シウバは嘘と反則で塗り固められた雑魚王者

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904秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/30 18:03:37 ID:O7MzP6Ep
しかし本当に言いたかったのはその先である。日本の審判は、
ロシアチームに10点をつけた。普通ライヴァル国に10点はつけない。
9.9でいい。オリンピックのほかの競技でもそうだが、ライヴァル国の
審判というものは不公平を前提にしている。両方が不公平を犯す。
それで公平になる。日本の審判は公正のつもりかもしれないが、
バカみたいにみえた。日本チームのコーチの一人が背後から味方に
弾丸を撃たれた思いだと言って怒っていた。unfairだからfairになる
ということが日本の審判団には判っていない。ロシアが日本に9.9
をつけるなら、こちらはロシアに9.8でいいのだ、と言ったところで
会場はどっと笑い声を上げた。

 これは言いにくい議論である。一歩間違えば鼻白む贔屓の引き倒しに
なるからである。が、二宮さんが語ると厭味がない。情熱がこもっている
からである。世界に対面する日本人につきものの公正気取り、
それが人間的弱さに由来することを的確に見抜いているからである。
そして、そうした弱さへの怒りが偶発ではなく、蓄積されてきている
ことがはっきり分るからでもある。
 
 武蔵の公平うんぬんについて、さもわかったように語る人間の愚かさ
浅はかさ、ナイーブさについて改めてかんじさせられた。
 クーツァーが不公正判定で守られたっていいじゃないか。
905ヤオガチ板からコピペ:05/01/30 18:07:32 ID:DldqY3Wv
いまやオリンピックでも、背後の国(委員会)の力関係や、国際大会への
貢献によって、メダルの割り振りをあらかじめ決めているのが見え見えに
なっているものな。体操、シンクロ、フィギュアなんかの採点競技がそう
なっているのは当然として、オリンピックのボクシングとレスリングが
競技委員長を出している国を優先するっていうのはもう二十年以上前から
公然と語られていたし。
日本のマスコミはプロレスマスコミなんかと同じで、そういう現実に見て
見ぬふりの態度で押し通してきたけど、さすがにこのアテネあたりで隠し
通せなくなってきた雰囲気はある。「世界」ってのは外から憧れている
うちは綺麗でも、いざその中に入ってみると、その汚さやデタラメさが
見えてくる、ってのはメジャーリーグとワールドカップが現実のものに
なってきた九十年代後半に語られた台詞だけど、いよいよ日本もド汚い
政争に足を突っ込まなきゃいけなくなってくるっていうこと。

でもなあ、こうなってみるとやっぱり昔ながらの日本ってものが恋しく
なるんだよな。
バーターで地元の試合ではハッピーエンドを見せてもらうとかいうよりも
敵地で健闘した選手に拍手を送り、ハンディを課されてもそれを跳ね返し、
愚直に公正な判定で決着がついたりするのを見たがるっていうのが日本人の
美徳だったと思うし、それがあるから喜んで日本に来る奴らが今も続いて
いると信じたいし。プロレスにしても総合にしても、素直に「強いなー!」
って信じてしまうボンクラが金を落としているからこそ、この幸福な祝祭が
行われていると思えるわけで。
コロシアム2000で魔裟斗に負けたメノーがタオルをすっぽりかぶって
屈辱を噛み締めてリングを降りたのに、なにやら花道の両側から拍手と
歓声が送られてくるので顔を上げ、そのうち観客の求めに応じてタッチを
始め、花道の終わりごろにはガッツポーズで観客の歓呼に応えているのを
見て、こういう優しさがワールドカップとかに行く代表に対してはあっては
いけないものなのだろうけど、日本くらいはこういうなあなあがあっても
いいんじやないかと思ってしまった。余談失礼。
906秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/30 18:17:02 ID:O7MzP6Ep
んー、日本人の美徳っていうけれど、どうだろうね?
高校野球で、強打者に敬遠気味の投球を繰り返したら、紙コップが
いっぱい、甲子園球場に散乱していたが、フェアプレー精神に反するから
だろうか?
一方で高校のなりふりかまわず、勝つためには手段を選ばないスカウトを
やっているのは見ずに、表面的なフェアプレー精神をありがたがる・・・
 
907秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/30 18:21:08 ID:O7MzP6Ep
ランデルマンスレッドで、八百長だと大騒ぎしているが、不正があることが
許せないという、ナイーブな心情に由来することを、多くの人は直感的に
気づいているだろう。人間的な弱さからきている。
908実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/30 19:48:37 ID:DldqY3Wv
不正があるからそれを受け入れて生きるっていうのは悪いとは思わないが
それを「人間的に強くなった」とはぜんぜん思わないけどな。それが強いと
いうのなら不正に染まっているサラリーマンが大半の日本人は実に強い民族だ
ってことになる。

協会の裏側から攻め、各国に恩を売って回り、そして実力で金を大量強奪して
不正判定をねじ伏せてしまった日本柔道は本当に強かったと思うよ。
長いものに巻かれるのを強さとは言わないと思うな。勝ち方にも色々あるんだよ。
シンクロスレでは「負けるに決まっている戦法ばかり選ぶコーチがいなくなって
やっと日本も金を狙える」という声が多いしね。現に日本人体型でまったく
ヨーロッパの優雅さもこねもなかった伊藤みどりが不正判定の温床とまで言われた
フィギュアの世界で王者になっているし、それは今でも続いている。

なんか明治時代に「外人と同じ食事をして外人と同じ言語にしなければ列強に
認められない」と信じ込んでいた成り上がりの日本人と同じ発想を感じるなあ。
909実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/30 19:53:55 ID:omlecP0c
   


   マーティン=梁田3


910にゃんまげ:05/01/30 19:59:19 ID:W0oj1+vT
長文があると思って長々読んでみたら結局はクートゥアを落としたいだけだったか・・・。
911実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/30 19:59:37 ID:DldqY3Wv
だからある意味そういう「皆がやっているから僕もやらなきゃいけないんだ」
つていうのが日本人的な発想なんだよね。

外人は別に「みんなやってるからいいじゃねーか」なんて思っていないと思うよ。
ただ自分たちなりのやり方で勝つ方法を探していたらこういうスタイルが
生まれたって言うだけで。だったら日本人が日本人のスタイルで勝つ方法を
模索することはちっとも外国流に矛盾するものじゃないと思うしね。「日本人の
観客」がフェアプレー賞を受賞したことを取り上げて喜ぶ気もないけれど、
現に日本人のやり方で勝つ方法があって買っている人間がいる。それだけだと
思うしね。ジョイナーだとかをはじめ、露骨に汚いやり方で勝った人間は欧米でも
露骨に軽蔑されているし。

何かひとつの挫折を味わうといきなり極端に反対の方向に突っ走って、それが
「大人になったことだ」と思い込むのも日本人の特徴だけど。
なんかすぐ近くにいるような気がするね。
そういうのってきっと「心の弱さ」が原因なんじゃないの。
912にゃんまげ:05/01/30 20:00:20 ID:W0oj1+vT
しかもクートゥアは不正判定でフォローされてないし。
913実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/30 20:02:17 ID:TPRE/QNC
あのさ〜ハント戦の判定で
一回だけ自分の名前呼ばれたときの
シウバの顔ってすごいよねカコ(・∀・)イwww
914秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/30 20:11:38 ID:O7MzP6Ep
>>912

まあさすがにゃんまげ先生、シウバスレッドでもにゃんまげ先生の
勝ちとなったが、ヒーゾとクーツァーの試合はあれはにゃんまげ先生
的にはクーツァーの順当な判定勝ちなの?まあ俺はどっちでもいいんだ
けれども。
915にゃんまげ:05/01/30 20:19:02 ID:W0oj1+vT
まあ確かにヒーゾ戦は微妙だな。俺もどっちでもいいし。
なにしろクートゥアが真に評価されているのはライトヘビーに落とした今だからな。
まあヘビーのときとは別物と考えてもいいだろ。
916実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/30 20:57:34 ID:omlecP0c
   


   マーティン=梁田3



917実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/30 21:05:14 ID:Bz/nhuxE
912 :にゃんまげ :05/01/30 20:00:20 ID:W0oj1+vT
しかもクートゥアは不正判定でフォローされてないし。

914 :秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/30 20:11:38 ID:O7MzP6Ep
ヒーゾとクーツァーの試合はあれはにゃんまげ先生的にはクーツァーの
順当な判定勝ちなの?まあ俺はどっちでもいいんだけれども。


915 :にゃんまげ :05/01/30 20:19:02 ID:W0oj1+vT
まあ確かにヒーゾ戦は微妙だな。俺もどっちでもいいし。
918にゃんまげ勝利:05/01/30 23:21:43 ID:W0oj1+vT
今日俺から逃げたうえでさんざん言い訳して嘘をついたクズはさっさと
死んで詫びろ。生きる価値のないゴミムシめ!
919勝利者:05/01/30 23:35:30 ID:W0oj1+vT
ねえ、なんで逃げたの?教えてよ。
920勝利者:05/01/30 23:42:23 ID:W0oj1+vT
だいたい今考えたら行く前から10時に帰るって予告してたのって怪しいねえ。
普通道路状況もあるしわかるわけないのに。
単純に考えたら片道4時間かかるっていうの?
なわけないしますます怪しいねえ。最初からずらす気まんまんだったってことか。
もしくは書き込み見てから負け晒すのが嫌であわてて行ったか。
どっちにしろ惨めだねえ。
921実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/30 23:45:03 ID:X43ctQbo
>>920
今度は君が行ってあげたら?
922実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/30 23:49:59 ID:yPgH3YtB
まだやってたんか。他のスレまで持ち込むなよバカ
923秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/30 23:51:56 ID:O7MzP6Ep
というか、ここでやってほしいな(笑)。
本スレッドは純粋にシウバを愛する人たちだけで話しあいたいので。
ここはスレタイから見ても、何でもありっていう感じだから。
924勝利者:05/01/30 23:58:53 ID:W0oj1+vT
ここはむしろそいいうスレだ。
しかし前スレで誰かが言っていたが観光地なら旅行者の写真閲覧みたいの
がネットに落ちてるから何か必ず自分が行ったとわかる約束事を決めとけば
というのには説得力あるねえ。そしてそこで決められた約束を俺は守って
紙に必ず俺が写したという証を残した。だがなぜか彼はポーズも紙も
残せなかったねえ。これはどういうことなんだろう?
構図もやけによかったしねえ。頑張って検索したのかねえ?
まあ真相は闇の中だが彼は約束事をなぜか守れなかった。そういうことだ。
925勝利者:05/01/31 00:05:04 ID:W0oj1+vT
いやあ工作員くんには非常にすまない。責任もって立て直すので水に流してくれ。
しかし状況的に工作員君は個人の意見としてどちらの言い分が正しいと思う?
ただ俺に噛み付きたいやつの意見じゃなく中立の意見が聞きたい。
926秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/31 00:26:08 ID:bbNLi760
>>925

ん?正直わからん(笑)。にゃんまげ先生は尊敬しているし、
あまり俺は中立ではないと思うけれどね。
927実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 00:38:51 ID:BfLof+PF
あれ本当のとこどうなん??
928実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 00:40:35 ID:pFj50oX/
ずっとROMってたからよくわかんないけど、どっちもどっちなんじゃないの?
929実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 00:45:54 ID:4PgalGvK
両方とも決定打に欠ける。両方とも具体的な質問はスルーして叩くことだけを考えている
紙に書いた文字だってにゃんまげが自分で決めたやつだしね
もう一回やるのがいいけど、こんなめんどくさいこと多分もうないだろうし
930実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 00:50:36 ID:BfLof+PF
状況証拠ではにゃんまげのほうが具体的。
話ぶりではもう1人のほうがもっともらしい。
自演だったら凄いね。


931秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :05/01/31 00:56:53 ID:bbNLi760
俺もよくわからないが、にゃんまげ先生が途中から勝利宣言を
して、ああ、にゃんまげ先生はチキンじゃなかったんだなって
俺はそのとき思ったよ。その後のことは知らないけれども。
932実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 00:58:12 ID:WWOgel3y
ここで話せばいいのかな?
933実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 00:58:31 ID:pFj50oX/
まー、くだらねえ事やってる奴らだなと思った それくらい
934実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 00:59:27 ID:BfLof+PF
>>932
ここでよろ
935実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:00:13 ID:WWOgel3y
地元が富山なんでフランケンの帰りに寄ったんだけど人は1人しかいなかったよ。
936実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:00:54 ID:4PgalGvK
証拠がない限り、自演と思われても仕方ないよ
937実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:02:32 ID:pFj50oX/
2ちゃんみたいな匿名掲示板で証拠もクソも無いからな
マジでくだらなすぎ
極論言えば俺とにゃんまげが別人だって証拠も全く無いんだし
938実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:03:50 ID:WWOgel3y
明日そのライトアップの時間聞いてきてあげるよ。どっちが勝ちでもいいけど。
でもいつも8時には消えてたと思う。

939実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:05:58 ID:BfLof+PF
よろしく
940田中 ◆YhmrcPq.2I :05/01/31 01:11:11 ID:WWOgel3y
トリップ付けとくわ。だけどどこから来たのか知らないけど高岡みたいな田舎に
時間通りにくるなんて無理だと思うよ。道に迷うし大仏も目印無いよ。
941実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:13:22 ID:4PgalGvK
>>937
そのとおりです、
可能性なんて0か100じゃないと意味ないの
942実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:17:00 ID:lxufBOBY
そんなに田舎なんだ?高岡っつうとこは。
943田中 ◆YhmrcPq.2I :05/01/31 01:20:10 ID:WWOgel3y
にゃんまげがここに住んでるなら隠したいんじゃないかな
944田中 ◆YhmrcPq.2I :05/01/31 01:23:54 ID:WWOgel3y
とりあえず6時はライトアップがある時間か無い時間かはっきりすればどちらが嘘か
わかるんだよね?あればにゃんまげの勝ちで無ければ嘘つきということかな。
945実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:30:40 ID:G6zRkl73
6時に鐘が鳴るのは確定?
なんか半端な時間なんだが
946実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:36:33 ID:G6zRkl73
去年のだけどライトアップ終了時刻は確認できたよ。10時だって。
947実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:48:08 ID:BfLof+PF
じゃああの写真はいつ撮ったんだ。
謎だよw


948実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:55:43 ID:G6zRkl73
ちなみに去年は10時終了のソース↓
ttp://www.hokuriku.chunichi.co.jp/toyamaoffice/syunju/back/20040308.html
文脈から10時終了とわかる。新聞記者が終了時刻を捏造するハズもない。
1年で大幅に終了時刻を早めることもないと思いたい。
949実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 01:56:38 ID:PIwWE6PF
どのくらいの時間いたのか、いつ撮ったのかで全く変わってくるだろ
来たときに撮ったのか帰るときに撮ったのかとかな。
そもそも時間ずらすくらいなら目印の格好しないで写真だけ撮ってくれば良い。
950田中 ◆YhmrcPq.2I :05/01/31 02:06:10 ID:WWOgel3y
鐘がいつ鳴るかは知らないかな。それも明日聞いてくるよ。にゃんまげが鐘まで中継してる
んならそれは普通は知らないことだと思う。明日わかるよ。
951実況厳禁@名無しの格闘家:05/01/31 02:07:41 ID:PIwWE6PF
◆s9qVmZgXi6がライトアップ切れるほど遅れて来て撮ったっていうのはありえないだろう
場所指定したのはにゃんまげだから家も近くないだろうし。
デジカメで撮った奴っぽいから自宅まで帰ってPCでUPしたはず。それで21時半だからな。
952田中 ◆YhmrcPq.2I :05/01/31 02:07:56 ID:WWOgel3y
だけどあの写真紙くさいんだけど気のせいかな?
953田中 ◆YhmrcPq.2I
一応ミニ情報だけど自分の記憶では5時までは普通に明るくて6時でもそんなに暗くなかったと思う。

空の明るさのこと