軍人と格闘家はどっちが強い？

飛んでるＦ-２２を落とせる者なんてこの星に存在しないね

>>195
ふざけるなよ。
元自衛隊員のオレから言わせてもらえれば、ナイフ一本あればヒョードルなんて
簡単に殺せる。
何も正面から戦うだけが戦いじゃない。例えばヒョードルが買い物している時に
物陰からさりげなく近づいて、すれ違いざまに後から肺を一突きすればヒョード
ルだって苦しくて動けなくなる。そうなればもう素手でも勝てる。
戦いってのは正面からだけじゃない。

>>198
同じことをヒョードルだって出来るわけなんだが。

ミルコってクロアチアの特殊部隊の格闘教官やってなかったですか？
ならその生徒達連れてきてもロシアとおもろいことなるんじゃない？
ハリの生徒ＶＳミルコの生徒みたいな。

ナイフを持ったハリトーノフを殺せるかね？
殺して何の意味があるんだ？
自分の人生めちゃくちゃにしなくてもいいじゃん

>>198は、もしそれを実行してもヒョードルに勝てないに１票

現役自衛隊員の俺は
箸1本あればハリなんて殺せるよ

あ、もちろんハリが俺に気はついていない場合のみできるわけだけど。
ガチじゃあ無理じゃ。

>>199
そこまで考えてなかった。

>>201
場所は戦場と仮定しよう。オレとハリトーノフがナイフを持って
向かい合っている。だがオレのナイフは６０cmの超大型ナイフ。
ハリトーノフのは５cmのミニナイフ。
よって戦場ならばオレが勝つ。武器の差があるがそれはオレは元
自衛隊でありアイツは現役らしいからこの位はサービスしろ。

話違うけどヒョードルのパウンドを素手で顔面に食らったら
普通に死ぬやついない？顔面陥没で。まぁヒョの拳も壊れるだろうけど。

>>206
素手で食らったら死にはしないが失神はするかもな。打ち方が思い切り
体重乗せていてかなりヤバイし。良ければ地面に拳をたたきつけて勝手
に自爆してくれるだろうけどさ。

>>205
武器を落とされて捕まったら
首の骨を一気にへし折られるぞ

>>205
それでも勝ち目なんてねーよｗやつらの身体能力を
たとえ、あんたのレベルまで落としても無理だろうな。
真正面からじゃ。平和な街中でふいをついて背後から
襲って、ようやくひょっとしたら？ってくらいだな。
つーかあいつら絶対日本滞在中も油断してないって。
シウバならあんたでも勝てるかもな。

>>207
そうか、死にはしないか。素人目に見てあの殴り方はハリよりも
シウバよりも殺傷能力が高いと思ってしまうんで。
じゃあ素手でプライドルールで路上でバトルなら五分かな？
こんな感じの自爆もあるし。

>>210
多分コンクリではヒョードルはパンチではなくて、ハンマーのように拳を
たたき付けてくると思う。ランデルマンのように。
あれなら拳も痛めずに恐ろしいほどのダメージを与えられるからな。実際
渋谷で高校生くらいのヤツにやられて失神して金とられた事がある。
アレは効く。

>>211
そうか、ハンマーがあったな。厨房の頃あれやって友達泣かしたもんな。
じゃあやっぱ路上プライドルールでも格闘家のが強いのか？
まぁ格闘家だろうが軍人だろうが上になられてガードしようが
逃げようとしようが、鬼の形相でヒョのハンマー食らったらどうにも
ならんかな。多分ガードした腕ごと折られるし。

>>210
いや、ヒョーのパンチに限らず、ヘビー級のパンチなんて一般人が食らったら
そうとうヤヴァいだろ。下がコンクリートなら普通に死んでもおかしくない。
つーか頭蓋骨砕ける率はけっこー高いと思われ。連打ならかなりの確率でシボン。

素人の意見ですまんが、プロ同士の死亡率よりは格段に高いんじゃない？

>>212
と言うか実物のヒョードル見て戦うとすら思わないだろ。肉体の
ボリュームが違いすぎる。オレが自衛隊に居たときとタメ貼るぞ
アレは。オレも当時１８２cm７０kgくらいあってかなりムキムキ
だったが、それでも正面からは戦える気がしない。戦場で武器あ
りじゃないととてもじゃないが戦う気すらしねー。

>>213
漏れも死ぬと思うんだけど>>207さんが失神は…って。
まぁ路上でなんて言ってないからしょうがないけど路上なら漏れも
死ぬと思う。素人が相手なら。

>>214
じゃあ素手で路上でプライドルールでも格闘家有利っすか？
やっぱ人間を殴ってる回数も違うだろうし。

ここで、いざ喧嘩と言う場面に遭遇した時の事を想像して見て欲しい。
多くの場合に言えることであるが、リングの上とは違い、喧嘩では相手の素性がわからない。
そして、貴方には何らかの格闘技の心得があるとする。
貴方がボクサーである場合、相手がレスラーでもキックボクサーでも、パンチなら負けないであろう。
貴方がレスラーである場合、グラウンドならボクサーやキックボクサーには負けないであろう。
また貴方がキックボクサーである場合にも同様のことが言える。
しかし貴方が総合格闘家の場合はどうだろうか？総合格闘技とはある意味では、全てにおいて中途半端であるので、
自分の必勝のセオリーと言うものが無いに等しいのだ。したがって複数を相手にした場合、その中の一人を倒すのに
てこずってしまい、自分の身を危険に晒す可能性も高くなってしまう。
確かに昨今話題になっている、ＰＲＩＤＥやＤｙｎａｍａｉｔｅの様な、相手の素性をよく言っている上で、
バーリ・トゥードに近いルールで、尚且つ１対１で戦った場合、総合格闘家が最も有利であろう。
しかしそれで総合格闘家が「最強」と考えるのは、間違っているのではないかと私は思うのだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「格闘技論」著：曙　太郎　より

＞オレも当時１８２cm７０kgくらいあってかなりムキムキだったが、

どこがムキムキなんだよｗ
体脂肪率１０％以下、骨量が３ｋｇ以上、筋肉量が７０ｋｇでその身長ならまだ分かるが。

１８２ｃｍで７０ｋｇ以下っつったらコヒ以上のガリガリじゃねえかｗ
あばら骨が見えるような体はムキムキとは言いません。

>>218
体脂肪を１０％以下まで落とすと身体能力が落ちるぞ

>>198
ふざけてるのはお前だよｗ
自分だけが何でもできて相手が無抵抗の状態しか頭に無いとは。

実際に日本滞在中のヒョードルをナイフで不意に襲ったとしても、
ヒョードルの取り巻き達に囲まれて袋叩きにされるのがオチだろう。
戦いってのは必ずしも1対１じゃないしｗ

スネークが勝つわ

>>198
元自衛隊員かなんか知らんが、ヒョードルやハリにはお前じゃ勝てんぞ？
ちょっと自衛隊に入って他人より強くなった気分になっているお前じゃな。
お前だけナイフ持ってたとしてもだ。身体能力も白兵戦における能力も歴然。
まぐれで刺さっても、むこうが絶命する前にお前は絞め殺される。
多分お前相手なら、凶器さえあれば俺でも勝てる。・・・素手でもいけるか？ｗ

まあ結局、餅は餅屋。
戦場なら軍人が勝つが
リングの上ならプロ格闘家が勝つ。

つまらないけどこれが結論だよね。

じゃあそろそろ終了にしとく？

どっちが勝とうと結局ブタ箱にぶちこまれるわけだ
よって国家権力最強

じゃあ世界最強の軍隊、特殊部隊所属でその中で白兵戦ナンバーワンの奴と
金メダリストやヘビー級王者クラスのプロ格闘家。
プライドに連れてくるとしたらどっち？？

おまえら不毛な議論を一生やってなさい。

ビッグボス最強

＞オレも当時１８２cm７０kgくらいあってかなりムキムキだったが
ワロタ

SWATと軍人はサバゲーやったらどっちが強いかな？
教えてエロい人！
すれ違いｽﾏｿ

つーかヒョーに勝てるとか言ってる時点で露骨な釣りだろ。
んな日本人いるわけねぇｗ

軍人だろうとなんだろうと
誰だって殺される可能性はあるでしょう。

どんなに訓練受けたハイテク技術も駆使したアメリカ兵だって
イラク市民のテロや銃撃受けたら死ぬ。

武器を使っていいのなら誰が最強なんてないだろう。

武器を考えなければ格闘家は超一流。

武器ありでも軍人が圧倒的に優位だろ。
っていうか荒野の決闘じゃあるまいし、一対一で軍人が格闘家の前にのこのことあらわれるとは思えないが。潜伏から相手を偵察、至る所にト
ラップを仕掛け、手製爆弾等、武器も充実させ、徐々に追い詰め敵を殺しにかかる。
リングの上がすべてじゃないだろ。最も極限状況にあいてはスキルも精神のほうが重要だと思われ

大体格闘家が戦場に迷い込んでも狙い撃ちされるのがオチだろ

もーイイデス。
答え：

格闘技の試合・・格闘家圧勝
>当たり前。

殺し合い・・・軍人のがユーリ
>砂つぶてや石など武器の使用、目潰しなど躊躇シナイ。
素手からのスタートなら微妙。

結果は
軍人経験のある格闘家ってことになる。

でも一対一だったら軍人だと出来る範囲が狭くないか？
トラップでも爆弾でもすぐに作れないし。

>>235
のいうことが一番当たってるな。

スキルは
軍人＞格闘家＞＞＞一般人
でも勝つかどうかを考えたら上の通りには行かない。
米軍だってやられることもあるし。
武器を考えたら色んなことが考えられるから難しい所だよな。

軍人兼格闘家が個人では一番強い

軍人がプライド最強になれば
「実戦だと○○のが強い」とか言い出すバカが居なくなると思う。
なんしか主に実戦訓練で鍛えてるのに、
制限されたプライドルールでﾄｯﾌﾟになれたってことなんだから

トム・ザ・グリーンベレー・ハワード(笑)

格闘家が１人殺している間に
軍人は１００人殺せます。

まあ、インディアンＶＳ白人騎兵みたいな感じじゃないかな。
サルみたいに特攻する格闘家を
豚を屠るように無感情に処理していく軍人。
最後は、肉の塊となった格闘家の頭をサッカボールみたいに蹴って
「オー！ユー、アー、ファンジスタ！ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！」
で終了じゃないかな？

確かにいろんなことが考えられるが、それは全て極例であって
１００回やって９０％勝てるんなら、それは強いってことだろう。
勝つ確率、死なない確率が一番高いやつが強い。

勝率の高いヒョードルだって高坂に負けてる、それは極例だし、
「個人ではどんなに強くても死ぬこともある。」
そりゃあそうだが、湾岸戦争でアメリカに死者７名出たからって
確率で言ったらめちゃめちゃな低さなわけだし。

やっぱり軍隊経験のある格闘家が一番強い。
種類によるけど、その道のプロが強いに決まってる。
格闘技なら格闘家、戦争なら軍人。
その道を努力して練習し、尚且つ経験してる人間が一番強い。

軍人でも、戦争を経験した人間としてない人間とでは全く違う。

でも戦争では無くてそこらの闘いなら
日本以外の警察官や特殊部隊が一番強い。
彼等はそういった練習をしているから当たり前。

アメリカで元軍人が軍用ライフル持って乱射したり
戦車で暴れたりする映像があるけど
人数の違いがあるにしても必ず警察官やSWAT隊が押さえる。

結論は
個人の闘いで武器使用がOKなら
戦場・サバイバルでは
軍人が強い。

街中では
警察官。

素手や突発的な喧嘩では
格闘家。

個人では無く総合力なら
当たり前だけど、ミサイルや戦闘機など
あらゆる武器が使える軍隊が一番強い。
次が警察官。

でも正面向き合った喧嘩では無いとすると
暗殺者やマフィアもかなり強いのでは…？

マフィア大国の中国は戦争で弱かったろ

ヒョードルもシウバも一応、軍人の経験ある

でも中国のマフィアって日本のヤクザみたいなもんでしょ？
一応マフィアだからアメリカに進出してるけど相手にされてないって聞いた。
だから日本にウジャウジャいるのかも。
外国のファイターはけっこう元軍人多いな。
徴兵制度あるところ多いし。
懐かしい名だとコンバット・ジーヨとか。
徴兵行ってなくてもだいたいの選手が
昔に喧嘩して暴れてるところが日本人との違いだわな。

杉浦も元軍人。