☆★６０億分の１もまんざら嘘じゃない？★☆Part2

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1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
【前スレ】
☆★６０億分の１もまんざら嘘じゃない？★☆
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1105622110/

999 実況厳禁＠名無しの格闘家 New! 05/01/21 23:28:13 ID:rC7aQemp
１０００ならPRIDE王者が最強
2 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:39:16 ID:ROcPtdIN
PRIDE王者はPRIDE最強でもなかったからな
最強コールマンを軽くあしらったノゲイラ
そしてまた最強と言われてたノゲイラを軽くあしらったヒョードル
3 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:40:23 ID:NFEmdC9V
んなわけない
4 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:40:42 ID:1cKGUK4P
アルティメットボクシングのほうが実戦に近いと思う。
5 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:41:59 ID:rC7aQemp
>>1
乙

俺の醜態を晒すな・・orz
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:44:14 ID:8iF9V05I
スレタイの日本語
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:49:08 ID:rC7aQemp
てかスレ立てたID:1cKGUK4PアンチPか？IDスワッピングだし
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:52:52 ID:ROcPtdIN
そもそも個人が持ってる「最強」の概念が各々違うよねえ
「最強など決めようがない　いない　幻想だ」　という人もいる
世界中の誰と闘っても勝てるのが最強なのか
世界中の人間が総当りリーグ戦で最も勝率がいいのが最強なのか
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:56:06 ID:rC7aQemp
「最強など決めようがない　いない　幻想だ」
こー言いはる人に拷問をかけ世界最強は誰か？強いて言うなら誰か？
と聞いた時、絶対に「ヒョードル」と答えるのは間違いないだろう
10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:57:10 ID:0xBV5rAS
　　　　　　　　　　 _,..,,..,､.,､,,
　　　　　　　　／´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.､
　　　　　　 ／.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`､
　 　 　 　 /.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
　　　　　 l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;. 私が最強なのは紛れもない事実
　　 　 　 ;;'"`"　　　　　　ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,　なぜなら300年で68人しかいない横綱だからだ
　　　　 　{!　　　　　　 ,.　　ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1　おまけに私はギネスブックに載っている
　　　　　　!　　　 _,,;='_"`､,　　　　`っ} !　愚民どもよ、私を崇めよ
　　　　　　{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´　　　　　'´ `‐- ､
　　　　　　 `}^'ｿl　 '.､´　　､　, ' 　 　 |/　　　｀` ‐ ､
　　　　　　　 !　〈　 , ヘ　　 ｀　　　　//　　　　　　　＼
　　　,　-─‐‐- ､^,.j,‐＿､　　　,ノ　〃　　　　　　　　　＼
　 ／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ　／　　　　　　　　　　　　ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',
､ミｔ7=-〃`ー''",　　　　　　　　　　　 ヽ､　　　　　　　　　　　 　 ,
｀`＝ｆｦ'　　　　/　　　　　　　　　　　　ヾ{　　　　　　　　　　　　　i
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11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:58:02 ID:1cKGUK4P
ヒョードルは強いよ。
でも技術じゃない。
体の強さ。
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:59:18 ID:rC7aQemp
>>11
あんたの思う技術の強い人とは？
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:01:44 ID:SS7G+Ljj
実践じゃないからだとか実践だったらだとかダラダラ言ってるヤツは
ホントに酷い喧嘩みたことある？シュルトvsハリ並みの流血なんてざらだよ。
そりゃ威力が違うからダメージも全然違うだろうけど、目に一発いいの
貰ったら1時間もすれば目が開かなくなるほど腫れ上がるし
口が裂ける事だってあるんだよ。PRIDEが実践じゃないからリアルじゃない
とか言ってられるのは幸せって事。街で喧嘩が強いって有名なやつより
純粋に強さを追求して体鍛えて競技としてPRIDEのリングに上がってるヤツの方が
何倍も最強に近いと思うよ。
俺は単純に６０億分の１もまんざら嘘じゃないとおもうけど。
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:03:58 ID:K7hJJ/8a
ハリみたいな奴がいきなりベスト４に入る
世界中にはまだまだそんなのがいるよ
６０億だぜ
ヒョードルが世界中の人間と喧嘩して無敗なんてありえるわけなかろう
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:22:30 ID:FuX4kDu1
いるなら出てこいや
まずは出てきてからだろ
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:22:44 ID:ZDTuhyXt
三沢と小橋にはヒョーは勝てんよ
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:28:43 ID:K7hJJ/8a
>>15
出てこいや　ってプライドが世界中回ってヒョードルの写真もって
「こいつが最強だけど倒せる奴いる？」ってやれよ
それやってからだろ。
18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:32:44 ID:FuX4kDu1
写真てか映像みたら心折れるだろ
倒せる言うやつもどーせガチンコファイトクラブの生徒的な奴らばっかだろし
まぁいたらいたでそいつ最強だと認めてやるけど今現在はヒョードルなのが現実
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:34:49 ID:K7hJJ/8a
プライドルールでな。
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:35:28 ID:FuX4kDu1
ああ喧嘩に最も近いルールのことな。
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:36:55 ID:K7hJJ/8a
ボクシング：総合：喧嘩＝めだか：金魚：鯨
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:37:14 ID:jcTSJy7V
プライドルールで６０億分の１なら分かるけど
ノールールなら銃なり鈍器なり持ち出されて殺されるのがオチだろ。
ニューヨークのスラム街行けばいかに卑怯な手を使って
のし上がるか、てのが基準になるだろうし。

軍隊格闘技とかいったって総合の技術取り入れて熱心に
練習してるような馬鹿はおらんと思う。
銃器の手入れやってたほうがずっと生存率も高くなるだろう。

プライドルールは所詮プライドルールであって
それ以上でもそれ以下でもねえでしょ。
５対５くらいの喧嘩で寝技使うようなアホはいない。
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:41:17 ID:FuX4kDu1
>>21
意味分からん
>>22
その手の理屈はキリが無い、次元低過ぎ。
PRIDEルールはどの格闘技のルールより制限が少なく実戦に最も近い
それ以上でもそれ以下でもねえでしょうな。
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:44:30 ID:K7hJJ/8a
>>22タイマンでも全然違うよ
ヒョードル倒せる奴はいますね

ハントも３試合目で無敗のシウバやっつけちゃうし

>>23
許される技の「数」が実戦に最も近いルールってだけで、
「闘い」の「形態」実戦に最も近いとは限らないよ。
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:48:01 ID:FuX4kDu1
シウバやっつけちゃうって程大差の試合に見えたのか君には
あんなんドローだ。

>「闘い」の「形態」実戦に最も近いとは限らないよ。
あんたの脳内ではこの世に存在する全ての格闘技が無意味なのか？
26 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:48:52 ID:S6wff4KX
形態でいったらアルティメットボクシングだな
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:51:37 ID:jcTSJy7V
>>23
つまり都合の良い「最強説」てことだろ。
素っ裸で（服があったら柔道家に有利だしな）
周りに何の障害物もなくて目つき金的はやっちゃいけない
地面は固すぎない条件下に置いてだけ許される世界最強６０億分の１ｗ
なんて狭い条件下の世界１なんだろうとは思わないか？

たって戦うだけならヒョードルはホーストには勝てないだろうぜ。
路地裏のまっすぐしたサイドに動きようのない場所で
ヒョードルはお相撲さんにかなうのか？（曙とは言わないが

条件が少し変わるだけで総合ファイターは意図も簡単に雑魚キャラになっちまうぞ。
総合格闘技で戦うことを前提にした戦いしかやってないんだからな。

宮本武蔵こそが世界最強、て言った方がまだ説得力あるわな。
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:54:31 ID:jcTSJy7V
実戦に近いといえばUFCの方がまだ近いだろうな。
どっかに障害物は絶対あるから。
そこに押し付けて殴りつけるのが一番リスクが小さく勝てる。
観てる方が眠くなるけど

モンゴルの大地でぬめぬめやりながら戦うなら別だけどｗ
29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:55:19 ID:S6wff4KX
いやヒョードルは強いよ。
でもそれは技ではない。
体の強さ。
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:57:34 ID:jcTSJy7V
ヒョードルは技でしょ。

体の強さで勝ってるのはボブサップみたいなのを言う。
ああいうのはナチュラルに何やらせても強いんだろう。
まあ根性がないせいで格闘技ではウンチだけど
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 00:59:41 ID:K7hJJ/8a
>>25
多分　理解されんだろうが

金的（有り）→技術Ａ→頭突き（有り）→技術Ｃ
　↓（無し）　　　　　　無し
技術Ｂ　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　技術Ｄ
な分けですよ。一つルールを解禁すると分かれ道が出来るんですよ。
つまり　「この先にこれがあるから」って事で　技術が変わるのは間違いないんです。
今「あの技は反則だから」という理由でルールで守られて発展してきた技術が総合は多い。
上の表だと　今のルールは技術Ｂなわけです。全部解禁すると技術Ｄを学ぶ事になりますが、
そうなった場合　技術Ｄに近いバックボーン格闘技はこれまでとは違う可能性がある　という事です
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:01:34 ID:K7hJJ/8a
>>31
間違えた
×全部解禁すると技術Ｄを学ぶ事になりますが
○全部解禁すると技術Ｃを学ぶ事になりますが
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:01:44 ID:FuX4kDu1
>>27
都合いいと言ってもヒョードルにだけに都合がいいワケではないからな

>たって戦うだけならヒョードルはホーストには勝てないだろうぜ。
>路地裏のまっすぐしたサイドに動きようのない場所で
>ヒョードルはお相撲さんにかなうのか？（曙とは言わないが

それあえてヒョードルに不利に設定してるだけでよっぽど不自然な話だ
条件が最も誰にでもフェアなんだと思うPRIDEルールは。
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:05:02 ID:ShsnDfT+
リアルに考えると世界でまともに生活出来てる人間は10億人にも満たないらしいその中でさらに格闘とか運動神経に優れてる奴は相当絞られるな
あと何げに米の海兵隊の格闘訓練で元サーカスやスポーツ選手は強いらしい。サッカー選手は蹴りが強いとか・・・軍鶏のコラムにのってたYO
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:05:47 ID:FuX4kDu1
>>31
要は技術Cが最強っていいたいのか？
そんなん誰が誰にでも勝ち得てしまうしまず公に放映、証明できっこない
真の最強決めるにはある程度必要最適減のルールは必然的に要るんだよ
36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:06:59 ID:S6wff4KX
そしてそのルールこそアルティメットボクシングなのだ
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:09:59 ID:FuX4kDu1
てかアルティメットボクシングの詳しいルール教えて
ID:S6wff4KX＝１のID:1cKGUK4Pだよなｗ
38 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:10:43 ID:K7hJJ/8a
>>35
違う　違う　
ルールを解禁すると　闘い方が変わる（ＵＷＦ→ＶＴ、４点ポジション、寝技ブレイク
などで明らか、しかも解禁するのはこんなもんどころではない　しかも無制限）

で　闘い方が変わったら、これまで不利だったスタイルが一気に有利になるかも
しれない　って話。

あと「誰が誰にでも勝ち得てしまうしまず」これはそう思うよ
誰にだって　可能性はあるでしょうし　ヒョードルが世界中の奴と闘って無敗な
わけないと思ってます
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:12:48 ID:jcTSJy7V
>>35
だから定められたルール下で世界最強なんていくらでもあるだろ。
総合は総合と言うルール下での世界最強にならなりえる。

総合選手にとってフェアなのが総合ルールなのであって
柔道家には柔道の、テコンドー選手にはテコンドーの、
空手家には空手の、ボクサーにはボクシングルールこそが
フェアなルールなんだよ。
自分のルールで勝てるのは至極当たりまえのことだろう？

そしてそのルールの外側じゃ単なる雑魚なんだよ。
総合格闘技もね
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:14:40 ID:FuX4kDu1
誰が誰にでも勝ち得てしまうよーな闘いに真の最強なんて存在しないしキリない
あえて真の最強決めるにはやっぱルールは要るっての。
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:14:58 ID:S6wff4KX
・ボクシンググローブ着用　 ・キック、パンチ、投げあり
・絞め、関節技は不可　 ・グラウンドでは打撃のみ可
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:19:58 ID:K7hJJ/8a
>>40
だからそれは「ルールある競技の最強」だろ？
生きるか死ぬか　ノールール　の最強ではない。
でそれは「ルールある競技の最強」と等しくない。
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:20:15 ID:FuX4kDu1
>>39
柔道、テコンドー、空手、ボク、総合
どれが最も制限が少なく喧嘩に近いかと聞かれた時誰もが総合と答えるだろう。
だから総合が最もアレなワケなのも仕方ないだろ、もう認めろ
>>41
あぁ程遠過ぎ、却下
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:24:20 ID:jcTSJy7V
>>41
せいけんどうとかいうやつだっけ？

>>40
それを総合ルールとするかムエタイルールとするか
柔道ルールとするかなんて人それぞれの定義だろう。

誰にでも平等なルールが総合格闘技こそが
だと思ってるなら傲慢な考え方だと思うがナ。
他の競技者を全て否定することになるぞ。

モマエが総合格闘技に美学なり誇りを感じてるように
他の格闘技者もみな自分たちのルールに誇りをもって戦いに挑んでる。
それはその条件下においての世界最強を極めるルールであるはずなんだからな。

モマエの意見はそんなことやったって世界最強じゃないよ、て
他の競技者の誇りに傷をつけるような意見だと思われ。
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:26:41 ID:FuX4kDu1
>>42
ノールール最強なんて決められっこない分
ノールール最強が誰なのかを考えたとき
ノールールに最も近いルールで闘い
そして勝ってる奴が結局ノールール最強なんだよ、もう認めろ
46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:31:38 ID:ShsnDfT+
結局町中で偶然あってケンカして勝った方が強いって感じか？
あまりに不透明すぎて世界一強い奴はコロコロ変わりそう
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:32:23 ID:K7hJJ/8a
>>43
あえてわかりやすく「格闘技の技術」を「白」と「黒」の２種類にわける（ホントはもっとあるだろうが）
ボクシングルールだと「白」が有利だったのがキックだと「黒」が有利になった。
で総合にしたらまた「白」になったがルールを一つ変えたらまた「黒」が有利になった。
で　全てを解禁した時、有効な技術は果たして「白」なのか「黒」なのか。
廻り廻らなくても　今、「白」を持ってる人はいるし「黒」を持ってる人がいる。
最終的に　今の色と違えば、勢力図はガラリと変わる。

>>41
それ　かなり　いいと思うよ
でもセイケンドーは絶対的に競技人口少ない。

48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:32:24 ID:FuX4kDu1
>>44
いや各格闘技それぞれリスペクトしてるさ当然
ただもし、喧嘩最強について考えさせられた時
それはやっぱり制限の最も少ない競技がそれなんだろう
とゆー結論に至るのは正しいでしょ。て話
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:35:34 ID:FuX4kDu1
>>47
散々PRIDEルールは頭突き金的目潰し無いから最強では無い的な発言しといて
絞め、関節技は不可のもっと半端なセイケンドールールはかなりいいんかいｗ
どんな矛盾や
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:37:58 ID:K7hJJ/8a
>>49
全てを解禁した時に
それに最も対応しやすいルールだから。意味わかります？

寝技の練習するくらいならテイクダウンと打撃磨いた方がいいって事。
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:39:47 ID:ShsnDfT+
てかルール無しじゃねえのかW
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:40:57 ID:FuX4kDu1
>>50
分かる分かる　打撃とテイクダウンはめっちゃ重要やもんな
でもそれだと閉め関節の対応は出来ないてことにもなるからまだまだだね
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:41:39 ID:ShsnDfT+
金玉潰したり目潰す練習した方が強そう
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:43:10 ID:FuX4kDu1
>>51
マジなルール無しの闘いからは最強は生まれないって結論は
両者両派合意のもと出てますから。
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:44:36 ID:K7hJJ/8a
>>49
>>50

御免　もうちょっと　わかりやすく　言うわ>>47を参考に

「絞め、関節技は不可」で磨かれる技術が「黒」に近いする。
で総合格闘技だと「白」の」方が有利になった。
でも全部解禁したら「黒」で磨かれる技術の方が重要だった。

こう思うから。まあ妄想だけどさ。総合の技術がそのまま使えるってのも
同じく妄想だと思うし。
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:52:20 ID:FuX4kDu1
白だの黒だの言われても分かりずらいよ
最終的結論をまとめさせてもらうと
ノールールに最も近いルールで闘い勝ち続ける奴がこの世で一番強い。
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:54:12 ID:K7hJJ/8a
じゃあホイスだね
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:55:55 ID:FuX4kDu1
頭よさげキャラ最後まで貫けや、最後の最後に屈しやがって・・
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:57:00 ID:K7hJJ/8a
>>58
おまえがアホなだけやん
白と黒の話理解出来ないって・・・

打撃有利時代が来たのは　ルール変更あったからでしょ？
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:57:36 ID:gzQ1LvHh
ノゲイラ替え玉だぁぁぁぁぁあぁぁぁぁあぁっぁーーーーーー
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:59:12 ID:Y5FOXVqk
男祭りのオープニングってホジェリオだったのね・・
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 01:59:21 ID:l5q0a05x
>>60
オレなんとなくそんな気がしてた。
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:02:08 ID:FuX4kDu1
>>59
ルール変更て１３からのか？４ポジなんてすぐ対策たてられたけどね。
>>60
男祭りのオープニングセレモニーだろ
SRSでやってた？雑誌で書いてあって前から知ってたｗ
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:04:42 ID:NzSg3ICc
>>60
そんなのとっくに暴露されてたじゃんか。
何を今更・・・
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:07:58 ID:K7hJJ/8a
>>63
４ポジ　ブレイク　イエローカード

で　もうルールと技術の話はいいや　ついて来れなさそうだから
おまえの話に合わせてやるよ。
「ルールが最も実戦」に近いルールの大会で最強のものが「最強」なんだよな？
なら例えばこの板で参加者集めて「プライドより実戦に近いルールの大会」作ってそこで
「最強」決めたらそいつが最強だな？もちろんヒョードルなんか呼ばないよ、
Ｋ１もタイソン呼ばないし、プライドもボンヤスキー呼ばないからな。
それでも皆「最強」を謳ってる。
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:08:53 ID:17DsmJ46
実戦に最も即した（使える）のが勢圏道（←漢字変換出来ない）。
しかし勢圏道の選手は一流の格闘家には勝てないでしょう。
（基礎体力が違う）
総合はその中間くらいデスね。
Ｐヲタにはわからないデスかね～ｗ


67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:12:19 ID:FuX4kDu1
>>65
いや、強いやつ集めてなんぼだろ
ここのチンカスんた集めて最強なんて決められっこねーさ。
PRIDEより実戦に近くするとも～公に放映とかできないから無理だろ
今くらいが限界だって
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:16:20 ID:NzSg3ICc
>>67
子供みたいなこと言うなよw
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:16:25 ID:K7hJJ/8a
>>67
だったら「公に放映出来る範囲の世界最強」じゃねーか。
あと　別に　この板ってのは　例え話だよ
そこらの日本でも世界でもいいや、イベント屋が勝手に柔術家とか集めて
やっちゃうかもしんないよ。つーかそれやりゃあいいんだよな　猪木とかやりそうだぞ
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:17:14 ID:FuX4kDu1
>>68
大人だったらどー言うの？
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:20:51 ID:NzSg3ICc
>>70
ごめん、間違えた>>68は>>65に対して！
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:21:19 ID:FuX4kDu1
>>69
証明するには公に放映できなきゃ意味ねーしな
どの道それ以上のルールでやってる連中なんて存在しないし、できないし。
現時点でPRIDE王者が事実上世界最強なのは誰が何を言おうが揺るがない
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:22:37 ID:FuX4kDu1
>>71
本当だ強い奴呼ばないところが子供みたいｗ
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:23:28 ID:K7hJJ/8a
>>72
世界最強でしょうな　プライドルールの
それは　揺るぎ無いでしょうな
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:23:28 ID:17DsmJ46
テレビで放送出来なきゃ意味ナイ最強ってバカぽい発言デス。
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:28:27 ID:FuX4kDu1
>>74
＝最も喧嘩に近いルールね
>>75
仕方ないだろ、逆にテレビで放送出来ない最強なんて糞胡散臭いわｗ
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:29:56 ID:K7hJJ/8a
「公共の電波で流せられる範囲の闘い」の世界最強か。
これもまた実に　糞胡散臭い
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:30:48 ID:jwcR2aob
テレビ界じゃ誰も逆らえないサブちゃん最強でいいよｗ
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:31:42 ID:nS8pd1K5
気づいちゃったんだけど正直ぷらいどもそれほど面白くないよね
周りに流されて判断誤ってたよ
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:32:57 ID:dN7/YIeP
だから制限がないってだけなら
アブダビとかブラジルでやってた初期ＶＴのほうが・・・・
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:33:21 ID:17DsmJ46
>>76
最もか知らないケド
少なくとも今の総合よりか勢圏道のほうが近いじゃないデスか？
じゃあセイケンドーの黒帯のほうが強いノデワ？？

82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:33:31 ID:NzSg3ICc
>テレビで放送出来なきゃ意味ナイ最強ってバカぽい発言デス。

これはちょっと意味合いが違うんじゃない？
要は他の人たちに認知してもらえるかどうかってことでしょ。
誰の知らないようなとこでやってたって誰にも認めてもらえないし。
猪木がやったって誰も認めないだろうし、要は場数と実績と認知度の問題。
83 ：1：05/01/22 02:35:14 ID:Lci9oMdK
>>1
スレ立ててくれてありがと。
初スレで1000まで行ってちと感激してます


昔は異種格闘技って他の競技が競い合う手段だったのに
今はその異種格闘技も一つの競技になってしまったんだよなぁ～。
っとなると今度は異種格闘技という競技と何を比べるかという段階にきてるんだよな。
その何かが実戦だったりとか反則行為だったりするわけだ。
84 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:35:20 ID:K7hJJ/8a
初期型サップが４点ポジションでノゲイラ殺してたら
今頃もっと見方は変わってたろうになあ
「世界は広い」と。
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:35:39 ID:FuX4kDu1
>>77
あえて響き悪く言ってるよなｗ
最強決めてるんだからテレビで流してくれなきゃ
>>79
じゃー見るな
多分見るなｗ
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:35:56 ID:dN7/YIeP
俺は競技人口の一番多いスポーツのＴＯＰが世界最強だと思う
ＰＲＩＤＥはありえない
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:36:03 ID:17DsmJ46
>>82
平行線デスね。

デモ少なくとも他に実戦に近いものがあるのはワカッテルんだからネェ？
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:37:31 ID:Db/M6QXx
Pヲタの池沼っぷりが見れるスレはここですか。
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:37:41 ID:Lznvq27v
>>86
競技人口が一番多いスポーツってなんだよ？
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:37:59 ID:K7hJJ/8a
>>82
じゃあ　最強は　ヘビー級ボクサーのチャンプだな。
認知度で最強かどうか決まるならＫ１の方がプライドより強い
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:38:14 ID:17DsmJ46
じゃあテレビでやってる、
一番実戦に近い競技でサイキョーでイイデスｗ
92 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:39:04 ID:FuX4kDu1
>>81
締め関節のねーアレは黙ってろ
>>86
俺は釣られんよ
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:39:22 ID:jwcR2aob
ブッシュ最強でいいよもうｗ
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:39:38 ID:K7hJJ/8a
>>91
モリマンだな
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:41:28 ID:FuX4kDu1
>>90
君頭いいんか悪いんかどっちやの？ネタってことにしといてやるけどさｗ
認知度だのファイトマネーの額だの言ってる馬鹿は次元低過ぎだぞ
>>91
だからPRIDEなんだって
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:42:29 ID:17DsmJ46
>>92
実戦では関節なんか簡単にはかからないデスよ。
シロート相手ならトモカク。バカらしい。
絞めはアリかもだけど。
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:44:44 ID:FuX4kDu1
>>96
セイケンドー＝関節無し＝関節対策技術なし＝簡単にかかる＝最強ではない
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:44:59 ID:NzSg3ICc
>>90
さっきから揚げ足ばっか取る奴だな。
じゃあグラウンドを知らないボクサーがヒョードルに勝てると思ってるのか？
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:45:00 ID:K7hJJ/8a
>>95
皮肉で言ってるだけよ　「ネタってことにしといてやるけどさｗ 」偉そうに
笑ってるけど　それくらい見抜いてよ

ルールを全て解禁した時　打倒極の優先順位が変わるって事が理解できないのね。
んで挙句の果てに「公共性」だの「認知度」だの。
100 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:45:27 ID:dN7/YIeP
だからリングの上じゃないとヒョードルのパウンドはムリだって
ＰＲＩＤＥルールでＰＲＩＤＥのリングだから使えるの
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:47:02 ID:FuX4kDu1
そんなヒョードル地面殴るシーンなんてあったっけ？
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:47:06 ID:e1nOE+d3
俺は格闘ゲームで負けた時、ゲームしてる相手の後頭部をイスで殴りつけて速攻逃げたよ。
あれはヒョードルもガードできないだろう。
今は護身のために通販で買った暗器（ハリをとばす奴、先に毒ぬってある）を持ち歩いてるよ。
最近は物騒だから。
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:47:55 ID:dN7/YIeP
>>102
おまいが一番物騒だ
104 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:48:11 ID:K7hJJ/8a
>>98
「総合格闘技ルールじゃなく」ルールなしなら
スタンドとレスリング技術が勝ってれば勝てると思いますけど。
（あくまで妄想だが　ヒョードルが無敵というのも妄想ですよ）
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:50:30 ID:jwcR2aob
ヒョードルは臭いからストリートでもほぼ無敵だよ
あれだけ格闘技術ある上に超臭い、現代の宮本武蔵だな
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:50:45 ID:17DsmJ46
コンクリでは低空タックルも思い切りいけないし
例えば壁を背にすれば倒されにくい。障害物もあったり。
（プライドではすぐ離されるケド・・）
とことん実戦的ではナイとオモウよ？
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:52:14 ID:dN7/YIeP
>>101
肘から先をたたきつけるならまだしもグラブもつけてない拳で
下に何が転がってるかわからない地面に向かって体重乗せて拳を振り下ろすのがどれだけリスキーかわからない？

そういう場面になった場合、少なくともヒョードルはそんなことはしないと思うよ
108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:53:11 ID:FuX4kDu1
>>99
打倒極の優先順位は個々それぞれ、しかも相手にもよりけり。
>>104
ボクサーにレスリング技術（少なくともヒョードル程の）はありません、
それも皮肉っすか？
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:53:47 ID:e1nOE+d3
>>103
フフフ
110 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:55:30 ID:K7hJJ/8a
で　皆は結局、
「第２のボブサップ」はいないと思うわけ？
俺は絶対いるとおもうんだけど　６０億もいれば
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:55:46 ID:FuX4kDu1
>>107
でもより警戒しより的確なパウンドを放ちより一層厄介な猛者になりそーですな
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:56:08 ID:e1nOE+d3
真面目な話、自分より強い奴相手に正面から喧嘩を挑むアホはいないんだが。
仮に町中でヒョードルに喧嘩売られて、どうやって倒そうかなんて考える奴はいないぞ。
自分だったらどうするか少しかんがえてみ。
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:57:56 ID:e1nOE+d3
大体こんな板って喧嘩売られたら泣いて謝るような雑魚しかいねーのに
そんな想定しても意味ねーだろ。
腕立ての一回でもやってた方がよっぽどマシ。
もっともそんな能力ないから下らん話で時間潰してるんだろうけどな。
114 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:58:13 ID:dN7/YIeP
>>111
え？
ヒョードルは、プライドルールで戦ってるより路上で戦ったほうが厄介な猛者＝強そうって言ってるの？
本気？
115 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:58:41 ID:K7hJJ/8a
>>108
ぶっちゃけ　コールマンで殺せると思ってます
（ヒョードルの金的蹴りが入らなけりゃ）
下からの防御方法が総合とガラリと変わると思うので
116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 02:59:08 ID:FuX4kDu1
>>110
谷川的発言よく言う勇気あるなｗ
初期型全盛期のサップは確かに恐ろしい存在だったよねー
今度キングオブケージにアメフトの奴でるからそいつに期待しよう
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:03:29 ID:FuX4kDu1
>>112
>自分より強い奴相手に・・
この時点でお前の負け
>>114
強くなる断言はしないが弱くなると断言する勇気もない
>>115
金的入れば勝てるんすね、よかった
118 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:03:47 ID:e1nOE+d3
そりゃ鍛えてヒョードルより強くなる奴なんていくらでもいるよ。
ただ、横綱とか、ボクシングヘビー級タイトルに比べて全然金額小さいし、
金メダルほどの名誉もない。
あくまでその世界の中だけの話だよ。
力士やメダリストととしてトップとれるような奴で参加してる奴いないでしょ。
室伏だってマイケルジョーダンだって素質はあるが参加しない。
単純な運動能力では全く比較にならないけどね。
サップはアメフトで全然通用しなかった雑魚。
それでもあのくらい。
アレプラス知性と根性と運動神経のある奴が、アメフトにはごろごろいる。
でも年収数十億で世界的スター。
島国の興行になど参加しない。
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:04:33 ID:NzSg3ICc
>>104
ヒョードルに関してはただの例としてあげただけだけど、
打倒極の打しか知らない競技者が打倒極を包括してる競技者に勝てるのかって言っただけ。

>>106
別に壁があろうとなかろうと障害物があろうとなかろうと
色々な戦い方を熟知してる奴のほうが有利だと思うが。
壁があったところで、相手が関節を知らなければ猪木祭りの藤田のように立ったままでも決めることだって可能だし。
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:05:00 ID:K7hJJ/8a
でも「そいつらに路上で勝てる」って言い張るんだもん
121 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:05:33 ID:e1nOE+d3
>>117
何が負けなんだか。
こんな所で愚痴愚痴言ってる雑魚に勝者なんかいるのか？
少なくとも俺は月収で６０万ちょっと稼いでて、喧嘩強いかなんて全然どうでもよくて、
キックは趣味でやってて、楽しくて、それでいいと思ってるけどね。
君は誰に何を勝ったんだい？
君が喧嘩強くなったとして、それがどうなるんだい？
ヒョードルが強かろうが弱かろうが、君の惨めな人生が何か変わるのかい？
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:05:39 ID:dN7/YIeP
>>117
ヒョードルはプライドルールのプロ
プライドルールで勝つための練習に時間を費やしてるのに
なんでプライドルールじゃなくなったほうが強くなる可能性があるの？

その発言は逆にプロを舐めてるよ
123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:07:46 ID:e1nOE+d3
しかし経験の欠片もない雑魚の格ヲタの妄想ってこんなレベルだよね。
弱い奴は弱い奴なりの方法を身につけてるんだよ。
徒党を組んだり、凶器をもったりね。
ヒョードルがパウンドしてる間に、後ろから金属バットもった奴３人に攻撃されて
対処できるとでも思ってるのか？
いくら引き籠もりでももう少しちゃんと想像しような。
たまには外に出た方がいいぞ。
できれば妄想だけでなく実際にスポーツでもやった方がいいね。
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:09:33 ID:FuX4kDu1
>>122
PRIDEルールじゃなくなるってことは反則しまくっていいってことだろ
弱くなる可能性しかないとは思えん。ヒョードル＋反則なんて鬼だぞ
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:09:56 ID:dN7/YIeP
>>121
単純に疑問なんだが、月収60万稼ぐ仕事してるのにこの時間まで起きてて大丈夫なん？
俺らみたいな学生じゃないんでしょ？
126 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:10:06 ID:e1nOE+d3
所詮プライドなんて小さい島国の興行。
世界的スターになれる人間が参加したりはしない。
逆に言えば、ヒョードルがアフリカの１００人くらいの部族の
格闘大会に参加しないのと同じ。
そこでトップとるのと世界最強とは全然違う。
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:11:58 ID:dN7/YIeP
>>124
本気で言ってるの？
向こうも反則使えるんだけど・・・・
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:12:14 ID:e1nOE+d3
>>124
本当のバカなんだな。
ヒョードルにいくらパワーがあっても、武器もったらアドバンテージがなくなる。
素人に殴られてもダメージはないが、ナイフで刺されたら、ヒョードルでも普通にダメージは受ける。
武器のレベルが上がるに連れ、素手の強さよりも武器の性能と扱いの方が重要になる。
クレー射撃の名手とやったら、近づく前に殺される。
なんで君そんなバカなの？
学校言ってないから？

>>125
言うのもアホらしいが、明日は土曜だから休みだ。
たまには学校へいけ。
曜日の感覚が戻るぞ。
129 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:13:10 ID:FuX4kDu1
俺は格闘ゲームで負けた時、ゲームしてる相手の後頭部をイスで殴りつけて速攻逃げたよ。
あれはヒョードルもガードできないだろう。
今は護身のために通販で買った暗器（ハリをとばす奴、先に毒ぬってある）を持ち歩いてるよ。

>>123
>弱い奴は弱い奴なりの方法を身につけてるんだよ。
>徒党を組んだり、凶器をもったりね。


ああ、本当だな。惨めな男だ
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:13:54 ID:e1nOE+d3
>>129
いや～、２ｃｈで妄想して吠えるだけが楽しみの人に言われるほどでもないですよ。
ナイスヒッキー
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:14:57 ID:FuX4kDu1
>>127
向こう総合やってる奴だったら厄介だが
反則しかできないよーなチンカス野郎だったら大したことないだろ
132 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:15:25 ID:e1nOE+d3
＞ 反則しかできないよーなチンカス野郎だったら大したことないだろ

自己紹介ですか？
ご苦労様です。
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:15:59 ID:K7hJJ/8a
>>119
総合の中だけでも考えて下さい
打倒極の優先順位が変われば
その優先順位の上位の技術が高度な者が
有利になり、勢力図が変わるという事です。一概には言えないですけど。
今のプライドルールは打倒極にうまく均等に近いルールだという事です。
前半はそうではなかった　ルール変えによってそうなったのです。
全てを解禁した時、今と同じように打倒極均等に近い形になるのでしょうか？
私はなると思わないのでそう書きました。なるという人はそれでいいんではないですか。
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:16:21 ID:e1nOE+d3
向こう総合やってる奴だったら厄介だが
向こう総合やってる奴だったら厄介だが
向こう総合やってる奴だったら厄介だが
向こう総合やってる奴だったら厄介だが
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:17:21 ID:e1nOE+d3
ヒョードルは肘を解禁しただけで、出血多量で死んでしまうのだが。
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:17:27 ID:FuX4kDu1
>>132
お前１２９のレスで俺に相当必死になってんなｗ
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:18:12 ID:e1nOE+d3
>>136
必死って言葉は敗北宣言。
それが２ｃｈのルール。
君アウト。
残念でした。
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:18:47 ID:e1nOE+d3
しかし低学歴ヒッキーはレスが遅い。
せめて中学はちゃんと卒業して欲しかった。
今言っても始まらないが。
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:19:22 ID:o5u2RIru
皆さん十分承知だとは思いますが、一応スポーツですよ。
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:19:29 ID:e1nOE+d3
お母さん泣いてるよ。
141 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:19:57 ID:e1nOE+d3
>>139
一応ではなく、普通にスポーツだが。
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:20:10 ID:K7hJJ/8a
反則技に関してだが
反則技の一つが「一撃必殺」のものがあるってのが重要。
で　これを決める練習をしてる集団はいる。
143 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:22:01 ID:dN7/YIeP
てか、とりあえず武器はなしでしょ・・・・
なんでクレー射撃なの・・・・
それでいったらブッシュ最強なのは最初から結論出てると思うんだが
144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:22:24 ID:FuX4kDu1
>>137
２チャンルールに従ってるんだ～（笑）
どーでもいいよ、もっと必死に頑張れｗ

話変わるけど
とりあえず　素人（＋反則）＞総合格闘家　になることを百歩譲って仮定しよう
てことは必然的に
素人（＋反則）＜＜各格闘家（＋反則）＜＜＜総合格闘家（＋反則）
てなるのが当たり前なんじゃないの？そーではないのか？まぁ可能性の問題としてね

コピペだけどｗ
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:23:20 ID:e1nOE+d3
>>143
大統領は所在がはっきりしてるからね。
暗殺される可能性は常にあるし、引退してから一生護衛をつけるなんて無理。
逆に狙う側はいつでも狙える。
そういう意味で有利でもない。

まあ、結局はスポーツって事だよ。
あくまでルールアリの闘い。
ナイフありなら、ハリトーノフのが強いだろうぜ。
146 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:24:01 ID:e1nOE+d3
>>144
うむ。まさにその通り。
結論がでてしまったようだね。
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:25:46 ID:FuX4kDu1
>>146
お前俺に喧嘩売りまくりなのに結論は俺に同意かいｗ
あと武器とかならブッシュ最強とかそーゆーのはもう一切なしで
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:26:14 ID:dN7/YIeP
>>144
だからね、
>各格闘家（＋反則）、総合格闘家（+反則）
のプラスされる反則部分が違うんだよ
ＰＲＩＤＥで反則でも、その技術が反則じゃなくて日々練習してる格闘家もいるの
で、反則の部分が大きければ総合値でヒョードルを上回るんだよ
149 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:27:12 ID:e1nOE+d3
頭の悪い>>144はおいといて、>>144以外の算数分かる人に簡単に説明しよう。
仮に>>144が正しいとすると
ボクシング技術では
ボクサー＞キックボクサーなので、そいつらが総合ルールでやった場合
ボクサー＋蹴り＋寝技＞キックボクサー＋寝技
となるので、ボクサーが総合ルールで最強になってしまうわけだね。
よって成り立たない。
背理法。
150 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:27:25 ID:iBMmSR/a
>>118
力士とマイケルジョーダンはダメだろ。
151 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:28:19 ID:FuX4kDu1
日々練習してる人はされる練習も当然してるんですか？
練習の中で死んでしまいますね～
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:28:36 ID:e1nOE+d3
>>150
ダメって何なんですか。
あなたにそんな権利あるんですか？
そういう決めつけが子供の自由な発想を奪うんじゃないですか？
ここは酷いインターネットですね。
もう寝ますよ。
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:30:05 ID:FuX4kDu1
>>149
同意してくれたのに頭悪いてｗ
154 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:30:37 ID:dN7/YIeP
>>151
死なないと思うよ
総合の選手だって毎日、同じグラブでガチ殴りしあって顔面ボコボコにしながら練習してるわけじゃないでしょ？
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:31:12 ID:K7hJJ/8a
>>144
反則有りとなった時にその総合格闘技の技術が
どう変化するか　なんですよ。
例えば（これだけに固執するなよあくまで例えだ）
ボクシングで有効なパンチの出し方と総合で有効なパンチの打ち方は違いますよね。
なぜなら　投げに対応したりしないといけないから。
で　同じように反則有りにすると反則に対応するために　他の技術も変わってくるんです。
で結局　廻り廻らなくても　元から持ってる技術が、その反則解禁した時の技術に
一番　近かった　って奴が出てくると思いますよ。総合ではトップでない奴の中に。
もちろん　素人では勝ち目ないと思いますけど（金的蹴りのスペシャリストならありえるかも）
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:31:46 ID:NzSg3ICc
>>133
言ってることは分かるが、それはお互いが同じようなレベルにある場合の話。
いくら打倒極の優位性が変わろうとも相手に打倒極のどれかが欠如しているんであればそんなのは関係ない。
例えば打撃有利の時代が来たとしても極を知らなければ簡単に極められる。
あなたの言う打倒極のバランスがよい総合の選手のほうがあらゆる面で有利ではないかと思う。
それは戦い方の幅が広く、選べると言う点でね。
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:32:27 ID:w2/QlCyc
ここの住人てNFLとか見ないのかね？サップ級の奴らがゴロゴロいるよ
今すぐリング上がってもショーグンクラスに勝てる奴はごまんといます、ハイ
158 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:32:53 ID:dN7/YIeP
>例えば打撃有利の時代が来たとしても
それはＰＲＩＤＥなりの一定のルール下での話では？
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:32:56 ID:iBMmSR/a
>>129
そんなもの持ち歩いて職務質問されたらどうするんだよ？
塗ってある毒って何なんだ？
160 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:32:59 ID:FuX4kDu1
>>154
金的攻撃、目潰し、噛み付きの練習してて死なないんだ
もしかしてひたすら無抵抗の人間を相手にやってんのか？
死なんとしても正常な人間ではいられんわな、可哀相な連中
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:34:22 ID:e1nOE+d3
>>159
喧嘩と総合の違いがアホにも分かるように出した例えだよ。
アホすぎて無理でした。
おやすみ
162 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:36:00 ID:FuX4kDu1
>>159
それ上の文俺じゃなくてID:e1nOE+d3の文ね、
弱い人は弱いなりに頑張ってるんだって。
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:36:15 ID:dN7/YIeP
>>160
死なないし、実際に練習している実戦格闘技の道場も多いよ
ググってみ？
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:37:51 ID:dN7/YIeP
つーか>>155の説明が一番わかりやすいね
これでわからないなら俺もお手上げかも
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:37:54 ID:K7hJJ/8a
>>156
いや　三つはいらないと思いますよ
ぶっちゃけ独断ですが言い切ります、一番肝心なのは　「倒」　です。
これが格段に重要です。
打倒ですね。打は「倒にいたるまでにＫＯされない技術」さえあればいい。
　
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:39:52 ID:FuX4kDu1
>>163
反則喰らうかもしれないことは前提に考えていない連中なのか？
反則するばっかの連中か。格闘家としての誇りが微塵も感じんなプンプン
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:40:29 ID:iBMmSR/a
>>162
で、毒って何なんだ？
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:42:34 ID:FuX4kDu1
>>155>>164
何とか分かるがそっちの方がよっぽど幻想的でリアルではないな。
結局そこから最強は生まれん。
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:42:36 ID:dN7/YIeP
>>166
おいおい
その反則はＰルールでの反則であって、例えば肘打ちはムエタイなら反則じゃないだろ？
ムエタイの選手は反則するばっかの卑怯者？
ＰＲＩＤＥルールを絶対みたいに考えすぎ

もちろん、実戦格闘技の連中は（キミの言う）反則を防御する訓練もしてるよ
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:42:48 ID:e1nOE+d3
ここでアホの相手をしてるよりはシュウを構ってる方がナンボか楽しいと気づきました。
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:44:07 ID:NzSg3ICc
>>165
俺も有効なのは打倒だと思うよ。そこは共感してる。
けど極を知っているのと知らないのでは全く違ってくると思う。
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:44:55 ID:dN7/YIeP
>>170
つーか、粘着しすぎ
議論するかスルーするかどっちかにしてくださいｍ（＿　＿）ｍ
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:46:39 ID:K7hJJ/8a
>>168
そんなのは個人の見解だよ
「プライドの試合を路上最強と重ね合わせる」ってのも同じように
幻想だ。
もう　しんどいな
「公共的　万民から支持される最強などありえない」「最強は個々の中にいる」
174 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:47:10 ID:e1nOE+d3
スルーするーかどっちかにしてください？
何それ。
オヤジギャグ？
超ｳｹﾙ。
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:48:09 ID:FuX4kDu1
>>167
日本語通じてるか？それ俺じゃなくてID:e1nOE+d3の発言なんだって。
>>169
ムエタイは肘うちされる覚悟常にできてんだろ？
あいつら結構斬り傷だらけだし、だから卑怯者ではない

そのお前の言う反則集団は練習の中で目潰しされて失明したり
金玉なくした奴はいないのか？
でも金玉鍛えてる奴らは見たことあるな、所詮は覚悟の量とタイミングだけど
176 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:48:46 ID:NzSg3ICc
>>174
早く寝ろよ。
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:48:49 ID:e1nOE+d3
まあ一つ教えておいてやるが、相手が刃物もってる時にタックルは危ない。
アホですか。
素手で１対１で喧嘩なんて見たことないよ。
これだからガリ(orデブ）の妄想格闘ヲタは話がわからんのだよ。
倒が大事って、今まで一人でも倒した事があるのか？
女押し倒したこともないのにねｗ
178 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:49:45 ID:dN7/YIeP
上でも言ったけどＰＲＩＤＥ王者をノールール最強って言うには競技人口自体少なすぎると思うんだよね
ＰＲＩＤＥがノールールとかけ離れてることを置いといて考えたとしても
179 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:49:55 ID:K7hJJ/8a
>>177
武板へどうぞ
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:50:23 ID:e1nOE+d3
>>179
無職ヒッキー板へどうぞ。
181 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:50:57 ID:NzSg3ICc
>>177
射撃だっていったりスポーツだっていったり刃物だって言ったり
お前の話には統一性がないな。
早く寝ろ
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:51:21 ID:FuX4kDu1
>>180
最悪板へどうぞ。
183 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:51:24 ID:e1nOE+d3
>>181
もてない男性板へどうぞ
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:51:50 ID:dN7/YIeP
>>175
>ムエタイは肘うちされる覚悟常にできてんだろ？
>あいつら結構斬り傷だらけだし、だから卑怯者ではない

だから、ＰＲＩＤＥで反則扱いでもそれの攻撃と防御を訓練しているやつもいると言っているんだが・・・
185 ：のだめ：05/01/22 03:51:53 ID:17DsmJ46
ですから、セイケンドーだって言ってるじゃないデスか！？
市街戦専用格闘術デスぞ。
リングじゃありえない技のヴァリエーションがステキデス。
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:52:41 ID:e1nOE+d3
>>185
せっけんどう、もしくは
じーくんどー
とよみます
187 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:52:56 ID:K7hJJ/8a
>>171
圧倒的に相手より「倒」が上なら
「極」は捨ててもいいと思ってます。
反則解禁で一番変わるのが　「極」だと思いますので
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:53:43 ID:e1nOE+d3
一般に総合＞キックと思われがちだが、総合のＫＩＤがマサトに金的でやられたのは記憶に新しい。
所詮キンタマ蹴るのが上手い奴が最強ってことだ。
189 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:54:26 ID:e1nOE+d3
>>187
お前が捨ててもいいと思うから何なんだ？
何の経験も実績も影響力もないのに？
意味あるのか？
190 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:55:00 ID:FuX4kDu1
>>184
下の文について論じてこいよ

PRIDEにとっての反則練習はその練習中
人間としても使い物にならなくなってしまう場合があるんだよ
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:56:16 ID:e1nOE+d3
>>190
お前は反則されてもないのに人間として使い物にならないのにな。
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:57:57 ID:FuX4kDu1
>>191
お前は反則してるにもかかわらず何故か人間として使い物にならなくなっちゃってるからな。
193 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:58:15 ID:dN7/YIeP
>>190
論じてるよ
顔面への肘打ちはＰＲＩＤＥルールでは反則でしょ？
ＰＲＩＤＥで反則でもちゃんと技術が確立していてその訓練をやっている連中もいるってこと
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 03:59:57 ID:dN7/YIeP
>>187
倒せれば、倒したあとの技術が稚拙でも大丈夫ってことだよね？
倒した後の行動は何を過程してるの？
相手が立つまで待つ？
195 ：のだめ：05/01/22 04:00:38 ID:17DsmJ46
佐山サン歩いてるの見たけどメチャ恐そうデシタよ。
不機嫌そうに舌打ちしながら歩いてマシタ。紀伊国屋で。
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:01:18 ID:FuX4kDu1
>>193
金的目潰し噛み付き練習問題のことはもう論じようがないのね
197 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:04:45 ID:FuX4kDu1
>>194
極が無いなら打だろ、パウンド！あ、ヒョードルｗ
その人アンチヒョードルなのに・・
198 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:05:54 ID:dN7/YIeP
>>196
+反則の部分の話をしてるわけじゃなかったの？
わかりやすい肘打ちで十分だと思うんだが

そんなに金的に拘るなら、金的は専用のファールカップ付けて、金的の攻撃防御を訓練している道場はあるよ
少なくとも、ジークンドーや中国武術・軍式格闘技の道場では教えてくれる
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:09:00 ID:K7hJJ/8a
>>194
相手がガードポジションなら頭突きですね
極められそうになったら立って逃げる　か　目突きやら噛みつきやら玉握りやら
投げでＫＯ出来るまで待つ　ってのも有りでしょう。

イエローカードが出ない時のマークケアーみたいな
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:09:19 ID:FuX4kDu1
まぁ反則話はキリないし結論でないんでやっぱどーでもいいよ
201 ：のだめ：05/01/22 04:09:41 ID:17DsmJ46
>>197
倒したら２０秒以内に起き上がれなければTKOにしたほうが、
より実戦的デスよ～。
ブレイク無し。
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:11:28 ID:K7hJJ/8a
>>197
アンチヒョードルではないぞ
ヒョードルは実戦でもかなり強いだろう。
強いて言えば「ヒョードルがノゲイラに見せた闘い」が誰にでも出来れば
最強。
でヒョードルに対してその闘い方が出来る奴は現れると思ってる。
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:16:47 ID:FuX4kDu1
>>201
どんなルールや実戦離れ過ぎ、無傷なのにTKO負けの可能性もあるんだろｗ
>>202
確かに、ミルコ相手にあの闘い方は相当危険だと思うけど
相手によって完璧な闘い方ができる奴が強いと思う、ヒョーなら・・
ミルノゲてSとGの一つの闘い方しかできんよね、ヒョーなら・・
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:17:26 ID:dN7/YIeP
>>199
それだと極の防御の不安が残らない？
立つまで待つならわかるんだけど
205 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:20:23 ID:dN7/YIeP
>>200
結論出てるでしょ
ＰＲＩＤＥで反則とされる行為でも、ちゃんと技術を学ぶことができる
その技術を持っている人間もいる

+反則の値がそれぞれ違うんだがら>>144は成り立たないよ
206 ：のだめ：05/01/22 04:22:55 ID:17DsmJ46
実際は一度倒されたら起き上がるとこ狙われるデスね。
また、寝たままだと色々な危険がアリマス。
熱いおでんをぶっ掛けられるトカ。


207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:23:37 ID:FuX4kDu1
>>205
その技術を持ってる人達をなんて呼べばいいの？
ボクサー柔道家総合格闘家みたいなアレで言うと
んでその人達があんた中の最強？
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:23:44 ID:dN7/YIeP
>>206
ネタ風味だけどすごい納得した
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:25:48 ID:FuX4kDu1
寝られたままもそこそこ厄介攻めきれないし
210 ：のだめ：05/01/22 04:28:23 ID:17DsmJ46
プライドの寝てからの攻防は実戦を無視した
ドリ～ミ～なテクですカラ。
211 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:28:49 ID:dN7/YIeP
>>209
だからそれは競技での話でしょ？
しかもその寝たままを許可してくれる競技
212 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:29:29 ID:FuX4kDu1
>>208
２０７の質問に答えておいてね
漫喫ながくいすぎた・・orz　落ち
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:30:17 ID:FuX4kDu1
>>211
いや、競技では立たされる
次こそ帰る
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:31:32 ID:dN7/YIeP
>>213
路上の実戦で寝たままが危険ってことは理解できない？
215 ：のだめ：05/01/22 04:33:02 ID:17DsmJ46
>>214
うすうすわかってルンじゃないデスカ？w


216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:34:34 ID:dN7/YIeP
>>207
呼び名がなんで必要かわからないんだけど
それぞれ違うだろうし

で、そいつらの各種目の最強が、最強かどうかはわからない
てか、実戦最強なんていないと思ってる
ヒョードルに実戦で勝てるやつはいるだろうけどね
217 ：のだめ：05/01/22 04:36:51 ID:17DsmJ46
市街戦ではカラテかじゅーどー最強の線が強いデスね～☆
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:39:02 ID:dN7/YIeP
柔道はかなりいいと思う
先に殴らなくて済むから、あとでおまわりさんに怒られても言い訳効くしね

空手は・・・・・・・・・どうだろ
219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:41:33 ID:2tZJH15n
実戦ならヒョードルの目潰しが飛んでくるぞ
220 ：のだめ：05/01/22 04:50:31 ID:17DsmJ46
じゅーどーの市街地での有効性は警察などが取り入れているところからもワカル。
でも黒人アメ公軍人のボクシングのほうが１０倍強いか。
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 04:55:16 ID:2tZJH15n
それは素人に対しての有効性でしかない。
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 08:25:41 ID:TQdy2DA6
路上の喧嘩では立って殴り合うより互いに寝た状態になって
組み合ったりする方が以外と多かったりするんでない？
殴り合いで綺麗に勝負が決まる方が珍しいでしょ　
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 09:28:43 ID:qFW3NJ76
喧嘩は路上だけじゃないぞ。
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 09:56:27 ID:S0zPRuJb
プロレスは強そうでしょ？
225 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 10:26:12 ID:8k1jLaTw
でもここまできてて「○○はヒョードルより強い！」ってのはないんだね。
「世界は広いからいるはずだ」ってだけで。
本当にこのスレタイもまんざら嘘じゃないかもね。
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 10:35:42 ID:Db/M6QXx
曙はヒョードルより強い！
頭突きぶちかませばヒョードルなんて吹っ飛んで失神
227 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 10:52:47 ID:qFW3NJ76
ヒョードルはPRIDEルールでしか戦えないチキン野郎
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 10:55:32 ID:nEj/6lTR
たぶんほんとの喧嘩になったら決着つくまで10分もかからないから
単純にでかくて瞬発力があるほうが有利。ｱﾏﾚｽ技術もあるﾌﾞﾛｯｸﾞ･ﾚｽﾞﾅｰ
とかでじゅうぶんﾋｮｰには勝てる
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 11:00:52 ID:9t/UheWi
確かに現実的にケンカを長い時間できるわけなく
（どっかの倉庫でやるぞって移動とか漫画みたいなことあるのかなぁしらんけど）
特にケンカの場合プロでも興奮状態になってしまうので
３～５分でハァハァいうし　瞬発力が大事だなぁ
かりに殴られてぜんぜん効いてなくても３，４発くらって
止められたりマッポきたりで逃げないとだめになったら
やられ損になる。　ケンカは、先手必勝ってのは相手を倒せるとかではなく
殴って逃げるOR止められる　で　精神的に勝ちなんだろうな
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 11:10:18 ID:nEj/6lTR
誰が警察の話してんだ。痛いとこつかれてわざと話そらしてるんだろ？
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 11:36:44 ID:o5u2RIru
っというか、格闘技の話なのに、喧嘩の話を始める奴が痛い
232 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 11:38:08 ID:nEj/6lTR
そんなことはﾌﾟﾗｲﾄﾞ最強厨に言え
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 11:49:51 ID:9t/UheWi
はぁ？なんでそういう解釈するわけ？？？
お前ってあたりまえな教育すら受けてないのかな？

ティトがイタリアだかどっかの総合格闘家とクラブで
ケンカなった話しもそうだろ。
最初そいつが手だして２，３パンチを出して
そっからティトがやる気なったとこ止められた
んで、そいつはティトに勝った気取り。
おれはティトとケンカして勝った！　みたいな事HPなんかに載せてたよねぇ
まぁリデルは他の奴を２，３発のパンチも出されることなく打った押したみたいだけどｗ

そういう事実があるとーりケンカってのは手だして止められて
手だしたほうが一方的に満足するっていう展開が多々あるってこと
強いとか弱いは無い
234 ：皇帝の息子 ◆MICHAELpCk ：05/01/22 12:19:56 ID:9ntDvIjy
一番強いのは
Mr.マリック
ハンドパワーで動きを止めて急所を切断




反論ある？
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 12:23:11 ID:v24289sq
あるよ
236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 14:48:31 ID:sTr6EArS
>>231
喧嘩からは最強は存在しないとゆー結論が出、なら
喧嘩に最も近い格闘技は喧嘩最強に相応しいのか否かを論議してるんだから仕方ないだろ
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 14:55:39 ID:sTr6EArS
>>232
どっちかっつーと「喧嘩なら・・」て持ちかけてくる馬鹿はアンチ側なんだが
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 14:58:24 ID:nEj/6lTR
は？ここでの喧嘩は何でもありって意味で警察とか関与しないことくらい
基本中の基本だろﾀｺ!
お前の話は根本からおかしすぎるんだよ。
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:01:56 ID:sTr6EArS
とりあえず喧嘩から最強は存在しないんだから話し合うだけ無駄無意義次元低過ぎ
この手の話は根本からおかしすぎるんだよ。
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:04:03 ID:nEj/6lTR
こいつは喧嘩はｸﾗﾌﾞとかでの喧嘩しかないと思ってる時点で間違ってるし。
そもそも流れみてりゃここで言われてる喧嘩が一対一武器無しﾉｰﾙｰﾙを指して
ることくらい小学生ﾚﾍﾞﾙの国語力あればわかるだろ。とことん馬鹿だな。
241 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:04:18 ID:9t/UheWi
ID:nEj/6lTR

さらしあげｗ
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:08:15 ID:sTr6EArS
>>240
一対一武器無しﾉｰﾙｰﾙからも最強は存在しないよ、
君はすると思うの？一人最強をあげるとしたら誰になるか答えて
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:08:51 ID:nEj/6lTR
一対一武器無し完全ﾉｰﾙｰﾙでの順列はつけれますが何か？
急に複数相手、武器あり、警察ありの話ししだす馬鹿がいて理解に苦しむ。
244 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:10:03 ID:9t/UheWi
喧嘩が一対一武器無しﾉｰﾙｰﾙを指して
ることくらい小学生ﾚﾍﾞﾙの国語力あればわかるだろ。とことん馬鹿だな。

　なにそれｗ　どこの国でおこなわれてるケンカなの？ｗ
漫画みたいに、ケンカするぞっていってだれにもジャマされないところに移動してから
一対一の武器なしでケンカ始まって　どっちかが動けなくなるまで
するのがケンカなの？ｗ　わらっちゃう　そんなケンカありませんからーｗ
百歩ゆずってごく稀にあるとしても、普通のケンカではないだろがｗ
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:12:07 ID:nEj/6lTR
ここでの話はﾌﾟﾗｲﾄﾞが60億分の1かどうかという話でそれはないっていってる
だけなんだから誰が最強か言ってみろなんて流れには普通なりませんがねえ。
246 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:14:18 ID:nEj/6lTR
俺はここでの喧嘩はってきちんと言ってますが？
誰が広い意味での喧嘩って言った？話をすり替えるなよW
247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:14:20 ID:sTr6EArS
>>243
>複数相手、武器あり、警察ありの話ししだす馬鹿・・
俺もこの手の馬鹿はマジ嫌い

一対一武器無し完全ﾉｰﾙｰﾙなんてのは
誰が誰にでも勝ち得てしまう為決められっこない
しかし少し制限を取り入れることによってそれは決めることが出来る
248 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:15:27 ID:bJL2btFk
まあ　そうだわな
世の中に　ボクシングしかプロの興行ながない時に
そのヘビー級チャンプを「６０億最強」と本気で思うかってのといっしょだな
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:15:40 ID:9t/UheWi
そもそも警察は、ありとか無しとかじゃなく
かってに来るんだっての。

俺が言いたいのはケンカなんて優劣つくもんじゃないってこと
別に総合で強い人がケンカじゃ弱いなんて言いたい訳でもなんでもないんで
絡まないでもらえるかね？

　逆にケンカ最強だのなんだの言ってる奴がおかしいんだよ
ケンカなんかでは、なんの優劣もつかない。　
ケンカでいい気になってるのは、
小心者を殴って勝った気になってるチンピラくらいなもんだろ。

250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:18:37 ID:bJL2btFk
>>249
喧嘩に優劣がつかなけりゃ　最強などいないという事。
何が６０億「最強」なの？
プライドルールで　でしょ？
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:19:05 ID:+xVcLtYw
+９３ｋｇ　ヘビー級（重量級）
-９３ｋｇ　ミドル級（中量級）
-８３ｋｇ　ライト級（軽量級）

の３階級でいいのでは。これ以上軽い選手はいらん。

ＧＰもタイトルマッチがあるんだし、４年に１回無差別で格闘技オリンピックと証して国立競技場でやればよい。
あまりＧＰやると再戦が多くなりＫ－１と同じ運命たどるはめに。悪いとこまで真似する必要はない。
ワンマッチ大会でも集客できるのは国立競技場で証明済み。むしろその方がいいカードが揃って楽しみ。

ミドルＧＰは開催しなくていい、次は２００８年に無差別で国立競技場でするべき。



252 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:20:35 ID:9t/UheWi
うん、そのためのルールであり
リングであるってこと。
だから総合で６０億うんぬんを決めるのは別に間違っていない
と俺は、思うよ。　潜在的にもっと強い奴が居たとしても
それは潜在的な強さであってじゃあ明日PRIDEのリングで
PRIDEルールでヒョーにかてるんか？って言われれば絶対無理な訳だしな。
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:20:48 ID:sTr6EArS
ＰＲＩＤＥルールが一番喧嘩に近いし確実１対１で邪魔するものもいない
６０億分の１の最強を強いて決めるならＰＲＩＤＥルールが最も適している
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:21:26 ID:nEj/6lTR
あんたが喧嘩もしたことないﾊﾟｿｦﾀだってことはよくわかったよW
普通は喧嘩するときはむしろいきなりなんてありませんがねえ。
ちょっとこいって感じで人気の無いとこまで連れ出すでしょ。
学校などでも喧嘩の一つもしたことなかったんだねえ。
積もりに積もってここぞというときにはやはり一対一で完全決着だったけどねえ。
まあいいやﾋｮﾛﾋｮﾛの弱虫と話しててもしゃーねーし。早く一人前の男になれよW
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:22:07 ID:d+R4KJWE
そんなケンカありませんからー（笑）

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
256 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:24:13 ID:9t/UheWi
勘違いされてる方が多いようだけど
俺はケンカを否定してるだけなんで。
ケンカなんてもんは邪魔されるし捕まるし
あんなものでは最強は絶対に決められない。
　だからケンカなら～なんて発言する奴事態
ケンカの事をなんも解ってないんだなと。
　じゃあ、じゃまされずに一対一の武器無しを実現するためにはって考えてると
結局総合になるんだよね。　
それでも文句ある、キンタマ、メツブシが好きなキチガイは
今でもブラジルマイナーVTでも出ればいいと思うよ。
どのみちケンカだからって、金的で勝ったなんて話しきいたこともないな
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:24:14 ID:ZVaZ+Lou
83より上、93以下の意味がわかんねぇ。
ありえないくらい大雑把な区分の割りにここだけ１０kg差と柔道程度の現実的な
階級制。
日本人がナチュラルで80kgまでしか筋肉つかんから、ちょいオーバーを見越して
83kg以下と83超級（つーか無差別）の二つってなら解るが。

あと、プライドルールが実践的足りうる条件ってのは、真夏のビーチくらいだと思う。
つまり、プライド最強は世界最強の浜辺の用心棒決定戦。
258 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:24:16 ID:sTr6EArS
>>254
あんたの言うあんたは誰を指してるの？
あとあんたの中の最強って強いて一人あげるなら誰？

>ちょっとこいって感じで人気の無いとこまで連れ出すでしょ。
>積もりに積もってここぞというときにはやはり一対一で完全決着だったけどねえ

それは同意、そこにそれは不自然と口を出す馬鹿はウザい
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:26:11 ID:9t/UheWi
はーお前のほうがずれてるっての

ちょっとこいって感じで人気の無いとこまで連れ出すでしょ。

ばか？　そんなケンカこそ学校レベルのスクールファイトじゃねーの？
どこのアホがほいほい付いていくんだよｗ

漫画読むのもいいけど、現実とごっちゃにするなよｗ
パソヲタ？　ヲとかき持ち悪いから使うなっての
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:28:07 ID:bJL2btFk
>>252
うん　あんたは　まだ話がわかる方だ。
でもね　「リング上で興行としての喧嘩ルール」ならばどうなるのかってのもある
路上とかでなく止める人もいない。となるとやはり勝負はつくわけだよ。
まあこの話はいっか。死ぬ　死なないに話が行くから（俺の最強幻想は殺人込みだけど）

で　さらに別のところに反論するが　可能性は低い事はわかってるが
プライドでコールマン、ケアー、ボブチャンチンが最強の一角だったとき
リングスにノゲイラがいたよね。あの時いきなりコールマンとやっても勝てなかった？
261 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:28:45 ID:sTr6EArS
>>259
例えばの話だろそんなん
喧嘩に自信ある奴ならついてくし、ヘタレならついていかねーワナ。
喧嘩で１対１はありえねーってゆーお前の概念がもう何かズルイ
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:30:32 ID:nEj/6lTR
だからそれは一競技としての60億分の一で少しﾙｰﾙ変えれば崩れるし
全く人類最強ってうたい文句とはかけ離れたものだねえ。
UFCﾙｰﾙになるだけでも順列は違うし頭突きあり、肘ありその他もろもろ
一つ違うだけでも順列は違うしそれを人類最強みたいな誇大妄想で括られてもねえ。
だからﾌﾟﾗｲﾄﾞはﾌﾟﾗｲﾄﾞという競技をやってる人の中での順列にすぎないってことだろ。
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:31:39 ID:9t/UheWi
>>260
いやノゲイラは勝てたんじゃないかな。
でもそれはKOKとPRIDEルールの違いで
ノゲイラの武器が変わるようなルールはほぼ無い（厳密に言えばあるんだろうけど）
からだと思うよ

あと俺は、よく解らないスクールファイターの相手に
疲れたので出かけてくる。
というか、ケンカトークしすぎたのが悪かった
ケンカうんぬんは荒れるのが常だろうからね。

264 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:33:30 ID:sTr6EArS
>>262
だからﾌﾟﾗｲﾄﾞという競技がどの格闘技よりも喧嘩に最も近いんだから
人類最強はそこで決まってしまってもそれはやむえない揺ぎ無い事実だろ
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:34:55 ID:bJL2btFk
>>263
でしょ　ノゲイラ勝てたでしょ？いきなりのプライドルールで
んで　次はそのノゲイラが　これまたリングスのヒョードルに勝った。

プライドルールで闘ってない者がプライドルールでの闘いをも制してしまう。
この可能性は今現在もないとは言えない（極少だが）
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:36:23 ID:9t/UheWi
>>261
最後に、別に俺は１対１がありえないとは言ってない
タイマンになるほうが自然だし友達と居てても友達は手ださないで
あぜんとしてるなんて事は多々あるのは解る。　それは相手側も同じだったりする
ただケンカで決着つくまでやるって事態がまずないって事。
気弱な人を２、３発なぐって蹴って満足して帰るチンピラとかは除いてね。

267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:37:00 ID:bJL2btFk
>>265訂正
これまたリングスのヒョードルに負けた
268 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:37:46 ID:hjSkIRjb
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=60118
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:38:21 ID:sTr6EArS
>>265
プライドルールで闘かって勝ったから制したんだろ
やる前から決まってたワケではない、可能性があり実証したまでの話だ。
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:40:56 ID:bJL2btFk
>>269
じゃあ　やってなけりゃ
実力がノゲイラの方が遥かに上でも　「コールマン最強」なんですか
271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:43:35 ID:sTr6EArS
>>270
いや、はっきり名のある強豪がいる限り
そいつとやるまでコールマン最強と断言はできないだろ
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:46:23 ID:sTr6EArS
アンチの主張て
他にももっと強い奴がいる「かもしれない」だもんな
どーせそのかもしれないのそいつが出てきたら出てきたで色物扱いされるだろーなｗ
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:48:00 ID:bJL2btFk
>>271
つまり　ノゲイラが「日本で有名になってから」
「最強」への切符を手に入れた　と。無名の時は強豪でなかったと。

でまあ　そこそこ名が知られるようになった時でも　ノゲイラはＶＴの世界では実績ないんですよ　その時。
274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:51:29 ID:sTr6EArS
無名の強豪（今最強の奴より強いかもの人）は
今最強と言われる奴に辿りつくまで実績を残しそして挑戦して勝てれば
そいつは最強と俺は認めるよ
275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 15:59:42 ID:bJL2btFk
>>274
で　コールマンは何故　最強じゃなかったの？当時は誰だったの？最強は
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:05:47 ID:sTr6EArS
>>275
当時はチャンピオンベルトもなかったし一概に誰と言うのはなかったよな。
ちなみにＧＰベルトはその一時だけのものであって最強とよばれるアレではない
だからＫ１もＧＰ廃止してチャンピオンベルト制にしてほしいものだな
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:07:56 ID:bJL2btFk
>>276
よそで　何してようが　自分らが呼んだ選手の中で　ベルト作って「最強」って言ってりゃ
最強だったわけですか
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:11:05 ID:sTr6EArS
>>277
ルールがもっとも制限少ないのなら「最強」と言っても問題ないでしょ
リングスに最強がいたのは認めるけど
それを正式に証明したのはＰＲＩＤＥのリング、リングスより制限の少ないルールのね
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:15:00 ID:sTr6EArS
ルールの制限が限りなく少なく
しかも公の場で放映でき証明できなきゃイケないんだから
人類最強決めるのって難しいんだよな
まぁＰＲＩＤＥ以上のリングがない限り（ある必要ももうないが）
今現在はＰＲＩＤＥで人類最強を決めてるのは間違いない。
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:15:36 ID:bJL2btFk
>>278
あっそう　証明ね　証明がなきゃ「最強」じゃなかったんだな。
じゃあ　「プライドより過酷なルールの最強」
の証明は　プライド王者　はしてないじゃねーか。
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:17:08 ID:nEj/6lTR
やはり最も実戦的な競技制圏道が最強ってことですね。ﾆﾔﾆﾔ
いくら制限が少なくても戦う選手がそれに見合ってなきゃ意味ないことにも気付いてないとはW
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:18:22 ID:sTr6EArS
>>280
プライドより過酷なルールだと公に放映できなくなる
誰が誰にでも勝ち得て喧嘩からは最強は存在しないとゆー結論に至る
ＰＲＩＤＥルールが限界ギリギリ
283 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:21:04 ID:nEj/6lTR
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ王者がUFCに行って勝てるわけでは無いをですけどね。ﾆﾔﾆﾔ
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:21:34 ID:sTr6EArS
>じゃあ　「プライドより過酷なルールの最強」
>の証明は　プライド王者　はしてないじゃねーか

誰もしてないし、誰にも出来ない。意義がない

>>281
だから締め関節のない不完全団体は黙ってる
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:22:07 ID:bJL2btFk
>>282
＞最強は存在しないとゆー結論に至る
なら　プライド王者も最強じゃねーじゃん 　自分で言ってんじゃん

もういいや
最終結論がそれかよ
最強論で「公に放送出来るか」だって・・・
つまり「公に放送出来る競技」の最強ってこった

286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:25:51 ID:sTr6EArS
>>285
真の最強決めるうえで必要最低限のルールはいるんだから仕方ないワナ
放送もできない、証明もできないものなんて誰も認めてくれんだろ。
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:31:43 ID:bJL2btFk
>>286
＞真の最強決めるうえで必要最低限のルールはいる　？？？
ルールなしの実戦最強を謳うのに？
証明もできないものなんて誰も認めてくれんだろ。 ？？？？？
＞プライド王者が世界最強なんて言ってるのは微数。つまり誰も認めていない。
まあ日本人の中に少しいるぐらいだな。




288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:40:22 ID:ZVaZ+Lou
ビーチ最強ならいいよ<PRIDE
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:46:46 ID:sTr6EArS
ID:bJL2btFkに拷問をかけ世界最強は誰か？強いて言うなら誰か？
と問い詰めた時、絶対に「ヒョードル」と答えるのは間違いない
「いない」や「わからない」て答えるのはなしで。

>>287
その日本人の中に少しいるぐらいの微数派が正しいんだから仕方ない
290 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:50:08 ID:APO0XtWs
とりあえずヒョードル最強で良いじゃん！って言うと全部がﾊﾟｰだな
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 16:59:49 ID:3sGmLnjp
>>289
ボクヲタならクリチコとか言うし、Kヲタならボンヤかホーストって言うし、
ノアヲタなら三沢さんと言うだろう。
それで解決しちまうぞｗ
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:02:04 ID:sTr6EArS
>>291
拷問やめてやっけどそいつらは間違ってるよな
心の底からそー思ってる奴がいるとしたら相当痛過ぎ
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:03:48 ID:bJL2btFk
>>292
ヒョードルと答える奴もな

294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:04:38 ID:sTr6EArS
>>293
お前ならどー答える？いないや分らないは無しで
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:10:27 ID:ZVaZ+Lou
軍人の誰かなんだろうなぁ。
296 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:11:41 ID:bJL2btFk
>>294
って　事は
「ノールールという未知のルールで「自分が知ってる有名人の範囲」の世界最強
なわけだな？

「私が知ってる範囲」なら「そのルールになれば」「強いて一人だけと言うならコールマン」
ノールールーになった場合の闘いを「自分で」「シュミーレーション」して考えます
そのまま「総合最強」をあてはめるような単細胞な事はしません

で少数派が正しいというのは誰が決めるわけ？少数派が決めるわけ？
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:18:00 ID:sTr6EArS
>>296
なる程、コールマンね。

少数派といってもその意見に反してる奴が多数派てワケじゃないからな
それをいざ考えさせられた時地球上のほとんどの人間が
俺か君のどちらかの味方するかとなると俺だと思うよ。
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:21:10 ID:ZVaZ+Lou
自分に有利な将来像を（以下略
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:21:34 ID:I3UXXYLB
「わからない」はなしでって・・・
普通わからねえよ！
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:23:16 ID:sTr6EArS
>>299
強いて言うならって設定なんだから
意地張ってるよーにしか聞こえない
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:23:51 ID:bJL2btFk
「俺だと思う」ってのもあなたの「思い込み」ですから
「ルールが最も許されてる競技の最強」を最強なんて思うのはまあ格板ぐらい。
全てはイメージですよ　結果でなく「イメージ」

そうだろうな　まあ日本人なら「タイソン」「朝青龍」とかが上位に来るんだろうな。
ボクサー最強はキックボクシング最強でしたか？
キックボクシング最強は総合最強でしたか？
302 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:27:47 ID:sTr6EArS
「タイソン」「朝青龍」てくる人は素人の意見だろ
格闘技ファンの意見に注目しなきゃ
>ボクサー最強はキックボクシング最強でしたか？
>キックボクシング最強は総合最強でしたか？
違います
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:28:46 ID:X3saBh4d
総合最強は柔道最強でしたか？
ってことにもなるわなw

304 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:29:33 ID:bJL2btFk
>>297
つまり地球上でアンケートしたら
君の意見「ヒョードル」と俺の意見「各自が自分で考えたヒョードル以外の答え」
なら「ヒョードル」の方が多くなると。

そう思ってんなら　もう何もいう事はない
完敗ですｗ　
305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:30:39 ID:ZVaZ+Lou
>>302
見るだけファンも入れるのか?
あんな変態みたいな格好で闘って強い奴を決めるのが正しいと思ってる
見るだけファンに?
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:32:08 ID:bJL2btFk
>>302
違うでしょ？

なら　「真のノールール」になった場合「総合最強」が
そのまま当てはまらないと考えるのが「格闘技ヲタ」なら自然じゃないですか。
307 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:34:36 ID:sTr6EArS
>>304
アンケートする相手にもよるだろ、その人間の知識にも
まずこれまでの格闘技界の流れをみてきた人限定に聞かないと正しい意見は得られない
俺自分で地球上云々言ってたけど訂正して地球上皆が今に至るまでの格闘技界を見てきたものと仮定する。
それでも、総合以外の半端なルールの格闘家が最強と答ええるなら　もう何もいう事はない
完敗ですｗ
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:37:05 ID:3sGmLnjp
最強をアンケートで決めるってﾜﾛｽ
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:37:20 ID:X3saBh4d
最強なんかどうでもいいとか思わないの、おまいら？
馬鹿馬鹿しすぎるだろ、普通の頭で考えれば。
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:38:29 ID:sTr6EArS
>>306
真のノールール＝総合（Ｐルール）
ノールール＝結論でない、キリがない
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:40:43 ID:I3UXXYLB
オレ最強シミュレーション。
ヒョードルの挨拶代わりのフックの風圧で恐怖のあまり
目が見えなくなり、すかさずタートルポジションをとるオレ。
「あれ？」という表情のヒョードルが無防備なオレの脇腹を蹴り上げようとした瞬間、
セコンドにいたオレの母さんがオレをかばうようにリングに飛び込む。
「この子を蹴るんなら私を殺してからにしておくれ！」
とまどうヒョードル。すると母さんは立ち上がり、
「喧嘩の辞め際を知らない男だね！あたしの息子は土下座して
謝っているじゃないか！おまえには人の血が通っているのかい！」
とヒョードルのほほを張る。母の愛を知らずに育ったヒョードルには
ペシリおほおを打ったその一撃は、今まで戦ってきたどんなファイターの
パンチよりも心にずしりと響いた。「母とは・・母の強さとは・・・？」
ヒョードルはおもむろにコーナーを振り返ると「タオルを投げろ」と指示。
その瞬間ゴングが鳴り、タートルポジションのまま硬直していたオレの勝利が宣告された・・・
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:41:36 ID:bJL2btFk
>>307
もう一度言います　
ボクシング最強は　キックボクシング最強でしたか？
キックボクシング最強は総合最強でしたか？

今までの格闘技の歴史を見てきた上の人間の意見ですよね？
で　自分でシュミレーションする力を持ってる。その人たちの意見が
「ヒョードル」＞「ヒョードル以外」になると？

この板、このスレですら　あんた少数派なのに
313 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:45:30 ID:ZVaZ+Lou
いや、正直、今の流れではヒョードル１　コールマン１でしかない。
他の奴らは面白がって引っ掻き回してるだけ。
つか、訊くなら格板じゃなく武板だろ(W
314 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:47:37 ID:bJL2btFk
>>313
ヒョードル対コールマンじゃないよ
ヒョードル対「ヒョードル以外」だよ
315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:48:15 ID:Vvle8rmw
だからさ、PRIDE王者のヒョードルさんが
ボクシングの試合でボクスチャンプに勝って
レスリングの試合でレスリングチャンプに勝って
相撲の試合で相撲チャンプに勝って
空手の試合で空手チャンプに勝って
柔術の試合で柔術チャンプに勝てば
「PRIDE王者ってスゲー！やっぱ最強！」って納得するじゃん。
316 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:50:06 ID:sTr6EArS
>>312
厳密に言うと
ボクシング最強の人がキックボクシング最強になった時
ボクベースのキックボクシング最強の人になるんでしょう
キックボクシング最強の人が総合最強になった時キックベースの総合最強の人になるんでしょう

しかし完全ノールールで最強は決められっこ無いんだから
それに最も近いルールで最強がその最強に等しいのは必然的
ヒョードル（正式には↑の文の一番強い人）＞そのルールで実証してない人
あんたは　そのルールで実証してない人を支持してると？
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:51:20 ID:V2jHu8x1
>>315
ヒョードルなら可能じゃないかと思わせるのがヒョードルの凄いとこだ。
318 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:52:32 ID:Db/M6QXx
結局最強は個人の問題だぜ？
素質ねーやつがいくらボクシングやったところでたかが知れてるぜ？
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:54:18 ID:sTr6EArS
>>314
ヒョードル対「ヒョードル以外」じゃないよ
喧嘩に近いルールで実績実証済みの王者対他、それ以外だよ
>>315>>317
無理
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:55:17 ID:bJL2btFk
>>316

＞＞しかし完全ノールールで最強は決められっこ無いんだから
それに最も近いルールで最強がその最強に等しいのは必然的

ここで食い違うんだから仕方ない　全く必然的に思わない。もういい平行線だ。
「ルールが近い」と「そのルール」じゃ全く違うと思ってるので。使える技術も闘いの形も。

＞そのルールで実証してない人を支持してると？
ヒョードルもノールールで実証してないけど。

まあそう書くとまた＞＞しかし完全ノールールで最強は決められっこ無いんだから
それに最も近いルールで最強がその最強に等しいのは必然的

で返すんだろ？無限ループだ。　まあ頑張って下さい。



321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:59:04 ID:sTr6EArS
>>320
決められっこ無いものを決めるタメにルールがあるんだろ
そこで無限ループもストップする。そして出た結論は・・
言うまでもないっか。おつかれさんｗ
322 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 17:59:59 ID:Vvle8rmw
「ノールールに近いルールなら最強です。でも、他のルールでは勝てません。」
じゃ、最強は詐欺じゃないのかYO!
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 18:01:43 ID:sTr6EArS
>>322
他のルールでそれなりの実績残してきた連中だぞｗ
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 18:40:22 ID:ZVaZ+Lou
基本的にはピーク過ぎてるけどな＜実績
BJJの奴らくらいか?　本職競技と総合のピークがある程度リンクしてるのって。

>>321
しかし、あの裸、スープレックスで頭から落ちても大丈夫なリングは問題あると
思うが。
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/22 19:12:09 ID:S6wff4KX
畳ぐらいの硬さにすべきだな。
326 ：のだめ：05/01/22 20:49:40 ID:17DsmJ46
だ・か・ら実戦に近い格闘技は他にあるのデスよ。
じゃあプライド王者が最強の根拠は他に何が？？



327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 00:27:21 ID:2ij4bsa6
ルールがすこし変われば、例えば頭突きＯＫになったら、グラウンドでの防御やポジショニングも今とまったく別物になるってわからない？
ヒョードルは、ＰＲＩＤＥルールで勝つ練習をしてるんだからＰＲＩＤＥルールで強いんだよ
ノールールで今と同じアドバンテージがあるとなんで思えるのかわかりません
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 09:40:44 ID:NZnXYM3e
プライドの舞台では世界最強ってことで、話は終了。
一体、何を言い争ってんだか。
329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 13:19:36 ID:Q1aoyKE3
PRIDE、というか総合ルールの非現実的な点は
ロープ掴みが禁止されている点。
あれはどう考えても不自然。掴めるものは掴むのが普通。
ロープ掴みが認められれば、ロープ掴んでの踏み潰し連打が
戦術として四点ヒザ並に有効になってくるだろう。
これはひょっとすると相撲取りにも有利かもしれない。
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 20:06:30 ID:Q1aoyKE3
どうよ？
331 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 20:50:36 ID:rMPplKML
総合は元々、頭突きありロープ掴み有りだったのが
年月とともに改善されたんだが
例えば頭突きありやロープ掴みがあればヒョードルに
確実に勝てる奴って誰がいますか？
頭突きありのルールで過去にハイキックでKOされてる
コールマンとかは出さないで下さいね
332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 20:52:42 ID:SlOh7US7
>>331
ヒョードルが「ハイキック」ですか？

頭突き有りならヒョードル弱そう　ドクターストップ連発だな
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 20:55:05 ID:PsJq53Gj
大概頭突き有りとか
ラウンド無しで無制限だとか
ルールが過激になるほどドクターストップも
そうそう簡単にしなくなりますけどね。

シウバの素手ＶＴ試合みたらすごかったな
ＩＶＣだっけ？　　ワンツー頭突きがいかしてた。
334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 20:56:15 ID:Q1aoyKE3
>>331
改善じゃなくて改悪じゃないの？
実戦性という点では。
335 ：のだめ：05/01/23 20:56:29 ID:tgCrcCjv
>>331
ほとんどの１流ストライカーとボノさん。
あと渕。
336 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 20:59:08 ID:rMPplKML
>>332
ヒョードルじゃ無くコールマンがUFCが頭突きありだった時代に
ハイキックでPウィリアムスにKOされてるって事
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:01:26 ID:PsJq53Gj
あれハイってか中途半端な構えのコールマンと
ミドルキックが交差した感じだったよね
338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:01:42 ID:SlOh7US7
>>336
コールマンが「ハイでＫＯ」されたのと
ヒョードルに何の関係が？
339 ：にゃんまげ：05/01/23 21:02:07 ID:HX9UPDzm
掴みがOKならまず倒れませんから！
それとよー確実とか絶対とか言ってるならお前こそﾋｮｰﾄﾞﾙが世界中のやつに
確実に勝てると言い切れるのか？お前の言ってることはそういうことなんだよｸｽﾞが！
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:05:58 ID:rMPplKML
>>327
グレイシーによってガードポジションの有効性が認知された時代は
頭突き有りのルールで行われてたんだが
341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:06:34 ID:PsJq53Gj
おいおい、つかみＯＫだからってロープ掴んでたら
簡単に殴られるだろう。
打撃とテイクダウンが融合してるヒョードルにはロープ掴みは有効じゃないよ
タックルしかない奴相手ならいいだろうけどな。
342 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:06:52 ID:SlOh7US7
>>340
アマレスの強豪は出てなかったんだが
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:10:29 ID:SlOh7US7
一番　解消して欲しいのは
時間制限とラウンド制とブレイク
試合は　糞つまらんだろうが
ジャクソン対シウバ　　ミルコ対ノゲイラも
これがなけりゃ　結果はわからんかった
344 ：にゃんまげ：05/01/23 21:11:12 ID:HX9UPDzm
ほんとの馬鹿だな。常に掴みながら試合してるわけねーだろ。
試合見たことねーのか？どういうときにﾛｰﾌﾟをつかんでるかくらい
少ない脳みそで必死に分析しろや。
345 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:11:37 ID:Q1aoyKE3
>>341
倒されにくいメリット、殴られやすいデメリット
両方考え合わせて
掴むか掴まないか判断すればいい。

いずれにせよロープ掴みが禁止なのは
あきらかに不自然。
346 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:12:51 ID:PsJq53Gj
バカはお前だよ。
だれが常に掴んでるなんて言ったかよ
掴んでもＯＫな総合だって見たことあるし
それを踏まえてヒョードルのように打撃とテイクダウンを上手く融合してる
選手にはロープ掴みなど無駄だっていってんの。
347 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:13:51 ID:Q1aoyKE3
>>346
なぜヒョードルに限定するかね？
総合の選手は全員ヒョードルか？
348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:14:01 ID:I4uMDHjT
頭突きがOKならヒョー負けるとか言ってる奴って、ホントにPRIDEの試合見たことあんのかすら疑ってしまうのだが…
ポジション取りに優れてる選手(コールマンランデルマン藤田小川ノゲ)から簡単にスイープしたり起き上がったりしてたよね…
あれ見ても頭突きありで下になったらヒョー負けると思えるんだ～　へ～www
349 ：のだめ：05/01/23 21:14:07 ID:tgCrcCjv
ロープつかみ無しなら無くしちゃえばいいのにネ。
不自然に１票！
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:14:22 ID:SlOh7US7
ロープが掴める→打撃系が寝かされにくくなる→腕がロープ掴むのに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　使われるから打撃系が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KOされやすくなる
351 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:18:13 ID:Q1aoyKE3
>>350
もしそうならロープ掴みは自然淘汰されるはずだ。
禁止するまでもない。
352 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:19:18 ID:SlOh7US7
>>351
でも上から攻める時は攻めやすくなるよ
353 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:20:47 ID:SlOh7US7
>>348
KOK優勝しても「ヒョードル最強」との声が少なかったのと同じ事です
354 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:21:44 ID:UervcyN9
>>343
そんなもん放送でけへん……
355 ：にゃんまげ：05/01/23 21:22:32 ID:HX9UPDzm
ﾐﾙｺがﾛｰﾌﾟ掴みOKになってなんのｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞもうけないと思ってるなんて
よっぽどの馬鹿だな。お前の言うずいぶんﾚﾍﾞﾙが低い総合みてわかった
気になってるんならｳｼﾞﾑｼよりもﾚﾍﾞﾙが低いな。
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:23:26 ID:rMPplKML
>>340
確かにホイスが戦った舞台ではアマレスの強豪は居なかったが
その後、スバーンやコールマン、ランデルマンが出てきたが
ガードポジションって概念は基本的に変わって無い
勿論、頭突きの有無で戦術や結果に影響するのは理解している
只、現在の総合の基礎となってる技術は元々は、そういう戦いで
生まれたものであり改めて頭突有りルールに戻したところで
>>327のいうような技術が全く別物になる事は無いだろう
357 ：にゃんまげ：05/01/23 21:27:05 ID:HX9UPDzm
こいつらは距離の問題だってことにもきづいてないみたいだからな。
だいたいﾛｰﾌﾟ掴んで防御するときって体が密着しているときなんだよ。
そんなときに打撃が有効ですか？なんで離れた距離から前もってﾛｰﾌﾟ
掴んで防御態勢とってると想定してるのかねえ。ほんとのﾊﾟｰﾌﾟﾘﾝにしか
思えない。死んだほうがいいよ。
358 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:29:18 ID:2ij4bsa6
ＰＲＩＤＥルールが一番実戦に近いって言ってるやつに対して
頭突きが許可されるだけで、今のグラウンドの技術・ポジション取りはがらっとかわるよ
プライド用の技術がいくらすごくてもノールールで通用するとは限らないよ
って言ったわけなんだけど

なんで知らない間にＰＲＩＤＥルール+頭突きありならヒョードルが強いか弱いかの話になってるの？
359 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:31:00 ID:D5Ys/+nE
カット狙いの肘ありだったら、ヒョードル弱いかもね
360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:48:57 ID:6EbZtWml
カット程度でドクターストップにするなってことですよ。
361 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:54:50 ID:rMPplKML
>>358
それでは逆に頭突きあり、金的ありだったUFCの時代と
ルール規制された現代でグランド技術やポジショニングが
貴方の言うようにガラッと変わりましたか？
勿論、ルールの変化と共に技術の改善は、あったでしょうが
グランド技術の基本的な所は、あの当時と変わって無いのでは？
少なくとも過去と現代で貴方がいうようにガラッと変わったとは
思えません　
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:57:14 ID:SlOh7US7
噛みつきと金的と後頭部、脊髄への打撃が認められれば
変わると思うけど
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:57:38 ID:UervcyN9
そういや、総合って体当たり使いいないね。
364 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 21:59:17 ID:Q1aoyKE3
上になった方の攻め手が増えれば
下になったらキツイのは当然。

個人的には頭突きよりヒジを全面解禁して欲しい。
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 22:04:37 ID:rMPplKML
>>339
ヒョードルが世界中の人間に確実に勝てるとは言い切れないが
確実にヒョードルに勝てる奴も上げられない
という事は現時点でヒョードルは最強を担う一角て所だな
となると60億分の1ってのも、まんざら嘘では無いって事だ
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 22:08:36 ID:SlOh7US7
>>365
「まんざら」な
「確実」ではない

世界中の人間と総当り喧嘩リーグ戦なら「無敗」では決してないだろうが
「勝率」で優勝する可能性は高いと思うよ
367 ：にゃんまげ：05/01/23 22:14:35 ID:HX9UPDzm
いやいや俺がここで名前あげたところでどうせ勝てるとも勝てないとも
どちらの証明もできないんだろ？だったらとてもじゃないが最強とは
言っちゃダメだろ。そもそもﾌﾟﾗｲﾄﾞ選手にさえﾙｰﾙ変えれば勝てるとは言えない
と言われてるのに。
368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 22:24:22 ID:rMPplKML
>>367
そうだな最強の証明も出来ないし、最強で無いとの証明も出来ない
ヒョードルが最強だとする可能性がある以上は
60億分の1も、まんざら嘘だと言い切れないんだなー　
369 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 22:44:23 ID:D5Ys/+nE
総合格闘技に限らず、試合っていつも同じ側が
勝つ訳じゃなし、そのつどの勝敗があるのみで、「最強」というのは
ああだこうだ話し合うのは楽しいけど実際には決めようがない
机上にしか存在しない概念なんだよね。
選手は常に同じコンディション、モチベーションでいるわけでもないし。
370 ：のだめ：05/01/23 22:44:25 ID:tgCrcCjv
プライド最強厨キモイです。
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 23:03:27 ID:UervcyN9
>>368
それは誰でもまんざら嘘と言い切れないということになるんだが。
372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 23:11:45 ID:Q1aoyKE3
ヒョードルがＫ１に移籍したらどうなるのよ？
他にヒョードルと同じ説得力を持った選手はＰにはいないぞ。
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/23 23:21:12 ID:D5Ys/+nE
たった１人のゼニゲバロシア人がいなくなっただけで成り立たなくなる
興業なら止めちまえ！
374 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/24 01:26:55 ID:owISIyWI
人類史上最もなんでもありだった格闘技はパンクラチオンだ
ＶＴの原形だがこれが最も最強を決めるに相応しい
でも今は存在しないから最強なんて決めようがないってこと
375 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/24 02:07:04 ID:uX/IXf7Z
ＰＲＩＤＥルール≠喧嘩なのは当然だが、
人類最強に興味のある人達にアンケートをとったら
多分ヒョードルが１番人気であるだろう。
376 ：のだめ：05/01/24 02:09:04 ID:Pe+kaw+l
>>375
ならねーデスｗ
377 ：３７５：05/01/24 02:11:37 ID:uX/IXf7Z
>>376
じゃあ誰になると思う？
378 ：のだめ：05/01/24 02:16:50 ID:Pe+kaw+l
そーデスね～
ビタリかアサショーリューかミルコかカレリン。
ヒョドルにはならないんじゃナイ？
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/24 02:55:01 ID:3yYlHq4y
アンケートの対象によるだろ
例えば日本の格闘技会場でアンケートならヒョードルだろうが
世界中でアンケートしたら世界各国での知名度から
タイソンとかロックとか下手したらホーガンとかになるんじゃない
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/24 02:56:55 ID:2wjfui3c
あー、特に街頭でカレリンはありそうだなー。
ていうか、格闘技会場な時点で場面が裸柔マットバトル格闘技だと思い込むからね。
381 ：のだめ：05/01/24 03:05:03 ID:Pe+kaw+l
誰か覚えがないけどロシアの格闘家のインタビューで
「ヒョードルがカレリンに喧嘩を売ったら？首の骨折られれて殺されるよ（笑）」
と言ってマシタ。ご参考までに。

382 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/24 03:06:12 ID:2wjfui3c
それはない。カレリンは心優しい。
それこそカレリンの家族を殺すくらいの喧嘩の売り方でないと。
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/24 03:10:03 ID:3yYlHq4y
てかアンケートってのが当てに成らないよな
　日本の街頭で老若男女に声を掛けてアンケートしたら
未だに猪木とかトップ10に入りそうだしな
叔母さん連中の回答でヨン様とかも結構、上位になるんじゃない
384 ：のだめ：05/01/24 03:11:58 ID:Pe+kaw+l
>>382
無論、そうデス。

385 ：にゃんまげ：05/01/24 10:48:23 ID:9rRVIaS4
まああの馬鹿の屁理屈じゃ室伏もまんざら最強でもおかしくないってなるな。
こんな考えが成り立つということはそれだけお前の考えが糞レベルってことだ。
386 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/24 10:52:08 ID:lpImAPI+
街頭インタビューでは「ヒョードル?誰それ？」って人多そうだなｗ
まだプライドもヒョードルも大して知名度は高くない。
387 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/25 18:46:14 ID:LpdhalZU
知名度と強さなど何の関係もない
知名度＝強さ　て考えてる人なんてまだいるんかなｗ
総合最強＝人類最強　て考える人よりは遥かに痛いッスなｗ
388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/25 22:36:00 ID:PTd3pcQA
>>387
マジレスしてるお前のほうがはるかに痛い。
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/25 22:52:06 ID:YJC08Sb4
>>387
と、いうかそれは流れ読めて無くないか?

総合最強=世界最強（ヒョードル）だろVSそれは違う
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　じゃあ誰だよ?　=>コールマンだと思う
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ふーん、でも、世界中の人に訊いたらヒョードルって答えるね
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
普通の人はカレリンとかタイソンとか猪木とか言うだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　駄目じゃん

という流れなんで知名度＝強さの人は総合最強＝人類最強の人だよ
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/26 03:31:11 ID:2q+y3asC
>>387
そうとも言い切れん
競技人口の多い競技の選手は知名度も上がる
競技人口が多いほどレベルはあがる
391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/26 19:23:13 ID:14eLw0z+
>>390
フーン
競技人口が多ければ喧嘩とは程遠い闘いをしててもそいつは喧嘩最強なのか
フーン
それがアンチの考え方なのか
フーン
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/26 19:27:59 ID:07A64oPW
アンチの考えって・・・
普通のファンでも「６０億分の１」なんて本気で思ってないよｗ

こういうのって多分被ってると思うんだけど
「プライド６０億最強信者」と「プライド全ガチ信者」って多分一緒の層だろう
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/26 19:37:12 ID:14eLw0z+
プライド全ガチやとは思ってないけどさ
394 ：のだめ：05/01/26 19:55:11 ID:/jA6yiFv
まあ、プロレスより演技が簡単なのは確かデスね。
とくにグラップラー系。



395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/26 21:33:45 ID:JfEk+1+P
＞ふーん、でも、世界中の人に訊いたらヒョードルって答えるね

少なくとも59億人はヒョードルのことを知らんだろ
な～～～～～～にが　＞世界中の人に訊いたら　　だアホ！
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/26 21:56:36 ID:bqeBinmI
ｼｭﾜﾙﾂﾈｯｶﾞｰが世界で最も多くの人が最強と考えてる人物ですよ。
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 19:05:35 ID:ubXAu9xp
５９億人の人にある程度の格闘技の知識と歴史の流れを学ばせた上で聞いたら・・
この先は言わないでおこう
398 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 19:22:56 ID:TSjQ7fSw
>>397
必死杉
399 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 19:25:41 ID:ubXAu9xp
137 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：05/01/22 03:18:12 ID:e1nOE+d3
>>398
必死って言葉は敗北宣言。
それが２ｃｈのルール。
君アウト。
残念でした。
400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 19:37:06 ID:o4ZSHNRO
格闘技の歴史と知識ですか
ルールが違うと全てが違う　という事も学ぶわけですね
ボクサーがＫ１でチャンピオンになれなかったり
Ｋ１チャンプが総合でチャンピオンになれなかったり
その「総合」ですら「ルール１つ」変えたら　闘い方も　勢力図も変わったと
いう事も含めて学ばせるわけですよね
その上で「ノールール」の最強を聞いて「ヒョードル」と答える
単純馬鹿は素人でも少ないよ。
401 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 19:39:14 ID:TSjQ7fSw
まずロープ掴みを解禁しないと話にならない。
レフェリーとリング下の関係者が一緒になってペチペチ叩いて手を離させようとするのは
見苦しいを通り越して滑稽。
402 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 19:49:00 ID:ubXAu9xp
>>400
その手の理屈で攻めてくるからには
とりあえずＶＴ誰が最強か答えてから反論してこい
>>401
他の物体に頼らず己の肉体のみ同士で闘えってことだろ
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 19:49:35 ID:8GkWLdoB
>>401
レコのときの必死さは笑いの対象となっていたな。
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 19:52:42 ID:TSjQ7fSw
>>402
リングにも頼っちゃ駄目ですか？
どこに立てばいいの？
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 19:54:40 ID:ubXAu9xp
>>404
えぇ・・
地面あるくらい許してやろうよ
エライ硬い地面ならそれに頼ってる感あるけどさぁ
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 20:12:59 ID:tWpRfFhb
裸馬鹿の集まりだな。
裸でマットなのはブラジルのビーチの喧嘩が事の始まりだからだよ。
ビーチではみんな裸だし、地面はまさしく砂の柔らかさだからね。
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 21:06:07 ID:o4ZSHNRO
>>402
馬鹿ですか？
「その競技の最強」は「別の競技の最強ではない」と当たり前の認識を
するのですよ。普通の人ならね。
「誰が最強と思うか」なんて関係ない話。
408 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 21:52:19 ID:ubXAu9xp
わかったから誰が最強と思うんかさっさと答えろ
すぐそーやって誤魔化すんだもんな
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 21:57:24 ID:o4ZSHNRO
>>408
じゃあ　面白い　事しましょうか
「曙」でいいですよｗ
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 22:09:14 ID:ubXAu9xp
>>409
早く　面白い　事してください
ワクワクｗ
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 22:13:21 ID:o4ZSHNRO
いや　だから　「曙」ですよ。
その　返事をお願いします
412 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 22:19:35 ID:ubXAu9xp
えぇ・・答えなくちゃ駄目？
絡みづらい３流芸人とトークしてる気分だ！プンプン
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 23:24:05 ID:o4ZSHNRO
真剣な答えとして扱ってくれていいよ「曙」ってのは
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/27 23:31:47 ID:NOGkSGum
久しぶりに見たら、武器禁止攻撃から地面が硬いか柔らかいか
そして競技人口やら格闘技を認知してる人間の数とか、どうでもいいね

今後もループしそうだな
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/28 01:29:06 ID:R5LvHM8A
100 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 [sage] 投稿日： 05/01/27 22:32:24 ID:WtWLFY2s
おまいら何回言ったらわかるですか！
ヒョードルはＰＲＩＤＥルールで強いの！
競技者なんだから、その競技で勝つ練習をしてるんだし、ノールールでの強さとは関係ないの！

地面がやわらかいマットでパンツ一丁で頭突きダメ、顔面への肘ダメ、相手の傾向は丸わかりなんて状態って状況下での王者
これと
地面は岩、四方が崖、しかも3メートル四方、マワシ一丁でパンチダメ、での状況下での王者

この二つが同レベルだとなんでわからんですか！
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/28 02:04:09 ID:TJooUwWG
相撲の土俵は岩じゃないけどな。
まあ、たったあれだけの台に5トンの土を使うというし、実際かなり固いが。
417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/31 18:59:06 ID:PQ50ZaGs
あんちＰの６０億分の１の最終的結論は曙て（笑）
馬鹿か？そこにきてＫ１（笑）を象徴する選手ッスか（笑）恥を知れ
418 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/31 19:26:39 ID:SNbPdQAG
>>413　それは曙最強スレのネタでしょが。
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/31 19:28:19 ID:PQ50ZaGs
このスレの流れ的に彼はそんなネタをガチで言ってるんだが・・
末恐ろしい馬鹿だ・・
420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/31 22:07:37 ID:LSY2dYvd
その６０億分の１の頂点にいる最強に最も近い男は
柔術家に土下座タップ、
レスラーにKO負けを喫する醜態を見せた
元K-1ファイター・ミルコの対戦にたじろいでいる。
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 03:47:00 ID:FNlsibrR
ヒョードル最強！
総合で最強なら地上最強でよし！
子供みたいに金的がとか下がコンクリートならとか言ってるやつは素人
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 03:58:20 ID:GnCZsLCb
そうは言っても佐山が総合は喧嘩と別物って白状しちゃったからなあ。
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:01:38 ID:kX/tPION
白状した？！
じゃあ何か、佐山が総合を
仕切ってたってゆうのか？
アホな理屈だなぁ‥
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:04:54 ID:GnCZsLCb
お前が素人と指摘したんだろ。そしてそのお前は佐山より素人。
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:09:49 ID:kX/tPION
そういう意味じゃなくて
佐山は喧嘩と総合は別物と言った
↑
ならば納得するよ
だけど白状した
ってゆう表現は間違いだと言ってるの
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:15:35 ID:GnCZsLCb
まあ今の総合の礎を築いた人物がﾌﾟﾗｲﾄﾞの最強幻想を真っ向から否定する
発言をしたんだから同じことだろ。佐山自身が金玉蹴れば終わりと言ったんだから。
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:21:13 ID:kX/tPION
確かに金的は早く勝負をつけるだろうが、金的がＯＫだと分かれば試合数が増えてゆくと簡単に金的で勝負がつかなくなってくるかもな
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:25:26 ID:GnCZsLCb
あんなもん防ぎようがないよ。一撃でKOだからな。握りつぶしてもいいし。
どちらにしろ今の総合とは別物だな。
429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:29:04 ID:kX/tPION
それを言い出したら頭突き、目潰し、指折りでもな。しかしそんなことは殆どの奴が分かってる。
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:31:42 ID:GnCZsLCb
だからここで総合が最強じゃないということがはっきりするんだろ。
そもそもお前のﾚｽはそういう突っ込みだったし。
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:33:48 ID:kX/tPION
違うぞよ
「俺は佐山が白状した」
の後から参加したんだぞ。
間違えないでくれ。
432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:34:58 ID:GnCZsLCb
そうかｽﾏﾝな
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:35:53 ID:MvUcPhzE
そうかシネよ
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:39:11 ID:GnCZsLCb
ｳﾝｺでも喰っとけ
435 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:40:39 ID:kX/tPION
総合と喧嘩が違うことは分かった。
しかし、ややもすると殺し合いになりかねない戦いよりも、今の総合ルールでの最強は誰かと楽しむのは悪くないだろ？
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 04:51:30 ID:GnCZsLCb
まあそういうことだ。総合が最強というやつが馬鹿すぎるだけで
437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 05:09:40 ID:Slh6pUpF
格闘技の話だろ？　なんで喧嘩が関係あるんだ？
438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 05:13:22 ID:GnCZsLCb
そう言い出すﾌﾟﾗｲﾄﾞ最強厨がいるから
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 07:14:22 ID:5Tahd9O7
真の世界最強はロスチャイルドかロックフェラー
一族の重鎮だろ
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 07:52:21 ID:XDz+kD5C
総合と喧嘩は違うけど、総合で活躍している選手がバックボーンに
している格闘技は、軍の一般の部隊、特殊部隊が採用しているから
完全なノールールになっても素手なら他の格闘技よりは有利に
戦えるんじゃないかな？
441 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 11:07:46 ID:Qd98Jw1S
戦場でファイティングポーズ取ってボクシングとか、
タックルしてテイクダウンだのガードポジションだのは、
どの道ありえないから。
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 20:37:38 ID:SdpwgAd5
もうハリトーノフ最強でいいんじゃない？
個人対個人で何でもありならね。
武器とか地の利とか利用しない条件で、あそこまでその道のプロであるノゲイラとやりあったんだからたいしたもんだ。

プライドならもちろんヒョードル最強、即ちフィールドをリング（てか何も無いとこ？）に限定、武器無しでやるのならヒョードルってこと。
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/04 20:46:26 ID:GnCZsLCb
お前ここまで読んで何もわかってないってのはある意味奇跡的な馬鹿だぞ
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 00:14:37 ID:k6GBkc+b
格闘技系スポーツはヒョードル最強でいいんじゃないの？
スポーツマンシップにのっとって金的とか目潰しはないだろ。
445 ：のだめ：05/02/05 00:18:36 ID:FSumlI34
ぶきゃーｗｗ
↓
＞格闘技系スポーツはヒョードル最強でいいんじゃないの？ 
＞スポーツマンシップにのっとって金的とか目潰しはないだろ。 
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 00:20:29 ID:nCdRoiOY
ヒョードルは全盛期タイソンやルイスに勝てるんだろうか？
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 00:22:09 ID:E7qeQq/F
>>446 不可能
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 00:27:30 ID:H8wPBl+q
>>446
無理

漏れはタイソンしか知らないが
桁外れのスピードとパワーと凶暴性
ノゲとだらだらやってても大したことない
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 00:29:55 ID:FeLnlFjx
>>446
総合ルールだったら。そりゃ勝つ。
喧嘩でも勝つだろうね。
ボクシングなら負ける。

昔は新日最強なんて言葉があったけど、PRIDEは最強を名乗っても実際恥ずかしくはないと思われ。
450 ：のだめ：05/02/05 00:31:54 ID:FSumlI34
プロレス最強＝プライド最強
なんでもあり＝なんでもあり

だまさーれてるぞー☆
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 01:05:05 ID:zvGwwYMe
>>449
総合ルールじゃなくてＰＲＩＤＥルールな
いつまでたってもＰヲタはこれを理解できないな
ヒョードルが世界一なのはＰＲＩＤＥのリング上でだけ

まあ総合ならヒョー・ボクシングならタイソン・喧嘩もタイソンだろ

つーか新日を引き合いに出してるし、釣りなんだろうか
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 01:12:07 ID:dmKsV7Bd

・人類最強・・・現在空位

・人類史上最も強い男は誰なのか？その答えを導く2人が同じ時代に生まれていた

・出会うために生まれた2つの命

聞いてるほうが恥ずかしいｗ
453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 01:14:42 ID:J0pfXPSI
＞PRIDEは最強を名乗っても実際恥ずかしくはない

恥ずかしいだろ・・・例えば韓国で総合格闘技大会があって、ロシア人や
ブラジル人が優勝したからってそいつを「世界最強だ」って認められるか？

アメリカのようなスポーツ大国など世界中が参加し注目される大会じゃなかったら
所詮極東アジアの一イベントに過ぎんよ。
454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 01:17:26 ID:PacGHR7W
>>452
こんな文句に興奮してる厨房あわれｗ
人類最強ｗｗｗマンガでも読んでろｗｗｗ
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 01:31:51 ID:k6GBkc+b
PRIDEのリングではヒョードルが最強ってのは誰もが認知してるだろ？
昔と違ってルイスがPRIDEに出たらとかバンナが出たらすぐに優勝するっていうオタは少なくなったし
456 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/05 01:37:53 ID:tU8L2bE7
今いるやつの中だけではな
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 01:45:18 ID:OBB7z4ro
>>453
凄くいいたとえだな。
アホにはこれでも和歌ランだろうが。
458 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/05 01:54:21 ID:tU8L2bE7
４０歳まで逃げてからトムエリを潰しにかかるプライドｻｲｷｮ
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 12:06:36 ID:bUgie3d3
>>451
総合ルールとＰルールの違いは何？
喧嘩ならタイソン？ネタだとは思うけど馬鹿じゃねーｗ
Ｐ最強幻想持ってる奴よりよっぽど恥ずかしい勘違いだな（笑）
460 ：でぃす：05/02/05 12:08:04 ID:Ea1k3LPW
実際問題本当のノールールで試合なんかできないわけで、
誰が人類最強なんか議論してたってどうしようもないよ。
第一もはや競技じゃないし、その王者はつまりは人殺し世界一ってこと？
定期的にこの手のスレ立つけど、話はいつもどうどう巡り。
ドラゴンボールやバキの影響を一体何時まで引きずり続けるんだよ…。
461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 12:10:41 ID:bUgie3d3
>例えば韓国で総合格闘技大会があって・・

大会の規模、選手層、試合内容、技術を見て判断してみれば
どの大会で最強決めてるかなんて解る問題だろそんなん
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 12:28:09 ID:l9wsD+eX
ﾙｰﾙが違うんだったら見てもわかりませんよ
463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 12:30:15 ID:bUgie3d3
大分違うのならそーかもしれんが
多少違うくらいならなんとなく分るもの
つーかそーならんよーにルールは統一するべきやね
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 12:35:03 ID:AA4X10Oz
まあホイスとシャムロックで世界最強が決められるとか
ケアーとボブちゃんで人類最強が決まるとか、無邪気に
信じていた時代があったわけだから。

しょせん格闘技ファンってのもアメリカ人と同じで
「自分が知らないものには価値なんかない。自分たちが
騒いでいるものだけが一番高級なんだ」と信じたがる
純真な子供なんだから、世界の競技人口とか動く金額とか
考えないで、無邪気な子供に返ろうよ。

ひざの悪い小橋と腹の出た三沢の対決を世界最高と信じて
楽しむのと本質的に変わりはないんだから。
465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 12:38:29 ID:ZFaE1mY+
ノールールでもヒョードルが人類最強だよ

金玉や目玉にパウンド

これ最強
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 12:39:52 ID:l9wsD+eX
統一するなら時間無制限ﾄﾞﾝﾄﾑｰﾌﾞ無しにしろよ。
今のﾌﾟﾗｲﾄﾞﾙｰﾙなんて一番生温い。ただの見せ物ﾙｰﾙ
467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 12:43:15 ID:bUgie3d3
開催する側の気持にもなってやれ
ノールールが故に塩ったりお互いの味を出し切れない可能性が増える
見せ物にすらならんかったら意味ないだろ
ちなみにドントムーブは不自然だとは思えんけどな
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 12:46:25 ID:l9wsD+eX
だったら話は簡単最強と言うなってことだ
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 12:48:39 ID:bUgie3d3
うん、ＰＲＩＤＥ以外に格闘技団体が最強とか
安々名乗ってほしくないよなダイナマイトとか馬鹿かアレ
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 12:55:07 ID:l9wsD+eX
プライドこそ名乗るな。子供かよ
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 13:00:11 ID:KzC4B4j1
ヒョードルなんて恵まれた体格してるわけじゃないんだから
最強なわけないじゃんか。Ｐヲタあほすぎ。
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 13:00:50 ID:J0pfXPSI
＞大会の規模、選手層、試合内容、技術を見て判断してみれば

どう考えてもプライド程度の規模の優勝者が世界最強だなんて思えません・・・
せめて登録人数が数万単位、世界規模で予選を10年くらい
やってから言ってください・・・
473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 14:13:03 ID:k6GBkc+b
プロレスだろうがK-1だろうがボクシングだろうがみんな最強って名乗ってるのに
なんでみんなPRIDEに固執してんだっ？

それはみんな心の中ではﾊﾞｰﾘｰﾄｩｰﾄﾞが最強を決めるのに近いリングって認めてるからだろ
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 15:58:17 ID:bUgie3d3
>>470
じゃあどの分野の王者が最強名乗ればいいのか言ってみろカス
>>471
だからだったらどこのどいつが最強なのか名乗ってから文句言ってこいカス
>>472
お前も。まず最低限どこで世界最強決めてるか言ってからＰ叩けカス
１０年もやってらんねーだろ、お前と違って成長止まったままじゃねーんだから
>>473
その通りだなｗここのアンチのカス共の必死さが逆に実は認めてしまってるよーにも感じる
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:05:20 ID:ExJGFTI7
>>472
っというか、底辺はかなり広がってるだろう。
各方面からのトップが参戦してるし、金メダリストも出てきてるんだから。
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:09:12 ID:bUgie3d3
ここのアンチていわゆるその「底辺」にヤケに幻想持ってそうだよな
いざリングに上がって弱かっても、また別のジャンルの底辺の奴らが強いかも・・と期待して
せめてそれが「誰」と名乗れってくれるのならまだ歯応えがあるけどそれるらできすただ現実を叩く
477 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:17:54 ID:ZFaE1mY+
ったく、おまいらわかってねーな。
人類最強王決定戦はサップVS曙で決め済みなんだよ(笑)
人類最強がサップで、
二番が曙
そんなこともしらねーのか(笑)
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:19:51 ID:SH6TYokl
そのサップと競技人口が世界でダントツの格闘競技であるアマレスの
現役金メダリストを破った藤田をチョークで締め上げたヒョードルが
やはり最強
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:24:03 ID:J0pfXPSI
予選を10年、って10年がかりで大会を開けって意味じゃないよ。

開催が年一回としても世界中で予選を行って認知度と権威を年々高めて、
他競技の選手がメインの競技での成功を捨ててPでチャンプになることを
夢見るくらいに広がったら、ってこと。

できれば優勝賞金が100億円くらいになればもう文句ないよ。
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:30:38 ID:nCdRoiOY
k-1選手がPRIDEの王者になる
ｋ－１選手がボクシング王者になる

PRIDE選手がｋ－１王者になる
PRIDE選手がボクシング王者になる

ボクシング選手がｋ－１王者になる
ボクシング選手がPRIDE王者になる

それぞれ独断と偏見をいれてもいいので確率を書いてくれ
481 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:32:21 ID:bUgie3d3
まぎらわしーよ
今がその過程って勝手に思ってくれたらいいんじゃない？
その過程の段階で今現在最強の奴が最強ってだけで。
年々高まってるのは事実なんだし、Ｋ的な方向に行かない限り。
他競技の選手がメインの競技での成功を「捨てて」とゆーか「経て」だね
オリンピックや各格闘技は真の最強になる上での通過点なんだよ、そこで止まる奴もいるだろし。
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:34:23 ID:l9wsD+eX
プライド王者が他競技で成功する可能性が一番低いでつ
プライド最弱でつね
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:35:52 ID:4M0POhaA
薬漬け時代のマーク・ケアーが人類最強なんだよ
484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:37:34 ID:l9wsD+eX
実際プライドにあがってないやつを競技人口に含めることなんて出来ませんから。
あがればもっと強いやつがいることくらい容易に想像つく。
はっきり言って他競技から一人二人上がったからって何？
それで結果でたと思ってるならよっぽど頭悪いの？
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:38:25 ID:SH6TYokl
他競技で成功する確率ねえ
真剣にやるならば　レスリングじゃない？
レスリングは基本５大筋力が鍛えられるからね
486 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:42:50 ID:bUgie3d3
>あがればもっと強いやつがいることくらい容易に想像つく。

そのもっと強い奴があがったてきたバージョンがＰＲＩＤＥの完成体てことだろ
まずあがってこなけり意味ないし、あがってこないんじゃそれまでの奴ってことだ
お前らの言ってることなんて可能性やたらればばっかてキリねーんだよ、現実みろ
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:44:47 ID:l9wsD+eX
あがりませんから。残念
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:45:28 ID:bUgie3d3
だからそいつはそれまでの強さの器の奴ってことだ。残念
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:45:29 ID:l9wsD+eX
だいたい完成体はプライドとは限りませんから。残念
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:46:24 ID:l9wsD+eX
そーゆーわけでてめーこそ現実を見ろ
ただの妄想じゃねーか
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:47:08 ID:cxGM6NcN

　最　強　だ　か　ら　何　な　の　？
492 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:47:39 ID:bUgie3d3
それは願望な。＞完成体
そーあってくれれたら解り易い。
まぁそーなったらそーなったでそれでもアンチは未知の所詮は「底辺」の奴らに幻想抱くんだろーけどなｗ
493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:48:38 ID:J0pfXPSI
>>481
DSEやフジにそれだけのマネジメント能力があるとは思えん。
もっと世界規模で大手の資本がつかないとムリ。
外人選手が欲しがるのは「世界最強」の称号じゃなくて「金」だから。

>>482
マジレスでそうだよなあ・・・
しいて言うならボク選手がK-1王者になる確率が一番か。
ただ、ボク・キック両方経験してどちらかの王者になることは珍しくない。
次がキックの選手がP王者になることかな。
494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:50:02 ID:bUgie3d3
>>490
そーゆーわけの意味わからんがお前よりは間違いなく現実は見れてるよｗ
妄想はお前らのキリのない下らん理屈だろ。
495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:51:16 ID:l9wsD+eX
プライドごときの金じゃ夢は買えませんから。残念
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:53:26 ID:l9wsD+eX
勝手に最強を目指す選手が全て集まると思うなんて妄想以外のなんでもないな。

あほか
497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:55:15 ID:bUgie3d3
そもそもＰＲＩＤＥに何の恨みがあるんだ？
リンヲタか？Ｋヲタか？男の嫉妬は見苦しいぞ
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:55:44 ID:l9wsD+eX
ほんとーの現実はプライドごときに選手は集まらない

とゆうかプライドが抱えれる選手の人数なんてたかが知れてるしw
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:56:57 ID:SH6TYokl
この板の皆さんはチャンネルＮＥＣＯ見れる環境ですか？
見れるなら
http://www.necoweb.com/neco/syacyo/top.html
↑のドラマ見て下さい
絶対ハマると思うんですが。
武術家による任侠映画です。魅力的な武術家がたくさん出てきて
少年漫画のような幼稚さがあるのですがそこがたまらなく面白い
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:56:59 ID:l9wsD+eX
恨みも何もお前等アホが勝手に最強、最強ってほざいてるんだろ

アホか
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 16:58:48 ID:bUgie3d3
最強を求めちゃいけないんですか？
あなたの中の最強は何なんですか？無いんですか？
悲しい人生ですな～
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 17:03:25 ID:l9wsD+eX
最強を求めるのとプライド最強は別物だろ

アホか
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 17:05:05 ID:bUgie3d3
だからＰＲＩＤＥ云々関係なく
あんたが最強を求めた時どのリングに注目しどの王者を最強と呼ぶのさ？
それのみ答えてくれ
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 17:11:11 ID:bUgie3d3
何かアンチって絶対この手の>>502の質問に真っ直ぐ答えてくれないんだよな・・
それができてＰを叩くんならまだ解るが、それもできへんから惨めってか無様なんだよなアンチは
505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 17:14:01 ID:SH6TYokl
最強は団体とかリングで決まるものと考えてる奴なんて
いないんだよ
506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 17:26:38 ID:ExJGFTI7
まぁ、とりあえずＰＲＩＤＥ以外、大掛かりな格闘技の大会を知らんから、
ＰＲＩＤＥのトップ＝最強と、現時点ではそうことにしておいてくれ。
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 17:28:26 ID:SH6TYokl
「格闘技の最強」というのならそれでいいんじゃないか？
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 17:36:49 ID:l9wsD+eX
プライドルールの最強だろ
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 18:07:22 ID:ExJGFTI7
喧嘩に頭突きはダメとか、金的はダメ、凶器もだめなどなどルールをつけると格闘技になる。
本当になんでもありなら、マシンガンを持った俺はＰＲＩＤＥ王者やＵＦＣチャンピオンより100倍強い。
核のボタンを押せる大統領は10万人より強い。

最強なんていったら、きりがないんだよ。
とりあえず、現時点で格闘技というルールのある喧嘩で最強なのはＰＲＩＤＥ王者ってことだ。
510 ：直球：05/02/05 18:07:41 ID:IKzPvdXt
プライドが最強？
511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 18:15:59 ID:SH6TYokl
>>509
>格闘技というルールのある喧嘩で最強なのはＰＲＩＤＥ王者
そうだろね　でもそれはルール内の話。ルールある喧嘩てのも変な話だな
最強はルールなどいらない　もはや完全に「競技」だもんね　プライドも
時間とかラウンド制とかレフェリーとかイエローカードとか「ルール」の
隅をつつく事が勝敗を左右する「競技」なんだよ
512 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 18:21:26 ID:ExJGFTI7
うむ、その通りです
まったくもってその通りです
格闘技に喧嘩という言葉を口にした僕が恥ずかしいです
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 18:26:44 ID:l9wsD+eX
というわけでプライドルールでプライド選手の中だけで最強という結論がでまちた
514 ：のだめ：05/02/05 18:30:45 ID:FSumlI34
>本当になんでもありなら、マシンガンを持った俺はＰＲＩＤＥ王者やＵＦＣチャンピオンより100倍強い。 
>核のボタンを押せる大統領は10万人より強い。
↑
話のすり替え乙ｗ
素手限定にきまってんジャン？あんたバカ？


515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 18:32:22 ID:ExJGFTI7
↑
お前実はすごくいいことを言ってるんだよ。自分で気づいてるかどうか微妙だが。
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 18:33:11 ID:KzC4B4j1
たった２、３０人で最強を決めるんですね。
すばらしいとおもいます！！
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 18:35:04 ID:ExJGFTI7
その2，30人入るのがまた難関なんだがな。
よし、今日は暇だからガンガン釣られよう！
518 ：東京者：05/02/05 18:35:13 ID:GeDR5DLu

ヒョードルがプライドルール内でのみ最強ならおまえらは路上で突発的に起きる喧嘩でヒョードルに勝てるんだろうなぁ？
無理だと？
あれ矛盾してるよぉｗ
519 ：のだめ：05/02/05 18:37:02 ID:FSumlI34
>>518
厨房乙デスｗ
あんたバカ？
520 ：東京者：05/02/05 18:37:12 ID:GeDR5DLu

例え喧嘩でも勝敗が決まってもその状況において勝ったに過ぎないっていうんだろうなぁｗ
そんないい訳誰にも通用しませんよ
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 18:37:51 ID:SH6TYokl
何故　相手が「おまえら」になるんだ？
コテハン名乗るにはオツムが足らなすぎだぞｗ
522 ：東京者：05/02/05 18:42:04 ID:GeDR5DLu
>>519
黙れ！
>>521
揚げ足とるな。
523 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 18:44:45 ID:l9wsD+eX
20人に入るのはプライドの基準みてればずいぶん簡単だっち
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 18:44:48 ID:ExJGFTI7
あまりここにはこないが、のだめってやつが頭が弱いかわいそうな人ってことはわかった。
525 ：のだめ：05/02/05 18:46:32 ID:FSumlI34
華麗に☆スルー（死語）
526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 18:50:45 ID:ExJGFTI7
ちなみに＞＞５１５は誤爆ね
527 ：のだめ：05/02/05 18:55:50 ID:FSumlI34
「ノールールならブッシュ最強」説の人には言われたくないデスね☆
だからプライド信者はキモいのデス。
528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 19:01:15 ID:ExJGFTI7
まぁ、さっきも行ったとおりルールがなければ滅茶苦茶ってことだ
喧嘩するときに「素手でお願いします」なんて頼む奴はおらんだろう
529 ：東京者：05/02/05 19:01:44 ID:GeDR5DLu
>>527
誰も本気で言ってないが。釣られてるのか？それとも釣ろうとしてるのか？
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 19:05:10 ID:SH6TYokl
素手ゴロタイマン最強っていう概念はあるけど
それはプライド最強ではない
531 ：のだめ：05/02/05 19:07:28 ID:FSumlI34
>>528
格闘技の話なんだし、いいんデスよ。素手前提で。
問題はスレタイ（はネタだケド）をガチで信じている人。

>>529
東京者には言っとらんけん。
532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 20:50:38 ID:68fkGoY9
相手を殺して生き残ることだけが勝敗なら、最強はブッシュじゃねーだろ。
あんなん隙だらけじゃん。がんばれば俺（クレー射撃80点台）でも狙撃できそうだ。
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 21:29:19 ID:SH6TYokl
おまえが頑張って狙撃出来るなら
とっくに死んでる
534 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 21:36:54 ID:KzC4B4j1
後先考えなきゃ射殺することは難しくないだろう。
誰だって射殺したあとに捕まったり即射殺されたりするのはいやだからな。
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 21:38:42 ID:ExJGFTI7
最強を倒して最狂になるということか
536 ：のだめ：05/02/05 21:39:27 ID:FSumlI34
だったらとっくにイスラムに殺されてるヨ。あんたバカ？
ぴぎゃ☆
537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 21:39:46 ID:SH6TYokl
後先考えない連中がイスラム原理主義には腐るほどいる
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 21:56:06 ID:ExJGFTI7
そうなると、ＰＲＩＤＥは素晴らしい競技なんですね。
なんか、ノールールでの最強候補がイスラムのテロリストの糞野郎と言うのなら、
ＰＲＩＤＥ王者はＰＲＩＤＥルール内だけの最強ということで満足だよ。
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 21:57:56 ID:KzC4B4j1
>>536
イスラム系はＣＩＡにマークされてるから無理。
マークされていない人間ならば可能。
540 ：のだめ：05/02/05 22:00:58 ID:FSumlI34
>>539
じゃあ、やってみなｗ

>>538
オーライ・おーけー。
541 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 22:03:24 ID:SH6TYokl
無理無理
狙撃可能な建物は軒並み封鎖されてる
狙撃でなければ近づかなきゃならんが身体検査受けるし
シークレットサービスの捨て身のボディガードで死角なし
542 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 22:08:22 ID:l9wsD+eX
つまり側近なら殺せまつね
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 22:09:11 ID:l9wsD+eX
またまたプライドルールでプライド選手の中だけで最強という結論がでまちた
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 22:09:48 ID:l9wsD+eX
いつまでループさせるんだー？馬鹿
545 ：のだめ：05/02/05 22:12:20 ID:FSumlI34
>>544
見知らぬ人よ、こんちわ。
まったくわからずやには困り者でつ。。
ぶいぶい。

546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 22:52:10 ID:ELbRIqyT
Ｐヲタは（頭突き・肘打ちなど）ルールが一つ変われば、今のスタンド・グラウンドでのムーブ自体、まったく違うものになるとわからない阿呆
ヒョードルはＰルールでの（現時点での）暫定最強
ただの競技者

ノールール最強とはまったくの別物
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 23:00:36 ID:jjYN68Kv
ぶっちゃけ殴り合いに強い奴、取っ組み合いに強い奴が最強。
つまりヒョードルはかなり強いということは言える。
ただそれ以外のPRIDE戦士が強いかはわからん。
548 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/05 23:11:10 ID:tU8L2bE7
いい加減きづけよ馬鹿
549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 23:11:11 ID:YjjvXvtq
素手で1対1の戦いだったら、仮に頭突き・金的・目潰し・噛み付きありだとしても、
PRIDE4強とUFCの上位数人あたりが今のところ最強だろ。
550 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/05 23:13:41 ID:tU8L2bE7
んなわけねーだろボケ
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 23:33:11 ID:jjYN68Kv
ベアナックル相撲ルールならかなり正確に実戦での強さを測れると思う。
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/05 23:49:18 ID:2sptsfr2
実践性を言うなら、服を着てるのは最低限の前提だろう。
553 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 00:11:38 ID:xCK3IK70
>>549
ﾆﾜｶさんこんばんは
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 00:15:06 ID:YI2Flehe
イエローカード
膠着ブレイク
制限時間　ラウンド制

反則解禁しなくてもこの３つ変えただけでも全然変わる
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 00:31:30 ID:aNKpD5Fd
格闘技最強はヒョードルだろ。
そんでケンカ最強は比べられないから存在しない。
ケンカって事は１対１とは限らないし、素手とも限らない。
まあ、ケンカってのは『よーいドン』で始めるモンでもないから、不意打ちを身上とし、多勢に無勢を愛するやつが最強か？
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 00:33:37 ID:YI2Flehe
喧嘩最強はいないのなら
「ルールが喧嘩に近いルールが最強」というのは崩れるね
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 01:01:29 ID:39vz6qmQ
武器ありなら、
元特殊部隊＆警官のミルコ
現役エリートロシア軍人のハリトーノフ
が最強。

漫画でいうと、
シティーハンター冴羽瞭→ミルコ
ミック・エンジェル→ハリトーノフ
ファルコンはいったい誰だ？
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 01:03:23 ID:YI2Flehe
それはプライドメンバー内の武器あり最強でしかない
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 01:06:01 ID:39vz6qmQ
アメリカ軍人とかには、冴羽瞭みたいに、銃の腕も最強で、格闘技も最強のやつっているのかね？
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 01:07:42 ID:YI2Flehe
軍人が何故格闘技最強でなければならんのか
格闘技は殺し合いではない
殺し合いの技術と格闘技の技術は違う
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 02:19:48 ID:xCK3IK70
>>555
だからヒョードルはプライドルール内だけの最強だと何度いったらわかるですか！
格闘技最強って言葉もおかしすぎ
格闘技最強っつーのは、すべての格闘技をさせて一番勝率の高いやつが最強なんじゃないの？
プライドルール以外でヒョードルが勝てるわけがないじゃん
例えば、Ｋ-1ルールならマサトにすら勝てんよ
562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 02:36:00 ID:kcxPi8cm
東京人　だとか　のだめ　だとかの青臭い低脳コテ見てると、
不思議なことににゃんまげやマーティンが論客に見えてしまうww
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 02:37:44 ID:wioGzOY2
いずれヒョードル対西村修の激しい張り合いがプライドのリングで実現するだろう。打撃じゃミルコのハイか西村のストンピングだな
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 05:58:22 ID:ysE0CDA8
185.1 - 205 lbs.
#1 Wanderlei Silva (Chute Boxe, Brazil)
#2 Randy Couture (Team Quest, USA)
#3 Dan Henderson (USA)
#4 Antonio Rogerio Nogueira (Brazilian TOP TEAM, Brazil)
#5 Quinton 'Rampage' Jackson (USA)
#6 Chuck Liddell (USA)
#7 Tito Ortiz (USA)
#8 Vitor Belfort (Brazil)
#9 Ricardo Arona (Brazil)
#10 Lyoto Machida (Japan)

http://www.news.adcombat.com/article.html?id=8243
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 07:28:03 ID:ZlAgaFwl
ヒョーヲタって脳みそ腐ってんのかな？
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 07:38:32 ID:3LrVEs6h
なんで格闘技に武器を持ってくるかわからん。しかもなぜか決まってナイフだろ？
そんなんだったらサーベルとか刀の方が強いしそれよりも銃の方が強い
そんなの明治以降のみんなは知ってる事だろw
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 07:45:48 ID:2B4krmW4
まぁヒョードルはプライドルール以外にも
リングスＫＯＫルールでも最強であることが証明されてるけどね。
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 08:54:49 ID:MjMudUxI
玉海力のせいで相撲取りの顔面の打たれ強さに疑問が生じている。
ベアナックル相撲でその疑問を解消してもらいたいものだ。
569 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 10:22:33 ID:hiWA1y+Z
>>566
日本じゃ武道の歴史があるし、体術の動きも剣の攻防を
前提にした物が多かったからな。
オレは逆に武器を外して考えるのを不自然に感じる。

銃や弓まではともかく、槍や薙刀まではアリで考えても良さそうに思うが。
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 14:53:19 ID:1C4zEbCr
実戦だったら、PRIDE王者なんて雑魚ってことだ。銃もナイフ術も知らないんだから。
そもそも、ヒョードルやノゲイラなんて人殺しできないだろう。
実際に香田さんやトルコ人９人の首を切り落としたテロリストは人類最強候補。

まぁ、ようするに格闘技最強という範囲で考えろってことだ。
武器とか言い出したら、きりがない。
571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 19:01:29 ID:pEuvmo9H
そして、何度言っても裸と着衣では全然違うと言っても理解しないヒョーヲタ
572 ：のだめ：05/02/06 19:07:17 ID:u4ZEWWa/
そして、ＰヲタはＰルールが実戦に近いという考えから
一歩も抜けられないようデスね。
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 19:25:16 ID:HDPyROyZ
馬鹿だな。武器を使ったらその武器の性能を考慮しなきゃいけないだろ。
人間単体の能力の話をしてるんだよ。頭腐ってる
574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 19:27:28 ID:YI2Flehe
裸でレフェリーがいて制限時間があって
危険な攻撃は禁止して観客を考慮した闘い
ならヒョードルが最強
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 19:37:30 ID:YzbsKJLs
武器とか言い出す奴って、
『おれ、モーリス・グリーンより速いよ。原チャリにのったらな。』
とかいってそうだな。
576 ：のだめ：05/02/06 19:41:33 ID:u4ZEWWa/
結局発想が貧困なんデスよ。
何でノールールて言ったらすぐ核兵器まで飛ぶかなぁ・・
トンデモ人間？

577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 19:46:14 ID:YI2Flehe
ようするにあれだろ？
おまえらが見たい「最強の男」ってのは
「ジャングルの奥地で武器弾薬が途絶え、仲間との連絡も取れないでいる
一人の飢えた兵士が、やっとの事で一人分の食料を見つけたが、偶然敵側の
同じ状況の奴とかち会った。素手の殺し合い、勝った方が生き残れる」みたいな。
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 19:47:00 ID:qVKkAVhb
>>575
言えてる。

結局何を言っても「武器があったら」とか「服を着てたら」とか言い続けるんだろうな
つーかまだ武器使用について話し合ってたのか、馬鹿じゃねーの？
武器使用にしたら怪我人続出で選手がいなくなる、銃がＯＫだったら周りの人間まで死ぬ

武器使用有り無しなんて意味ないし、プライドのキャッチコピーに過剰反応しすぎ
あくまでイベントとして興行してるのに、お前等必死すぎ（極少数の奴等だけど）
579 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 19:49:36 ID:7lQLnXOE
>>574
そうなると子供が産める女が最強になる
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 19:52:17 ID:7lQLnXOE
>>570
ヒョードルは所々ナイフと対峙してるときみたいな反応してる
581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 19:55:41 ID:ZlAgaFwl
ヒョードルはチャンピョンであるだけで最強とはいえないと思う。
ミルコのが上
582 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 20:22:30 ID:1C4zEbCr
ノールールは素手なんてルールもないからね。
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 21:29:22 ID:FnJmN+9I
つーか人間一体そのもののみ同士の闘いの最強は誰か？ってことが一番単純に興味ある
そーゆー話してんだろ？服きたらとか胴衣きたらとか武器もったらとか次元が違うんじゃない？
584 ：のだめ：05/02/06 21:36:15 ID:u4ZEWWa/
着衣と武器を一緒にするあたりがトホホ感出てていいデスね。
次元が違うよ！
585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 21:44:11 ID:FnJmN+9I
ここでヤケに毛嫌いされてるＰ最強厨やヒョー最強厨は
別に武器使った最強や肉体外に頼った強さなんて求めてないっての。
いつまで経っても学習できないもんなんですかね～
586 ：のだめ：05/02/06 21:49:25 ID:u4ZEWWa/
違う違う。
痛いのは現プライドルールが「ちょうどいい」というトコ。
それはノールールとは別だヨ！と言ったら→武器→核兵器→テロリストと飛躍する。
これがＰ＆ヒョ最強厨デス。

587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 21:54:44 ID:FnJmN+9I
>それはノールールとは別だヨ！と言ったら→武器→核兵器→テロリストと飛躍する。

それアンチだろ？釣りと言えど痛すぎる発想だが
588 ：のだめ：05/02/06 21:58:41 ID:u4ZEWWa/
ぶつぶつ・・・・またループかよ・・・ブツブツ

>>587
あんたバカ？
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:00:14 ID:vD9RM5PZ
それはアンチじゃなくて話をそらして誤魔化そうとするプライド最強厨の仕業だ
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:03:27 ID:FnJmN+9I
何で馬鹿？流れ見てみろよ
間違いなく毎回アンチから喧嘩なら～から始まって核とか言い出してるんだろ？
そんなのどーだっていいってのに。
591 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:03:58 ID:vD9RM5PZ
書き込む前に馬鹿は過去ログぐらいみて書き込みましょうねーw
592 ：のだめ：05/02/06 22:06:00 ID:u4ZEWWa/
>喧嘩に頭突きはダメとか、金的はダメ、凶器もだめなどなどルールをつけると格闘技になる。 
本当になんでもありなら、マシンガンを持った俺はＰＲＩＤＥ王者やＵＦＣチャンピオンより100倍強い。 
核のボタンを押せる大統領は10万人より強い。 
最強なんていったら、きりがないんだよ。 
とりあえず、現時点で格闘技というルールのある喧嘩で最強なのはＰＲＩＤＥ王者ってことだ。 

>ヒョードルがプライドルール内でのみ最強ならおまえらは路上で突発的に起きる喧嘩でヒョードルに勝てるんだろうなぁ？ 
無理だと？ 
あれ矛盾してるよぉｗ 

アンチじゃないデスよ。
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:06:11 ID:vD9RM5PZ
喧嘩とか実践と言い出したらすぐに馬鹿なプライド最強厨が武器とか言い出して
話をそらすんだろ。
594 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:07:12 ID:FnJmN+9I
俺はそんな風に誤魔化したことはないが
毎度アンチは誤魔化すってか話摩り替えてくるからな
595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:09:16 ID:FnJmN+9I
俺どーやら馬鹿なプライド最強厨じゃなくてよかった
だからそんなことはどーだっていいんだし
596 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:11:55 ID:vD9RM5PZ
話をすり替えるのは明らかにプライド最強厨
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:12:32 ID:vD9RM5PZ
苦しくなったら結局いつもそれで誤魔化す
598 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:20:09 ID:FnJmN+9I
だったら、これ以降
肉体一体ｖｓ肉体一体のみの闘いは誰が最強なのか？
とゆー点でのみ論じ合っていけ。健全にな
やれ武器有りならだの知名度だの競技人口だの金だの言い出す奴＝負け
599 ：のだめ：05/02/06 22:23:45 ID:u4ZEWWa/
えらそー！ブー
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:25:55 ID:vD9RM5PZ
競技人口は普通に関係あるけどな
やる人がいないのに最強もなにもないだろ
その他のは完全な馬鹿の理屈だろ
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:26:10 ID:FnJmN+9I
まーいいじゃないかｗ
成り行き上そーしなきゃね
602 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:27:04 ID:vD9RM5PZ
そしていつもその最低限のルールを守れないのがプライド最強厨
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:28:09 ID:FnJmN+9I
>>601は>>599にね

>>600
やる人がいないっていっても結局いるからな
その他の馬鹿の理屈も毎回アンチがつついてくるんですが・・
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:36:22 ID:vD9RM5PZ
だからそのやるやつは今プライドに上がっているやつだけ。
現状ではそれだけしか認めることはできない。
やらないやつを比較にはできない。つまりただのプライド内最強
605 ：のだめ：05/02/06 22:38:52 ID:u4ZEWWa/
のだめには判ってマスよ・・・先輩

606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:39:11 ID:MLmhubBX
何でもアリで強い奴は、制限されたルールでも強いに決まってるじゃん！
607 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:40:18 ID:FnJmN+9I
比較にはできない奴がプライド内最強の奴より強いとは普通に思えん
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:49:27 ID:vD9RM5PZ
強いかもしれないし強くはないかもしれない。比較はできない。
ただし強いやつなんて世の中いくらでもいるからな。
アルメイダなんて－８３ｋｇ最強の可能性があっても普通に引退しちまったし
強いやつ全員がたかがプライドなんて目指すわけないんだよ。
プライドの価値なんて所詮いくらファイトマネーを出せるかでしかないし
金自体に興味ないやつもいればそんなちっぽけな金では動かないやつもいる。
最強を競うことや戦いに興味のないやつもいる。
でもそういうさまざまな理由でプライドに出ないやつの中にも強いやつなんて
いくらでもいるんだよ。わかったか？厨坊
609 ：のだめ：05/02/06 22:56:28 ID:u4ZEWWa/
６０億分の５９億９千９百８4人は不参加の大会で優勝。
ひょっとしたらアメフトの選手より弱い可能性も考えられる・・ジャン？

610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 22:57:32 ID:FnJmN+9I
とりあえず最強決める上で必要なのは
本人のやる気、証明したがる気持、闘う気力だな
まずそれがあってナンボだろ
それすらないよーな奴らのその中に「強い奴がいるかもしれない」言われてもね・・
出てこない時点で「プライド内最強」の奴にすでに劣ってるんだよ
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:06:00 ID:vD9RM5PZ
それは逆だろ。それを言うなら呼べない時点でプライドが終わってるんだよ。
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:08:04 ID:vD9RM5PZ
例えば金を用意できなくて呼べないのに出なかったら逃げたなんて
まるで子供の言い訳だろ。今プライドは可能性のあるやつを呼ぶ力がない。
これこそが現実。
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:09:05 ID:FnJmN+9I
呼べないって呼ばれてもこないのは当の本人だろ
呼ぼうとしてるＰＲＩＤＥは一応頑張ってくれてるんでない？
出ない奴が終わってるんだよ、闘う以前に心折れてるんじゃん
614 ：のだめ：05/02/06 23:09:32 ID:u4ZEWWa/
他競技は無視デスか・・
そこ悪いとこだゾ☆
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:12:15 ID:FnJmN+9I
例えば金を用意しても「もっと沢山出せ」とまるで子供の我が侭だろ

>今プライドは可能性のあるやつを呼ぶ力がない

素朴な質問、可能性のあるやつって例えば具体的に誰？
答えといてね、おやすみ。
616 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:14:22 ID:vD9RM5PZ
アホか。プライドが出てくれるだけの条件提示をしないんだろ。
例えばタイソンにオファーかけて数千万程度の金で出るかって話だ。
それで断っても誰一人責めないな。お前みたいなプライド命の馬鹿を除いてw
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:15:08 ID:YI2Flehe
論点がずれてるね
呼んで更にルール変更も
618 ：のだめ：05/02/06 23:16:47 ID:u4ZEWWa/
たぶんボクシングの世界チャンピオンのほうが普通に強いと思われてるヨ。
金も悪くて権威も低いところに行く理由はあんまりナイ。
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:16:52 ID:vD9RM5PZ
人に質問しといて寝るような最低限の礼儀もわきまえないような厨坊に答えてやる
必要すらないよ。
620 ：のだめ：05/02/06 23:19:21 ID:u4ZEWWa/
プライドは好きだけど
盲目ヲタはヤだな～
621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:19:44 ID:YI2Flehe
そりゃ言えてるよね
ルール過激にしても
出せる金がしれてたら誰も出ないもんね
どっかの国で安い金でルールだけプライドより過激にして
「俺たち最強」なんて言われても誰も納得しないよね
それと一緒
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:20:34 ID:Lb9p+dM1
タイソンなんか呼ばんでもいいじゃん？
どうせPRIDE出たってヒョードルに勝てっこないし。
マケボノみたいに、ボクシングの格落とすだけ！
大金だすだけ無駄無駄無駄。
623 ：のだめ：05/02/06 23:22:46 ID:u4ZEWWa/
>>622さん
>>621を読んでネ☆

624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:22:59 ID:1C4zEbCr
あれだ、実戦で最強でもPRIDEでは雑魚ってことだな
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:28:16 ID:vD9RM5PZ
タイソンのは単なる例えだがそれこそロシアなどの絶対流出が許されない
ような国家レベルの選手とかいるからな。
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:30:12 ID:YI2Flehe
つってもカレリンは流出したけどな
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:30:29 ID:Lb9p+dM1
PRIDEのリングでタイソンがヒョードルに勝てるわけがない。
寝っころがされてパウンドパウンドパウンド！タイソンボロボロ。
でも実際はあっさり腕極めれられて
タイソン「総合舐めてました」でPRIDEから撤退。
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:30:41 ID:vD9RM5PZ
実践で最強のやつがプライドで雑魚かもしれないし最強かもしれない。
どちらにしろプライド選手の中でしか強さは競われない。
つまりあのトーナメントの場合16分の1でしかない。
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:31:45 ID:vD9RM5PZ
カレリンはエキシビジョンに登場しただけだがな
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:33:03 ID:vD9RM5PZ
まあ夢見るのはいいがやってない以上比べるのは無理だな
631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:36:30 ID:YI2Flehe
いや　誰もプライドのリングでヒョードルが最強ではないなんて
言ってないだろ。何故プライド最強が６０億最強なのかという事で。
レフェリーがいてラウンド制で時間制限があって動きが止まれば人為的に
スタンドに戻されて観客が飽きる闘い方だと罰金されて柔らかいマットで
反則も規定されてる「スポーツ」が
一番上手いからって何故それが「６０億最強」なのかって事だな。
まあそのスポーツにおける６０億最強ならわかるけど
632 ：のだめ：05/02/06 23:37:36 ID:u4ZEWWa/
>>627さん
>>621をもう一回読んでネ☆

わかんなかったら言ってね
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:41:00 ID:U7XQO2vs
ヒョードル＞＞＞＞その他大勢

ヒョードルには誰も勝てないっての。
ヒョードル最強伝説は引退しても続くと思われ。
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:42:14 ID:YI2Flehe
>>633
小さい島国のイベント内でのね
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:46:05 ID:vD9RM5PZ
631の言うとおりだな。ただ俺はそれに加えプライドルールであったとしても
参加人数でだけの最強と言っているわけで
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:53:19 ID:YI2Flehe
準備期間をもうけるならプライドルールでヒョードルとやって勝てる
選手はいるだろうが今、この瞬間にプライドルールで「闘え」と言われるのなら
やはりヒョードルが最強でしょう。まあ情報戦もあるよね、勝負って。
無名の強豪ヘビー級ボクサーを「アマチュアレスラー」と嘘ついて紹介して
ヒョードルとやらせたら打ち合いに来たヒョードルをＫＯ出来たりするかもしれんし。

637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:55:43 ID:1C4zEbCr
>>635
とりあえず、お前の納得できる人選を教えれ
638 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/06 23:57:33 ID:xCK3IK70
>>633
インチキ審判じゃなければ去年のＧＰ決勝はヒョーの負けだったし
639 ：のだめ：05/02/06 23:57:38 ID:u4ZEWWa/
> ID:YI2Flehe
まったく同意。
あんたHN付けるべしヨ。

640 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/07 00:15:19 ID:U1JjECxV
ほんとに最強を目指すやつは敵に情報など漏らさない。こんな公のショーでは戦わない。
再戦なんかもない。自分の試合を人には見せない。
641 ：のだめ：05/02/07 00:23:15 ID:ckGhECfk
あれ？にゃんまげセンパイでしたか。
642 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/07 00:25:30 ID:U1JjECxV
ん？今来たばかりだよ。ヤフオクのついでに。
643 ：のだめ：05/02/07 00:33:16 ID:ckGhECfk
最近はPCからのようデスね。
相変わらずの人気っぷりには恐れいりマスデス
今格板はにゃん先輩でもっていマスね。確実に。





644 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/07 00:35:15 ID:U1JjECxV
それは明らか。誰よりも俺がいるときのほうがレスの伸びが違う
645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 07:57:09 ID:4mrTihFq
「ヒョードルは強い。
だがそれ以外のPRIDE戦士はわからない」

双方がこの事さえ認めればループから脱することができるのに。
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 08:11:32 ID:jnnL+37o
プロレスはヤオ
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 09:00:43 ID:biV8CSen
プライドもヤオ
K-1もヤオ
ボクシングもヤオ
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 10:26:14 ID:i9fbDTOx
ヒョードルもほんとのなんでもありなら最強かどうかわからないという
話を議論してるのにこいつは馬鹿か？
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 10:28:56 ID:CeVSMDls
あの最強ヒヨードル様でもアーツみたいになる日が来るのかな？
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 10:34:59 ID:3vZDSoKR
>>644
そりゃあんたみたいなツッコミどころ満載なのがいれば、
誰だって釣られるわ。
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 10:42:05 ID:CeVSMDls
豚ドル
652 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 10:46:13 ID:biV8CSen
Pヲタ　「プライドは最強の格闘技！ヒョードルは人類最強！」

ヒマ人　「『プライドルールの中だけ』という点で他格闘家と同じ」

Pヲタ　「制限が少ないルールは実戦に近い！プライド最強！」

ヒマ人　「金的や目潰し、頭突きや顔面ヒジがあるだけで戦い方がガラッと変わる。
　　　　　実戦とは程遠い。所詮ルールのある格闘技」
　　　　　「実戦で武器をもった相手にタックルや尻タップなんて出来るか、ボケ！」

Pヲタ　「武器まで入れると、核兵器を持ったヤツが最強になる。
　　　　　それに死人がでるようなルールでは危険すぎる。
　　　　　やはりリングで素手の一対一、急所は無しで決めようぜ、プライド最強！」

最初に戻る
653 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 10:57:15 ID:i9fbDTOx
ヒマ人側からは武器の話なんかでないけどな。よく読め馬鹿。
いつも反論に困って武器などの話を持ち出して話をすり替えようとするのが
プライド最強厨
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 11:42:58 ID:iPrvjz7l
藤田ＶＳサップを人類最強決定戦
サップＶＳ曙を人類最強決定戦
藤田ＶＳイブラヒムを人類最強決定戦








Ｋ－1(笑)もうアホかと(笑)
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 11:44:33 ID:iPrvjz7l
人類最強決定戦
格闘技世界一決定戦






キャッチコピーのセンス0
その点、ＰＲＩＤＥはセンス抜群。
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 11:46:21 ID:iPrvjz7l
Ｋ－1(笑)は世界一決定戦とか、軽軽しく使いすぎ(笑)
聞いてるこっちが恥ずかしくなる
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 11:47:07 ID:i9fbDTOx
K1をいくら叩こうがﾌﾟﾗｲﾄﾞのｾﾝｽの無さは誤魔化せない
658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 11:48:51 ID:i9fbDTOx
どっちもただの嘘なのにな。それに気付かず片方だけは本物と信じ込んでる
お前が一番痛いw
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 11:52:58 ID:ugl5yuUX
K-1がなぜ人類最強って漏ってもみんながそれほど叩かない理由がわかった！

不細工なやつがオレはカッコイイとかほざいてもふーんって感じだけど
中途半端にカッコイイやつがオレはカッコイイってほざいてたら
反感かったりムッとする感情と同じだっ！
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 12:22:36 ID:i9fbDTOx
まあそういうわけだ。今のプライドは中途半端にかっこいい微妙な存在w
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 13:44:21 ID:MkTaQnGZ
よくこんな小さな国で一握りの奴らが集まってるだけの
大会で人類最強なんてほざくなみたいなレスが目立つけど
そいつらに一つ聞きたいんだけど
じゃあプライドＢＩＧ３に勝てる奴って誰かいるの？
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 15:59:30 ID:dzdX2p5J
服ありなら井上?
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 16:44:45 ID:biV8CSen
「プライドルール限定」で「今現在のスキルで」なんて言い出さなかったら
それなりに居るだろ。

「Pルールが人類最強を決めるのにもっとも相応しい！」
なんて思ってるのはPヲタだけだから。
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 16:59:51 ID:i9fbDTOx
ﾛｼｱやｱﾒﾘｶが国ぐるみで取り組みだしたら今いるプライド選手なんか
一人も残れませんよ。つまりそれくらいのちっちゃな規模の大会を
ありがたがって見てるわけ。ご愁傷さま
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 17:01:18 ID:iPrvjz7l
＞「Pルールが人類最強を決めるのにもっとも相応しい！」
＞なんて思ってるのはPヲタだけだから。

じゃあ、おまいがもっともふさわしいと思うルールカキコしてくれよ。
話はそれからだ
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 17:01:38 ID:cYK7z4DL
>>664
あ～あ、いっちゃった。
Ｐヲタにはもっと夢見させてやれよ。現実は残酷で厳しいものなんだから。
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 17:01:53 ID:dgHPzGtx
666
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 17:45:34 ID:ZRjpg+hZ
>>664
取り組み出したら面白そうだけどやらないジャン！
今は取り組みだしてないし、
世界にはプライド三強より強い奴はいるかもしれないけど
こういう舞台に出てこないんだから
今はPRIDEかUFC王者がその階級の総合格闘技最強でいいよ。

それらの大会は総合格闘技の世界最強を決める大会なんだから
そこでチャンピョンになった奴を
総合格闘技世界最強と認められない格ヲタはただの駄々っ子だ。

でも人類最強とは曖昧すぎだよな。
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 17:51:37 ID:ET7MsIX7
っていうかね、本当に強い人がいてもね、PRIDEやUFCなどの
格闘技にでないようじゃ、強くないってことなんだよ。

人類最強は確かにいいすぎ。
格闘技最強ね。
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 17:51:57 ID:+m+J17XG
ﾀｼｰﾛ懲役３年６ｶｹﾞｰﾂ
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 17:55:48 ID:i9fbDTOx
ただのプライド内最強ﾀﾞｽ
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:05:37 ID:ZRjpg+hZ
たかがプライド、されどプライド。
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:10:27 ID:+m+J17XG
来年のヘビー級GPはヒョードル、ノゲイラ、ミルコ、ハリトーノフ、
ジョシュ、ヒーリング、ベウドゥム、ハント、ガードナー、トムエリ
あとヘビーに転向したシウバ、UFC勢、できれば藤田とかだったらいいなぁ
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:24:17 ID:dzdX2p5J
>>669
「総合」格闘技最強
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:27:39 ID:cYK7z4DL
ヒョードルがほかの格闘技やったって一流選手に勝てるわけないしな。
ボクシングじゃアマチュアレベルにぼこぼこにされて負けそうだ。
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:32:13 ID:i9fbDTOx
総合格闘技最強じゃない。プライド興行最強。いまのところ50人くらいの中で
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:32:49 ID:ET7MsIX7
>>675
その厨房レベルの幼稚な話をループさせるな。いい加減学べ。
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:33:20 ID:ET7MsIX7
>>676
お前もだ
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:35:37 ID:hqdGWbKU
プライドとかって相手の情報があって
それをチームで攻略して
予め作戦を立てて・・・
って完全にスポーツだもんな
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:39:34 ID:ET7MsIX7
格闘技というスポーツね

殺し合い見たかったらイラクへ行け
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:40:49 ID:zPXwAxDW
まぁ、ＰＲＩＤＥ最強が世界最強に最も近いとは思うね。
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:41:08 ID:hqdGWbKU
格闘技というスポーツが上手い事が
最強とどう関係があるのか
683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:42:29 ID:ET7MsIX7
質問に質問で返して悪いが、
とりあえず、おまいさんの最強の定義をおしえれ
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:44:41 ID:hqdGWbKU
>>683
素手ゴロタイマン最強
685 ：でぃす：05/02/07 18:46:28 ID:S1PN5RZd
質問。あんたらはPRIDEをはじめとした総合格闘技を、
競技だと思ってる？それともケンカや殺し合いだと思ってる？
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:48:03 ID:hqdGWbKU
ケンカや殺し合いにはレフェリーもいなければ時間制限もなけりゃ
イエローカードもないよ
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:48:04 ID:ET7MsIX7
じゃ、とりあえずヒュードルでいいじゃねぇか。
それ以外公で知られてる人いないんだから。
金的あり、頭突きあり、時間無制限、で
相手を戦意喪失、先頭不能まで追い詰めて勝ちのルールでも強いだろう。
ただ、殺しちゃいかんよ。
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:49:30 ID:hqdGWbKU
全然　ヒョードルがノゲイラに勝てたのってプライドルールだからでしょ？
ヒョードルがノゲイラから一本取れるの？ＫＯ出来るの？
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 18:55:26 ID:ET7MsIX7
それは、プライドルールじゃ微妙。俺の考えでは無理。
ただ、ヒョードルはノゲイラより強いし、ノゲイラも認めている。
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:01:17 ID:hqdGWbKU
基本的にヒョードルもノゲイラも「プライドルール」がどうなのか
を考えて　それによってルールの隅をつつくような戦略を立ててるわけでね。
時間制限ありのゲームなら　ヒョードルが上手く進める事が出来るという
証明でしかないからな。無制限でも勝てるというのなら　それは妄想であり
妄想が許されるならもっと色々な妄想論が飛び交う事が許される。頭突きもないし
マットは柔らかいし、膠着だとブレイクされるしと、ね。つまりヒョードルが
証明したのはプライドというゲーム内最強の証明でしかない
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:02:27 ID:dgHPzGtx
ヒョードルとアルロフスキーは
どっちが強いんですか？
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:07:04 ID:q2bRwgKP
>>687
最強を決めるんだろ？なら以下も追加よろ
喉や手首を食いちぎるのもありにしてくれ、噛みつきあり。
目や肛門に指突っ込むのもあり。指も折ってよし。
髪つかんでよし。耳引きちっぎってよし。
肘禁止ってアホか、使ってよし。
服も着てなきゃだめだろ、野生児じゃあるまいし服着ろ。

ＰＲＩＤＥルールなんて最強を決めるには規制だらけ
693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:08:15 ID:ffeIgRSR
アメリカ人はボクシングのチャンピオンを最強と考えていますが。

足が使えるからより強い、なんて発想するのは子供だけですよ。
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:23:56 ID:ET7MsIX7
>>690
だから、格闘技最強と俺もいってるじゃないか。人類最強じゃなくて。
大体、総合格闘技のルールなんてどこも一緒だろう。
よするに、おまいは>>692みたいなルールで最強を決めて欲しいといってるんだな。
まさに、格闘技なんて生ぬるいもんじゃなく、人類最強を決定するのにふさわしいかもね。
俺は見たくながね。

ただの殴り合いや、喧嘩を格闘技というスポーツに進化させた、素晴らしさを理解して欲しい。
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:27:38 ID:dzdX2p5J
>>694
だから、服を着てない時点で格闘技最強でもないんだって。
696 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:29:40 ID:ET7MsIX7
何故(・∀・；)？
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:32:15 ID:cYK7z4DL
けんかなら俺でもノゲイラに勝てそうだぜ。
あんなサルが強いといわれてるプライドもたかが知れてるぜ。
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:35:15 ID:hqdGWbKU
>>694
んーまあ　格闘技最強なら俺も少しは寄れるけど　それでもまだ駄目だな
総合ルールそのまんまで　１分１Ｒ製なら全然別の奴が勝っちゃうかもしれんし
無制限でなくても２０分３ラウンド製なら強いよって奴も出てくるだろうし。
結局　どこで区切るか？という第三者による人為的行為により勝敗が大きく
左右されてるだけだからね。ホリオンも言ってたけど、「無制限」ならいつでも
息子達を送り込めるが時間制限のあるプライドルールに対応するにはもう少し時間が
いると。ホリオンが言ってるから言い訳がましく聞こえるけど、あながち間違ってないでしょう。
１０・５・５のラウンド制で最大限の動きが出来る奴が予め有利になってるだけだからな。
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:36:10 ID:i9fbDTOx
スポーツ格闘技としての素晴らしさを追求したものとして既にボクシング
が出来上がってますからね。ようするにプライドはどちらの分野でも
中途半端なんですよ。
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:41:38 ID:dzdX2p5J
>>696
服（やそれに類するもの）を掴む技術と、服を掴んで相手を制する技術自体が
格闘技の一部。
試しに柔道やっている人に「充分な組み手」と「不十分な組み手」で服を握って
貰うとわかるよ。
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:44:29 ID:ET7MsIX7
言いたいことはひじょーーにわかる。
PRIDEもUFCもそうだが、どうしても、DVDやTVの収録や何やらで、
時間に制限がある。スポンサーとテレビ局との関係は経営上引き離すことはできない。
今のPRIDEの試合時間がベストらしい。
ホイスがUFCから撤退したのも、放送時間の関係で試合時間がホイススタイルができなくなったから。
最強を決めるなら、それを考慮し、選手によって試合時間を調整できればよいと、俺も思う。
とりあえず、まだ発展途上なので暖かく見守ってください。
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:46:39 ID:i9fbDTOx
厨坊レベルのループはお前だろ馬鹿。プライド内でやってることを無理矢理
他のやってもない選手と比べてるんだろ。単なる思い込みで。あほとしか言いようがないw
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:53:18 ID:ET7MsIX7
>>700
胴着を着ている選手に対しては、胴着対策を。
胴着を着ていて、相手がパンツ一丁なら、
胴着を着てパンツ一丁と戦うことを想定して練習する。
それで、いいのでは？
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:57:56 ID:i9fbDTOx
正しいことを繰り返し主張するのとあほのように相手の言うことも理解
できず同じ話をループさせるやつとの差もわからない馬鹿は消えろ
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 19:59:34 ID:dzdX2p5J
>>703
うん。だから総合格闘技最強ならいいけど、格闘技最強ではないんだ。
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 20:00:18 ID:hqdGWbKU
投げ技によるポイント軽視も「興行論」故だろう。
格闘という視点で見れば投げ技の重要性も重視すべきだが
投げて離れて投げて離れてとされてアマレス勢に判定狙いされちゃあ
興行的に不味いからな。格闘技でも「興行」を目的としない格闘技も
あるわけで　やはり格闘技最強というにはルールが「興行」によって
歪められてる。
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 20:03:36 ID:i9fbDTOx
結局プライドの選手層は各チーム頼り。こんなおかしい話ないよな。
強いやつがいろんなところからぽつぽつと出現するシステムじゃないとおかしい。
寄せ集め感が非常に色濃い。
708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 20:05:04 ID:i9fbDTOx
総合格闘技最強じゃなくてプライド内最強。当たり前だろ。
709 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 20:07:17 ID:i9fbDTOx
プライドルールで今プライドに参加している選手の中でしか競ってないのだから
総合格闘技最強にはとてもじゃないがならない。
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 20:09:51 ID:i9fbDTOx
プライドに上がる主要チームが4つくらいしかない。
この状況で最強を名乗るのはちょっと、、、。
711 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 20:23:06 ID:i9fbDTOx
選手の発掘、育成能力もないプライド内で最強も糞もなく、まずプライド自体の
地固めをするほうが先と思われる。
712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 20:36:00 ID:2ygto3xY
>>699
中途半端だからいいんだよ　エンターテイメントと競技性を両立させてるのが
プロレスなんて見たくないし　PRIDEがボクシングならジョシュVSミルコなんて
いきなりくまれないんじゃない？
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:06:58 ID:biV8CSen
あとはヒョー×ミルコくらいでしか引っ張れないプライドの層の薄さは
人類最強どころかエンタメとしてもビミョーだぞ。
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:07:23 ID:BUoyFP/U
>>708
総合格闘技とＰＲＩＤＥの違いを教えてくれ
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:07:34 ID:h7Eh7Bo+
ちょっと話を整理してみよう。

①60億分の1は格闘技を公の場でやってる人間の中で。
②最強の格闘技は実戦に一番近い総合格闘技。
③総合格闘技の大きな大会を開いているのはPRIDEとUFC。
④UFCかPRIDEのヘビー級の王者が60億分の1。

～つまり現時点ではフランクミアかエメリヤーエンコヒョードルが60億分の1～

60億分の１なんてのは幻想だが、
あえて決めたいならこの２人のどちらかでいいんじゃない？
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:09:53 ID:hqdGWbKU
何をもって実戦に一番近いとしているのか
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:14:18 ID:BUoyFP/U
>>716
普通にルールでしょ
その手の発言をするからには
ＰＲＩＤＥ、ＵＦＣ以外でどの大会が実戦に近いのか述べるのが筋だ
718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:14:30 ID:h7Eh7Bo+
>>714
総合格闘技……明確な定義は存在しないが、打撃技・投げ技・関節技のうち複数又は全ての要素を含んだ『格闘技』を示すことが多い。統一されたルールは存在していない。各興行団体等が独自に作成したルールに基づき試合を行い、チャンピオンを認定している。

PRIDE……日本を代表する『総合格闘技の興行』。DSEが主催している。最初はKRSという団体が運営していたのだが大人の事情で運営団体が変わった。小川直也からは「アマチュアに毛が生えた程度」と罵られた。近年はさいたまスーパーアリーナを中心に興行を行っている。

らしい。

719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:19:07 ID:BUoyFP/U
>>718
それは分ってるんだけど
要は一緒ってか間違いなく別物で無いでしょ？
ボクシングとＷＢＡ、ＷＢＣみたいな感覚だな
だったらＰＲＩＤＥ（ＵＦＣでもいいんだが）最強＝総合格闘技最強ってのは必然的じゃない？
>>708は違うみたいに言ってるが・・
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:22:27 ID:kXTChVeH
三沢さんに参戦オファー出してから寝言は言ってほしいよねｗ
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:24:05 ID:dzdX2p5J
んー、頭突きありだとタックルの有用性がガンと上がる。投げポイントが高くなると、
やっぱりレスリングが強くなる。時間無制限だと寝技有利に。寝技を嫌って立った
方はオープンガードの金蹴りあり。

これも総合格闘技のうちだけど、今とは全然違う結果になるし、ファイトスタイル自
体が変わるでしょ。
ボクシングは協会違っても戦いは違わないわけで。どっちかが3分3分の闘い方じゃ
なく、1本勝負にしているとかならわかるけどね。
722 ：でぃす：05/02/07 21:25:36 ID:S1PN5RZd
あんたらの憧れてやまない“最強”って一体何？

時間無制限、着衣あり、コンクリのフィールド、肘打ち、金的、
目潰し、噛みつき、指折り、ひっかき、爪はがし、髪の毛掴み、
粘膜への攻撃、後頭部・背中への攻撃…

仮にこれら全てが認められていたとして、一体誰がこれをやるわけ？
あんたらにその“なんでもあり”な戦いが出来るの？
出来ないよな？当たり前だ。一体何処に、一生ものの怪我を負ったり、
酷ければ死に至るような殺し合いを好き好んでやる気違いがいるんだか。

格闘技をやってるのは無敵の超人じゃない。生身の人間だ。
家族や友人、恋人がいて、仕事や趣味もある一人の人間だ。
ゲームや漫画の幼稚な幻想を、生きている人間に軽々しく求めるなよ。
いつまで“最強”なんて陳腐な決まり文句に憧れ続けてんだか。

限られたルールの中で最高のパフォーマンスを目指すのがスポーツであり格闘“技”。
単なる“格闘”が見たい奴は格闘技板は板違いなんじゃないか？


ここまで言えば当然異論反論あるだろうから、遠慮せず書きこんでよ。
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:25:55 ID:hqdGWbKU
筋も何も
６０億分の一が公の場でやってる人間で決まるってのもおかしな話でね。
まあプライドが公かどうかというのも疑問だけど。小さな島国内の格闘技ヲタ
ぐらいしか知ってる奴がいないような状態で。
あのね　技術的にルールで行き止まりにされる事ってあるのよね、つまり
金的が一番近道だけど禁止されてるから別の道を探そうと、頭突き禁止だから
仕方なしに別の道を探そうと、ルール規制によって回り道、無駄な努力してる
場合もあるわけでね。中途半端な技術解禁で肝心な部分を規制して帰って遠回りに
なってるんだな総合ルールは。実戦で一番強い格闘技は実戦になった時に一番なりやすい
体系ですよ、実戦でグラウンドの攻防なんか長々と続くと思いますか？
結局　上の取り合いですよ。上の取り合いのスペシャリストが断然有利になりますよ。
これを妄想というのならプライドが実戦に近いとするのも妄想です。
つまりどっちも同じ、妄想という事です。
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:26:00 ID:h7Eh7Bo+
やっぱりルールを統一しないと話にならないか…
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:27:57 ID:h7Eh7Bo+
男はいくつになっても最強に憧れるんです。
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:29:03 ID:dzdX2p5J
>>722
いや、だから総合格闘技という競技を否定している人はいないでしょ?

否定されているのは、総合格闘技最強＝格闘最強って言っている人。
あんな裸の実戦なんぞそうそうあるかとか、パウンドなんかしたら拳の方が
死ぬとか、頭突き禁止されたら当りが弱くなるとか、時間無制限にするだけ
で全然世界が変わるじゃないかとか言われているわけであって。
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:30:51 ID:hqdGWbKU
>>726
格闘最強どころか
全世界人類最強と言ってます
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:32:08 ID:BUoyFP/U
格闘最強を求めるとしたらどの格闘技をみればいいの？
格闘最強を求めちゃいけないんすか？
729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:34:15 ID:dzdX2p5J
>>728
多分、数種類のルールの総合格闘技（着衣、裸体、ハードマット、ソフトマット、
禁じての数）を延々とやって、その中で勝率からなんとなくこいつ、という形にな
るだろう。しかも、ウン十年とかウン百年とかかけて普及して、10代前半で親元
離れてその道を邁進するのがスタンダードな強豪のコースになって始めて認知
されるだろう。
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:34:24 ID:hqdGWbKU
>>728
最強の球技はなんですか？
731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:36:52 ID:BUoyFP/U
>>729
やってらんねーまってらんねー
>>730
球技は目的が違うが格闘技は目的が一緒とゆー点で
ルールを統一すれば異種格闘技とかできていいよねｗ
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:38:33 ID:dzdX2p5J
>>731
だから、今すぐ簡単に見られると思ってるのが間違いなんだって。
所詮実験期ではあるが、だからこそ面白いと思ってればそれでいいじゃないか。
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:38:37 ID:hqdGWbKU
>>731
柔道＝相手を投げて肩をつける
相撲＝枠から出す
ボクシング＝顔を殴る

目的違いますけど
734 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:41:39 ID:h7Eh7Bo+


――世界最強の人間は60億の人間の心の中にいる――


俺はミルコが好きだからミルコが世界最強だと思っている。
ヒョードルだと思う奴もいるだろうし、サップだと思う奴もいるだろうよ。

決めれないことでも決めたいのが白黒つけたいのが男だろ？
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:42:23 ID:LTlKZE1z

実戦どころか、ちょっとした喧嘩もできないヘタレのモヤシが
えてしてこの手の>>723のような御託をずらずら書き込むもんなのさｗｗｗｗ
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:45:56 ID:BUoyFP/U
>>732
実験期とか言葉が萎えさすな、夢がねーよ。
要は現時点では一番それに近いて存在ってことはお互い理解してるよーだからまぁいいか
>>733
もっと色々あるだろ柔道押さえ込みとか相撲倒すとかボクはボディ攻撃とか倒すとか
拘ってしまえば目的確かに違うが、総合に比べると格闘技としは随分半端で未完成過ぎる競技だよなどれも
737 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:47:03 ID:dzdX2p5J
>>736
いや、俺は裸でソフトマットな時点で駄目だと思ってるけど。
738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:47:07 ID:LTlKZE1z
>>692のようなルールでやる、と
あらかじめ知らせておけば、少なくとも
PRIDEにでてる奴らもそれなりに訓練するだろう。
偉そうなことを口先でぺらぺら言ってる馬鹿どもには負けないだろう、少なくとも。
739 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:50:19 ID:hqdGWbKU
>>736
柔道は投げによる攻防に特化したんですよ
何故なら「投げ」による破壊力は凄まじいから。
それが一番近道と判断したから。
投げてもダメージもなく判定にも響かない。総合格闘技は明らかに
集まってくる格闘技をエコヒイキしてますよね。
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:51:50 ID:BUoyFP/U
>>737
強制して裸にさせてるんじゃないんだからかまわへんだろ
ソフトマットといっても奴らは鍛えられた肉体＋受け身でどーにかしてるワケで
奴らが平気だから他の連中も平気だとは必ずしも限らんぞ
常に地面は硬いとゆー概念もどーかと思うし
741 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:53:52 ID:BUoyFP/U
>>739
ＴＤや投げそれによるダメージは判定基準になってるハズだぞ確か
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:54:15 ID:dzdX2p5J
>>740
だから、総合ってのは浜辺の喧嘩をもとに発展して来るールなの。
それが世界最強に相応しいと思うなら、それでいいが、じゃあ柔道が服
を掴んで投げるは格闘技に相応しくないということだな?　相手から着衣
を求められたら問答無用で切るのならわかるが、吉田や滝本に胴衣を
着て挑む奴がいるか?
743 ：でぃす：05/02/07 21:54:58 ID:S1PN5RZd
俺が言いたいのは、この格闘技板で路上やら実戦なんて言葉が
平気でホイホイ飛び交うこと自体がおかしいってこと。
格闘技がケンカや殺し合いに結びつくその発想が、
同じ格闘技ファンとしてはっきり言って恥ずかしい。
確かに大元は本当の殺し合いに主眼があったかも知れないけど、
少なくとも今はルールの中で優劣を競い合う競技であるはずだよな？
選手が成長したってファンの意識は初期ＵＦＣのままだから、
格闘技は何時まで経ったってアングラ扱いなんだよ。
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:58:59 ID:BUoyFP/U
>>742
リングが浜辺的な柔らかさとはまた大分違うと思うけどな
胴衣を着るのは本人の自由なんだから本人の好きにさせてやりゃいいだろ

>じゃあ柔道が服を掴んで投げるは格闘技に相応しくないということだな?

それは普通に相応しいんでない？あくまで相手は服着てて投げるまでと限られてしまうが
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 21:59:29 ID:lV6b9BcY
誰が一番強いのか？を問うと、路上の喧嘩で、上半身裸、
下半身はパンツ一丁なんて奴は絶対に居ない。
746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:00:28 ID:hqdGWbKU
柔道は着衣
ラウェイは素手顔面殴り合い

ルールの解禁数以外で総合より実戦に近い格闘技はある
解禁されてるルールとこれらの別要素がどちらがより大きく実戦に
関係するかなど個人の意見でしかない
747 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:01:26 ID:BUoyFP/U
>>743
そんな話してんのはおめーだけだぞ今
>>745
誰が一番強いのか？を問うからには路上の喧嘩なんてなんの関係もないでしょ
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:03:08 ID:hqdGWbKU
>>747
じゃあその「誰が一番強いのか」は何が強いの？
749 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:06:24 ID:BUoyFP/U
>>748
逆に聞かれたのは意外と初だｗ
ルール制限が限りなく少ないのは最低条件だな
それでいて世間に証明できる設備も必要、あえてどことはめんどいからいわねーけどさｗ
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:07:25 ID:hqdGWbKU
>>749
いや違うよ
その強い人は
何が強い人なの？
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:08:30 ID:dzdX2p5J
>>744
その技術が格闘に相応しいと言うなら、その技術が使えない総合格闘技は、
技術として不完全なわけだ。これはいい?
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:09:37 ID:BUoyFP/U
>>750
「何か」か、打投極だな。
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:10:22 ID:hqdGWbKU
>>752
じゃあ「打倒極が最強の人」なの？
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:12:43 ID:BUoyFP/U
>>751
「その技術」てのは服を掴んで云々のことか？
俺の考える総合てのは名の通り「総合」だけに
全ての格闘技の要素を含んで「総合」と思ってるから
当然柔道の要素も含まれてるから不完全だとは言えないな
755 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:13:59 ID:dzdX2p5J
>>754
含まれてないだろ実際。
柔道家が総合のリングで相手の服つかんで投げた事があるか?
756 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:15:15 ID:BUoyFP/U
>>753
「打投（倒？）極」以外に強くなる上で必要な要素あってそれ知ってたら教えてくれｗ
それも含むから。んでそれ最強ｗ
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:15:42 ID:hqdGWbKU
>>754
柔道は投げる事　押さえ込む事よりも
「どこを掴むか」が圧倒的に大事な競技です

あと聞き方が悪かったな　その強い人とは何において強い人なのか
「格闘技」強いのか「素手ゴロの喧嘩」が強いのか、「素手タイマンの殺し合い」
が強いのか
758 ：でぃす：05/02/07 22:16:52 ID:S1PN5RZd
>>747
このスレそのものの否定になるからみんなスルーするんだろうけどさ。
最強やら実戦を語りたいなら武道板でやればいいのに。
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:18:25 ID:BUoyFP/U
>>755
相手服きてたら投げるだろーが相手きてないし
きてなくても裸の相手投げてるんだからそれは柔道の強さの要素だろ
そっちの方が難しいと思うし＜裸の相手投げる
760 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:21:12 ID:OuinTee4
やっぱ服の外側に、高濃度な神経毒を塗っておくのが最強だろ？
761 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:21:52 ID:hqdGWbKU
>>759
だからそれが総合の「不公平」であり「不完全」な部分だろ。
胴着のどこ掴むかを練習して練習して「柔道チャンピオン」になった
男に裸で闘って勝って「柔道弱い」ってそりゃ当たり前だろ。柔道の
武器奪ってんだから、意図的に第三者が。
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:22:59 ID:BUoyFP/U
>>757
格闘技だな
必然的に「素手ゴロの喧嘩」「素手タイマンの殺し合い」の強さにも当然繋がるんだが
そんなのは証明しようがないしまずキリがなからその手の話はスルーで
763 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:27:27 ID:BUoyFP/U
>>761
俺は一度も「柔道弱い」と思ったことはないしむしろ幻想持ってる側なんだが
柔道の武器奪ってんだから、意図的に第三者がと言っても
別に柔道の為に総合があるワケじゃないからな
全員胴衣着るルールだと尚更誰かが「柔道、柔術の為の不公平なルールだ」と罵るだろ
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:27:55 ID:hqdGWbKU
>>762
スルーというかそれがこのスレのテーマだと思うんだがあまり
突っ込まないでおこう。確かに当然喧嘩の強さにも繋がるだろうが
そっくりそのまま総合と同じメンツが強いメンバーだと思う？
あと格闘技の最強を決めるのなら
あらゆる格闘技に公平でないとな
裸でやるというのは明らかに柔道に不利ではないか
765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:29:05 ID:iP1nT1rX
リコ・ロドリゲスはどう？
766 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:30:13 ID:dzdX2p5J
>>763
だから、総合格闘技は常に不完全にならざるを得ないだろ?

訊き方変えるぞ。今から総合の練習始めようとする奴が、柔道の服を掴む
投げを練習しようと思うか?　
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:32:19 ID:hqdGWbKU
胴着を着ても完璧にレスリングは出来るが
裸で完璧な柔道は出来ない
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:32:20 ID:BUoyFP/U
>>764
>そっくりそのまま総合と同じメンツが強いメンバーだと思う？

８～９割はそーなると思うけど多少の違いは生じるかもしれんな
それも証明しよーのない話だけど
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:35:02 ID:BUoyFP/U
>>766
柔道の「相手を倒す要素」は是非学ぶと応用が利くだろう
770 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:35:39 ID:hqdGWbKU
あーそう、じゃあいいかな
基本的に俺は「ヒョードルが素手のタイマンの殺し合いでも最強」
と言ってる奴に「そんなわけねーよ」と言う感じだから。
はっきしいって格闘技最強でも別にいーよ。
格闘技というルールあるスポーツゲームの最強というのなら
771 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:39:08 ID:BUoyFP/U
素手のタイマンの殺し合いでも最強に必然的に最も近いポジションにいるのはやむえないけどなｗ
素手のタイマンの殺し合い最強なんて決めようがないし、キリがないからどーでもええよ
772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:40:08 ID:hqdGWbKU
最強が決めようがないものに
一番近いルールの最強が
何故最強なのか
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:41:38 ID:BUoyFP/U
一番近いルールなのだから
強いて言うなら一番近い存在だと
あえて最強と断言はしないでやるってのｗ
774 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:41:44 ID:dzdX2p5J
>>769
わかった。御託はいい。裸の相手に袖吊り込み腰かけてから物を言ってくれ。
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:42:35 ID:dzdX2p5J
>>773
裸、ソフトマットの時点で柔道よりも遠いとも言える。
776 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:45:05 ID:hqdGWbKU
>>773
いや　日本語わかってる？
「最強」が決まらないものに一番近くても
「最強」というものがない事に一番近いんだから
「最強」というものにも近づいてないんですけど
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:45:40 ID:BUoyFP/U
>>774
御託はそっちだろ
俺柔道童貞だぞ、細かい専門用語なんてしらねーよ
大体実戦を強調してるのなら胴衣みたいな硬い服も相当不自然だろ
肉体一体ｖｓ肉体一体の勝負の話なんだから裸同士で決めちまえばいいことだ
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:48:20 ID:dzdX2p5J
>>77７
じゃあ、柔道の服を掴んで相手を制して投げる技術は相応しくないということでいいんだな?
779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:50:07 ID:hqdGWbKU
袖吊り込み腰知らないって・・・
そういう奴らがプライド最強とか言ってたのか・・・。
そうさ　プライドは最強さ
全世界津々浦々までヒョードルが「世界最強」として認められ
後世にまで「最強」であると認識されるように頑張って！！！
780 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:51:29 ID:BUoyFP/U
>>776
その日本語はわかりずれ～・・
近づいてないことはないとさっきあんた自分で言ってたはず

764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：05/02/07 22:27:55 ID:hqdGWbKU
>>762
スルーというかそれがこのスレのテーマだと思うんだがあまり
突っ込まないでおこう。確かに当然喧嘩の強さにも繋がるだろうが 　←ほら

うん、やっぱどの格闘技よりも総合が強けりゃ必然的に人類最強に近づきはするもの
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:55:17 ID:BUoyFP/U
>>778
常に裸じゃないといけないとゆうルールはないんだから
相手が胴衣着て次第有効にその技術を使えばいいんじゃない？
なにムキになって柔道不利にさせてんのさ
782 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 22:56:12 ID:hqdGWbKU
>>780
俺は決まると思ってるから
あんたは決まらないと思ってんだろ？

低い日本語の読解能力と流行の興行格闘知識のみしかない事から
まあどういう奴かはわかったから。あなたはプライドを「世界最強」
と全世界に認められるまで頑張って叫び続けてね。
783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 23:04:57 ID:dzdX2p5J
>>781
柔道不利にしているのは総合のルール。
柔道家は服掴んで投げるのの専門家。柔道家相手に着衣で挑むよう
になっている頃には既に現在の今見ている、現在評価できる総合格闘
技とは全くの別物と化しているだろう。
784 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 23:19:33 ID:m7OmenFN
60億で一番強い男が、60億で最も弱くなる瞬間、それはヒョードルが死ぬ直前。
お前等それがわかってんのか？
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 23:37:39 ID:ET7MsIX7
よくわかりません。もっと詳しく。
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/07 23:58:44 ID:ugl5yuUX
なんかこのスレ熱いな
787 ：のだめ：05/02/08 00:29:55 ID:oT6cOcrK
ぶきゃ☆乗り遅れた・・


788 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/08 00:32:13 ID:LpAxdmvf
今日も馬鹿がいっぱいいたわけですねｗ
789 ：のだめ：05/02/08 00:35:49 ID:oT6cOcrK
おや！キョンバンワ。
プライドもスーパーボウル並にショーアップすべきデスね☆
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 00:36:07 ID:IBHq+aoU
昔からこの話ての話題は盛り上がるね。
でも熱く語ってる奴、絶対毎回同じ奴だな。
791 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 00:36:36 ID:Z6YYUHyC
　　　　　　　　　ｿﾞﾆ三ﾐﾍﾞ､
　　　　　　　彡／ 'ニ=ミ三ﾆ､
　　　　　ξξ/ξ,.-ニ ,-､ξﾐ`ヽ　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　ζ/州ﾉ州j,j从j､川从ヾヾﾐ`　　　　　　氏　名　手　配
　　　ξ{{ |､''"　　　　`　 `""ヾミﾐζ 　■■■■■■■■■■■■
　　　 >ﾘﾉﾐ　　　　　　　　　　　 ミξ　　朝日伝聞　社会部
　　　ヾ川 ∠二ｺ　　 に二ｭ　川/　　
　　　　!|||=|-=･=-|冖|-=･=-|-|||!　 　　　本田　雅和
　　　　 ｿ!　ー--ﾉ:::::::ヽ -一'ﾞ　{ﾘ　
　　　　〈 ｝::::::: ／ヽ:::::::ｿヽ、 ::::: |〉 　　　捏造報道疑惑の中心人物。
　　　 　 ﾞｷ　iilll||||||||||||||lllii 　 } 　　　　
　　　　　 ギ .::ヾrrrrrrrrrrｱ |,;ﾒ'ｰ- ､ _　　　現在、雲隠れ中。
　　　　／/ l夊　 ¨ﾞﾞﾞ¨　　≠ﾉ　　 l　　￣　--　_
　 ／ 　　|　 ＼}`ー-- '"／/　　　|
　　　　　 |`i ／ヾ====ﾍ､ /　　　/
　　　　　 |{<　 ＼__ｼj／ /　　　 ＼
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 00:39:33 ID:Aa5ev9o5
>>790
＞でも熱く語ってる奴、絶対毎回同じ奴だな。
それは言ってはならんだろｗ
793 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/08 00:41:17 ID:LpAxdmvf
プライドなんて競技やってるのはほんとの限られた人数だけですから。
こんなコミッショナーも統括組織もないものをボクシングの２大組織
に無理矢理例えるなっての。ＵＦＣとプライド？はぁーーーーー？だ。
ただの２つの興行会社だろ。比べるものが違いすぎる。
それともＷＢＯとかを団体か何かと勘違いしてたわけ？
794 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/08 00:43:39 ID:LpAxdmvf
またうじうじ言われたらかなわんから先いっとくけどただの打ち間違いだから。
ＷＢＡ，ＷＢＣ
795 ：のだめ：05/02/08 00:49:20 ID:oT6cOcrK
なんか「活き」がいいのはもういないようデスね。

関係ないケド銀二ってユニクロスレでも暴れててワロタ
大人しいユニクラー馬鹿にして。まったく・・

796 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 00:52:59 ID:LXFR4qpx
ボクシングと比べられたところで一体・・・
797 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/08 00:54:40 ID:LpAxdmvf
ちくしょう、もう釣れねーな。明日大量にかかること願うか。撒き餌しとかないとな。

銀二は下着だけつってたけどどうせ全身ユニクロなんだろ。しかもおしゃれ着が。
普段はジャスコだろ。そうじゃなきゃあれだけハンバーガーにこだわったの
説明つかないしな。せこいんだよ。一つ一つが。相対利益とかいう前に働いて稼げよ
798 ：のだめ：05/02/08 00:56:08 ID:oT6cOcrK
>>796
あんた昨日いた人ジャン？
「活き」あんまり良くないようなｗ




799 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/08 00:56:43 ID:LpAxdmvf
競技とはまだ言えないものに格闘技最強も何もいまのとこはない。
プライドの選手の中じゃ一番強いんだからプライド最強ってことでいいだろ
800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 00:57:02 ID:LXFR4qpx
じゃあ、また明日燃料投下しておいてくれ。釣られまくるから。
今日は釣られ疲れたもう寝る。
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 00:57:35 ID:LXFR4qpx
乙
802 ：のだめ：05/02/08 01:00:11 ID:oT6cOcrK
おっけー☆
803 ：のだめ：05/02/08 01:05:50 ID:oT6cOcrK
>>799
まったくその通り。
ヒョードルなんて路上ならタイソンさんはおろか、サップさんにも半殺しにあいますネ。
６畳間なら曙さんのサバ折りで死亡ｗ
パウンドなんて使い道ない技の練習オツカレサマー （＾0＾）/

804 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/08 01:09:33 ID:LpAxdmvf
路上でパウンドやると高橋ごときの首振りで地面に激突しまくって
終了だな。
805 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/08 01:11:59 ID:LpAxdmvf
実践じゃ空間にもよるがやはり単純にでかくて瞬発力あるアメフト選手みたいのが
有利だな。まったく技術なしでもなんとかなるってのはノゲ×サップで証明済だし
806 ：のだめ：05/02/08 01:14:54 ID:oT6cOcrK
路上ならサップのボムで終了
ペイトリオッツ＞プライド
身体能力で１０倍上回るしネ。
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 01:15:22 ID:71kppN0H
ボクサーはパンチしかできんw
タックル、蹴り、寝技があるとボクサーは勝てん
って畑山が言ってる

素人の元プロで世界チャンピオンだった人の発言だから
２ちゃねらーよりよっぽど説得力があると思うんだがw
808 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/08 01:17:16 ID:LpAxdmvf
ああいう空間ならの話だからな。何捻じ曲げてんだよ。
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 01:19:06 ID:jzC1dATR
銀チャンは全身ユニクロのくせに株がどうだとか沖縄に行くとか
典型的な妄想２ちゃんねらーなので凄く気持ち悪いなと思いました。
でもハンバーガーが大好きらしいのでかわいいとおもいます＾＾
にゃんちゃんはデブで自分の着る服がなくておしゃれできないくせに銀ちゃんの事を馬鹿にし
典型的な肥満2ちゃんねらーなので凄く可哀想に思いました。
でもこの前気持ち悪い人に釣られて待ちぼうけくらったらしいので
可愛いなと思います＾＾
狂ちんは２chに凄く気持ちの悪い友達がたくさんいるのを見て
典型的なひきこもり2ちゃんねらーなので見ていて吐き気がします。
でもなぞなぞが好きらしいので可愛いなと思います。
のだめっちはあまり知名度がないくせに
いきがよくて目障りです＾＾
810 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/08 01:22:53 ID:LpAxdmvf
銀二は株板で脳内購入してるのは事実なんだからほっといてやれよ
811 ：のだめでうす：05/02/08 01:26:00 ID:oT6cOcrK
>>809
長文でつねｗ・・ぎゃはっ！

ヒョーノゲはイーグルスのディフェンス陣にはまったく歯が立たないでしょうネ
頭を鷲づかみで壁にぶつけられて秒殺。

>>807
畑山なんかＴＢＳ/Ｋ１から金貰ってんジャンｗ
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 01:30:20 ID:8h4YXGFB
【韓国】犬に眉毛を書き込むのが密かなブームに
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1107781140/
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 02:23:13 ID:S16z+HuB
なんか路上の喧嘩に幻想抱いてる奴多すぎｗ

とっさの反応はやはりそれぞれの格闘技で鍛えた者の癖が出るよ。
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 02:26:48 ID:S16z+HuB
>>760で結論でてるんじゃないのか、喧嘩好きの低能どもよ
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 19:55:35 ID:enDwHtE+
pupupu
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 19:57:47 ID:xTWATtJn
全身ユニクロっておかしいのか？
何も考えずに適当に着てたらおかしいかもしれないが
小奇麗にしてキチっと着てたら問題ないけどね
二枚目俳優がユニクロ着てても文句言わないでしょ？

ちなみに、その「銀二」っていうのを援護してるわけじゃないから
ただ全身ユニクロを馬鹿にしてたから言いたかった。そんだけ
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 20:01:28 ID:GJ/4xc8f
一昔前なら全身ユニクロでよかったかもしれないけど
今はやめとけ・・・ってか恥ずかしくないの？
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 20:02:21 ID:2Kd+nUmc


　　　　　　　　　　 　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　憲法改正まだああぁぁぁぁぁぁ！？　　　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
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　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼


819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 20:45:46 ID:DwtlIrqu
質問
拳のみ殴り合い最強って誰ですか？
もしくは何（どの競技）ですか？
リングもなくレフェリーもなく金的有りで時間無制限の設定
あ、このスレのアンチ派党さんの意見を聞きたいので
820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 20:54:52 ID:ZdNp1L9Z
やっぱボクサーだろ。＞８１９
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 21:00:29 ID:TvKhO6Fd
>>819
拳のみ殴り合い最強って誰ですか？

・知らん


もしくは何（どの競技）ですか？

・そんなもん無い
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 21:01:07 ID:DwtlIrqu
>>820
リングもなくレフェリーもなく金的有りで時間無制限の殴り合いと
ボクシングは全く別物だろ、よってそこにボクシング最強は有り得ない

とここのアンチは言うのかな・・？
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 21:02:36 ID:DwtlIrqu
>>821
あ、本当にいたー！

再度質問
ならそれに限りなく近い人種は？もしくは競技は？
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 21:14:18 ID:TvKhO6Fd
分かった分かった、最強の条件は「負けたことのないやつ全員」ということで。
だからプライド最強はムベ様。
825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 21:16:23 ID:DwtlIrqu
>>824
ＩＤがヒョードルっぽいｗ
そんなんどーでもいいけど早く>>823の質問に答えてよ
答える知識と勇気があればね　ニヤニヤ
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 21:18:49 ID:AYKHKMdL
日本将棋連盟が名人戦を「６０億分の１を決める」などと煽ったりはしない
アホだと思われるから。　プロ棋士の頂点が決まるだけ。
そんなことは言うまでもないことで、常識だと思うのだが
PRIDEは「今夜６０億分の１が決まる」などとおバカなことを平気でｗ

PRIDEは６０億分のベスト１６に戦闘竜を混ぜたが、その戦闘竜は大相撲の
番付でベスト１６に入ったことはありません
827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 21:33:10 ID:TvKhO6Fd
だから>>821が素直な回答なんだけどね。

マジレスでオレが思う人類最強を名乗れるヤツは、
すべての格闘技で世界一になれるやつ。
ボクシング柔道空手レスリングキック拳法等等・・・。

それ以外のやつに人類最強なんて名乗って欲しくない。
でもそんなやついる訳ないから誰もいない。
828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 21:36:52 ID:DwtlIrqu
>>827
よーするに総合格闘家の最終完成体＝人類最強か。
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 21:44:43 ID:isio0LWM
結局どの競技も何らかの制限を設けられた競技である以上どの格闘技
が最強かなんてない。ただ言えるのは決められたルールの中で最高の技術、
強さを競う。これこそが格闘技の本質。その中で一番世間的、世界的、
すべての面で世界一なのがボクシング。そういう意味ではボクシング世界一が最強とも言える。
すべては一競技、一スポーツだということを忘れてはならない。
そしてボクシング世界一になることがどの競技世界一になることよりも難しい。
今の総合は他の競技で生き残れなかったやつ、引退したやつの溜り場と
なってることは忘れてはならない。
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 21:57:45 ID:DwtlIrqu
>>829
残念ながらそのボクシングも所詮は
総合とは比べ物にならない程格闘技として不完全である現実は忘れてはならない
あくまでボクシングなんてのは総合内に含まれた技術の一つにしか過ぎない。
まぁそりゃ世間的世界的にダントツの競技なのは誰もが認めてるけど、それと最強とは何の関係もない。
831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 22:01:04 ID:Emn/+32f
まあどんなに凄い格闘家でも
ジャックバウワーさんには瞬殺されるがなw

832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 22:09:00 ID:isio0LWM
は？何言ってんのw理解できない馬鹿なの？
制限を設けていくことによって純度の高い一つの技術を徹底して追求して
いくのがスポーツ格闘技。一つでも制限を加えたスポーツ格闘技である以上
どの競技も別物なんだよ。そしてどの競技も純格闘技ではない。
あとは何を追求していくか。そしてスポーツ格闘技の頂点であり一番頂点
に立つのが難しいのがボクシング。プライドはむしろ他競技からあぶれたやつの溜り場。
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 22:15:14 ID:Emn/+32f
まあどんなに凄い格闘家でも
ジャックバウワーさんには瞬殺されるがなw


834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 22:18:46 ID:isio0LWM
高純度の技術についていけなくなったやつらの吐き溜がプライド
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 22:26:25 ID:AYKHKMdL
>>832
2-4行目は正しいよ。
でもなー、本当のスポーツエリートはボクシングなんかやらずに
他のメジャースポーツやってるからなあ。
ボクシングは社会からあぶれたやつの溜り場にもなってるし
最強の素材は格闘技以外の競技にいるんじゃねの
それは何度も語られてるけどNFLをドロップアウトした格闘素人サップでさえ
ノゲあいてに善戦して真実を見せてくれたからね。
ああ素人といえばボビー、あれが現実だよ
836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 22:30:27 ID:isio0LWM
ボクシングは他のスポーツと並んでるだろ。プライドは明らかに違うが、、、。
837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 22:33:06 ID:Emn/+32f
>本当のスポーツエリートはボクシングなんかやらずに
　他のメジャースポーツやってるからなあ。

これ偏見でしょ
純粋に人をブットばっすのが好きって人もいる訳だし
スポーツエリートが格闘技で活躍できる訳じゃないし

まあ、ジャックバウワーさんが最強とかいってる俺が
何を言っても説得力無いがなw
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 22:42:35 ID:AYKHKMdL
>>837
ジャックバウワーさん最強には同意しまーすｗ
839 ： (｡･_･｡)ﾉ：05/02/08 22:52:32 ID:Kug8yAXQ
ボクシングが総合の一部? アホっぽいね
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 22:55:39 ID:isio0LWM
総合の一部と言いながら技術レベルはボクシングの底辺クラスのプライド王者w
841 ： (｡･_･｡)ﾉ：05/02/08 22:58:28 ID:Kug8yAXQ
実際に使える頻度が高いのはボクシングと柔道空手よ
842 ：のだめ：05/02/08 23:21:59 ID:oT6cOcrK
もしかして、、、、  
　　　 　 （･A･）っ  
　　　　　(っ　,ｒ　ドドドドド・・・・・  
.　　　　　 i_ﾉ┘  

　　 　 　 ∧＿∧  
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）  
.　　　　 ヽ　⊂　）  
　　　　　（⌒） ｜ドドドドド・・・・・  
　 　 　 　 三 `Ｊ  

　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ  
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ  
　　／　　　　　　　　 　 ＼  
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　また乗り遅れた？  
　　＼　　　　 ∨　　　　／  

843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/08 23:51:48 ID:n5w0rEU9
これまでに行われた路上の喧嘩では相撲が最強だったな。
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 02:01:10 ID:HTmkgDA7
ボクサーの寝技は素人ですが何か？
K-1選手の寝技は素人ですが何か？
ムエタイ選手の寝技は素人ですが何か？

最強っていうんだったらやってないとか言い訳できないですけど何か？

最強って一つのの事を極めるのではなく、
トータル的に出来る選手が最強に近いのですが何か？
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 02:07:53 ID:oGUb+Jwf
それ以前の話してるのに理解できてない馬鹿は消えて
ほんとのアホだな
846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 02:09:25 ID:v0tbhin0
寝技なんて使うことあるの？実際。
実用的でない技術極めてもねぇ？
それより服掴んで投げ・絞め＆パンチ技術でしょう。
これは色んな局面で使用出来る汎用格闘技術。
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 02:09:54 ID:T7eOBs+p
なにが何か？何か？だ馬鹿！
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 02:11:19 ID:v0tbhin0
本人的には「決まった・・」と思ったんだろｗ
849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 02:48:02 ID:+R1T5IAu
だから服に神経毒塗って黙っておくのが最強って結論でてるだろ、オバカさんｗ
850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 02:56:18 ID:grlIqPFd
ようするにさ、そりゃマジの実戦で最強が決められれば文句でしょ。みんなも。
服きてて、毒塗ってて、目つき、噛み付いて肉えぐったり、耳引きちぎったり。
でも、それじゃ現実的に最強が決められないから、スポーツという形で最強を決めようってことだ。
なるべく実戦に近づけて、相手が死なないルールだ。
とりあえず、それで最強でいいじゃん。
そんなに実戦で最強決めたかったら、まず自分らで実戦で最強決める会でも作れよ。
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 03:12:47 ID:oGUb+Jwf
だからそれだとただの底辺のやたら低いスポーツ格闘技でしかないと
何度もループしてるのに全く理解できてないのか？だとしたらかなり馬鹿
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 03:14:32 ID:oGUb+Jwf
そして結局ルールのあるスポーツ格闘技の中ではボクシングが一番規模も
大きく世界的に認知されている。そうゆうこと。
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 03:34:59 ID:rAzK0JqC
ボクシングボクシング五月蝿いね
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 03:46:49 ID:PqvSeWwR
東京
855 ：Ｇ：05/02/09 05:56:57 ID:g0euy0fN
個人の最強って、くだらなく（ごめん）ない?格闘技術より統率力とか角立たないように争いを収める術の方が実際必要じゃないか?一人で生きても楽しくないし…一人の人間に対する殺傷能力よりミンナが楽しく暮らせる輪を…なんて甘っちょろい戯れ言かWWW最強ってなんだろうね…
856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 06:52:57 ID:TmrgRcpX
>>852
制約が多すぎることも認知されてる。そうゆうこと。
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 11:11:16 ID:oGUb+Jwf
多いとか少ないとか全く関係ない話してるのに理解できてないの？ほんとの馬鹿ですか？
858 ：でぃす：05/02/09 11:17:53 ID:4rsbzi43
>>850
結局そういうことだよな。
それで納得いかない奴は一度その“最強”を決めるにふさわしい闘いを、
本人が実際にやってみればいいんだよ。
自分の言ってることがどれだけ浅はかだったか、
取り返しのつかない重症を負った後に病院のベッドの上で痛感できるだろうから。

>>855
人としてはそっちの方がよっぽど価値があると思うよ。
少なくとも最強最強と念仏のように繰り返すピーターパン症候群患者よりは。
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 11:34:47 ID:oGUb+Jwf
仮にどこかの国で完全に急所のみを狙う急所狙いに特化した格闘技大会が開かれたとして
そこの王者が世界最強と認められるかっていったら認められないよな。
だがそこの王者はそれ用の訓練ばかり繰り返ししているのでそのルールだと
誰よりも強いと思われる。そういうとき誰かがヒョードルなら少し練習
すれば勝てると言い出す。しかしそれを聞いた他の
誰かが仮定の話しても意味ないとか練習すればとかじゃなく現時点での
話だと言い出す。そこで誰かがそんな小さな島国でやってるようなイベント
が世界に認められるわけがないと言い出す。だが別の誰かが最も制限が
無くなんでもありに近いのだからこれこそが最強だと言い出す。
ちなみに規模はパンクラスくらいと仮定する。
だか競技規模の大きい小さいよりもルールがより制限がないものが最強だと誰かが主張する。
お前等の言ってる話は置き換えるとこういう話のただのループだ。
この話で矛盾に思ったことがそのままプライド最強の矛盾なんだよ。
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 11:43:48 ID:oGUb+Jwf
結局そういうことじゃないだろ。
プライド自体が寄せ集めの中がら無理矢理それをやってるだけで
とても最強を決めるイベントとしての下地がないんだから。
そういうことはそれだけの規模の大会を開けるようになったときに
初めて言ってくれとこっちが言いたいね。
あんたが自分でやってから主張してくれと言ってることをそのままプライドに
返してるわけだ。
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 11:48:14 ID:UEFGzEpj
朝鮮学校のことなんて存在すらよく知らない一般の日本人には誤解があります。
誤解というか、在日朝鮮人の宣伝に騙されているというのが実際のところでしょうが。

「朝鮮学校に関する誤解」

１、在日朝鮮人は朝鮮学校にしか通えない
　そんなことはない。小中学校は義務教育なので、在日朝鮮人に限らず定住外国人全てを受け入れており、
　基本的に現住所毎に割り振られているから、朝鮮学校に進学した人の分も本来は用意されている。
　それなのに、子弟本人または家族などの自由意志で朝鮮学校に通っている。

２、在日朝鮮人は国立大学を受験できない
　そんなことはない。一条校出身の在日朝鮮人の人は一条校出身の日本人と全く同じ手続きで国立大学を受験することができる。
　また、非一条校である朝鮮高校出身の在日朝鮮人の人も、大検を受験すれば
　一条校出身の在日朝鮮人や一条校出身の日本人と基本的に同じ手続きで国立大学を受験することができる。

３、大検を受けなければならないのは民族差別である
　そんなことはない。金剛学園や白頭学園は一条校であり、大検を受けずとも国立大学を受験することができる。
　その点については在日韓国人を差別しているわけではなく、コリアン差別ではない。
　また、生徒の大半が日本人であるフリースクールの多くのカリキュラムは学習指導要綱に準拠しているが、
　フリースクール出身者は日本人であっても大検を受けなければ基本的に国立大学を受験できない。
　これを差別というのであれば、日本民族による日本民族差別であり、民族差別とは言わない。

４、朝鮮学校には私学助成金が支給されないのは民族差別である。
　金剛学園や白頭学院は一条校であり、私学助成金も支給されている。この点でコリアン差別ではない。
　また朝鮮学校には「保護者補助金」として地方自治体から朝鮮学校に通う指定の保護者に補助金が支給されている。
　http://www.whi.m-net.ne.jp/~nisikr1/at_page/hojokin/hojokin_main.htm
862 ：でぃす：05/02/09 12:13:25 ID:4rsbzi43
>>860
勘違いしないでもらいたい。俺はPRIDE王者が最強だなんて言ってないし、
むしろそれ以前に“最強”を決めようとすること自体に意味がないと思ってる。
話は全てタラレバだし、本当のなんでもありなんかそもそも殺し合じゃないか。
どうしてそんな安っぽい幻想にいつまでもこだわるのか？
どうして格闘技をケンカや殺し合いに結びつけようとするのか？
俺が言いたいことはそういうこと。つまりこのスレ自体に価値がないってことだね。
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 12:21:56 ID:oGUb+Jwf
そう。このスレ自体に価値がないしプライド自体に競技としての価値はない。
ただの見せ物
864 ：でぃす：05/02/09 12:45:30 ID:4rsbzi43
>>863
選手がどれだけ努力してるかも考えずに、よく平気で見せ物だなんて言えるな。
確かに競技の規模としては２流以下かも知れないけど、
ヘビー、ライトヘビーで総合の実力者が集まってるのはPRIDEじゃないのか？
それでもつまらないってんなら総合見てて面白いのか？
本当に総合が好きな奴は文句言いながらも期待はしてるもんだよ。
流行を冷めた目で批判してりゃいいってもんじゃないだろ？
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 12:58:55 ID:aVeijkX5
まあ人類最強とかはロマンだからね　飲み屋の席とか
友達同士でワイワイいってりゃあいいんだよ　
最強が決まるって思ってみたほうがおもしろいだろ？
それを雑誌とか掲示板でやるから変な方向に煮詰まっていっちゃうんじゃん
866 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 13:57:44 ID:vK38u9OG
>>865
格板にも常識人がいるようでホッとしました。
867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 14:08:15 ID:DarUU/ho
>>864
価値を見出せなかったら努力だって意味ないだろ。
「逆立ちで小便する世界決定戦」を努力してたってだれも誉めない。

それに「他格闘技での努力と成功」を「総合では意味がない」と
まったく認めないヤツの代表がPヲタだろ。
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 14:28:04 ID:oGUb+Jwf
別にプライド単体の見せ物として面白おかしく見てればいいだろ。
何を言ってるんだ。あのでぃすって馬鹿は
869 ：でぃす：05/02/09 14:30:05 ID:4rsbzi43
>>867
確かにプロである以上結果は必ず求められる。
だからと言って結果がなければ即否定っていうのはあまりにも寂しくないか？
ファンとして最低限のリスペクトすらも持ち合わせてないなんて悲しくないか？
曙ほど酷いのはともかくとして、プロに対しては普通は尊敬するものだろ？
格板連中は本当に礼儀が全くなってないと心底思う。
ちなみに俺はＰオタとかＫオタなんて興味ないから念のため。
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 14:30:15 ID:oGUb+Jwf
それにこいつはいまだに全く意味を理解してない。
実力者が集まってる？自分で規模とか認めといて言ってることが矛盾してるだろ。
アホか
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 14:33:41 ID:oGUb+Jwf
小さい世界の中で努力してるんだから誉めてあげてくださいって
なんだそりゃ？そう言うのなら腕相撲世界一のゲーリーをもっと誉めてあげなさいよ
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 14:35:58 ID:oGUb+Jwf
限られた手駒の中でどっちが強いかを争ってるのが今のプライド。
それはそれで面白いだろ？そういうことだ
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 14:40:44 ID:oGUb+Jwf
求められるものを提供していくのがプロの役目。
できなければ批判にさらされるのもまたプロ。
覚悟がないならアマチュアでひっそりやってればいい。
彼等は批判や賛美を受け入れるだけの対価をもらってるのだから。
874 ：でぃす：05/02/09 14:45:24 ID:TslntiPJ
>>870
スポーツ全体のくくりの中では小規模。サッカーとかに比べればね。
だけどＭＭＡの中では実力者が集まってるってこと。
これくらい察すること出来ないかな？
他競技と比較すれば格闘技自体がマイナーなのは否めない。
それに文句があるならここにいることがすでに間違ってるな。
もっと競技人口の多いスポーツのが面白いんじゃない？
875 ：でぃす：05/02/09 14:50:36 ID:TslntiPJ
>>873
それはプロの人間が口にすることであって、
素人が偉そうに吐く台詞じゃないだろ？

876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 15:01:26 ID:oGUb+Jwf
そのMMA自体が小規模なんだからしかたないだろ馬鹿
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 15:02:28 ID:oGUb+Jwf
金を払ってり観客側こそが口にするものだろ馬鹿
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 15:05:07 ID:oGUb+Jwf
別にプライド自体が面白くないなんて一言も言ってませんが
なんでここに来る必要ないのですか？競技として否定してるだけだろ。
ほんとに読解力ないの？馬鹿ですか？
879 ：でぃす：05/02/09 15:06:32 ID:TslntiPJ
言うことなくなったからって馬鹿で誤魔化すなよ・・・。
野球やサッカーのがあんたには合ってるから、そちらへどうぞ。
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 15:07:59 ID:oGUb+Jwf
ちなみになぜそれはプロが口にすることなのか早く説明してくださいよ。
さあ早く
明らかに提供側じゃなく受け入れる側が批判するのがプロスポーツだろ。
そんな根本的なこともわからないのか？ほんとの馬鹿だろ
881 ：でぃす：05/02/09 15:09:38 ID:TslntiPJ
>>878
競技としてでなく大男の殴り合いが見てて面白いってこと？
じゃあ何も言うことはないね。
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 15:10:40 ID:oGUb+Jwf
誤魔化してるのはあんただね。競技としての否定と興行としての肯定の
二つの意味を理解できずに一方的な発言繰り返してるだけだろ。
そうやって誤魔化しすなよ
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 15:13:36 ID:oGUb+Jwf
競技としてそれなりの規模を築いてから言いたいことを言えと言ってるわけ
だから実にそのとおりだろ。今のプライドは寄せ集めの中の優劣を決め
てるにすぎないのだから。
884 ：でぃす：05/02/09 15:13:55 ID:TslntiPJ
>>880
さっきも言ったように礼儀の問題。
自分を卑下することはあっても、普通は他人にそんなことは言わない。
プロ以外が言ったって説得力の欠片も感じられない。
885 ：でぃす：05/02/09 15:16:28 ID:TslntiPJ
>>882
つまり>>881ってことでいいの？
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 15:17:33 ID:oGUb+Jwf
すべては競技としてきちんとした形をつくれてから発言しようね。
きみの発言はそれ前提のものばかりなんだから。
今はただの興行でしかないから
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 15:22:03 ID:oGUb+Jwf
プロ選手が他の選手を批判するような発言も普通によく聞くけどね。
金を払う側が批判できないプロスポーツなんてないから。頭大丈夫？
今は競技化が確立する前だから寄せ集めの中の一位決定戦なのは明らかだろ。
そしてそれはそれでパッケージとしては面白い。この程度
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 15:23:44 ID:oGUb+Jwf
批判されたくないなら武道家として生きろ。お金を貰うな
889 ：でぃす：05/02/09 15:29:17 ID:TslntiPJ
確かに競技として不完全。
競技人口、知名度、コミッショナー、あらゆる点で未熟だ。
だけど総合が生まれて今までに一体何年経ったのか考えて欲しいな。
俺は総合が競技として認められて欲しいし、この板の連中の多くもそうであるはず。
だとしたら興業だからって冷めた目で見てないで、競技として応援するのが筋じゃないか？
中には当然あんたのように考える人間もいるだろうけどね。

890 ：でぃす：05/02/09 15:34:56 ID:TslntiPJ
>>887
いやだからプロがプロに対して言う分には問題ないって。
客が選手に対して文句いうのも金払っている以上は確かにアリ。
だけどそこには最低限のマナーと節度があるって言ってんの。
>>869に書いてあるから。
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 15:43:56 ID:SyDmwIUL
総合最強幻想があるうちは論戦するぜ
コイツらこそ他の格闘技を尊敬出来ない低能だな
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 15:44:35 ID:oGUb+Jwf
その節度を守れないのがPｵﾀだろ
893 ：でぃす：05/02/09 15:50:55 ID:TslntiPJ
総合一番ＰＲＩＤＥ一番な奴は叩いてあげれば？
そこら辺はきりがないから任せるけど。
ただ、だからと言ってＰがカスとか言うのはお門違いなのは肝に銘じとけよ。
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 16:26:42 ID:oGUb+Jwf
お前の話こそがお門違いだったけどな
895 ：でぃす：05/02/09 16:58:39 ID:4rsbzi43
しつこい奴だな。じゃあなんか文句あるなら箇条書きで書いてよ。
まとめて答えるから。
896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 17:29:52 ID:oGUb+Jwf
とりあえず何も言うことがないと言ってからもひたすらレスすんなよ。
見苦しい。もう来んなよ
897 ：でぃす：05/02/09 18:28:33 ID:4rsbzi43
なんだそりゃ？じゃあお前は大きな野郎同士が殴り合うショーとしては
PRIDEは面白いですって認めるということで異論ないわけ？
まぁあんたがそう認めるんなら俺はあんたの相手する価値すらないね。
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 18:36:02 ID:oGUb+Jwf
いいから来んなよ。お前の話は仮定の話でこれからの話であり現時点での
話でもなんでもないから無駄なだけなんだよ。
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 18:37:25 ID:oGUb+Jwf
今は競技としてとてもじゃないが認められるとこまできてないってことで
話は終わってんだよ。うぜーよ
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 18:40:09 ID:vtwRgSuf
900
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 18:42:34 ID:oGUb+Jwf
現に今は手駒の中の選手が技術磨いて競いあってるだけだろ。
コップの中の嵐にすぎないんだよ。
それをあんたがわざわざでかい男が殴りあってるだことわざど誤解を与える
ような表現に置き換えてるんだろ。卑怯なことすんなよ。
限られた手駒の中の戦いが正しい。そいつらはそいつらなりに技術は競い
あってるがな。小規模な世界で。
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 19:18:53 ID:q/GKk5w2
>手駒の中の選手が技術磨いて競いあってるだけ

その手駒（総合もしくはＰ）の中に
大規模なボクシング、アマレス等の技術体も含まれてしまっているんだよ
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 19:43:06 ID:oGUb+Jwf
釣りですよねw
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 19:45:25 ID:q/GKk5w2
言ってる事は正しいんだが釣りに相応しい感はしてるｗ
まぁ単なる真実だよｗ
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 19:52:24 ID:oGUb+Jwf
やっぱりただの釣りですねw
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 19:55:40 ID:q/GKk5w2
だったら普通に質問させてもらうね
総合格闘技の中にはボクシングの技術は一切用いられていませんか？
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 19:57:33 ID:oGUb+Jwf
その話は過去レス読みなさいよ。わざとループさせて荒らす気ですか？
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:01:16 ID:q/GKk5w2
過去レス９００もあってめんどくせー
どな辺読んだらいい？
てかそれだけの質問なんだから「はい」か「いいえ」かだけ答えてくれたらいいじゃないｗ
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:12:39 ID:q/GKk5w2
まぁ答える勇気が無いその気持もわからんでもないけどさｗ

昨日も、拳のみ殴り合い最強って誰ですか？
もしくは何（どの競技）ですか？
リングもなくレフェリーもなく金的有りで時間無制限の設定で
もっともその最強に近い人種、競技は？
と聞いたのに誰も真っ直ぐ答えられなかった。
答えると墓穴掘ってしまうのが怖いんだろね～ニヤニヤ
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:16:33 ID:DarUU/ho
>>909
ヒョードルやミルコだって世界中に宣伝してきなよｗ
誰にも相手にされないから。
911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:16:58 ID:oGUb+Jwf
自分で探しなよループ野郎。ループ野郎のためにわざわざ俺が探してやる必要なんてないしな
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:19:21 ID:q/GKk5w2
>>910
莫大な宣伝費をくれるなら頑張りたいかもｗ
>>911
てか逃げてるの？そんなんどーでもいいから
さっさと質問に真っ直ぐ答えてくれよ
>>906でも>>819でもどっちでもいいからさーｗ
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:22:18 ID:q/GKk5w2
>>910
いやいや、その質問の答えはヒョードル、ミルコではないと俺は思ってるんだが・・
拳のみの殴り合いだぞ？
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:22:40 ID:1lRqnoSn
ここで一人で頑張ってるのはずーっと一人の
日本語ろくにわからない
柔道の技一つすら知らない
ただ　流行の興行格闘技の知識しかない
ミーハー厨房なので許してやって下さい
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:23:37 ID:DarUU/ho
>>906
だったら普通に質問させてもらうね
プライドの選手のなかでボクシングで世界ランカーになれるほど
パンチの上手い選手っているの？
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:24:42 ID:1lRqnoSn
素手の殴り合いの競技なら
普通にミャンマーにあります
917 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:27:26 ID:q/GKk5w2
>>914
健全に論じ合うこともできず中傷レスして逃げてるんじゃないよ
>>915
いないでしょうが、お前らの大好きなたられば理論上やってみないと分らない。かな
918 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:29:47 ID:q/GKk5w2
>>916
素手かグローブかはどっちでもいいが同じ条件下で
「拳のみ同士の殴り合い」最強は何かを聞いてんの
あ、もっともそれに近い存在でもいいよ
919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:29:55 ID:1lRqnoSn
>>917
ギャハハ
やっぱり　おまえだったか
お前も人のこと偉そうに言えないな
自分も散々逃げ回ってる癖にｗ
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:33:55 ID:q/GKk5w2
>>919
俺は割とお前等の質問には答えきってるぞ
頭悪いの認めてるから難しい言葉や知らない言葉の話には答えられんがｗ

しかしお前らは俺の物凄い単純な質問にロクに答えることはできてないじゃないか
921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:35:45 ID:1lRqnoSn
>>920
は？おまえの質問って何？
いつでも答えてやるよ
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:38:29 ID:q/GKk5w2
>>921
過去レス読め！と言いたいとこだが俺は優しいので>>819と>>906に答えてくれ。
長々回りくどい答え方しないでいいからねｗ
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:41:55 ID:1lRqnoSn
>>922
知ってる奴じゃなきゃ駄目なんだろｗ？
なら曙だな。曙でいいよ。真剣に曙でいいからな。
で　なんだ？
924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:48:04 ID:q/GKk5w2
>>923
あ！お前絡みずらい３流芸人モドキかｗ
曙勝ったことないじゃん・・orz
知らない奴でもいいんだけどどの競技の人種かも教えてほしかったが
真剣に答えてくれてそれじゃぁ話にならんわ・・
俺も逆に真剣に答えてやるがお前なんぞ「人類最強＝Ｐ最強」厨より遥かに劣ってるよ
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:50:39 ID:1lRqnoSn
>>924
え？真剣に扱ってくれて構わないですよ？
曙は格闘技というスポーツのリングでは勝ってないですよ。
それが何か質問と関係あるんですか？
926 ：でぃす：05/02/09 20:53:51 ID:4rsbzi43
>>901
小規模な手駒でやりくりしてると言うのなら、ボクシングなんかを除く
ほぼ全ての格闘技に共通するんだけどね。分かってるそこら辺？
あんたにとって、そんなに競技の規模って大事なのかい？
ウザいとか言って逃げたらそれこそ卑怯者だからな。
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:54:48 ID:DarUU/ho
>>917
うん、まったく居ないね。パンチの技術に関しちゃ

ロートルボタ＞＞＞＞＞＞ポンコツバンナ＞＞ハント＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プライド絶対王者

だし。
そんなレベルで「総合にはパンチの技術は含まれている！」
なんて言われても、ね。
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:56:01 ID:q/GKk5w2
>>924
格闘技のリングで勝ってない奴が実戦で強いワケがないだろう
と普通の人間ならこー思うんだろうが
あなたは格闘技のリングでは勝ってないが「実戦では曙最強」と真剣に思ってるんだろ？
それは凄いな。勝ってる奴が強いと考えるのならまだしも勝ったことの無い奴が真剣に最強なんだからｗ
929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:56:42 ID:3cpLDyWI
とりあえず今行われてるなんらかの競技に出てないような人は、
議論の対象にしなくてもいいのでは？
どこかに、かくかくしかじかの強豪がひそんでいるかも、
なんて言ってもほとんど意味ないでしょう。
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 20:57:50 ID:km+lu133
糞スレ
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 21:00:06 ID:q/GKk5w2
>>927
違う違うそーじゃなくて
選手的な問題じゃなく技術上の話してんの。
ボタもバンナもハントも皆おなじ人間その中で誰にボクテクあるかとかはどーでもいい
総合格闘技の中にボクシングの技術は含まれてますか？いませんか？
932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 21:01:03 ID:1lRqnoSn
>>929
とりあえずお前の答えはなんなの？
勝った事がないっておまえの言ってる全く別の計り事には
負けた事ないんですけど？
おまえの意見を要約するとこうなるな
「ボクシングの選手全員に総合の試合させたらその最強も
ボクシングでチャンピオンだった奴だ」と。俺は全くそう思わないので。
933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 21:05:46 ID:DarUU/ho
>>931
うん、もちろん技術上の話。

もし今プライドにミルコが居なくて、ね、
変わりに永田さんあたりが居て必死にハイキック撃ってたとして、ね、
プライドの技術戦術に影響があったかどうか、ね。
934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 21:06:33 ID:q/GKk5w2
>「ボクシングの選手全員に総合の試合させたらその最強も
>ボクシングでチャンピオンだった奴だ」

それは違うだろ、ボクと総合は全く別物、総合の一部の中にボクも含まれるが。
935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 21:10:06 ID:q/GKk5w2
>>933
間違いなく話し誤魔化してるよね、なんで誰も
総合格闘技の中にボクシングの技術は含まれてますか？いませんか？
の質問に誰も答えようとしないんだろう・・
永田さんとか言ってる辺りからして終わってるし
936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 21:12:04 ID:1lRqnoSn
>>934
じゃあボクシング最強はボクサー内最強じゃないんだな？下位ランカーが
チャンピオンに勝つかも知れないと言うんだな？
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 21:14:41 ID:q/GKk5w2
>>936
ノールールでか？
下位ランカーがボク以外の技術を持っててそれを有効に使えば勝てるでしょ
ボクルールだったら勝てんだろなー。
938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 21:18:57 ID:1lRqnoSn
>>937
じゃあ　おまえが言ってる総合とは全く別の競技でも
曙がチャンピオンに勝てるじゃねーかよ。
ボクシングと総合の違い、総合と素手ゴロの喧嘩の違いの大きさ
なんか個人の主観でしかない。
ボクサー内で一番総合で通用するのは誰だと思う？
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 21:36:22 ID:q/GKk5w2
>>938
現実問題曙は負けまくってるじゃねーかよ
個人の主観といえど「ボクと総合の差」と「総合と素手ゴロの差」
の広さの違いなど大体わかるだろ。
でも「ボク（に限らず各格闘技）と素手ゴロの差」は果てしなく広いが
「総合と素手ゴロの差」はそれよりは狭い。それは解る？それは納得いくでしょ？
940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 22:04:07 ID:1lRqnoSn
>>939
>>でも「ボク（に限らず各格闘技）と素手ゴロの差」は果てしなく広いが
「総合と素手ゴロの差」はそれよりは狭い。

だからそれが個人の主観でしかないっての。「時間無制限、レフェリーいない、ブレイクない」
これだけでボクと総合の差の大きさを総合と喧嘩の差の大きさが上回ると思ってるから　俺は。
まだまだあるよね　解禁事項。
まあ別にボクとキックでもいいぞ
ボクシング＞＞＞＞総合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞喧嘩
　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　　　　　　　ここで強弱が　　↑
　　　　　　　入れ替わるのに　　↑
　　　　　（おまえも言ってる）　↑
　　　　　　　　　　　　　　何故ここでは変わらないの？
　　　　　　　　
941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 22:10:35 ID:1lRqnoSn
>>939
>>現実問題曙は負けまくってるじゃねーかよ
いつ曙がお前の言ってる競技で負けた？
>>でも「ボク（に限らず各格闘技）と素手ゴロの差」は果てしなく広いが
「総合と素手ゴロの差」はそれよりは狭い。

だからそれが個人の主観でしかないっての。「時間無制限、レフェリーいない、ブレイクない」
これだけでボクと総合の差の大きさを総合と喧嘩の差の大きさが上回ると思ってるから　俺は。
まだまだあるよね　解禁事項。
まあ別にボクとキックでもいいぞ
ボクシング＞＞＞＞総合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞喧嘩
　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　　　　　　　ここで強弱が　　↑
　　　　　　　入れ替わるのに　　↑
　　　　　（おまえも言ってる）　↑
　　　　　　　　　　　　　　何故ここでは変わらないの？
　　　　　　　　
942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 23:16:10 ID:oGUb+Jwf
馬鹿はほっとけwそんなことは全部過去レスで話し終わってる。
読む力さえない低脳は相手にするな。ひたすらループさせたいだけなんだろ。
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 23:18:19 ID:oGUb+Jwf
馬鹿はほっとけwそんなことは全部過去レスで話し終わってる。
読む力さえない低脳は相手にするな。ひたすらループさせたいだけなんだろ。
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 23:20:20 ID:oGUb+Jwf
馬鹿はほっとけwそんなことは全部過去レスで話し終わってる。
読む力さえない低脳は相手にするな。ひたすらループさせたいだけなんだろ。
945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 23:21:10 ID:oGUb+Jwf
馬鹿はほっとけwそんなことは全部過去レスで話し終わってる。
読む力さえない低脳は相手にするな。ひたすらループさせたいだけなんだろ。
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 23:22:19 ID:oGUb+Jwf
馬鹿はほっとけwそんなことは全部過去レスで話し終わってる。
読む力さえない低脳は相手にするな。ひたすらループさせたいだけなんだろ。
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 23:25:31 ID:oGUb+Jwf
馬鹿はほっとけwそんなことは全部過去レスで話し終わってる。
読む力さえない低脳は相手にするな。ひたすらループさせたいだけなんだろ。
948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 23:26:20 ID:oGUb+Jwf
馬鹿はほっとけwそんなことは全部過去レスで話し終わってる。
読む力さえない低脳は相手にするな。ひたすらループさせたいだけなんだろ。
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/09 23:34:32 ID:IR/zQyrV
ボブサップ対ヒョードルが見たいのは俺だけ？
950 ：でぃす：05/02/10 00:04:01 ID:4rsbzi43
>>948
こいつはただの荒らしなの？本当に哀れな奴だな…。
一体どんな顔しながらこんな真似してるんだろう…。
951 ：でぃす：05/02/10 00:04:50 ID:4rsbzi43
>>948
こいつはただの荒らしなの？本当に哀れな奴だな…。
一体どんな顔しながらこんな真似してるんだろう…。
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 00:18:38 ID:qUbi89r9
サーバーのことなどなにも理解できず自分も同じことしてる様は哀れだな
953 ：でぃす：05/02/10 00:30:47 ID:2eaiM6Bv
マジでゴメン。なんか知らないが異様に重い…。
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 02:02:12 ID:z1w4H3H2
最初は>>948を「何一人で頑張ってるんだ？」って思ったが、読んでてアホらしくなってきた。
んで今はそれを通り越して「カワイソウな奴」くらいにしか思わん

何回同じ事を書き込んでるんだ？
955 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/10 02:32:09 ID:pQymHkWq
パソコン重かっただけだろ？俺でさえこの時間は重すぎで書き込むのを諦めた。
２ｃｈやってればそのくらいわかるだろ。何えらぶってるんだ？ゴミクズごときが
956 ：のだめ：05/02/10 02:37:07 ID:h2L2iNV9
ループすれケド「制約が少ない大会で優勝した人間が最強」は幻想。
これはワカルよね？
そもそもプライドが一番制約少ないかも疑問。
日本でも新日のなんとかクラッシュのがたしか制約少ないんじゃなかったっけ？
じゃ中邑最強で異議ないよネ？

この件終了




957 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/10 02:45:18 ID:pQymHkWq
ヒョードルはＩＶＣか何かの素手バーリートゥードに出てないから
最強には程遠いな。プライドより制約の少ない大会があるのにそこ
から逃げ回る現実。真の最強を追求しる者にギャラとか関係ないん
だったよなｗ参加しないやつは逃げてるとみなして最強争いに加え
なくていいんだったよな？
958 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/10 02:49:59 ID:pQymHkWq
ギャラ勝負でも他の格闘技に負けなんでもありにより近くということで
も他に負けてるとなればプライドってなんなんだ？
プライドはプライドで最強云々ではなくただの一競技と位置付けるべき
なんじゃないか？
959 ：のだめ：05/02/10 02:50:01 ID:h2L2iNV9
そにょとーり☆
960 ：のだめ：05/02/10 02:58:51 ID:h2L2iNV9
小泉さんの風邪とNEWどらえもんの声が気がかりデス・・
961 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/10 03:04:26 ID:pQymHkWq
Ｐヲタの屁理屈じゃ勝手により制約の少ない大会を開きそこの王者が
世界最強を名乗れるらしいからな。ギャラや大会規模に関係なく。
そしてそこに出ないやつは皆最強への追求から逃げたチキン。
ギャラは安いけどプライドファイターがこの大会にそれを理由に出ない
のはもう逃亡になるんだろ？
それと同じことをＰヲタはボクサーやレスリング、柔道などのトップ
アスリートに言ってるわけだがそれがどれほど馬鹿馬鹿しいことか
この例えでわかったか？
出てこないから最強じゃない。最強争いからは除外してもいいなんて
ほんとにアホらしいことだぞ。
962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 04:38:54 ID:h2ZwFk8i
何にしろ、十代前半で親元離れてその競技のトップを目指すのがトップ選手の
当たり前である競技にならない限り、総合格闘技が競技として一流とは言って
貰えないだろうね。
それでも服を着てないとか、ソフトマットであるとか、体当たりに付随してしまう
頭突きを認めていないとか、最強には色々言われるだろう。
頭が当ってしまうと反則になるから、タックルが不利になっていて技術上の制約
を受けているとか、ルール上の制約ではなく、実際に路上では使えるはずの技
術に対する制約がかかってしまっている場合もある。逆に、使える技術の制約
のせいで非常に有効になっている技術もあるわけで、着衣ルールだと寝技パワー
ボムが頻発して、クロスガードの有用性が落ちるとか。
空手ベースのとこなんかで着衣畳の総合みたいなのやってるところもあるしね。
そういうのはもうPRIDEやUFCの総合とは全然別のものと化しているし。

でも、体系が整ってきて、一流競技になる頃には、素人には面白くも何ともない
塩試合（一流の試合なら当たり前と言えば当たり前）が増えてるんだろうな。
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 08:05:24 ID:4gyC5MbA
　　　 　 （･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　ドドドドド・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜ドドドドド・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　 スレ進んじゃったね・・・
　　＼　　　　 ∨　　　　／
964 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 19:16:20 ID:BgTTGGZV
人大杉てならんだろな・・？
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 19:20:38 ID:xvpQHyvp
ブラウザいれよ (｡･_･｡)ﾉ
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 19:38:12 ID:BgTTGGZV
昨日のあの異常な重さと書き込んだ後の人大杉はマジきれそうだった（俺壷やってんだぞ）

昨日の続きだ
>>940-941
お前の主観だと「総合と素手ゴロの差」は広くて
「ボク（に限らず各格闘技）と素手ゴロの差」の方が狭い可能性だってあると
そう言いたいのか？
お前らとゆー人種は普段散々総合と素手ゴロは全く違うと言ってるクセして
ルール限りの多いボク（に限らず各格闘技）と素手ゴロは何故更に全く遠のくと考えられないんだ？
だとしたら多分馬鹿だな。まぁ最強が真剣に曙とか言ってる時点でただの馬鹿なんだがｗ
どーやらこのスレもループされることなく結論が出そうだなｗ
>>942-948
なんだその馬鹿丸出しの行為は？
しかもおめー昨日俺の質問にロクに答えることもできず
シッポ巻いて逃げてったヘタレ野郎じゃねーかｗ
ループループ言ってるが俺はお前を余裕で論破できるぞ
それ以前に逃げるだろーから相手にもならんがｗ
967 ：のだめ：05/02/10 20:06:29 ID:h2L2iNV9
ストリート・ファイトと総合は別物なのがワカランカっ！？

総合の技術の中でも路上で使いやすいものもあれば（主に打撃）、
ほとんど無意味な技術（ガードポジションとか三角とか）もある。

問題は総合格闘家が全ての技術のマスターでは無いってことジャン？
総合＞ボクは理論的にはいいとして、問題はその意味合いデスね。
→路上では総合格闘家＜ヘビー級ボクサーになるデスヨ。ウム。

968 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 20:10:31 ID:BgTTGGZV
>>967
一応言っておくが俺はストリート・ファイトと総合は別物なことぐらい
とっくの昔に理解してるぞ
ただそれと移項して総合以外の制限の多い格闘技とストリート・ファイト
とでは更に違いの差は広まる。
と言いたいんだ、それを理解できない君たちは馬鹿なのか？
俺みたいな馬鹿でもそんなことは理解してるってのに
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 20:11:02 ID:+Pb0nYhN
　＞総合と素手ゴロの差
規制だらけの総合と素手ゴロは比較対照にすらならん
何度いえば・・もう飽きた
規制だらけの総合が実戦に一番近いという妄言も飽きたから書くな

　＜過去ログ＞嫁
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：05/02/07 18:48:04 ID:ET7MsIX7
金的あり、頭突きあり、時間無制限、で
相手を戦意喪失、先頭不能まで追い詰めて勝ちのルールでも強いだろう。
ただ、殺しちゃいかんよ。

692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：05/02/07 19:07:04 ID:q2bRwgKP
>>687
最強を決めるんだろ？なら以下も追加よろ
喉や手首を食いちぎるのもありにしてくれ、噛みつきあり。
目や肛門に指突っ込むのもあり。指も折ってよし。
髪つかんでよし。耳引きちっぎってよし。
肘禁止ってアホか、使ってよし。
服も着てなきゃだめだろ、野生児じゃあるまいし服着ろ。

ＰＲＩＤＥルールなんて最強を決めるには規制だらけ
970 ：のだめ：05/02/10 21:14:40 ID:h2L2iNV9
>>968
ルールに制限が多い格闘技の「選手」がイコール強いわけではないデショ？
理論では総合は・・
パンチ＝ボクシング、キック＝ムエタイ、投げ＝レスリング・柔道
極め・絞め＝柔道・柔術・サンボ

でも実際の選手の技術レベルは低いってことなん！！
ワッカルかな～？
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 21:30:40 ID:XfNsMCk8
ボブサップ対ヒョードルが見たいのは俺だけ？
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 22:00:36 ID:h2ZwFk8i
ホースト戦の頃のサップに戻ってくれるならね。
973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 22:02:21 ID:h2ZwFk8i
実は総合選手は総合ルールで有効な技をやろうとして、路上で自爆する可能性がある。
ちなみに、タックルは膝をついてしまうと自爆技。
974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 22:03:47 ID:tXfaaP1K
>>966
馬鹿ループ作戦はてめえの方だろ
自分が言ってる事すら理解出来てないガキがｗ
ボクサー同士が総合に出ると強弱が変わるって自分で言ってるのによ
その理由が「全く別の競技だから」って自分で言ってるのに
総合と喧嘩とじゃあ「結果が変わらん」って随分都合がいいな。
それこそ「おまえの主観」じゃねーか。てめえのサジ加減ってだけなんだよｗ
自分が何を言ってるかよく考えて書き込め。
時間制限とルールがあるものは全てスポーツ
スポーツ内の差などスポーツとそうでないものの差より小さいと考えて
どこがおかしい
975 ：のだめ：05/02/10 22:05:01 ID:h2L2iNV9
低空タクルはほとんど使える機会ないデスよ。
試合ならでは。

976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 22:13:55 ID:h2ZwFk8i
>>975
倒れ込むだけでも結構やばいよ。膝つかないほど完全にコントロールした
タックルってどの位みられる?
977 ：のだめ：05/02/10 22:16:18 ID:h2L2iNV9
いや
>>973
に同意なのデス。
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 22:46:00 ID:4gyC5MbA
ルールがあるものはすべてスポーツ。
やはり、プライドやUFCが人類最強を決めるのに一番適したスポーツですね。
979 ：のだめ：05/02/10 22:50:05 ID:h2L2iNV9
ヘビー級ボクサーが本気で参戦したらネ

980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 22:54:07 ID:4gyC5MbA
うむ。是非参戦してほしい。ギャラはどうするかは知らんが。
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 23:04:57 ID:XfNsMCk8
K-1ルールのほうが「路上の現実」に合ったルールだと思う。
982 ：のだめ：05/02/10 23:08:36 ID:h2L2iNV9
アフォー！
ルールは問題じゃナイってば
983 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 23:13:39 ID:XfNsMCk8
アフォー！っていいね。
984 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/10 23:18:12 ID:4gyC5MbA
ｱﾌｫｰ(・∀・)
985 ：のだめ：05/02/10 23:27:25 ID:h2L2iNV9
うきー！
なんでしゅかコレ


986 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:13:50 ID:hEntUY/d
>>974
>総合と喧嘩とじゃあ「結果が変わらん」

そー断言した覚えはないが
総合能力が高ければ必然的に喧嘩でも有利になると考えるのは常識だろ
987 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:33:07 ID:5FLnYvAJ
まあね。どこかに喧嘩の達人が潜んでいると言う夢を見続ける馬鹿が多くなってきたようです。
988 ：のだめ：05/02/11 00:34:31 ID:rlITurXU
？そんなこと誰も言ってないけどナ～
989 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:36:08 ID:7KmKu0Q6
総合最強を喧嘩最強という馬鹿も多くなってきたようです
990 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:37:35 ID:nOItdbA/
寝技が自由に使える状況じゃなきゃ寝技系は力を発揮できない事ぐらい理解しろ
991 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:38:58 ID:IaqQhwrq
格闘技の板で喧嘩の話する時点で頭悪い系の層。
992 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:41:19 ID:hEntUY/d
総合最強＝喧嘩最強と考えてる奴＝Pヲタだって
お前らの勝手な妄想の決め付けだろ？少なくとも俺は違うし
実は昔はそー考えてたんだがお前らアンチの意見を聞き入れることによって改めることにした
最終結論
「喧嘩最強に最も近い存在はどの各格闘技よりそれら全てを取り込んだ総合格闘技の王者であることが最も合理的」
以上。それがこのスレから産まれた結論です！おつかれさ～んｗ
993 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/11 00:42:08 ID:e2ZtCM2N
スレを立てたようなプライド最強厨へ対する皮肉を書いてるだけだろ
994 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:42:10 ID:n7zoOBHn
PRIDEが一番他競技のチャンピオンや実力者が集まっている。
柔道、K-1、サンボ、リングス、パンクラス、柔術、ムエタイ、キック、レスリング・・・。

だからPRIDEのリングは最強！ってまではいかなくても世界トップクラスのリング
であるって事はみんなも認めていいんじゃないの？

所詮Pヲタが！っとか言ってないでさ。
995 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:44:13 ID:IaqQhwrq
俺は喧嘩なら総合チャンプを背後からナイフで刺して勝つ自信はあるけどな。
テイクダウンもパウンドも必要ないね。
いざとなったら家ごと爆破で。
996 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:44:28 ID:7KmKu0Q6
>>986
その総合能力が喧嘩に締める割合が限りなく高いと思ってるんだろ？おまえは。
ボクシングの選手チャンピオンは他の総合部分で劣ってるなら負けるから
ボクシング最強はボクサー内総合最強ではないと。でも総合最強は喧嘩に
おける総合の締める割合が限りなく高いから逆転は起こらないと。その割合が個人の主観。
俺はボクシングチャンプがパンチ以外の技術で他のボクサーに総合で負けるとお前が言ってるように、
総合の技術以外の部分で総合チャンプが負けると思ってるから。

997 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:46:12 ID:IaqQhwrq
結局は総合力なんだよ。
圧倒的なパンチで瞬殺できれば、それ以外の技術なんかいらないしね。
総合はあくまで総合ルール最強を決めてるだけ。
技が一つ加わるだけで、全く違う体系になるのは、
ボクサーやキックから総合に行く奴の苦労をみりゃわかるだろ。
総合が実戦最強ってのはボクサーが総合最強っていうのと全く同じレベルの話って事だよ。
998 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/11 00:46:14 ID:e2ZtCM2N
>>994
１から読み直せ糞ループ野郎
999 ：にゃんまげ ◆vF73QYrKUQ ：05/02/11 00:46:53 ID:e2ZtCM2N
プライドはゴミタメ
1000 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/11 00:47:23 ID:IaqQhwrq
ＬＯＶＥ
1001 ：１００１：
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