1 :
実況厳禁@名無しの格闘家:
猪木と長州を子ども扱いしたあの強さ
プロレスラーのパワーを持ってしてもびくともしなかった打たれ強さ
試合を見ててまさに格闘技の神を見たような気がした
全盛期のボックなら間違いなくヒョードルに勝てたであろう
彼こそが生まれてくるのが早すぎた人類最強の男だ
2 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 18:41:36 ID:wQJCfgN7
2
3 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 18:41:52 ID:r6steob9
彼ゲイだったね
4 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 18:48:30 ID:Fq6JHvEk
総合の練習しなきゃ話しにならんだろうね
5 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 18:52:31 ID:8bbUoaQq
脱税で館長と勝負。
6 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 18:53:51 ID:Y7YWP5uH
7 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 19:01:52 ID:Ri8OapwH
そのうち、ゴッチがとかテーズがとか言い出す者が出て来そうな予感。
8 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 19:04:08 ID:gEEnFtAz
ジョニー・ハリスが最強
ゴッチとかテーズのが強いだろ
10 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/10 20:44:13 ID:H9aeI3nG
>>1 だからボックもプロレスラーだっての
確かに凄い投げだけど所詮相手の協力があってのもの
ただし力の加減が出来ないから、対戦相手から嫌がられていた。
だからそれほど日本にも呼ばれなかった。
多分全盛時で比べてもガードナーのほうが上
11 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/11 00:16:40 ID:totPrg8K
だってボックって試合中にアヌスに
指いれんだもん、最強じゃんよ
12 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/11 00:24:15 ID:dRa3VAQJ
>>11 そ、その話!詳しく聞かせてもらえませんか!
13 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/15 22:06:15 ID:xEqHcpKO
>>12なに興奮してんだよ。
いやがらせ技だよw
ケツに指突っ込まれても普通気持ち良くないだろ?
無茶苦茶痛いよ。
14 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/15 22:28:19 ID:gY4CTjUw
それはプロレスのウラザワ。
ゴッチが考案したと言われている。
そこで相手がビックリしたときに
足でもうででもとって極めるといわれている。
趣味で指津突っ込んでだの?それともブック破りしようとしている
やつとかへのお仕置きのため突っ込んでたの?
16 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/16 22:32:38 ID:MBX8Ght2
両方
17 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/23 15:34:17 ID:1OuFKbe7
初めて、ボックと猪木さんの試合を見たとき、こいつは、猪木さんよりほんとに強いかもしれないと思った。彼の出身は何か知りたい。ちなみに猪木さんは、ブラジルの番長。馬場は野球。
18 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/23 15:39:44 ID:ESJpo+z6
アゴ
19 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/23 15:56:52 ID:Q1aoyKE3
>>10 シュツットガルトでの猪木戦を知らんのか?
グラウンド状態からぶっこ抜いてたぞ。
20 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/24 04:23:13 ID:hBw50oGg
21 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/24 05:27:50 ID:CseVo1Hi
>>11 そういう裏技使うんならヒョードルが出るまでも無く
関節破壊工作員ハンがルール無視して殺しにかかるよ。
たぶん肛門に指つっこむくらいじゃ済まんだろうな。
22 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/24 05:35:10 ID:Um5kcgQd
奴はゲイ、しかもショタ。
来日する際に美形の男の子を連れてきていた
23 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/24 05:49:40 ID:tnz0yTdq
プロレスは格闘技じゃないッスから
演劇ッスから・・・
24 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/24 06:00:29 ID:wVyTbNbm
>>13 >ケツに指突っ込まれても普通気持ち良くないだろ?
美女にアナル責められる性感マッサージ経験すれ。
気持ちいいぞ。
男にやられるのはイヤだけどな。
25 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/24 10:54:38 ID:wHzOfxwl
26 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/25 22:09:52 ID:jvCh++8J
>>24ローションとか使ってゆっくりしてもらうんなら
気持ち良いかもしれんが、野郎にいきなりズボっと
やられたら痛いだろう。
でかいウンコが出るときとか妙に気持ちいよ
28 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/25 22:22:55 ID:ouBmUGvt
>>26 そりゃそーだ。
野郎にやられたら痛いとか以前にキモいw
でも女性、それも美女にケツ穴責められるのは気持ちいい。フェラの何倍も。
29 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/25 23:15:35 ID:aDRa5b+c
>>10 マジレスするなよw
流れに逆らわらず、心の目で見ろ!
30 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/26 00:47:19 ID:UnJdF5od
おれ、彼女にけつに指入れられた。。。。。
「わたしに中出ししていいから、あなたに指入れてもいい?」だって。。。。。
でも。。。。。病み付きになった。。。。。
31 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/28 13:19:26 ID:w0nhhmdc
優スレ!
32 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/28 18:12:15 ID:/Fi1d6QQ
おまいらエムでつか?
33 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/30 22:59:42 ID:SXN1Tjzk
バカ
34 :
観戦歴20年:05/01/30 23:38:03 ID:Y6n+W2mc
ボックか・・・懐かしいな
そう言えば・・ゴメスもいたなぁ・・
あと、ホッジにスナイダー キニスキーにオコーナー ・・
35 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 00:26:44 ID:O0N/9+PG
ボックは動きがとろいからな
36 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 00:37:09 ID:KvFNZFaZ
スナッチ200キロのパワーはバケモンだ
全盛期のアンドレも対戦を嫌がったほど
37 :
観戦歴20年:05/01/31 12:14:53 ID:Qwu9AOEV
38 :
観戦歴20年:05/01/31 22:56:44 ID:tOMVyD+j
今思えば・・・ あの頃っていうのは、
ルスカも新日のリングに上がっていたんだし、一度ボックとの試合
を組んでほしかったな・・・ プロレスでもいいから・・
39 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/01 02:21:11 ID:XPQ6dTFF
ハンセンとタッグ組んでたとき
貫禄だけはハンセンよりあった
40 :
観戦歴20年:05/02/01 12:06:52 ID:nnRYIyjY
>>39 ハンセンはボックを意識してたように感じたなぁ・・
ボックを立てながらその試合ぶりは、いつも以上の暴れっぷりだった。
明のハンセン 暗のボック その個性が浮き出てたね。
相手は猪木 藤波だったけど、最後ボックのスープレックスで
藤波からフォール勝ち。
しかしボックっていうのは、それまでのアメリカンレスラーと違う匂い
がしてなんかゾクゾクしたもの。。
41 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/02 01:45:18 ID:zbRYXIQA
本当に強いかどうかしらんが
雰囲気は当時強そうだった
42 :
観戦歴20年:05/02/02 02:38:46 ID:lWz2r+Fo
実際に当時のプロレスラーの中では強かったんじゃないか?
ゲイであるということも変り種として・・不気味さも漂ってた。
毛色が違ってたね。。
24年前に仙台の焼肉屋でバイトしてたときボックが来店。
速攻でサインをいただきました。 「WWh Chanmp R.Bock」
と書いてあります。で、ボックが食事をしていると、ディック
マードックやミスター高橋、アンドレまで来店。
アンドレはビール中ビン20本ぐらい飲んでました。
44 :
観戦歴20年:05/02/03 18:45:46 ID:Ybx6dci8
そのマードックやアンドレはもうこの世にいないわけで・・・
ボックは今どこにいるんだろうね・・・
どこかの格闘技雑誌が探し取材して、当時や今の総合に
ついて彼の言葉を聞いてみたい。。
45 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/03 20:19:03 ID:Lg4fgBbN
マジでシュツットガルトでの猪木戦は必見だよ。
実況は若き日の古舘伊知郎。
46 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/03 20:24:22 ID:Lg4fgBbN
47 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/03 20:25:16 ID:r+qk2zAX
>アンドレはビール中ビン20本ぐらい飲んでました。
w。
48 :
観戦歴20年:05/02/03 23:41:24 ID:DQ7fBOei
>>46 見たよ。記憶を辿れば ・・なんか暗〜いリングの上で
観衆がボックの賛美歌?を合唱してて・・・
ほぼ一方的に猪木がやられてたのを断片的に思い出す・・
49 :
観戦歴20年:05/02/03 23:41:50 ID:DQ7fBOei
まあプロモーターがボックだから日本の猪木が
勝ち進んで最後ボックが仕留めるってのは興行的にはありだな
猪木もバックランドの初対決なんかけWWFのエースなのにけっこうボックみたいに
顔面へのズヅキやったりフルネルソンしつこくやったり
ボックみたいなことやってた
俺41だけどボックのことこんなに知ってる奴がいたとは・・
ちょっとうれしくなったよ
俺も猪木との試合テレビで見た
とにかく画面が薄暗く不気味な雰囲気が漂っていた
同じドイツのアマレスメダリストをデッチにしてたなw
53 :
観戦歴20年:05/02/04 13:03:50 ID:Ejw0Jkdg
新日初戦のvs木村健吾は衝撃だったな・・・
赤子の手をひねるを絵に描いたような試合だった。
真後ろに投げるジャーマン式バックドロップで度肝を抜かれ、
コーナーポストに叩き付けただけで、あれだけインパクトを与える
選手ってそれまでいなかったんじゃないかな。。
54 :
観戦歴20年:05/02/04 23:20:42 ID:6dojmh/r
あのころ・・・ ボック登場は、猪木・新日ファンがマスコミの煽り
もあって、「vsウイリー・極真」へと意識の矛先が向けられていた時
だったよね・・・。プロレス最強を信じていた私にとって、猪木がボック
にコテンパンにやられるのを見たあと、猪木がウイリーに負けても、
「まだボックがいる」と思ったもの・・ プロレスというジャンルの
中に化け物がいたことが、妙に頼もしかった・・・ しかし、懐かしいな。。
なんか太ももとか胸の筋肉とかが尋常じゃなかったね。
とにかく、パワーが桁違いだった。
大人が子供をいたぶるような扱いって、プロレスという枠内で筋書き書いても
現実にはそうそうできるもんじゃないからね。
まさか今頃ボックについて語れるとは思わなかった
猪木戦は衝撃だったよ、こんな強い奴がいたのかって感じで・・
猪木はその前にレフトフックデイトンと試合して苦戦しながらも
頭突きで活路を見出し勝ったんだがボックには通用しなかった
それどころか逆に頭突きで反撃されタジタジになってたなあ
その後来日したけど他を全く寄せ付けなかった
いくらプロレスとは言え夢を与えてもらったよ
でもこの板にこれだけボックについて語れる奴がいたのは驚いた
57 :
観戦歴20年:05/02/05 02:03:51 ID:LzOmM+t/
当時は、プロレスにまだ幻想を持てた時代だしね・・・
初めてUFCを見た時は、その過激さに衝撃を受けたけど、
ボックのそれとは(衝撃)異質のものだったね・・・
あの凄み、怖さと言った「強さの見せ方」は、プロレスという
特殊なジャンルだったから可能だったんだろう・・・
その「強さの見せ方」をしても、レスラーによってはそれがフェイクと
感じるときもあったけど、ボックの場合、それが有無を言わせない説得力
があったから、語り草になっているんだと思う・・
今のプロレスラーのほとんどは、その説得力がないんだよね。。
今調べたら猪木戦は俺が中3のときだった
もっと前のような気がしたが・・
>>57 確かに異様な雰囲気が漂ってたね
オーラというかその存在感は他を圧倒していた
アンドレをジャーマンで投げて心臓やられたとか
マスカラスを羽交い締めにしてリング上でいじめたとか
当時ファイトにボック特集号にいろいろ載ってておもろい時代だった予
60 :
観戦歴20年:05/02/05 12:02:28 ID:yOzrk6ul
>>58 どこか病的なイメージもつきまとってたね・・・なんとなく淀んだ目
とか、動きとかに・・・
その頃主流だったパフォーマンス豊かなアメリカンレスラーの
「陽」の中に、ボックは強烈な「陰」のオーラを発していた・・・・
派手なビビットやパステルといったカラーの中にモノクロカラーが
入った印象・・ ヨーロッパのトップレスラー達はアメリカ経由で
来日すると、アメリカンナイズされてきたけど、ボックはそれを
やらなかったから、ほぼそのまま「原型」のまま残っていたんだろうね・・
その時は、まだヨーロッパにもまだこんなのがいたんだ・・・と
驚いた記憶がある・・・
>>59 「熊と練習してる」というボックは言ってたけど・・
あれは本当なのかなw マジで信じてたあの頃。。
> その「強さの見せ方」をしても、レスラーによってはそれがフェイクと
> 感じるときもあったけど、ボックの場合、それが有無を言わせない説得力
> があったから、語り草になっているんだと思う・・
藤波とか戸口とか、スープレックスで投げられた相手の身体が、
鞭のような撓りとスピードで叩きつけられてた記憶が。
あれは演じろと言われても無理だと思う。
とにかく圧倒的なパワーの差を感じた。
ボックはデカイよね
191センチだったと思うけど、サバなしで191だったんだね
武藤も188センチだけどサバ読んでないからデカイ
63 :
観戦歴20年:05/02/06 00:54:00 ID:TIDZTQVx
私が一番びっくりしたのは、初戦の木村健吾で見舞ったジャーマン式
バックドロップ。試合開始早々、スタンドで腕を逆間接にとって
木村を空中で回転させ、次・・・素早くバックを取ったかと思うと
あっ!という間に後方へ投げ捨てた・・まるでヒョイって感じでw
木村は危険な角度で落下・・・立っても朦朧としてたね。
後にベイダーが猪木に凄いバックドロップを見舞ってるけど、
それとボックのバックドロップは双璧ですね。。
64 :
観戦歴20年:05/02/06 01:00:03 ID:TIDZTQVx
>>62 体の厚みがあって、太い足で短足だった・・
65 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/11 16:56:37 ID:rjo4dtfL
ボックは、間違いなく強いよ。
だってアマレスのワールドクラスの選手だったんだからね。
ボックとデートリッヒはドイツレスリングの英雄だからね。
66 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/11 17:45:46 ID:0Vx1dSvj
19歳の時にアメリカのプロレスを観戦して「インチキだ!」と言って、試合後
リングに挙げられたが相手を軽く投げ飛ばしちまったんだってな
67 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/11 18:09:17 ID:ytCb7J3H
誰?オーランド・ジョーダン?
総合だと
スピードがないから通用しないだろうな
スティーブウイリアムスみたいな動きのおそいパワーレスラーってイメージなんだよな。
69 :
観戦歴20年:05/02/11 20:11:48 ID:4GtDmZv0
イメージ的にはそうだね。当時のボックがそのまま総合にあがっても
そんなに期待できないと思う。しかしそういう単純比較もどうかと・・
ボックと今の総合格闘家とは立っている場所が違うんだし・・
70 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/14 23:11:00 ID:zdcKpjdT
ホモだったの?
71 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 01:52:16 ID:eHKONg+l
こいつオリンピックメダリストだろ?
格闘経歴、身体能力から言えば、ヒョードルより
遥かに上だな。
73 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 02:57:19 ID:FbcD9UnD
オーランド・ジョーダン
74 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 03:01:49 ID:xeu3psX3
ブロディ・ハンセンがUFCとかに出てたらどうだっただろうか?
格闘素人だから大したことないと思う。
76 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 03:08:05 ID:xeu3psX3
75たくさん練習積んで出たら。
つか、その2人よりも普通にレスリング経験があったり、
サブミッションが使えたりするレスラーの方がいいんじゃない?
そういう人はいくらでもいるわけだし。
ヒョードルがいいんじゃないの
79 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 03:27:25 ID:YS28+ony
やっぱりパワーの差がありすぎると、どんな技術もつぶされるよ。
80 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 03:34:32 ID:pBhsEOr6
あの頃のブロディ・ハンセンのパワーって半端じゃなかった!
あのパワーに技術を身につけたら…想像が膨らむ!
81 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 03:49:29 ID:EfaAiOXH
アンドレをジャーマンで投げたのは、ゴッチとボックだけ
ブロディは跳躍力もすごかったな。
ヘビー級でレスリングテクニック持ってる人なら
ブロディ・ハンセンくらい余裕でコントロールできると思うよ。
パワーもそこまでズバ抜けてはいない。
いやどうかねぇ。
いまの連中のちっこさは半端じゃないから。
85 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 13:21:22 ID:OceG0V95
ぶっちゃけゴールドバーグ(ピーク時)が
半年総合の練習すればヒョードルなど瞬殺してますよ
86 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 16:59:54 ID:JCawul7I
筋肉増強剤で作られた筋肉はたいしたことない
88 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 17:15:48 ID:JCawul7I
筋肉増強剤で作られた筋肉は粘りがなくて、直ぐにバテル
89 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 17:18:19 ID:fj3yDtLb
ボブ・バックランド
90 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 17:20:49 ID:FbcD9UnD
オーランド・ジョーダン
91 :
観戦歴20年:05/02/16 18:22:15 ID:Mka+KUUj
「柔術」を通らないと総合での活躍は厳しいかな・・・
プライドで活躍するあらゆるジャンルのファイターはそうだよね。
だから「当時のまま」では期待はできないと思う。
でもそれでは不公平だし・・・「柔術」を手にしたという仮定で
言うなら、昔のプロレスラー達の中には充分通用する凄玉が
多く存在していたと思う。。
山本子鉄が
ブロディハンセンは総合で通用しないと言ってる
レスリングが出来ないからだそうだ
この二人はアメフト出身だから格闘技経験ないんだよな
94 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/16 20:02:19 ID:ikL93tAd
小鉄が何言ったって説得力なんかない。
多分ブロディは今いる偽ブロディより弱いよ。
サイズは似たようなもんで、
ブロディはアメフト出身の格闘技素人。
偽ブロディはレスリングの全米学生チャンピオン。
96 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/17 01:12:06 ID:mUMPM8Ju
ちびすぎては技術もほとんど空念仏だよ。
でかいだけではでかくて技術がある奴には勝てないけどな。
99 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/18 06:35:14 ID:lZnKOQ4m
おまいら何いってるんだ!ドリーファンクJrとニック・ボック・ウィンクルこそが人類最強
100 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/18 07:04:42 ID:kE2/6nPI
あ、昔武板でこの仮想対決シュミレートしてる人がいたよ。
ちょっと探してくる。
101 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/18 07:20:21 ID:kE2/6nPI
132 :てp :04/06/13 00:55 ID:LnGwEWoI
ひさらかだ。
>>110 こらすっごい、やらかいひとだね。
説明すんのはむずいけど、反る動きの、すっごいひとかな。
武術には、前へ前へのまるまる動きと、反る動きってのがあるんだな。
反る動きの、専門化されたひとみたい。
これだったら、強いはずです。
ルールを越えて、勝てるひととおもうよ。
ひょおどるだとか新たな時代の、頭のレベルには、いるだろね。
162 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/15 23:29 ID:BIvrQn9t
てpさん
ローラン・ボックにコメントありがとうございます。
あの人はダブルアームスープレックスの開祖です。
今のトップヴァーリトゥーダーとやり合ったらどっちが強いと思ってますか?
あの当時はヴァーリトゥード対策の技術がプロレスに無かったからやっぱ難しいんッスかね。
102 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/18 07:24:36 ID:Wg63FyKW
ノートンだしゃ勝てるけどな
103 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/18 07:25:37 ID:kE2/6nPI
以下の文章はボックヒョードル関連の抜粋です。
前後に武術とか喧嘩の話がかなり長くあるので。
174 :てp :04/06/17 16:18 ID:uj0yougX
>>162 どいたしてっす。
スープレックスね。
やっぱ、そっかあ。
うんにゃ。
彼のやらかい体なら、強引にもってっちまい、1発で勝つおそれもあるでしょ。
ひょおどるだけは、別にしてだよ。
ここは武術と人間の、深い論理が隠れてる感じ。
魅惑的な言葉がおおいが、ちょっと用事だし、1旦さいなら。
175 :てp :04/06/17 18:26 ID:uj0yougX
>>162 おまた。
ひょおどるが別なのは、彼はラッシュ力がすっごいからだね。
ラッシュ力ってのはボクシングみたいなやつでもないし、少林寺みたいなやつでもないのね。
1瞬の組みとめ、揺さぶり、投げのリーチなんかと混合された、間合いを殺す連発のこと。
これを切るには接触に強い、特殊な早さがなけらだめです。
ボックは早さが、ありそにもない。
ひょおどるレベルとやっちまったら、なんにも出来ない、おそれもあるかな。
104 :
実況厳禁@名無しの格闘家:05/02/18 20:45:44 ID:Ae1CwRyM
昔のプロレスラーだとジャック・ブリスコあたりに期待したい。
レスリングの太田晃が言ってた
「プロレスラーってなんで弱くなったんでしょうね?」
太田「昔からずーと弱いの!」
アマレス上がりのプロレスラーは強いだろ・・
あと総合のための準備さえすれば、
ボブ・ループ、デビット・ショルツあたりに期待できたと思う。。
>>104
ローランド・ゴリラならヒョードルに勝てた
ローランドゴリラ<マウンテンゴリラ≦ローランド・ボック
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ