してるだけだろ！
何、勝手に飛躍して妄想してるんだか・・・
だからバカを相手にするのは疲れる・・・

で、なんで大晦日は総合ばっかなの？
視聴率とれるからだよね。

>>445
頚部から下の抱えこみ禁止でしょ

>>446
クリンチ禁止の反対はクリンチ賛成では・・？

>>394
で、お前にＫ−１ＬＯＶＥはあるのか？
ＴＶが離れたら、もうＫ１見ないのか？

クリンチなくしてもいいんじゃね？
クリンチの攻防なら他の興業で見れるし
俺みたいに一般人は試合がスリリングになればそれでいい
あのクリンチでのかわし方上手かったよな〜とかは見ないし金はらわね
もち首相撲からの膝蹴り（攻撃のため組む）はありでね

>>394
撮り憑かれたみたいにＴＶの視聴率ばかり気にして・・・
『最後は本物しか生き残れない』って言葉、知ってる？

>>424
最初のＫ１でホーストがスミスを失神ＫＯしたハイキック
アーツ全盛期の時、ジャン・クロードを失神ＫＯしたハイキック
どっちもクリンチからの離れ際に放ったものだけど
どっちもすごかったから、今でも鮮明に目に焼き付いてるぜ！

>アーツ全盛期の時、ジャン・クロードを失神ＫＯしたハイキック

これはヤバかったな。

>>452
中迫がハントを初めてダウンさせたハイキックも
心の片隅にでも加えてあげてください　ｗｗｗ

「クリンチを少なくする」と「クリンチを禁止する」は大違いって事に
気付いてほしいなｗ
全く馬鹿な坊やだ

クリンチ禁止・・・・視聴率重視
子安キック禁止・・・競技性重視

ってことだろ？Ｋ１がどっちかってことだな。

でも仮に禁止してもクリンチはなくならないって・・・

禁止にしたら、接近しすぎた際には
オリンピックのテコンドーみたくなんのかな。

>>457
確かに・・・・もしクリンチ禁止にできるのなら
はるかに歴史の古いボクシングがとっくにやってるよな。

ボクシングってクリンチの禁止を試みたことあったっけか。
ヘッドブラッシュとかは禁止になったんだよな。

まぁ、クリンチについてはもう結果が出たみたいだね。

で、子安キックについては、皆さん、どうお考えでしょう？

いいんじゃないですか？猫だましみたいで。
有効打でもなんでもないのは確かですが。

子安キックはどう見ても、ただの掛け逃げだろ！

▼ (12/6 up) K-1の10周年記念となる明日の東京ドームGP決勝大会から、
首相撲とクリンチが全面的に禁止技となる。これによりこれまで問題となってきた技の掛け逃げや、
クリンチによる膠着が試合から追放され、スピーディーな展開が計られることになる。
ただし、オランダやタイなど首相撲からの膝攻撃を中心にしたムエタイ系選手にとっては、
肘に続いて強力な武器を奪われることとなり、いよいよK-1は他のキック競技と一線を画した
ノックアウト指向型のスポーツに純化していくことになりそうだ。
6日行われた大会前日記者会見では、ルールディレクターである角田信朗氏実演のビデオが場内で流され、
実戦に則したケースが次々に紹介された。中でも特筆すべきシチュエーションとしては、一発の膝蹴りを実行する場合にのみ、
相手の頭部をつかむことが許される事。あるいは、片手だけならば首や頭部のホールディングが許可されるなどといった部分だろう。
これによって、イグナショフなど膝をウィニングショットに使う選手などはかろうじて救済されることになる。
またボディへのキックを受け止めて攻撃する場合に関しても、一発のパンチのみ許されるなど、
若干ゲーム性の高いルールになっている。だが、これが実際の試合においてどのような展開を呼ぶかは、
ケーススタディを積み重ねていくしかないといった印象を受けた。

【ルール改訂点】
＜禁止技＞
・首相撲、クリンチは禁止。これらの行為は注意、警告、減点の対象となる。ただし、
・瞬間的な首相撲、一発の膝蹴りに関するホールディングは有効
・片手でのホールディングからのパンチ、キックの攻撃は有効。
（ただし長時間に渡るものはこう着としてブレイク）
・投げ技は基本的に反則。ただし、首相撲からの崩し、軸足払いは有効。
・蹴り足をつかんでの攻撃は1打のみ有効で、連打は禁止。
・ダウン後の攻撃は反則。ただし、流れの中で当たった場合は、レフェリーの判断に委ねる。
・距離を取るためのプッシングは有効。

すでにＫ−１ではクリンチは禁止されているらしい

一定の基準を設けて掛け逃げとみなされれば減点、
またスリップも含め、倒れたら判定に反映させるってのがいいだろう。
つか現行のルールですでにそうかもしれない。

子安のは、捨て身技なんだから、3KO制なら3回やればKO負けでいいよｗ

>>464
ムエタイ選手にはどうやっても勝てそうにないから、
ルール変更して日本人選手に有利にしましたってことでＦＡ？

蹴りに有利なK-1ルールで、ムエタイが更に有利にならないようにの
ルール変更じゃないの？ ムエタイのルールと照らし合わせてみれば、
それほどムエタイ不利になるルール変更じゃないと思うけど？

単純に見栄えが悪いからだろう。
打ち合いを増やしたいんだろうし。

>>464
まさにこのスレでオレが求めていたルールだ。
去年末に変わったのかな。

まあ、あとはルールの試合への厳格適応をやってもらうように希望するだけだな。

そもそもオリンピックなんて無理無理無理
絶対に有り得ないよｗ

他のも妄想ばっかなのによく付き合うねぇ
お疲れさんｗ

>>470
「K-1の10周年記念」って書いてあるから、数年前の話。

で、厳格適応はされてないねｗ

>>464
Ｋ−１評論家、良かったじゃん！終了ぉ〜〜〜！
ということで、これからこのスレは
【K-1】子安キック禁止にしませんか？【大改革】

>>472
ｻﾝｸｽ


【K-1】クリンチ禁止ルールの厳格適応を求めませんか？【大改革】


1:
クリンチ即リングアウト


次スレテンプレね

ｋ１かー
何言ってももう無理だろうなぁ
谷川だって批判が多いのは分かってる
でも彼らはファンの意見を聞かないじゃん
今でも角田はのうのうとリングに上がり判定だって何も変わらない
視聴率のために素人をリングに上げ立ち技最強路線を降りた結果が
これなんだよね
ファンを大事にしないｋ１に未来は無いよ
ｋ１がつまんないのはクリンチがどうこうって問題じゃない
オリンピックなんて夢のまた夢
いい加減ｋ１に愛想尽かしてる奴が大半だと思うし
ｋ１評論家がなぜそこまでｋ１にこだわるかわかんないなー

464は2002年のサップ用ルールだろ？
（＞・片手でのホールディングからのパンチ、キックの攻撃は有効。）
今は首相撲からの膝は１回ＯＫになってるし。

>>474
ありえねぇ・・・・学習しろよ！

KO試合じゃなかったらファイトマネー半分。
これだけでKO率は上がるだろ。

>>478
KO賞はあったと思うが

>>474
そんなルールにしたら、ほとんどがノーコンテスト　ｗｗｗ

なぜバックブローが許されて、子安キックが許されないか？
それはバックブローが掛け逃げにならないからであ〜る。

一瞬、後ろを向くってのも、ある意味捨て身だよね？

背面に対する攻撃を認めてみようか?

>>482
相手が背中を向けた時に、背中を殴る・蹴るってしたら反則になるの？

>>483

反則でしょ
完全に相手に背中を向け、
馬のごとき後ろ蹴りだけで闘う須藤元気


ｻｲｷｮだな

このエセ評論家は、ヒザもローもつまらない、って言ってる時点で糞。
要はノーガードのパンチ打ち合いしか、楽しめないわけだろ。
K-1やキックを見る資格無し。

こういう馬鹿は、防御レベルの高いボクシングも退屈だろうから、タフマン
コンテストでも見てろ。
キャットファイトや、ホストファイトを追っかけてろ。

>>485
同意。
評論家の意見は全くのぺーぺーが考える意見

―と言っても、K-1はタフマンコンテストのキック版って感じか面白かったんだよね。
格闘技は一応、広範囲に視聴しているんだけれど、キック系の試合はトピックで
情報を得るくらいで、K-1以外は腰を据えて見ようと言う気が起こらないんだな・・・
元々K-1はキックの試合を如何に面白く見せるかをコンセプトに始めたイベント
なのだから、膠着に関して何らかの対策は打つべきなんじゃないのかな？

クリンチ禁止はちょっとやり過ぎだと思うけどｗ

Ｋ−１妄想家さんよ
>>415
が民主主義ってーもんだぜ！

今までを客観的に見てみると・・・・
クリンチ禁止は反対されてるね。一方、子安キック禁止は賛成されてるね。
でもみんな、子安キックの話しには乗ってこないよね。
ってことで、ネタ提供できただけでも満足しなよ、妄想家さん！

・自ら倒れるような技の禁止
・クリンチは注意を厳しくする

これぐらいじゃね？

Ｋ−１評論家　>>440　が最後だね。
打たれ強いって言っても、さすがに凹んでるんだろうな・・・

>>490
子安キックは禁止しなくてもいいでしょ。

>>489
話しにのってこないのは答えがとっくに出てるからでしょ。
>>54　＆　>>103

倒れたら負けなスポーツにおいて自ら倒れるのはいかがなものか・・・
ってのが皆の意見だと思う

>>490
レフェリーのレベルが低くて判断能力がないし、
運営側もレベルを上げる気が無い、てのが大問題。
「首相撲からの攻撃１回限定」なんて、ＰＲＩＤＥでいえば
グラウンドの攻防に時間制限をつけるようなものだと思う。
レフェリーが判断してブレイクしろよ！と俺は思ってる。

上のルール改訂を見て分かったと思うが、
方向性は、評論家とK-1主催者側は一致している。

また、
子安キックとクリンチも「試合の流れを妨げる（一時停止させる）」という点で同じものだと言える。


なんら評論家の言っていることはおかしくない。

>>495

オープンフィンガーグローブ採用、１ＲＫＯ制
膝蹴り＆ローキックは塩
ド素人のためにイロモノ路線

も支持でいいね？・・・・バカ１人追加！

結局、Ｋ−１評論家も含めて、みんなが一致してる意見は
子安キックは掛け逃げだから良くない・・・って事だけだね。

終わり　ｗｗｗ

>>496
まあ、それはともかく。


　・自分からコケたら相手にポイントが入る。

　・首から下の抱えこみはファイトマネー1割カット。

　・継続的ではない、膝蹴りの為の頭部や首を抱えこむのはOK

でよしじゃない。K-1さん

>>498
それはともかく・・・・って
『自分からコケたら相手にポイント』
『首から下の抱えこみはファイトマネー1割カット』
なんてワケの分からない案を言い出す奴がいるから
話しが余計ややこしくなるんだよ！

「クリンチ禁止」と「クリンチを減らす」は大違い

>>499
我ながらいい案じゃないか。

K-1を、今までのキックやムエタイの延長線上のモノと考えるから、
奇妙に感じるだけ。
「K-1はK-1、オンリーワン」の競技であり、未来があるのだ。
硬直した頭でルールを縛らない。

>>501

なんで『K-1評論家支持！』って名前、変えちゃったの？　ｗｗｗ

>>501
ド素人１人追加！

>>112
オリンピックに余計な種目増やすなよ・・・
今でもスポーツらしくない余計な種目がいっぱいあるのに・・・
オリンピック種目は
陸上、水泳、体操、ボクシング、レスリング、
バスケ、バレー、サッカーくらいで十分！

スレ違い？？？

クリンチ反対派の自称「玄人」の方にお伺いしたい
どうすればＫ−１は面白くなるのか
どうすれば視聴率が取れるのか
さあ答えてください
玄人の皆さん

>>505
クリンチがあっても昔のＫ1は面白かったんだ。
面白くなくなったのはレベルの低い選手がレベルの低い
試合をし出してからであって、けしてクリンチのせいじゃない。
俺の提案としては
�@色物は持ち込まない
�Aもし色物を持ち込んだ場合は前座で１０試合ほど並以下の
　選手と戦わせて実力を見る。負けるようなら捨てる。
�Bワンデートーナメントは禁止した方がよさげ（怪我大杉）
�C谷川はクビ

ウンコ判定は？

すまん。
�D誰でも分かるようなヤオ判定の削除。
�E・・.5とかいう意味不明な判定も削除。

・子安キック減点−１
・Ｐと仲直り
・谷川クビ

これくらいで十分！

>>505
っていうか、うちらがＫ−１の視聴率のことなんか考える必要ないだろ？

>>504
釣りとゴルフはダメですか？

>>511
ゴルフなんかスポーツじゃないだろ・・・

>>509
で、いいよ！
終わりね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

クロスガード禁止のバトルエンタメを表掲する総合があるんだから、
クリンチ禁止のキックがあっても何もおかしくない。

てかそれがK-1（主催者側）の意向だし。
主催者を素人よばわりする君達はよほどの玄人なんだろうな。

>>515
しつこいな・・・・話しを蒸し返して・・・・もう終わったの！


・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・

谷川さん、結論でました！

>>509

・・・・って感じで
たまに上に上げてあげてばいいの。

・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

らじゃ

http://210.150.211.27/m99/kansatsu/17477.jpg

谷川さん、結論でました！

>>509

谷川は〜ん、こんなん出ましたけど・・・

>>509

３日の初防衛戦後に「急性硬膜下血腫」を起こし意識不明の重体に陥った
ボクシング前日本スーパーフライ級王者・田中聖二（２８＝金沢）が７日、
大阪市内の病院で開頭手術を受けた。所属先の金沢英雄会長によれば、
手術は成功したが、意識は依然戻らないという。田中は１０回
ＴＫＯ負けした試合後、倒れ、応急措置により自力でリングを降りたものの、
控室で頭痛を訴え、救急車を待つ間に周囲の問いかけに答えられなくなっていた。
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2005/04/08/05.html


やはり１ＫＯ制だな

１ＫＯ制なんかにしたら、疑惑の決着が多発するぞ。
スリップかどうか微妙な倒れ方も、最近のマックスなんかは多いし。
これ以上混乱させてどうすんのよ。

もうね、このさい立ち技限定で何でもありにしようよ
肘も頭突きも投げもサミングもアリアリで。（噛みつきは流石に無しで）
ミャンマーラナウェイとかいうのがそういうルールなんでしょ
流血したら負けでいいよ

>１ＫＯ制なんかにしたら、疑惑の決着が多発するぞ。
スリップかどうか微妙な倒れ方も、最近のマックスなんかは多いし。
これ以上混乱させてどうすんのよ

顔面への打撃に限定すればいいんじゃないのか？
すぐにビデオでダメージの程度を確認して、十分ダメージを与えたかどうか
で判断すれば、そういう混乱は防げるだろ？

誰か死んだら、Ｋ−１は終わるだろうし

http://210.150.211.27/m99/kansatsu/17477.jpg

もうこのスレ、終わったんじゃないの？
またド素人か・・・・我慢できないんだね。
しかも今度は安全面から１ＫＯ制とは・・・・
お前、最初おもしろくする為にとか言ってなかった？
ちなみにＫ−１はボクシングに比べて危険じゃないよ。
なぜなら攻撃が全身に分散するからね。
１ＫＯ制ってことは子安キック１回で試合終了ぉ〜。
今度はどんな切り口でクリンチを復活させるのかな？

>>528
Ｆ−１中継中、セナは死んだが
まだＴＶ放映されている・・・

>>524
安全面から言えば
クリンチ禁止は危険だと思うが・・・

負けないための手段としては認めざるを得ないが、
まず試合にでるなといいたくなるな

>>533
妄想家がまた図に乗っちゃうよ！

ヘッドギアつけてでっかいふわふわのグローブつけてやれば

谷川さん、結論でました！

>>509

またボクシングで死人が出そうだな
日本王者が植物状態だよ

それでも顔面の打ち合いばっかにして、ボクシングに近付けたいか？
キックや首相撲でダメージが分散するから、脳障害が出にくいのに

打ち合いによる視聴率 と スポーツとしての安全性

妄想家先生はＫ−１にとってどっちが大事だと思うの？

>>537>>538
少し上のレスくらい見ろ
>>524

>>537
じゃあ提案するけどさ、キックと首相撲有り
クリンチ無し

クリンチなし賛成
先生のお塩殺法が見れなくなるだけでうれしい

選手の安全面は選手に任せよう

谷川さん、結論でました！

>>509

Ｋ−１評論家、お前はこの程度の男か？

結局、クリンチ禁止反対派ってのはエゴイストなんですよ
「自分が」見たいＫ−１にしろ、それでＫ−１の視聴率が下がろうと気にしない、ってね
彼らは
自分が見たいＫ−１＞Ｋ−１の将来
なんですよ、結局

ですが私の場合は
Ｋ−１の将来＞自分が見たい試合
なわけです
ここに集ってくる殆どの人は、Ｋ−１の将来を考えることもできず
自分が見たいＫ−１にしろと言ってる、ただのエゴイストじゃないでしょうか？
Ｋ−１の人気が下がって、視聴率が下がって、テレビ放送打ち切りになったら
Ｋ−１も終了して、茶番のＫ−１でさえも見られないのに
そんな事も考えられず、反プロレス！クリンチ大好き！って言ってる
ほんとダメポな人達ですね
谷川さんも、こういう人達のいう事を聞いて、原点回帰などしない方がいいですよ
彼らに騙されて原点回帰して、ＧＰ面白くなくなったのが、何よりの証拠ですしね
今年は世界のＫ−１になる為に、クリンチ禁止してより一層面白い試合をして
ボクシングを駆逐して、Ｋ−１世界制覇しましょう

>私の場合は
>Ｋ−１の将来＞自分が見たい試合

これもエゴだよ

K-1評論家の人望が無いので、代わりにワタシがこのスレを引き受けます。
よろしく。



さてと、いい加減執行部の意向に沿って、クリンチを無くしましょうよ。

>>544
>自分が見たいＫ−１＞Ｋ−１の将来
それでいいだろが。
僕らはついにエゴイスト＆ダメポになってしまいました・・・ｗ
こいつすげえバカだけど、ある意味、真面目で純粋なんだろうな。

>>546
結局言ってる事は、お前も妄想家と同じだよ。

>>544
エゴイスト・・・・って、みんなの意見を聞かないで
自分の意見を押し付けてるのはお前の方じゃないのかい？
民主主義の世界では普通、お前にみたいな奴を
エゴイストって言うんだよ！

不利になるとすぐ逃げちゃうけど、ちゃんと答えてね！

さっきからクリンチ禁止とか不利になると逃げるとか
いい加減に武蔵の批判はやめろよ

万が一クリンチ禁止になったら武蔵さんはどうなるんだ？引退？嬉しいぞ。

ルールなんてお前が細かく考える必要ないんだよ。
このスレの今までの大体の案は
・クリンチはより厳しく注意
・子安キックは減点−１
このくらいだよ。シンプル イズ ベスト！

選手のみにもなってくれ

選手の身になって上段への突きを禁止します。

ヒント：このスレの書き込みの大半は武蔵

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20050415-00000052-kyodo_sp-spo.html
３日のボクシング日本スーパーフライ級タイトルマッチでＴＫＯ負けした後、意識不明の重体に陥っていた
田中聖二選手（２８）＝金沢ジム＝が１５日午後８時４３分、大阪市の国立病院機構大阪医療センターで死亡した。
　同級日本チャンピオンだった田中選手は大阪市ＩＭＰホールで行われた名城信男選手（２３）
＝六島＝との初防衛戦で１０回ＴＫＯ負けした後、控室で嘔吐するなど症状が悪化。大阪医療センターに
運ばれ、７日に開頭手術を受けていた。
　日本ボクシングコミッション（ＪＢＣ）によると、国内で試合中のダメージが原因によるプロボクサーの死亡は、
昨年４月の能登斉尚選手以来３６人目となった。
　田中選手は鳥取市出身で、昨年１１月に日本同級王座を獲得した。戦績は２６戦１６勝（４ＫＯ）７敗３分け。　　　　　　　（了）

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/mar/o20050323_50.htm

◆日本スーパーフライ級　田中防衛で沖縄

日本スーパーフライ級タイトルマッチ（４月３日、大阪・ＩＭＰホール）で挑戦者・名城信男（２３）＝六島＝との
初防衛戦に挑む田中聖二（２８）＝金沢＝が２３日、大阪・金沢ジムで公開スパーリングを行った。
１月２７日に妻・祐里さん（２１）と入籍後、初めて迎える戦いの舞台。「初防衛を果たし、沖縄に旅行に行きたいですね」と話した。

田中　聖二

生年月日 　 １９７７年１月１日
出 身 地 鳥取県鳥取市
出 身 校 鳥取城北高校
所属ジム 金沢ジム（大阪）
戦　績 ２４戦１５勝６敗３分（４KO）
プロデビュー １９９７年７月３１日
身　長 １７０cm
体　重 ６０kg

http://www45.tok2.com/home/boxing/2002/323/tanaka2.jpg
http://www45.tok2.com/home/boxing/2002/323/tanaka2.jpg

田中　聖二

http://www.tokyooffice.pref.tottori.jp/topix/tanaka01.jpg

ご冥福をお祈りします

>>544
自分(一般)が見たい試合＝Ｋ−１の将来(高視聴率)
自分(お前)が見たい試合＝Ｋ−１の将来(低視聴率)
なのでは？

>>552
それなら確かに妄想家とは意見が違うなｗ

>>559
一般と言うのは、世間一般ということでしょうか
それとも、格オタ一般と言う事でしょうか
まあ、世間一般がどういう試合を好むかってのは
視聴率を見れば分りますよね
例えば格オタ的には黄金カードである、ホーストｖｓボンヤスキーで視聴率４０％超えるでしょうか？
超えないですね
曙ｖｓサップだから越えるわけです
つまり
クリンチ禁止反対派が見たい試合＝低視聴率＝Ｋ１終了への道
なわけです
本当は、私が見たい試合は、ホーストｖｓボンヤスキーの方なのですが
Ｋ−１の将来、視聴率のためには曙ｖｓサップを入れないといけない
そしてクリンチ禁止することによって、グダグダの試合もなくなるのでより視聴率が上がるわけです

結論
・クリンチ禁止
・３Ｒ１ＫＯ制

１２Ｒも頭中心に殴りあう危険なスポーツボクシングを、Ｋ−１の力で滅ぼしてあげましょう

>>560
クリンチ禁止になると選手から離れていくと思うが・・・

＞＞５６０
クリンチなしの試合にするなら１R３分は長すぎるのではないでしょうか。
そんなに長い時間は打ち合えないから短く１R１分に区切って、打ち合いだけの展開にするのがいいのではないかと。

まずダニ川と浣腸を完全に引退させないとクリンチ禁止にしたってコントみたいなカードばっかになると思うよ

危険が嫌なら、顔面パンチ無くせよ

クリンチ無くせとは言わないから、サッカーみたいにロスタイムに換算してほしい。

クリンチ禁止
ついでにガードも禁止
1分×３R（1KO制）

上から読んだけど
クリンチ禁止＝サッカーオフサイド無し
が一番近い気がするｗ
点はいらないと面白くないからオフサイド無しって言い出す
初心者みたいだ

>>567
それは違うっしょ
オフサイドに例えるなら、背面攻撃有りルールとかだろ
クリンチ禁止はサッカーで言えば、服ひっぱるの禁止とかだろ
あえて言えば

ピンチになったら上手く抱きつけばいいってのがクリンチの思想。
見方のゴール前では、敵の体にいっていいってのが近いな。

>>566
ついでにグローブ、マウスピース、ファールカップ禁止
でもって１ＫＯ制。
これで妄想家の思想が理想に近づいた！

評論家くん、君が一生懸命Ｋ−１のために
Ｋ−１のことを考えてあげても
角田さんたちは打ち上げで品川の屋形船でバカにしてんだよ。
昨日、アド街っく天国に出てたよｗ

>>570
なんでみんなこういう極論に持っていくんだろう
評論家はそんな事一言も言ってないのに

クリンチは禁止で首相撲はOKとか言うけどさー
広い意味で言えば、腕掴むのも抱きつく（サバ折）も
首相撲のテクニックの一つだと思うんだけど
ちゃんとした首相撲のテクニック持ってれば、ただ抱きついて
来るだけのは簡単にはずせると思うんだけどねぇ
要は首相撲を解禁すれば、抱きついてだらける試合は無くなる方向に行くと

>>573
首相撲解禁したら、塩シュルトが最強になってしまう
そして塩シュルトを出したくないＫ−１が出場選手を選ぶ結果になってしまう
つまり真の王者ではなく、Ｋ−１サイドに「選ばれた」王者になってしまう
塩シュルトを外す事によって

でもクリンチと首相撲禁止したら、シュルトが最強にはならなくなる
選手を選ぶことなく、王者を決める事が出来る
本当に打撃の上手い人が王者になることになる
シュルト、モンターニャ、ホンマンみたいに「体がでかいだけ」で
勝つとか言うような事が激減すると思う
しかも試合が面白くなる。良い事だらけだと思う

もうさ、１Ｒごとにダーツか何かで

肘
クリンチ
ガード
首相撲
膝
ローキック
金的

の有り無しを、自分で選択できるか、または相手に強制できる
というふうにでもしたらどうよ？

本当の打撃の上手い下手だけでなく
突発的な事態への対応力が問われるので
本当に強い人が王者になることになる。
しかも試合がＫ−１らしくて面白くなる。良い事だらけだと思う。

>>575
極論乙

結論
こんなとこで秋葉系の奴らが騒いでも何も変わらない。
本当に変えたいなら直訴でもしにいけ、カス主。 以上を持って屁ｽﾚ

>>575
とんねるずの番組みたいだな

変わらないと思えば何も変わらない

>>574
その通り！

>>580
で、いいよ・・・・おバカｗ

>>580
今、みんなが言ってるＫ−１の気に入らない所は
色物路線と、ひいき判定だよね

色物路線は、クリンチ禁止にする事で色物が色物ではなくなるよね
弱い奴は速攻で負けてしまうだろうからね
みんなが色物って言ってるのは、大体がでかい人間だよね
そういうでかい人間に不利になるから、クリンチ禁止は良いと思うよ

あとみんなが気に入らないのは、ひいき判定だよね
なんでひいき判定するかって言ったら、人気のある選手が負けたら
興行的にうまく進まないからだよね
では、その選手は何で人気があるのか
それは日本人だから、というのは別にして面白い試合をするからだよね
面白い試合ってのは打撃戦だよね
で、面白くない試合をする人を、ひいき判定で落とすよね

でも、その面白くない試合をする人が面白い試合をしたら・・・
それが一番の解決策だよね。判定改善するよりも
そっちの方に力入れたほうがいいと思う
で、どうしたら面白い試合をしてくれるかと言うと
やっぱりクリンチ禁止で、必然的に面白い試合をしてくれるように
なると思うんだよね

Ｋ−１の最大の不満点が、クリンチ禁止で一気に２つも解決できるよね

あと、評論家が言ってる
ＭＡＸは首相撲無制限か、禁止かどっちかにしろって意見
俺も賛成だね

ＭＡＸの最大の裏テーマはムエタイを倒すって事だったよね
それなら、首相撲１回とか中途半端すぎるよね
無制限にして、ムエタイ越えをするか
禁止にして、ムエタイとはまったく別の競技にするか
どっちかにした方がいいよね
最強って言っても所詮お嬢ちゃんルールって
キックやムエタイの人にバカにされるのがオチだもんね

>>853
それは確かに

>>582
>>583
>>584
自作自演ｗｗｗ

めんどっちーからラウンドなしでどっちKOするまで無制限でよくね？
はい。格闘素人です。

昔はクリンチがあっても面白かったんだぞｗ
選手のテクの問題なんだよ.

>>587
今、昔の初期の頃のＫ−１みてみたら結構つまんないんだよね

http://www.geocities.jp/ha_g_e/hikkosi.html

クリンチは当然禁止で、タックル、投げ有り、パウンド有り
間接は禁止にして、総合に行っても戦えるような打撃になれば
おもしろいとおもうんだけど
その前に谷川と角田、曙、ボビー、ボブサップ禁止にしないと駄目かな

武蔵も禁止

ひいき判定ってさ
武蔵かっこいいとか言ってるアホ女がいるからでしょ

前、角田が人気より求心力に戻しますって言ってたのに
いまだに曙とか角田、ボビー、サップ使ってるし

あと日テレとＴＢＳにＫ−１もって行って質落としてる
海外試合も質落としてる

そんなに広げてもいい選手育ってこない、質落としてるだけ

タックルの時のネックロックはありね

谷川、反省して俺の考えたルール取り入れなさい

つか角田って、アメリカで引退試合真面目にやってる時点で寒いし
アメリカの人、そんなの見せられても・・・って感じでしょ
だって日本人の俺でもそんなのどうでもいいと思ってる
で、復帰でしょ
こんなＫ−１はやく潰れてほしい

>>590
そのまま「プロ掣圏道」

前回のＫ−１なんて最悪すぎだよ
判定が味方についてるのわかってて、
強気な発言だったり、ポーズとってる
Ｋ−１のプロデューサとフジのプロディーサが組んで
あんなみえみえの猿芝居組んだんだよ
武蔵が勝つような雰囲気で宣伝してたし
それもこれも、武蔵かっこいいとか行ってるアホが多いせい
もともとプロデューサがアホなのもあるけど

本当にカッコいいのは暴君って呼ばれてたときのアーツだ

クリンチ禁止だから投げはなしかな

投げイラネ
馬鹿王やＫＩＤは投げ技で翻弄して勝ってたようなもんだし
卑怯

投げ禁止だね、
タックルも微妙だな
タックルあったほうが、
カウンターとかの見所あるからいいかな
パウンドもありでいいよね
ヒョードルみたいなの

でも本音、クリンチだけは速攻禁止にしてほしい
武蔵みたいなびびりがクリンチ使って逃げまくるから
試合がすごいつまらなくなる
ずっと前からクリンチなくして欲しいと思ってた
谷川ここみてらクリンチ速攻廃止しろ

あと蹴り逃げするやついるよね
須藤元気の回し逃蹴りみたいな奴
こういうのも試合が止まって嫌な原因
寝てる相手にも容赦なく打撃あり
下になった奴は下から打撃で反撃するか、ガードするか
転んだ方が悪い
グラウンドがこうちゃく状態、または立ってるほうがスタンド要求したら
即スタンド再開

これなら、総合に転向しやすくなる
総合の真似事って言うやつも出るかもしれないけど
そこは打撃を磨けばそんなこと払拭できる

こんくらいルール変えなきゃ
前から思ってたけど
Ｋ−１ってただのキックボクシングじゃん

立ち技専門の格闘家がいきなり総合に行くのは壁があるから
打撃最強を掲げてこういったルールにすれば
総合に対して抵抗なくなると思う
要するに今後のＫ−１は、ストライカータイプを量産してけばいいんだよ
ミルコみたいな奴

で、話題とかでマッチメイク禁止
本当に強い奴だけの戦いの場にしないといけない
だから、ボビー、角田、曙、サップ、武蔵、ガオグライ（出しちゃ駄目順）
は質を下げるだけだから使わないように
ガオグライは重量に見合った相手と戦わせるならいい

結構長く討論続いてるけど、もう面倒くさいので
手っ取り早く、武蔵のクリンチのみレッド２枚！

>>ID:KC8ImYn/
それは、K-1が単に総合格闘技への踏み台でしかないってこと？

っていうかさ、これくらいでしょ？
・ クリンチは厳しく注意
・ 子安キックは減点−１
シンプル　イズ　ベスト！

605
総合格闘家にも勝てる
最強打撃を目指すってこと

606
それだけだと、ただのキックボクシングのまま
とりあえずはそれで対処してほしい

>>607
別に総合格闘家に勝たなくてもいいと思うのだが・・・
自分の得意分野に於いて、絶対に負けない強さが肝要で、
仮にストライカーとして総合のリングに上がっても、
その打撃に付き合えるレベルの選手が総合にいなければ、
それ以外の素人分野で負けたとしても、特に恥じる事でもないし
評価を下げる訳でもないと思うんだけど・・・ （格板除く）

ID:KC8ImYn/さんよく分かってますね
数少ない選ばれし人です

私の考えとしましては、世界化するためのＫ−１は
やはり立ち限定で行ったほうがいいかと思われます
打撃だけの総合は別に作るとして

グラウンド展開有りにしますと、やはり避けて通れない問題として
ガードポジション等での膠着があります
格闘技素人はこの膠着が気に入らないので、総合を好きにはなれません
膠着してすぐ立たせたとしても、今のクリンチャーと同じように
狙ってグラウンドの膠着に持ち込み休憩しようとする輩も出てくるでしょう
それではスピーディーな展開は望めずグダグダになるでしょうし
世界で受ける可能性も低くなると思います
ヨーロッパなどでは倒れている相手へ攻撃するのは野蛮だとして
受け入れられないかもしれません
まあ日本の場合は総合で死人が出ない限り大丈夫だと思いますが

ですから世界化するＫ−１の本丸は立ち限定で行ったほうがいいかと思われます
打撃だけの総合は別に作った方が良いかと思われます

ふむむ
やはり、冷静に考えるとそれしかないですね

あとやめてほしいのが
トーナメントで１日３戦もさせること
トップ選手が安定しない原因だと思う
一日１試合がベスト最高で２試合

選手を安売りするのもやめてほしい
前にホーストをレッスル１にだしてた
あれは最低
ホーストもホーストでたまに変なこと言うからな

ミルコみたいな選手を何人も抱えて
プライドとかＵＦＣに派遣させれるようになるのが理想だけど
今の環境とルールじゃむりだな

クリンチと逃げ蹴り禁止ですね
そうしたらかなり面白くなる
逃げ試合３Ｒも見せられて挙句の果てヤオ判定なんて最低極まりない
真っ向から打ち合って勝敗つけたほうがすっきりするし
感動する試合できますからね
クリンチがあることによって感動できる試合を減らしてる

クリンチ禁止じゃなく、逆に、クリンチをレフェリーが分けるのをやめればいいんじゃね？
レフェリーが分けてくれるから抱きつくやつが出てくる。クリンチ状態から攻撃にもっていくテクニックを持った選手もたくさんいるんだからさ。
クリンチから攻撃されないテクニック、クリンチから攻撃するテクニック、そういうのも楽しみたいね、俺はね。
両方疲れてて何もできないなら、どちらの攻撃もないクリンチは何秒で分けるとか。それでいいと思うんだけど。

>>609
妄想家、また低レベルなことに賛同してるな・・・
>>607は『サッカー選手に勝てるラグビー選手を目指す』
ってのと同じレベルｗｗｗ

>>607
それは無理だよ！
戦い方にはルールにあった戦い方っていうのがやっぱりあるんだな。
それに人間は普段からやってない事は絶対にできないんだな。
最低限タックルの切り方もしらなくて
強力な打撃だけで勝てるほど総合は甘くないよ。
タックルに膝蹴りをあわせればいいと思ってるなら
それが実戦でどんなに難しい技術かしらないだけだよ。
成功率１０％以下！

今のままで変わらないでしょ
とりあえずｋ１の一番きにしてる
視聴者はとってるんだし

>>609
『打撃だけの総合』なんて素人評論家は言ってるけど
それがどんなに危ない競技か評論家は分かってないんだな！
見てて派手で面白ければいいって発想。
スタンドだけでも少しくらいクリンチを認めてあげないと
選手の安全性は保障されないよ。。。

>>610
クリンチは諸悪の根源ですね
クリンチ禁止目指して頑張りましょう

クリンチはいわばプロレス
選手同士が「なあなあ」だから出きる事
闘争心あったらクリンチすぐ解いて（解こうとして）パンチするけど
なあなあだからレフェリーが入ってくるまで抱き合い続けてる

>>614
みんながＫ１にうんざりしてる今だからこそ改革が必要なのです
これからもグダグダの興行が続けば本当に視聴者はＫ−１を見なくなるかもしれません

>>615
ダメージ→クリンチ→ダメージ回復→ダメージ→クリンチ→ダメージ回復→の繰り返し判定試合（クリンチ有り）
と
ダメージ→ダメージ→ダウン→終了（クリンチ禁止１ＫＯ制）

さてどっちが脳に負担がかかるでしょうか？
コツコツコツコツの蓄積ダメージと、一発の脳震盪ダメージ
ボクシングのリング禍は軽量級でよく起こるという事を考えれば分かるでしょう

評論家さん

首相撲で相手を揺さぶりながら、
膝を突き上げるのはかっこよくない？
それでKOもよくあるし。

>>617
私はたまにカッコいいと思いますが
一般視聴者には受けないみたいですね
カッコいいクビ相撲とかっこ悪い首相撲もあります
ブアカーオはかっこよくてシュルトはかっこ悪いですね

その１ＫＯ制がまた問題なんだよ！
フラッシュダウンはどうなるんだよ？もめるぜ！
逆転劇もなくなって淡白になるしな。
相撲みたいなＫ−１って面白いと思うか？
あとなんでＫ−１の選手が総合で勝たなきゃいけないの？
Ｋ−１の練習だけして総合で勝てると思ってるの？
納得いくように説明してくれよ！
とにかくお前の意見は本当に素人だな・・・

>>618
そうか‥‥。
やっぱ首相撲以外なら賛成できるが。

首相撲が無い打撃なんてあのダサいテコンドーにしか見えないよ。
技術はボクシングに近づいて独自性がなくなるし。

>>619
フラッシュダウン（魔裟斗ＫＩＤ戦みたいな）は今までどおり３回で負けです
「明らかな」ダウンのみ１回で負けです

私はＫ−１の選手が総合で「勝たなければいけない」とは言ってませんが
ボクシングでも空手でも相撲でもプロレスでも
全ての格闘技には「最強」という称号が求められ
最強じゃない格闘技には何の魅力もないわけで
ただのスポーツなわけで
その最強に今現在一番近いのが総合だと一般的に「思われている」ので
Ｋ−１戦士が総合でも活躍できれば良いとも思います

>>620
ＭＡＸに関しては首相撲無制限でも良いと思います

>>620
『そうか‥‥。』ってド素人に聞いてどうすんの？

>>618
カッコいいクビ相撲とかっこ悪い首相撲・・・・プッ！
>ブアカーオはかっこよくてシュルトはかっこ悪い
ド素人が・・・何様のつもり？
Ｋ−１選手のパンチなんてボクサーに比べたら
ほとんどがカッコ悪いよ。

>>621
フラッシュダウンと普通のダウンを「誰」が区別すんだい？
現状でその権限を持つのはレフェリーだけだよね。
冗談じゃねぇ。いまのくずジャッジ、アンドレフェリーにそんな権限を持たせるなんて恐ろしい。
チョンに有利な法律を作るのと同じような行為だな。
そんなあいまいなルール、いいように利用されるだけだろ。
特定選手をプロテクトするために。
コヒやＫＩＤ、マサトなら相手をスリップさせただけで試合終了になるだろうな。

不利なると　いなくなっちゃう　妄想家

イマイチかな。。。

>>611に同意だ。
自称評論家はスルーしてるがな。なんか言ってみろよ、妄想バカが。

でも評論家は自分の事を素人だって認めてるからな。
素人の意見も聞いてあげないとね！
でもやっぱり根幹の部分は玄人が決めないと
Ｋ−１そのものがおかしくなっちゃうよ。

ここはルールについて語るスレだよね？
とりあえず改善すべきなのは
>>606　くらいで十分なんじゃないの？
１ＫＯ制はド素人の僕でも反対だな！

一試合におけるクリンチの回数を試合後ビデオでカウント。

一回につき二万の罰金

２万あったら安いソープに行けるもんな！
そりゃ痛いかもｗｗｗ

４回で高級ソープに行けるもんな！
そりゃ気持ちいいかもｗｗｗ

逆に１回もクリンチしなかったら
４Ｐくらいで高級ソープのボーナス！
というのはどうだろう？
クリンチがなくなると思うのだが・・・

取りあえず、立ち技で「ブレイク」は罪。
一気にしらける。

逆にクリンチ無制限ブレイクなしの方が面白そうだ

>>627
で、クリンチ問題は素人の分野か？玄人の分野か？

>>624
もちろんレフェリーしかいないでしょう
例えば３秒以内に立てなかったらダウン
そういうルールでいいでしょう。分りやすいですし
１０カウントは危険ですしサップｖｓキモの様にヤオ疑惑をも生みます

>>611
レフェリーが分けるのを止めたら
３Ｒずっと抱き合い試合みたいな事になりますよ
Ｋ−１は３Ｒなわけです
そしてクリンチは時間を食うわけです
つまり３ＲのＫ−１にクリンチはふさわしくないと言う事です
クリンチで始まりクリンチで終わる試合、あなたは見たいですか？

ていうか今でもすぐにレフェリーがクリンチ分けてるわけではないですよね
何もする気がないと見てから分けてるわけです
選手もクリンチから攻撃しようと思えばできるわけです
でもしない、なら無くしましょう

>>628
１ＫＯ制反対だという理由を教えてください

>>629
１回につき１０万くらいに上げましょう

>>633
そのブレイクを無くすためにも、クリンチを禁止しましょう
クリンチ有り→クリンチする→そのままほっとく→抱き合ったまま→観客シラケル
クリンチ有り→クリンチする→何も言わず離す→話された直後不意打ちみたいな事になる危険性大
クリンチ有り→クリンチする→ブレイクといって離す→不意打ちの危険性は減るが観客シラケル
クリンチ禁止→クリンチする→イエローカード貰う→もうクリンチしない→観客満足

クリンチは愛だ！

打撃戦において距離を詰める際、適度な間隔以上に詰まった場合、すなわちゼロ距離になった場合、
お互い隙の大きいステップアウトをするのを見合わせざるを得ないため、クリンチは不可避となる。

>>638
Ｋ−１で不可避だと思われるクリンチを使った場面を具体的に教えていただけますか？
何年の何対何の何分ごろのクリンチといった具合に

具体的証拠を提示できないのであれば、それは机上の空論としか思えませんね

クリンチってのはホールドするのをいうんでないかな。
だからクリンチ禁止にして、距離が詰まったとして、
テコンドーみたくなるんでないかな。

>>639
お前が１番、机上の空論なんだよ！
気付け、バァ〜カｗｗｗ

>>636 >>639
本気でコイツ頭悪いな。クリンチ禁止とお前がここで叫んでどーするよ？
クリンチ禁止で絶対おもしろくなると自信があるなら、それをＫ−１に求めずに最初からクリンチがない格闘技を見な。
もしくはその素敵なアイデアをどっかのお偉いさんに売れよ、Ｋ−１にこだわってないで。
でもな、頭の隅で考えてみろ。その【クリンチ禁止のＫ−１】のルールで誰が闘うわけ？
クリンチしただけでイエロー出しますと前置きして、そのルールで闘ってくれる選手を探してみろよ。誰がやるってんだ、そんなもん。
それとも、イエローもらいすぎて負けて恥ずかしい思いをしても、それでもいいと思える額のファイトマネー出せるのか？

もう少し現実的に考えてみなさい。

>>636
>１ＫＯ制反対だという理由を教えてください

>>619　の理由で十分だと思いますけど。
素人の僕から見ても、相撲みたいなＫ−１は
なんか拍子抜けしそうだな。

>>639
>何年の何対何の何分ごろのクリンチといった具合に

そんな細かい証拠出せる訳ないだろ、ボケ！
お前の神経の方を疑うよ・・・

上のお前の言う一般素人も１ＫＯ制反対って
言ってるんだから、そろそろ観念したら？

バカ評論家、お前、親や先生から
「わがまま」とか「自分勝手」って言われてない？

>>642
完全に選手の側の意見だよね。
K-1はの半分はやさしさじゃなくてTVで出来ているから、
視聴者の望む方向になるよ。

>>645
選手がいなければＫ−１は成り立たないからね。

>>628　は良く本質を分かってる素人。
妄想家は自分を玄人だと思ってる素人。

>>646 視聴者がいなければK-1は成り立たないからね。

クリンチをどう捉えるかの問題だよね。
正当な防御テクニックと捉えるか、それとも単なる『逃げ』と捉えるかー。
確かに最近はKでもボクシングでも、その他の打撃系格闘技でも
クリンチは立派な防御テクニック、として認め過ぎる嫌いがあると思う。
クリンチばっかりやたら上手い選手に、クリンチをほとんどしない選手が判定で負けたりするとなんか釈然としない。
試合前のインタビューで『相手をぶっ殺す！』とか言ってたはずなのに、
いざ試合になったらクリンチ、クリンチの嵐でしょっぱい判定勝ちをするKのM選手（アナゴさん）にいたっては、
そんなに男の胸板が好きかっ！ってツッコみたいね。
『ヘイ、アナゴ！Shall We Dance？』

>>628
>ここはルールについて語るスレだよね？
自己満妄想家の戯言を楽しむスレですよｗ

>>648
おめえ馬鹿か？視聴者がいなくて成り立たないのはテレビ放送だけだろ。
会場チケもビデオもＤＶＤも売られてるから。
谷川に洗脳されたアフォ大杉。

他の格闘技は視聴者(ＴＶ)がいなくてもしっかり成り立っている！

評論家よ、仮にだよ
お前が５ｋｍ走った後で、悪い奴らにからまれて
殴られまくって、仲間に囲まれ逃げられず
下はウンコだらけで倒れることもできない。
お前ならどうする？
やっぱ抱きつくだろ？
悲しいかなそれが本能なんだよ！

>>643
素人くんもちゃんと質問に答えてるじゃん。
エセ評論家もスネてないで答えてやれよ！

このスレいろんな意味で笑える

ぽんちくりん！

リョートは超飼い殺されてるよね。
猪木に見いだされなければここまで成長できなかったが、
その猪木が今足かせになってんだろうな。
UFCとPRIDEに出る事が夢と語ってた頃が懐かしいわ。
五月が待ち遠しい

スピニングだよな

ＧＷだけど、評論家くん、ご予定は？

評論家の書き込みもないということで
評論家もクリンチ黙認ということで！

>>653
俺は倒れてウンコでいいや！

>>650
妄想家を人並みに教育するスレだと思うが。

動きがないようなので
>>606　で決定！！

1ＫＯ制はあり得ないでしょｗ
スリップしてダウン取られる事もある立ち系の格闘技において
1ＫＯ制にしたら効いてる効いてない関係なしで試合終了にな
っちゃうじゃんｗ

しかもクリンチ禁止ってｗ
選手の事全く考えてないし、クリンチの中にある技術も見抜けない
アホでしょｗ

クリンチ多用する奴が勝つのに問題があるんだよ。
つまらないの日本人だけじゃんｗなんで日本人のためにルールかえ
なきゃだめなの？日本人の意識の問題と判定基準の問題でしょ

書き忘れ
あとひどいクリンチする奴はカード出せばいい話

※重大発表※

◎１ＫＯ制改正について

どうやらみなさん１ＫＯ制のイメージが掴めないみたいなので
「１ＫＯ制」に変わって、私は「３カウント制」を提唱する
１ＫＯ制の最大の弊害が、フラッシュダウンやスリップとダウンの見極めを
どうつけるのかということであったが、この問題は１ＫＯ制を３カウント制に
変更する事で、全て解決する

そもそも従来の１０カウント制の１０カウントは、いくらでも遅くカウントできて
ヤオ試合疑惑を増幅させるだけの下らない制度であったと言える
９カウントで立ち上がって試合を再開したとしても、それは
「９カウントも立ち上がることができなかった」と言う危険な状態なわけで
選手の安全面も考慮していない「危険」な制度であったとも言える

◎３カウント制とは

それに変わって３カウント制は、選手の安全面も考慮しなおかつ
フラッシュダウンやスリップとの見極めも付き、スピーディーな試合展開をも望める
３カウント内に立ち上がることが出来るのなら、それは対したダメージではないし
３カウント以内に立ち上がることが出来ないのであれば、それは明確なダメージであると言える
ダウンしていないと、選手はもはや言い訳は出来ない
３カウントも足が言うことを聞かず立ち上がれないない状態を、「ダウン」と言うのだから

それに、３カウント制にすれば、従来の１０カウント制のような「ヤオカウント」が通用しなくなる
この点でも、３カウント制は優れた制度であると言える
プロレスでもなじみの深い「３カウント」は、きっと観客にも抵抗なく受け入れられることと思う

>>666
今になって気づいたよ。全部釣りだったんだな。

そうでなければ池沼だろ、おまえ。もう死ね。

>>642
Ｋ−１に出たい人はいくらでもいますよ

>>644
クリンチは不可避ではないと言う事ですね

>>649
その通りですね
この間、亀田三兄弟のドキュメンタリー番組で、亀田君の試合を見ましたが
開始直後突っ込んでいって速攻クリンチしてましたね
早速そこで萎えましたね
クリンチしか出来ないんなら、突っ込んでいくなよ、と
武蔵さんも、クリンチ禁止ルールで勝ちあがっていけば
世間で馬鹿にされるような事は無くなると思いますね

>>653
一人ずつ倒すでしょう

>>643>>664
１ＫＯ制については改正いたしました>>666

何か大人だなあ！

さてはカウント2.9の応酬だな

なんか評論家が本当に壊れてきたな・・・
>>662　の言うように再教育の必要だな。

>>666
お前、現実的に考えてみな！
こんな今とかけ離れたルールＫ−１が採用すると思う？
>>606　くらいならＫ−１側も
『うん、そうかもな』って思うだろうけど。

今までは評論家って書いてあげてたけど
俺もこれからはお前の事、妄想家って書くわ！

>>606は現状のままだろ？

画期的な事を成す人間は、いつの時代も
最初は周囲の理解を得られないもんなんだよ！

めりけんさっくでいいよもう

>>666
リングサイドにいるレフリーがストップヲッチで数えてるのを
知らないのですか・・・

>>666
>３カウントも足が言うことを聞かず立ち上がれないない状態を、「ダウン」と言うのだから

だれがそう決めたんだよ？
足を払われても３秒で立てないぜ！
こいつバカ過ぎｗｗｗ

マットについた肩か尻を一瞬でもあげたらいいんだよな

評論家 改め 池沼くん。例えば尻もちをついたとしような。カウントは尻がリングについた瞬間に【ダウン】→【ツー】→【スリー】と数えられるんだよ。
どこも痛めてない尻もちでも、実質２秒で立ち上がってファイティングポーズはとれねーよ。どんだけの勢いで立ち上がらなきゃいけねーんだよ。
カウントの数え方すら知らないみたいだから丁寧に教えてやったぞ。もう恥晒すなよ。黙って死ね馬鹿が。

�@ヤオ判定の改善
�A掛け逃げは注意しそれでもやるようなら減点
�Bクリンチも酷い場合は注意しそれでもやるようなら減点
�Cワンデートーナメント廃止

>>666

>>650　の言うように確かに妄想家の戯言オモロイねｗｗｗ

>>678　を読んで妄想家は
『３カウント制を５カウント制に訂正！』って考えてるんだろうなぁ〜。
すげぇ考えが浅博だからｗｗｗ
俺だったら阿部シローを呼んでくるね！

>>680
俺もそう思う(笑
しかし５カウント制は何年も前に実際にあったし、なぜそれが現在はなくなってるのか、それが分かるまで妄想家は出てこないほうがいいな。
妄想家はまず93年から00年くらいまでの全部のビデオをレンタルしてきて見ろ。Ｋ−１を語るならそのくらいしてもらいたいものだ。
サップあたりからＫ−１を見始めた奴がルールうんぬん語るなんて片腹痛いわ！(笑

>>673
子安キックが減点−１だけでも
Ｋ−１にとっては大きな変化でしょ！

ボクシングでダイビングパ〜ンチ
とかいって自分から倒れるなんて
ありえないでしょ・・・・

今、妄想家は無い脳みそをフル回転で思考中だと思うな。
今度はどんな戯言が飛び出すやら・・・・ワクワクｗ

クリンチが多すぎる選手から反則取ればすむ話じゃね？

クリンチしても逃げられなくすれば。膝何回でもOK、肘有りに戻すとか。判定の0.5ってのも意味わからない。勝負決めるための判定なのにドローにするための判定になってるよ。

肘有りにしていざなんか起こったときのこと考えると…
ゴールデンの生放送で茶の間に大惨劇が流れたらやばいよ？
0.5はその通り　10対9付けられないぐらい差が認められないなら10対10で良いじゃん

みんな、妄想家が可哀想じゃないか・・・
一度関わってしまったんだから責任持って
最後(1000)までちゃんと教育してやれよ！

かなりダメージが溜っているから、もう立ち上がれないかも

>>612
お前はケマリレベルのザコ

>>613
ミルコ勝ってるじゃないかよ
タックルに膝蹴りあわすのも一つの手だし
ネックロックだってあるだろ
何も知らないくせに、知ったかぶり

>>615
あんたみたいなのがｋ−１つまらなくしてるんだ

あとは読むのメンドクサイから読まない

今回のK-１
俺がクリンチ禁止にしろって言ってたから
クリンチほとんどない
抱き合ってもすぐ離されるし

膝蹴りなんか全然ありでしょ
シウバとかショーグンおもいきり膝蹴りしてんじゃん

総合格闘技家とやっても勝てるような選手つくらないと
もうｋ−１面白くないよ

ゲーリーが大活躍してしまってるＫ−１

大晦日の　きんたまさと　の試合で思ったんだけど・・・

金的入っても　あんな短時間で　回復するか？普通・・・

結論から言えば　間違えてでも金的に入れたら負け！にすれば面白い！

何が面白いかと云うと、明らかに判定で負けそうな状況での逆転劇は、

相手の普通の蹴りに対して自分の金玉合わせて蹴られれば逆転と云う、

Ｋ１ファイター金的蹴られ捲くりで　徐々に新宿２丁目の様な試合に変化していけば、

別の意味で面白く成る！　

どうせプライドとかと比べると　つまらんから・・・

>>689
>今回のK-１ 俺がクリンチ禁止にしろって言ってたから
>クリンチほとんどない

またド素人が１人増えたよｗｗｗ

>>689
何が今回のＫ−１は、だよアフォ。今回のは普段のＫ−１とはまるっきり別ものなんだよ。
ラスベガス大会はレフェリーもジャッジも日本人が絡んでないんだよ。
妄想家なのか妄想家擁護のバカなのか知らないけど、もう少し勉強しろよ。

649　695
つかお前らみたいな糞がいるから
こんなｋ−１なったんだよ
くそザコどもが

お前みたいなど素人に言われる筋合いないね
じゃあなんだお前は谷川みたいなプロ気取りか？
笑える

695
そんくらいしってるよ
だからってクリンチは別に禁止してるはずないだろ
なんで今回はクリンチほとんどなかったわけ？
選手に対してｋ−１側からクリンチしないように言われてんだろ
バカはおまえだよ、くそが

つかお前らはなんなの？
曙やボブサップみたいくそってことでｏｋ？

>>692

一言で真理を付いた

>>689
>ミルコ勝ってるじゃないかよ
総合の技術も使ってね！

>ネックロックだってあるだろ
総合の技術だよね？

>何も知らないくせに、知ったかぶり
お前は文を理解する能力なしｗ

あのさ、ベガスルールをみんなが意識してたからじゃないの？
手数の問題を｡ヘビー級はスピードより、大技、パワーの面が
見所だから、選手が皆どうしてもスタミナに問題があるんだよ｡
クリンチも一気に無くせるもんじゃないと思うよ｡立ち技の自然な動作だからな｡
Ｐのこう着状態のほうがアクビ出るよ｡

>>689　>>696
ここは議論の場だから、ムキにならないで
もっとお上品な言葉を使いましょうね！

で、
>>696　『選手に対してｋ−１側からクリンチしないように』
・・・ってのは
>>689　『俺がクリンチ禁止にしろって言ってたから』
・・・なんですか？？？

>>689
>今回のK-１クリンチほとんどない
確かに少なかったけど、なくなってはないよね。
ベガスでさえクリンチはなくなりはしないんだよ。
でも子安キックは一度もなかったよね。
バランスを崩してちょっと倒れるだけでブーイングだもんな。
あの雰囲気では、さすがの武蔵も使えないよね。
でも武蔵、クリンチもしてなかったよ。
みんな武蔵を叩くけどやっぱ成長したんだよ。

評論家が名無しになった……

>>698
おまえほんとアホいな
総合で戦ってんだから総合の技使うのあたりまえだろ
でも、間接とかつかってねえだろ
打撃主体だろ
なんでこんなことまで説明しなくちゃいけないわけ？

>>700
下品な奴が何いってんだか
しね

>>701
今日くらいのクリンチならないに等しい


ミルコとかハントとか総合でも戦える選手はいしゅつしておきながら
魅力がないから離れていくんだよ

>>696

>お前は谷川みたいなﾌﾟﾛ気取りか?
谷川をプロ扱いしてる時点でおまえ馬鹿決定。

>だからってｸﾘﾝﾁは別に禁止してるはずないだろなんで今回はｸﾘﾝﾁほとんどなかったわけ?
ラスベガスは与えたダメージより手数の多さが判定に影響することが多い。クリンチなんかしてたら負けるという事を選手が知ってるから。

>選手に対してk-1側からｸﾘﾝﾁしないように言われてんだろ
ありえねー(笑)普段から谷川が「クリンチ！クリンチ！」と絶叫するのは何故だか分かるか？それか分かったらまた来いよ。

つーか、３カウント１ＫＯ制についてはどうなったんだよ。コテハンやめてバックレかよ(笑)
あんなくだらねーことを【重大発表】なんて書いてしまって恥ずかしいのは分かるけど(笑)

>>703
名無しになると人格が変わるんだね・・・ｗ

>>704

>>お前は谷川みたいなﾌﾟﾛ気取りか?
>谷川をプロ扱いしてる時点でおまえ馬鹿決定。

696ではないがこの文章からなんで谷川をプロ扱いしていると読めるんだ？

妄想家へ
お前が名前を変えること＝お前の負け(多数意見の勝ち)
・・・なわけで、もしＫ−１の人がこのスレを見てたら
『やはりクリンチ禁止は無理なんだな・・・・』
って確信するって事なんだよ。分かる？

704
＞＞谷川をプロ扱いしてる時点でおまえ馬鹿決定。
別にプロだと思ってない
皮肉ってやつしってますか？

＞＞ラスベガスは与えたダメージより手数の多さが判定に影響することが多い。
＞＞クリンチなんかしてたら負けるという事を選手が知ってるから。
谷川が言ってることそのままいってるな
にわかバレバレだな
手数が多いほうがいいのはＫ−１だって同じだろ？
ただｋ−１はヤオ判定なだけ

＞＞ありえねー(笑)普段から谷川が「クリンチ！クリンチ！」と絶叫するのは何故だか分かるか？それか分かったらまた来いよ。
そんな宇宙人の言ってることわかんねえよ

705、706、708
たぶん人違いしてると思う

俺はいつもななしでこの調子だけど？

＞＞妄想家へ
＞＞お前が名前を変えること＝お前の負け(多数意見の勝ち)
勘違いしてるお前が妄想家なんじゃないの？

＞＞・・・なわけで、もしＫ−１の人がこのスレを見てたら
＞＞『やはりクリンチ禁止は無理なんだな・・・・』
＞＞って確信するって事なんだよ。分かる？
今回の大会でクリンチなくしてたのは評価してる
もし、お前の言ってるようにするなら、Ｋ−１はお前と同じアホってことだ

クリンチなくしたし、武蔵がＫＯ狙うって言うようになったことは
俺たちみたいなファンの意見が耳にはいってんじゃないの？

ただ、武蔵は相手をバカにするところが嫌い

>>710
>たぶん人違いしてると思う
そうっぽいね・・・・でも１ＫＯ制は反対でしょ？

人違いだったなら素直に謝る。すまなかった。
ただ>>695の俺の発言に対して「おまえらみたいな糞がＫ−１を駄目にした」的なレスをされた意味がわからん。
当方、94年からＫヲタなんで（ビデオもほぼ全部持ってるほどのヲタ）ニワカじゃねえっす。
で、人違いされた君はクリンチ禁止に賛成なのかい？
ちなみに俺は、クリンチばかり繰り返す奴（とくに武蔵）には厳しく注意→イエロー、くらいまでなら賛成だ。禁止はさすがにできない。

>>707 >>709
すまなかった。自称評論家の発言だと思いこんでたから、皮肉だとは思わなかっただけだ。
自称評論家は谷川マンセーだろ？違ったか？

>>703
>総合で戦ってんだから総合の技使うのあたりまえだろ
・・・・開き直ってどうする？

元々 >>613 がＫ−１の技術だけで勝てないって言ってたところに
>>689 が『ミルコ勝ってるじゃないかよ』って噛みついてきたんじゃん。
ミルコはタックルを切って(総合の技術を使って)、勝ってると思うが。

>>698 に反論されるのは当然のこと！

ここは他に比べて格板としてはまともなスレだと思うよ。
ただ妄想家が居ないとイマイチ盛り上がりに欠けるという事実。
どうでもいいけど僕の中で妄想家は山崎邦正のイメージ。

妄想家大先生、元気な姿を見せてくださ〜い！

711
それは考えたことないからよくわからないけど
１koはありかもしれない
だって総合だったら、１度ダウンしたらその後ボコられて終わるから

まぁ生ぬるくするんだったらｔkoでいいんじゃない

712
いちいち誰が発言したとか見てないから
クリンチ禁止は大賛成

＞＞ちなみに俺は、クリンチばかり繰り返す奴（とくに武蔵）には厳しく注意→イエロー、くらいまでなら賛成だ。禁止はさすがにできない。
今回の大会みたいにクリンチをあまり感じなくなるんだったら、それでもいいんじゃない

714
わかってないな、つかこんなに引っ張る話じゃないんだけど

総合でやるんだから、タックルきったり、間接のガードを覚えるのは前提
そこをk-1だけの技術でとか言ってる時点で話にならない
そこまでいちいち説明しなきゃいけないわけ？

笑った
まだ捨てて無いのかよ1ko

>>717
>１koはありかもしれない

じゃあさー、じゃあさー、３カウント制は？あり？

昔のルールが一番良い
５Ｒ、首相撲ヒザ有り
ホーストタイプが多くなってしまうが玄人は好む
視聴率が気になるなら編集すればいい
素人向けのＫＯもマッチメーク次第で充分可能だと思う
昨日のベガスは今までに比べたら久々に良かったかな

……何故Ｋ−１選手に総合の技術を求めるのか、それがそもそも分からんのだが……。

あ、>>721の発言は、

>1koはありかもしれないだって総合だったら､1度ﾀﾞｳﾝしたらその後ﾎﾞｺられて終わるから

の発言を見て「Ｋ−１選手が試合中に『総合の試合だったらボコボコにされるよなー』とか考えてるわけないし」と思ったんだ。

しっかり説明しないと変なとこに突っ込まれるからなー(笑)

総合の視点からK-1をみるトンチキ！
まあ、文体変えても発想は変わらず

本当にお前らアホイな
しねよぼけどもが

文体も何もかんがえてねえよ

１ＫＯされたら終わりだよ終わり
３回もチャンス与えるなんてあますぎ

総合でトップの奴が最強なんだよ
総合の視点でみなきゃ駄目だろ

Ｋ−１なんてただのキックボクシングなんだよ

ほんとこんなばっかだから、武蔵が２年連続で準決勝いけちゃうんだな
納得した

おまえらもＫ−１も、もうすくいようのないくそだ
谷川と一緒にしんじゅしろ

キングオブスポーツ、サッカーの視点で
野球のルール改正しようぜ？

722

おまえ何言ってるかわかんね

今からＫ−１って言うの禁止ね
キックボクシングって言え

725
総合とキックボクシングをサッカーと野球に例えたんだろうけど
例えにならねえから
キックボクシングのファンって
ボブサップや曙、角田で喜んでる、単細胞ばっか
こんな奴らじゃルール改正もなにもできねえな

あんたら
ボビーオロゴンとかが出てればそれで満足なんでしょ？

たのむから総合にこないでね
キックボクシングに隔離しておかないと

ならキックはスレ違いだな。
ここはK-1を考えるスレだしな


オーイ 評論家戻ってこーい

729

はぁ？
ｋ−１はどうみても、ただのキックボクシングだろうが
Ｋ−１の腐れファンは、そんなこともわからないの？

もうｋ−１をよくしようなって無理だよ
おまえらみたいなファンがいたんじゃ

武蔵に声援おくってろ

子安キックは掛け逃げって話しだけど
昨日のレミボンのフライングニーも同じ様なもんだね。
結構、自分から倒れてたもんな。

基本的に飛び膝くらいなら、普通、着地できるから
認めるべきなんだけど、倒れる事もやっぱあるんだよね。
とすると、結果的に子安キックと同じなわけで
倒れる可能性がある飛び膝もいけないってなっちゃうよね。
ほどんどの飛び膝はＯＫなのに・・・・

だから掛け逃げ技は禁止にはすべきではなく
掛け逃げ技は減点にするのが妥当だと思う。
スポーツとして！
飛び膝の場合、自分から倒れた場合のみ減点という形で。
ただ子安キックは無条件で減点になるわけだが・・・

>>731
　・みずからコケたら減点


これでよし

>>724
>総合でトップの奴が最強なんだよ
そのとおり！　でも、お前が最初に
>>607
>総合格闘家にも勝てる最強打撃を目指すってこと
って言ってた(賛成してた)んだぜ。
つまりプライドでも勝てるＫ−１選手育成を目指すって事だろ？
違うっていうなら、始めからプライドで打撃のみで勝てる
スタイルを目指せばいいんじゃないか？
ようするにＫ−１は別に最強を求めてないんだろ。

っていう俺もミルコとシウバのスタイルが好きなんだけどな。

レミーは相変わらず贔屓されとるな。
掴んでから3発くらい膝いれとったな

>>724
強がってるけど本当はＫ−１が好きなんだろ？
このスレに来てる俺らの事が嫌いなだけで。

>>735
称賛を得られないから
すねてるだけの
カワイコチャンですよ彼は

ID:1sT3hPE1 の、5/2(月)の発言集。

>>696>>703>>709>>710>>717>>724>>726>>727>>728>>730

だんだん壊れていく様がよく分かる。そしてIDが変わったら別人のように発言内容を変える予感。
ってかコイツやっぱり妄想家だろ？痛すぎるぞ。

ようはストレスが溜って爆発しちゃったんだな

好きなだけ暴言を吐いてスッキリした後に、
『どうしました？』
とかいってなにくわぬ顔で
コテハンで戻ってくるから心配するな

２ｃｈも、ある意味格闘技、ボコリ合い
慣れあってられっか

Ｋ−１とキックが同じ？？？？

全くバカも休み休み言えよな。

ならなんだよ
どう見たってキックボクシングだろ

ムエタイや空手が入ってるとかつまならい理由つけんなよ
そんくらいのこともわからないお前がアホなんだよ

キックボクシングなんかみて何が面白いの？
アホには単純さが受けるのかな

俺にはわからないね

>>741(笑)
じゃーなんでおまえは見たの？ラスベガス。
クリンチが少なかったとか武蔵がどーしたとか、いろいろ語ってくれましたが？
他人をにわか扱いまでしてましたが？

壊れるにも程があるぞ。テメエの発言くらい頭に入れておけカス。

�@総合・・と言う奴は板違い　出て行きなさい
�Aたしかにラスベガス大会は面白かった
�Bしかしラスベガスとクリンチ有無は関係ない希ガス
�C賭の対象になってるからヤオ判定にならなかったし
　選手自体打ち合う選手が多かったから成功したと思
　われる。

立ち技最強を決めるという事にして欲しい。　つまり立ち技なら
なんでもあり。　打撃に限らないという　投げも極めも首相撲も
ヒジもヒザもあり。　そして攻撃を受けて後ろを向いたら減点ね。
今のＫはコンセプトも目指すところもワケわかんない。　プロレス
目指してるの？

742
言ったことくらい覚えてんだよ
お前らが俺の発言の解釈を勝手に誤解してるだけだ

743
総合も視野にいれられない狭い奴は出て行きなさい
ラスベガス大会のどこが面白いの？
面白いって言える人ってｋ−１初心者の人だと思うよ
３流の選手の試合見たって全然面白くなかった
あれでクリンチされてだらだらな試合なったら、最悪に面白くないから
ｋ−１側もクリンチして逃げて試合をつまらなくしていることにようやく気づいてきたんだよ
俺のおかげで
ラスベガス大会開いてる時点で失敗してることに気づかないのかな
開いてもいいけどテレビで放送する内容じゃない

744
ひよこは女？それともネカマ？
君良いこと言うね！
その意見大賛成
但し、後ろ向いたら減点じゃなくて、後ろからボコればいい
後頭部への攻撃は禁止
後ろからの攻撃は欧米では卑怯と思われるって言う奴いるけど
欧米のルールなんて関係ねえ
今のｋ−１意味わかんないルールでかためてるからね
単純にひよこの言う通りにぼこりあえばいいんだよ

>>744
SB観に行ったらいいんじゃないかな

>>745
クリンチを禁止にするかしないかのスレですよｗ
しかも総合とクリンチ禁止は対極じゃないですか？

>>733
>Ｋ−１は別に最強を求めてないんだろ。
だね。
Ｋ−１は打撃にロマンを求めてるんだな。
最強より男の美学なんじゃないか。

クリンチよりクリチンだな

だな

妄想家が壊れすぎて飽きてきたな。
とりあえず、クリンチ禁止は○か×か。１ＫＯ(３カウント)制は○か×か。この流れで再開しようぜ。
俺は今からセクースして寝るから、明日の朝またこのスレ覗くよ(笑)

ほれ評論家そんなにすねるなよ。
持ってきてやったぞ。
OFGのキックで、KOは一度までだ。

これを含めてこの日三試合は予定されていたのに、
日本人は一人しか名乗りを上げなかった。
そしてZSTでもこれきり。

結局選手を無視した観客本位のルールを定めても
選手が誰もついてこないことの証拠だ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200407/04/a01.html

確かにK-1にクリンチはいらない
客が見たいのは選手が蹴ったり殴ったりする事であって抱きつく事ではないしKOもでやすい

どっちにしろＫ−１は糞だからな。
いっそのこと、日本刀とか持ってもいいんじゃね？

そもそもあんなもんスポーツでも格闘技でも無いんだし。
早食い選手権みたいなもんだろ

クリンチ多い選手は注意してそれでもやめなきゃ減点すればいいだけの
話でしょ

やっと書き込めましたか・・
ホスト規制で書き込めなかったのです

スレが伸びてるな・・と思ったら
クリンチ禁止派の方がいるみたいですね
一緒に頑張ってクリンチを禁止させましょう
私の自作自演だと思われてるようですが・・
彼の名誉のためにも、私と彼は同一人物ではないと言っておきます

ヘビー級の救世主としてグラウベの活躍に期待したいところです
あのブラジリアンキックにはかつてのフィリオと同じスター性があります
パンチがないのが難点ですが、防御の技術はもってるみたいなので
ＧＰでもそこそこいけるかもしれません
クリンチしないと言うのはいい事です

>>752
どうも
ですが今はＯＦＧルールにしようとは思っていません

いま
ミドル級の予告みてるけど
キッドもおもいきり、キックボクシングって言ってる
やっぱｋ−１はキックボクシングじゃん

勿論クリンチは禁止で

１koも賛成、但し3カウントじゃなくて、５カウントくらい
もしくは、２ko

自演乙

デッカーの動画凄いですよ
見れない人はコピーしてみて下さい
http://www.compfused.com/directlink/442/

>>759
昔のガッティーみたいだなｗ　←このネタ分かる人少ないかも

>>738
>>756

なかなか面白かったよ。けど飽きたな。このスレもう終わりかな。
誰かもう一回盛り上げてくれよ(笑

で妄想家くん、３カウント制についてはどうなったの？

>>761
違うんですが・・

>>762
考慮中です

クリンチ禁止したら相撲にならないだろが！

>>756
突っ込みどころ満載なんだけど、軽く突っ込んでおくか。

>やっと書き込めましたか･･ホスト規制で書き込めなかったのです
これが本当なら、書き込めるか書き込めないか分からない状態で『やっと書き込めましたか‥』なんて書くかね？

あと、>>763の書き込みでIDが変わってる。これでは自演を疑われても仕方ない。できるだけID変えないでレスするようにしてくれる？

Ｋ−１ＭＡＸ２００５開幕戦
１０点満点採点

子比類巻：５点　最後のヒザアピールだけかっこ良かった
ナラントンガラグ：８点　アグレッシブでおもしろい試合
安廣：０点　最低のクリンチャー。効いたら胴廻しや後頭部打撃アピールで逃げるつまんない奴
クラウス：５点　ローばっかでつまらない
カラコダ：７点　ローへの対処は酷かったけど、攻めの姿勢は高評価。ボディーが良かった
ザンビ：８点　あんだけ実力差があるのに、突っ込んでいかないのはつまらない。もっと早く仕留められた
ＫＩＤ：６点　圧倒的な実力差があるのは分かるけど蹴りばっかでつまらない。でも最後の勇気には拍手。男だ
佐藤：３点　期待通りの塩っぷり。名前は砂糖なのに・・。ヒザ、ロー、前蹴り前蹴り、ロー・・。日本人じゃなかったらカットされてる
　　　　　　　でも奥足へのローは最高に上手い
ブアカーオ：２点　相変わらずの塩っぷり。さすがのクリンチャー。王者とは思えない人気の無さ
サワー：７点　サワーは面白い試合してくれるね
ウェイン：１０点　強すぎる。今年はルールも変わったしこいつ優勝。左ボディーが最高に気持ちいい
魔裟斗：７点　圧勝だった。クリーンヒットがなかったのは残念

総評：７点（過去最高はＫＩＤのデビュー戦の１０点）
ＫＩＤが負けたのは痛かったけどＫＯ負けだったからまだマシだった。ウェインの強さが見れて良かった。
佐藤とチャップマンの試合も見れて良かった。ブアカーオと韓国人は塩だった。魔裟斗は最近判定試合多いな。

>>766
まさと７点ですか？

>>765
他の板に書き込めたからそう書いたんですが・・
ＩＤは５分くらい書き込まないと回線が自動的に切れるんで仕方がないです
まあ私の今までの書き込みと比較したら別人だと言うのはすぐ分ると思うんですが・・
自作自演だと思いたいのなら別にどうでもいいですけど・・

>>767
右ストレートが凄い伸びてて気持ちよかった

>>766
佐藤が塩？
見る目無さ過ぎ。

で、妄想家くん
『ダウン』→『ツー』→『スリー』って知ってた？

ホスト規制（書き込み）はスレ単位だよね？自分は角田スレだけに書き込めなかった事あり。
なんか変だよね、言い訳が苦しそうで可哀想になってきたよ。
でも自演だと思うけどw

コヒが『膝でカットした！』ってアピールしてたのには笑った！
ＶＴＲで見たら全然違うんだもん・・・ただのミスキックｗｗｗ

>>772
>ホスト規制（書き込み）はスレ単位だよね？

アクセス規制の事でしょ？
プロバイダのサーバ単位だよ。
誰か荒らしのバカのせいで職場のＰＣから
アクセスできないんだよね・・・(T_T)

ローがつまらんとか言い出したら見る価値ないとおもうけど

ひろやすとまさとはクリンチ常習犯だな
チェックリストにいれておくか

ひろやすは蹴り逃げやらなかったのはよしとしよう

まさとの場合
自分は攻撃するだけしておいて
クリンチして相手の攻撃食らわないようにするから卑怯だよね

ひろやすの場合
もうダウンしそうな状況
もうクリンチして逃げるしかない
逃げ腰

ろーは面白いでしょ
誰がろーつまらないとか言ってんの？

>>757
彼は妄想家じゃないな。
>勿論クリンチは禁止で１koも賛成
って言ってるけど妄想家なら
>やっぱｋ−１はキックボクシングじゃん
なんて言わないもんな。
まぁ妄想家の反逆的な弟子だね。

>>774
ありがとう(*^o^)/
なんだ、アクセス規制の事だったのか。
【やっと書き込めた】
【他の板に書き込めたから‥】
と書いてるから、書き込み規制だと思った。
【やっとアクセスできた】
【他の板にアクセスできたから‥】
と書いてほしかったよ、紛らわしい。

昨日のMAXから、判定の0.5ポイント制を無くしたらしいね、谷川。これは良い事だと思う！

>>775

>>766 クラウス：５点　ローばっかでつまらない

>>766はKO至上主義者だろ。
ロー禁止ルールでも見てろｗ

ローもクリンチも禁止がいいかもな

>>780

775→777

つー事は妄想家の見たいものって
・パンチ、キック有りただしベルトラインより下への加撃は反則
みたいなボクシングとキックの合いの子な奴なのか？

とりあえず思いっきり倒れればいいみたいな事でしょ。
手だけのボクシングでも判定がいっぱいあるのに何で
武器をどんどん減らす傾向に行くのか・・・・

なんか妄想家って定着しちゃったね。
意外と本人も気に入ってたりして！

正直ヤスヒロみたいに首相撲できない奴は流れ止まるからクリンチすんなって感じだな。
佐藤とかブアとかウェインみたいに首相撲上手い奴だとあのクリンチからでも攻撃できるのに。

クリンチはなくならないって思ってたけど
やっぱルールによってはなくせるね。
極真にクリンチないもんな。
でも極真見てておもしろいか？
極真の方が塩試合いっぱいあるぞ・・・

クリンチが有ろうが無かろうが、塩ｨ奴は塩なので、
今度は、ローキックを当て逃げするだけになるんだろうなぁ・・・
それより、消極的な攻めは早めに注意を与える方が効果的だと
思うけどね。3R制のK-1でボクシングと同じようなタイミングで
注意を与えている事自体が不思議なんだよね。
まあ、ジャッジのトップが角田ってところがｗ

数見道場フルコンルールは、
首相撲無制限らしい

ローキックは無くすのは絶対反対
ローキックのＫＯだってあるし
ローキックなくしたら打撃系最強なんて名乗れない
キックボクシングからボクシングになってしまう
ローキックで相手が弱っていくところも面白い
ロー弱いやつは対策すればいいだけ
ｋ−１の初期の頃からみてるやつはローキック反対なんて言わないと思う

0.5ポイントはＫ−１全てでなくしたのかな？
やっぱ武蔵を勝たせる為の工作だったな

ちょっと当たらし考えが思いついた
クリンチ有りでもいいから
首相撲からの膝蹴りあり
プライドでもシウバはショーグンがやってるし
総合に通じるところがあるから

0.5なくしたの評価するから
次は首膝蹴りありに

それとＵＦＣの選手入れるみたいだから
お笑い方向に持っていくのは絶対やめてくれ
俺ＵＦＣがＫ−１いくってきいてＵＦＣ終わったと思った
その思いを裏切ってほしい

あとローは総合ルールでも、十分けん制になる

やっぱしょーもねーな。こんなスレに書き込んでる奴らは。
経験者ならわかると思うけどクリンチ禁止なんて絶対無理だぞ。そんなこともわからないような奴らがいっちょまえに机上の空論を語ってるだけだろ。
それと1は釣りだと思うぞ。もし釣りじゃなかったらレベル低過ぎ。

評論家＜　右ストレートが凄い伸びてて気持ちよかった
魔裟斗＜　いままで倒すパンチは左だったけど、だいぶ右の練習をして右がだいぶ伸びるようになったんで。

評論家＜　でも最後の勇気には拍手。男だ
谷川＜　ああいうのがプロですよね。下手すれば判定勝ちもいけるかと思ったんですけど、ＫＩＤ選手の魂がそれを許さなかったんでしょうね。

評論家＜　強すぎる。今年はルールも変わったしこいつ優勝。
魔裟斗＜　あまり見られなかったんですよ。でも、毎年レベル上がってる。やっぱりジョン・ウェインは強いなって思うし。

評論家＜　ローばっかでつまらない
クラウス＜　相手も実績のある、ワールドクラスの選手なので、リスク負わずにローで攻めた。戦略どおりだ。

評論家＜　ローへの対処は酷かったけど、攻めの姿勢は高評価
カラコダ＜　脚にダメージはありますけれども、最後まで戦ったファイティングスピリットを皆さんにわかっていただければと思っております。


評論家の見る目は凄い・・全部当たってる

新ルール

クリンチしたらレフリーが熱湯をかける。

やっぱ上からタライだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>795
面白い。
>>796
キモい。

>>793
おいおまえさ〜

＞＞やっぱしょーもねーな。こんなスレに書き込んでる奴らは。
ならお前も書き込んだ時点でしょーもねー奴になってんだぜ

＞＞経験者ならわかると思うけどクリンチ禁止なんて絶対無理だぞ。
＞＞そんなこともわからないような奴らがいっちょまえに机上の空論を語ってるだけだろ。
経験者？名も知れてねえ雑魚がいっしょまえに出てくんじぇねえよ
無理無理言ってねえでクリンチが必要な訳言ってみろ
おまえも武蔵みたいなクリンチ逃げ腰か？臆病者は格闘技やんな
はっきりいって逃げ腰つまらねえんだよ

＞＞それと1は釣りだと思うぞ。もし釣りじゃなかったらレベル低過ぎ。
クリンチにいい加減嫌気がさしてる人はいるんだよ
人のレベル気にするより、お前の自称経験者の格闘レベルはどうなの？
まぁ高いやつはこんなとこでてこないだろうね
おまえみたいな雑魚は一生日の当たらないところでコソコソと殴りあってろ

ボクシングくじを実施　西日本協会が初の試み

　西日本ボクシング協会は６日、試合予想クイズ「ボクシングくじ」を１９日（大阪府立体育会館第二競技場）
の試合で実施すると発表した。先着１００人の観客が試合結果を予想し、的中者に抽選で世界戦チケットなどをプレゼントする
。協会主導では全国初の試みで、年内に１０回程度を実施したいとしている。
　メーンイベントの勝者予想から全試合の詳細内容の予想まで、難易度によって賞品が振り分けられる。
世界戦チケットのほか世界王者のサイン入りグローブなど計約３０万円相当の賞品に、各スポンサーからの景品も贈られる。
　同協会のプロモーター委員長でアポロジムの度紀嘉男会長は「ファンへの感謝の気持ちと、
人気低迷の中で一つの話題づくりをしたかった。今後も定着させていきたい」と話している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20050506-00000025-kyodo_sp-spo.html



K-1くじを作ろう！

ていうか、距離が近くなると、どうしたってもみ合いになるわけだし。

顔面フックありの極真になるな＜クリンチなしK1
クリンチがあるから大技KOがあるわけで、相撲空手化するね。

顔面有りと無しでは全く違いますよ？

>>800
近くなったらなったで、近距離で殴り合えばいいだけで
クリンチする必要はない
クリンチ禁止することは可能

クリンチ推奨派って
男の抱き合いが見たいゲイなんじゃないの？

クリンチ禁止しなくてもいいから、首相撲からの膝蹴りありにしてほしい

クリンチ推奨派に選手関係者がいることは間違いないでしょう・・・

798
クリンチはなくならねーよバカ。てめーみてーな第三者的な見方だとつまらないからなくせって簡単に言うかもしれねーが、攻撃もらった時に相手の追撃もらわないのに有効な技術としてクリンチが存在する以上それを使う奴はいなくならねーんだよ。
k1だと他にも曙みたいに攻撃する気が強すぎて前に出過ぎてクリンチになる場合も多いな。これは下手くそなだけだが。

評論家がいなくなると、暴言総合信者がでて来て、
評論家が出てくると、
名無し暴言吐きがいなくなる、と

>>805
クリンチは「使おうと思わなければ」出来ないものです
クリンチするのにも技術がいります
下手な人だとクリンチ行こうとしたら殴られますからね
クリンチは練習して初めて使えるようになる危険な技です

>>806
何か？

>>805
いや、だから極真になるんだって。
一応あるにはあるのよ、クリンチ無し。

総合の視点でK-1を語るやつ！
戻ってこいよ！
>>808数見道場の極真ルール？は、首相撲あり
知ってた？

クリンチがなくなればＫＯ率は角田に上がるよ。
でもそれは同時に選手の寿命も縮める危険な行為なんだけど。

失礼、角田ではなく格段だった。

だからこそ１ＫＯ（３カウント）なんですよ

3カウント制だと、突進→プッシュで相手をこかしまくって曙やサップがKO量産しそうですね

故意のプッシュは反則ですし
スリップでダウンは取りません

まだ馬鹿なこといいあってるのか
自陣ゴール近くでクリアー禁止のサッカーでも普及させてみろ

3カウント制っていうのは普通のダウンやフラッシュダウン、スリップの見極めを
3カウントで立ち上がれるか否かで判断する制度のことですよね？
それならばスリップでも3カウント以内に立てなければダウン扱いになるのでは？

でもまあ確かにプッシュは反則ですね
となると最強候補はターナーですか

首相撲膝蹴り禁止にするんだったら
クリンチ絶対禁止

クリンチするやつ＝くそ雑魚

しねくそ雑魚

ざこざこざこざこざこざこざこ

>>810
格段って、何割くらい上がるか数字で言えないなら
ただの知ったかぶりの大ほら吹き

クリンチほとんど無かったラスベガス大会だってＫＯ少なかったろ
そんな格段にＫＯ上がるとは思えないね
つまらない試合は格段に減ると思うけど

あと、クリンチなくしたからって選手寿命が減るって何を根拠にいってんだか
そんな武蔵みたいにびびってる奴は格闘やんな

打つだけ打って相手の攻撃食らわないようにクリンチして逃げるなんて
つまらなさすぎ

あとへたってる奴はほとんどクリンチしかしてこなくなる

でブレイクブレイクブレイクブレイクブレイク

クリンチなくなったらなくなったで、ガードや、避ける技術磨けばいいんだろ

それより膝蹴りありにしろよ

結局、妄想家は理論で己の主張を皆に浸透させる事が出来ないのだから、いい加減に諦めれば良いのに。
妄想家の主張に少しでも同意出来る部分があれば【まぁ真面目に聞いてやるか】って気にもなるけど、全然同意出来ない。
クリンチとは何か、ダウンとは何か、この時点で妄想家は斜め下を行ってると思う。

このスレ使いきったら妄想家が次スレを立てるのだろうが、もう誰も相手にしないという事で良いのではないだろうか。

【武蔵のみクリンチ禁止】
これなら同意する。

ていうかK-1に武蔵イラネ。早く死んでくれ。

818は理想論。クリンチ禁止って絶対無理だし。頭の中の数パターンだけで当てはめて考えてるだろ。いろんな種類のクリンチをイメージできてればクリンチ禁止なんてバカバカしいことはいわなくなる。もっと試合数見ろよ。ホントは実際にやるのが一番いいと思うが。

>>812
>だからこそ３カウントなんですよ
だから妄想家くん ・・・
『ダウン』→『ツー』→『スリー』って知ってた？

>>820
あんた今エエ事いうた

>>804
だれ１人クリンチを推奨してはないよ・・・なくならないって言ってるだけで。
あと選手関係者ねぇ〜。
でも安廣が子安キック使わなかったけど、このスレやっぱ見てるんかな？？？
あれは掛け逃げであるばかりか、試合時間をロスさせるから良くないよね！

妄想家くん、３カウント制はちょっと無理があるよ・・・

クリンチは逃げと、試合を止める為につかわれるもの
頻繁に使ってるやつは確信犯しね
そんなのテクニックでもなんでもねえんだよ
びびり野郎
武蔵、マサト、やすひろ
３Ｒしかないんだから、無駄に試合とめんな

３カウントじゃなくて、５カウントでＯＫ

クリンチ禁止しないなら
膝蹴り有りにしろ

>>817
こいつ妄想家の反逆的弟子

>>825
>武蔵、マサト、やすひろ
魔裟斗は子安キック使わないだろ！
クリンチもほとんどしないぞ。

５カウント・・・・ｗｗｗ

ボクシングはつまんないまま今に至っている。
K-1もつまんないまま今後も続けていけよ。

一撃必殺が見たいな

>>814
スリップと認識されても、立ち上がるのに時間がかかるとダウンと見なされてカウントが始まるわけですが。それも３カウント？

足を痛めたＫ−１選手がスリップから立ち上がれずにカウントを始められ、痛みを堪えながらギリギリのカウントで必死に立ち上がった時、
観客がどれだけの声援を送った事か。
テレビで見てただけの自分でも、どれだけ感動した事か。
そういうのは全部無視なんだ？
３カウントや５カウントでは、ああいった感動は生まれないよ。

まあ、そういう男気溢れた選手が不在となった今では想像つかないだろうけど。
要は妄想家がニワカなんだよ。サップや曙を喜ぶような人だから（過去レスのどこかにそういう記述がある）昔からＫ−１見てた人と意見が合うわけがない。

1ＫＯ３カウント制の意味が分からないんだけど・・・
1ＫＯ制ならカウントする必要は無い。
３カウントなら最低２ＫＯ制じゃ無いといけない。
ボクシングでもスリップでダウン取られる事しょっちゅうあるのに
足への攻撃があるＫ1で1ＫＯ制とか馬鹿じゃないかと思うんだけど。

あとクリンチは禁止されていても絶対無くならないと思うぞ

あと１０カウントってのが立つか立たないかの絶妙な数字だと俺は
思うね

>>822

自己チュー妄想家・・・・潔く知らなかったって言えば？

あのさ、妄想家。ちょっと混乱してきたんだけど、これだけ答えてくれ。
１ＫＯ制というと、ダウンした時点で負け確定だから、３だろうが１０だろうがカウントを数える必要ないよな？

【２ＫＯ制】だとしても、３カウントで立ち上がりファイティングポーズなど普通とれないし、結局ＫＯ負けだろ？２ＫＯ制にする意味はない。
（１Ｒ２ＫＯ制１０カウントなら現行ルールにもあるから、念のため。）
お前が言ってる【１ＫＯ制】も【３カウント制】も、現実的にあり得ないという事に早く気づけ。

クリンチもそうだが、ローキック及び膝蹴りも禁止にした方がよい。

失礼、>>830氏と絶妙にかぶってしまった。まあ言いたい事は同じだね。

妄想家大先生、僕も質問していいですか？
Ｋ−１に総合でも通用する実戦性・最強を求めておきながら
ローや膝蹴りが塩だから反対というのはいかがなものでしょう？
論理的に矛盾で支離滅裂な意見に聞こえるのですが・・・

ニオーナ妄想家さぁ〜
『ダウン』→『２』→『３』って知らなかったんだろ？
事実を知ってもまだ３カウント制を曲げないの？

立ち技最強にしようってあったけど、それには確かに投げ技が必要。
なぜなら投げ技こそ一撃必殺だから！
でもそれは下が固いコンクリートとかの場合・・・実際は柔なマット。
シュートボクシングみたいに投げをポイントにしても
打撃はダメージ狙い、投げはポイント狙い・・・なんか無理やりって感じ。
それならいっそマットを少し固くして投げ技でも
それなりにダメージを与えられるようにした方が公平だよね。
シュートボクシングではスープレックスなんかもたまに見るけど
下が固かったらそんな自爆技、投げる方も使いたくないでしょ。
つまりルールによって実戦的でない虚構の技が生まれるんだよね。

でも、みんな、立ち技最強ではなく打撃最強を見たいんでしょ？
打撃最強を求めるなら一番近いのはやっぱりムエタイの戦い方じゃない？
使える武器が多いほど有利なわけだから！
本当は頭突きも使えるともっと最強なんだけどね・・・
ただＫ−１がテレビを意識してる以上、確かに肘は使えないよね。
目尻を切って終わり・・・じゃタイ人以外はシラけるもんな。

妄想家くん、Ｋ−１に打撃のみの実戦性＆最強を求めるなら
ムエタイから肘をなくすくらいが限度なんじゃないの？

極端に言えば、ムエタイも型を追求するものであって
実践的とは言えないのだが・・・

>>839
>ムエタイも型を追求するもの

型？？？？
タイ人の戦い方の固定観念はあるだろうけど
ルール的には打撃で一番制約ないと思うが。

自分は昔から格闘技をやっている。
でも自分が強いとは言わない。
ただこれだけは言える。
素人相手に一番使えるのが首相撲。
振りまわすと相手は何もできない。
首相撲なくして実戦性ねぇ・・・

>>841
＞＞ただこれだけは言える。
＞＞素人相手に一番使えるのが首相撲。
＞＞振りまわすと相手は何もできない。
＞＞首相撲なくして実戦性ねぇ・・・

＞＞自分は昔から格闘技をやっている。
＞＞でも自分が強いとは言わない。

強いなんて言えるわけないよな
自分より弱いものと戦って
この技効果的とか言っちゃう奴は

前にも経験者ぶって偉そうなこと言ってたのいたけど
同一人物？

自慢したいんだろうけど、恥かしいから隠しておいたほうがいいぜ

首相撲は組みだからダメ

明らかに効いてないのはブレイクでかまわない。
明らかに効いてるのはもちろん続行。
中途半端なのが困るんだよな。
それなりに効きそうなのを間を置いて打つような。

MAXルール改正はおもしろくなくなった。正直言って首〜膝一発だけではつまらないだろ。中途半端だし
前のルールの方が面白い。

>>842
街中で格闘家と喧嘩になる確率より
素人と喧嘩になる確率のほうが高いと思うけど・・・

実戦を考えるなら最も高い確率で発生する状況に
対応するのが一番。
>>841の考えは間違ってないと思うが・・・

首相撲ってﾋｷｦﾀ共にとってはドエライ攻撃みたいだな・・・

K-首 とか作って首相撲以外禁止の競技を作れば、
アホ共が最強！とか喚いて見るんだろうなｗ

素人凹るなら首相撲でなくてもいいんでないかと。

>>847

そして柔道から奥襟組みが大量参戦して猛威を振るったりして＜K首

首相撲とクリンチを明確に区別すれば良い。
そして首相撲はOKだがクリンチは禁止にする。
これで良い。

まだクリンチ禁止とか言ってるヤツがいるよ。

じゃあさ、片方は首相撲で片方はクリンチだったらどうするの？
片方が首相撲に行こうとした時って大抵そういう状態になるけど。流れ的には【クリンチ→首相撲】が多いでしょ。

妄想家はまた逃げたし。まぁコテハンやめて書いてるんだとは思うけど。またホスト規制？w

>>852
なんかおかしな人がいますね。

>>853
妄想家コテ忘れてるよｗ

だから、首相撲からの膝蹴り１回だけっていう
わけのわからないルール廃止すればいいんだよ
それならクリンチ有りでいいから

肩より下を抱えるのを禁止にすればいいんだよ

クリンチ撲滅より掛け逃げキック撲滅！

>>855>>856
ダンス大会でも見に行ってろ！

クリンチも首相撲も禁止が一番いい

333:ひで 05/08(日) 19:56Wp6/Wuj8
挿入前に強制ﾌｪﾗされて�B分位で出ちゃう
そのあと挿入して�B分位で出ちゃう、これを�Bセットすると�E回も射精してるから体重が減ってく。。。
せめて

�B分�Bラウンド(フェラは�@回まで)にルール改正してほしい。切実

>>858＆みんな
携帯があればこれを観てほしい。
http://i.pic.to/gtrp

クリンチ禁止のルールにするとこんな熱い組み手になる。

>>859
首相撲はいる。
組みヒザを顔面に叩き込むのはカッコいいし、KOにつながる

>>861
1部だけを抜き出されてもなｧ・・・
打ち疲れたら、腹の殴り合いのみに終始しそうだｗ

そんなに熱い戦いなら、K-1よりグローブ空手に
人気がシフトしていると思うんだけど？
志向としてはそちらが大多数なのだろうし・・・

＞組みヒザを顔面に叩き込むのはカッコいいし、KOにつながる
・・・かもしれないけど、普通にチャランポ合戦じゃないの？

顔面なし、グローブなしのやり方と一緒に考えてる時点でドシロート。まぁK1好きな奴なんてこんなもんか。

>>863
実際、素人にウケなきゃ意味が無いような。

>>861
おいおい(笑)グレコさんスレからムービー引っ張ってきて、クリンチ禁止派のネタにしちゃいかんだろう。
あれは単に「グレコさんの良いところが凝縮されている」だけで、あの空手ルールでさえ掴みや抱き合い（クリンチと言っていいのか？）で分けられるシーンも多いぞ。

佐竹とアンディのスピリット空手ルールなんか、抱き合ってばかりだったし。抱き合うたびに肘でアンディの喉元をグリグリ押す佐竹（もちろん見つかったら反則だが）。アンディがキレて途中から空手ではなく喧嘩みたいになってたけど(笑)
それはそれでオモロイ。

>>865
えぇー
フルコンなのに抱きあってたの？

最近はフルコンの試合見た事ない人が増えているのかな？

>814 将来を考える会@K-1評論家 ◆Opa8FOLqQk 2005/05/06(金) 22:57:37 ID:4XRQotrc

>故意のﾌﾟｯｼｭは反則ですし
>ｽﾘｯﾌﾟでﾀﾞｳﾝは取りません


この言葉を最後に、妄想家は逃亡したようだ。つまりこういう事だ。



　　　　　糸冬　　了

では、これからこのスレは

【K-1】子安キック減点−１にしませんか？【大改革】

にスレ変更・・・という事で。

>>868
ついに妄想家もクリンチを容認したってことだろ？
俺達も妄想家再教育の責任を果たしたって事で・・・

谷川は天才
武蔵は日本の至宝。奇跡的存在
クリンチの存在が彼らの価値を下げている
ヤオだ塩だと
１０カウント３ＫＯ制がヤオ疑惑を増幅させている
まぐれ勝ちを許さないための１０カウント３ＫＯ
これは由々しき問題ですね

世界進出するＫ−１
今こそ私たちは声を大にして叫ばなければならない
クリンチ禁止、と

>>871
妄想家、全ての軸がずれ過ぎているぞｗ


まぁ、谷川さんが天才だというのは認めざるを得ないが・・・