プライドはそろそろ階級をUFC方式に変えたらどうよ

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1 ：名無しの格闘家：
シウバやジャクソンなんざどう考えてもライトヘビーだろ？
2 ：名無しの格闘家：05/01/10 04:38:06 ID:wfrziXdm
2
3 ：名無しの格闘家：05/01/10 04:45:24 ID:dUdVUEvD
現区分では五味もミドル級

そういやシウバが対戦要求してたなｗ
4 ：名無しの格闘家：05/01/10 04:47:07 ID:/lB9UIkT
武士道で-83㌔級と-73㌔級を設けるらしいが、わざわざミドル級の階級名を変える必要は無いだろ。
合わせるならＵＦＣがPRIDE(世界最高峰の格闘技興行)に合わせるべきだ。
武士道の新しい階級名はシンプルなライトミドル級とライト級でいい。
5 ：名無しの格闘家：05/01/10 04:52:48 ID:eDqfbUl1
つーか、PRIDEのミドル級の方が明らかにオカシイんだけどねｗ
桜庭とシウバのタイトル戦の時に両陣営の言い分を聞きながらやったせいで
９３キロリミットでミドル級なんておかしなことになった。
もともとシウバと桜庭が階級違うこともあるし、
当時のPRIDEは階級の枠にとらわれないカードが売りであったわけだからだけど。
6 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 07:33:55 ID:ag00A4va
うーむ

やっぱ危ないと思うのよね
7 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 08:32:29 ID:yM3q3K94
>1に大賛成。
少しはＵＦＣを見習え
8 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 09:03:09 ID:Z1RdD3vu
しかし細かく分けすぎると現段階においてプライドに出場できそうな選手を実際に分けてみると…
選手層薄いよね…

結局3クラス程度が一杯一杯なんじゃね？
ライト級（～78kg），ミドル級（～93kg），ヘビー級ぐらいだろ…
タレントから割ってくとこんな感じだろ。4クラスはキツイよ。

これでしばらくやってみて，選手層と人気がともなってくれば，再分割とかが現実的な路線と思う。
あんでもかんでもUFCに合わせろってのはおかしいよ。だいたいそれならUFCみればいい。
9 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 09:10:10 ID:wqCMvAE6
軽量級を二つ新たに新設するのはほぼ決定でしょ。
武士道GPを二階級で実施するって言ってたし。
10 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 09:13:10 ID:O6omPlwF
階級制にしたら夢の対決が見れなくなるよ。
11 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 09:30:13 ID:MBuJMdBj
ランデルマンがヘビー級にいられる時点でおかしい。
12 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 13:06:26 ID:52J19G8G
－83㌔級をウェルター級、－73㌔級をライト級ということでいいんじゃないか。
ウェルター級にはアンデウソンやマッハ、ニュートンがいるし、
後はK-1移籍後出させてくれる試合がないBJペンでも引っ張ってくればいい。
13 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 15:05:45 ID:tY311qK9
アンデウソンもマッハもニュートンも長南に負けてるな
14 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 15:10:04 ID:72RnoPqB
-83kg級って絶対盛り上がらなさそう・・・
ってか83kgもあるなら数kg増量してミドル出ればいいのに。
15 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 15:36:57 ID:reMcP7le
>>1
それ名称の問題だろ
UFCのライヘビ＝PRIDEのミドル
16 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 15:38:51 ID:v2DaSbOz
数ｋｇ増量してもライトヘビーじゃどうにもならない
10kg筋肉だけで増量してどうにかってとこだな
もうちょっと階級の重要性を理解してもらわないと
17 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 15:41:39 ID:J8T3Q6n/
ステ使わずに筋量だけで10㌔増量したら選手としての寿命の半分は浪費するけどな
18 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 15:42:14 ID:reMcP7le
UFCの７７㌔未満と８５㌔未満て誰がいるの？その階級で闘ってる人なんているの？
７３㌔未満、８３㌔未満、９３㌔未満、９３㌔以上の方が分かりやすいでしょ。
19 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 15:42:48 ID:Z1H/Ssg4
ま　そんなのは「総合マニア」にしか受けないけどね
確実にマニア化　純競技化が進むだけだ
競技としての総合など人気が出ると思ってるのかね
20 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 15:43:48 ID:nuthWxq+
７７未満にはヒューズがいる
21 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 15:44:32 ID:v2DaSbOz
>>18
UFCでは７７㌔未満と８５㌔未満は結構熱い階級なのだが・・
22 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 15:45:17 ID:reMcP7le
>>20
今のUFCのチャンピオン？
23 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 15:47:20 ID:reMcP7le
>>21
ブスやニュートンがチャンピョンだった頃はそー思ってたけど
今も熱いの？俺自身が最近のUFCよく知らないからなぁ・・
24 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 16:02:46 ID:ceWxgLKp
ヘビー　無差別
ミドル　93まで
ウェルター　83まで
ライト　73まで

これでいいじゃん
ミドルをライトヘビーに改称する必要はない
25 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 16:33:13 ID:yM3q3K94
・120㎏超級(サップ級)
・120
・100
・90～
以下、ﾊﾟﾝｸﾗｽと同じ数値
･･･が(・∀・)ｲｲ!!
26 ：ミルコファン ◆O9/VIv.BtQ ：05/01/10 16:36:17 ID:lxWTiOqi
別にUFCと同じにすることはない。
27 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 16:37:17 ID:yM3q3K94
>10
階級を越えた試合はその都度、特別ルールでやればいい。
>14
大丈夫。現にUFCじゃ盛り上がってる。
28 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 16:37:43 ID:1lmc1Wv0
UFCの真似すれ。
29 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 17:08:13 ID:lo1ZJwUy
73kg級の基となるであろう軽量級だって、今は単に五味が噛ませを倒してるだけだし。
30 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 17:10:04 ID:FnEcAeRp
>>25
120以上って、相撲取りばっかしになりそだな。
31 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 17:28:17 ID:XLX1NPSb
Ｐヲタって毎回言っていることが矛盾しているね。
階級制度導入しろって言っているのに、ハントｖｓシウバを大歓迎している。普通は反対するもんじゃねぇの。
まぁ、仕方ないか。Ｕインターの最強を信じた元プヲタがＰに集まったんだから。
32 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 17:30:57 ID:LTU828O1
UFCならｼｳﾊﾞは十分ﾍﾋﾞｰ級の体格。
あっちじゃ120キロの選手とも戦わなければならないし、負けてもいいわけできない
33 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 17:35:26 ID:pEixp3Ka
UFC方式だとヘビー級でも120キロが上限なので
あのスーパースターの曙さんが出場できないから却下
34 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 17:40:59 ID:wLOcqXPh
+105
-105
-93
-84
-76
-69
分けるんならこんなんだろ。
35 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 17:44:20 ID:ceWxgLKp
今のヘビー以上の階級はいらんだろ、必要ない
ボビッシュと戦闘竜でスーパーヘビータイトルマッチでも組むつもりかよ
36 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 17:55:34 ID:X1UY/AF2
つーかさ、みんなキングオブ格闘技であるボクシング知らないの？
無理やりボクに合わせろとは言わないが、90ｋｇ超えた選手がミドル級って
なんか笑っちゃうんだよねー、他にこんなのあるか？

プライドはボクシングと目指す方向が違うと言われれば、それまでだけど
世界や他の格闘技ファン、世間などに訴えていく為には、ある程度
過去の常識的なモノには合わせっていった方がイイんじゃないか？
そうじゃなかったら、そもそも階級など作るべきではないと思うしね。

今すぐとは言わないが、
ヘビー、ライトヘビー、ミドル、ウェルター、ライト
とりあえずこんな感じじゃないか？（もちろん階級を超えた対戦はアリ）
37 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 17:55:40 ID:Z1H/Ssg4
階級なんていらんのだよ
階級分けなんぞは西洋の思想
日本人ならば　これからプライドをどうしていけばいいかというと
「時間無制限一本勝負」だろ
体重が重い＝有利　な状態なんだよ今は。
だから体重が重いことが不利になる事もあるようにすればいい
38 ：富豪刑事：05/01/10 18:00:01 ID:ARql+Evn
５階級くらいに　したほうがいいかも。そうすれば　運良く日本人王者が　ちびっと誕生するかもな
39 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:01:19 ID:VcZHM51R
>>36
ボクオタ氏ね
40 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:03:32 ID:VcZHM51R
>>38
ヘビー　無差別
ミドル　93まで
ウェルター　83まで
ライト　73まで

これなら五味と長男が王者になれる可能性あるぞ
41 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:04:51 ID:u6Ftgknj
>>37
死ね
42 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:06:34 ID:Z1H/Ssg4
スポーツとして総合をやってさ
日本にトップ選手を集められるほどの人気が出るわけないｗ
43 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:07:25 ID:X1UY/AF2
>>39
残念！俺Pオタだよ　ボクシングもそんなに詳しくないし

プライド（DSE）がそもそも俺がルールだって言い張ってもどう考えても無理でしょ
世間に訴えていかなきゃ、発展はしないと思んだが。
44 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:08:23 ID:yM3q3K94
>32
逆でしょ。UFCなら、シウバの体格なら-84ｷﾛの選手ぐらいだろ。
45 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:10:30 ID:lgupMLkS
ハァ？
-93ｷﾛの選手だろが。
46 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:11:14 ID:Enaj8i8x
>>44
お前、何言ってんの？
47 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:13:38 ID:Z1H/Ssg4
時間無制限だと
８０㌔の選手が試合経過２時間３４分ぐらいで
完全にバてた１１０㌔をボコボコにするシーンも見れるよ
48 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:16:14 ID:yM3q3K94
>45-46
君ら、UFC観た時あんのか？UFCの-84ｷﾛは平均身長が１８２㌢ぐらいだぞ？ちょうどシウバぐらいじゃん！
元王者のブスタマンチもでかいだろ
-93ｷﾛの強い選手は大体、１８８㌢はあるぜ？ティト、クートゥアー、リデルとか
49 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:18:30 ID:GC11nrFI
>>48
そ、その理論はちょっと・・・
50 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:18:44 ID:fkVkjdZM
ミドル級
ヘビー級
曙級
51 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:18:51 ID:Nesd9pNN
ヘビーは９３ｋｇ以上　ノゲイラが１５０ｋｇのサップ倒してるしこれ以上重い選手は少ない
ミドルは９３ｋｇ未満　UFCの奴も呼びやすい
ライトは８３ｋｇ未満　サクも長南も美濃輪もここで
それより軽い奴は少ないからそのつど契約体重でやればいい
52 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:19:02 ID:Enaj8i8x
>>48
お前、アホか？
53 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:21:00 ID:lgupMLkS
>>48
へえ。
じゃあハントもミドルもしくはウェルター級か？
54 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:22:06 ID:yM3q3K94
>52
何だよ？冬厨
55 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:22:57 ID:Z1H/Ssg4
戦闘龍は五味ぐらいの階級だな
56 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:23:59 ID:Enaj8i8x
>>54
戦闘竜がウェルターか？
お前、知障か？
57 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:24:58 ID:Enaj8i8x
うわ、ガチで知障だった
58 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:25:34 ID:dUdVUEvD
>>51
83より軽い奴が少ないって…

日本人は80より軽い奴が８割なんだが
59 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:26:47 ID:yM3q3K94
人にアホとかぬかす厨房、消防は消えろ。
人のレスをしっかり読んでから反論して来てくれ。
60 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:29:13 ID:yM3q3K94
【Enaj8i8x】
こいつはクズだな。
61 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:29:30 ID:r6steob9
凄いバカだな
62 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:31:07 ID:yM3q3K94
マジで、格板にはクズ、DQN厨房が多いな。
嫌になるぜ。
63 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:31:54 ID:VcZHM51R
身長で階級分けなんか無意味でしかないよ
64 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:33:11 ID:Nesd9pNN
>>58
７３ｋｇ以下でフェザー作ってもいいけどプライドだと３階級以上いらないと思う
チャンピオン覚えてもらえないというか初心者が解りにくいから
65 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:33:32 ID:r6steob9
骨格は関係ないんだｗ
66 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:34:13 ID:yM3q3K94
>63
あくまでも目安で言ったんだがな。
身長はある程度あった方が有利なのな確かだからな。
67 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:37:57 ID:Enaj8i8x
>>66
アンデソン・シウバがヘビーで
ヨアキム・ハンセンがミドル
戦闘竜やヒョードルがウェルターか？
お前、文盲か？
68 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:43:54 ID:yM3q3K94
冬厨【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたｗ
69 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:46:04 ID:yM3q3K94
クズ【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどね
70 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:46:04 ID:r6steob9
つーか釣りだなコレは
71 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:46:32 ID:yM3q3K94
DQNの【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどね
72 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:46:49 ID:yM3q3K94
地象の【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどね
73 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:47:20 ID:yM3q3K94
ドーテーの【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどね
74 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:48:03 ID:yM3q3K94
部落育ちの【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどね
75 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:48:35 ID:yM3q3K94
基地外冬厨の【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどね
76 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:50:12 ID:yM3q3K94
養護通いの【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどね
77 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:51:05 ID:yM3q3K94
小林予備軍の【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどね
78 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:51:09 ID:FnEcAeRp
とりあえずシウバはライトヘビーだ。
と蒸し返してみる。
79 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:51:30 ID:Z1H/Ssg4
誰がキチガイかがはっきりしてよかった
80 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:51:42 ID:yM3q3K94
うんこ臭い【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどね
81 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:53:51 ID:yM3q3K94
PRIDEしか観た時ないニワカ野郎【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:54:34 ID:5PXsx5pr
ガチで試合するなら無差別無制限一本勝負がいい。
そしたらＰの島田とかＫの角田みたいなヤオ審判出てこんし、
お互いはっきりした形で勝負がつく。
んで同じ会場でリング５つくらい用意して全試合同時進行ってのは？
83 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:55:06 ID:yM3q3K94
PRIDEしか観た時ない井の中の蛙【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどね
84 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：05/01/10 18:55:43 ID:Jp1rRE56
　そもそもヘビーとかミドルっていう言い方を使うのが良くないと思う。
　レスリングとか柔道みたいに、数字で呼んだ方がハッキリスッキリしてて良い。
　
　９３ｋｇ、８３ｋｇ、７３ｋｇで分けて４階級作るのが良いんじゃないかな。
85 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:56:06 ID:Z1H/Ssg4
>>82
それさっきから言ってるのに誰も相手にしてくれないの
時間無制限だと体重が多いほうも不利になるから
条件的に五分なのにね
86 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:56:19 ID:yM3q3K94
メジャー団体ＵＦＣすら識らない【Enaj8i8x】は軽くシカトしときましたけどね
87 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:56:28 ID:FnEcAeRp
>>82
そういうのは新日にでもやらせとこうぜ。
88 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:58:11 ID:yM3q3K94
>84
賛成。
89 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 18:59:29 ID:5PXsx5pr
>>85
俺もそう思う。Ｋみたいにやる気満々の４タイムスちゃんぽんを
レフェリーストップで止めたりってのなくなるし、もうできないって
泣いてる撒布は即ぼこられて誰が見ても明らかな結果が出るのに。
90 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 19:02:23 ID:lgupMLkS
時間無制限なんて今さら議論することじゃないから無視されてんだよ。
91 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 19:03:05 ID:FnEcAeRp
無差別無制限で、ホイスサクみたいな膠着試合が続出したら
終電なくなるぞ。
92 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：05/01/10 19:03:21 ID:Jp1rRE56
　はっきり言って非現実的だもんな。　＞　時間無制限
93 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 19:04:07 ID:Z1H/Ssg4
なら修斗でも見とけばいいんじゃないか
94 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 19:05:30 ID:FnEcAeRp
なぜそこで修斗が出てくるのかわからんな。
95 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 19:09:51 ID:yM3q3K94
やっと消えたなｗ
クズ冬厨【Enaj8i8x】
96 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 19:16:16 ID:qaGo/Wm9
ｷｼｮｲ
97 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 19:21:27 ID:YkYgP6Qt
体重差があるとつまらない。
ヘビーも必要以上にデカイ奴（デブ）はいらない。
98 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 19:32:47 ID:2kbB/7c9
>>97
UFCだとヘビーは120までだよ
99 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 19:55:27 ID:fiKfFIH+
ライト　-73kg
ミドル　-93kg
ヘビー　+93kg

この3階級でいい

83kg級はいらん
ウェルターなんて日陰の階級作るよりもミドルの選手層を充実させたほうが面白い
100 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：05/01/10 19:59:41 ID:Jp1rRE56
　－９３のミドル級は、現状でもむしろ充実しすぎていて、
選手がダブついてるくらいじゃないかな。
　８０ｋｇ台の階級は新設する必要性高いと思うよ。
101 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 20:00:40 ID:3S8IeIwC
－83㌔級をウェルター級、－73㌔級をライト級ということでいいんじゃないか。


80kg台にいい選手がたくさんいる日本人は
102 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 20:09:29 ID:Se1MR8gd
ＵＦＣ方式はちょっと無理だろうな。
これから増設するのは2階級だとすると、わかりやすさでやはり
-73kg級、-83kg級になるんだろうな。
五味が73kgになっちゃってる限り、こうなるんだろうが。
-70kgが一番いいんだけどな。
103 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 20:15:21 ID:fiKfFIH+
>>100
選手層ってのは単純に選手の数って意味だけじゃなく
面白い組み合わせを生み出す土壌、って意味でもある。
その意味では多少体重差があっても美濃輪vsジャクソン、シウバとかのカードが
同じ階級として日常的に組める事を考えれば、83kg級なんて分けて
美濃輪とかを別に括るよりもミドルを充実させるほうが面白い、という事。
同時に今知ってる、83kg級を回転させるであろう面子を考えてみてもそういう意味での充実をするとも思えん。
104 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：05/01/10 20:21:26 ID:Jp1rRE56
>103
　体重差の大きい試合は、あくまでも例外として
ワンマッチで組んでいって、基本的には同じくらい
の体重の選手で試合を組んでいった方が、結果
的に面白い試合増えると思うよ。

　そもそも、体重差が大きくて面白い組み合わせ
なんて、そんなに無いし。
105 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 20:26:28 ID:ZWSpp/hq
シウバが強さを維持できる体で最大限まで絞ったら何キロくらいまで下げれるんだろ？
106 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 20:30:57 ID:Nesd9pNN
９３ｋｇでギリギリっぽいよ。体みてると脂肪付いてないから
無理しても一階級下になんか落とせないでしょ
107 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 20:33:43 ID:ZWSpp/hq
まあ武士道は別として　無理に三階級に分けるとしたらどう分けます？

108 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 20:40:18 ID:Nesd9pNN
ヘビーは９３ｋｇ以上
ミドルは９３ｋｇ未満
ライトは８３ｋｇ未満
これでしょ、７３以下を作るのは選手増えてからの方がいい
109 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 20:43:17 ID:fiKfFIH+
>>104
＞基本的には同じくらいの体重の選手で試合を組んでいった方
それじゃもう完全に「競技」じゃん
PRIDEが面白いのはそういう他の競技のような均衡なんかを優先せずに
イベントとして、単純に組み合わせとして見たくなるようなものを組んでくれるからでしょ。
例外としてワンマッチ、なんてのはつまりはそういう見たい組み合わせが気軽にできなくなるって事で、
83kgの奴と86kgの奴がいちいち別の階級でやる事で組み合わせの範囲が狭まる事にもなる。
美濃輪とかが今のミドルとは別の階級ではっきりと別の選手層でやってくってのはそういう事だと思うぞ。
110 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：05/01/10 20:54:05 ID:Jp1rRE56
>109
　９３ｋｇという階級分けがある今だって、面白そうな組み合わせなら
階級を越えてやってるじゃん。
　たとえば、ハントvsヴァンダレイとか、ハントvs吉田とか。
　階級が作られる事で、「体重差があるけど面白そうなカード」が組
まれにくくなるなんて事は無いと思うけどなぁ。

　実際、９３ｋｇの境界が作られてからのＰＲＩＤＥで、階級が違うから
って理由で実現されなかった、「体重差があるけど面白そうなカード」
なんて幾つある？
111 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 20:56:10 ID:FnEcAeRp
73以下や83以下の、日本人が勝てそうな
トーナメントはやったほうがいいと思うけどな。
112 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:01:47 ID:Nesd9pNN
７３以下って言っても五味とパルヴァーとベネット位しか
面白そうな奴いないよ。金いくらでもありゃ呼べるけどさ
113 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:02:07 ID:fiKfFIH+
>>110
ミドルはヘビーとは別の選手層を確立してる訳で
今言ってるのは分ける必要の無い奴等を分けた事で組み合わせの面白さが減る、って話だよ。
ミドルGPに出せば組み合わせ次第では面白そうな瀧本や美濃輪を
新設83kg級にいれてミドルと別個でやらせると、つまらなくなるぞ、って話だよ。

仮に本来は83kg級だけど、93kg級GPに出る、とかいう話でも
普段から93kgミドル級の選手と試合してるのか、普段は83kg以下の選手とだけ試合してるのかで
鋳造される選手の強さにも関わってくるだろうしな。
114 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/10 21:03:20 ID:BFvYfi4Y
>>109は１人で同じ議論繰り返すループ野郎だが今現在も階級分けが
ある以上お前の議論は糞同然。９３ｋｇと９６ｋｇで別の階級でやる
意味あるのかなどと言ってるただのだだっこ。
115 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/10 21:05:21 ID:BFvYfi4Y
勝ち負けの見える試合をわざわざミドルＧＰでやろうという馬鹿。
ＧＰはそういう場ではない。
116 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:07:16 ID:7kxderkK
階級とか作って選手の棲み分けみたいなのをし始めてる時点で、
”他の競技のような均衡を図らず体格差もさほど考慮しない自由なマッチメーク”
というのは自己矛盾してないか？
117 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:07:59 ID:oNz9ybfa
そもそもプライドのミドル級自体がUFCのミドル級を真似て作ったもんだしな
118 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/10 21:08:03 ID:BFvYfi4Y
早くミドルとヘビーは分ける必要がある根拠を示してくれよ。
そしてそのお前の回答をそのまま下の階級に当てはめてやるよ。
119 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:09:01 ID:3qZZKBX6
やっぱ日本人を活躍させようとしたら 何kg以下ならそれなりに選手層厚くなるの？八十以下くらい？ 柔道なら沢山ヘビーでもいい人材いるのに 一番強いときは目標がオリンピックだしね～
120 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:09:33 ID:Z1H/Ssg4
格闘技なんてのは
フィフティーフィフティーである必要などないんだよ
121 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/10 21:14:56 ID:BFvYfi4Y
そうだなあ正直８３ｋｇでもきついと思うよ。やはり７０ｋｇくらいが
ベストかなあ。これ以下になると面白くないでしょ。
ただ本当のこというと総合という競技自体がそれほど熟成されてないから
７０ｋｇでも現在は通用するが日本人のポテンシャルを考えるとボクシン
グなどを見てもらってもわかるがー６０ｋｇになってしまうんじゃないかなあ。
122 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:19:25 ID:yM3q3K94
にゃんまげは口調さえ好ければ、支持増えるんだろうけど。いいトコついてるし。
よっぽど友達いないんだろうなぁｗ
123 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:23:00 ID:ZWSpp/hq
そうですよねー　竹原(73㌔)で最高でしょ？でも　そう考えると総合はボクシングより
ずっと層が薄いから80くらいじゃないすうか？
124 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:27:46 ID:e8P4zZdy
世界最強のリングに細かい階級制なんか作ったら世界最強とは言えないよな
ただの階級で一番の人になる。
６０億分の１のキャッチも使えなくなるな
125 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:30:10 ID:Nesd9pNN
>>124
ヘビー級は何ｋｇでもOKって事だよ？
126 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/10 21:30:35 ID:BFvYfi4Y
でも今現在８０で通用しそうなやついないのも事実なんだよな。
トップ１０くらいに入るやつを通用するととるのかも微妙なとこだし。
127 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:32:12 ID:e8P4zZdy
>>125
そんなの分かってる、
とりあえず親切だなキミ
わざわざ教えて参るって
128 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:36:36 ID:fiKfFIH+
>>110
追記するが
シウバvsハントが組まれたからと言ってもまさに例外でシウバの試合の大半はミドル級でミドル相手の試合な訳だし。
俺はシウバのヘビー級でのヘビー選手との試合は別に見たくはない。
同時に俺は瀧本や美濃輪はミドルで色んなミドルの相手とやってるのが見たいし、
83kg級の中で輝いて欲しいとも思わないし、ニュートンとか高瀬とかと延々やりあってるのは見たくも無い。
階級を分けて別個でやらせるという事はそれを常とする、って事だよ。
「体重差が近い方が面白くなる」とか「例外としてなら組める」とか
そんな抽象的な理由でよく階級新設を望めるなぁと思うよ。
129 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：05/01/10 21:38:21 ID:Jp1rRE56
>113
　美濃輪や瀧本と、－９３ｋｇの選手との絡みが見たいなら、
別にＧＰじゃなくても、ワンマッチで試合組めばイイじゃん。

　つか、アナタは美濃輪が－９３ｋｇのトーナメントに出る方が、
－８３ｋｇのトーナメントに出るより面白いと思うわけ？
130 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:40:13 ID:fiKfFIH+
>>129
＞－９３ｋｇのトーナメントに出る方が、
＞－８３ｋｇのトーナメントに出るより面白いと思うわけ？

そう　その通り
131 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:43:29 ID:FnEcAeRp
トーナメントやったら以後別階級の人間と戦えなくなるわけじゃないからねぇ。
132 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：05/01/10 21:46:14 ID:Jp1rRE56
>130
　あっそ。んじゃ話するだけ無駄だね。
　そもそもの立脚点が違うもん。
　
　しかしまぁ、そんなアナタがなぜ今の９３ｋｇという
階級区分を否定しないのか不思議ではあるな。
133 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:47:54 ID:Z1H/Ssg4
そんなもんはプライドでなく他所でやれ
プライドは「無差別」
ヒクソンもホイスも「無差別」においてのし上がって来た。
プライドに「スポーツ性」はいらない。
もし　総合格闘技が階級分けにしないと立ち行かなくなってるほど
「総合格闘技」というものが技術的に来ているのなら　プライドの役目は終わった。
ただ　その「競技」自体に人気があるかといえばそこは見誤らない事だ
134 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:48:14 ID:fiKfFIH+
>>132
というかおたくは瀧本や美濃輪が、ミドルではなく83kg級で、
ニュートンとか高瀬とかと延々やりあってるのが見たい訳ね？
で、たまにミドルの選手とやる、と。

俺にはこんなのとても耐えられんが。
135 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:49:43 ID:wutLB7rE
君ら、UFC観た時あんのか？UFCの-84ｷﾛは平均身長が１８２㌢ぐらいだぞ？ちょうどシウバぐらいじゃん！
元王者のブスタマンチもでかいだろ
-93ｷﾛの強い選手は大体、１８８㌢はあるぜ？ティト、クートゥアー、リデルとか
136 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 21:52:46 ID:oJfr2a7Z
もともとUFCで人気だったティトオーティスが減量して余分な筋肉脂肪をキッチリ
落として作ったベスト体重の93kgに合わせてUFCがライトヘビー級を創設してチャン
ピオンにうまく仕立てただけなので、93kgという数値による区分には合理性が無く
矛盾を孕んでいるといえる。
そのいい加減なUFCのライトヘビー級の体重制限の数値に合わせてPRIDEがミドル級
を創設したことで矛盾が広がったといえる。
100キロほどの通常体重でヘビーとしては通用せず、かといって93キロまでの減量は
かなりキツイ選手が目立つ。
レスリングと同じ96kg制限なら吉田中村ランペイジホジェリオなど現行ミドルリミッ
トがかなりキツイ選手は減量してうまく合わせられるし、シウバは通常体重であり
もともとヘビーのクートゥアにとっても別段困るものとはならないといえる。
また階級の体重をそろえることでレスリング界との歩調が合わせられるメリットは
大きいであろう。
ヘンダーソン近藤桜庭は素直に下の階級に回ってそこで本領を発揮して商品価値を
高めていける。
137 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：05/01/10 21:54:27 ID:Jp1rRE56
>134
　－９３ｋｇよりは、－８３ｋｇでやる美濃輪の方が見たいね。
　たまには－９３ｋｇの選手とやっても別にいいけど、特に見たいとは思わない。

　つか、美濃輪が－８３ｋｇで試合する事に「とても耐えられない」というアナタが、
どうしてヴァンダレイやランペイジやアローナや吉田や・・・が－９３ｋｇで試合する
事に耐えられるのか、それが不思議。
138 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 22:12:44 ID:FnEcAeRp
レスリン協会と仲良くするんだったらレスリングに合わせた方がいいよな。
139 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 22:32:23 ID:uJZwdpFZ
俺もある程度の階級区分しかいらないと思う
厳密なのがいいなら修斗でやればいいじゃん

プライドは夢の舞台なんだから　もうさんざん既出だろうけど階級を厳密にすると
夢のカードが組み難くなる
140 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 22:44:39 ID:wqCMvAE6
「プライドは夢の舞台」って。。。
141 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/10 22:49:03 ID:BFvYfi4Y
まだ糞ループ野郎がいるのか。
誰が見ても矛盾だらけのお前の理論など支持する奴はいない。
全ての階級分けを無くせというのなら筋は通るが自分の都合
のいい部分だけ認めろというのはねえ。頭が悪いとしか思えん。
142 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 22:49:12 ID:Z1H/Ssg4
おそらく
「階級わけ」したいのは
競技化目指す「総合マニア」なんだろうが
こいつらは　プライドのメリットばかりに胡坐をかいてリスクに
全然目が行ってない。
「競技としての総合格闘技」が人気あると勘違いしている。
「競技化」しても世界のトップを集められるとでも本気で思ってるのだろうか
143 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/10 22:50:40 ID:BFvYfi4Y
１０ｋｇごとの階級わけじゃとても競技化とは呼べんのにな。
144 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 22:55:50 ID:yM3q3K94
パンクラスの階級＋１２０ｷﾛ超級の怪物階級でいいじゃん
145 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 23:05:37 ID:Tv9Vqhz6
ようは　みんな日本人だからやっぱ日本人に活躍して欲しいのよ。　でも重量級での日本人の
ふがいなさから　じゃあ　一番重くて日本人は何キロなら総合で活躍できるのかと。

シウバ　ジャクソンとミドルでやるってのキツイだろー　
146 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/10 23:06:19 ID:BFvYfi4Y
お前がわかってないんだろ。日本人スターが出たほうが人気がでるのは必然。
活躍できる階級も設けることこそプライドのメリット。
いつまで負け続ける日本人を見てろというんだ。
147 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 23:07:41 ID:Z1H/Ssg4
プライドを持たせてるのは
結果でなく期待
148 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 23:09:19 ID:3qZZKBX6
そうそう 単純な事だよ。強い日本人総合格闘家が見たいだけ。だけど とてもヒョ～ドル シウバに勝てそうな日本人いないから階級考えろと。
149 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：05/01/10 23:09:34 ID:Jp1rRE56
>142
　階級分けを増やす事には、日本人の王者が出やすくなるっていう
興行面でのメリットもあるのよ。
　魔裟斗だって－７０ｋｇのＭＡＸが作られなかったら、日本人初の
Ｋ－１王者にはなれなかったでしょ？

　階級が増える＝競技化と決め付けちゃうのは、ちょいと早計だね。
150 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/10 23:15:32 ID:BFvYfi4Y
そういうこと今はありもしない幻想による期待でつないでいる。
プロレス幻想から始まり柔道幻想、金メダル幻想。あげくの果て
に近藤なんかに幻想を抱いてるやつまでいる。
しかし全部ただの夢。いいかげん誰にも期待がもてない事実に気づく。
というかもうコア層は気づいている。ここで階級分け否定をとなえて
るやつはつまりそういう事実に気づいてないまだ通用すると思ってる
にぶいやつらだってことだ。気づいてない以上いくら言ってもわからない。
馬鹿の壁という一昔前の言葉を思い出す。
151 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/10 23:18:18 ID:BFvYfi4Y
○は馬鹿のため俺をあぼーんしてるので全く同じ書き込みを
後追いでする非常に迷惑な行為をしてる。
152 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 23:21:20 ID:Z1H/Ssg4
うんうん
そうですよ
幻想ですよ
でもね　幻想で飯食える間は幻想で行くべきですよ
コア層は幻想に飽き飽きで「総合格闘技」をジャンルそのものを楽しめるかも
しれんが、集金部分ではその層相手にしてたら　世界の一流ファイターなんて
集められません
153 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 23:22:10 ID:oJfr2a7Z
吉田中村に中尾リョートなどが勝てるベスト体重を考えるとレスリングと同じ９６
キロ制限がいいであろう。
９６キロ制限をヘビー級という名前にして権威を持たせて、それ以上はスーパー
ヘビー級で外人にやらせておけばいいということになる。
世界中に分厚い選手層を持つレスリングが９６キロという制限を作ったことは
統計的にかなり意味があり合理性が高いと思われる。
実際PRIDEミドルでは軽い選手や相当無理な減量して９３キロに合わせてフラフラ
になって身体能力が落ちた選手を、唯一９３キロにジャストフィットしたシウバが
ボコっているだけという歪な構造になって行き詰まってしまっていて、９３キロ
制限の不合理さだけが浮き彫りになっている。
154 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/10 23:30:46 ID:BFvYfi4Y
吉田のベストなんて７８ｋｇ級だけどな。つまりデブって鈍っても
よくわからんプロテクトで通用してるように見せられてるだけ。
お前の９６ｋｇ理論じゃ結局９６ｋｇベストなやつが特するだけで
やはり何の説明にもなっていない。
155 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 23:50:52 ID:Tv9Vqhz6
だよね。　世界取ったときなんてゲキ絞られてたもんね。90㌔で活躍できるって事は
ソレだけオリンピックやボクシングに比べて総合は層が薄いってことだよな。
にゃんまげは結構意見が合うは
156 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 23:53:07 ID:7kxderkK
PRIDE17の初代Pミドル級タイトルマッチで

サク（約84ｋｇ）ｖｓシウバ（約93ｋｇ）　と記憶してるが

これって俺は普通に勝てる訳ないやん（かなり不利）って思った訳だが・・・

当時の論評ってどうだったの？
157 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/10 23:57:08 ID:3qZZKBX6
シウバになら日本人の総合格闘家は体重制限いらないよ。それでも勝てるやついなそう。 ほんとそれこそ 井上厚生だの矢崎だの現役バリバリが一年みっちり練習しないと
158 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 00:00:15 ID:BFvYfi4Y
ただ当時の桜庭はありえない奇跡を起こしつづけていた。
それに実際覆せるくらいの技術を持っていたし今より
総合自体のレベルが下だった。今のレベルじゃちょっと・・・。
159 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 00:09:51 ID:PEaloNnc
そもそもミドル級規定リミット93ｋｇというのはUFCの影響だったの？

それともまさか、シウバのベスト体重に合わせたとかって戯言は本当なのかな？
160 ：小倉華丸：05/01/11 00:11:04 ID:PRebEsHC
このスレはスマートなヤシが多くてよさげだなｗしっかりと格闘技というものを理解している。
それに、にゃんまげの意見には大体同意できる。


未だに、体重差なんか完全に無視した無茶なマッチメークなんかを妄想するニワカ厨房がいるからな。
161 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 00:28:53 ID:xMPRs7mi
美濃輪が９３ｋｇのまともな総合選手とやって一体誰に勝てると言うんだろ
小さい選手が大きな総合素人を倒す試合が好きなんだったら
ロマネかダイナマイトを喜んで見てれば良いんだよ
162 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：05/01/11 00:45:05 ID:6R5dEbEA
>159
　そりゃUFCに合わせたんでしょ。他に９３ｋｇなんて中途半端な
数字が出てくる根拠が無いもん。
163 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:06:32 ID:PRebEsHC
パンクラスの階級がキリがよくて良いと思われ
164 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:08:00 ID:vuNPn7LA
83ｋｇのウェルターの新設は必要だな
ミドルであぶれてるやつや、ミドルに出るには体重が足りない選手も出れる

逆に73ｋｇのライトは別にいらない気がする
ワンマッチで70ｋｇ前後契約の試合を組んでいけば事足りるでしょ
165 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:11:20 ID:xMPRs7mi
そういう宙ぶらりんな形だとＫ－１が持って行きそうなんだよな
作って損はないのだから作ればいいと思う
五味とかも上手く売り出したいし
166 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:16:22 ID:8UmaVzAI
階級作るって事はGPやってタイトル作らないとカッコつかないでしょ
７３ｋｇ級作っても五味とパルヴァー位しかいいのいないよ
167 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:20:17 ID:4yToyXMl
ライト級はつくっておかないと、K-1にもってかれる。必要だと思うよ。
168 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:21:29 ID:xMPRs7mi
これ以上選手呼ばないわけでもなし
中尾とかフランカとかアウレリオ、三島、ハウフとか色々・・
当然川尻呼べればベストなんだけど
ＵＦＣ、修斗の７０ｋｇ級の選手と比べれば
五味、パルヴァーだけでも一応王者を作る形はできる
169 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:22:04 ID:vuNPn7LA
ぶっちゃけ70ｋｇ前後のクラスはK-1に丸投げでもいいと思うんだよな
五味をK-1のほうにやってもいい
あっちのほうがキッドとか須藤とかかみ合う選手多いでしょ
170 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:30:52 ID:8UmaVzAI
作るんならヘビー、ミドル、ウエルター、ライト、の４大会やる必要あるよ
興行回数増やさなきゃなんないし賞金、選手の契約金考えると
全部中途半端になりそう、現実的に無理なんじゃないかな
増やしすぎて潰れるんならやめて欲しい
171 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:36:53 ID:xMPRs7mi
現在の武士道の興行規模、開催ペースでウェルター、ライトのＧＰは開けるわけだが
階級ごとにファイトマネーの水準を変えればいいわけだし
現実的に無理なら榊原は絵空事を夢見てるのかよ
このまま同じことだけやっててもなぁ・・
172 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:42:33 ID:8UmaVzAI
ファイトマネーだけは下げられないよ、ファイトマネーの多さ＝いい選手が集めやすさ、だから
173 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:49:02 ID:xMPRs7mi
下げるって何に対して下げるの？
意味が分からんな
ライト級が盛り上がればライト級の選手のファイトマネー水準が上がり
そうでなければ上がらない、もしくは下がる
至極当然のことなんだが
174 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 01:50:00 ID:ZIlMqaFu
もしも階級つくるだけつくってヘビーとのギャラの格差が続くようなら
選手が納得しないしギャラを上げれば経営的に破綻する。
どのもち地獄だな。
175 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:52:12 ID:xMPRs7mi
それならＵＦＣやボクシングの中軽量級も破綻するはずなんだけどナァ
176 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 01:58:10 ID:ZIlMqaFu
それは違うだろ。武士道の場合本人が興行の立役者になるのだから。
ＵＦＣは大会の中の一駒。ボクシングはＰＰＶなどでどらだけの利益
かはっきりしてる。
177 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 01:58:54 ID:8UmaVzAI
軽量級呼ぶにしてもファイトマネー下げる訳にいかないし、下げて欲しくない
金にも限りがあるからあと二階級増やすのきついんじゃない？って事
負担を増やしてヒーリングみたいにいい選手減らすのは自殺行為だよ
178 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:03:09 ID:ZIlMqaFu
実際パルヴァー呼んだのは大失敗だったしな。
無理矢理選手がベストで戦える階級をいじるなといいたい。
五味しか頼みの綱はないんだから五味にベストな階級新設する
以外ないだろ。
179 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:05:58 ID:ZIlMqaFu
あくまで７０ｋｇで実績があるやつを呼ぶか期待できる選手を
探してくるべき。少なくともほんとに五味にかけたいなら１大会
ごとに２～３試合はこの階級の試合をコンスタントに組んでいくべき。
180 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:10:59 ID:xMPRs7mi
>>176
武士道が本戦並みに盛り上がらないのなら
武士道の立役者がヘビーやライトヘビー並みのファイトマネーを貰えないからといって
文句は言わないだろうに
>>177
だから何と比べてファイトマネー下げるって言ってるんだよ
ウェルターやライト級初めても誰のファイトマネーも下がらないが
181 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:20:04 ID:ZIlMqaFu
わかってますか？そもそも盛り上がらない＝打ち切りですよ。
どっちにしろ地獄ですね。ＭＡＸ化を期待してるんですがちょっとね・・・。
182 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:21:08 ID:8UmaVzAI
>>180
今までと比べて２階級GPやってタイトル作る、ワンマッチもやるとすれば金かかるでしょ
金に限りある訳だからファイトマネー減らすか選手減らすかってなるのはまずいって事
183 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:22:04 ID:ZIlMqaFu
もしくはこの人は武士道を後楽園でやれと言ってるのだろうか。
それならプライドじゃなくていいね。
184 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:27:40 ID:xMPRs7mi
>>182
２階級GPやることによって掛かる金はそのＧＰでの収入によって
まかなうと考えるのが当たり前だと思うのだがな・・

なんで本戦並みに盛り上がらないことが
打ち切りや後楽園でやるってことに直結するのかねえ
程度ってものを考えたらどうなんだろ
185 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:31:40 ID:ZIlMqaFu
今で経営厳しいってことまったくわかってないわけだ。
今の箱をもてあましてることも。
そんでもってＧＰというか興行をやれば即それは収入だと思ってるわけだ。
君は少し勉強がいるねえ。
186 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:33:43 ID:8UmaVzAI
４階級にして試合増やして利益が上がって選手も充実するのを一番望んでるけどね
そうならなかった場合の事をファンとして心配してるだけだよ
現時点でヒーリング失ったり、K１にいい選手取られたりしてるから
187 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:34:43 ID:ZIlMqaFu
だいたいそんな簡単にいくならとっくにしてるっちゅーの。
188 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:35:20 ID:xMPRs7mi
今で経営厳しいってＤＳＥの社員かよｗ
社長の榊原が８３ｋｇ７３ｋｇ級の設立にＧＯサイン出してるのにな
現実見えてないのはどっちだか
興行の収入を見積もってそれでペイできるだけのファイトマネーを出す
ってのは至極当然のこと
つうか格闘技の興行はほとんどすべてそう
189 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:40:41 ID:ZIlMqaFu
プライドは最近パンダ集めに必死で既存のいい選手を手放して
いってるからねえ。階級を増やすってことはそれだけ契約選手
の数も増やさないといけない。ただ資金には限りがあるわけで
越えたぶんは誰かを切らなきゃいけない。そうやって中身が無
くなっていくわけだ。興行数を無制限に増やしその利益で賄え
ばいいと思っている経営学もわからない彼には理解できないと
思うが。
190 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:43:26 ID:ZIlMqaFu
ＤＳＥは他で儲けたお金をよそに回すことによってあくまで投資
と考えて武士道やハッスルをしていることくらい既出なのにねえ。
わかってないなら語るなよ。
191 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:44:36 ID:xMPRs7mi
誰が無制限に増やすとか言ったんだろｗ
去年の武士道の興行枠でＧＰは普通に開けるじゃないか
去年から８３ｋｇ級７３ｋｇ級の選手と多数契約してるのに
今更言うのはおかしな話だな
今武士道を打ち切ったら逆に契約してる選手が宙ぶらりんになって
Ｋ－１みたいにおかしくなりそうだ
192 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:45:38 ID:R8kTQZAh
五味と長南。
７３と８３それぞれで核になる選手が出てきたのは
大きいね。
193 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:46:55 ID:ZIlMqaFu
で、選手は？Ｐはこの階級で選手すらそろえてないわけだが。
お前の来て欲しい選手じゃなく既存の武士道選手で挙げれよ。
194 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:48:49 ID:xMPRs7mi
大体８３ｋｇ級７３ｋｇ級の選手なんてのは
今までパンや修斗、ＵＦＣの前座程度だったから
ファイトマネーはＰＲＩＤＥのヘビー、ミドルに比べりゃ安いもんだがねえ
195 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:49:00 ID:ZIlMqaFu
長南はアルメイダに完敗だからとても核なんていえない。
アンデウソンは高瀬戦に続きなんか欠点みえたねえ。
これから厳しいと思うよ。
196 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:49:57 ID:8UmaVzAI
赤字になるか黒字になるかはやってみないと解らないから議論してもしょうがない
７３ｋｇで日本人スーパースターが出て格闘技ブームって可能性も無くは無い
197 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:50:02 ID:ZIlMqaFu
今は安いもんだろねえ。普通上がっていくが。
198 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:51:25 ID:ZIlMqaFu
てゆうか話がずれていってるようだから俺の全レス読んで
まず俺の考えを勉強してこい。
199 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:52:57 ID:dju9m4Qo
にゃんまげってただのアンチＰだね。
言ってることが否定から始まってるからつまらん。
200 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:54:02 ID:JuC7Qmy/
完敗ってｗ判定戦だろがｗしかもお前はどうせカットしまくりの地上波しか観てないだろがｗ
201 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:54:39 ID:ZIlMqaFu
ＭＡＸが良すぎるから比較されるのは当然。
202 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:54:47 ID:xMPRs7mi
杓子定規に去年の選手で言えば
８３ｋｇ級はアンデウソン、長南、クラウスレイ、岡見、郷野、滑川、美濃輪、三崎
ハイアン、マッハ、かな
海外の情報では来年ホーン、ブスタマンチが武士道ＧＰに出るとか
７３ｋｇ級は五味、ハウフ、パルヴァー、三島、今成、アウレリオ、ブスカペ
噂では川尻につばつけてるとか

一応ＵＦＣと比べてもそこまで遜色のないメンツが集まってきてるなぁ
203 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:56:06 ID:R8kTQZAh
ＵＦＣはライト級は放置するなんて噂あるしね。
204 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 02:56:41 ID:xMPRs7mi
ＭＡＸでの総合は刺身のツマじゃないか
ま、逆にＭＡＸが盛り上がってるから
総合の中軽量級も盛り上がるんじゃないかと
考えられてるわけでもあるわけで
205 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/11 02:58:12 ID:ZIlMqaFu
馬鹿は消えてなくなれ。お前レベルと同等にされちゃ困る。
俺がどれだけ格闘技に精通してるかくらいきちんと格板を見てればわかる。
修斗に興味もなかったくせにプライドでやると言ったとたん飛びついたミー
ハーとは違う。軽量級の良さなんて最初からわかりきっていたこと。
206 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 03:02:41 ID:zKMmLu2m
はっきりいって
美濃輪や瀧本なんか９３ｋｇの外人勢には勝てません。

無名のザコなら勝てるかもしれんがプライド常連のやつらには無理です。
207 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 03:05:21 ID:8UmaVzAI
K1はマサト、KID、サップっていうスター性のある奴がいるから成功してるんだよな
プライドもトンプソン様とか小川とか㌧様とかもっと使っていって欲しいよな
208 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 03:09:49 ID:dh5JCcm9
階級を増やすよりもオープニングのダサい映像を新しいのに変えてほしい。
白人女がプラカード持ってよくわからん奴らが戦ってる奴。
しょぼすぎるアレは。
209 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 03:15:02 ID:JuC7Qmy/
>>206
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?美濃輪は93㌔どころか、いちおヘビー級の外国人を既に秒殺してるし
滝本もいちおスーパーヘビー級の外国人に既に勝ってるだろがｗ
210 ：愛・感謝：05/01/11 03:17:43 ID:SITC8Gy0
突然だけど皆さん幸せになりますよう心から祈ってますよ。
211 ：小倉華丸：05/01/11 03:28:25 ID:PRebEsHC
>209
煽り厨は寝てろ
212 ：小倉華丸：05/01/11 03:30:32 ID:PRebEsHC
どーでもいいけど、良スレの予感ｗ
213 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 11:05:38 ID:X7+jFHqy
>>205
格板みてて分かるのはにゃんまげがアホだということだろ。
214 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 11:20:03 ID:oG1oS5C2
にゃんまげは本当に一般教養のレベルの知識が無いよな
深夜のコンビニにたむろしてる中学生並みの馬鹿さ加減
今からでも勉強して人並みの知識を身に付けた方が本人のためだと思う　マジで
215 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 11:49:18 ID:OCnR/O2f
>>208
禿同。
確かPRIDE.25から変わったんだよな。
～PRIDE.24までの過去の試合映像が流れてるやつの方がカッコイイからそれに戻して欲しい。
216 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 12:01:18 ID:eSra0a6U
細かく分けたら、いろんな対戦が見れなくなるので、
今のままでいい。
217 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 12:21:33 ID:MxcpM4Hd
じゃ シウバにとっては不利で 日本人にとっては有利になる階級をつくるとしたら 九十以上をヘビー と 八十以下クラスを作ればいいかな？ で その間がライトヘビー。 シウバは九十以下にならないでしょ？
218 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 12:51:30 ID:zYdka05w
2回目の桜庭vsシウバの時、最初は90キロで区分けするみたいな噂があったんだよ。
でも結局UFCとほぼ同じ93キロで決まった。
アメリカで興行ライセンスとる時の条件で、
UFCと同じ階級区分でやらないといけないって話だったからそうしたと言うけど、
73キロってUFCにない階級つくろうとしてるんだから、
今思えばそんなアメリカの事情に配慮する必要なかったのにな。
93で分けて、それに合わせて10キロ刻みで83、73の階級を作ろうしてるから、
もう今さら90以下の階級に変更ってのは現実的に難しいでしょ。
219 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 12:55:20 ID:PEaloNnc
>>216
別に今までも平気で体格差のある試合組んで来たじゃん

組めなくなるのは、タイトルマッチ、GPだけでしょ

例えば、シウバがヘビーのGP出たり、美濃輪とかマッハがミドルのGPに

出場して、トップどころと戦って勝てると思う？

それだったら例えば、シウバｖｓヒョードルのような試合がどうしても

観たければ、ワンマッチで組めば特に問題ないでしょ

ただ細かく分けすぎるのは、そもそも無理だし自分も反対

自分はとりあえず4～6階級ぐらいが希望！
220 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 12:57:45 ID:X7+jFHqy
たびたびミノワの名前が出てくるけど、あいつ83kg契約のトーナメントあっても
ミドルGPでたがるんとちゃうか。
221 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 12:59:14 ID:2AbuBsXi
ところでなんで９３ｋｇなの？？
ＵＦＣだって以前は９０ｋｇだったじゃん
222 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 13:10:28 ID:xMPRs7mi
アメリカの興行ってほとんどＵＦＣと同じ階級分けな気がする
223 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 13:23:35 ID:oG1oS5C2
>>217
全然なるよ
ティトとやった時のシウバは90kg以下
なぜなら当時のUFCミドル級のリミットが90kgだったから

今のプライドミドルの93kgがシウバにとって丁度いいなんて話は
原因と結果を取り違えている与太話に過ぎない
現実は93kgが一番動けるような体を、シウバガ時間をかけて造り
あげたに過ぎない
224 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 13:26:16 ID:zYdka05w
UFCが前身のSEG社からいまのズッファ社に売却された時に、
社長になったのが元はティトのマネージメントやっていたダナ・ホワイト。
看板選手だったティトが90キロ(200パウンド)までの減量に苦しんでいたので、
ベガスの興行ライセンス取得申請の時に、ベガスでのMMA統一ルール作る必要があった。
でこのとき階級区分をティトが減量しやすい93キロ(205パウンド)に上げた、と言われている。
というかそれで合ってるだろうけど。
いまじゃその階級区分のせいでクートゥアが降りてきてティトがへこんじゃったが。
それ以来アメリカの総合のルール＆階級はベガス認定のUFCが標準になってる。
UFCがベガスとの交渉で制定したのはUFCだけのルールじゃなくてMMAという競技の統一ルールだったから、
PRIDEもベガスでMMAの興行やる時はこのルールに従わなくちゃならない。
それで93キロにした、と。
ただ修斗だけはアメリカでも修斗ルールでやってる。が、修斗の階級区分の方は認められてない。
225 ：愛・感謝：05/01/11 13:38:50 ID:SITC8Gy0
最高に素晴らしい素敵な解説ですよ。
226 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 13:42:13 ID:2AbuBsXi
なるほど。
ティトのために９３ｋｇまでリミットを上げたのに
その結果クートゥアーが階級を下げてきてしまいティト政権が終わってしまったと。
皮肉な話ですなぁ・・
227 ：小倉華丸：05/01/11 14:08:45 ID:PRebEsHC
実際に階級設定を妄想しようぜ。
120㎏超級
120
100
90
～パンクラスの階級と同じ
をキボンヌ
228 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 14:09:36 ID:eu5/d+Lo
柔道と同じぐらいの階級区分が一番良い
ボクシングだと細かすぎてつまらない
当面はヘビー、93、83、73の４階級で充分だな
229 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 14:10:35 ID:lJjsZGDn
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ティトのための階級だったのか９３ｋｇって
230 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 14:15:30 ID:quCHF2ok
83なら長南が天下を取れるのか？
ダンヘンが階級落としてくるかもな
231 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 14:23:48 ID:dTz2ONH/
＞ヘビーで戦うシウバなんて見たくない

別に今の階級分け区分でもいいが、ミドルって呼称がおかしいんだよ。
シウバやジャクソンは本来ライトヘビー級。地味なライトヘビーが嫌なら、
ヘビーかきつい減量をこなして本来のミドルウェイトで戦うべき選手だろ。
まぁ、後者は無理だろうけどな。つまり必然的にシウバは金と名誉が
欲しいならヘビーで戦うべき。Ｋ-１のホーストやミルコは８５キロの選手
だったのにヘビーでバリバリ戦ってたようにな。その上でスターダムに
のしあがった選手ってんなら話はわかるが、ヘビーじゃ勝てないからミドル
限定ってんじゃ情けない話だ。階級内で結局大きな体格差が生まれるんなら
階級分けなんてない方がすっきりするわな。たまたまベストウェイトが９３キロ
の選手が圧倒敵に有利なだけの不公平な制度。無差別なら体重も実力のうちと
思えるけどな。現状、シウバはミドルでどんだけ勝っても強いとは言い難いよ。
232 ：小倉華丸：05/01/11 14:32:48 ID:PRebEsHC
>228
柔道の階級ってどんな感じだ？
233 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 14:33:25 ID:E4cGtYsl
>>231
長い割に中身ゼロの文だな
五味とヒョードル戦でも見て喜んでろアホ
234 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 14:39:10 ID:6WErI3vK
９３キロに増量なり減量なりしてギリギリうまく適応する日本人がまるで皆無で、
外人でもランペはフラフラでホジェリオは減量できず９６キロ契約あたりのワンマ
ッチで宙に浮いている状況を考えると、体格統計的には９３キロというのはかなり
歪なものといえる。
クートゥアも１００キロオーバー主体のヘビーでは通用しなくなったことで階級を
下げることを余儀なくされたが、９３キロに相当ハードな減量で計量当日奇跡的芸術
的に合わせられたというだけで、９５～１００キロあたりが制限であればかなり楽で
あろう。
レスリングの９６キロ８４キロもしくは柔道の１００キロ９０キロという区切りこそ
が、豊富な選手層の中で数多くの体格統計から導き出された合理的な区切りとなり
うる。
235 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 14:42:03 ID:2AbuBsXi
シウバにとってはベストウェイトだと思うんですけどね、９３ｋｇってのは
236 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 14:43:39 ID:dTz2ONH/
>>233
なんだ？ハントに惨敗で悔しい文盲シウバヲタか？
堂々のヘビーウェイトでミドルの選手苛めるシウバ見て
喜んでりゃいいさアホ

オレは別にシウバは嫌いじゃないよ。プライドの階級制の
おかしさを語るのにシウバが一番例えにしやすいってだけ。
237 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 14:50:45 ID:dTz2ONH/
>>234
同意。つーか階級分けすんなら、せめて１０キロ以内にして欲しいよな。
同階級内で今みたいに体重差あったら意味ねーよ。
238 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 15:02:02 ID:lJjsZGDn
８３ｋｇ前後の階級は必要だな。

あと、どうせＵＦＣもそろそろあぼーんするだろうから
選手もやってくるだろ
239 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 15:05:46 ID:GGAg4D4M
>>234 >>237
～73ｋｇ級　～83ｋｇ級　～93ｋｇ級　ヘビー級 ＝ 無差別級
これでいいだろう。
240 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 15:10:27 ID:9Jogv7YW
まぁ、階級わけされるっていいことじゃないか。
かつてのPRIDEからは考えられなかったことだ。
241 ：小倉華丸：05/01/11 15:10:54 ID:PRebEsHC
おまいら希望の階級分けを晒せ！！！
242 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 15:12:39 ID:3/kd3mOh
>>241
まあ>>239でいいんじゃね？
243 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 15:12:51 ID:oG1oS5C2
なんだか93kgで区切ってる事を貶してる奴がいるが、93kgという数字は別に良くも無いが悪くも無いだろ
何kgで区切ったって、それにピッタリ合う選手もいればイマイチ合わない選手もいる
90kgでも93kgでも95kgでも、適当なところで区切ってやれば選手の方でそれに合わせて来るもんだ
244 ：小倉華丸：05/01/11 15:15:56 ID:PRebEsHC
どーせなら、区切りのいい数字にしようや
パンクラスに合わせよう
245 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 15:26:35 ID:OCnR/O2f
>>243
でも2階級ならなんで93kg？？って思っちゃうよ。
80kg半ばの選手が戦う場合、
93kg未満の相手とやるのと、90kg未満の選手とやるとでは結構違うと思う。
90kg未満まで落とせない選手はヘビーでやればいいわけだし。
246 ：239：05/01/11 15:38:59 ID:GGAg4D4M
区切りは、既成でいい。
その幅も10ｋｇでいいのでは。

それぞれの選手が、自分のベストの体重で戦えばいいだけだ。
93ｋｇの選手と84ｋｇの選手が、ミドル級で戦う事になるが、
戦う選手からは、何ひとつ文句が出ないはずだ。
（84ｋｇの選手がそのクラスで戦いたくないなら、1ｋｇ減量するはずだ。）

ぐちゃぐちゃ言ってるのは、ニワカファンだけか？

247 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 15:39:44 ID:oG1oS5C2
>>245
＞80kg半ばの選手が戦う場合、
＞93kg未満の相手とやるのと、90kg未満の選手とやるとでは結構違うと思う。

そんなもん何kgで区切ったって同じ事
80kg少々の選手が戦う場合、90kg未満と87kg未満では結構違う
70kg後半の選手が戦う場合、87kg未満と84kg未満では結構違う
何kgで区切ろうが、その区切りが合う奴もいれば合わない奴もいるんだよ
248 ：愛・感謝：05/01/11 15:48:41 ID:SITC8Gy0
「ライト」ヘビーってなんか「ヘビーの格下です」的な印象受けるから抵抗あるな。
249 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 15:49:28 ID:OCnR/O2f
>>247
でもさぁ、2階級で境界線を93kgってのはどうかと思ったぜ。
現にPRIDEには適正体重が80kg半ばの選手が多いしな。
桜庭、ダンヘン、ブスタマンチ、フィリォ、ホドリゴ・G、アンデウソン、田村とかね。
こいつらが87kgぐらいまであげて、
シウバ、ランペイジ、アローナ、ホジェリオらが89.9kg以内に絞ればもっと公平だったと思う。
なんだかんだで重い方が有利なんだから多少減量きついぐらいしょうがないと思うし。

まぁ、83kgの線が引かれたら、>>246の言うようにそんな問題はなくなるけど。
250 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 15:50:39 ID:X7+jFHqy
90ならアローナさん無敵。
251 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 15:59:58 ID:oG1oS5C2
>>248
気のせい
UFCだって「ライト」ヘビー級のティトが長らく団体を代表する看板選手だった
そんな名前の印象は、宣伝と試合内容次第でどうにでもなる
252 ：小倉華丸：05/01/11 16:07:35 ID:PRebEsHC
誰か柔道とパンクラスの階級区分を教えてくれ
253 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 16:13:00 ID:OCnR/O2f
>>251
俺はスルーかい？ｗ
254 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 16:18:51 ID:+JyF5zvf
改称反対
今のUFCの階級名などどうでもいい
ライトヘビーなどいらん
255 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 16:25:45 ID:PEaloNnc
改称賛成　90ｋｇ超えた実質ヘビーの選手をミドルなんて呼ぶ
のは普通に抵抗感がある。ってか恥ずかしい！
256 ：小倉華丸：05/01/11 16:27:15 ID:PRebEsHC
>252はシカト？ｗ
257 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 16:28:11 ID:tNLfZSoQ
実際４階級がちょうどいいと思う。

あまり増えすぎてもそこまで層は厚くないし。

ヘビー
ミドル（９３キロ以下）
ライト（８３キロ以下）
ウェルター（７２キロ以下）

ぐらいでいいんじゃないだろうか。
258 ：小倉華丸：05/01/11 16:33:14 ID:PRebEsHC
ヘビーに上限をつけるべきか否か。
259 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 16:38:28 ID:oG1oS5C2
>>255
以前はUFCだって90kg以下をミドル級と呼んでいた
ライトヘビーに改称してもいいが、別にしなくても気にする事無いだろ

>>256
それぐらい自分で調べろよ
http://www.judo.or.jp/
http://www.pancrase.co.jp/
260 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 16:38:53 ID:+JyF5zvf
90ｋｇ以上がヘビーどうたらっつーのはよその競技のこったろ
プライドには関係ねー話だ
261 ：249：05/01/11 16:41:48 ID:OCnR/O2f

＞ID:oG1oS5C2


反論なしですか？ｗ
262 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 16:42:34 ID:PRebEsHC
>259
カキコしてくれてもいいのに
263 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 16:57:26 ID:oG1oS5C2
>>261
しつこい奴だな
何回同じ話をすれば理解できるんだ？
90kgだろうが93kgだろうが、何kgで区切ったって選手ごとの有利不利は必ず生まれるものなんだよ
よっぽどおかしな数字じゃない限り、何kgで区切ったって、誰かが得をして誰かが損をする事に変わりは無い
3kgやそこらの違いで、どっちで区切った方が公平だなんて言い出すこと自体がナンセンスなんだよ
264 ：小倉華丸：05/01/11 17:04:26 ID:PRebEsHC
>263
そんなﾉｰﾀﾘﾝ相手にすんなよｗ
265 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:05:24 ID:OCnR/O2f
>>263
もう一度しっかりと>>249を読んでくれ。

＞3kgやそこらの違いで、

ヲイヲイ･･･
266 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:07:54 ID:I663ldjR
分けるんならもっと細かく、せめて階級内１０キロ以内にしろってこったろ。
今のＰのミドル級はあんたのいう「よっぱどおかしな数字」だと思うが？
267 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:08:26 ID:OCnR/O2f
>>264
ググることも出来ない馬鹿に言われたくない
268 ：小倉華丸：05/01/11 17:12:09 ID:PRebEsHC
>267
おまいの言ってることは正しいかもしれんが、それは単なる一時的なもんってこった
269 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:15:56 ID:3/kd3mOh
今のミドル（実質ライトヘビー）級の下にもう一つ階級作ればいいだけの話だろ。
83kg～84kg未満の。
270 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:17:43 ID:oG1oS5C2
>>265
＞こいつらが87kgぐらいまであげて、
＞シウバ、ランペイジ、アローナ、ホジェリオらが89.9kg以内に絞ればもっと

これはつまり「90kgで区切った方がいい」と言ってるんだろ
だったら今やってる93kgでの区切りとの違いは3kgだ
「3kgやそこらの違いで」というのはそういう意味
271 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:18:53 ID:X7+jFHqy
93の下は83、73になるんかな。
パンの90、82、75のほうが軽い階級で差が小さくて良いような気もする。
272 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:19:08 ID:OCnR/O2f
>>268
だから俺は今までのことを言ってるだけであって、
83kg以下の階級が出来れば93kgがあっても全然問題ないわけよ。
ただ、なんで今まで2階級しかなかったのに、93kgを境界線にしたのかわけわからん。
3階級時代だったUFCだって-90kgがミドルの規定階級だったのに。
273 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:19:09 ID:QoHEDLJW
何気にスポーツナビの過去ログ見てたら、
イズマイウが、DSEには83ｋｇぐらいの階級を作ってほしいってコメント出してた

これぐらいの階級があれば、ミドルには体重が足りないが実力のある選手が増え
もっとPRIDEの競技レベルは上がると思うね
274 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:21:56 ID:oG1oS5C2
>>266
そういう話じゃないだろ
「階級の区切りが大まかすぎる」という話ではなく
「階級の区切りとして93kgという数字は問題がある」という話だ
275 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:22:00 ID:QoHEDLJW
>>271
90,82,75って・・・
そんないびつな別け方はやめてほしい
75なんて作る意味ほとんどないだろ

93,83,73にして、75の選手は73に減量すればいいだけの話
70の人でも73ぐらいだったら何とか出れるしな
276 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:22:58 ID:X7+jFHqy
でも10kg区切りってケッコウでかくない？
277 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:23:45 ID:OCnR/O2f
>>270
別に「90kg」ってわけでもない。
87kgでもよかったし、場合によっては84kgでもよかった。
とりあえず、UFCで言うミドル級の階級の選手がPRIDEにあれだけいるのに、
なんでUFCで言うライトヘビー級の規定ぴったりの階級にしたのかと。
3階級ぐらいあったならなんにも文句はなかったが、
2階級で93kgってナチュラルでヘビー、ライトヘビーの選手に偏りすぎだろ。
それで桜庭やブスタマンチは潰された。
278 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:26:01 ID:SLNZ5WEN
>>276
もっと細かく分けると訳わかんなくなるよ。
279 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:28:15 ID:mi3vC6fJ
まあ83ｋｇ級を作れば、今ミドルで苦戦してる
軽量の実力者の活躍の場が広がるってこったよ
ミドルは現状維持でいいし、いじくる必要はない
280 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:29:07 ID:zYdka05w
なぜPRIDEがUFCと同じ93キロという区分けを採用したか？
については>>224に書いてあるので、参考にして下さい。
281 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:30:39 ID:oG1oS5C2
>>276
選手の数が足りないから仕方無い
十分な選手もいないのに細かく区切っても階級増やしたところで
パンクラスのランキングみたいに有名無実になるだけ
282 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:31:06 ID:X7+jFHqy
柔道もレスリングも軽くなるほど区切り小さくなってるし、
ざっくりと10kg区切りはちと大雑把な気がする。
283 ：小倉華丸：05/01/11 17:33:41 ID:PRebEsHC
つーか、俺のＩＤスゴくね？
284 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:34:57 ID:mi3vC6fJ
大雑把でもなんでもないだろ

美濃輪、滝本、桜庭、近藤、ダンヘンとか
ミドルにしては軽い奴はみんな83ｋｇに放り込めばいいんだよ
筋肉量から考えても83ｋｇまで絞るのは簡単だろ
285 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:43:27 ID:sNNH+Xwu
ああ、そいつらは９３ｋｇ級でやるのはつらそうだしな
286 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:51:10 ID:oG1oS5C2
>>277
お前は今現在から過去を振り返ってるからそう思うだけ
そもそもミドル級が出来る以前のPRIDEは階級無しの無差別だったんだから、今よりも選手の平均体重が重かったんだよ
一例として2000年のGP出場者の体重を書いとく

シウバ：90kg
シュライバー：106.8kg
グッドリッジ：119kg
太刀光：135kg
小路：85kg
ブラガ：92kg
藤田：110kg
ナイマン：112kg
桜庭：85kg
メッツァー：97kg
コールマン：106kg
佐竹：105kg
ボブチャンチン：108kg
アレクサンダー大塚：92kg
ケアー：115kg
エンセン：98kg
ホイス：80kg
高田：98kg

このメンバーの平均体重は101.9kg
93kgという区切りの数字が、当時としては特に偏ったものじゃなかったのが判るだろ
287 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 17:57:47 ID:X7+jFHqy
よく調べなすった。
ひどい体重差ですな。
288 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 18:07:38 ID:OCnR/O2f
>>286
返信遅れてすまない。

で、なんでGP2000の話が出てくるんだ？
俺は2001年11月のPRIDE.17でベルトが出来た時のことを言ってる。
GP2000なんてまだダンヘンも出てなかった頃だからな。
その後ニンジャとかも出てきて、GP2000の話は全く関係ないと思う。
第一、無差別級GPだったんだから、
人気ある選手や話題になる選手以外、80kgとかの体重が軽い選手出さないで体格のでかい選手出すだろ。

それに2階級なのに93kg規定でミドルって、
桜庭ｖｓシウバの2戦目が決まった時から違和感を感じてたよ。
289 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 18:22:38 ID:cC3QHv8v
120kg超級とかってあったとしても
ミルコやヒョードルなんかがあっさり王者になりそうな気がする
あんまり意味ないと思う
290 ：小倉華丸：05/01/11 18:26:29 ID:PRebEsHC
>289
撒布がいるでしょ
291 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 18:26:41 ID:oG1oS5C2
>>288
2000GPは一例だって書いてるだろ
要するに俺はお前が原因と結果を取り違えているって事を言ってるんだよ

×：「ミドル級の選手が多いのにライトヘビー級の規定で区切った」
○：「ライトヘビー級の規定で区切ったらミドルの選手が参加が増えた」

＞桜庭、ダンヘン、ブスタマンチ、フィリォ、ホドリゴ・G、アンデウソン、田村
この、お前が>>249で書いてるミドル級の選手うちで、93kgで階級が区切られる
前からPRIDEに参加してる選手なんて桜庭とダンヘンだけじゃないか？
292 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 18:27:30 ID:iVZGUxh9
別にプライドはチャンピオンの大量生産しなくたっていいだろ
293 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 18:33:36 ID:OCnR/O2f
>>291
まぁそのメンバーは適当に思い浮かんだのを出したわけだけど、
階級の規定体重なんてあとでいくらでも変えられただろ。
ニュートンやゴエスも93kgじゃきつかったと思うし。

それに一番肝心なミドル級王者決定戦で
桜庭85kg、シウバ93kgだぜ。8kg差。
UFCで言うミドル、ライトヘビーの選手が戦うわけだから、
その規定体重をその中間あたりにしておけばよかったんだよ。
294 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 18:33:37 ID:X7+jFHqy
まあサクをプッシュするような体重区切りをやらずにUFCをパクってみた
DSEがアホでしたということで。
295 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 18:47:02 ID:b0/CWthE
時間無制限が不可能ならせめて
３０分一本勝負にすればいい
296 ：愛・感謝：05/01/11 18:47:17 ID:SITC8Gy0
まぁ実際ミドルのトップ選手は、皆ヘビー級でチャンピョンになるのは無理っぽいわけで93ｷﾛで、いいんじゃない？
階級制ってのはそういうもんだと。上から逆算していくのが基本的に正しいわけで
下の体重の選手の事までは考えなくても構わないんじゃないかな。
297 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 18:54:12 ID:33ySk4tN
別に階級なんてなくてよくね？
毎回ありえないカード組めるんだし。その中で同じくらいの体重同士の
カードがあるってだけで。まぁ死人出るかもだけど、幸いＰでは
死人出てないし。ってか総合で死人って出てる？ボクシングより危険そう
だけど。
298 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 18:58:43 ID:N1sfEGmO
>>290
いたら何？＾＾
299 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 18:59:14 ID:sNNH+Xwu
ＵＦＣ方式はちょっと無理だろうな。
これから増設するのは2階級だとすると、わかりやすさでやはり
-73kg級、-83kg級になるんだろうな。
五味が73kgになっちゃってる限り、こうなるんだろうが。
-70kgが一番いいんだけどな。
300 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 19:04:45 ID:rKNq9qxC
>>297
ボクシングはひたすらパンチを出し合うんで
頭部、というか脳にダメージが蓄積される　最大３６分間これが続く
ダウンしても立ち上がれば続行だし、一番ハード
キックは蹴りがある分、パンチの頭部への被弾率が大幅に減るので死人はまだそんな出てない
総合は蹴りに加えて寝技があるので更にパンチの頻度は下がる上に
一度倒れたらそれで試合が決するので実は一番安全な競技でもある
301 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 19:09:15 ID:b0/CWthE
脳へのダメージはボクシンググローブの方が大きいしな
302 ：小倉華丸：05/01/11 19:11:04 ID:PRebEsHC
>298
撒布なら超級のエースになれる
303 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 19:12:16 ID:b0/CWthE
階級分けにするんじゃなくラウンド製を廃止すれば
軽くても勝てる
304 ：小倉華丸：05/01/11 19:15:18 ID:PRebEsHC
階級分けを否定してる椰子は結局どうしてほしいんだ？？
305 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 19:19:42 ID:b0/CWthE
スポーツでなく「決闘」が見たいのである。
「柔よく剛を制す」という幻想なんか完全に潰れたという人もいるが
果たして本当にそうか？
単に今までが重いものに有利なルールだっただけじゃないのか？
ハントもノゲイラもスタミナと技術によって自分より遥かに大きいもの
を倒した。その部分の可能性をもっと発掘すべきなのである。
何も現行ルールを平行活用する必要などない。
総合に「固定されたルール」など必要ない。そこまでスポーツ性が好きか
306 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 19:20:01 ID:DHrC4x1U
いまのまま重い外人がミドルGPでのさばるのがイイと思ってるんじゃねーの。
307 ：小倉華丸：05/01/11 19:28:33 ID:PRebEsHC
つーか、ほんとに日本人が活躍できる階級ってのは須藤とか宇野とかの７０ｷﾛぐらいだよ
それ以上重いクラスは無理だろな。現にウェルターにはヒューズという怪物がいるし
308 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 19:33:57 ID:DHrC4x1U
いつか日本人の怪物が出てくるかも知れないじゃないか。
309 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 19:36:13 ID:N1sfEGmO
>>302
無理ぽ＾＾
310 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 19:37:36 ID:iVZGUxh9
階級を厳密に別けることへの抵抗があるのはただ一つ
階級で隔たれることによって見たいカードが組みにくくなること
体重差が重要なのはハナっからわかっている　でも見てみたい

階級を厳密にすれば軽量のところで日本人のチャンピオンが見れるだろう

しかしそこまでして和製チャンピオンが見たいか？
311 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 19:37:47 ID:33ySk4tN
佐竹を復活させるか
312 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 19:42:29 ID:N1sfEGmO
見たいカードが組みにくくなるってそもそも「体重差あるけど
見たい対戦カード」なんてどれくらいあるのよ？
313 ：小倉華丸：05/01/11 19:58:46 ID:PRebEsHC
>309
なれるさ。黒人ならなれるさ
314 ：小倉華丸：05/01/11 20:02:08 ID:PRebEsHC
体重差ある者同士のマッチは、その都度特別ルールでやりゃあ良かろうが！バカちん！！(金八風)
じゃねぇと、そのうち死人が出るぞ？
315 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 20:06:32 ID:iVZGUxh9
嫌なら断ればイイだけだろ
316 ：小倉華丸：05/01/11 20:24:16 ID:PRebEsHC
選手の【プライド】が邪魔して、実際断われない
317 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 20:35:33 ID:iVZGUxh9
桜庭は恥も外聞もなく断るぞ　それを別にファンは卑怯とは思わないし
己のプライドが邪魔して断れないのならやれ

俺は和製チャンピオンが欲しいが為に階級を細かくするのには物凄い反対だ

そもそもプライドにはチャンピオンクラスが集まっている
（除く戦闘竜などの一部）　そこでさらに厳密に体重別けをしてチャンピオンを作る必要無いと思う
318 ：小倉華丸：05/01/11 20:37:41 ID:PRebEsHC
>317
じゃあ、おまいはUFCとか観ねーの？
319 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 20:39:29 ID:N1sfEGmO
桜庭はなんだかんだいって重い奴とけっこうやってんじゃん。
320 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 20:42:21 ID:N1sfEGmO
ってか階級分け反対の奴らは意味不明のことしかいわんな。
321 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 20:52:04 ID:wmBlHhDK
にゃんまげ(笑)

銀二(笑)


マジで恥ずかしい社会不適合者(笑)

こいつら見てると大爆笑だよな

新コテのアホも気をつけな(大笑
322 ：小倉華丸：05/01/11 20:53:42 ID:PRebEsHC
階級分けマンセー
323 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 20:56:08 ID:wmBlHhDK
小倉ってやつモロ素人(大爆笑
324 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 21:03:07 ID:xMPRs7mi
例えば９３ｋｇ級を残したまま１００ｋｇ級を作ったりするのは反対だが
９３ｋｇ級より下に８３ｋｇ級を作ったって何が問題になるんだか
ＵＦＣみたいに軽いクラスと重いクラスを一つの興行でごちゃ混ぜにするなら
会場のファンはイヤかもしれんけど
ちゃんと本戦と武士道で分けるわけだし
325 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 21:17:05 ID:b0/CWthE
桜庭がスターになれたのはホイラー倒したから
因果応報
326 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 21:50:05 ID:h7VkbjgU
無差別（ヘビー）
～93（ミドル）
～80（ライト）
でいいんじゃないか？
327 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 22:04:30 ID:15YMYSDD
>>324
仮に一度作って、まともな面子が揃わずなんら盛り上がらなかった場合でも
体面的に廃止できないだろう
328 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 22:23:06 ID:GGAg4D4M
～73ｋｇ級　～83ｋｇ級　～93ｋｇ級　ヘビー級 ＝ 無差別級
4階級がいいと思う。
329 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/11 23:15:06 ID:JrON/C8j
もう何回も出てきてるけど、やっぱ>>328の4階級でファイナルアンサーでしょ
榊原も早く発表してほしいね
330 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 00:15:37 ID:g7ydUuFS
>>327
だから武士道で１年以上実験してるじゃないか
331 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/12 00:52:44 ID:8baD7Xci
まあお前等がどう騒いだとこで近いうち階級は新設されるだろうな。
そもそももっと早いうちにやれば桜庭ももっと輝けたのにね。
ＤＳＥの大失態だよ。
332 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 00:56:02 ID:g7ydUuFS
もっと早い段階で地獄を見たほうが良かったかｗ
333 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 01:07:29 ID:PKoglSQi
この選手層の薄さで細かい階級分けは自殺行為デスネ
無理して選手増やしてもレベル低くなるだけだヨ。
＞破滅へのカウントダウンが始まる・・デス・・





334 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 01:10:58 ID:ugY/zW/p
>>333
まったく的外れだな
今のミドルにはちょっときつい80ｋｇ台の実力者はいっぱいいる
彼らを有効利用できればPRIDEはさらに栄えるし、
それは70ｋｇ台の選手にも言えることだ
335 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/12 01:16:13 ID:8baD7Xci
階級が増えるとみんな絞り込んでくるからねえ。
だらしない体格のやつもいなくなる。
336 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/12 01:19:20 ID:8baD7Xci
ダンヘンとクートゥアが同じ階級なんてそもそもおかしかったんだよ。
337 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 01:19:56 ID:PKoglSQi
プライド契約の軽量級・・不明。迫力不足で一般人気も出ない。
肝心のヘビー、ミドルのレベルも低くなりマスね・・

格ヲタ的にはありかもだけど￥が潤わないとキツくなるデス。
いいことばかりジャナイぞー。


338 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 01:21:52 ID:g7ydUuFS
ダンヘン、ブスタマンチなんかはＵＦＣミドルだと
世界最強クラスだと海外でも考えられてるしなぁ
これにアンデウソンを足したら
ＵＦＣのミドル級より高レベルになるな
339 ：侍キャット：05/01/12 01:28:11 ID:8baD7Xci
ダンヘンをプライドミドルで戦わせることがレベルを上げてると
考えるなんてアホだねえ。そんな階級違い集めて選手層増やしても
意味ないねｗ
340 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 01:29:12 ID:PKoglSQi
ダンヘンｘアンデウソン
一般人にはまったくもって面白くないカードデスね
こういうカード増やしても先細りデスゾ

それにシウバジャクソンは相手いるデスかネ？？

341 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 01:34:32 ID:ugY/zW/p
>>340
ダンヘンｘアンデウソン
これが面白くならないかどうかなどまだわからん
ちゃんと83ｋｇ級の世界ができれば、名カードにもなりうる

シウバ、ジャクソンの相手だっていくらでもいる
UFCとの交流戦もあるしな
これから夢のカード続出だよ

あんたは理由なしにケチをつけたいだけだね
それが十分伝わってくる
342 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/12 01:35:33 ID:8baD7Xci
そんなこというならシウバ×ジャクソンも面白くないことになって
しまうしシウバ×ダンヘンも当然そうだよねえ。
君の言ってることは矛盾してるねえ。そもそも階級違いとやらせて
ほら相手がいっぱいいるなんていうのはアホな考えですねえ。
343 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 01:44:40 ID:FBA4DFNM
一般人気の話ダヨー！
みんなハントシウバ見て喜んでるんダヨ。
DSEは興行の資本が薄弱だから無茶な賭けは出来ないッテ。
UFCとの交流戦なんてできるのかヨ。

>>342
シウバとかスター選手が絡めば良し。
打撃が強いのも重要ダネー。




344 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 01:52:45 ID:SHo8M/Xm
だから一般人気ばかり追いかけると中身すかすかの
Ｋ－１みたいになるの。バランスよく一般向け、コア向けの
カードを組まないといけない。
345 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/12 02:06:55 ID:8baD7Xci
は？シウバだって育てていったから認知度上がったって理解できてないのこいつｗ

お前はほんとに馬鹿だねえ。その階級のスターをまたプロモーション普通にしていくだろ。
既成もものしか愛せない君はむなしいねえ。
346 ：小倉華丸：05/01/12 02:08:19 ID:iU4Nxn+g
逆にコアファンからしたら、アフォニワカ向けのマッチなんか興味ねーや
347 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/12 02:19:02 ID:8baD7Xci
まあ彼はボノさんをプライドに欲しいみたいだからほっといてやれよ。
348 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 02:29:02 ID:FBA4DFNM
ぷぷ
そんな簡単にスター作れるならとっくに吉田は・・・

階級わけを細かくするのがコアファンと言うデスか。
まず存亡ありきジャン。
寝言はもっとパイ広がってからにシロヤ！

>>347
ホイスにギを脱がせたボノさんはある意味凄いネー。
サクとか本部長より・・・ひょっとして・・
349 ：愛・感謝：05/01/12 02:37:09 ID:pOHk3ZRV
榊原代表とDSEの面々は優秀だから上手いことやってくれるよ。
350 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 02:42:53 ID:m+gaI4Ho
>>232
-60　-66　-73　-81　-90　-100　+100
351 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/12 02:44:21 ID:8baD7Xci
吉田は明らかにシウバよりスターだがね。こいつの頭の中はどーなってんだ？
そもそもシウバがどれほどのもんだと思ってんだかｗ
352 ：小倉華丸：05/01/12 02:49:06 ID:iU4Nxn+g
>350
センキュー!!ｗ
353 ：小倉華丸：05/01/12 02:51:35 ID:iU4Nxn+g
PRIDEも>350←これでいいじゃん
354 ：のだめ：05/01/12 02:51:37 ID:FBA4DFNM
YOSIDA（←にゃんまげ風）こそオマエのいうプロモーションがかかったスターもどきデス。
まわりに吉田ファンいるのデスカ？？
この周囲１キロにはイナイデス。



355 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 03:01:29 ID:YrNGrqJ7
柔道の階級区分だとダンヘンは-81kg
シウバ、アローナは-90kg
ホジェリオ、ランペイジ、ランデルマンは-100kg
ってことになるんじゃね？
356 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 03:06:15 ID:Yhno3cuE
-６３　-７３　-８３　-９３　-９３ +９３　がいいなあ
357 ：小倉華丸：05/01/12 03:06:34 ID:iU4Nxn+g
ダンヘン自身は-90にすると思ふ
358 ：のだめ：05/01/12 03:09:15 ID:FBA4DFNM
そんな細かく分けて選手かかえる余裕ないデスネ。
オープン・トーナメントにでもするしかナイデス。
-１００ｋｇ級ＧＰとかデスカ・・

359 ：小倉華丸：05/01/12 03:10:22 ID:iU4Nxn+g
柔道の階級は100㎏から順に、10㎏、9、8、7、6って間隔で構成されてるんだな
360 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 03:15:13 ID:g7ydUuFS
-１００ｋｇ級ＧＰなんて一番馬鹿げてるなｗ
ミルコ、ヒョードル、ノゲイラが全員出れて
アレキやジョシュみたいな巨漢が出れないだけ
361 ：小倉華丸：05/01/12 04:01:25 ID:iU4Nxn+g
+100㎏に出場すればいいだけの話だろ
362 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 08:45:48 ID:FgslsAsl
他の格闘技系も然りだが、結局こういう流れにどうしても

なって行かざるを得ないよなー　当たり前の話。総合の認知度も選手層も

3,4年前と比べてみても格段に良くなってるし。

柔道の井上と野村の試合見て興奮する馬鹿もおらんだろ！
363 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 09:46:36 ID:UJ1zYWrZ
>>362
谷川さんが興奮する。
364 ：小倉華丸：05/01/12 20:24:40 ID:iU4Nxn+g
あげとこ
365 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 20:26:29 ID:pc59kZ6b
>>362
視聴率は取れますね
総合より
366 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 23:10:00 ID:jdEZPmO+
マッハとかヒューズとかトリッグとか、
ウェルター級選手の戦いやすい階級がPRIDEにもあったらいいんだけどな。
367 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：05/01/12 23:10:36 ID:4ILt5F5Y
　武士道に行けばある。
　
368 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/12 23:48:08 ID:utkjNslE
日本人スターもそうだけど、体重で負けちゃう選手を見たくないってのもあるな。特に80kg代のミドル選手。
369 ：にゃんまげ ◆dMvJV3STSw ：05/01/13 04:44:22 ID:RB9BlkIT
やっぱナチュラルで８０ｋｇ級の選手が今のミドルで活躍するなんて無茶だよ。
選手を潰すだけだぞ。近藤も１階級下ならもっと活躍できるのにな。
まあ近藤ヲタは今のミドルでトップクラスの活躍できると思ってるくらい痛いが・・・。
370 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/13 11:35:09 ID:/VOEPwFz
そんな奴はパンクズやシュートみてればいいだろ
雰囲気的にもパンクズ＝シュート＝ＵＦＣじゃん

層の薄い階級を埋めるためにレベルの低い奴が大挙してくるからだーめ
むしろ細かくわけないと体重差が嫌ってんならヘビーだけでいいよ
パンチが当たっても怪我一つしないヒョロヒョロのモヤシっ子の試合なんて見たくねぇんだよ

プライドってのは夢の舞台の楽しみ（ＤＳＥ）なんだからコマケェこと気にすんな
371 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/13 13:06:02 ID:khL34vFL
お前も階級が増えるとかレベルの低い奴が大挙してくるとか
細かいこと気にするなよな
まぁ現状の２階級だけのほうが１階級当たりの選手の数が多いから
レベルの低い香具師が多く集まってるんだがな
372 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/13 14:36:59 ID:/VOEPwFz
ヘビーの最底辺＞モヤシのトップ

モヤシの中では強かろうとヘビー以上の強さを見せなければ見てるものに喜びを伝えられない
モヤシなりにその迫力を伝えられるレベルになればいいが　いまだそのレベルじゃない

モヤシが大舞台に立つには100年早い

競技は下部組織でやってくれ
エンターテイメントのレベルになったらおいで
373 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/13 14:42:38 ID:iw2kl1sW
安生ｖｓハイアンとか、チェムベｖｓシルバがエンターテイメントの極地なのか
馬鹿なことをいうな
374 ：小倉華丸：05/01/13 16:38:49 ID:1x/fZova
モヤシばかりにはならんよ
BOXと違って背が高い方が有利とばかりにはいかないからな
375 ：小倉華丸：05/01/13 20:08:00 ID:1x/fZova
投稿減ってきたな
376 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/13 20:21:29 ID:QBjqlJXI
日本人は格闘技を単なるスポーツとしてみる事が出来ないからね
あくまで延長線上に喧嘩を想定してる
その場合　階級分けなんていらないんだよね
377 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/13 21:42:36 ID:/VOEPwFz
安生　シルバなんてエンターテイメントの境地だろ
安生→感動ポロリのドキュメント
シルバ→見世物小屋

しか個人的にはしこのような方向でのエンターテイメントはＫ－１でやってほしい

でも地味な競技をＰＲＩＤＥに期待しているやつがどれだけいる

競技性を高めて収益が下がるようなことがあればそれこそ総合の先細りを意味する
収益を上げてビックマネーを集めることにより、いろんな所からまた選手を引き抜くことができるんだ
高い金を払うんだから選手にも多少の危険があることは承知の上だろう
378 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/14 00:33:18 ID:DKKTDZHb
ＰＲＩＤＥは地味な競技にならないよう配慮しながら
軽い階級を創設して総合格闘技の裾野を広げようとしてるんだがな
それも武士道と本戦で分けて
中軽量級が興味ない香具師のために
本戦だけ見てればいいように配慮してあるのにねえ
これで中軽量級の創設を反対する香具師は
傍若無人にもほどがあるんじゃないかな
379 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/14 01:55:52 ID:nzvlZrUi
もう異種格闘の時代じゃないんだよ。
今は「総合格闘技」というジャンルが確立されてるんだよ。
技術が同じならば、体重が重い方が有利になるのは当たり前。
他の格闘技（ボクシング、ムエタイ、柔道、レスリングｅｔｃ）は時代と共に
細かく階級が分かれてきた。だから、総合格闘技の階級別も必然。
階級別に反対してる奴らは、初期ＵＦＣやブラジルの昔のＶＴでも見てたら？
380 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/14 02:10:31 ID:nzvlZrUi
俺は個人的には、ＰＲＩＤＥとＵＦＣが協力して総合格闘技の競技化を進めて欲しい。
階級やルールなどが今の総合格闘技はバラバラ。
総合格闘技の２大ブランドが協力すれば、世界中へ総合格闘技が広がりを見せるのでは？
あと、今でも噂が絶えないヤオ試合を無くす為に、コミッションの設立も是非やって
欲しい。結局、興行色が強くなるとヤオは避けられなくなってしまう。
未だにプロレスみたいな扱いを受けることが多いので、プロレスとの差別化を図る
為にも是非競技化して欲しい。
競技化進めると人気が落ちるとかいう意見が出ると思うが、あくまで個人の希望だから。
381 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/14 03:02:47 ID:59xmxFXl
83キロ級はＵＦＣとも近いしいいけど、
７３キロ級は茶番だろ。この階級に何人いるんだって話
382 ：小倉華丸：05/01/14 05:05:56 ID:jkL9X8u2
>378-380
いい事言うね
383 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/14 12:37:06 ID:e+4MpsdO
>>381
修斗あたりと提携すればそれなりに人材は集まるだろ
384 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/14 14:55:44 ID:zcRANNZ4
>>380

＞コミッションの設立も是非やって欲しい。結局、興行色が強くなるとヤオは避けられなくなってしまう。

昔からヤオ試合を少なからずやった事があるPRIDEがどの面下げてコミッションを作るんだよ
UFCだけならともかく、PRIDEなんかが関わるとそれこそ余計信用されないぞ
385 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/15 14:06:05 ID:rt3jr0lb
>>384
まあ、別にＰＲＩＤＥじゃなくてもいいからさ、ヤオは排除して競技化進めて
欲しいからコミッションを作って欲しいんだけど。
確かに去年の年末の試合もヤオあったし・・・。
何ならＵＦＣと修斗でコミッション作ってもらってもいいけど。
386 ：小倉華丸：05/01/18 18:15:27 ID:dN3KVw6A
良スレ保守
387 ：小倉華丸：05/01/18 18:16:00 ID:dN3KVw6A
age
388 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/18 18:22:44 ID:lt61HTxt
総合格闘技とは「幻想」によって支えられてる。
立ち技がまず消えプロレス幻想は破壊された。柔道幻想も破壊されつつある
残るのは「総合格闘技幻想」だけである。
各ジャンルの幻想によって他ジャンルのファンも巻き込んできたが
全ての幻想が潰えつつある今、「競技化」によって「総合格闘技」のファン
だけでペイ出来るほどジャンルの人気が成熟しているのかどうか・・・
389 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/18 18:38:57 ID:Rol662mn
すいませんがプライドとUＦＣの細かいルールの違いを教えて下さい。
あとUFCでもヤオってあるんすかね？
390 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/18 18:44:39 ID:Rol662mn
すいませんがプライドとUＦＣの細かいルールの違いを教えて下さい。
あとUFCでもヤオってあるんすかね？


391 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/18 18:48:25 ID:Rh4lYPiC
ＵＦＣは５分×３Ｒでタイトルマッチは５Ｒ。グラウンドキック禁止、肘アリ、金網アリ。
ブレイクは少なめだったっけ？
昔はマーク・ホールとフライの試合で両者が事前に決めたって話は聞いたことあるけど。
それ以外は噂でも聞いたこと無い。
今はアスレチックコミッションの承認を受けてる。やれば自殺行為。
公的体育機関が介入するってのは日本じゃ有りそうも無い。
392 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/18 18:58:02 ID:Rol662mn
>>391
サンクスです。グラウンドキック禁止ってのが結構意外でした、何となく過激な
イメージだったんで。UFCも初期に比べるとだいぶルールもかわったんですか？
393 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/18 19:16:46 ID:Rh4lYPiC
初期は目潰しと噛み付きと金的しか禁止事項が無かった。
修斗、Ｕ系の総合ルールの規制緩和、ＶＴの規制化で現在の姿になった。
佐山ルーツの「総合格闘技」とブラジルルーツの「なんでもあり」は別のモノ
だったが今は同じものになった。
394 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/19 10:36:10 ID:JwurDXii
>>392
グラウンドでの頭部への肘も禁止だ。
今は金網を掴むのも禁止。
395 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/19 11:20:55 ID:ko7EViSt
今はＵＦＣは押し競まんじゅうや追いかけっこをする広場に成り下がった
396 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/19 11:24:23 ID:2fnK3hhF
UFCはK-1と手を結んだ
これでUFCも色物大会に成り下がる事確実だな
397 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/19 11:26:49 ID:9B6reMbA
>1
日本人を武士道に回せばライトヘビーだよ

>>396
金網電流爆破アルティメットファイトとかやだなｗ
398 ：もっへ：05/01/20 12:31:06 ID:RHm4GyCx

ＰＲＩＤＥ関係のスレッドは乱立してますねえ。
統一スレッドへどうぞ。


★☆ＰＲＩＤＥ．総合スレ☆★Part26
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1105256093/l50
PRIDE・DSEへの要望・苦情等を書き込め
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1105169883/l50


PRIDEの悪いところとK-1の悪いところを挙げるスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1102673332/l50
ＰＲＩＤＥ（笑）
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1095423922/l50
【ﾐﾙｺ対ｼﾞｮｼｭ】DSE榊原社長の武言伝スレ2【秒読み】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096083715/l50



399 ：小倉華丸：05/01/21 14:13:46 ID:dCTbFAht
>398
氏ね
400 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/01/21 23:50:01 ID:S433urZD
４００でしぽ？（＾＾）
お兄ちゃんでし（＾＾）
401 ：小倉華丸：05/01/22 11:56:06 ID:zNt6tu5b
age
402 ：小倉華丸：05/02/10 16:39:40 ID:0fKhDEPr
age
403 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/23 13:14:59 ID:ZB/AlZRP
ＵＦＣ方式に激しく同意
404 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/23 13:16:25 ID:GiElDCQ6
俺も同意。
桜庭とかニンジャとかダンヘンとかブスタマンチとか-84kg級で見たい。
あとやっぱマッハは-77kgだろ。五味も-70kgで戦わなきゃ。
405 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/23 13:27:04 ID:rx+j26OC
①９３　８３　７３　１０ｋｇ刻み、実際の流れ
②９３　８３　７０　ライト級だけ修斗、ＵＦＣに合わせる
③９３　８４　７７　７０　ＵＦＣ方式
④９４　８６　７８　７０　ＵＦＣっぽいけど８ｋｇ刻み
⑤９３　８３　７３　６３　もう一つ下にも作る

どれがいい？
406 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/23 16:26:24 ID:+xy3FaAc
しかしフジの放送には耐えられんな・・・
あの再放送はなんなんだろか？
なんで他の試合とか見せないんだよ。
プライド見たい奴なんて、他の試合も見たくてウズウズしてるに
決まってるじゃんよ・・
407 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/26 05:44:44 ID:HsPmp42V
>>380
シャードッグを見てみぃ。UFCはPRIDEのアメリカ進出をかなり警戒していて、
あちこちに根回しをしてる。

ところで、おまいらが階級階級と叫んでいるのは、ＧＰを考えてのことなんだよな？
ワンマッチなら、そのつど契約体重を決めればいいわけだし。

おれはＧＰそのものがいらんと思うのだが、どうよ？
408 ：小倉華丸 ◆T1UITWR1fE ：05/02/26 11:11:13 ID:EfHn5FSn
>>407
GPはいらんが、ワンマッチでもきっちり階級区分するべき
409 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：05/02/26 21:30:56 ID:CzlLhMxM
ナンバーがダメ過ぎるから
ＧＰなしじゃとてもとても・・
410 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/24(木) 08:38:57 ID:iS1OEM+F
保守
411 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/24(木) 08:42:33 ID:rH6p7W7/
今の状態で階級を作ると駒数が足りないような気が…
本当は区分けしてほしいんだけど
412 ：実況厳禁＠名無しの柔道家：2005/03/24(木) 08:51:59 ID:amDYivBI
確かに、層が薄くなって面白みがなくなってくる
413 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/24(木) 08:53:24 ID:DbVcNAYv
弱いチャンピオンなんかいらない
ヘビー、ミドル、ライトの３階級で十分
414 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/03/24(木) 09:09:44 ID:DbVcNAYv
体重で分けるなんて前時代的なこと止めてチンコサイズで階級化しようぜ？
そーすれば１２０kgの俺が一番下のクラスで君臨してあげる
415 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/07(木) 16:12:59 ID:SWNX9VWd
今となっては希少種の「Ｋヲタ」が
集まる携帯・ＰＣ兼用サイト
http://m.z-z.jp/?NHBFORUM
叩いてやって下さい！
416 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/11(月) 22:34:02 ID:G2q0cWZJ
PRIDEはシューズを禁止にしろ
417 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/14(木) 20:55:41 ID:imc7L94S
レスリング
-55,-60,-66,-74,-84,-96,-120

柔道
-60,-66,-73,-81,-90,-100,+100


※プライドは柔道に合わせて、呼び込み易くするのはどうだ。
-73,-81,-90,無差別
418 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/04/14(木) 21:38:02 ID:YIRkHVBh
アブダビ
-65、66-76、77-87、88-98、99+
　
　オレはこの区分がイイと思うなー。
419 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/15(金) 12:43:13 ID:WaQph8Ri
>>417
柔道の件に同意
420 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/15(金) 18:33:43 ID:EmlxAfT6
PRIDEの新しい階級の名前ってどうなるんだ？
現在は…
無制限→ヘビー
93kg級→ミドル
83kg級→？？
73kg級→？？

だよね？　やはり93をミドルと呼んできた限界点がきたかな？
呼称変更とかあるよね？　ないのかな？
どうなるの？　

呼称変更しないと…
無制限→ヘビー
93kg級→ミドル
83kg級→ライト
73kg級→ウェルター？　エクストラライト？　モスキート？

すれば…　
無制限→ヘビー
93kg級→ライトヘビー
83kg級→ミドル
73kg級→ライト

？？？

どうなるの？　教えて，エロい人！
421 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/15(金) 20:09:15 ID:WaQph8Ri
>>420って知能低そうだな
×ライト＞ウェルター
○ウェルター＞ライト
422 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/15(金) 20:11:32 ID:TD49P2SY
>>421
知能じゃなくて知識だ
423 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/15(金) 23:49:46 ID:aCvxa2Aq
知らないのに　ライト＞ウェルター　って書き込むのは･･･
424 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/15(金) 23:51:29 ID:aCvxa2Aq
体格も才能のうち
無差別級オンリーで
425 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/16(土) 05:55:55 ID:kOrcU9t7
>>424
(・∀・)ｶｴﾚ!!
426 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/17(日) 20:42:29 ID:Lti9OCqq
PRIDEではライト＞ウェルターってことにすればいいじゃない
427 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/23(土) 19:17:29 ID:b2IC1TFd
あえてageてみます
428 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/23(土) 19:19:59 ID:+MVjzHWr
今かよ
429 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/23(土) 19:20:04 ID:CsNgVkSk
UFCもプライドの階級に合わせたほうがいいね。
そうすればレベル上がるかもね。
430 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/23(土) 19:53:23 ID:+SJ1nu0R
無差別，93，83，73の階級で、
タイトルマッチの賞金を100:60:55:50　（＋興行成績の5％）
ぐらいにすればいいと思う。

93キロぐらいなら無差別とる可能性も有るし。
431 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/24(日) 04:30:29 ID:WQjL15K2
でもアケボノさんなんか階級関係なく負けてしまうと思われ…代わりに三沢さんならどんなに相手が体重あっても勝つ。そんなものじゃあないかな
432 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/24(日) 16:46:13 ID:R59wYHU6
曙がペケーニョにチョークで落とされるトコ観たいな
433 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/24(日) 22:42:33 ID:z5RzZ7Pp
曙がﾎｲｽｵﾓﾌﾟﾗｯﾀでﾀｯﾌﾟした時の曙夫人『離婚しよう』次はハイアンくらいに腕十字で折ってもらいたい
434 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/04/27(水) 13:00:28 ID:aH69vN+y
ただでさえ薄いUFCの選手層を更に薄くしたのがこの階級制だろ
435 ：名無しの格闘家：2005/04/27(水) 18:17:06 ID:Fwr7/oT3
>>430
シウバやニンジャがヘビー級でボコられたのに
－93kgは所詮その程度だよ
436 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/02(月) 00:07:35 ID:zoZzOGHz
国際柔道の階級＋１２０ｷﾛ級＋１２０ｷﾛ超級‥‥‥に設定すれば面白くなると思われ
437 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/02(月) 00:08:53 ID:W8Unkuym
プライドに参戦する２人の柔道家
小見川は五味や三島と同じ階級でやるだろうな。
寝技は上手いけど、彼も秋山同様に精神面が…
野村に勝ったことあるけど、
野村がアトランタで最初の金メダルとったときより前の
全く無名の学生時代のときの話しだし…

村田は長南と同じ階級か？
粘り強いけど、寝技は上手いというほどじゃないし…

２人とも柔道家としては、ピークを過ぎてるが、
身体能力は高いので…
でも、年齢が…
まあ、期待しよう…

438 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/02(月) 00:26:12 ID:0XL2PhhE
88,85,83辺りで契約すれば日本人でも世界とやれるじゃん
439 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/02(月) 01:39:27 ID:lQCF38QJ
日本人のプロ野球選手は大体そのくらいの選手がほとんどで
１９０ｃｍとか１００ｋｇとかになるととたんに運動能力が落ちる
440 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 02:26:44 ID:aDvg6M9L
PRIDEは最終的に、柔道の階級＋120㎏級＋120㎏超級が望ましい
441 ：こうね：2005/05/21(土) 02:35:20 ID:7iX2x2ow

-60,-66,-73,-81,-90,-100,-120,120+
442 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 03:07:38 ID:9eXL2BKO BE:114606454-
９３ｋｇの上に階級分けなんぞ全く不要
443 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 06:05:25 ID:aDvg6M9L
>>442
そうか死ね
444 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 06:25:20 ID:7iX2x2ow
-80(軽中量級)
-85(中量級)
-90(軽重量級)
-100(重量級)
100+(肥満級)


国内は無視するとして、
世界中から本当に強いやつらを集めて
ガチガチの試合をやらせるなら、
こうしかないだろ。
445 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 06:30:03 ID:aDvg6M9L
単純に５ｷﾛ間隔というのはバランス悪い
１００ｷﾛ以上が全員肥満とは一概に言えん。中にはサップみたいなのもいる
446 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 07:31:57 ID:aDvg6M9L
>>441
そう。これがイイ
447 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 07:41:31 ID:NoI9292p
弱い奴は体重差を言い訳にしすぎ
448 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 08:16:56 ID:WbogAmD2
ボクシングじゃあるまいし軽いのなんていらんよｗ
チビがやりあったって客は呼べん。
ヘビー、ミドル93の下に80キロ代と70キロ代の階級を加えるだけでいい。
449 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 08:24:41 ID:aDvg6M9L
>>447-448
そうか死ね
450 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 08:33:47 ID:xj4ZfDBV
所詮チビには限界がある。
けどさ、チビにも機会を与えてやろうよ。
451 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 08:36:41 ID:x/7R8RVw
むしろ日本人の活躍を見たいのなら軽量級は必要不可欠
日本人は外人と比べて骨格や筋肉の質で劣るからな
452 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 10:11:05 ID:7ouYyrZn
-73　ライト
-83　ウェルター
-93　ミドル
-113　ヘビー
113超級　スーパーヘビー

こうだろ
スーパーヘビーは選手の数が少ないので、
スーパーヘビー王者は名誉王者みたいな感じにしてヘビーとの対戦を多く混ぜる
453 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 17:11:49 ID:aDvg6M9L
>>452
なぜ１ケタを３にこだわるのよ？ｗ
454 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 17:12:45 ID:aDvg6M9L
>>451
禿同
455 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 18:10:54 ID:7iX2x2ow
66未満と115キロ以上は選手過疎地帯だので、階級を設定せずに、ワンマッチ契約でいいね。

100キロそこそこのやつが140キロを倒す現状をみると、公平な闘いという階級設定の意味が無い。

で、格闘家に一番多い体重は何キロ？
456 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 18:16:04 ID:WLcerDWb
90+
90-
82-
72-

こんな感じでこれ以下はいらない。
457 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 18:36:34 ID:7iX2x2ow
>>456
軽い階級の方が、少しの体重差がキツイわけで、だったらこうだべ
つうか今のPRIDEとほぼ変わらないね

-72,(8キロ空けて)-80,(10キロ空けて)-90,90+
458 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/21(土) 18:49:50 ID:WLcerDWb
>>457
そうだね。
俺的にはそれが一番良い
459 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 18:46:31 ID:+aM++9yN
柔道やパンクラスの階級分けが数字きっちりしててイイ
460 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 21:09:20 ID:RYnG0PLw
PRIDEは10キロ刻みがいさぎ良い
素人に直感的に分かる
ADCCと同じく

・UFC(ネバダ州ルール)
-60,-66,-70,-77,-84,-93,-120,120+

・PRIDEルール
-73,-83,-93,93+
461 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 21:16:34 ID:RYnG0PLw
訂正
>>460

-60,-65,-70,-77,～
462 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 21:24:38 ID:o8G3TWZ9
そんな細かい階級いらん
そんなの最強じゃない
463 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 21:33:46 ID:XUYYv6wl
ミドル、ライトヘビーではないとウェルターとライトに分けたほうがいい
464 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 22:09:21 ID:+aM++9yN
>>462
そうか、死ね
465 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 22:15:24 ID:RYnG0PLw
PRIDE、UFC、ADCC、レスリング、柔道は貼られた。

誰かパンクラスと修斗のを頼む
466 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 22:24:28 ID:R20wsGCN
そもそも２階級しかなかったのにミドルってなんだよな（笑）
93キロでミドルってなんだよな（笑）
467 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 23:37:36 ID:+aM++9yN
>>465
柔道とほぼ同じ
468 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 23:38:33 ID:+aM++9yN
PRIDEはそろそろ階級をﾊﾟﾝｸﾗｽ方式に変えたらどうよ
469 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 23:46:32 ID:9xpzpah+
階級分けをきっちりすると競技性は増すがエンターテイメント性が薄れると思う。
体重差のために夢のカードが組みにくくなるからだ。
観客が見たいのは競技じゃない。
エンターテイメントだ。

そもそも日本には無差別級という幻想がある。
470 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 23:51:54 ID:IqWESUJv
体重差のあるドリームカードを組んでも順当に上の階級の人間が勝つだけという現実の浸透、
無差別幻想の破綻が起きれば階級の意義も強まる。
今は他国に大きく意識が遅れて時期尚早かもしれないが。でももうちょいだね。
471 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/22(日) 23:54:31 ID:mRl6H0Do
無差別級なんかつまらん試合しかないじゃん
サップｖｓ田村の試合が、無差別のくだらなさを最も象徴してる試合だと思う
472 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/23(月) 00:00:38 ID:JI5W5A3F
>>469
その都度に特別ルールワンマッチでいいだろが
ノアでも観てろカス
>>471
はげどう
473 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/23(月) 00:03:58 ID:yaUHXJnU
階級なんかどうでもいい
夢のある試合がみたい
474 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/23(月) 00:19:58 ID:s4vSR51k
サップvs田村戦は面白かったよ
ギャハハこいつ糞ヨエーって笑いながら見てた
475 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/23(月) 00:28:03 ID:jw2n8rE6
474
お前より強い
476 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/23(月) 00:28:42 ID:JI5W5A3F
>>473
小学生は糞垂れて寝ろ
477 ：朝青龍：2005/05/23(月) 00:51:29 ID:hQnD6TFy
まぁ、おれが一番強いチュンピオンだけどね。
478 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/23(月) 08:26:10 ID:1rkrNqIa
公式のBBSでやったら良かろうに
いずれにせよ階級に対する考え方をはっきり示すべきだねPRIDEは
まぁ武士道リニューアルしたりと手探り状態なんだろうけど
479 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/23(月) 22:24:03 ID:X08wVSkA
>>477ワレはシナ人か？
480 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/24(火) 00:52:41 ID:/dN8Jhkg
ワレワレってお前はイクサーかよ
481 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/05/25(水) 06:25:33 ID:fd9zFUD8
あげ
482 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 06:46:17 ID:cRqP5m2R
＋９３／ヘビー
－９３／ライトヘビー
－８４／ミドル
－７６／ウェルター
－６９／ライト

公式ＢＢＳによる情報ですがこの五階級になる可能性が高いようです。
９３ｋｇを基準に、柔道の階級のように９ｋｇ・８ｋｇ・７ｋｇと差をつけて割り出した数値のよう。
ＵＦＣとも全階級１～２ｋｇ程しか違わないし、これが最良な気がします。
483 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 07:52:04 ID:coWspIni
>>482
もう武士道再スタートさせたから無理でしょ。
選手が資本なんだから、
一度決めたものを上げ下げ出来ないって

しかも、ほぼUFCルールだから、だったら統一するだろ
484 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 07:59:57 ID:fJtvM2uy
それって格闘技ワールトとか言う奴が言ってるだけだろ。
485 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 08:31:38 ID:coWspIni
PRIDE、UFC、ADCC、レスリング、柔道
んで
■パンクラス公式ルール

　・ 無差別級（←プロレス？）
　・ 100+
　・-100
　・ -90
　・ -82
　・ -75
　・ -69
　・ -64
486 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/05/25(水) 09:00:11 ID:fd9zFUD8
>>485
それに１２０ｷﾛ超級を足せば面白い
487 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 09:16:05 ID:coWspIni
>>486
100キロ越えたらあんまり体重差が勝率に関わらない気がするなあ


PRIDE、UFC、パンクラス、ADCC、レスリング、柔道
んで


■修斗公式ルール

　・-83 kg
　・-76 kg
　・-70 kg（←川尻ココ）
　・-65 kg
　・-60 kg
　・-56 kg


残すは柔術のガロとかペナとかあれ誰か‥‥
488 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 09:45:31 ID:fJtvM2uy
公式BBSより。

5 ゲスト るー さん 2005.05.23 12:56 ID:aSkseKll4HM
<-65kg>フェザー(F)級……主に修斗勢＋α
<-71kg>ライト(L)級……修斗のW級(-70kg)、UFCのL級(-70.3kg)ともにほぼ同じまま
<-78kg>ウェルター(W)級……修斗ミドル級(-76kg)微増量、UFCのW級(-77.1kg)ほぼ同じまま
<-86kg>ミドル（M)級……修斗のLH級(-83kg)が少し増量、UFCのM級(-83.8kg)も微増量
<-95kg>ライトヘヴィ(LH)級……UFCのLH級(92.5kg)が少し増量
<+95kg>ヘヴィ(H)級……特になし

まぁ5年後ぐらいにはこんな感じになってるといいなぁ、という希望です。
489 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 10:01:21 ID:fJtvM2uy
↑これ結構いいと思った(-77kg以外）。
6/7/8/9だな。

-65kgフェザー級は当分無理だろうが、いずれ作ってもいいんじゃないか。
DEEPで実験もしてるし。

-70kgでやってる/やってた選手は普通に多いわな。
っていうか、今も-73kgとか言いつつほとんど-70kgだしな。
それから、今の73kgでやってる奴らが少しだけラクできるようにした-71kgってとこか。

-77kgってのは、マッハとかか？
これはちょっと微妙だけど、UFCとかのポンド計算するとこは77kgでやってるし大丈夫なのか。


仕方なく-93kgでやってた奴も、-83kgは無理でも、-86kgならほとんど即試合可能だろ。
今-83kgでやってる長南や美濃輪も、もうギリギリだからこれぐらいならあまり無理なくいけそうだし。
郷野はすでにオーバーしとるみたいだし。

今のミドル級とヘビー級の境目の体重をフラフラしてる奴を取り込めば、-95kgってのも充実する。
フア兄弟とか、ボブチャンチン、高橋義生、横井宏考、ランデルマン、あとレコ（笑）とか。
アリスターも-95kgぐらいのほうがいいんじゃないか。

ヘビー級は超級だし、これは何とかなると思う。
490 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 10:17:55 ID:dttFPerU
アゼレードも多分77kgの方がいい
フェザーはTAISHO、前田、パルヴァー、今成、小見川、あと一応インソクとかか？
やっぱりまだコマが少ないな
中軽量級路線はまだ1回しかやってないから仕方ないっちゃ仕方ないかもしれんが
ヘヴィはひたすらに金次第
491 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 10:25:38 ID:dttFPerU
あと無差別級はいらね
492 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/05/25(水) 16:07:54 ID:fd9zFUD8
ここの連中はちゃんと総格の競技化を望んでいるんだな
493 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 19:22:34 ID:coWspIni
超級はズレるから省く。好きなの選んで。


・ -91kg　-97kg　-96kg　
・ -83kg　-86kg　-88kg　-94kg　
・ -76kg　-78kg　-81kg　-84kg　
・ -70kg　-71kg　-75kg　-76kg　
・ -65kg　-65kg　-70kg　-70kg　


494 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 19:22:42 ID:coWspIni
超級はズレるから省く。好きなの選んで。


・ -91kg　-97kg　-96kg　
・ -83kg　-86kg　-88kg　-94kg　
・ -76kg　-78kg　-81kg　-84kg　
・ -70kg　-71kg　-75kg　-76kg　
・ -65kg　-65kg　-70kg　-70kg　


495 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 19:23:29 ID:coWspIni
うは 連投スマン
496 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 21:15:52 ID:aGq9afR+
>>488　それいい
5年後・・・も無理っぽいか
497 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 21:17:15 ID:aGq9afR+
>>492　競技化した方が、選手がちゃんと増えるんだよ。
柔道・レスリングはもちろん、プロボクシング・ムエタイ・修斗の例を見ても、それは明らかでしょ。
498 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 22:06:39 ID:coWspIni
>>497
それやると、絞る奴ばかり出て、修斗化する可能性高し

階級を細かく分けて、
軽い階級の試合を組まないというUFC的な手もあるね
499 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 22:12:27 ID:gopJTEny
でも柔道・レスリングは、修斗と大差ない数の階級だけど、絞る奴ばっかりじゃない。
この辺微妙な感じだな。
500 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 22:18:06 ID:6RnK50At
７０キロ、７７キロ、８８キロ、９９キロ、それ以上

で良いんじゃね？格闘家で７０㌔ってちょっと軽い感じもするけど
スピーディーな試合が見れそうだから一応入れとく。
501 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 22:23:17 ID:gopJTEny
理想を言えば、-65kgはほしいよ。
502 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 22:52:54 ID:NxzLkUm5
階級がごちゃごちゃしてるのは好かん　そもそも階級制度がある自体反対だ
503 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 22:57:29 ID:gopJTEny
階級制度なしって、普通にダメだろ。
504 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 22:57:50 ID:coWspIni
>>501
総合は全身に筋肉が必要だからな。
-65って平均身長160位のキッドクラスのコビトか超ガリガリだけどね。

競技には必要だが、興行にはいらない
505 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 23:01:24 ID:coWspIni
>>502
そんな君にはアブダビ階級。
-66,-77,-88,-99,無差別
506 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 23:05:38 ID:gopJTEny
でも-65kgは結構選手集められるぞ。
パルヴァーにしたって、理想は-65kgらしいし。
TAISHO、前田、ベネット、柔道-66kgクラスだった小見川もここでいけるだろ。
あとADCCの-66ｋｇ級も、こっちの方がいいだろうし。
修斗のペケーニョもKかPに出る、みたいな話になってる。
507 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 23:15:14 ID:coWspIni
>>506
シビアに見れば確かにそうだろうが、
5キロキザミならちょこまか上げ下げ出来るもんなあ。

階級が増えすぎると、理想のカードが組めない（ジョシュ談）よ。

厳密に考えればキッド×マサトもみれないわけだから、
テレビ向きじゃないな。
思えばPRIDEは、随分思い切った分け方にしたな。10キロキザミ。
-73,-83,-93,93+
508 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 23:18:42 ID:f8pkNA2o
とにかく70キロ未満の格闘家は認めないからな
509 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 23:21:43 ID:gopJTEny
普段はある程度柔軟にやってもいいと思うんだよ。
ただ、GPなどの大会をやる場合は、逆にある程度ちゃんとしか階級が欲しいと思う。
70kg周辺での5kgの体重差って、ヘヴィ級でのそれと違ってかなり厳しいでしょ。
510 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 23:24:22 ID:EdKZw++Z
-65, -70, -76, -83, -90, -100, +100

で良いだろ
511 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 23:29:56 ID:gopJTEny
>>488のがいいよ。
修斗その他にもUFCにも割と対応してる。
512 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/05/25(水) 23:41:25 ID:17pfnp3I
>505
　オレは、そのアブダビの分け方がイイと思う。
　分かりやすく憶えやすい。
513 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 23:42:24 ID:gopJTEny
でも互換性がなさすぎる。
514 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 23:47:55 ID:Xjg5Ggvp
柔道の100超級無差別は130140キロといった巨漢デブ選手が主体となり100キロ級と体重差
が大きく差別化されてくるが、総合格闘技の無差別ヘビーの有力選手はスピードフットワーク
が要求されるためか110キロ以下が主流で少し絞るともう100キロ程度で変わらなくなる。
レスリングに合わせて96キロ84キロ区切りがよいであろう。
レスリングと同じということでアメリカ人が折れて追随してくる有力な根拠になりうる。

515 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 23:54:06 ID:coWspIni
>>488,>>511
世界標準はUFCでしょ?
ならこっちの方がそれに近いし公平

階級間に2キロづつ増やす4/6/8/10刻みで
-66-70-76-84-94
516 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/25(水) 23:56:58 ID:gopJTEny
>>515　それはなかなかいいですな。
当面、-66kgフェザー級（仮）は無しかもだけど、ライト～ヘヴィ級の5階級で行けそうだし。
賛成です。
517 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/26(木) 00:17:42 ID:IHuocEXO
・ネヴァダ州（UFC）8階級
[-60kg][-65kg][-70kg]<-77kg><-84kg><-93kg><-120kg>[120+kg]

・修斗6階級
<-56kg><-60kg><-65kg><-70kg><-76kg><-83kg>

・>>515名無し提案6階級
<-66kg><-70kg><-76kg><-84kg><-94kg><94+kg>

ちなみに自分は>>512
○さんと同意見
518 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2005/05/26(木) 01:01:31 ID:L8wIF2C2
>513
　そう？
　-66kg,-77kg,-88kg,はUFCや修斗の階級分けから、
そんなに大きく外れてはいないと思うけど。

　-99kgは-92kgとの差がやや大きいけど、このクラスに
なると100kg台から絞る選手が多いだろうから、対応
するのは軽い階級ほど難しくない筈。

519 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/26(木) 01:55:01 ID:NzfG4lT/
結局はPRIDEは武士道の関係上
ヘビー級（９３㌔以上）
ミドル級（９３㌔未満８３㌔以上）
ウェルター級（８３㌔未満７３㌔以上）
ライト級（７３㌔未満）
って感じにするんじゃない！？
520 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/26(木) 02:02:43 ID:63fugX2k
大きく4つに分けたとしてもどうせ70契約とか75契約とかの数字でも出場できるしな。
521 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/26(木) 02:29:23 ID:IHuocEXO
アブダビやPRIDEみたく水平に10キロで分けるなら、
意味わからん数字にしないで、
70ー80ー90ー100でいい！決定！！
522 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/05/26(木) 03:21:24 ID:3xhCTfuj
>>499
組み技系だから、低身長の方が安定するから有利にもなるからだろう
523 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/05/26(木) 03:30:47 ID:3xhCTfuj
プライドはそろそろ階級を柔道方式に変えたらどうよ
524 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/26(木) 03:39:37 ID:YkCWqSxv
契約体重で試合できるからいいだと？アホだろ？
結局GPやタイトルがその階級ならそんなもんに意味ないだろ。
ハンデ背負ってやらされる選手がでてくる糞階級制ってことだ。
525 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/26(木) 06:52:43 ID:SIZW00cL
普段はテキトー、GPの時は6階級、とかがいいよな。
数合わせのために無理な増量が功を奏さないのは、去年のヘビーで証明済み。
ランデルマンは勝っちゃったけどｗ
526 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/26(木) 20:38:53 ID:q4C+GR9v
７０㌔以下ってパンピーじゃん・・・

７３、８３、９３、無差別、で正解だと思う
527 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/26(木) 21:20:59 ID:ifBvhLbL
>>499
柔道はあんま体重差出ないからな
団体戦考えてるやつも多いから
73,2㌔で73㌔級出るやつも珍しくない
たまに足りないやつとかいるし
528 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/26(木) 22:21:22 ID:dPCgmbrD
（ライト級）～７０ｋｇ～（ミドル級）８５ｋｇ～（ヘビー級）
この３階級がオレのベストだと思う。
４階級だと、フジテレビが放送しにくそう。
あとオレ、ＨＥＲＯ’ＳとＴＢＳ嫌いだからライト級設けてＫ－１潰してほしい。
529 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/26(木) 22:55:34 ID:eOfutru6 BE:143258055-
今まで積み上げた９３ｋｇ級を潰せってことかい
そうしたら潰れるのはＰＲＩＤＥのほうだな
530 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/27(金) 02:22:48 ID:/FgXBPqB
階級なんて今のままでいいだろ！五味対ジャイアントシルバをやったって五味が勝つし、ノゲイラ対シウバをやったって面白い。要は選手の気持ち次第。ミドル級対ヘビー級のチュンピオン同士の戦いもみたいしな。
531 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/05/27(金) 05:15:42 ID:dJWKfKS1
>>530
こいつみたいなんは格闘技とか武道経験した時ないんだろな
格闘技観なくていいよ、おまいみたいな脳内妄想のカスはｗｗ
532 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/27(金) 11:04:58 ID:kviV+2pR
階級を細分化するとスポーツ化するから最低限の軽量級、中量級、重量級、無差別級でいいよ
人類最強を決めるのがPRIDEだろ？本当の喧嘩で負けて
「相手の方が俺3kg重かったんだよ～」
って言えるか？
533 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/27(金) 14:41:43 ID:Dj8RleU3
喧嘩じゃないし。
534 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/05/27(金) 15:58:20 ID:dJWKfKS1
>>532
格闘技は喧嘩じゃねーんだよタコが、氏ね
535 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/28(土) 01:41:27 ID:GZWf3YMq
いや…そもそもPRIDEってプロスポーツの興行じゃないの？
536 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/28(土) 01:57:04 ID:fEaY3jG+
エンターテイメント
537 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/28(土) 01:58:50 ID:wroIY1r2
モンスター路線はヤメて。

でも「格闘技」って、スポーツとエンターテインメントの間を三等分して、スポーツ寄りの方だと思う。
エンタメ寄りなのがプロレス。
538 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/28(土) 02:06:08 ID:VvdQw6wJ
最初のGPは階級関係なく、ｻｸやﾎｲｽがﾍﾋﾞｰ級と混じった興業だったよな。こういうのまた見たい
539 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/28(土) 02:41:02 ID:sSU7yaUA
やってもいいけど下のヤツはもう勝てんね。
平均技術レベルがボトムアップしたら後はフィジカル。
キッチリした階級別にせざるをえない。
それでもよっぽどの天才なら上でも通用する可能性はあるけどね。
540 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/28(土) 06:46:25 ID:fSRr6bUZ BE:269583877-
体重を言い訳にするなって言い分もわかるけど、
総合では世界最高峰のPRIDEじゃ、少しの体重の差もすごいハンデになるだろ

ミルコ、ヒョードル、シウバを雑魚だとけなしてるアンチもいるけど、
彼らに総合で勝てる奴が世界で何人いるのかと
ボクシングのヘビー現役王者でも勝てるかどうかなんてわからん
541 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/05/28(土) 06:54:17 ID:2BYvWHog
>>441が(･∀･)ｲｲ
542 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/05/31(火) 07:52:32 ID:jIPNcX89
あげ
543 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/31(火) 08:16:41 ID:UOwhoLWY
オレ様が何度も言ってるのに！！なぜ83㌔と93㌔の間に８８㌔を作らない！！？

８８㌔該当選手
桜庭　アローナ　ダンヘン　金原　菊田　近藤　・・・ゴメン、ツマランかもorz
544 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/31(火) 11:29:45 ID:qFHiBhdC
賛否両論あるけど93→96キロ制に変更するのがいいかと思う。
昔、SRSでシウバが自分のベスト体重は97,8だって言ってたし、ジャクソンなんかも一番身体能力が発揮されそうな体重だし。
でも実現したらヒョーが降りてきて、ヒョーの独裁体制が出来上がるかもなｗ
545 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/31(火) 12:13:33 ID:RU8hlqKE
95kgがいいな。
アリスターとかをキープするのに。
546 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/31(火) 12:14:24 ID:qFHiBhdC
あえて提案しよう

95～：ヘビー
84～：ライトヘビー
73～：ライト

11キロごとに分けてみた
ヘビーは現状から2キロしかアップしてないから突っ込みがくるかもしれないけど、現ミドルには体重落とすのに苦労してる人気選手がけっこういるわけで、
色々シミレーションしてるうちに興行としてもある程度盛り上がらないと将来が心配という考えに行き着いた
したがって以上の結果が出ました
あとへビーを96～に、ライトへビーを83～にしようとも考えたけど、95キロと83キロの選手のカードなんかはフェアでがないと考えたので、ヘビーを1キロ下げて、ライトヘビーを1キロ上げてバランスを整えてみた
基本的に体重差が有りすぎると競技制が低くなってしまう
プライドはスポーツではなく、格闘技だけど今後の普及にはある程度の競技性が必要だと感じた
個人的には体重差のある試合もけっこう好きだったりするんだけどね...
547 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/05/31(火) 15:37:04 ID:qqgkuf1y
＋120ｋｇ　Ｓ・ヘビー級　ＧＰはなし。正直いらない階級だが響きがいいので。
ー120ｋｇ　ヘビー級　現王者：ヒョードル
ー93ｋｇ　Ｌ・ヘビー級　現王者：シウバ
ー84ｋｇ　ミドル級　
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
ー77ｋｇ　ウェルター級
ー70ｋｇ　ライト級
ー65ｋｇ　フェザー級

※以上がﾅﾝﾊﾞｰｼﾘｰｽﾞ※以下が武士道
ﾅﾝﾊﾞｰｼﾘｰｽ：２月・４月・６月・８月・１０月の年５回開催
武士道：３月・５月・７月・９月・１１月の年５回開催
PRIDE男祭り：毎年大晦日開催（各階級の人気選手達の競演）

それぞれ3年に一度ＧＰを開催。各階級の王者はＧＰ年以外は最低年1回は防衛戦を義務付ける。（負傷中の場合は暫定王者を決める。防衛戦をしない選手は剥奪）
体重差のある試合は無差別級ｏｒｽﾍﾟｼｬﾙﾜﾝﾏｯﾁ。
ＧＰは基本的に１６名、選手層の薄い階級は８名からスタート。

３年のサイクルは･･･
１年目･･･王者クラスはタイトルマッチ/新人発掘/調整試合
２年目･･･王者クラスはタイトルマッチ/GPに向けｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾏｯﾁ
３年目･･･１６名によるトーナメント/GPの選考に落ちた選手達によるPRIDE生き残りﾏｯﾁ

不必要かもしれんがﾗﾝｷﾝｸﾞ制を設けた場合は･･･
１位～４位：タイトルマッチ候補（挑戦権獲得）
１位～８位：GPシード権獲得（GP初戦から強豪選手同士の対決を避ける）
１位～１５位：GP出場権獲得。残り１名は２月or３月のｻﾊﾞｲﾊﾞﾙﾐﾆﾄｰﾅﾒﾝﾄで決定
548 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/05/31(火) 21:30:46 ID:jIPNcX89
馬鹿ばかりだな妄想厨房共は
549 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/02(木) 01:22:44 ID:fXPoGoKA
あんまり細かくなると選手層が薄くなってつまらん

ライト　
ウェルター
ミドル
ヘビー

この4つ以上に増やす意味はまったくない
550 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/02(木) 02:33:26 ID:XvFMWG7C
>>549
同意。
今の総合の選手層じゃそれで充分。まあスーパーヘビーはいれてもいいかもしれんが
中軽量は10㌔以上の幅がないと盛り上がらない。
競技的に見ればかなり不平等だけど、まず興行成功させないと競技自体危うくなるからね。
551 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/02(木) 08:51:02 ID:fLPg1tOC
確かに体重の区分けは今の所、＋93、－93、－83、－73で特に問題はない。
ただ昔の2階級だった時にヘビー、ミドルの名称で区分けしてた時にはまだ許せたけど
もう4つに階級も増えたことだし今の、ヘビー、ミドル、ウェルター、ライトの名称
にするのはもうそろそろ変えて欲しいな。
中量級扱いだった選手がたった500ｇ増えただけで、いきなり重量級扱いになるのは
普通に変。ヘビー、ライトヘビー、ミドル、ウェルター、とか
もしくはヘビー、ライトヘビー、スーパーミドル、ミドル　ぐらいを希望
それぐらいじゃないと他競技との関連などの面でも、とにかくややこしくなる。
552 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/03(金) 12:03:09 ID:A7w4bau5
-65ｋｇ
-71ｋｇ
-77ｋｇ
-85ｋｇ
-93ｋｇ
+93ｋｇ
553 ：ちなみにプロボクシングはこう：2005/06/04(土) 13:43:33 ID:EEaa0ahD
ヘビー級　【86.18kg～】
クルーザー級　【79.38～86.18kg】
ライトヘビー級　【76.2～79.38kg】
スーパーミドル級　【72.57～76.2kg】
ミドル級　【69.85～72.57kg】
Jrミドル級　【66.68～69.85kg】
ウエルター級　【63.5～66.88kg】
Jrウエルター級　【61.23～63.5kg】
ライト級　【58.97～61.23kg】
Jrライト級　【57.15～58.97kg】
フェザー級　【55.34～57.15kg】
Jrフェザー級　【53.52～55.34kg】
バンタム級　【52.16～53.52kg】
Jrバンタム級　【50.8～52.16kg】
フライ級　【48.97～50.8kg】
Jrフライ級　【47.63～48.97kg】
ストロー級　【47.63kg以下】
554 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 13:45:46 ID:ozUwhP9e
柔道だと－66　－74　－82　－90　＋100　だな。

つか、ボクシングってヘビー級より上ないのか。
555 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 13:55:52 ID:yjiSXp5O
ボクシングは明らかに多過ぎだな

ヘビー　90以上
クルーザー　-90
ミドル　-80
ウェルター　-70
ライト　-60
フェザー　-50
ストロー　50以下

こんなところで十分
556 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 14:05:59 ID:5X5vgbNZ
>>553
それ昔の。
今のヘビーは90kgOVER
557 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 14:41:54 ID:mY2L73cT
【ﾅﾝﾊﾞｰ】
+93 ﾍﾋﾞｰ
-93 ﾗｲﾄﾍﾋﾞｰ
【武士道】
-84 ﾐﾄﾞﾙ
-76 ｳｪﾙﾀｰ
-69 ﾗｲﾄ
の五階級にしろ。武士道よりﾐﾄﾞﾙ・ｳｪﾙﾀｰ・ﾗｲﾄの頭文字をとってPRIDE MULがベスト。
558 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 14:43:30 ID:oN7qicmc
歴史伝統権威があるボクシング柔道レスリングでさえも階級体重の区分けが
時代とともにどんどん変更しているわけであるからして、新興の総合格闘技
ごときが打算なし崩しやっつけで決めた程度の最初の階級体重区分けをあり
がたいものだとして永劫固定させようなどとしてはならないわけである。
559 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 14:59:33 ID:cd5qa1Nx
>>558
頭の悪そうな文章で笑ったｗ
560 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 15:23:35 ID:EEaa0ahD
>556
　ホントだ。　http://www.boxing.jp/data/class.htm

ヘビー級　　　　　　　　【 90.71 kg 以上】
クルーザー級　　　　　【 90.71 kg 以下】
ライトヘビー級　　　　　【 79.38 kg 以下】
スーパーミドル級　　　【 76.20 kg 以下】
ミドル級　　　　　　　　【 72.57 kg 以下】
スーパーウェルター級　【 69.85 kg 以下】
ウェルター級　　　　　　【 66.68 kg 以下】
スーパーライト級　　　【 63.50 kg 以下】
ライト級　　　　　　　　【 61.23 kg 以下】
スーパーフェザー級　　【 58.97 kg 以下】
フェザー級　　　　　　　【 57.15 kg 以下
スーパーバンタム級　　【 55.34 kg 以下】
バンタム級　　　　　　　【 53.52 kg 以下】
スーパーフライ級　　　【 52.16 kg 以下】
フライ級　　　　　　　　【 50.80 kg 以下】
ライトフライ級　　　　　【 48.97 kg 以下
ミニマム級　　　　　　　【 47.61 kg 以下】
561 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 15:31:36 ID:j5m1W/op
プライドがこれからも他の団体から良い選手を獲得して
使っていくんだったら、広く使われている階級に
合わせた方がいいと思う。－７３ｋｇだとでかい奴が減量してきて
そのうち日本人はいなくなると思う。
562 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 17:23:48 ID:1E52ZMTN BE:160449247-
７３ｋｇに落とす奴のでかさは知れてる
563 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 17:32:25 ID:mY2L73cT
+93、-93、-84、-76、-69の５階級が間違いなくベスト。93kgを基準に9kg、8kg、7kgと差を付けて割り出した数値。これなら５階級ともUFCとほぼ同じウェイトだしね。
564 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 17:48:12 ID:5X5vgbNZ
>>563
93を基準にした根拠を
565 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 17:57:54 ID:05468/M0
95を基準にするといいと思います
566 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:28:47 ID:EYuxTmlr
-65
-71
-77
-85
-93
+93

6/6/8/8
567 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 19:43:42 ID:mY2L73cT
>>564
現実的にね。93をDSEが変えるとは思えん。UFCの92.5ともほぼいっしょだし。ただ、呼び方だけは変えた方がいいと思う。やはりﾗｲﾄﾍﾋﾞｰでしょう。そしてﾐﾄﾞﾙが84、ｳｪﾙﾀｰが76、ﾗｲﾄが69。
568 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/04(土) 20:22:21 ID:WraBmtYe
>>567
>ただ、呼び方だけは変えた方がいいと思う。

激しく同意。-93が“ミドル”はやっぱりどう考えても変。
569 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/06/05(日) 00:19:22 ID:nHNnadlT
柔道の階級でいいやん
570 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/05(日) 00:42:29 ID:BUmmrKtE
>>567
なるほど。
UFCと1～1.5kgしか違わないね。
UFCに合わせていいんじゃない？
そうじゃなくて、UFCの階級分けをキログラムに合わせて合理的にしたって感じかな。
571 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/05(日) 00:55:25 ID:wXGxL9ts
マイナス方向へ違うのはダメだろ。
572 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/05(日) 02:43:35 ID:eHGWiMV2
小人級→０キロ～40キロ
ミドル級→60キロ～80キロ
ヘビー級→100キロくらい
超高校級→180キロ以上
573 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/06(月) 18:20:41 ID:/uhbQKCL
>>556 >>560
俺は今まで、ミニマム級ってストロー級の下に新設されたんだと思ってたずら。
574 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/06(月) 18:51:21 ID:2aQTvj0U
>>572
ははは歯
575 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/06(月) 19:03:12 ID:4xeOb8Hj
競技人口少ないんだから無理に細かい階級分けなんていらんよ。
一試合ごとに契約体重をキチンとしてくれればＯＫ。
階級分けはＧＰのときだけでいいよ。
576 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/06(月) 19:08:48 ID:2aQTvj0U
初期ボクシングみたいに
ヘビー級
ミドル級
ライト級
577 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 00:29:19 ID:ZaNcLP2R
　階級は５つがいいな。

　99kg+　　Class Unlimited
-99kg　　　Class 9
-88kg　　　Class 8
-77kg　　　Class 7
-66kg　　　Class 6

　
578 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/07(火) 01:17:41 ID:rozitv5M
階級なんて偶数級と奇数級の２つでいいよ。
579 ：名無しの格闘家：2005/06/10(金) 17:32:36 ID:S3M06tcp
階級制度は出来れば、現在の総合格闘技における
打撃決着の増加での安全性を考慮して
ボクシングの階級でやって欲しい。
580 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 17:42:09 ID:PzpseQYT
ボクシングほど階級はいらないと思いますね。
ルールがまったく違いますし。安全性を考慮するのは賛成ですが。
やっぱり-70,-76,-84,-93,+93がいいですね。
ＰＲＩＤＥは多分これ以上繁栄しても-65はやらないと思いますし。
その辺は修斗に任せましょう。
581 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 17:58:21 ID:+GJgrL+L
>>566の階級が一番いいとおもうんｄｓがどうか？
階級として人材が豊富な77Kもあるしほかの階級も州都やUFCとほぼ一緒
65Kは真剣勝負は州都、ギャラ稼ぎ、見世物はヘロスに任せるか
パルヴァー、小谷、大将いるしワンマッチでテストしてみるとか
582 ：名無しの格闘家：2005/06/10(金) 20:11:06 ID:S3M06tcp
>>580
その階級区分だと五味の居場所がなくなるぞｗ
ＫＯＫルールならそれでもいいけど、いまの総合は立っても寝ても打撃で決まるからのと
｢自分に合った階級無い｣と言い訳出来なくする意味で
ボクシング位細かくしてもいいのではと
583 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 20:16:07 ID:LV9Tczqo
階級多すぎると混乱するし認知されにくくなるという難は確かにある。
今のUFCはちょうどいいと思うよ。スーパーヘビーは余計と思うんだけどね。
584 ：名無しの格闘家：2005/06/10(金) 20:17:34 ID:S3M06tcp
>>581
小谷は－65kgでは戦えないでしょ。
つーか小谷の体格を見る限り－67kgが一番合ってると思う。
585 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/10(金) 20:24:29 ID:VUJYfVx0
小谷は若いんだから積極的に増量していけよ
586 ：よかろうもん ◆0FUxfmmPqs ：2005/06/12(日) 00:11:39 ID:Gue7Si0m
１２０㎏超級
１２０㎏級
１００〃
９０〃
８１〃
７３〃

これでイイ
587 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/19(日) 20:21:48 ID:UiyotKFb BE:103145292-
１００ｋｇ級と１２０ｋｇ級と１２０ｋｇ超級と元のヘビー級を３つに分けて
スケールを小さくするわけね
588 ：名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:41:18 ID:kue/kaLN
＋93kg
－93kg
－86kg
－80kg
－76kg
－73kg
－70kg
－67kg
－64kg
これ位階級作れば体格差や減量難を言い訳に出来なくなるし
競技性もある程度は必要なんだよ
589 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:47:42 ID:sv96Jjww
細かい！
93kg以上
92kg以下
73kg以下
590 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:51:32 ID:kecJ0eiV
>>589
ソンくらいでいいね、
ベビー、普通、チビ級

最強ならゴチャゴチャいうなやって感じ
591 ：名無しの格闘家：2005/06/25(土) 20:56:53 ID:kue/kaLN
>>589
随分と大ざっぱだと思いきや
－83kgを削ってる辺り五味or川尻ヲタかｗ
>>588の－64kgは削ればいい。ＫＩＤも神の子だから－67kgなら大丈夫そうだしｗ
592 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:00:40 ID:9T18cX0z
＋９３ｋｇヘビー級
ー９３ｋｇライトヘビー級
ー８４ｋｇミドル級
ー７７ｋｇウェルター級
ー７０ｋｇライト級
ー６５ｋｇフェザー級

もうこれでいいだろ。
593 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 21:03:31 ID:UDu/HeTt
階級なしの無差別でいいんじゃね？
みんな大きいのも小さいのも何でもグダグダにやっていって・・・
そうなると俺はもちろん見なくなるけどね。
594 ：名無しの格闘家：2005/06/25(土) 23:43:51 ID:kue/kaLN
>>592
修斗やＫＯＫなら分かる話だが
金網際まで追い込んで一方的に殴り続ける事が可能なＵＦＣや
４点膝までＯＫな上に高速ブレイクが激しいＰとかは打撃決着が殆どで
本来ボクシングみたく>>588のように細かくしてもまだ足りない位だよ
595 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/25(土) 23:45:17 ID:oh+oh4pJ
上の方にあった、６・６・８・８が最適。
596 ：名無しの格闘家：2005/06/26(日) 00:29:00 ID:44vTS0+N
打撃のある格闘技だと５kg違うと別世界だと
佐山も語ってたくらいだから
＋93kg
－93kg
－88kg
－83kg
－78kg
－73kg
－68kg
なんかでもいいんだけどな
597 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 01:01:48 ID:A4DlhZKX
まあ、階級に合わせて体重あげて鍛えてくれ。
598 ：名無しの格闘家：2005/06/26(日) 01:09:45 ID:44vTS0+N
アブダビみたいに打撃無しだと
体重差は殆ど関係無くなるけどな
599 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 22:28:49 ID:aGnn/jGw
最近ミルコがピーターアーツに見える。
600 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/26(日) 22:49:12 ID:QDr00phK
腰使えなくなったらｲﾔｰ！
601 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/27(月) 23:53:38 ID:EWagbUMr
ＦＩＬＡとＰＲＩＤＥとの提携効果か、
ＰＲＩＤＥの階級分けと同じだね。


http://www.sanspo.com/morespo/top/more200506/more2005062705.html

【レスリング】「パンクラチオン」１１月に実施

　日本レスリング協会は２６日の評議員会で、新種目として導入を検討している打撃なしの組み技の総合格闘技「パンクラチオン」を１１月に試験的に行うことを決めた。

　日本協会は今春、国際連盟に新種目導入の申請を行っており、国際連盟もプロ、アマの区別なしでパンクラチオンの五輪採用を目指し、９月の理事会、総会で採用する方針。

　パンクラチオンは１７歳以上の男子のみで６３キロ、７３キロ、８３キロ、９３キロ、１３０キロ級の５階級で実施。各５分で２ラウンドを行い、ギブアップなどで勝負が決まるが、各ラウンドの判定で１－１となった場合は３分間の延長戦で決着を付けるという。
602 ：￡ ◆EjWq2FEWYM ：2005/06/28(火) 02:08:58 ID:yPxF6+LK
>>598
グランドのみでも重い方が有利。
603 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/28(火) 10:33:02 ID:bKhdpj7K
＋93kg ヒョー ミルコ ノゲイラ ハリ アルロフスキー 藤田 高坂
－93kg　シウバ リデル ランディー ショーグン ノゲイラ（弟） 吉田 中村
－88kg アローナ ダンヘン パウロ・フィリオ 菊田 近藤 桜庭 金原
－83kg　フランクリン ターナー バローニ マーコート 美濃輪 郷野 桜井隆多　
－77㎏　ヒューズ BJ ドリッグ アンデウソン 長南 桜井マッハ 中尾 国奥　
－70kg　ハンセン ヒベイロ エルメス・フランカ 五味 宇野 川尻 元気 三島 　
－65kg　アレッシャンドリ・ノゲイラ ホーキ パルバー KID ルミナ 前田　植松

階級は７つが最高だ！！なぜなら全階級日本人がタイトルとったら『七人のサムライ』
になるから☆その七人が表紙に載った雑誌なんて想像しただけで大興奮だぜｗ

でもまぁ今のところとれる可能性があるのは－83kg －70kg －65kg くらい…orz
604 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/28(火) 10:34:48 ID:ouV+LNH2
この早さだから言える



山田優は日本人女性史上一番美しい！
605 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/28(火) 10:40:27 ID:ouV+LNH2
http://redbbs.on.arena.ne.jp/cgi-bin/red/fob/108064.jpg
606 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/06/28(火) 10:44:04 ID:F6kKxfS8
階級云々言ってる時点でP最強は
ヒョードルと言ってるみたいなもんだな
あとはどんぐりの背比べ
607 ：名無しの格闘家：2005/06/30(木) 20:51:48 ID:20/TifkI
>>602
とはいえ今年のアブダビで－77kgのガルシアが
無差別級でリコ・ロドリゲスから一本勝ちしたように
全くではないけど、打撃有りよか体格差を克服しやすいと言えるのでは？
608 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/23(土) 00:27:38 ID:pnrKtqfw
【70 kg 未満】
川尻 達也
五味 隆典
イーヴス・エドワース
ヨアキム・ハンセン
須藤元気
アレッシャンドリ・フランカ・ノゲイラ
佐藤 ルミナ
ジェンス・パルバー
山本“KID”徳郁
勝田 哲夫
609 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/23(土) 00:29:28 ID:pnrKtqfw
【84 kg 未満】
エヴァン・タナー
長南 亮
ジェレミー・ホーン
近藤 有己
須田 匡昇
BJ・ペン
マット・ヒューズ
ショーン・シャーク
菊地 昭
フランク・トリッグ
ホドリゴ・グレイシー
610 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/23(土) 00:31:07 ID:pnrKtqfw
【93 kg 以上】
エメリヤーエンコ・ヒョードル
アンドレイ・アルロフスキー
ミルコ・クロコップ
アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ
フランク・ミア
ランディ・クートゥア
ヴァンダレイ・シウバ
ダン・ヘンダーソン
チャック・リデル
クイントン“ランペイジ”ジャクソン
611 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/23(土) 00:32:14 ID:pnrKtqfw
↑間違えた【84 kg 以上】
これがベストじゃねぇ？？？

４階級は厳しいでしょう
612 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/26(火) 13:35:46 ID:6qvoellT
俺はマウリシオ・ショーグンが優勝すると思う！
613 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/07/26(火) 13:36:32 ID:6qvoellT
俺はマウリシオ・ショーグンが優勝すると思う！
614 ：あ：2005/07/26(火) 14:09:32 ID:uiMlCpkK
>25
そのパンクラスの階級分けは大賛成。ﾌﾟﾗｲﾄﾞのみならず、K-1もパンクラスの階級分けにすると、いいｶﾝｼﾞに分かれる。
120超→ｻｯﾌﾟ、曙、ｼｭﾙﾄ、ﾓﾝﾀｰﾆｬ、若商用、ﾉﾙｷﾔ、ｶﾗｴﾌ、ﾎﾝﾏﾝ、ﾊﾞﾀｰ・ﾋﾞｰﾝ、ﾏｲﾃｨﾓｰ等
100～120→ﾊﾞﾝﾅ、ｾﾌｫｰ、ﾎｰｽﾄ、ﾎﾞﾝﾔｽｷｰ、ｱｰﾂ、ﾋﾞﾖﾝﾌﾞﾚｷﾞｰ、ｲｸﾞﾅｼｮﾌ、ｸﾞﾗｳﾍﾞ等
90～100→ﾏｰﾃｨﾝﾎﾙﾑ、ｱﾋﾞﾃﾞｨ、ﾌﾚﾃﾞｨｹﾏﾖ、ﾅﾝﾌｫｰﾙ、ﾕﾙｹﾞﾝｸﾙﾄ、ｽﾃﾌｧﾝﾚｺ、ﾊﾞﾄﾞﾙﾊﾘ 、ﾋﾟｰﾀｰﾎﾞﾝﾄﾞﾗﾁｪｯｸ等
615 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/08/18(木) 14:01:39 ID:1lA/qCBK
高木と白岡と福井が早く死にますようにっ☆彡
616 ：ゴッチ：2005/08/25(木) 23:22:15 ID:VSmWWHDs
プライドの選手なんてプロレスのロープワークひとつでギブアップじゃな～い？
プロレス最強！！！！
617 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/04(日) 23:47:53 ID:Ww0tfYe5
test
618 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/21(水) 06:34:41 ID:qDgyfzJG
プロレスのドコが最強なんだよ！プロレスラーなんてめちゃくちゃ弱いし、てか、弱すぎるし！
619 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/21(水) 06:40:56 ID:ooDJRsAG
プロレスラーが活躍してるプライドって　汗
620 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/21(水) 07:24:35 ID:5M5Y9xEH
ヘビー（９３以上）
・
・　　　　　　　　　　←この隙間は何？
・
ミドル（９３未満）
ウェルター（-83）
ライト（-73）


この階級名おかしいねえ。


621 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/21(水) 08:31:46 ID:7BSPtJvH
その理不尽なところがPRIDEちゃぁ～…PRIDE。
622 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/09/21(水) 11:05:25 ID:r6tcQcmL
たしかにミドルはおかしい
ライトヘビーに変えてほしい
623 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/10/27(木) 22:44:52 ID:Tjk4I+wW
>620
　ヘビーだけ下限で見てるからだろ。
624 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 14:25:24 ID:EHb2vQRo
この前のプライドっていつ放送するの？教えてエロイ人！
625 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 14:27:52 ID:jccBBBCd
ぐぐれかす
626 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 14:28:06 ID:Q/rWU6Zu
なんだかんだいってＵＦＣよりも選手クオリティーが高いと思う
627 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 15:11:27 ID:EHb2vQRo
この前のプライドっていつ放送するの？教えてエロイ人！
628 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 15:15:28 ID:ejZjYhmh
今日の夜１時から
629 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 15:16:21 ID:rChafR1e
>>624>>627
自分で調べろ
氏ね
630 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 15:20:15 ID:dAFFxXh4
629〉それは失礼だろ！

627〉大晦日に放送するからちゃんと生き抜いてね。
631 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 15:28:35 ID:EHb2vQRo
こっちの番組には載ってないよ、教えてヤバい人！
632 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 15:32:49 ID:rChafR1e
>>631
自分で調べろっつってんだろが
633 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 15:36:41 ID:EHb2vQRo
どうやって？
634 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 15:38:39 ID:dAFFxXh4
だから３日だって何度も言ってんだろ!!!!!!!
635 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 15:42:14 ID:rChafR1e
ID:EHb2vQRoみたいな甘ったれはホントに氏んでくれ。
636 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/01(火) 15:47:12 ID:EHb2vQRo
>>634ありがとう(o^-’)b>>635(*゜д゜) 、ペッ
637 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/16(水) 08:48:13 ID:pmhbl5Gt
もういっそのこと大改革。

+100kg
-100kg
-90kg
-81kg
-73kg
-66kg
638 ：名無しの格闘家：2005/11/18(金) 15:46:07 ID:gVgOJoK7
>>637
それ柔道の階級だけど、
ＰＲＩＤＥの場合は立ち技でも寝技でも打撃の比率が高いから
(それでなくても高速ブレイクとかあるし)
ボクシングと同じ階級制度の方が安全性があると思う。
ただそれだと一本勝ちの可能性が減るわけだが・・
639 ：名無しの格闘家：2005/11/18(金) 15:58:36 ID:gVgOJoK7
>>638の続き
なるべくボクシングに近づけて階級を考えると

－86kg級
－80kg級
－76kg級
－73kg級
－70kg級
－67kg級
－64kg級

これに従来の＋93kg級、－93kg級を加えると
良いと思うのだが。
640 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/11/18(金) 16:01:07 ID:CLJj50lP
そんな細かい区分けには絶対反対だ
あいつとは2ｋｇも違うから戦いたくないとかほざくやつは格闘技しなくていい
641 ：名無しの格闘家：2005/11/18(金) 16:28:22 ID:gVgOJoK7
>>640
まあ山本ＫＩＤが今度の大晦日で
須藤に内容のある勝ち方をすれば
ある程度の体格差を言い訳にする事すら出来なくなるがな

まあヘロスでは説得力無いかｗ
642 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/08(木) 13:11:57 ID:XtiQhJES
>>639
それいいな
643 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/19(月) 23:30:37 ID:yqY4MzFk
-50､-55､-60､-66､-74､-86､-96､96+がベストだな。
644 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/27(火) 13:23:25 ID:73KWLOhL

「強いヤツ、みんな出て来いや！」無差別級トーナメントの実現を目指す高田統括本部長【デイリースポーツ】
高田「無差別級GP」来年新設

645 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/27(火) 13:29:21 ID:PomiO/CY
>>639だと細分化されすぎな気が・・・

93+ -93 -85 -77 -70 -64 -59 -54
特に根拠はない
646 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/27(火) 13:30:16 ID:XDNmx5WH
>>643
あなたはとんだアフォですねｗｗ
７４と８６のあいだに１２キロも差がありますがｗｗｗ
647 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/27(火) 18:58:25 ID:BV3KEZaE
>>639
競技人口そんなにいないから、そこまで細かい階級分け必要無いだろ。
細かく階級分けするとしたら、総合が世界的に広まって競技化してから。
648 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/27(火) 19:08:18 ID:ElSgwwU9
とりあえず+93/-93/-85/-77/-71/-65の6階級で。
-65kg級より下の階級は今のところ糞過ぎて興行としての価値は皆無に近いのでパス。
毎年16人制GPを2階級ずつ行う。
これだと3年に1度で適度なスパンになる。
649 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/30(金) 16:01:39 ID:AwvSOp5f
階級を細かく区分することで競技人口が増えるんだよ
他のスポーツの歴史を見れば分かることじゃないか
650 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/31(土) 14:11:13 ID:8kWwUQAM
1.) 65/71/77/85/93
6,6,8,8きざみ

2.) 66/71/77/84/92
5,6,7,8きざみ

3.) 66/70/76/84/94
4,6,8,10きざみ



俺は二番だと思う
651 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2005/12/31(土) 14:38:17 ID:arh2zTng
階級細かいのなんてつまらん
65kg級なら勝てるが68kg級なら勝てないって奴の戦いなんか見て面白いのか
652 ：650：2005/12/31(土) 14:43:53 ID:8kWwUQAM
階級に選手の側が合わせるべきであって、
慣習や現状のスター選手や、選手層を考慮すべきではない。

じゃないとレスリングみたいに
政治的駆け引きでしょっちゅう区分が変わってしまい、
ひいては競技の衰退につながる。


そして客観的な数字として割り出されたのが、
競技者の体重の「65キロクラスを下限」とする分け方だ。

-65/-70/-76/-83/-91/91+
5,6,7,8
-65/-69/-75/-83/-93/93+
4,6,8,10
-65/-70/-77/-86/-97/97+
5,7,9,11
-65/-70/-75/-82/-89/89+
5,5,7,7
-65/-71/-77/-85/-93/93+
6,6,8,8
653 ：650：2005/12/31(土) 14:46:55 ID:8kWwUQAM
>>651
ボクシングは三キロきざみだし、
階級が一つ違うとパンチ力は全く違ってくるそうだ
654 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/01(日) 09:44:04 ID:DhneNY3V
>>651
73の五味さんは77では厳しいです
655 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/01(日) 17:56:10 ID:RIbG2NlQ
-65/-70/-77/-86/-97/契約体重

5,7,9,11
背が低いほど絞りにくいから、階級が上がる事に2キロ増やす。
656 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/03(火) 19:53:12 ID:+ZYmArHy
興行的には階級はヘビー、ミドル、ライトの3つで十分じゃないかな？
80キロ台で実力と華を兼ね備えた日本人がいない今、
現ＰＲＩＤＥウェルター級はいらないような気がする。
657 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/04(水) 02:19:24 ID:ZyvaOpv/
汐留のヴィラ.フォンテーヌにヒョードルやミルコやアローナが今でも泊まってるぞ。
ファンの方は急いで駆けつけろ！

ちなみに朝方アローナがホテルのエレベータに裸で乗ってるのを目撃しました。
なぜ裸だったかは知らないが・・・

658 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 00:27:51 ID:4Wuw4tGa
アマレス（五輪）の階級採用でどう？

60kg級、66kg級、74kg級、84kg級、96kg級、120kg(free)級
659 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 00:43:08 ID:tccPtSax
競技人口少ないのに細かく階級分けると試合のレベルが下がって集客力が落ちる。
660 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 01:08:04 ID:/4faJ8Gc
>>659
体重を合わせた方が試合の技術レベルが上がる
661 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 01:42:38 ID:fpYHXjxu
>>659
試合のレベルが高ければファン(客)はついてくる。
だから>>660に同意。
そのくらいで観戦意欲がなくなる奴らはミーハーなだけだろ。
662 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 01:52:39 ID:38nubFTT
　今の段階で階級を細分化するのは反対。
　まだまだMMAの選手（金取って試合できるレベルの）は少ないんだから、
修斗の重量級やUFCのライト級のように、持て余すのがオチ。
　
663 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 03:13:48 ID:PyolIsU4
ライト級のリミットを７３から７６に変えればいいだけ。
プライドファンは五味が７３で試合しようが、７６で試合しようが
どっちでも同じことだろう。
664 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 03:21:20 ID:38nubFTT
　どっちでもいいなら、わざわざ変える必要無いじゃん。
　９３，８３，７３で、現状キリがいいんだから。　
665 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 03:26:41 ID:PyolIsU4
自分だけ７３キロの体作って７０の連中ぼこったり、
７６の３流が落としてきたのをぼこっても不公平だろう。
五味
666 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 03:27:16 ID:PyolIsU4
マッハなんて７６でももう３流なのに、７３に落としたら
誰なんだよって感じだ
667 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 03:34:24 ID:38nubFTT
　設定された階級に選手が体重を合わせるのは当然の事でしょ。
　そんなのは、他のどの団体、どの階級でも同じ事。
　不公平でもなんでもないよ。
668 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 03:38:52 ID:PyolIsU4
７０の連中が７３のプライド上がるなんてギャラのためだけだからな。
ギャラのために自分のベストパフォーマンスが出来ない階級で
試合して商品価値落とすなんて馬鹿げた話。
プライドは最高峰でもなんでもない。
669 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 08:06:49 ID:I1p9SeZj
200キロ超級だけでいい

足りない奴は当然失格
670 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 08:54:48 ID:nVXhCzGE
アマレス（五輪）
60kg級、66kg級、74kg級、84kg級、96kg級、120kg(free)級

柔道
60kg級　 66kg級 73kg級 81kg級　90kg級　100kg級 　100kg超級

アマレスも柔道も大体10kg単位で階級分けしてる
プライドだけ特殊な訳じゃない
まあ増やすなら66kg級だろうな

UFCと柔道やアマレス比べて　どっちが格闘技としてメジャーなのか？

76kg級を増やせって騒いでるのは　五味アンチばっかなような気がするのだが
日本人が王者になって気に食わないのは
在日だからか？
671 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 13:17:17 ID:rcYWEfGY
素手という条件において最強の格闘技として宣伝している団体が
体重によって階級分けするなんて矛盾している。
そうなると、スポーツですねｗ
672 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/07(土) 13:17:44 ID:rcYWEfGY
素手という条件において最強の格闘技として宣伝している団体が
体重によって階級分けするなんて矛盾している。
そうなると、スポーツですねｗ
673 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/08(日) 02:26:29 ID:O79HW4ix
プライドには亀田みたいなチビガリが出れる階級がないからいい。
それだけは守って欲しい。
ボクシングみたいなパンチングゲームにはなって欲しくない。
674 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/08(日) 02:32:04 ID:COR10PHu
73/93/93+

PRIDEはこの三つで


70の選手って言い方はおかしいな。73の試合に出た時点でそいつは73の選手だ
675 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/08(日) 02:57:51 ID:8rQFd2lf
73って少なすぎるよ。70の以下の選手ばかりだし…五味は評価するけど
77からのマッハとかアゼが勝ってる時点で萎える。結局77から下げてきた奴らが強いってことじゃん。
世界のほとんど団体が70なのにこれじゃぁ…
676 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/08(日) 05:14:29 ID:neR8WPBk
７０の以下の選手ばかりなのに７７からのマッハとかアゼが勝ってる時点で萎えるのか
理解しがたいね、マッハやアゼはそんな体格で勝つようなレベルの選手かなぁ
677 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/08(日) 08:34:27 ID:gltwvtNt
自分的にはもっと五味の強さが見たいんで76か77にして欲しいね～
73以下だとほとんど敵居ないし。
76にしてくれたら世界標準だから世界の強豪色々呼べるしさ、向こうも来やすいし。
何よりＵＦＣウェルターの化物共を呼べるのが大きい。

菊池、青木、ヒューズ、ＢＪ、トリッグ、ＧＳＰ、岡見等
五味とやらせたらワクワクする相手ばかりじゃん、これに比べると
７３以下でワクワクする相手なんかもうほとんど居ないだろ？
678 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/08(日) 12:33:43 ID:1i67c+Wf
>675
　基本的に上から落としてきた選手が強いのは、どの階級でも同じこと。
　ヘビーからLHに落として王者になったクートゥア。
　LHからミドルに落として王者になったフランクリン。
　他にもこういう例はあるはず。

　そんな当たり前の事を「萎える」とか言い出すのは、階級制の否定だよ。

　
679 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/08(日) 12:52:24 ID:AWMxHV2I
>>677
同意。
680 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/08(日) 13:02:46 ID:1i67c+Wf
>677
　五味が76はムリがあるでしょ。
　元々70の選手だったんだから。
　6kgも増量したらスピードやスタミナが落ちてしまう。

　73が適性階級の選手も居るだろうから、そういう相手と
やればいいんじゃない？
681 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/09(月) 20:25:16 ID:AstPVMBQ
73キロ以下では敵がいないって？73キロ以下級自体人がいないじゃない。
77からの二人、あとは70以下からでしょ？階級として評価すべきなのかな。
682 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/09(月) 23:35:13 ID:SbVDaLb6
>>678
アホか君は。
そもそもここで話されているのはクートゥアとかフランクリンとかのことじゃないだろ。
五味の件はそれらとは全く関係ないレベルの話だってこと位分かんないのか？
　
　
683 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/09(月) 23:59:29 ID:5fBbadr0
軽量級は全て76アンダーに統一すればいい
684 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/10(火) 00:02:11 ID:nETOz5Uq
そもそも五味だって７０からあげたわけで
別にずるいわけでもないと思うけどな。

ハンセンとかだって背あるんだから
きっちり体つくればいいじゃん。
685 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/10(火) 11:32:55 ID:4XGZwPd/
どうもこと手の体重の話でよく見られるのだが
食い違ってるのかワザと理解しないそぶりをしているのかはしらないが
体重が少ない選手の方がその階級に出て言い訳にしているのではなくて
それを倒しても評価するに値しないって事だ
二つは別の問題
686 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/10(火) 15:19:38 ID:YIxilU+u
７０キロの階級で普段やってるのに、掛け持ちで
プライドにあがるたびに７３キロ契約での試合をよぎなくされる７０キロ級の
選手。

二年近くかけ７０キロ級の体を７３キロ契約での試合を何試合もして
７３キロに完全に適応してる五味。
五味の今のパフォーマンスはこの差によるところが８割だね。
成長は２割くらい。
687 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/29(日) 13:02:56 ID:Uox0ssqI
＋９６ｋｇ
－９６ｋｇ
－８７ｋｇ
－７９ｋｇ
－７２ｋｇ

これでどうだ？
688 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/29(日) 21:13:42 ID:Uox0ssqI
今の格闘家の体格と興行性を考慮すると、こっちの方がいいと思う。

＋９５．５キロ （約210lbs）
－９５．５キロ （約210lbs）
－８７．５キロ （約193lbs）
－８０．０キロ （約176lbs）
－７２．５キロ （約160lbs）
689 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/29(日) 21:19:18 ID:J5T/wnPw
修斗基準やＵＦＣ基準なんて古いんですよ！これからは無差別
690 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/29(日) 21:19:23 ID:plVH82M4
そもそもー９３ってティトのために設定されたんだろ
だったら五味のためにー７３ｋｇでもいいと思うんだけど
691 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/01/30(月) 01:14:08 ID:k68PD3As
>>688

非常に考えられた階級分けだと思う。
しかし現状5階級は厳しいなぁ・・・
やはり現在の4階級制が、興行上一番理にかなってるかもしれん。
692 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 01:42:01 ID:isBBaurU
五味は五味階級73ｋｇでしか活躍できない。
コアな総合ファンなら皆誰もが判ってること。
ＰＲＩＤＥマンセーには一生判らんだろうな。

693 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 04:15:38 ID:w9T4bXSB
70でも75でも第一線で活躍するだけの地力はある。
ただ絶対王者になれるかというと疑問ってだけ。
その一点を扱き下ろして玄人ぶる馬鹿は死んだほうがいい。

まあ73の五味は神に選ばれたとしか言いようがないな。
694 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 04:17:45 ID:trw74S2y
っていうか73にちゃんと合わせてるのが、五味、マッハ、アゼレドぐらいしかいないんじゃないかという気もするが。

川尻もハンセンも実質70kgのまま参戦してるようなもんでしょ。
せいぜい余分に肉つけて3kg増やしてるとかその程度。
695 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 04:18:51 ID:DL5WUzFs
７５？
７６．７７なら五味はせいぜい２流だよ。
７０まで落としたら川尻以下の可能性は高いと思うけどね。
696 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/04(土) 04:20:25 ID:M7tFUJkg
神に選ばれてねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現時点ではＤＳＥプロテクトに選ばれて選手を集められてないだけでｗｗｗｗｗｗｗ

これから層が厚くなってレベルが高くなってからも勝ち続けられて初めて
神云々って表現が当てはまるわけでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
697 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 04:24:17 ID:trw74S2y
-70kgではトップレベルの川尻が、-73kgの五味にはまったく届かず。
今の五味がいきなり-77kgに参戦しても同じことだろうね。
ただそれならそれでちゃんと肉体改造して望めばかなり食い込めるとは思う。
698 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 04:26:53 ID:DL5WUzFs
どんなに肉体改造しても、７７のトップどころ
ヒューズ、ＧＳＰにはかすりもしないと思うけど。
中堅どころには届くだろうけど。
699 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 04:30:42 ID:trw74S2y
その辺はやってみないとわからんだろ。
ペンにしたって、70kgのトップとは誰もが認めていたが、
いきなりウェルターに上げていきなりヒューズを下してしまうなんて想像できんかったし。
700 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 04:43:29 ID:MdudCj/a
＋93 ヘビー級
－93 ライトヘビー級
－85 ウェルター級
－77 ミドル級
－70 ライト級
－65 フェザー級

これが一番しっくり。
これなら全てのMMAの選手がベストで試合できる。
フェザーでキッドも呼べるし、
マッハ、長南もミドルで輝けるはず。
ライトは層がさらに厚くなるな。
世界で制定すればいいと思う。
世界格闘技協会とかが。

てか日本の総合をPに統一
フェザー：KID、所、前田、今成
ﾊﾟﾙﾊﾞｰ、ﾍﾟｹｰﾆｮ、ﾍﾞﾈｯﾄ、ﾎｲﾗｰ
ライト：五味、川尻、須藤、宇野
ﾊﾝｾﾝ、ｴﾄﾞﾜｰｽﾞ、ﾄﾑｿﾝ、ｼｬｵﾘﾝ、ﾒﾚﾝﾃﾞｽ
ミドル：マッハ、長南、
ウェルター：近藤、桜庭、
ﾀﾞﾝﾍﾝ、ﾌｨﾘｮ、ﾆﾝｼﾞｬ、ﾎｲｽ
各階級日本人、外人、核になる人いるし
701 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 12:10:15 ID:Ro67abl7
五味は７０に落としてもぜんぜん川尻より強そうなんだが
702 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 17:12:23 ID:bJFuC+Mi
>>700

6階級だと人が分散するしチャンピオンが多いのでツマランョ
まだ、>>688の方がマシな気がする
703 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 17:39:48 ID:YlPfc1yG
川尻も普段７８ｋｇくらいあるみたいだし
五味とあんま変わんないじゃん
704 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 17:44:00 ID:KjIIkIy+
>>701
確実に強いよ。バカアンチはアホだから放っとけ。
705 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 17:47:34 ID:/fAhe3QG
五味はサンピには勝てるんじゃないかと思っている今日この頃。
パリジャンには苦戦するんじゃないかと思っている今日この頃。
706 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 17:50:53 ID:YlPfc1yG
パリシャンってニックディアズといい勝負だったよね
寝技はかなり強いと思うけど
707 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 17:58:32 ID:/fAhe3QG
パリジャンの試合って面白いよね。
サンピは塩漬けにしてなんとか勝ったけど、２、３回キャッチ入ったしね
708 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/04(土) 18:00:06 ID:KjIIkIy+
マッハの左一撃で撃沈したトリッグがUFCトップ５の内の１人で。
ROTRのトーナメントでヒューズとどっこい勝負したベヒーシモが雑魚に秒殺されてるし。
マッハとアゼを余裕でボコる五味ならトリッグ以上は期待できる
709 ：↑：2006/02/04(土) 18:10:16 ID:m1hmFLH8
ｗ




マッハ自体今や廃棄物ですが？
710 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 01:56:19 ID:wHPSYPZS
ＵＦＣ方式つーか修斗はじめ世界基準になってる階級わけを五味のために
７０から３キロ足したＰＲＩＤＥってアホォですか？
それともアホォだったけど結果的に考えてｏｋ？
711 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：2006/02/11(土) 02:37:57 ID:bguOFgJ2
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712 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 09:08:43 ID:0FEEYTip
世界基準はプライドが作ってんだよ！
ＵＦＣや修斗みたいなマイナーな興行がプライドに合わせろ！
713 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 10:11:14 ID:mVM7VFf7
なんでウェルターがミドルより上の階級になってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
714 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 14:24:00 ID:RYDFd2ZV
ペン vs 五味　　　　　　　 ○ペン 　五味粘るも判定でペン　
ラドウィック vs マッハ　　○ラドウィック　 圧勝
KID vs パルヴァー　 ○KID　　中盤ＫＯ
宇野 vs　ヨアキム　　　　○宇野　　判定　
須藤 vs ブスカペ　　　　○須藤 　普通に
レミーガ vs アゼ　　　　　○レミーガ 　ＫＯ
715 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 14:52:17 ID:m9WSfSYL
>>700
その６階級制は俺も考えてて、最高だとは思うんが+93・-93・-85・-77・-70・-65だと階級の間隔が8kg・8kg・7kg・5kgとなってシックリこなくないか？

俺は+94・-94・-85・-77・-70・-64で考えていたんだ。これだと階級の間隔が9kg・8kg・7kg・6kgとなりシックリくる。で、ナンバーが+94・-94・-85、武士道が-77・-70・-64。

どうだろう。
716 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 15:05:38 ID:ghQmmnM3
今でさえ階級内がスカスカなのにこれ以上細かくできるか、アホ
素直にUFCでも見とけ
717 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 15:11:01 ID:Gs/BnbcW
漏れは
９３　８５　７７　７０　６３がいいかなと思う
８ｋｇ　８ｋｇ　７ｋｇ　７ｋｇでまぁ>>715と大差ないけど
ヘロスが潰れればこれぐらい階級あっても成り立つと思うんだけど
そのへんは難しいな
718 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 15:26:22 ID:t6sS5rCd
無差別級
-100ヘビー
-93ライトヘビー
-84ミドル
-76ウェルター
-70ライト
-65フェザー
希望
719 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 15:37:45 ID:3EQA5RZ+
+93
-93
-85
-77
-71
-65

8/8/6/6ですっきり。
しかも既存の階級とさほど変わらず。
720 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 15:41:03 ID:m9WSfSYL
>>715だが、６階級制に肯定的な俺と>>700と>>717に共通してるのは-85kg、-77kg、-70kgのこの３階級だな。つまり+●kg、-●kg、-85kg、-77kg、-70kg、-●kgとなる。

各階級の間隔は+●kg【ー】-●kg【?】-85kg【8kg】-77kg【7kg】-70kg【?】-●kg。

それならやはり+●kg【ー】-●kg【9kg】-85kg【8kg】-77kg【7kg】-70kg【6kg】-●kgとした方が良いんじゃないかな。

とすると+94kg【ー】-94kg【9kg】-85kg【8kg】-77kg【7kg】-70kg【6kg】-64kgとなる。

●ナンバー
+94kg　ﾍﾋﾞｰ級
-94kg　ﾗｲﾄﾍﾋﾞｰ級
-85kg　ﾐﾄﾞﾙ級

●武士道
-77kg　ｳｪﾙﾀ-級
-70kg　ﾗｲﾄ級
-64kg　ﾌｪｻﾞ-級
721 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 15:48:19 ID:rLRd5a28
６３とか６５なんて無くていーよｗ
一般人以下
722 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 15:56:27 ID:13bIFrGb
-60
-66
-73
-81
-90
-100
+100

でええやろ。
723 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 16:06:47 ID:m9WSfSYL
>>715>>720です

>>722
柔道の階級だね。6k差g、7kg差、8kg差、9kg差、10kg差で良いと思うよ。ただ、現在の総合格闘技界の階級とはあまりにも違い過ぎる。-100kgなんて作ると、現在のヘビー級ファイターも減量次第で戦える事になるだろうしね。

やはり>>715>>720のように、できるだけ現在の総合格闘技界の階級に合わせた上での9kg差、8kg差、7kg差、6kg差がいいんじゃないかな、と思う。
724 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 20:37:07 ID:m9WSfSYL
age
725 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/11(土) 21:11:58 ID:m9WSfSYL
age
726 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/12(日) 12:37:27 ID:eLEDTuzs
PRIDEはプロの戦いだから、60kg台はまず必要なし。
また、70kg台も1階級で充分。
そう考えると、>>688が一番理に適ってる気がする。
727 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/12(日) 12:42:39 ID:/Zf/LiZL
今年は無差別トーナメントで素人同士の殴り合いが見れるから楽しみ
728 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/14(火) 17:47:56 ID:xKLtRkV+
-70　ライト級・・・多団体と比較して-73はやっぱ特殊な気が。
-76　ウェルター級・・・現-73の選手はここか-70を選んでください。お願い。
-83　ミドル級・・・現ウェルター級。特になし。
-91　クルーザー（ライトヘビー）級・・・現ミドル級。シウバとかアローナとかヘビー級でいいだろ。じゃなきゃもう2㌔落とせ。お願い。
-100　ヘビー級・・・現在のなんちゃってミドルはここに来い。お願い。
+100　スーパーヘビー級・・・現在のヘビー級。だってほぼ全員100㌔超じゃん。
6階級では多いか。
+91ヘビー級として、5階級もありかな。
ま、-73・-93ともに改正されることはないだろうけど・・・
729 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/15(水) 16:33:59 ID:XB4U53Ym
どう見ても修斗です。
本当にありがとうございました。
730 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/15(水) 21:38:40 ID:p0XIjN4S
>>728のはいいかもな

-70　ライト　　　　　五味、川尻など
-76　ウェルター　 誰がいるのかよくわからん
-83　ミドル　　　　桜庭、美濃輪、ダンヘンなど
-90　クルーザー　シウバ、ショーグン、吉田など
+90　ヘビー　　　　ヒョードル、ノゲイラ、ミルコなど

まあちょっと変えてこんな感じの案で
あと計量は試合当日計量にした方がいいと思う
前日計量だと、当日にはだいぶ体重が変わってくる
731 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 02:06:04 ID:Qjm6TT8s
>700
それが世界標準ではあるよね…
732 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 04:33:01 ID:X+l9lrvz
あんまり分けても、たまに見る人が付いていけない＝視聴率が下がる＝金が動かない＝よい選手が呼べなくなる＝つまらなくなる　　ヲタ相手じゃダメになってく一方だよ
733 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 04:40:18 ID:sONvbkl5
一般人は階級という概念そのものに興味がないと思うが。

「○○はウェルター級王者だよ」
「へぇ、チャンピオンなんだ。すごいね」
…以上。

「こないだ五味って人の試合見たけど、強いね。シウバって選手にも勝てるんじゃない？」
とか言っちゃうのが一般人。

極論を言えば、この層は「王者か非王者か」あとはせいぜい「ランキング何位か」ぐらいしかわからん。
階級が増えても別にデメリットないと思う。
734 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 04:45:19 ID:5wspbGUy
ボクシングだっていっぱい階級あってＴＶで流すのは人気階級や自国選手のタイトル戦
なんだから同じようにすればいいだけだろ。

タイトルも何も絡まないくだらない消化試合ばかりの興行まで大イベントとして
成り立たせようと考えるからおかしくなるだけで。

ボクシングみたいにタイトル取れて初めて高額ギャラが入るって考えを選手にも徹底して
叩き込まずプロレス方式でイベント格闘技にして甘やかしてきたからこんな現状になったんだよ。

底辺の選手には安いギャラでいっぱい試合させて這い上がってきたやつだけをビックマッチで使えば
いいんだよ。
735 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 04:55:00 ID:YF6TmJMD
これ以上階級はいらないな。チャンピオンが安くなる
736 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 04:56:18 ID:X+l9lrvz
いろんな階級に分けて人気ある階級だけ放送？階級わけに伴い人気選手もばらてビッグマッチと呼べるものも組めないからボクシングは人気がないんでしょ？
737 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 04:56:30 ID:5wspbGUy
ようするにいっぱい階級作ってビックマッチだけタイトル戦を組むって考えが正しい。

一般視聴者はタイトル戦しか目に入らないから単純にこいつがチャンピョンかってくらいにしか思わない。

タイトル戦もしくは挑戦者決定戦みたいなタイトルに繋がる軸だけ見せ
とけばいいんだよ。

んでもって選手を独占契約する必要もない。まあチャンピョンだけ外で試合
できないって契約でもつくっておけばいい。

出たければ出て自信がないなら出なくていいですよって感じでじゅうぶん。
ただしタイトル取れれば高額ギャラが手に入りますよって。

今プライドなどの大部分の総合格闘技イベントがやってるのってボクシングに
当てはめるとすげえおかしか興行になるわけで。それを普通の形に戻せばいいと
言ってるだけだからきわめて簡単なことだろ。

738 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 04:59:38 ID:YF6TmJMD
それじゃつまらないな。ボクシングみたいじゃん。ぶっちゃけボクシングってチャンピオンいっぱいいるからすごいのかすごくないのか分からない
739 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 05:01:12 ID:5wspbGUy
>>736
人気ある階級だけ放送っていうかタイトルメインな放送にしろって話なわけで。

んでもって人気はあるけどタイトルに絡めない雑魚はその興行にあくまで
華を添えさせればいいわけで。

別に興行全部を同一階級に揃えろと言ってるわけではないし簡単なことだろ。
740 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:01:59 ID:X+l9lrvz
だからいっばいチャンピオンがいたら興味自体わかないだろ？
741 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 05:04:11 ID:5wspbGUy
チャンピョンがいっぱいいるから凄いのか凄くないのかわからないって考える
お前の頭が悪いだけだから安心しろ。

適正階級でやれずに実力発揮できない選手や適正階級の選手とやらずに勝ってるだけで
凄いと思われるような現状よりよっぽどマシ。
742 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:04:17 ID:sONvbkl5
ボクシングは多すぎだろう。
各団体の乱立しすぎてるし。
あれは階級の数だけの問題じゃないよ。
743 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 05:07:14 ID:5wspbGUy
少なくともチャンピョンな以上その階級では一番強いんだから疑問視する必要すらないだろ。

もっと強いやつがいればそいつが挑戦すればいいだけ。

また細かい階級分けならボクシングみたいに３階級制覇とかもありえるし
それはそれで盛り上がるだろ。
744 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:11:20 ID:YF6TmJMD
格闘技の発展は一般の人が分かりやすく最強を知れるとこにあるよ。一般の人がミニマムだのフライだのそんな単語知らないわけでミニマムチャンピオンなんて言ってもしっくりこないんだょ。
745 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:12:20 ID:YF6TmJMD
競技性よりも興業性は大事なわけだからこれより階級はいらない。ボクシングオタクは関係ねぇんだから引っ込んでろ！！！！！
746 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:13:02 ID:sONvbkl5
>>744
いや、「へぇミニマム級では一番強いんだ」で終了。
一般人なめんなよ。
奴らは思ってる以上に単純というか、騙しやすい。
747 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 05:14:36 ID:5wspbGUy
なんか強い強くないに関わらずオールスター戦にして盛り上げようって風潮が
今の格闘技界を駄目にしてるんだよな。

なんならタイトル戦とか売り興行にして入札制にでもすればいいよ。
748 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:15:35 ID:sONvbkl5
ボクシングは階級多すぎ団体多すぎ。
あれは完全にやりすぎ。
749 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 05:16:19 ID:5wspbGUy
>>746
そうそう。深く考えなくても一般人なんかチャンピョンってテロップ流れるだけで
「へえそうなんだ」ってあっさり受け入れる。
750 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:17:10 ID:YF6TmJMD
少なくともにゃんまげの考え方だと格闘技人気は廃れるね。世間一般から疎くなり一部の熱いファンに限られちゃうね。
751 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:21:20 ID:sONvbkl5
ボクシングの亀田（フライ級←超軽い）が結構な金を産んでる。
結局金がどう動くか、一般人をどう操作するかってのは競技性よりも選手の売り出しによるところが大きい。
逆に言えば、選手のプロモーションさえちゃんとやってれば階級が多くなっても金は動かせる。
752 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:22:34 ID:YF6TmJMD
プライドがヘビーとミドルに分けた頃、俺の友達やクラスの大半は俺の格闘技の話聞いて「シウバとノゲイラってどっちが強いの？、ってかプライドで一番強いのは誰なの？」ばっかりだった。結局は一番が知りたいんだよ
753 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:26:42 ID:YF6TmJMD
そして、ジャンク見ながら五味がチャンピオンと話すと、「ヒョードル負けたの??? ってかこいつよりボブ･サップの方が強そうじゃね？」って感じ。ダンヘンにいたっては誰それ?? ってか何でチャンピオンだらけなの?? 結局誰が一番強いの?? となる。
754 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:29:35 ID:sONvbkl5
な、その程度なんだよ一般人って。
ヘビーとミドルのどっちが上かもわかんない。
「シウバは強い」「ノゲイラも強い」⇒どっちが強い？
その程度。

「一番強いのは一番重い階級のヘビー級の王者だよ」とだけ言っておけばいいんじゃない？
「もっと詳しく」って言われたらちゃんと並べてやればいい。

「階級って何？」とか言う奴は一般人とかいう以前の問題。
755 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 05:32:33 ID:5wspbGUy
ようするに君等（Ｐヲタ？）の考えでは興行重視で強くなくても人気があって客呼べたり
視聴率稼げるやつらばかり何度も使って一見階級ごとの選手層が厚いようでも中身は適正
階級じゃない選手が何人も混ざってるだけの欠陥階級でその欠陥階級で茶番だけど選手層
厚く見せて結局は実際のとこ欠陥階級だけに今のプライドみたいに実際タイトル戦に絡める
のは２、３人だけなのを誤魔化すためＧＰ開いたりしてわけわかんなくして
それでも行き詰まってきたら無差別ＧＰとか言ってさらにお茶を濁し
挙句の果てにはとことん行き詰まって立ち技興行開くとか妄言はく状態が
好ましいってこと？？？？？？？？
756 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/02/17(金) 05:33:05 ID:ASlvpjwt
ぶっちゃけ、階級増やす前に新参選手増やせよ
757 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:33:32 ID:YF6TmJMD
だから俺は広く一般人まで分かりやすい階級の少ない方がいいと思う。一部のマニアだけじゃ盛り上がりに欠ける。
758 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:34:02 ID:X+l9lrvz
名前が知られた日本人ボクサー亀田がやっと出てきたわけでしょ？でも現在のチャンピオンも二人が統一がどうのとか名前もほとんど知らないのがボクシングの現状。日本の世界王者より吉田や須藤などのノンタイトル選手の方が金を動かせる。
759 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:35:59 ID:RoW+iNk9
階級制反対してる奴は、元プオタか？
基本的に体重が多いほうが強いのだから、ヘビー級の選手が一番強いに決まってるだろ。
繰り返すが、ＭＭＡの技術が知れ渡りスポーツ化した今、軽量級の選手に勝ち目は
ない。
総合なんて層が薄いのだから（特にヘビー級）長期政権なんてこともありえる。
現にシウバなんて、プライドがベルトを制定してから、ずっとチャンピオンだし、
ヒョードルに今の所勝てる相手が見当たらない。
それよりも、もう少し層が厚い下の階級のチャンピオンを作れば、次々に新しい
選手が出てくるだろうし、新しいチャンピオンも生まれる。
軽量級の選手にもチャンスが生まれるし、格闘家を目指す若者も増える。
760 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/02/17(金) 05:37:13 ID:ASlvpjwt
>>757-758
Ｋ－１のパクリしかないね。
ただＰＲＩＤＥのオリジナリティーが欠けるけど。
761 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 05:39:11 ID:5wspbGUy
ボクシング選手の認知度が低いのはたんなるプロモーションの問題。

そこを混同しちゃいけないだろ。
762 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:40:28 ID:eIlTBHdQ
オリンピックの度にいくつも金メダル持って帰ってきてるのに、階級そのものを知らないなんてことはないだろ。

増やすことで問題があるとすれば、名称だな。
「ライトヘヴィ級」とか「ウェルター級」「フェザー級」あたりはどの辺りに位置になるのかわかりづらいかもしれない。

93kg超級、93kg以下級って表示にすれば、柔道を見てきた日本人には受け入れやすいし、序列も分かりやすい。
763 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 05:42:11 ID:5wspbGUy
実はいい選手なのに適正階級が違うってだけでドロップアウトしたり呼ばれなかった
選手が大勢いることを考えれば階級増やしたほうが選手も集まるし底辺拡大に繋がるだろ。
764 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:42:56 ID:X+l9lrvz
それとＵＦＣが上手くいってると思ってるのは、ここの馬鹿たちぐらいだぞ　　アメリカでそこそこ有名なのも元プロレスラーとかだし
765 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:45:43 ID:eIlTBHdQ
UFCが上手く行ってないのはプロモーションの問題。
っていうか、ぶっちゃけ金網がよくない。
あれでやり続ける限り、闘犬などと同じただの見世物として見られ続けると思う。
内情はかなり頑張っても、どこかで必ず壁にぶち当たる。
766 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 05:46:25 ID:5wspbGUy
ＰＰＶを２０万件超売り上げるＵＦＣが成功してないとは言えない。
767 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:48:00 ID:eIlTBHdQ
今の成功のカタチはいいとはいえない。
PRIDEでいう2004GPの小川効果とさほど変わらない。
768 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:48:14 ID:RoW+iNk9
>>757
そこまで、一般人に媚びる必要あるか？それこそｋ－１が目指してるものだろ。
ＰＲＩＤＥはファンもｋ－１とは差別化図ってると思ったが。
階級制の重要性が分からない奴は格闘技見なくて良いと思うぞ。
>>758
だから、その亀田も細かい階級制のボクシングだから、出てこれたんだろ？
ボクシングだと、日本人が重量級で活躍するのは無理。
ＰＲＩＤＥ、ｋ－１人気もいつまで続くかね？
769 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:50:21 ID:X+l9lrvz
成功してたらもう少し良い会場で沢山の人を呼べるでしょう？アメリカの新聞、雑誌でもほとんど見かけまんでしたが？
770 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/02/17(金) 05:51:42 ID:ASlvpjwt
>>768
＞ボクシングだと、日本人が重量級で活躍するのは無理。
日本の場合ボクシング協会が重量級を容認してないから
日本人選手が重量級で活躍するのは「無理」ではなく「不利」なだけ
771 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 05:52:35 ID:5wspbGUy
まあ階級増やせば単純に日本人チャンプの可能性も増えるからね。

で、結局そこで光った日本人スターをプロモーションしていけばいいわけで簡単なことだよ。

772 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 05:59:37 ID:eIlTBHdQ
>>768
日本人の重量級での活躍は無理ではないよ。
とにかく今までそういった受け口がなかったためにできなかったというだけ。
柔道では重量級でも日本人がきっちり結果を残してる。
これは日本にその受け口があるから。

ボクシングにはミドル級までしかない。
重い奴に打撃を教えられる人間がいない。
必然的にそれ以上の階級なんて目指しようもない。
あと何故かウェイトトレの軽視がいつまでもなくならん。
とにかく体重落とせばいいと思ってるアホの巣窟ってのが原因もひとつでもある。
773 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 06:00:12 ID:X+l9lrvz
階級増やすのは無理でしょ？底辺の試合も増えるわけで大会数自体増やさないとおいつかないし、それにともなって大会の質も落ちる
774 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 06:02:39 ID:5wspbGUy
ん？あんな馬鹿でかい器でやる日本の興行がずれてるだけだが？

基本はＰＰＶメインだし。全米におけるボクシングもそうだろ。
775 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 06:04:06 ID:eIlTBHdQ
底辺は底辺で固めて小さいハコでやればいい。
ギャラも格安で。
実際ボクシングはそうしてる。

プロ競技のトップであるボクシング、アマの柔道、エンタメのプロレス。
先例はちゃんとあるんだし、いいとこどりでやっていくのも可能だと思う。

問題は興行主の手腕だな…。
776 ：にゃんまげ ◆oMBijse0jM ：2006/02/17(金) 06:05:06 ID:5wspbGUy
>>773
お前はほんと馬鹿だな。

底辺の試合は底辺の会場で細々やればいいだけだろ。それこそclubDEEPみたいに
身内客ばかり集めて。
777 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 06:17:57 ID:X+l9lrvz
身内だけでやる意義があるか？金じゃないとか、にゃんまげはいくちゅですか？理想だけじゃやっていけないのよ。
778 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 06:38:36 ID:RoW+iNk9
>>777
だから、底辺の試合だってば。良く読めよ。トップクラスの試合をやるわけじゃない。
現に修斗のクラスＢとかボクシングの試合なんて身内ばかりだぞ。
今のＰＲＩＤＥの人気は異常だと思わないと。
土台がしっかりしてないと、人気が落ち目になった時に一気に崩れる。


779 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 06:44:33 ID:X+l9lrvz
まー現在のプライドの人気が異常なんですね　　　　フィギュア見るんで
780 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/02/17(金) 06:53:08 ID:ASlvpjwt
ぶっちゃけ勢いではＨＥＲＯ’ＳにすらＰＲＩＤＥは負けてるからな。
本来はもっと以前から行うべきだったけど、
ＨＥＲＯ’Ｓみたいに実力は２の次でいいから、
とにかく話題になり客を呼べるスター選手を確保すべきだった。

日本人限定で比較すれば解りやすいけど、ＰＲＩＤＥの選手に比べ、
ＨＥＲＯ’ＳのＫＩＤ、元気、所、宇野なんかは
知名度、人気、顔、他所での活躍が圧倒的に勝ってる。
781 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 07:00:36 ID:/xjLZT0q
所のメディア露出は五味の比ではない。

2月14日（火）発売 『メンズエッグ』
所英男インタビュー
2月20日（月）発売 『FLASH』
所英男プレゼント企画
2月22日（水）発売 『KAMIPRO!』
所英男16P特集
2月23日（木）発売 『VOCE』
所英男インタビュー
3月6日（月）発売 『闘将!拉麺男』
所英男、表紙コメント
3月8日（水）発売 『デューダ』
所英男インタビュー
3月20日（月）発売 『Passio』
所英男インタビュー
3月掲載予定 ウェブサイト『ニュートラ』（http://www.neutra.go.jp/）
所英男インタビュー
782 ：にゃんまげ：2006/02/17(金) 07:02:00 ID:okrdO6yG
異常というか日本はPPVが発達してないぶん会場メインにせざるをえないだけ。
だからイベントとしてお祭り的な雰囲気に頼らざるをえなくなり幕の内弁当カードに
せざるをえないだけ。
これに対して全米ではPPVメインなためワンマッチ魅力的なカードがあればそれだけで
売れるし興業を引っ張れる。
無理にリスクを負って馬鹿でかい会場でやる必要もなく利益率もでかい。
衰退するのは効率が悪い日本式のプライドのほうだろね。
少し興業成績が落ちてきたらどこまでも転げ落ちるだろう。
783 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 07:08:54 ID:TnIQkU8M
また知ったような事言ってるよ
バカのくせして
784 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/02/17(金) 07:11:42 ID:ASlvpjwt
>>781
所すげーなｗ
取材だけで結構稼いでそうｗ
シンデレラボーイってのはあながち嘘じゃないかもなｗ
785 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 07:28:50 ID:R7HwYbd5
武士道が負けてるのはゴールデン放送が無い事での知名度不足だけでしょ、内容では圧勝だし。
今年はゴールデン進出っぽい事を高田も雑誌も言ってたしヘロスには楽々勝つんじゃないの。
ま、格闘家は芸能人じゃないんで俺的にはどうでもいいけど。俺は試合がレベル高くて面白い方に行くだけだし。
786 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 07:46:17 ID:jKc2zofz
まあＵＦＣほど終わってないけどｗ
海外のサイトみてもＵＦＣなんかほとんど話題になってないし
ＰＰＶでワンマッチメインがあれば
問題なしとかアホヲタが言ってるが
今やＰＣ持ってればそんなもんタダでみれちゃうし
衰退してくのは明らかにＰＰＶに依存してるＵＦＣのほうなんだけどｗｗ

787 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 08:20:04 ID:eIlTBHdQ
>>785
レベル＝人気ではないからねぇ。
ゴールデンに進出しても当面は（視聴率等では）HERO'Sに勝つのは難しいんじゃない？

あっちは一般人向けのプロモーション能力はPRIDEより高い感があるね。
所にしても、「ZSTでこんな感じでした」よりも「フリーターで…」の方が一般層にはウケがいいんだろう。
PRIDEはこの辺良くも悪くも愚直なところがあって、ちゃんとした選手はちゃんと売ろうとしてしまう。
ズールみたいなのはあんな感じだけど。
788 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 10:09:02 ID:YF6TmJMD
まぁにゃんまげの論でいくとプライド人気が急激に落ちることだけは確かだね。プライドの大会自体が安っぽくなるだけだ。
789 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 13:59:53 ID:X+l9lrvz
日陰ＵＦＣヲタにゃんまげ
790 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/17(金) 18:17:28 ID:RoW+iNk9
>>788
もしや「６０億分の１」ってフレーズ真に受けてる？
階級制は別にしても、最近のＰＲＩＤＥは迷走してるよ。
無差別級ＧＰや立ち技限定ルールやる位だから。（寝技限定は賛成）
格闘バラエティはｋ－１にまかせておけばいいのに、ｋ－１の真似してどうすんだよ。
一般層と格闘ファンのどちらに支持されたいのか分からない。
去年の男祭りで既に安っぽくなった気がする。
791 ：マスター ◆KtLl6mczbM ：2006/02/18(土) 17:04:37 ID:MoojT0kd
現状が現状なだけに
ぶっちゃけ今一番ＰＲＩＤＥに望むのは４階級制の確立なんだけどな。
確立できたら無差別級ＧＰもＷ杯も階級の増設も認めるかも。
792 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/18(土) 17:09:29 ID:hAwCz3n/
ビビりに認められても意味無いけどな
793 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/24(金) 02:20:56 ID:pPyQiDNQ
五味さんのための７３キロは辞めないでしょうね。
ずーと続けても定着しないと思うね。この半端五味さん階級。
794 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/25(土) 06:50:49 ID:O8KeUddy
＋91kg
－91kg
－85kg
－80kg
－76kg
－73kg
－70kg
－67kg
－64kg
－61kg

一応ボクシングを参考にした。つか全局面で打撃決着が圧倒的に増えた現状と
何より体重差を言い訳出来なくする為にも
これくらい細かくするべき
795 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/25(土) 06:57:29 ID:/iCKxnTx
五味が絶対王者になれる状況を作り出すことが
出来たので、７３キロ級はプライドの商業主義的には
大当たりだろうな。
７０キロとか、７６じゃこんな状況は生まれなかった。五味本人が
一時望んだ７５キロでも
796 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2006/02/25(土) 07:01:02 ID:f7iHmbdj
　そんなに細かく分けてやたらに階級を増やしても、選手の人数が
多くないんだから、マトモに機能しないよ。
　現状だって、５つも６つも階級を機能させる事の出来ている興行は
無いんだから。
　ttp://whiteman2.fc2web.com/p0010_champion.htm
797 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/25(土) 07:12:49 ID:a5JHZ6P5
五味は神に選ばれた男という事さ。これこそ神の子
798 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/25(土) 22:41:00 ID:zq9h4ZJn
>>795
ただ73kgに落とせなくなったらその選手はPRIDEじゃほぼ終わりってのはキツイな。
トップ級も上に上げたら凡人に成り下がる。UFC程度にゆるやかなら階級アップも普通だが。
武士道が続くんなら区分を改定せざるを得なくなる時期が来るね。
799 ：五輪おちんちん：2006/02/25(土) 23:04:49 ID:Z9rozM0g
やっぱ、日本人が活躍できそうな階級にすべきだ！

【今後の世界標準】

＋９５キロ （ヘビー級）
－９５キロ （クルーザー級）
＋８６キロ （ミドル級）
－７８キロ （ウエルター級）　
－７１キロ （ライト級）

【日本大会】

　 無差別級
－９１キロ （重量級）
－８４キロ （軽重量級）
－７７キロ （中量級）
－７０キロ （軽量級）

800 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/26(日) 11:20:10 ID:70YZ/JpM
日本人が勝てるていったら、せいぜい85kgがいいとこだろう。
それ以上は勝負にならんだろうな。

だから、以下の通りに改正して欲しい。

①無差別級
②-85kg級（近藤、桜庭、田村、菊田、秋山、滝本、他）
③-78kg級（マッハ、長南、ミノワ）
④-71kg級（五味、須藤、宇野）
⑤-65kg級（あまり必要なし）
801 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/26(日) 14:13:34 ID:gQQMb3Qx
>>796
だから>>794のように取りあえず
捨て階級になってもいいから作っておけばスターがでやすいメリットはある。
はじめは色々な●●級契約で試合させて五味や魔裟斗のようなエース級が出てきて
そいつが●●級がベストだったら、その階級を取り上げて興行をやればいいだけの事。
下手な鉄砲数打ちゃ当たるって事だよ。
五味だってＵＦＣや修斗の階級制度だったら
ここまでやれたかどうか微妙だしな
802 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/26(日) 14:15:57 ID:LV82zXUf
６８ｋｇ級が欲しいな
パルヴァーなんかの為に
803 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/26(日) 14:18:26 ID:gQQMb3Qx
>>800
－65kgはＫＩＤ、所、今成、高谷、前田、ペケーニョ、メレンデス、パーリング
立ち技限定ならレミーガ、ブアカーオだっていますけど
804 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/02/26(日) 14:21:25 ID:gQQMb3Qx
あ、パルヴァーも－65kg級なら最強候補だったな
805 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/04(土) 21:11:51 ID:uZcRZ65z
+210lbs(95.25kg)
-210lbs(95.25kg)
-190lbs(86.18kg)
-175lbs(79.37kg)
-160lbs(72.57kg)

この5階級でいいだろ？まぁ、日本人は全滅だろうが。
それでも、70kgや65kgとかのガリ階級はマジいらんよ。
806 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/04(土) 22:48:41 ID:WKEIvJG7
200kg超級だけでいい　
　
足りない奴は当然失格　
807 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/05(日) 20:06:00 ID:rQdOwmgZ
>>805
80kg以上だけでいいよ
だから-177lbs以上に限定しろ
808 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/05(日) 20:29:58 ID:towFJSgA
200kg超級だけでいい　
　
足りない奴は当然失格　
809 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/07(火) 01:30:09 ID:iqfxQsCK
ややこしい事なしに95kg以上以下の2階級にすればいいんだが。。。
810 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/09(木) 12:34:25 ID:8x4uHrPe
親密なＤＥＥＰやＣＡＧＥＲＡＧＥでさえ、世界基準の７０キロなのに、
なぜかＰＲＩＤＥは３キロ上乗せしちゃいましたね。
これでは、選手の言い訳をさせちゃいますね。何より強さが計りにくいな～
811 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/11(土) 20:06:00 ID:TFlww1GP
ボクシングのミドル級は元から-160lb(72.57kg)だよな。
だから73kg級はごく自然に感じる。
それよか80kg級を世界標準にした方がいい。
70kgみたいなヒョロ階級は金出して見たくない。
812 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/11(土) 20:42:00 ID:Qjh96zjl
懐旧今のままでいいだろ増えすぎると観る木無くす
少しの体重差でどうだとかイラね
813 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/12(日) 01:03:53 ID:PH9BjnNl
気づいたら、70kg級・80kg級・90kg級・無差別級の4つになってそう。
814 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/13(月) 00:49:41 ID:bo5fdA7U
ならねーよバカ
普通に７０、７６ｏｒ７７、８３ｏｒ８４、９３、で世界統一しろよ
特に７０、９３は鉄板だから。
どうしても他でやりたきゃ、契約でノンタイトルでやっとけ
815 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 19:38:38 ID:hc06aYLM
やはり吉田豪や菊地成孔のような素人見でも
総合がボクシング化してると思えるのだから
総合もボクシングみたいに

＋97kg
－97kg
－91kg
－85kg
－80kg
－76kg
－73kg
－70kg
－67kg
－64kg
－61kg

くらいまで細かくしないと駄目だな
816 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 19:49:08 ID:hc06aYLM
>>812
五味×マッハやショーグン×アリスターのような
片方が減量疲れで実力が発揮出来ないって
糞試合が増えても仕方ないですけどｗ
817 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 19:49:24 ID:dUGLykEk
ボクシングはファンでも階級細かすぎと思ってる奴多いからね。
UFCは妥当だよ。でもスーパーヘビー級は蛇足。
818 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 19:57:15 ID:hc06aYLM
>>817
そうは言っても－73kgあっての五味さんとか
－97kgならヒョードルにも勝てそうなアリスターさんの存在を
消すような真似はしちゃいけないよｗ
819 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:00:42 ID:lBLzpo47
●ﾅﾝﾊﾞｰｼﾘｰｽﾞ
+95　ﾍﾋﾞｰ
-95　ｸﾙｰｻﾞｰ
-86　ﾐﾄﾞﾙ

●武士道
-78　ｳｪﾙﾀ-
-71　ﾗｲﾄ
-65 ﾌｪｻﾞ-

の3階級3階級がﾍﾞｽﾄだって絶対
820 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:06:32 ID:dUGLykEk
>>818
減量疲れのヒョードルかあ。面白いかも。
五味が減量できなくなったら73kg級廃止、何食わぬ顔でUFC式に変わると思うよ。
821 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:08:37 ID:hc06aYLM
>>819
アリスターさんは95kgまで減量してまた元のガス欠善戦マンに戻っちゃうよｗ
822 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:12:42 ID:Wttj9g9E
これならどーだ、つかこれが一番最適　

●ナンバーシリーズ
＋９５　　　ヘビー
－９５　　　ライトヘビー
－８７・５　ミドル

●武士道
－８０　　　ウェルター
－８２・５　ライト
－６６　　　フェザー
823 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:19:19 ID:5dPsi0Ag
ライト
824 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:23:39 ID:hc06aYLM
>>820
今の五味さんは本当に天下無双状態だもんな
ヒューズはあと３kg減量してでも今の地位を捨てて、日本に来るなんて色々と難しいし
ＢＪペンも大金持ちだから一度勝った相手に更なる減量してでも
日本に来てやるような気配すらないしな

しかし今度のアウレリオ戦は油断してると評価落とす事になるかもね
階級上の中尾受太郎を塩漬け固めにしてる元ＺＳＴファイターに疑惑判定勝利にならないように気をつけないとねｗ
825 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:25:45 ID:hc06aYLM
>>822
ライトは－72.5にしたかったのか？それとも釣りですかｗ
826 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:26:55 ID:Wttj9g9E
これならどーだ、つかこれが一番最適　

●ナンバーシリーズ
＋９５　　　ヘビー
－９５　　　ライトヘビー
－８７・５　ミドル

●武士道
－８０　　　ウェルター
－７２・５　ライト
－６６　　　フェザー
827 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:27:49 ID:Wttj9g9E
>>823>>825
悔しいです
828 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:30:43 ID:dUGLykEk
>>824
意地悪く言えば毎試合ラロンデ戦のレナードみたいなものというべきか。
やり尽くしたら転級のボクシングに慣れてると
「あまりに強すぎて敵がいません！」てなこと言うなら階級上げろよ、とつい思いますな。
絶対王者のまんまでも別にいいんですが。
829 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:35:01 ID:hc06aYLM
>>827
一度や二度のアレで悔やむアレは無いですよ。
830 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:39:34 ID:Wttj9g9E
>>829
一流の突っ込み師はそこで
「ザブングルか！」て言うんだよ。
831 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:47:44 ID:hc06aYLM
>>828
本当なら五味さんがＵＦＣに乗り込んで
ヒューズ、ペン、ＧＳＰに挑む姿は見たいですけど

昨日のＷＢＣ（野球の方の）のアレ見て気持ちが萎えたアレもありますよ。
それでも五味さんがＵＦＣ王者になればネ申ですけどね
832 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:52:01 ID:hc06aYLM
>>830
私もにゃんまげや春日部さんのような領域までは
まだまだ到達出来ない気持ちはありますよ。あ、一緒かｗ

でも勉強になってしまいましたな（マッスル坂井の形相で）
833 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 20:54:58 ID:Wttj9g9E
ＩＤがイエローモンキーっぽい
834 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/14(火) 21:35:22 ID:hc06aYLM
>>833
確かにイエローモンキーかも

まあ階級制なんて細かい事は本当は面倒くさくてどうでもいいんですけどね
でも本当に無差別やるんなら最低でも打撃無しじゃないと駄目だしな
それならガルシアがリコから一本勝ちするような「奇跡」が見れるんだけど
835 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/15(水) 01:21:03 ID:51JJ7guU
+95.5kg
-95.5kg
-87.0kg
-80.0kg
-73.0kg

その下のガリは要らない
836 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/15(水) 01:22:22 ID:enIUCnv2
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837 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/17(金) 22:24:45 ID:oVuSvKk3
+95
-95
-86
-78
-71
838 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/17(金) 23:53:02 ID:8NkuIkqR
>>815は細かいけど、打撃（特に顔面）有りだと安全性を考慮して
ここまでしなきゃいけないと思うんだよな

まあＫＩＤみたいに宇野戦を運で、元気戦はプロテクトされて勝てれば苦労はしないけどもなｗ
839 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/19(日) 05:02:09 ID:ztZ50bN5
PRIDEの選手はミドル級なのに、体がでかいですよね。
840 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/21(火) 21:29:42 ID:QiO7lzoY
＋９５．５
－９５．５
－８６．０
－７７．０
－７０．０
841 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/23(木) 17:29:58 ID:UJqxHNZ2
＋９５．５ｇ
－９５．５ｇ
－８６．０ｇ
－７７．０ｇ
－７０．０ｇ
842 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/23(木) 17:30:29 ID:UJqxHNZ2
クッキー作れます
843 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/23(木) 18:16:23 ID:Reuc3izY
-60
-70
-80
-90
100+
844 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/23(木) 18:22:16 ID:EX+3uKQx
UFCはポンド
PRIDEはkg
70kg
76kg
83kg
91kg
845 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/28(火) 01:48:56 ID:QlhkTUK8
うぅ～ん。。。ムズイな。
+95.5
-95.5
-86
-77
以上4階級
846 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/28(火) 02:22:18 ID:lGYV+9p5
ヘビー
85kg
77kg
70kg

HEROSに77ｋｇ作ればいい。
847 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/31(金) 03:17:00 ID:OwmJ2B9f
ドントムーブはリアルな戦いがしらけるから辞めて欲しい・・・
ロープ掴んだら駄目ならロープ張るなよｗ

ドラゴンボールの天下一武道会みたいに広げて欲しい。
848 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/31(金) 03:23:14 ID:pVDjC8eC
小学生か天下一なんたらて
849 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/31(金) 03:24:51 ID:E5oS96eI
そんなことしたら武蔵流に入門する奴が増えるぞ
850 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/31(金) 04:00:56 ID:daie6MU1
逃げすぎたらポイント取ればいい
851 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/03/31(金) 04:14:57 ID:JMr90lVa
>>848
天下一武道会を知ってるのは大人だろｗ
852 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/02(日) 16:00:51 ID:KbsZKG5W
UFCの階級ってアジア人の体型も考慮している気がする
欧米人に合わせるなら、全て+5ｌｂずつ上でしょう
単純にアジア人に合わせるなら、今より-5lbずつ下げた方が適正だが
853 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/04(火) 09:02:02 ID:11VzJ00/
+93kg/-93kg/-84kg/-77kg/-70kg/-65kgの六階級。
その差は+/9kg/7kg/7kg/5kgで真ん中の2つだけ差の分量が同じ。

UFCとほぼ近似。
854 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/04(火) 23:20:55 ID:HidgUKtm
80kg台って各団体で別れてんだよな
オイラは85kgが一番スッキリくるが、日本選手に勝たすなら、
83kgを採用すんのが一番いいな。

ｸﾙｰｻﾞｰ級 86.2kg
HERO'S 85.0kg
ﾚｽﾘﾝｸﾞ 84.0kg
UFC 83.9kg
PRIDE 83.0kg
修斗 83.0kg
ﾊﾟﾝｸﾗｽ 82.0kg
柔道 81.0kg
旧ﾘﾝｸﾞｽ 80.0kg
855 ：プロレスを殺せ：2006/04/04(火) 23:40:11 ID:q1w0fd0+
【プロレスを殺せ、プロレスをこの世から抹殺しろ】

ご存じのとおりプロレスは台本のもとにあらかじめ決まった勝敗で格闘技紛いの八百長ショーにすぎないのにも関わらず
今もなおその仕組みに気付かずプロレスを見続ける哀れな集団、それがノアヲタである

プロレスリングNOAH非公式掲示板PART523
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1144083978/

↑このスレにはびこっている糞以下の人種を抹殺しよう。
こいつらは生きる価値もないウジ虫以下の下等集団だ
856 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/04(火) 23:42:48 ID:mqckorgq
この>>855、怖ええよお…
857 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/05(水) 16:10:00 ID:4RT5pQhm
いや、-82が一番日本人が勝ちやすいだろう
そうなると、下記5階級にすんのが一番良かないか??
単位をパウンドに直しても分かりやすいゾ!!

+91kg(200パウンド）
-91kg（200）
-82kg（180）
-75kg(165）
-70kg（155）
858 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/06(木) 13:38:55 ID:qzkcs+z1
>>857

日本人選手が一番勝ちやすいのは絶対に『８０ｋｇ』
だからPRIDEは８０ｋｇ級を今すぐ作れ
859 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/06(木) 13:45:25 ID:Dwg/l9v2
日本人が一番活躍するのは47kg
まあ視聴率はとれんが
860 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/07(金) 14:53:26 ID:oqOwfsed
プロレス的になってもいいから、ロープ使った攻撃も許せよｗ
それの方が面白くないか？
ロープにしがみついて離れなければ、打撃で潰せばいいんだし

そんなにロープがダメなら、UFCみたいに網にしろって。
861 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/07(金) 14:59:40 ID:X+iAI9xk
でも階級は世界で統一して欲しいな
なんせ同じ階級名で違うウエイトだったりとややこしい・・・

まぁ、±95 / 85 / 77 / 70か、±91 / 83 / 76 /70の
どっちかに合わせるのを希望☆
862 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/07(金) 15:09:29 ID:9sM9dCh/
個人的には±95 / 85 / 77 / 70がいい。
863 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/08(土) 20:51:41 ID:rdGJopK0
無差別
-93
-83
-76
-70

これでいいんでない？
864 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/15(土) 00:44:16 ID:yXLv/W/K
±95kg
-85kg
-77kg
-70kg
865 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/15(土) 00:46:36 ID:KQITDF3U
-99
-88
-77
-66
866 ：○ ◆dI4PH3Occ2 ：2006/04/15(土) 02:39:14 ID:cSS4e9St
>865
　アブダビ方式だね。
　個人的にはそれに一票。
867 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/16(日) 00:34:06 ID:bJdXRbix
>>866

アブダビは、-98・-87・-76・-65だぞ！
PEIDEは、±91・-82・-73・-65がベストと見た
868 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/16(日) 00:52:18 ID:X9uEJaVK
細かい階級ｲﾗﾈ
ﾎﾞｸｼﾝｸﾞなんて団体がいくつもあって階級もいくつもあって
一体何人ﾁｬﾝﾌﾟがいるんだって話だ
869 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/17(月) 01:59:18 ID:awkVOVa7
細かい階級は確かに要らんよ
せいぜい４つに絞っとけ

てことは、±95　-84 -73でいいんでないか？
870 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/17(月) 02:02:15 ID:EOoBI53c
重い
軽い
でいいんじゃない？
871 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/17(月) 02:08:16 ID:4f35Nqe3
自分が重いか軽いかは自己申告な
872 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/17(月) 02:08:54 ID:2cIDK+f1
-73なんていう茶番階級いらん
こんなのさっさと廃止しろ
873 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/17(月) 02:28:54 ID:I/hloQpZ
-73ｷﾛ級の選手って世界中に５人だけ
［アウレリオ、マグロ、マッハ、金子、アゼレド］
874 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/17(月) 03:08:03 ID:EvP55Th/
ZSTのがUFCと近いし分かりやすくて良んじゃないかと。
50kg未満 /ミニマム級
55kg未満 /フライ級
60kg未満 /バンタム級
65kg未満 /フェザー級
70kg未満 /ライト級
75kg未満 /ウェルター級
80kg未満 /ミドル級
85kg未満 /ライトヘビー級
90kg未満 /クルーザー級
100kg未満 /ヘビー級
100kg以上 /スーパーヘビー級
875 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/17(月) 19:16:33 ID:CX2PeBye
６５、７０、７７、８５、９３
こんなもんでいいと思うけどな
団体間の差も１キロくらいで済むんじゃない？
876 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/18(火) 02:57:46 ID:QhSPsTLg
柔道(世界大会)　100/90/81/73/66/60
レスリング(アテネ五輪)　120/96/84/74/66/60/55
ボクシング　86/79/76/72/69/66/63/61/59/57/55/53/52/51/49/47
PRIDE　93/83/73
HERO'S　85/70
UFC　120/93/83/77/70/65
修斗　100/91/83/76/70/65/60/56/52/48
パンクラス　100/90/82/75/69/64/
DEEP　90/82/76/70/65
ZST　100/90/85/80/75/70/65/60/55
DOG　93/84/77/70/62/56
877 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/18(火) 02:58:20 ID:dpS+AYrL
柔道(世界大会)　100/90/81/73/66/60
レスリング(アテネ五輪)　120/96/84/74/66/60/55
ボクシング　86/79/76/72/69/66/63/61/59/57/55/53/52/51/49/47
PRIDE　93/83/73
HERO'S　85/70
UFC　120/93/83/77/70/65
修斗　100/91/83/76/70/65/60/56/52/48
パンクラス　100/90/82/75/69/64/
DEEP　90/82/76/70/65
ZST　100/90/85/80/75/70/65/60/55
DOG　93/84/77/70/62/56
878 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/18(火) 23:26:44 ID:P1CKFNIx
>>853
これが現実的っぽい。
879 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/19(水) 15:40:58 ID:B5BUhVDo
約900レスになって、現UFC階級が一番良いって結論が出たな
オレは日本人選手向けのパンor修斗を希望するが、世界基準となったら
>>853になっちまうな
ちなみに欧米基準にすんなら、95/86/78/71/65だろう
だから間を取った>>853が適してると感じるよ
880 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/19(水) 16:40:34 ID:qh5P0JoR
とにかく世界的に認められる形にしろといいたい。

８５３でもいいしボクシング式でもいいしとにかく行き当たりばったり
のまず興行ありきってのはやめてほしいね。　なんでいきなり無差別級が
出来るんだよ。　そんなモン４年に一回とか、最初からつくれ！　

無差別級があるならば、ヘビー級は９８～１３０キロの間とか最初から
決めておけよな。　どうせ今の層だと両方を埋められるほどはいないから
あとはチャンピオンをたくさん作りたいからやってんだろうけど、まあ
茶番だね。　
881 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/20(木) 00:19:11 ID:h2y56Pe1
PRIDEに階級て必要か？
ヘビー（無差別）と80kg台のクラスがありゃ十分だろ

95/87/80　　

以上
882 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/20(木) 00:26:46 ID:rcbS6HtY
>>881
本戦と武士道って分かれてるんだから
軽量級興味ないなら本戦だけ見ればいい
883 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/20(木) 00:43:30 ID:vKZcBkNz
>>847
昔タイタンファイトってのが
あった
884 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/21(金) 06:52:28 ID:Z6ykGUNA
95、85、77、70、65
885 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/22(土) 21:32:16 ID:j9vVUnQ3
>>884
以前、UFCが階級変更する時、ほぼそのウエイトで決定寸前だったのを覚えてる
結局ティトに合わせて（詳細は不明）没になったが・・・
しかし、船木がパンを立ち上げた時に、『いずれは93kgで階級を別けたい』って
言ってたのを覚えているが、これは先見の目があったということか？
886 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/04/24(月) 00:44:16 ID:yYocL6ml
>>884
今だと95～96kgが階級の境目じゃないか？
これなら吉田でも確実に出れるよな。
887 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/02(火) 23:15:47 ID:Lwx0D81S
±85の2階級でよかばい
888 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/07(日) 22:24:54 ID:GG/8uybF
『哀しみの肉弾間人』ズール様vsLAジャイアントさんの最弱ガチ決定戦を行ってくれ
889 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/14(日) 01:32:12 ID:GlInokoa
各階級のリミットを何キロにするかはともかく、名前をなんとかして欲しい。PRIDEに限らず、HERO'Sもね。
PRIDEのライト級がHERO'Sのミドル級じゃ、知らない人は、KIDとシウバが同じ階級だと思っちゃうよ。
それにさ、今後70キロでも日本人が勝てなくなって、もっと階級を細かくして、超軽量級を作るなんてことになった時、どうするんだ？
-73キロがライト級じゃ、50キロだとフライ級でも名前が追っつかない。ハエより軽い名前考えなきゃいけなくなる。
階級の名前は、全部数字にしたらどうなのかね？
890 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/14(日) 02:41:41 ID:HSPg5oQs
階級制がなんでもありなのはボクシングのせいだろうな
891 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/14(日) 02:48:29 ID:pbQyxujW
118超
-118
-103
-93
-85
-78
-71
-66
892 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/14(日) 02:48:58 ID:pbQyxujW
118超
-118
-103
-93
-85
-78
-71
-66
893 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/14(日) 02:58:30 ID:xU/G8ATY
200kg超級だけでいい　
　
足りない奴は当然失格　
894 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/14(日) 12:26:19 ID:h5QXnrQm
無差別　プライド級

+94　ヘビー級
-94　クルーザー級
-88　ライトヘビー級
-82　ミドル級
-76　ウェルター級
-72　ライト級
-68　フェザー級
-64　バンタム級
-61　フライ級
-58　ミニマム級




895 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/14(日) 12:27:09 ID:dszhhzaG
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1146405334/l50
【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
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【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】31
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896 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/14(日) 12:32:23 ID:h5QXnrQm
+93　ヘビー級
-93　ライトヘビー級
-83　ミドル級
-73　ライト級
897 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/14(日) 22:43:34 ID:3io2y2QI
>>853
＞　+93kg/-93kg/-84kg/-77kg/-70kg/-65kgの六階級。
賛成。
これが一番いい。ＵＦＣと同じになってしまうが。（実際は端数の関係で若干ズレがあるけど。）
世界的には、殆どこの階級が流れだし、修斗とは違うけど、それほど大差がない。
また、この階級分けなら、国内の殆どのプロモーションの選手は調整が効くと思う。
そして、
Ｎｏシリーズ…+93kg/-93kg/
武士道　　　…-84kg/-77kg/-70kg/（-65kg）
で棲み分けして欲しい。
ヘロスがある限り、－６５は厳しいので、取り合えず、これで。
（今成と前田以外、殆ど修斗の選手になりそうなので。）
898 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/14(日) 23:05:58 ID:FgkXcOVs
>>889
プライドのライト級が-73ってのは確かにおかしい。
身体を絞った状態で70㌔オーバーの人間は明らかにミドルだろ。

度を越えた大男を基準にしてるってんなら話は別だが。
899 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/16(火) 09:05:00 ID:tsq3MdZx
それはボクシングを基準にしてるからそう思うだけだと思うけども。
気持ちはわからんでもないけどね。
でもパンチのみのボクシングと違って、キックから組技からあるMMAだと必要な筋肉の量が全然違うし、その分重くなって当然かと。
900 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/16(火) 22:51:02 ID:1jtUC0PD
900GET'S!!
もうイッチョ、ターンGET'S!!

3つに分けるなら、±90kg/-80kg
4つに分けるなら、±93kg/-83kg/-73kg
5つに分けるなら、＋95kg/-85kg/-77kg/-70kg
6つに分けるなら、±95kg/-86kg/-78kg/-71kg/-65kg
901 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/16(火) 22:54:54 ID:UQh2avKN
プライドはボクシングとは違うのはわかるけど７３がライトって違和感あるわ・・・
902 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/16(火) 23:22:13 ID:wpLvLM61
これまでと、現状において主流である「ライト級」が（約）-70kgだからかな。
まぁUFCとかのことのことなんだが。
-70kgミドル級ってのも逆に違和感あるし。

やっぱりまだまだ選手層も薄いんだし、とりあえず既存の階級に沿ったほうがいいと思うがなぁ。
903 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/17(水) 13:48:48 ID:iIp8nyV9
プライドのミドルほど違和感があるものはないだろ
904 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/17(水) 23:39:38 ID:Z8kDqu8S
ボクシングの階級で言えば、桜庭も立派なヘビー級なんだよな。
905 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/17(水) 23:42:18 ID:iOt+7JLf
本来の階級で言えば桜庭はクル－ザ－じゃない？細かい話だが。
906 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/17(水) 23:43:49 ID:pH36QsHq
階級なんて結局は先に決めたもん勝ちじゃん
907 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/17(水) 23:44:45 ID:QRh4P+L/
極限に減量してスピードとキレのある動きを披露する概念がないからな総合には。
弛んだ体の奴多すぎる。
ボクスやキックの選手から見たら、五味ですら弛んだ体に見えるらしいからな。
908 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/18(木) 00:03:30 ID:Qh7ESLLL
本来の定義は、ミドル級が世界の一般成人男性の平均(７０ちょい)である。
それを基準に階級は作られるべき。
ＵＦＣの階級はまぁ許せるとしても、ＰＲＩＤＥのミドル級は明らかにおかしい。
909 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/18(木) 08:15:37 ID:DpC4C1d5
一般人基準にするのもどうかと思うが、まぁ-93kgがミドルってのは確かにアレだわな。
910 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/18(木) 08:18:59 ID:DpC4C1d5
>>853で、上3階級、下3階級の興行組めばいい。
GPはそれぞれで1階級ずつ。
2とか4だと、特定の階級がやたらオリンピックやらW杯にかぶってしまって損するけど、3なら上手く回るし。
911 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/21(日) 13:33:33 ID:VfUitWiq
パンの階級に全て合わせろ！
一番合理的だぞ
その次は修斗だな
912 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/21(日) 13:42:22 ID:nGV1eGE1
+106、-106、-93、-81、-70、-61
913 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/22(月) 12:27:00 ID:YNa3rfXN
クルーザーが無いからおかしな事になる。
＋９３ ヘビー
－９３ クルーザー
―８４ ライトヘビー
―７６ ミドル
―７０ ウェルター
―６５ ライト
―６２ フェザー

ってこれ修斗のまんま？
914 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/22(月) 12:48:05 ID:cM7J01js
９５ ﾍﾋﾞｰ
９５ ｸﾙｰｻﾞｰ
８６ ﾐﾄﾞﾙ

７８ ｳｪﾙﾀ-
７１ ﾗｲﾄ
６５ ﾌｪｻﾞ-

間隔は９kg８kg７kg６kg
ナンバー３階級・武士道３階級の６階級制

間違いなくこれが理想だと思うがな俺は
915 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/22(月) 13:04:29 ID:IgFTUpr7
階級を分けるなら
キッズ
ジュニア
アダルト
シニア
だと思う。
916 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 11:26:31 ID:wA8U4vg7
>>916
キッズ（小学生以下）
ジュニア（中学生～十八歳まで）
アダルト（十九歳～三十五歳）
マスター（三十五歳～五十五歳）
シニア（五十六歳以上）
これだと七十代の現役格闘家も闘える。
917 ：スレッジ ◆D8LXJUCnDo ：2006/05/27(土) 11:33:52 ID:UsggwojN
+１００
-９１　　
-８３
-７６
-７０
-６５
-６１

感覚は下から４、５、６、……、１０キロ。
現行の階級ともかなり類似性があるし、結構いい感じだと思うんだが。
ただ、-１００キロは需要なさそうだからヘビー級扱いでもいいかも。
918 ：スレッジ ◆D8LXJUCnDo ：2006/05/27(土) 11:35:13 ID:UsggwojN
>>917
訂正。

間隔は下から４、５、６、……、９キロ。
919 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 13:06:25 ID:L1yaNFK7
無差別とかいってるんでw
UFCはスポーツ、プライドは格闘技
住み別けが出来ててよいと思う
920 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 13:09:23 ID:bkdD8bCP
早くＫＩＤｖｓシウバでミドル級王者同士闘えよ。
921 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 13:13:58 ID:0L9mVEv1
61kg以下とか意味あんの？ 正直見たい？
選手のための階級制ならいらない
922 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 13:20:28 ID:aNcI+Mjj
K1は75、70、66、63、60、56で。階級細かい方がビッグマッチがやりやすくていい
923 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 13:23:48 ID:E9jM9LwA
ボクシングのクルーザーはあとからできた階級なので比較的はやめにつくられたＬヘビーのほうがよい
そしてヘビー、ミドル、ウェルター、ライト、(フェザー)
924 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 13:27:47 ID:E9jM9LwA
フェザー以下は人間とみなされていないのでいらないから
-70kg(ライト級)を基準にするのがよい
925 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 13:32:13 ID:bD/fC1Gj
基本的にヒーローズもどこの興行も、ボクシングの階級を基準にしてるんだけど、プライドは桜庭を基準き階級分けたんだって。BY前田日明
926 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 13:34:41 ID:aNcI+Mjj
シウバじゃないの？サク93じゃきついよ
927 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 13:52:32 ID:E9jM9LwA
つまりどっちもだろうね
928 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 15:31:30 ID:0b1SpHgr
何kgで分けるかは別にどうでもいいけど、階級数だけはボクシング並みに分けないと駄目だろ
929 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 15:37:05 ID:GqTKKyhg
分け過ぎ。
それは詰まらない。
930 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 15:49:20 ID:3K63KaAc
パンクラスみたいにヘビー級の上に無差別級とかがいいな…
931 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/05/27(土) 16:00:05 ID:6d3P1Bqz
桜庭が全盛期の時に８０キロくらいでVSヒューズ、VS青木が見たかったよ。
932 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/01(木) 23:09:39 ID:K3O+WuIu
ボクシングはやりすぎだな
933 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/05(月) 20:51:29 ID:QHq7/Cs+
PRIDE終了でHERO'S＋UFCの日米2大興行制が軌道に乗ったら、
>>853の六階級がグローバルスタンダードとして実現できそう。

-65kgが微妙だが、下手に-70kgのトップにKIDが負けるよりは新設してヒーロー化する方を選びそうだし。
934 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/06(火) 03:24:17 ID:UKO5dJaa
PRIDEはこれで終わりだね...
935 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/06(火) 04:48:18 ID:LgwwGFAR
何kgで分けるかは別にどうでもいいけど、階級数だけはボクシング並みに分けないと駄目だろ
936 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/06(火) 12:56:33 ID:6L/JrKfh
ボクシングはやっぱ多い。アマレスや柔道も参照できる。
937 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/18(日) 12:51:16 ID:/YcRm16z
±95.5kg
-86kg
-79kg
-72.5kg
-66kg

これで完成！



938 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/26(月) 05:29:39 ID:jnp5p7Fx
ＦＥＧは～70kgをミドル級って呼ぶの本当に辞めて欲しいなぁ。
マジでしゃら臭い。
（といってもＰの呼び方があっているとは、毛頭思わないが）

～70kg　　　ライト級
70kg～85kg　ミドル級
85kg～95kg　ライトヘビー級かクルーザー級
95kg～　　　ヘビー級

でいいと思うんだけどなぁ。
だってＫ－１はヘビー級（重い）とミドル級（真ん中）の２階級って
いやいや、ヘビーに対する言葉は軽いだろ、って、
ＦＥＧが、今後総合でもそれなりに世界を目指すのなら、
失笑気味のあの階級の呼び方を変えてもらいたいって
心から思う。ホントに
939 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/26(月) 05:31:39 ID:jnp5p7Fx
～70kg　　　ライト級
70kg～85kg　ミドル級
85kg～95kg　ライトヘビー級
95kg～　　　ヘビー級
で
940 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/26(月) 05:39:53 ID:jnp5p7Fx
だれかＦＥＧに就職して、直してくれよ
（ＤＳＥはもうじき潰れるし・・）
941 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/06/26(月) 05:49:19 ID:098Fth4b
競技化の観点から言ったらUFCの階級＋145lb級が現状でとりあえずベスト
ただライトヘビーの体重設定は議論の余地ありだとおも
942 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/05(水) 01:45:09 ID:R21DyzoZ
～70kg　　　ライト級
70kg～80kg　ミドル級
80kg～90kg　ライトヘビー級
90kg～　　　ヘビー級

これでいい感じだと思うんだけどなぁ
943 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/05(水) 01:53:37 ID:o4cnU7+Q
うん。そもそもライトヘビーをミドルと名づけたところが間違いだったね。
K-1とかもめちゃくちゃだよな。70クラス＝中量級＝ミドル級だもん。
いや、意味はあってるけど。
944 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/05(水) 02:50:08 ID:yfr/55GT
来年からはPRIDEリボーンでナンバーシリーズのみで5階級にしたら神
来年のGPはライト（70kg）とウェルター（75kg）
ウェルターは五味を考えて75にしたから五味次第では76も可
ウェルターは層が薄くなるが五味　マッハ　青木の日本人トリオでいける
ライトは川尻　石田　帯谷の日本人トリオを軸に

まぁPが来年もあればだが・・・
945 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/06(木) 05:02:24 ID:Qa1TWgku
４階級なら
～70kg　　　ライト級
70kg～80kg　ミドル級
80kg～90kg　ライトヘビー級
90kg～　　　ヘビー級

５階級なら
～70kg　　　　ライト級
70kg～77.5kg　ウェルター級
77.5kg～85kg　ミドル級
85kg～92.5kg　ライトヘビー級
92.5kg～　　　ヘビー級

ＫもＰの階級の呼び方がおかしすぎ。
これで誰も文句ないでしょう
946 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/15(土) 05:23:06 ID:4mE1XYIu
～70kg　　　　ライト級
70kg～77kg　ウェルター級
77kg～85kg　ミドル級
85kg～95kg　ライトヘビー級
95kg～　　　　ヘビー級

で
947 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/15(土) 16:30:23 ID:DLnv3P8/
Ｐは来年のジョシュとアレキサンダーの活躍を見越して、
そろそろヘビー級（－103kg）を作るのも。
ジョシュはヒョードルにも楽に勝てるよ。
948 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/15(土) 19:07:47 ID:DLnv3P8/
あと今のＰの－93kg級はライトヘビー級にしろよ
949 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/17(月) 01:36:08 ID:WCbNUM/I
交流会を契機に、階級をＵＦＣに合わせてくれないかなあ。
ＰＲＩＤＥとＵＦＣが同じ階級になれば、あとは、（修斗とかは除いて）
それに収斂されていくだろうし、修斗とかの選手もＵＦＣ基準なら、
あまり変わりがないので参戦し易い。
＋９３…ヘビー
－９３…Ｌへビー
－８４…ミドル
－７７…ウェルター
－７０…ライト
この５階級になっても、十分に回していけると思うんだけど。＞ＰＲＩＤＥ
950 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/17(月) 12:14:08 ID:nRIfv4sE
-93のミドル級は確かにおかしい。
階級増えたんだから相対化して階級変えろよ。
951 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/17(月) 12:15:02 ID:nRIfv4sE
階級じゃなくて階級名
952 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/21(金) 19:36:49 ID:rJZ2eMvb
-60kgはあったほうがいいよ。
体絞ったら-60kgになる選手も多いでしょ。
選手はキレのある体を維持すべき。
953 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/24(月) 21:36:09 ID:YRFFZWqk
パルヴァー、メレンデス、カランもいるんだし、-65kgは回せそうだけどな。
今成とか前田とかも使えるだろうし、声かけていけばあと何人か集められそうだし。

-77kgはちょっと厳しいかもだが、「存在しない階級に人は集まらない」んだし。
長い目で見て新設するのもありかとは思うね。
954 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/25(火) 21:16:12 ID:8nNP/ma4
-77は
マッハ、青木真也、菊地昭など
日本人が得意とする階級の１つ
955 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/25(火) 21:26:56 ID:D4NA74fQ
>>954

だが、今のヒューズやGSPに勝てる日本人はいないだろうなぁ・・・・
米国人の為の階級じゃね？
日本人は60Kgだと思うよ。
956 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/07/25(火) 22:13:24 ID:yZh2EJpK
>>949
それが一番いいね
そろそろ総合の階級の基準をはっきりさせないと
957 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/01(火) 17:40:48 ID:3R3I5xsT
+93kg ヘヴィ級
-93kg ライトヘヴィ級
-84kg ミドル級
-77kg ウェルター級
-70kg ライト級
-65kg フェザー級
958 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/07(月) 20:08:14 ID:tXET11yS
いいなぁ6階級。
それなら今までの選手も合わせやすいだろうし。
UFCとPRIDEが相互協力してグローバルスタンダードを作り上げたら十分まわせそうだし。
959 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/10(木) 23:38:01 ID:d25cCUHT
>>955
そもそも77kgあったら日本の場合殆ど野球に行ってしまう。

んな事よりもやっぱり総合も打撃重視でより危険になってる。
正直今の総合の階級制はヘッドギア着用とか
首から上の安全性を確保しない限りやっぱり危険だと思う。

それが無理なら例えば－70kg契約の場合だと計量時に69kg未満だった場合
即失格にしてもいいくらいだと思う。

それとボクシングでの階級に－100kg級と－93kg級を増設する形が一番理想だと思う。
960 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/14(月) 20:18:26 ID:DBa6fbQ3
日本人向け
±91kg
-82kg
-
961 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/15(火) 20:58:36 ID:DD710R9x
+95kg 重量級(ヘビー級)
-95kg 軽重量級(ライトヘビー級)
-85kg 中量級(ミドル級)
-77kg 軽中量級(ウエルター級)
-70kg 軽量級(ライト級)

もしくは、下記でいかが？
+91kg
-91kg
-82kg
-75kg
-68kg
962 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/26(土) 18:40:05 ID:1cGVuXzI
おい、サク様に合う階級を作らんかい！
彼の場合は、-84kgが最強なんじゃい！！
だから、UFC式に一票☆

±100キロ
-92キロ
-84キロ
-77キロ
-70キロ
963 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/08/28(月) 16:17:06 ID:3x16hbwM
+93kg級（94kg以上）
-93kg級（84kg～93.9kgまで）
-83kg級（74kg～83.9kgまで）
-73kg級（73.9まで）

考慮を重ねればこれが最善。

今の格闘技は前日測定だし、
みんなやってる直前の水抜きで体重を5～6キロ減らせることを考慮すれば、
体重90キロ台80キロ台70キロ台で一番強い奴を決めるってことで
964 ：スレッジ ◆D8LXJUCnDo ：2006/08/29(火) 17:13:33 ID:TtX8RDvn
+93.5（ヘビー級）
-93.5（ライトヘビー級）
-85.0（ミドル級）
-77.3（ウェルター級）
-70.3（ライト級）
-63.9（フェザー級）
-58.1（バンタム級）
-52.8（フライ級）
-48.0（ミニマム級）

48キロから1.1倍ずつしていくとこんな感じ。
将来的にはこんな具合に落ち着いてくれると理想的かな。
965 ：実況厳禁＠名無しの格闘家 ：2006/09/03(日) 19:51:33 ID:CAWNoFRP
無差別級(フリー)
重量級(-95kg)
中重量級(-85kg)
中量級(-77kg)
軽量級(-70kg)
966 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/06(水) 17:44:50 ID:YSaaPXaq
>>964
コビトプロレスかよ！
967 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/06(水) 17:48:11 ID:wyIlfqyo
>964
フェザーまででいいだろ
バンタム以下の寝技とか見たいか？
判定率９０％になるぞ
968 ：スレッジ ◆D8LXJUCnDo ：2006/09/06(水) 18:05:40 ID:2x9QuRcd
>>966-967
いや、単純にボクシングに習って下まで作ってみただけど。
ゆくゆくは総合もヘビーからミニマムまで認められるような競技になって欲しいな。
969 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/06(水) 19:14:33 ID:Q98KhLbf
>>スレッジ
意見に賛成
欲を言えば+120kgはｽｰﾊﾟｰﾍﾋﾞｰにして欲しい
体重差のある試合は見てて怖すぎる
970 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/07(木) 10:29:48 ID:3o0+dBoo
スーパーヘビーは別にいらない気がする。
現状を見る限り、強さにおいてヘヴィ級＞スーパーヘヴィ級になりそうだし必要ない。
971 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/10(日) 17:58:51 ID:ghsvfffg
興行のことを考えたら、5階級ぐらいがリミットだろうな
パンや修斗みたいに王者空位や防衛戦が全然行われない階級があるのは論外だわ
そうなると、PRIDE式や>>965みたいなのが、いいのかもしれん
972 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/20(水) 09:31:58 ID:SdNL/1Hi
均等に分けているプライド式かアブダビ式が一番公平だ。
973 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/22(金) 22:35:31 ID:nqrfr5Sw
階級間に2キロづつ増やす4/6/8/10刻みで
-66-70-76-84-94
974 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/23(土) 23:17:44 ID:bUWeYM1g
均等が検討違い
975 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/24(日) 01:11:24 ID:LtelCqC8
それ下の階級作ることになったときに64kg以下が作れなくなっちゃう！
976 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/24(日) 09:37:56 ID:DzyHRoK2
±95kg/-85kg/-77kg/-70kg/-65kg

これぐらいで良いんじゃなね？
あんまし階級を作っても意味ないな
100kg台0/90kg台1つ/80kg台1～2つ/70kg台1～2つ/60kg台1つ
これが理想！
977 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/24(日) 22:05:04 ID:DVLi9FOl
>>973が合理的で一番美しい。
978 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/24(日) 22:14:11 ID:DVLi9FOl
しかも>>973は世界基準のUFCにもっとも近いし。


それよりもっと重要なことを提言しよう。
下限は大体が65キロで一致しているが、無差別とヘビーを区切る上限が93キロってのは、
考えるべきではないか？
96キロ以下か100キロ以下、または総合で活躍する第一線が110キロ前後であることを考慮して、
115キロ以下がヘビーってのはどうだ！？
979 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/25(月) 05:24:19 ID:V7yAe2+F
>>978
それはどうでもいい。
980 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/25(月) 22:12:01 ID:INwW7tz0
いいと思ったのは、

[1] +93/-93/-84/-77/-70/-65 の 9/7/7/7/5
[2] +94/-94/-84/-76/-70/-66 の 10/8/6/4

の2つ。

俺は上の方がいいな。
今の世界標準に合ってるし、-65kgよりさらに下に新設するときにわかりやすい。
-60/-57/-54... と 5/3/3刻みが使える。
981 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2006/09/25(月) 22:12:34 ID:INwW7tz0
失礼。

[1] +93/-93/-84/-77/-70/-65 の 9/7/7/5
[2] +94/-94/-84/-76/-70/-66 の 10/8/6/4
982 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：
重い階級ほど絞りやすい。
なぜなら筋肉には水分が大量に含まれるからだ。
医学的に筋量が多いほど水抜きにより瞬間的に体重を下げやすいわけだ。

軽い階級ほど絞りにくい。
だから、重い階級は階級間の幅を増やし、
軽い階級ほど幅を狭める。
これは柔道の階級分けと同じ原理だ。科学的だ。